UC平気でなんとかマクロスを撃沈するスレ３

前スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211210975/

前々スレ
UCガンダムがなんとかマクロスを撃沈するスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211049942/

前々々スレ
ガンダムｖｓマクロス
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209938877/

イカロス君が2get!

マクロスの艦載機設定

　VF-1A　バルキリー x120
　VF-1J　バルキリー x50
　VF-1S　バルキリー x30
　VF-1D　バルキリー x12

　MBR-04-MK.�W　トマホーク x440
　ADR-04-MK.�]　ディフェンダー x40
　SDR-04-MK.�W　ファランクス x20
　MBR-07-MK.�U　スパルタン x85
　HWR-00-MK.�U　モンスター x3

ただ劇中でモンスターが6機同時に出たりしてるらしく
無人機やキャッツアイ、宇宙用戦闘機等の数に入ってないので正確な数は不明
あくまで参考程度に

ごめんなさいUC兵器じゃない事に今気づきました...

ソーラレイはあり？

ミサイルと実弾に慣れきってるマクロス連中がビームに対応できるな？

バルキリー関係のデータはＷｉｋｉより信頼度の点でこっちを使ってくれ。
ttp://www.steelfalcon.com/macrossmecha.html

>>2
自演はいいからもう荒らすな

スレタイを見るにUC軍は無傷でマクロスを撃沈しなければならないらしい
ずいぶんとハードル上げてきたもんだな

>>6
何寝言を言ってるの
マクロスだってゼントラン艦隊からビーム兵器（ 誘導集束ビーム砲）はさんざん食らってるけど？

>>6
ゼントランの基本装備はミサイルとレーザーorビームなので、そこは問題ないかと思われます

あとマクロスワープするの?

>>12
スレの設定ではピンポイント有り、フォールド使用済み、主砲は発射形態に移行しないと不可
ってのが基本らしいです

ひょっとしてＵＣ兵器でマクロス落とせるよって頑張ってる人は
全然、マクロス世界知らないんじゃ？
>>6の人とか

あの雑魚兵器のリガードですらビーム兵器とレーザー兵器の両方持ってるのに。

リガード（ｒｅｇｕｌｔ）
全高： １５．１２ｍ
全備重量： ３７ｔ
発動機： エスベリベン　熱核反応炉（出力：１．３ＧＧＶ）
主砲： 中口径荷電粒子ビ−ム砲×２
副砲： 小口径レ−ザ−対人機銃×２
対空砲： 小口径レ−ザ−対空機銃×２
開発： エスベリベン第４４３２３６９ゼントラ−ディ全自動兵器廠

>>12
ワープ→フォールド！

君、ガンダムの方はそこそこ知識あるのかもしれないけど、マクロス全然知らないでしょう？
まずネットでググってマクロス一生懸命調べなさい、話しはもうそれからだ。

>>14
マクロスが何もしてこなければさすがに落とせるよ
ようは物量や作戦等でどうにかしようという話で
前スレ見てる？

>>15
そのくらい勘弁してやれよ
君のマクロス愛はよくわかったから

では俺は
>>15に負けたから戦線を離脱します

>>16
そうは言っても基本的な事を知らな過ぎる、たまたま今いる奴がそうなのか

マクロス何度かゼントラン戦艦の主砲もろ食らってるけど
あの時は全方位バリア使ってるのだろうか
使ってないとしたら、最終話とか胴体直撃でも致命傷になってないんだよね

>>9
ｗｗｗ

おさらい）
バルキリーは空虚重量13,250kgで推力 11,500kg×2＋副機8,333kg合計31,333ｋｇ ほどに対して、
対するガンダムは本体重量（たぶん 空虚重量と考えて良いだろう）43,400�sでスラスター総推力 55,500ｋｇ
ガンダムはバルキリーの３．２倍の重量なのに推力は約１．８倍しかない｡
この鈍重さは致命的だぞ。
初戦で対モビルスーツ戦の動きのくせが付いているアムロが射撃のタイミングが
掴めないうちに先にマックスに撃墜される可能性が高い。

前スレ>>991
VF-1の頭部レーザー仕様

ttp://www.steelfalcon.com/Macross/vf1s.shtml

HEAD LASERS: Mounted on the head when in Soldier mode, but located on the underbelly when in Gerwalk
and Fighter mode. 360 degree rotation. Both models have two attacks per melee or one extended blast.

PRIMARY PURPOSE: Assault/Defense
SECONDARY PURPOSE: Tool for Cutting
RANGE: 2000 feet (600 m)
DAMAGE: 1D4 M.D. per laser; 4D4 M.D. total. One long, extended blast lasts one full melee and does double damage;
counts as two attacks that melee and can not be used against fast moving/dodging opponents.
RATE OF FIRE: Equal to the pilot's combined number of attacks.
PAYLOAD: Effectively Unlimited.

マクロスは作画がいい加減って究極な防御手段を持ってるからなあ
本編でこう描写されてるから・・・ってのはあんまり信憑性が実は無いｗ

>>22
具体的にパイロット名を出しちゃだめ
NTのピキーンでマックスなんかイチコロって言っちゃうぞ

>>23
読めねーよ

>>23
に、日本語でマカウケ？

>>23
1D4 M.D. per laser; 4D4 M.D. total
ここだけわかんない
あとはなんとなくわかった

>>28
4面体ダイス一個、いや何でもない

>>24
それをいうなら1stTV版だって作画関係酷いよ
コアファイター部分ねじれたりするし
バズーカもってたのに、いきなしBRになるし
バズーカ撃ったのにBRの効果音だったりするし

作画云々なるとどうしようもないから、ある程度妥協しようよ

結局MS同士、バルキリー同士と同じ程度に武器の威力があることにしとかないと埒があかない希ガス。
バルキリーはMSのビーム程度じゃ落ちないとか
MSは豆鉄砲みたいなガンポッドじゃ（ryとか言ってもむなしい。

>>31
ゼントランのパワードスーツのビームとかは有効だから
バルキリーにビームが効かないってのは無いと思われます
また、逆にガンポッドがMSに弾かれるってのも無さそう

核地雷踏んで無傷のガンダムをお忘れか

>>33
すごいデジャブな気がする

地球連邦軍
マゼラン　１８隻（１４隻が轟沈）
サラミス　９８隻（６０隻が轟沈）
ジム・ボール　４８００機（約４０００機が未帰還）
コア・ブースター等戦闘機　９００機（ほぼ全滅）
パブリク等突撃艇　１１０機（ほぼ全滅）
コロンブス輸送艦　８４隻

前スレで問題になった重力系の探査能力だけど、ちょっと見直したところ初代26話での
基幹艦隊500万の出現シーン、アラスカ基地のほうで「デフォールドと思われる"重力異常"と
発光現象を多数確認…」と言ってるんだな。だからマクロス側は間違いなく重力系の探査技術を保有している。

あと、上の台詞を聞いて思ったんだが、デフォールド反応って実はただ単に重力異常とか
その他もろもろをひっくるめて、デフォールドだと思われる反応のことをそう呼んでるだけなのか？
まあ、重力反応がいきなり出現した＝デフォールドしてきたに決まってるといえば決まってるが。

>>36
フォールドによる重力異常を探知するのは別に否定しないよ
ただね
重力波レーダーでものすごく遠くのMSも探知しちゃうよ
と言いってたから、ふざけんなという流れなわけで

ブリタイ艦隊が冥王星軌道にデフォールドしたマクロスを瞬時に察知してるって事は
そんくらいの範囲あるんじゃないのか？

>>38
デフォールドしてるから探知できるんじゃないのか？
MSにそんなことできませんから
それとも、してもいいのか？

ア・バオア・クー戦役で連邦軍が投入できた戦力
地球連邦軍
マゼラン　１８隻（１４隻が轟沈）
サラミス　９８隻（６０隻が轟沈）
ジム・ボール　４８００機（約４０００機が未帰還）
コア・ブースター等戦闘機　９００機（ほぼ全滅）
パブリク等突撃艇　１１０機（ほぼ全滅）
コロンブス輸送艦　８４隻

マクロスの戦力

　VF-1A　バルキリー x120
　VF-1J　バルキリー x50
　VF-1S　バルキリー x30
　VF-1D　バルキリー x12
　無人戦闘機ゴースト　多数

　MBR-04-MK.�W　トマホーク x440
　ADR-04-MK.�]　ディフェンダー x40
　SDR-04-MK.�W　ファランクス x20
　MBR-07-MK.�U　スパルタン x85
　HWR-00-MK.�U　モンスター x3

>>36>>38は前スレ嫁

ボールは適当にガンポッドばらまいときゃいなくなる気がするw

バルキリーってサーベル系の武器が無いんだよね

あれあればボールなんて弾使わなくても良いのに、弾もったいない

>>42
ボールで敵機に近づくほうが馬鹿ですから、好きなだけ撒いてください

>>43
Fになって謎のナイフが追加されたが
あれは一体なんなんだろう

＞前にレーダーの議論はしたな、ここにマクロスのレーダー関係の書込みが少しある。
＞ttp://209.85.175.104/search?q=cache:MrsxjhGMe9UJ:anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209938877/l50+%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp

>>372
＞重力波レーダーだけじゃなくて、OTM技術には時空変動レーダーってのもある。
＞仕組みはよくわからんが、
＞最初期のレーダー「サイクロップス」でも、既存レーダーにならほぼ映らないSV-51を探知するぐらいの能力はある。
＞ちなみにSV-51は空虚重量17ｔちょっと。

この件はどうなってるんだ？

>>44
その割には結構ボール果敢に突っ込んでるよね
GMより前に出てる場面だってかなりあるし

不確定名：謎エネルギーまとったナイフ

>>47
だから馬鹿なんです
好きにいたぶってください
そんな奴いてもマクロス落とすのには邪魔ですから

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%8A%9B%E6%B3%A2_(%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E8%AB%96)

重力波は時空の歪みで良いみたいよ

>>43
ガンポッドでボールをホームランにすればいいじゃないか。

マクロスとしては、月の軌道上にでもでんっと居座って群がってくる連邦軍艦隊を
タバコでもふかしながら、あのでっかい主砲を連射モードにしてピコピコ、
ピューン、ピューンて片っ端から撃ってけばいい。
一発撃つごとに数十隻くらいずつ消滅（コロニーレーザーを連射するような
もんだぞ）するから、かろうじて辿りついた残りの艦艇から発進したジムや
ボールを叩けばそれでお仕事はい終わりｗ

>>46
逆にOTM使ってるから反応したんじゃね、と前スレで。
って、いいから前スレ読めってばよw

ボールに核弾頭つめて特攻

>>53
そのOTMに反応ってのが希望的観測じゃないか
フォールド装置に反応じゃね？って意見あるが、SV-51にはフォールド装置付いてないし・・・

>>46
>>53も言ってるがそういう流れで止まってる
サイクロップスて何かまず説明してくれ
ググっても見つからんのだが

>>54
普通に核ミサイルにしる

>>56
サイクロプス　時空変動レーダーでググれ。
OTM使ってると謎エネルギー発生して時空変動レーダーに引っ掛かるんだろ、ってのが概ね前スレの流れ。

慣性制御くらいはしてそうだし、それが引っ掛かるのかもね

>>55
ゼントランのパワードスーツみたいに重力制御のエンジンじゃないんだよね
ほかのバルキリーと同じジェットタービンだし

マクロスだと重力波レーダーは遮蔽物に遮られたんじゃないっけ？
遮蔽物もOTの産物だったのかな？

>>45
プラスでガンポッドにビーム剣が付いた銃剣が登場したから
あの流れだろう。
ガンダムが鎧武者みたいにビームソードをブンブン振り回すのに対して
バルキリーはビームナイフでぐさっと刺して腹をえぐるんだ

必殺仕事人のテーマ曲が流れる♪
夜道を歩いているガンダム
とそこへ、笠をかぶったバルキリーが前から歩いてくる
バルキリー　「へっへｗ旦那〜忘れ物ですぜ」
ガンダム　　「ん、なんだぁ？」
振り向くガンダム
きらりと光るビームドス
グサッ！ビームドスがガンダムの腹に刺し込まれる
ガンダムは慌ててビームソードを抜こうとするが、その手をバルキリーが
上から押さえもう一方の手でガンダムの口をふさぐ
ガンダム　　「ウグッグゥーーー・・・・・」ばたっ
後ろも振り返らずに去っていくバルキリー

>>55
でも慣性制御してるだろ

婿殿、む〜こ〜ど〜の！

慣性制御でぐぐってみた

戦艦クラスのメガ粒子砲を破壊力を損なうことなくMSサイズにまで縮小させ
さらに自航可能なスラスターを装備させたのが、このメガ・バズーカ・ランチャーである
実質的に百式の専用装備となったこのランチャーは母艦アーガマから射出され
百式からの慣性制御で回収が可能である。

ソースはガンプラ


良くわからないけど貼ってみた

>>65
なにそのトンデモ百式は？

というかクァドランはともかくバルキリーに慣性制御システムあるかどうか。
新作とか見ても分かるけど普通に対G性能が高いだけだと思われる。

>>45
あれは「プログレッシブナイフ」でつ

>>66
SD百式のページにあった
一応公式設定かと思われる

wiki程度だと載ってないねぇ・・・

＞-22シュトゥルムフォーゲルIIがゼントラーディ軍のバトルスーツクァドラン・ローから応用した反重力制御システムを搭載している

ってのは見つけたが

>>69
ちょ、SD？

>>71
SDとは言え番台ソースだぜ？

>>45
あれはDr.千葉が開発した「サウンドバイブレーターナイフ」
聴覚等の感覚器官が未発達で歌エネルギーの放射に対し感知能力が劣る異生物に対して
あのナイフを相手の体表面から深く体内へ突き刺す事で歌エネルギーの振動波を直接体内
へ送り込む。
歌エネルギー効果で相手を無力化する為の武器で、決して殺傷兵器では無い。
（出典：マクロスフロンティア雑学辞典上巻−民明書房−）

>>71
SDガンダムはUCじゃありません

>>73
刺さった時点で大怪我ではないかね、チバ大尉

>>73
ぐぐろうとした所で民明書房に気づいた

>>65
それは慣性制御ではなく慣性航法の誤りと思われ。

7を持ち出すのなら、「戦争なんて下らないぜ〜！俺の歌を聴け〜！」で引き分け。

急にスレが止まったな。イカロスの自演か。

>>78
場を盛り下げる才能はすごいね。

>>79
もう自演はいいから
しつこいよ

2、3人で回してりゃこんなものですよ

>>81
とりあえずイカロス君がまだ居た事に感動した

バルキリーの慣性制御の件だが
宇宙でバルキリーは姿勢制御をどうやってしてるわけ？
姿勢制御スラスターてないよね？
それを慣性制御でしているものだとばかり思ってたんだが

>>83
全部お前だろｗ
自演イカロス君ｗ

>>84
それいうなら1st連中はどうやってんだよ
ほとんどのMSがランドセルと足の裏だけじゃねーか
手足動かすくらいならバルキリーにもできるだろ

>>84
推力偏向エンジンで十分だと思うが。

>>86
ＡＭＢＡＣだな。
実現できるかどうかはこの場合は問題にならない。
UCではこういう設定ですよ、という事だから。後付けだろうと何だろうと。

>>86
1stは製作された時代が古いからってだけじゃん、そのぐらいわかろうよ
その後のガンダムではスラスターが付いてるだろ

バルキリーはその後の作品にも付いてないだろ

>>88
アンバックの制御はどうやってんの？
手足動かしてるだけだろ
だったら手足あるロボットは大抵できるだろうがｗｗｗ

>>89
マクロスちゃんと見ろ、としか言いようがないw

>>87
それって無理ないか？
ぐるぐる回りだして止まれなくね？

ＡＭＢＡＣすら知らないなら、のこのこ来るなよ・・・・・
次スレからは、テンプレに無知は討論不可っての追加してくれ。

>>91
F見てても速すぎてよくわかりません

>>89
だから後の作品では慣性制御できるとちゃんと設定されてるじゃん

>>93
アンバックなんか知ってるに決まってるじゃん
ただアンバックの内容が手足による制御だから、だったらバルキリーにもできるだろって話

>>90
出力が足りないと意味がない。ボールは出力不足でアンバック不可能

プールの中で、手足振り回して色々実験してみなよ？ぼくちゃん。

プールでＯＦＦ会うれしいなぁ

>>96
出力じゃなく質量だろ
っていうかAMBAC出来るなんて今だに信じてるｶﾞﾉﾀ久しぶりに見たわ

マクロスほど姿勢制御用のスラスター吹かしてる作品ないだろ…あるかもしれんが

>>96
で、バルキリーはその出力足りてないの？
ソースは？

>>100
バルキリーにはなんのために足があるんですか？
質問ばっかしてないで、少しは頭つかっちやらどうだね？ぽっくんｗ

wikiコピペ

熱核反応タービンエンジンFF-2001は、VF計画の全領域性能の根幹となる新技術であり
大気圏内ではほぼ無限の航続性能を可能にする。
一方、大気圏外では水素などを強制推進剤とするが、コンパクトな機体のため搭載量が限られ、作戦行動時間は極めて短い（高機動モードでは約1分）。
VF-1の開発中、熱核エンジンの小型化が最も遅れたため、統合戦争末期に試作された VF-0フェニックスでは通常のジェットエンジンが代用された。
推進系はこの他、ガウォーク・バトロイド時の背部パックに液体ロケットブースター3基。機体各所に姿勢制御スラスターがある。


とりあえず姿勢制御は姿勢制御用スラスターで行ってる模様

>>101
ガウォーク時、バトロイド時のランディング用
姿勢制御のため
メインスラスター

じゃないの？
どうみてもそうなんだけど

wikから引っ張り出すのにえらい時間かかったな。

>>101
RX78が出来るんだからできるにきまってるだろ。幼稚園。

まぁ、なんにせよ初代の頃のバルキリーはOTM大して利用してないのがわかった訳で

イカロス突然大暴れw

>>99
Zも結構ふかしてるよ。あと0083とか。

>>108
両方マクロスの影響が大きい作品だなぁ

ラウンド　バー二アン　　バイファムとGP０１フル　バーニアン　　の事も
たまには思い出してあげてくだちい。

>>109
そうだね。
マクロスはガンダムの影響を受けたし、ガンダム続編もマクロスの影響を受けてる。

>>107
今のイカロス君、どれだ？ワカンネ・・・・

>>84、>>86、>>88、>>90、>>96、>>100、>>101
ものすごく会話の流れおかしいと思うのは俺だけでしょうか？

確かにバイファムは吹かしまくりだったな

イカロス君、自演のクオリティ落ちてるぞ！！！

>>115
議論する気ないなら来るなよ
お前の自演はあきたからw

>>113
姿勢制御スラスターないのにどうやって制御すんの？
↓
1stのMSも姿勢制御スラスターないよ？
手足動かして制御してんじゃないの？
↓
AMBACだよ
↓
手足動かしてるだけじゃないの？
↓
出力足りてないとできないよ
足の無いボールは出力たりないからできないんだよ
↓
バルキリーも足りてないの？
↓
なんのための足なの？馬鹿なの？



違和感ありまくりだなおい

>>116
とりあえずこいつイカロスね

>>115
いい加減にしろ！24時間自演してるがお前はニートか？

>>118
お前がイカロスだろが、バレバレな自演するな

イカロスだらけだなｗ

もうイカロス何人いるんだよこのスレｗｗｗ

>>118 可愛そうな奴だ、ニートなんだねｗ

Ｚやメタスの飛行形態への変形は、商品展開上の必要性から。
あのころのトレンドがマクロスに始まるレギオスなど飛行機に変形できる
メカというのがおもちゃ屋の必須条件だったから

>>120
いや、あなたが真のイカロス君です。私の推理からは逃げられませんよ？

>>112
>>84、>>88、>>96、>>101がそれっぽいです

多分イカロスイカロスうるさい奴がイカロスだ

>>123
はイカロスではない。

>>125
あなたをイカロスです！

>>127
それ、お前じゃんｗｗｗ

>>125
イカロスさん24時間態勢ご苦労さまです！

>>130
ﾌｲﾀｗｗｗ

>>124
でも、メタスの変形可の商品、当時は無かったのでは？

>>125
取り敢えずこいつがイカロスなｗｗ

>>127
>>130
こそ進化してIQ１００になった知能犯イカロス。

こいつニートなの？→>>125

お前等イカロスイカロスばかり言いやがって！！
お前等イカロス村の住人か！！

ジャミルかぁ

非常のレベルの高い釣堀だなこのスレは
今居るイカロスっぽい奴も、故意に自爆してイカロスを装ってるだけやもしれん
というかそうな気がする

>>130
>>125
これが真のイカロスか
よくわかったよｗｗｗｗ

>>136
いいえ。世界的に有名な探偵です。名前は名乗りませんよ？死にたくはないですからね。

>>130
イカロスニート確定

有名なら名乗っても一緒だろw

とりあえずイカロス君はデスノ好きって事はわかったｗ

>>144
こそがイカロス。やけに詳しいねえｗ

>>141 このこはイカロス。イカロスは探偵で自演の達人ですか
わかります

>>126
>>84までイカロスかよ
下手なこと言うとみんないかロスなんだな。くだらねぇ

前スレから思っていたけど
なんか凄く痛々しくて悲しいスレだな

自演と探偵て混乱させる>>145はまさに新世界の神だなｗ
イカロス君ｗｗ

>>147
口調を変えてるのがかえって不自然ですよ？

イカロスをあぼんしたらなんも見えなくなったんですけど

>>149
見事！！＆ワロタ。

>>147
恐らく>>96と>>101がイカロスだろう
>>88までは話繋がってるのが>>96でいきなりおかしくなった
そして>>101の壮絶な自爆

まさしくイカロスだ

>>150
馬鹿？
それじゃこのスレは口調を変えた奴が1人で自演しているわけだな

イカロスはこいつ→>>141 ニートらしいよ

ここは漫画サロン？？！！

おい、コテだせよ自演探偵>>145

もうイカロスNGワードにしようよ...
話ろくにできないよ...

>>155
いいえ。職業はあります。ニートではありません。Eとでも名乗っておきましょうか。

どうやら>>141が自演イカロスニートみたいだな　
あっ探偵だったか？ｗｗ

>>158
ここは新世界の神を探し出してﾀｲｰﾎするスレになりますた。

>>159
自宅警備員だろ？

>>160
やけに詳しいね。君。

>>159
ならなぜ24時間ずっといれるんだ？
ニートの印だよね？

ここは愚民だらけのインターネッツですね。

>>159←こいつが新世界の 神です

すまん全部俺>>159の自演です
迷惑おかけしましたぁ

ちょっｗｗｗ>>159フルボッコｗｗｗ

お　ま　え　ら　い　い　か　げ　んに　し　ろ　よ　な

>>169
多分>>159がいるかぎり巧みな自演と探偵を繰り返し議論が出来ないと思う

姿勢制御の件だが、ジャイロは？

新世界の神ニートEは逃亡したみたいだな
いい仕事見つけろよｗｗｗ

>>84
VF-1は姿勢制御スラスターあるよ。
「愛おぼ」でもいいし、TV版なら24話「グッバイ・ガール」のマックス機の機動を見ろ

とにかく見て話せ、見てないなら去れ

マクロスはおろか、明らかにまともにガンダムすら見た事無い奴がいるのは問題な気がする

>>174
遅レスで煽るな馬鹿たれが

>>174
それはまさに>>159の事だよ新世界のニートだから

>>175
どこが煽りなんだよ

>>177
そう思うならスル〜♪

>>1-1000
ここまで自演

>>99
クラッシャージョウに出て来る
ファイター1、2とマーフィーパイレーツの戦闘機。

自演の神かｗ普通自ら名乗らないよなｗｗｗＥって

Ｅのネタがわかっていない連中がいるな
自演するにもこれではがっかりだよな

>>182
ニートＥですか？
また自演と探偵で混乱させるんですか？

>>182来るなよ

自レスにレスして自演認定してる馬鹿しかいない

やっぱ自演だったんだな

>>185
>>182はガチ

>>187
自演乙

　　 ,.r‐く: : : :　　　-二ﾆﾆｰ_‐-=__　',
　　l　/l　|ヽヽ、 　.,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
　　l　/7ﾉ　　｀ヾ､_二ニ二、　　 ,,,　,'　　　　アニメばかり見ているからバカになるんです
　　 ',ゝ1ｨ　 ,　　,'　-tｯ.､　`i .,.......'ﾐ;l、　　　　
　　　>-　　,'　 -l ‐ _　,　' ,'γ-t=､,' ヽ　　　だからこんなバカなスレで
-┬ 'l　l　　　　　ゝ- ‐.ｧ '´　i,　`''`:.　/　　
　 l　 ', l 　　　,　　／（. 　　　!ゝ､__ﾉノ　　　バカなことしか書けないんです
　 ｌ　　',', 　 　,' 　 ,　　´`ー-'! c, '　　　　　
　 ｌ　　 ',ヽ 　 !　 'ゝ-=＝=､　 /　　　　　　そんなことばかりしているから
　　l　　 ', ＼　　　　｀`ーァ゛/　　　　　　　
　　 ｌ　　 ヽ　＼　　　｀ﾞ ´／　　　　　　　　いい歳して童貞なんです
　　　l　　　ヽ、　>‐---イ　　　　　　　　　　　　　　　

凄まじいスレ崩壊の現場を見た気がする

どうせなに書いても
一部のバカの自演認定合戦の餌
にしかならにからね

ID出ない板になんか立てるからこうなる。

Zの可変玩具ってあまり記憶無い
1/100Zのプラモとか酷い出来で
メタスやギャプランの可変はこれで可変かよｗって位しか可変してなかったしな

マクロス撃沈前にスレ撃沈

>>193
寝転び変形じゃないと
子供が壊してしまうからでしょ。

私は…
モンスターがホワイトベースを落している絵を見たい

条件重なれば出きるだろ
モンスターてかなり遠い距離まで弾飛ばせるって聞いたけど？

ディジェSE-Rとか使っていいの？

……距離がどーとかより、反応弾が弾種にある＞モンスター

ホワイトベース撃墜でもディジェSE-R参戦でも好きにしてくれ

どうせ全部自演の為の前振りなんだろ

もうEは来るな

>>201とＥが言っています

>>202
そう言う君がＥだね

またこの流れか

みんな死ねばいいのに

>>204が酷いこと言ったからイカロス君半泣きｗｗｗ

まったく愚かですね。貴方方は。手の上で躍らせれてるにすぎませんよ？

>>206
Ｅ再降臨！！！！
お帰りなさいませ。新世界の神よ。

みんな星になってしまえ

出たよｗ真の>>205Ｅだなｗｗ
仕事や見付かったか？

ついに魅上みたいな奴まで現れたか・・・・・

>>205
>>206
必殺自演ですか
大変だね探偵もｗｗ
あなたが新世界の神Ｅですね？

>>210
お前は危険な存在だ。削除しなくてはならない。

>>211
こそが自演探偵E。騙されるな。

ところでEってなんの略よ？

>197
320mm砲のひよっこケーニヒで自己誘導砲弾との組み合わせで100km以上だから
400mm砲のモンスターもそれくらいじゃね？

E「泣いてるのはわたし？>>205」」

もうどうでもＥや。

真のＥは>>205です

Eは自称探偵のニートっすｗ

　　 ,.r‐く: : : :　　　-二ﾆﾆｰ_‐-=__　',
　　l　/l　|ヽヽ、 　.,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
　　l　/7ﾉ　　｀ヾ､_二ニ二、　　 ,,,　,'　　　　
　　 ',ゝ1ｨ　 ,　　,'　-tｯ.､　`i .,.......'ﾐ;l、　　　　
　　　>-　　,'　 -l ‐ _　,　' ,'γ-t=､,' ヽ　　　最近の荒らしには
-┬ 'l　l　　　　　ゝ- ‐.ｧ '´　i,　`''`:.　/　　
　 l　 ', l 　　　,　　／（. 　　　!ゝ､__ﾉノ　　　ティムポを
　 ｌ　　',', 　 　,' 　 ,　　´`ー-'! c, '　　　　　
　 ｌ　　 ',ヽ 　 !　 'ゝ-=＝=､　 /　　　　　　 舐めたくなるような奴は
　　l　　 ', ＼　　　　｀`ーァ゛/　　　　　　　
　　 ｌ　　 ヽ　＼　　　｀ﾞ ´／　　　　　　　　いない。
　　　l　　　ヽ、　>‐---イ　　　　

この中で、必死になってＥの正体を暴こうつぃている人物はいます。その人物こそがＥです。

>>221
必死なのはお前だろｗ

暴こうつぃている人物←なんて読むんだね？Ｅ？ｗ

ニートＥだから24時間ここにいるから
ほっといたら出てくるさ

で、「Ｅ」ってなんか意味あんの？
なんかのイニシャル？

>>223
こいつこそE。
そんな見え透いた策に今時かかる奴いるかよｗ

いつのまにかＥをみんなんで探そうになっちゃったなｗ

マクロスの探知装置なんだけど
ケルカリアが
主探知機：超長距離早期警戒ドップラーレーダー
副探知機：重力波パッシブレーダー
光学系、電磁波系、素粒子系パッシブ/アクティブ両用クラスターを積んでるんだよね
プロトカルチャーの技術にしっかり重力波系の探知装置は組み込まれてる
マクロスも重力波異常を探知していることから同等の探知装置積んでるな

まあ戦略核を3発ほど直撃させれば
たかが中型砲艦に過ぎないマクロスは撃沈できるだろうけど
どうやって核装備のMSで足の速いマクロスに追いつくかだよな

マクロスが本気でガンダム側を殲滅する気ならガンダム側に勝ち目はないが
劇中どおりならマクロスは結構間抜けだからいけるかも

>>227
空気嫁。

>>226
こいつこそ新世界の神。

バカモン！そいつがEだ！

だ〜か〜ら〜、Eってなんだよ！！！？？？

いい歳した大人のする事ですか？

>>227
今はやめときなよ。こいつらは見えない敵を馬鹿にするのに忙しいみたいだからさ

>>200
ディジェSE-R出すのはいいが、詳細な設定出てないじゃん？
どうやって武装やスペック推測すんの？

>>227には悪いが>>233の言うとおりだ
>>228みたいなバカがいるからな

>>232
ついに馬脚を現わしましたね？明らかに>>232以外は大人と決め付けている。
つまり、>>232こそ大人ではないと告白しているようなものです。
語りすぎが墓穴を掘る結果となってしまいしたね。

>>234
あれって公式な機体か？

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴　/
　　Ｅ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　　　/∴　自演認定厨　∴,'｛
　　｜　　/　　　　探偵Ｅ　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　本当はこれが
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜ミﾐ≡＝´∴∵∴∴∵{　　　　
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi‖'''Tjフ├──∴∵　ｌ　　ほしいんだろ？
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'へ,.‐'"ノ　　＼∴∴∵ /　　　
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ ｝-- {ﾆ'”‖,'　　￣●　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{へ´-'' "/　　 `--',〈.､,..　彡　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　￣￣　　ｒ, ﾉ　 l　　):::.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二．' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　ｽﾞﾝｯ　＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　{　　　　　　　　＼　　　　＼＼

Eはいつニートを脱出するのだろう

>>239
君が就職したら卒業です

>>240
ワロタ。

>>240 速く卒業できたらいいね

>>239
>>240
>>241
これが新世界の神Ｅの自演か

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　 /〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!　　>>243
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　 l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　 l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

なにこのスレ？！

>>227
初代見直したらケルカリアがCIWSみたいにアーマードバルキリーのミサイル弾幕を迎撃してたけど
初代放映当時、CIWSみたいな迎撃って流行ってたの？

>>246
神に逆らう気か？帰れ。

>>246
スレチ。

>>247
>>248

悉く論破されたあげく、最後のあがきがそれかい？
みっともないなｗ

>>247
>>248
>>249
いい加減にしろよＥ

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　 /〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!　　>>250
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　 l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　 l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

なんだこの糞スレ。もう来ねーよ。

　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| i
　　＼､|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｍ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ,.ィ´
- ､､,_」;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　Ｎ､;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　お互いに信じられず煽りあいか
　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｎ　　　 　 ヽ;;;;;;;;;/　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　＿｣;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ!　　　　　　 ∨∨　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;７´　　人間ておもしれぇな
￣｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ､　　　 ‐ ､　　　　　　　　｀i;;;;;;;;;/
　　＿>;;;;;;;;;;;;;;;;Ｎヽｖ- ‐ ﾐ:､__　　 _,,ｨｧ¬､ｖｊ!;;;;;/
ヽ、｀ヽ;;/ｒク7;;;ﾄ､ﾐｉ{　{:::〉 l}>-ｚ=i <i{ 〈:::} }/ Vﾆ,ヽ　　 ,_,ィ＝-､　＿＿,rー ､
　';'､ 　 { !､ﾚﾊ､!　ヾﾐ=−ｼﾞ~´　　　｀ﾆ=‐'" ,}K //　　/／＿,　／,ィフ;;;;;／⌒ヽ
＼};;;ヽ、>､ − i ヽ、　　　　 /ﾞ　'^! 　 ､、 ./ﾉ-'/　　/;;{'´ ＿,/;∠ノ;;;;;∠,__＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀￣| }､　 /　＿＿_　＿＿　l　ﾉl|'IIﾞ_,ノ-';;;;ﾉ'´;;;;;;／;;;;;;;;;;＿;;､-‐＜´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／| ヾﾐーﾑ三三三三三ﾐﾆジﾉ�B;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ー'´;;＜￣｀
;;;;;;;;;;;;;;;ｒ‐＜|!ヽ,l　 ｀ヾﾐ{从儿从儿从州' /Y＾＾i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;ナ'　ノ　 ｀ﾄ､　 ｀'ﾐ三三三三三ﾂ ハ ヽへ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;Ｉニｺ　　　　/ ! |ヽ､,　｀￣´　 ｀￣´ /!　　　 Ｚ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;<,　　　　/{　　| i､ヾ冖''´　　　｀ア´ i　　}　IニI;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;匕　　 　 ヽ〉　ｌ | ヽ ＼＿＿＿/　　 l　 ′ _,}_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;レ1　　　　　ヽ!　 ｀￣＼　 ／　 ｌ　|　　　｀丁;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;匕┐　　　　　 !　　　､_/／　　 /　　　　　K;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;Uｖi　　　}　　ヽ　　　´　　 ／　　　　 ｒ ､Y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾙ'〉,, ′　　　 　 ､＿,　　　ｒ‐､ ｒ ｖﾍ_};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i/〃viｲﾌ､_,,　n　 n　　 ,_,ﾊ　しﾄ､};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;厂´ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ´;;;;;;'‐''ｌjY^ｌｊ＾ﾞW;;;;;;;ヽﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　 }∧;;;;;;;;;;;

荒らしてる馬鹿が一人消えたら
もう少しマシな議論ができるんだがな

>>252
はいはい。もうイカロス無限に量産していいから。

>>254
こそがＥ。

>>256
もう来ないんじゃなかったのか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　,;--、_　,　、-;: 、　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　|　　　　　 ＿／ ,-'::;:/:::lj:::::::<;::::::::::ヾ;ヽ,、_　　　　　　|
　　俺　　　 　{　　　　 ノ　_,-'´_,-‐''＜ｊ::/;;'/ｌ:::ｌ::、:ヽ、;;:、ﾐ-‐　　　 |.　　　　く
　　　　　　　　|　　, -'´／/:::／;ｲ:::l:::,:::::ゝ;::::ヽ、::ヽ;::::、ｊ:::ｌ:::::iヘ,___ .|
　　が　　　　　| ./ ／　／:::::k::l::|l::::|::|::::::k;:::-:、ヾ;::::::、:::ｌ::|:,;;:ｌ　ヾ; { |　　　　そ
　　　　　　　　 |/ ./ ／::/::／i::|::l::|l:::l::|::::l::ヾ;:::::Y::ｰ;:::ゝ::l;;l:::;ﾘ ｌｊ ,/´｀>
　　本　　　　　.|　　/:/:i::/::l::l'、<;:::l::|l:::i::::|::::ゞ;::::|l:::、;:ヾ;:!ﾘi/ヽl /　 /　　　　っ
　　　　　　　　 ｌーr'/:/l;|:::ｌ::l:|::ヽ;;;、;lヾ;::、ｌ::,::::::ﾉ:ｌ|,:::!,|:::::}ヽ、　j'　 /l
　　物　　　　　 |　ｊ:/:l|::l::!::|::ｌ::::i|:::l:、'ﾊ;、:ヾ;:_＼_'ｊヽ;:ｌ::iﾐ::ﾘｊヾ、　 /{´　　　 ！！
　　　　　　　　 ｌ　/|:li::|l::l::|l:::}:::|l:::}ｌ:ゞ;::ヾ;;ﾄ、;;:ゝ:ﾄ;;;;ゝｌｊ,;::ヾ、　　　/Tヽ、
　　の　　　　　|　　ﾚi:|:|;lヾl/i:、:ゞ;ヽ;:＼:_;ゞ;,ミｌ;ｊ王ﾄｌｊ:ｌ:ｌ/!」ｊ＼　　　j　　＼
　　　　　　　　 |　　　|:ｌ|:ｌ::|::!:|;::i,_ !＼//r(:_)_X /-ゞ>‐‐‐'ｱ＼　　 ./　　　　ヽ、_／＼
　　Ｅ　　　　　 !　　 ﾚ'i_ｌ,|ｌﾚ'（(:)_,ゞ=｀ '-='"´　u /　 ／　　　＼_/
　　　　　　　　　〉　　 |::::::ヾ;ｌi|l｀｀'ｆ　　,　　　　　 / ／　 __　　　　＼
　　な　　　　　/　　　ｌ:::::::::｀ヽi、 !___-　　 _｀ヽ ｌ/　　／ /　　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　/⌒ヾ、ル'＼ｰt-‐_´二ヽ,/　／ ／　　　　　　／
　 の　　　　　|　　　i　　＼ヾ、_　 ＼ヾ:_,..!ノｼ' ／ ／　　　　　　／
　　　　　　　　.|　　　|_　　　ヾ:、＼ヽ.｀ヾ、 /／　 /　　　　　　　/
　 に　　　　　l　　　ｌ ｀ヽ、　 ｌ|　ｌ　ヘ、 _ソ/　／　　　　　／ /
　　　　　　　　 |　　　|　ｌ　　　/　,＞　　/　/／　　　　　　　　/
　 ！　　　　　 L,　　 |　　　　／ゝ--ｔｒ'´ ./　　　　　　　　／/
　　　　 ,-- 、__/　　/ヾ、 :／ ´　　　/　　　　.　　　　　 /　/ヾ
⌒＼／　　　　　　./　ノ／　　　　　/　　　　　　　　　／　/
　　　＼　　　　　　　 ／　　　　　 ./　　　　　　　　.／　 ./　　 .／
　　　　 ＼　　　　　/　　　　　　 ./　　　　　　　 ／　　　ｌｊ　 ／ ／
　　　　　　＼　　／　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>255
こいつがどう見ても本物だな
就職できたかい？自称探偵ｗｗ

>>255 Ｅ発見

>>257
おい！Ｅさんよ、自演するなよ

早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　 .く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　ら
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　 / ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

俺もわかったｗ　3連続のネタがＥだな。

　　　　　 ／ｌ :::://ﾉl.:::::ヽ::::ヘ::::::ヽヽ:.＼ヽ:::..ヾ ＼:::..ー ＿:::::::- /　
　　　 　,ｿ'/.ｌ ::::/,:::::i.:::::ヽ:＼:::ヽ:::::ﾍ.',:::::::＼ヽ::＼,ヽ、::::::::::::ー /　　　　　　　　　
　　　／ / ,::ｌ.i,:::ｌ:::::::ﾍ.:::ヽ＼::.ヽ,＼::::ｌｌ:::ヽ..::::..ヽ::ヽ,' i.＼::::::::ヽ/　　このスレは
　　'゛ 　ｌ /::::.',',ｌ::ｌｌ::::::::ｌ＼＼ヽ:::::::::ヽ::.|.:::::､:::::ヽ:::::::ｌ::ｌ::..ヽ:::::::､ｌ　　　
　　　　 /::::,::::ﾊｿ;i!:::::::i'|__ヾ､ヽヾ､:::::＼|､_;;_y,::::,､:::::ｌ::|ヽ::::::::::::|
　　　　/ンｌ::::::::ｌﾍ' ;::|.'Y'ｌ::::ヽ､＼::::.ﾐヾ＼,ﾊ::::::::）ヽ:::::|:::.i::::::::::|　　おはようからおやすみまで
　　　/／ |::i::::::ｌ:::::＼! l!, 'ｰ'゜゛　 ヽ:::ﾇ゛ 'ヽ ゛''"　ﾉ; ｌｌ:::::::.ｌ:::＜　　　
　　／　　 ｌ:ｌ:::::ｌﾊ::::::::ヽ ゛ー '　　　　゛ ｰ　 ` '' ~ 　.ｌ'i::::::::::::::::|　　　あなたを見つめる
　_ .ｰ'/￣ｌ ｌｌ:::ｌ ｌ', '::::入＼　　　　　　　　　　　　　/　|ｌ::::::::::::::|　　　
　　/,　　N ﾊ::l'ｌ　゛ｌ',::::ｌヽ､　 　 ,　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ:!,!::::.l ヽｌ　　　探偵Ｅの提供でお送りします
　/ ｌ　　　 ｌ　',ｌ ', ､　',::ｌヽ　　　　ヽ　ｰ　　　　　 　 　 ｌｿ |:ｌﾍ　|lｌ　　　
.　 |　　　　　 ヽ ', ヽ. 'iｌ', `､.　 ヽ ._＿＿__,.ノ 　　　／/ ｌi　　　 ｌ　　　
　　 　 　 　 　 　 ',. 　 | iｌ　＼　　　　　　　 　 　 ／ ./　 !　　　 ::入
　　　　　､　　　　 'i　　　 ｌ　ｌ:::ヽ　　　　　　　 ／''　 l|　　 　　 ／／ヽ　　
　 ＼　　 ヽ　| _,, --､ 　　 ｌ　'i::ヽ,ヽ､　　_ ,　'''　　,r'~￣゛' ｰ <_／ｌ　　ヽ_＿＿＿＿
　　　_ヽ -ｰ'"~、　 ヽ, ＼　ｌヽヾ, .ｌ　 ￣ 　 　　／ ／~￣　　　　~ '' ｰ- ...,,__　　　　　
　 ￣ 　 　 　　 ＼　　 i、 ゛' ､ ＼ﾙ............　／　／　　　　　　　　　　　　　　￣ ー
　　　　　　　　　　ヽ　　 ヽ　　 ヽ　゛￣　 "

>>263
やけに詳しいじゃないか？よくそんな事知ってるな？
お前だろ！Ｅは！！

わかりやすい探偵さんだね>>255←E

>>264
俺がしようとしてた事と全く同じような事すんなよ！！ｗｗｗｗｗｗ

あれ？今北なんだが・・・・・何この流れ？？
誰か3行で説明してくれないか？

>>268
お前が新世界の神Ｅ
俺が探偵Ｅ
自演乙

だまされるな！Ｅの言葉に惑わされるな！

>>246
流行ってたかどうかはともかく
納豆ミサイルとミサイル迎撃はマクロスの戦闘シーンのお約束だろ。
マックスもやってたし。

>>227
重力波系の探知装置と関係があるのか無いのか分からないが、
火星でマクロスが重力機雷の罠にはまったときは
地中の何かと、それが重力制御装置を妨害している事はすぐに把握してたな。

地中のモノは電波式の地中探査レーダーでも探知できるけど、
それが重力制御装置を妨害しているというのは
電波式地中探査レーダーでは把握できないよなぁ。

>>269
なんでデスノスレになってんだ？

>>271
神の裁きを受けたいようだな！

俺も話に参加したいが
重力派がどうとかレーダーがどうとかは
ちょっと難しくてついていけん

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　探偵E　　　　　　　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　5月22日　23時50分　 　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　回線で首を吊って死亡　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐

>>272
自演ニートの自称探偵、新世界の神がＥだよ
デスノの神なんぞこいつにかかればｗ

多分ほんものＥは>>255

>>276
Ｅ　ってコテ？いつから出てきたんだ？

>>277

　　　　　　　　 `ー―''"´
　　　　　　　　＿ヽｰJ::::::ﾄ!ヽｉ　　　　　 │
　二ﾆこヽ、　 ＼:::::::::::∠ヽ､::ｒ　　　　　│
　三三≧ﾐミヽ､＞::r'V､`( ･) _〉　　　　 │
　ニ⌒⌒ヽﾐヽ Ｖく:ｈｒ ぃ,,,,'_ﾍ･）　　　　｜
　　　__,--､--､｣｀〃{、､`==ﾐＹ　　　　　｜
　 /´ｲ/| ﾄヽ＼ヽ 《　＼￣ Yﾐ＼　 　 　 |
　'/〃l ﾊ Vトゝヽヽ}　／三⌒ﾐヾヽ.　 　 |
　' j｣ {|kﾓkヽｲlj_} Nw　w》ヾﾐ> 　 | 　 　 !
　（6!ﾊ{ ｀`′〈=ﾘﾉ}} Ｗ　　vy′ 〈 　 　 |
　| T!{　　 _´_'　ﾘ/　　 _　　 {　　 ∧　　│
　l‖＼　 ＾ﾆ’ｨ　　 _/ ﾉ　　《＿∧ } 　 │
　 ￣入｀ ｰｒil/　_j´　 ｸ_　　Lｮ彡 　 　 │
　 ‐┴┴‐┴┴───┴‐┴‐┴──┘
　＿＿＿＿＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　し　　　 あ こ　|｜/〃ﾊ{　　∨　：
　　か　　　る い　|｜! {{ { ヾ　ヽ|　 ：
　　し　　　 ：　つ　! |‖ヾ∨＼　ヽ-y‐く
　　　 彡-=x彡を.｜| Ｖヽ＼(＞ミヨ|l　||
　7／　 ∨ﾘ ノ下.｜|　ヽ ＼ト7^ｆヽT!　|
　'　　　　Y‐'" 手.｜|　　＼_j　　|!/‖l｜
　　 　 　 　 　 に　! |　　 ￣j 　 〃｜ll |
　　 　 　 　 　 扱.｜|　　　ノ　　　　 |‖!
　　　　　　 ‐_ う┘|｜ 　 （　　　　　 |‖
　　　　　　{´　と　 ! |　　　 ヽ^　　　｜||
　　　 ¬r┘　自.　! | 　 　 　 L-__　｜‖
　　　r‐'　　　 演　 |｜　　　　　 Ｖ_　｜‖
　　 /　　　　 に　 |｜　　　　　　 |}　 |　|
　‐ ′　　　　.さ　 ! |　 　 　 　 　 lト-|　|
　　　 　 　 　 れ.　|｜　　　　　　　l|∨ /
　　　 　 　 　 る.　|｜
　　　 　 　 　 可.　|｜
　　　 　 　 　 能.　|｜
　　　 　 　 　 性.　|｜
　　　 　 　 　 が.　|｜
　　　 　 　 　 　.　|｜

>>277
証拠でもあるのですか？憶測で判断するのはどうかと思いますがね。

　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ、:::::::､:::::::::｀:::::､:::::::｀::::､:::::::::｀::、:::::::::::::::::｀ｰ..､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ:::':,::ヽ、::::ヽ、::::::::::::ヽ、::::::::｀:::::、::::ヽ:::::::｀::::::::く＿
　　　　　　　　：　 何　：　　　　　／:::!:::::::':,::::ヽ、:::::ヽ、:::::::::::ヽ、::::::::::::ヽ、::ヽ::::::::::::::::::::::::::フ　　　：　　こ.　 ：
　　　　　　　　：　 が　：　　　　/::::::::::!::::::::::':;:::::::ヽ、:::::ヽ、:::::::::::ヽ、::::::::::::ヽ::::ヽ:::::::::､--く. 　 　 　：　　の　 ：
　　　　　　　　：　 何　：　 　　/::,':::::::::l:::::::::::::'::;:::::::::ヽ、::::ヽ、:::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::ヽ::::::::ヽ、:ヽ、.　　：　　ス　 ：
　　　　　　　　：　 だ　：　 　 /!::i::::::::::ハ::::::::::::::':;::::::::::::｀ヽ、:ヽ:::::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::ヽ、:::::::｀ヽ、　　：　　レ 　：
　　　　　　　　：　 か　：　　//!::l:::::::/::::ﾊﾄ､:::::::::::ヽ:ヽｰ､::::::ヽ::::ヽ、:::::::::ヽ:::::::::::::ヽ::::::ヽ:::ヽｰ‐ヽ、 ：　　：　　：
　　　　　　　　：　　　　：　　 l l::ﾊ::::;':::::|., ＝､::::::::ゝヽ. ｀ｰ,＝､ヽ:::::ヽ::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::::＼::ヽ、 　 ：　　：　　：
　　　　　　　　：　 わ　： 　 　 !:l:::!:,!::::::K（:::::}ヽﾍ::::ヽ. ヽl!l::::::::}　）、:::ヽ:::::::::ヽ:::::::::::::、::::::::::ヽ｀ヽ　 ：　　：　　：
　　　　　　　　： 　か　： 　 　 !:l:::l:}::::::::!ゝニ彡!　ヽ、､　ヽニ´彡　!:::::::!:::::::::::!::::::::::::::ヽｰ､:::::::＼
　　　　　　 　 　 　ら　　　　　!ハ::!:::::::::!. ｀´　/ 　　 ｀ヽ　 ￣　　　ヽ::::lヽ::::::::!:::::::::::::::､:ヽゝ｀ｰ‐｀
　　　 　 　 　 　 　な　　　　　　　}!:::::::::{. 　　,'　　　　　　　　　　　　ｌ!:::!::::ヽ、!:::::::::､::::::ト､ﾐヽTー――- ､
　　　 　 　 　　　　い　　　　　　,.｣!:ﾊ::::::ﾄ､　　ヾ ‐-　　　　　　　　　 l:::!::::!:::::ヽ、::::::ト､:!. / ヽl　　　　　　 ｀>-､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　／　l::! ',:::::',.　　_　＿__　　　　　　　　　}::i:::∧::::::! ヽ、ヽ　/ 　/　 　 　 　 　/　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　/　 　 !l　ヽ::::ﾄ､　 ｀ー―｀‐　　　　　　／!:i:/　ヽ::::l　　｀ヽ/ 　/l　　　／　　/　　　　　ヽ、
　　　　　　　 　 　 　 　 　　|　　　 ヽ　 ヽ::! ヽ、 ー‐　　　　　　,　'　　!/　　　ヽゝ、　/　 / l　　　　　　/ |　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ',　　　ヽ.　 ヽ　　　　　 ,....'::::　　　 !　　ﾉ　　 ヽ! / .／　l　　　　　 /　,'　　　　　　l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 〉、 　　 ,　　　　　　 ヽ ＿_,∠:::::__　　, --､,-､　　　 ／／　　ｌl　　　　　/　 ,　 　 　 　

>>278
Ｅは始めからいたよ、一人でずっと自演してた

>>280自演か？

ニュータイプ最強、メガバズーカランチャー、イカロス
一体あなたは何度スレを超えて俺達の前に立ちふさがると言うんだ探偵E！

>>280
もう姿を隠すなＥよｗｗ

>>284
それは全て>>255の自演でした

>>286
Eは一人ボケ一人突っ込みしてたんだよ

Eはｴﾛｽの略だよな

まさか旧シャアで擬似推理ごっこが体験できるとは思わなかった・・・
本スレ（漫画板）よか面白いかも・・・

>>282
始めって、このスレの初めからいたって事？
ひょっとして>>284が正解？

自称探偵ニートの自演のプロ新世界のエロスかｗｗｗｗｗ

>>291
エロスではない！！！いい加減にしろよ。

>>290
答えは>>255
見破ったぜＥ

===================================================l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l　　　　は
　||　　　　　　　　　____________________________________　　　　　　　　 l　　　　 じ
　||　　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ　　　　　　　　 l　　　　め
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ---------------------　　　　　　　　 l　　　　 ま
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 l　　　　 し
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 l　　　　て
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 l
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ__________________________　　　　　　　　 　　 l　　　　Ｅ
　||　　　　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ　　　　　　　　　　 l　　　　で
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ------------------　　　　　　　　　　 l　　　　す
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 l
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 l
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 l
　||　　　　　　　　.|::::::::ｉ________________________________　　　　　　　　 l
　||　　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ　　　　　　　　 ＼
　||　　　　　　　　 -------------------------　　　　　　　　　　ー--ー ￣
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　　|　　.|
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　.|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>292
でた！Ｅか？エロそうだからエロスだろ、エロｗｗ

>>290
多分正解、煽ってるだけの奴が絶対一人はいる。

>>295
言ってもわからぬ馬鹿ばかり・・・お前はＥが何なのかもわかっていない。

>>296
そうそう、自分でツッコミならがら
そして自演を繰り返してたんだろ

そろそろ首つって死んでるかな？

>>292←新世界のエロス

>>297 Ｅが正体バレそうで焦っています

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 '"´.:.:.:.:.:.:.:.￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／.:.:..:..:..:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:八.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.//|ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j.:.:.:.:.:.:/〃!!　 ヽト､＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　こんなスレじゃだめだ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾍ.:.:.:.:/‐-- ､､ 　 ,､-‐二ミヽ.:.:.:.:.:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r┼〃 ニ｡ﾆヾ二7ニ｡ニ`ヽ辷:√ヽ　　もっと自演しないと　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { ﾍ{{　 ｀￣ 〃⌒ｌl ｀￣ 　 jj⌒ﾘ冂}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 爿ヾ ===彳　　 )ヽ､____〃　　ヒ│　視聴率は取れないんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿| ヽ!　　　,ｨｰ`ｰ‐'─ヽ￣ 　　　ﾚ'丿
　　　　　　 r─‐､＿__　--＜　 |/人_!　　 {{┬──‐‐ｯ'　　 　 ├个ﾄ､
　　　　, --ヽ､　　＼ ＼: : : : :∨/ノ ハ 　 　H´￣￣/ｿ′　　 /| ハ||:＼
　　　 〈　　 /ヽヽ＿__,　ヽ: : i: :∨　ﾉ ハ、　 ヽ二二／/　 　 / ||∧ ||┬‐`ー- ､_
　 ,;;┬‐｀ーヽﾉ_ﾉ‐┐　　 |: : ヽ: :∨ /　ハ　 `ー─‐ '′　 ／　/∧ ﾘ |: |: : :｀ー‐､`ヽ､_
　 >┴‐┬r── r┴､　 ハヽ: ヽ: ∨ /　 ﾊ＼　　＿_ ノ／ 　 ∧　V.:/ : : : : : : : : : : : : :|＼
　 {{　　　│ｉ ｉ＿」Ｌ.ノヽﾊ　 i ヽ: l : ∨　ハ!、 ` ー─'" 　 　 ∧ヽ/. : : : : : : : : : : : : : | :|　 ヽ
　 /77"´￣￣￣ 丁丁）/　 |　|: | : |ﾄ∨　 ト`ー-　＿_____,イl　{{ノ:|: :|: : : : : : : : : : :|: | :|　　ヽ
　| ∨　　　{ { {_. -┴ｧ'/　　/　|: : : |: : :＼ | ` ー──一´ノ |／: : |: :|: : : : : : : : : : :|: |/ 　 　 |

>>296
確かに煽ってるだけのいたね

　　　　　　　　 し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　小 自　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 自　え
　　学 演　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 演　 |
　　生 が　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　 __　　　 ._....,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l-''''´;;;｀ﾞﾞﾞﾞ'''";;;;;;;;;;ﾞ'ﾞﾞﾞ''-..,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿　 .厶,
　　だ れ　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'ｰ､　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _..　-一''ﾞ´;;;;;;;｀'''ｰ ヽ
　　よ る　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'-､,　　　　　　　　 _..-ｰ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;´';;　　　　　../ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ
　　 l　は　　「;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　,i'ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ヽ....;___;,,..-∠......､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl　　 / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
-┐　　　　,.√　　　　　　　　　ﾞl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.!　.,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ﾚ'⌒ヽ/　! 　 　 　 　 　 ,,,,,,、.ｌ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;,'ｉ､;;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
..ヽィ-､;;;,i＝-ﾆｯ　　　.-=!!''二⌒ ﾞ'-_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;./ ｜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト､.;;ヽ｀''"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 ,',_.!　/ﾞ.i-ヽ.　　　　.,' .i'ｯ＼　　ﾞ',;;;;;;;;,r;;'''-.;;ｒ'"　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;/.､;;i､;;;;;;;;;;;;;;;'l＝',ゞ'ヽ,,, !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　|＼/　　-./ /　　　　 .`'''　　　　 .!;;;;/lﾞ,, |､.|.!　　　　ｌ,;;;;;;;;;;;;;;.! i'''ﾘ;;ﾐ―｀-―ゞ ,i'','',;;､　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　',"ﾞ{　　　　/ 　　　　　　　　　　　l;;/ .!;;;''ﾘ/ﾞ　　　　　ﾞ',;;;;;;;;'ｉ_l..゛..ｌ;;,' ",　　　　　.._ﾞ,""　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 ＼',　　　.､　　 .,,,,.ｌ　　　　　　 /;/　".''ﾞ,ilﾞ._、　　　　　 `l;;;;;;l|!‐　　　.!　　　 　 　 　 　 ',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　｀'､　　 ｀''　　　　　　　　　　|/ j＿-ﾞ ﾞl｀',._人__人ﾉ_　l.;;;;;;|　　　　!　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　 'l.　　 ..;;;;_ ､　　　　　　　 ﾞ./ 　　　/./「　　　　　 Ｌ_く;;;ヽ.　　 ｀'-　-　　 　 　 　 　 /く,;;;;;;;;;;;;;;;,
人_,､ノL_,iノ!.ヽ　　 |,,___,ﾞ;;､　　　　 .::/ 　　　/ /.ﾉ　　キ　　　 了'､;;ヽ　　　　　　　　　　　　　/;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;lﾞ
　　　　　　/ 　`､　 . .......､　　 　..::/ 　　 . /　/　）　　モ　　　　|　 ﾞ',.;;;ヽ　　'''''''''''　　　　　 ,〃／|;;;;,i-､;/::
ハ　キ　　{　　　ヽ　　　　　.,.-;;:'ﾞ　　　.／　 ,i .く　　　 |　　　　 ＞　｀-,;ヽ.. 　｀"　　　 ,..;::' ﾞ〈‐゛../i_/　 /::.
ハ　ャ　　 ヽ　　　`",'―‐'',´;;,'　　 ,／゛　　/　　!　　 イ　　　 （　　 ／ ﾞ''y｀.　　　　／;;;;　　 ／　　　 /::.::.
ハ　ハ　　　 ＞.／ ,!　　.ｌ .｀''',..／　　　　 ｌ　　.ﾉ　　　　　　　 .＞／::.::.::.::.',::/ﾞﾞ''''''',´ﾞ'-､,,,..-′　　　 /::.::.::.
ハ　ハ　　　/／　　,!　　.,イ　.､...)､　　 　 　 　フ　　　　　　　/ /::.::.::.::.::.::.l/:;;;;;::.::.:l　 .､` 、　　　　 /::.::.::.::.

煽ってる奴が現れると、ＵＣ勢に勢いがなくなるのは気のせい？

マクロス勢が危うくなると煽るやついてたな

　　　　　　　　　　　__「:::::::::::::::::::::::::￣フ
　　　　　　　　　 　／:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞
　　　　　　　 　∠:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　/:::::彡ﾚ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　＿_,/:::/'i c |:|:|:::|:;lヾ:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／￣7 /::::/　ﾞ＝':|::|:/ｲ c｀i:､:::::::::::::::::::＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／　/　　/|::::|　　 ,　 　|　ﾞ＝'':::〉:::::::::::::::::＼　 　 |
　　 |　 / 　　| |:::;| 　 _　^　　　　 :::/::::::::::::::::::ド､!　 ＜　そんなものの存在を
　　 |　　　　　 ﾚ:::!　‘､_j　 　 　　/:::::::::::::::::;ﾍ| ＼　 　|　認めろとでも言うのか…
　　/`　| 　　　|::::::!.､`　　　　_／/:::::::::::::W　　 　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ 　　| 　　　 ＼:::::i ￣￣￣_／ ﾚ;:::::ﾙ'　　 　 >　　＼
/　　　 | 　　　　　＼＿＿＿＿＿／ﾚ´　　　／/　　　 ﾍ

E「くっ、このままでは正体が・・・そうだ仕事もないし、こいつら寝静まったら自演してやろう」

>>308
　 _＿＿＿＿＿＿___|;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 _＿＿＿＿＿＿___|li;;;;ﾚ'ｒ｡y｀ヾヾ;;ｒ=ﾆﾉ　見　特　２. 　ま
　 　 ─────‐‐ ヾ`/　´　　ｊ　 ﾘヽ　　 て　有　Ch　ず
　　￣￣￣￣￣￣￣　〈__-　_ 　　／:::::', 　い　の　中　 い
　 　 ￣￣￣￣./￣￣￣ ｀ヾ-｀ヽ ＼:::::::i　.る　幻　毒　
　───−／/──‐‐　／::ヽﾆ゛ 　 >､::! 　 　 覚　者
　ヽ__,ノし "　/＿＿____ <:::::::::::`!__／:::::/） 　 　 を
　　　　　　　〈─── ／ヽ￣￣￣￣　
　　　キ　　　|＝- ''"::::::::::::',　　ｻ　 み
　　　 ャ.　　 |::::::::::::::::::::::::::::!　 .ｹﾞ　.ん
　　　｜　 　 |::::::::::::::::::::::::::::|　 ろ　 な　　　　　　　＿＿__
　　　｜　 　 |::::::::::::::::::::::::::::|　　!!　　　　　/l 　 ／::::::::::::::::＼
　 　 ッ 　 　 |::::::::::::::::::::::::::::!　　　　　　　/:::!／::::::::::::::::::::::::::::

>>301
てかもうバレてるじゃんｗ>>297の時点でｗ

>>307

　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┳┓　　　　　　/:.:.:＜＿.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　┏┛┗┻╋┛　　　　　 /!:.､＼ヽ一.:￣.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　 i:.ﾊ.:.:.:.:.＼｀ヽ､:.｀丶､.:.:.＼:.ヽ:.:
　　　　　　　　　　 　　　　┃┃┃┃　　　　　　 |i:.l.ヽ＼:.:.:.｀丶:.､:.:.:.:｀丶､ ヽ:.:.:
　　　　　　　　　　 　　　　┗┛┗┛　　　　　　 ||.:ヽ:ヽ＼:｀ヽ､:..:..:｀丶､:..:..＼`:
　　 ､　　　　 ,.　　　_,.　-‐_,ァ　　　　┏┳┳┓　!.:.:ﾄ､ヽ:.:.＼､:.:｀丶､:＼｀ヽ:.:.:.:.: 　
　　　 ＼ ,.／∠ ‐ﾆ-‐ﾆ´＿＿＿　　┗╋┛┃　',.:.:.{iヽ ＞'ｎ''フヽヽ.:.ト､:.:.:＼ヽ:
_　-‐＜:::|i::::::::::::::二 ‐-::::::::::::＜´ 　 　 ┗━┛　 ヽ个!｀ 　¨´　　 ヽﾘ''_｣ヽ:.:､ヽゝ
_フ:::::::::::｀ヽ::‐＜:::::::::‐=ﾆ￣:::::ｰ‐｀ゝ　　　　　,.. ‐''" ヽll_　　　　　　　 i　 ﾘヽNヽ
:::::::::/^ヽ:::::::＼:::｀ヽ::::::::ヽ:::::::::::::::::二ﾆ=‐　／　　　　　 ヽ｀＿　　　　/
:彡ﾉ::/::::i､:::::::::ヽ::::::::＼::::::＼:::::二ﾆ=‐,.‐'"　　　　　　　　 ﾞヽ　　　／〈　　:::..　　/
／:::|:|:::/,_ヽ:::::|:::ヽ::::::ヽ::ヽ:::､ヽ:::::＞'"　　　　　　　　　　　ヽヽ-‐'　L__＼､＿／/
ｲ::ハ:|'f（).ｿ|::/ﾘ:::::ヽ/N:::V;＞''"´:　　　　　　　　　　 ....:::::::::::;＞､　　　　　＼ ./
|:/:::ハ ∨　ﾘ　|:::::::::;: -''"　　　　: :　　　　　.. :::::　..::::_,. ‐''"　　　 ｀ヽ、
|::::ﾉ 　 /　 ,.;　レ''"　　　　　　　: ::　 　...::　 .._;: ‐''"´　　　　　　　　　 ｀丶､
::::ヽ"　 ／‐'"　　　　　　　　.:　.: :　.:::::;:: ‐く
ヽN::〉'"　　　　　　　　 　 .:::　.::.,. ‐''" 　 ヽ ヽ
:!／　　　　　　　　　　 ..:::::,. ‐'"　ヽ 　 　 　!　ﾞ,
　　　　　　　　　　　,. ‐''"　　　　　 `　　　 |.　 i
　　　　　　　_,. -＜、　　　　　　　　　　　 ﾉ　　l
　　 ,.. ‐''く::ト､:､::::::}　｀`丶､　　　　　　 ／　 　 |
　　　　 　 ﾘ　ヽ}リﾘ　　　　　　　　　／

>>208
>>209
ここまでＥの自演だな

とりあえずマトモな議論がしたいなら
一旦落ち着くまでカキコしないことを薦める

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|
,r――――-､|　　　何よ！　　　　　|　　_,,.: -―-- :､、
　　　　　　　　　　　自演しなきゃ　 |〃´　/　　 ｀ヽヽ｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 　 ずっとこのまま　 |/-― :'''"""``'''''''ｰ-
　 　 　 　 　 　 　 じゃない！！　　|;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　またミサの　　　　　　　　　　　　　l;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　自演してる　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;:::::;;;;;;;;;r-､;;;;;;;;;;;;;
　ところ見れるよ　　　　　　　　　　へゝ;;;;:::::;;;;;;/　ヽ;;;;;;;;;;;;
　楽しくない？　　　　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;:::::;;;;/　　 ヽ;;;;;;;;
　　　　　　　　　 ト､＿＿＿＿＿ノ;;;;;;;;;;;;;;;:::::::;/　r　ヽヽ;;;;;;
　　　　　　　　　 |　|l l|　　l||:tj;;;;;:.r‐ ''T"lﾞﾞ|￣　,r――､｀￣
　　　　　　　　　 |　ll!ﾞt,　 l::::ﾄ:::::ヽj　　|　! ll 　 /'"´￣｀i 　 !
　　　　　　　　　 ﾄ、l!　ヽ l::::l ヽ:::::|l 　 ! ﾘ ll.　（´￣￣｀l!　 l
　　　　　　　　　ﾉ ヽ.ヽ. ヽ!::::l f^ヾl i　 l ll. lj　　ﾞ''ー一''"　,i
ヽ､＿＿　　　＜　　 ヽ>　l::::从ﾘ ｀! i　 V ､　　　　''^''　　 ノ
　　＿ノ　　　　 ｀`ー--､ ﾘﾉ　 l 　 l ヽ　l｀ヽ:､,,　　　　 ,／
　/　　　　　　　　　　　 ヽ'"―＝''''''t,ﾞ'　lﾞﾞﾞ`''' `＝=＝"ｰ―
　|　　　この・・・　　　 　 〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　|　　　　　　　　　　　　 |￣￣｀ヽ;;;;;;;;;＼t￣￣￣｀~｀ﾞﾞﾞﾞ`7'
　|　　　自演認定厨！　|ノ） ｀ヽ、＼;;;;;;;;;＼三`'',..=-　＝　
　|　　　　　　　　　　　　　ノ　　､　　 ＼;;;;;;;;;;ヽ＜＿,, ,,__,,,ノ
　|　　　　　　　　　　　　 |ヽ、　 ﾄ、　　 ＼:;;;;;;;;＼　　｀ヽ　〃

Eはかまってほしい子だから、普通に議論してれば自分から煽りだすよw

>>271
ガンポッドでミサイル迎撃は見た事あるけど
ケルカリアのロボット機銃っぽい動きはちょっと気持ちよくてツボにはまりました。

>>316
を見てのとおり、ここはもはやマクロス厨の巣窟となっています。
これではいくらＵＣ兵器で立ち向かった所で、勝算の見込みがあるわけがありません。

　　　　　 ＼　　　　　　|:ｌ　| ｌ ｌ　ﾐ 、、ヽ、＼=＝＝= -_ 、　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,-‐
　　　　　　　|　　　 　　ｌ::ｌ:ヾ! | ｌ; , ヽ,ヾ_、;ゝ_　ｘ=- -=;;;_｀ヾ 、　　　　　　　　　　 '""´　,_,,,
　　　み　.　.|　　　　　_ヾ;L_;:ゞ:ｌ_＞'二ニニニ二ニ;ー‐_-_- 、_　　　　　　__, 　-‐ｰ‐;ー‐ュ_
　　　　　　　|　　　　//⌒ir‐'" ﾂヽ、ヾ;'´ノｌ/　 /;´:::::::ヾヽ_ ｀ヽ、｀;ｰ-―-'´,　'´　　 //゛/:::/::
　　　 っ　　 ＞　　/,'　　 {´　 |　_ヾ、ｌ '"_ |　　ｌ| ::::::::::::< _ _） 　';　__;'￣L i　　　　　Li　ｌ :::i::::
　　　　　　　l　　 ,ｲ　　　l}ヽ、ヾ、　　|　 =ｌ:.、:ヾ、_::_::_/／　　// ￣　｀ヾ.＼　　　　 、ヽ;::';::
.　　　け　　 |　 /´　　　/ ｀`i　ヾ、　:}　　＼ヽ _ _ _　__　 _ ／/　　　　　 ヽ ヽ、_　　 ヾ:、_ヽ
　　　　　　　|. /　　　　,'　　 }!、_ 'ｰ┴---　'　_ ニ ニ-‐ ‐ '´　　　　　　　　｀ｰ- 、ー---
　　　　　　 //　／｀ヽ/　　　lヾミ;￣ヾ´￣ ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣
　　　　　 /./　/　　　i　　　 ﾘ　　ゞ、　ヽ　
　＿　.／　;　 }　　　 .|　　　/　　/　｀Y
　　　　　　i　/　　　 l|　　 ｲ　　 }　　∧;ヘ、
　　　　　　|,ﾉ　　　　 }　　 |　　　|　 //;!　　i

>>317
もう煽りだし始めましたｗ

>>317 マクロス厨が生み出した新世界のエロスＥはＵＣもマクロスも巻き込んで地球に落下していったとさｗ

>>319
なんですか？これのどこが煽りなんです？ただ事実を述べただけですが。

はい、ここまでがEの自演

いい加減に・・・

Ｅの出身はマクロス厨からなんだｗｗｗ

らきすたの話しようぜ

>>320
はい？貴方方は私をＥだと思い込んでるんでしょう？だったらなぜ、私がマクロスを
擁護する必要があるのですか？
Ｅ＝イカロスならば、ＵＣを援護するのが当然でししょう？

>>324
攻略対象なのに彼氏持ちで振られるヒロインなんて初めてみたわｗ

>>325
始めからEの自演だったら話がまとまる

だったら当然証拠があるんでしょうね？証拠もないのにどうやって説明するつもりなんです？

>>325
>>327
またマク厨出の自演ニートが激しくなってきたな

んで、どこまで話進めたか？
たしかマクロスのレーダーがミノフスキー粒子のあるUC世界で通用するかどうかの考察だっけ？

>>330
消えろ。愚民が。

>>329 　 　 　 　 ､‐　　　　　ｌ　 　 　 　 　 ,i::::/::::::::::::::::::::ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::::-､
　 ,,、　　　　/　｀＼　　　　　 |　　　　　　　|:::ヾ:::::::::へ:／:::::::::::::::::ヘ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾞﾞﾞﾞﾞ
　 ゛　　　-"　　　　゛　　　　　l　　　　　 　 l:::::::::,-‐-:､:ヽﾍ:::::::::::ヘ::::::＼:::::::::::::::::::＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　、　　　　　　　　 | 　 　 　 　 ,ゝ:::ハ::::::::::::::丶::::::::::::::::.＼::::::::::::ヽ::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　|　　／　　　　　 |　　　　　 ,i::::::::i::::::＼::::::::::::::...　::::::::::::::..ヽ::::::＼::＼::::::ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::
　 .、　　　　 |／　　　　　　　 |　　　　 ,i::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::...　::::::::丶:＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 ﾞﾞ　 　 　 　＿ _　 　 　 　 │　　　 ,i:::::::::::ヽ:::::::::::::::＼::::::::::::::::::::＼::::::::::.＼:::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　￣　/″　　　　　　 |　　　 l::::::::::::l::|:＼:::::::::::::ヽ:::::::ヾ::::::::::::＼:::::::::::＼::::ヽ:::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　ｌ　　 　 　 　 　 |　　　i:::::::::::::::::|::::::!:::::::::::::::ヽ＼::::＼::::::::::＼:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::
　　　　　　　　 `''　　　　　　　 |　　　l::::::::ﾊ::::::l::::::l"＼:::::::::＼　ﾞﾞﾞ'!!:;;_,ヾ、::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 .i!'　　　　　 i　　　　　　　　　|　　 l::::::/:::::::::::l:::::!ﾞﾞ7::､ヽ:::::::i、 ,/ﾞ'゛ﾉ:::::::`､､::::::＼::::＼:::＼::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ￣l￣　　　　　　　 | 　　 |:::::!:::::::::::::i::::! （;;;;∨ ﾞ＼:ヽ　　 ﾞk;;;;;丿）＼:::::::＼::::::::::::ヽ:ヾ:::::::::::::::::::
　　　　 　　 ,,工´　　 　 　　　　| 　　 |:::!ﾞ !::::::::::ﾘ:::!、　　ﾞl　　　ﾞﾞﾞ!,,. ､,____,,,ノ 　ﾞ!:::::::::ハ:::::::::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ﾞ'ｰ'ﾞ｀`　　　　　　　| 　 　l:i'　 ﾞ!::::::::::::kヽ;-‐'″　　　　゛　ﾞﾞﾞﾞ″　　　l:::::::ﾘ:::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::
　 ,i!　　　　 ┐　 　　　　　　　｜　 　|:　　ﾞ!::::::::::::i ヽ　　 ,　　　　 　 　 　 　 　　!::::::|:::::::::::|:::::::::::::::::::i＼::!
　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　　 　 |　　　'|　　　ﾞ!::::::::i,　　　ヽ　、　　　　　　　　　　 |:::Λ:::::::;;ﾊ::::::!!!!ﾞﾞﾞﾞ~゛　
　 　 　 　 　 |　　,..‐　　　　　　|　　　 il　　　 ﾞ!:::::::::,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !:/|::::::::::!!ﾞﾞﾞ´　　　　　 　
　　　　　　　 ｀ﾞ´　　　 　 　　 　|　　　　|　　　　ﾞ!:＼::,、　 ､,.　.........,　　　　　　　　!:::::!"ﾞ〜 ¬-,,,、　　　　
　 .、　　　　 ,i　 　　　　　　　　|　　　 　　　　　 ＼:::ﾞ!ヽ、　`'‐-‐'゛　　　　　　,／ﾞ　　　　　　　　｀　 　　　
　 ﾞﾞ　　　 "''/ﾞ´-ｰ　　　　　　　|＿__　　　　　　　 ヾﾞi ﾞﾞ!:＼　　　　　　　　, イ'/゛　　　　　　　　　、　 ＼
　　　　　　 /　i　　　　　　　　　　／　　 ,,　,　　　　 ゛i　 ﾞヾヽ､_　 _,,,､イﾞ゛｀`l′　　　　　　　　　 ＼　 　＼
　　　　　　　　 ￣´　　　　　　／　　　　ヽ..ヽ、　　　 ｀　　 ﾞﾞ!　￣　　　　　 lﾞ 　　　　 iﾞﾞ‐　　　　　 ｀ヽ丶　ヽ
　 __　　　　　/　 　 　 　 　 　/ 　 　　　　 ﾞヽ､ﾞ'-　,,_　　　　ﾞi、　 　 　 　 　l′　　　　i 　　　　　　　　|　ヽ　 ＼
　 ﾞ’　　　 "ﾌ´|　＼　　　　 /　　 　 　 　 　 　` ‐- ､.......　　　　　　　　　　|′　　　　|　　　　　　　　 !　　!　　　､、
　　　　　　/ ,,丿 　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,___,,,,,、,,_ヽ、　　　　l　　　 　　 　　 ,!　　 ｌ　　 !　ｌ

>>328は>>255じゃないんじゃね？

本スレの速度に比べれば止まって見えるｗ

ほっとけって
またみんな寝たら一人自演始めるから

　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::::::::::::ヽ ゞ、 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::li__‐-､ﾍ::::ヽ::::iヽ::::::::::レﾍ´,､_ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　煽　　自
　　　｛::::::::::::::::::::::::::::::,ﾊ　(;;;;｀ｭヽ::iヽ::::!ヽ::::i|´バ｛;;;;;;,ヽ ::::::::::::::/　　　　り　　演
　　　 i::::::::::::::::::::::::::::i ヽ､ ｀‐-ｲ　＼ヽ:!　＼:i ll　! ヽ=-人::::::::::i 　 　　と　　に
　　　　i:::::::::::::::::::::::::ヽ　゛'''''"　　　 ヽ l!　　 ヽ ､_,,,,,,,ノ　　i::::::::l　　　　自　　必
　　　　　i::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　i　　　i　゛''''"　　　l:::::::l　　　　爆　　要
　　　　　　>::::::::::::::::::iヽ　＼　,　　　　　　　　　　　　　　　 i:::li:::l　　　 　　　 な
　　　　／　　ヽ:::::::::::ヽ　　　 ｛　　　　　　　　　　　　　　　 i::/i＜　　　　　　の
　　／　　　　　l:::::::::::::ヽ　　　 ＼　　,-‐　　　　　　　　　　ﾘ i::::::ヽ　　　　　 は
　/　　　　　　　 lヽ::::iヽ::ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　 '　　　 !　 /丿::i
　|　　　　　　　　l　ヽ::i ヽヽ　<　､　　　　　　　　　　　　　　 //ノl::::ヽ
　|　　ヽ　　　　　l　 ヽi　ヽ｀､　ｱ｀"‐,-､,__　　　　　　　　　 /::　 l:/l::∧､
　|　　　ヽ　　　　　　 ﾘ　　　 V　　　 Y⌒￣｀丶　　　　 ／::　　l:l　l::l::ヽi｀,>‐､___,,,-‐´
　|　　　　ヽ　　　l　 i　 　　／　　　　 |-‐　　　　　　 ／::　　　　ﾘ　l:l　　ﾚ　　　／
　!　＼　　　ヽ　 l　　i ,／~　　　　　 /:.　　　　　 ,／:::　　　　　　　 ｿ ／　　／,　´／
　｀‐-､_ゝ-‐´￣￣￣　　　　　　　ノ::::ゝ、,　-‐´:::　　　　　　　　　／　　／　　／

今週のマクロス、戦闘ないの？

>>333
当然です。あんな自演、少し考えれば誰でもバレてしまうでしょう？
貴方みたいな頭の鈍い方でも？

　　＼　　　Ｅおかえり───?　／

　　　　　　　　　　　 , -─-:､　
　　　　　　　　　　　//‖ﾊヾi
　　　　　　　　　　　ｌﾘ|// ||i‖
　　　　　　　　　　　|iﾉ/|l ||i ||_　　　　　　　　/）ソ)
　（ヾ＼　　　　　/⌒ｿ||i|l.||l.‖｀ヽ、　　　　／ ,__ζ
　ξ____ ｀ヽ、　　/　l,:::||:l|:||l:;ﾘﾉヽ、ヽ　　,／ ／
　　　　 ＼ ＼_/　/!,::::::::_::::::/　　ヽ ｀-'　／
　　　　　　＼＿ノ　l_／ ＼:l　　　　ヽ ,ノ
　　　　　　　　　 　ﾉ＿_.,＿i,
　　　　　　　　　　ﾊ::::::::::::／ヽ
.　　　　　　　　 　l ｀￣ Ｙ　　 l
.　　　　　　　　 　|　　　ﾉ　　丿

>>330
デストロイドファランクスの殺人レーダーはミノ粉に対してどう振舞うのか
という書き込みを読んだ。

>>340
死ね。

>>337
予告ではEX-ギア装備してたな。

>>341

　　　　　　　　　 |　 |　　┌─────────
　　　倉 庫　　　|　 |　　│　Ｅの仰せの通りに！
　　　　　 　　　　|　 |　　└─ｙ─────────
　　　　　 　　　　|　 |
　　　　　 　　　　|　 |
　　　　　 　　　　|　 |
　　　　　　　　 , ‐-､| 　//
　　　 　　　　ﾉf ﾐヽヽ　　　　バッ
　　　 　　　 　ﾊ从l!リ-､
　　　　　　　/::::;:::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::/φ＼:::::::::::ヽ
　　　　　 ,':::::''l⌒l⌒ヽ::::::::::::l
　ｶﾞﾘｶﾞﾘ　 ￣ ⌒⌒ /￣￣/
　　　　　　　　　 | ,.r'´ 　,ン
　　　　　　　 　／　 ,.ｪr'"/_ __　_
　　 　 　 　 ／ ,.r='┴'''''Ｔ:"＾ｬ_l´:',
　　 　　 　 l ___......　-―┘＾}:」　!:ﾉ

>>342
学園内ではＥＸギアつけてても、戦闘起こらんぞ？
てかスレチな。

こんな状況だけど一応・・・・

マクロスF始まった

>>345
スレ違い

このスレは何のスレですか？

4スレ目に入ってグダグダな流れでお送りするスレ？

Eもう寝た？

たった１日でどうしてこんな事になっちまったんだ

>>350
>>349←こういう奴がいるからです

>>350
イカロス君が暴走しはじめただけ

マクロスのレーダーの話はどうなった？
重力波だから問題なくミノ粉の影響受けないで動作するのか？

>>353
フランカーに毛が生えた程度のSV51が映るんなら映らない確証はないんじゃね？
ってとこまで

そもそもミノフスキークラフトがないとMSの有効性が薄れるからなぁ
まだ普通の戦闘機出したほうがなんぼかマシ程度に

>>355
なぜにミノクラ？

あとミノ粉は電磁波の遮断だからMSが映る映らない以前にマクロスのレーダーが使えないってのは無さそう
ってのが一応マクロス側の見解

>>357
その辺の
マクロスのレーダーというのはどういう仕組みなのか
をはっきりさせてくれ
じゃないと話にならん

レーダーが使えないから、誘導兵器等がポシャるんじゃなかったっけ？

すると、マクロスの武器限られるな

>>358
時空変動なんちゃらとかとりあえずOTMによる電波に頼らないレーダーとしか

あと、マクロスの誘導ミサイルはどうやって誘導しているのか、とかもね
ミノ粉で妨害可か否かは大きいよ

>>356
間違えた
ミノフスキー粒子な

>>359
ガンダム世界でも誘導兵器使われてるって矛盾があるしなぁ
そもそも誘導システムがレーダーなのか赤外線なのか、また別もんなのか

ってか、レーザー誘導・赤外線誘導・可視光誘導ならミノ粉散布下でも通用しなくね？

>>363
パイロット同士が会話可能な距離なら
当然通信できていると言うことだから誘導可能だ
ＭＳ同士はその距離でしか戦闘していないから

マクロスだけ遠くから誘導兵器使われたらマジ泣きですよ

>>361
ロックオン自体は見ただけでできるみたいなんだけどね

ミサイルの設定が見つからない

マクロスの納豆ミサイルも目視距離で放ってないか？

>>359
リアルミサイルだと、機体のレーダーは使わず(自機の位置がバレるため)に、
地上管制やEWACに指示された方向(詳細な方角と角度が指示される)へ撃つだけ。
あとは撃った方向へミサイルは飛んでいき、ミサイル自ら敵機を捜索。
敵機の方向へ近づいたらミサイル自体のレーダーや熱探知、画像識別(的と認識した物の画像を記録して追い掛ける)へと切り替わり追尾し続ける。
命中精度は恐ろしく高く、チャフやフレア等の防御兵器はほぼ役に立たない(推力偏向ノズル付きが現在の主流。大きな弧を書かなくても、ほぼその場で180度旋回ができる)ため、
リアル航空戦では上記方法で撃った後は素早くその場を離脱してとことん逃げに徹する。(敵も同じ方法で攻撃してくるため。)

短射程ミサイルでは真後ろの敵へのロックオン(ミサイル自体でレーダー・熱・画像識別)ができ発射と同時に180度回頭。
ひと昔前の中距離ミサイル並の射程と航続距離、360度全てへ0コンマで回頭軌道が可能。

まぁくどいようですが、リアル世界の技術＋アニメ設定のOTM=マクロスの技術ですので。
UCの戦力で落とすとなると、バリアの描写からいってもUC核やコロニーレーザーでも無理だと思うわ。
あえてやるなら潜入または突破して、マクロス内部、反応弾貯蔵庫を狙うしかないんじゃね？
突破方法を考えるのが頭が痛いが・・・

まともに議論できることに涙がちょちょ切れそうだ

>>367
>地上管制やEWACに指示された方向(詳細な方角と角度が指示される)へ撃つだけ。
なにで支持されるの？電波で？

>敵機の方向へ近づいたらミサイル自体のレーダーや熱探知
>画像識別(的と認識した物の画像を記録して追い掛ける)へと切り替わり追尾し続ける。
こういうことをさせなくする為にミノ粉の設定ができたんですけど

>UCの戦力で落とすとなると、バリアの描写からいっても
>UC核やコロニーレーザーでも無理だと思うわ。
バリアは無限に使用可能なの？

>>368
そういうこと言うとまた沸くから言うんでないよ

EWACの説明しているサイトない？
EWAC装置で検索したらスパロボばっかでどうにもならんです

>>366
目視距離？

>>369
＞こういうことをさせなくする為にミノ粉の設定ができたんですけど

当時は電磁波によるレーダー策敵くらいしか無かったｷｶﾞｽ

>>371
ドッグファイトしながらミサイル撃ちまくってるな

>>372
有視界戦闘をさせる為の設定だから、近代兵器の進歩と共に設定は追加されている
なにせ、赤外線を通しませんからね
赤外線をミノ粉の周辺へ均等に拡散させるぐらいにしておけばいいものを

>>373
そういう意味か
目視で距離はかって誘導しているとか超人的なことしてるのかと

>>374
赤外線通さないなんて設定は無いぞ
赤外線に影響を与えるとはあるけど

>>376
>赤外線に影響を与えるとはあるけど
なにを見ていってるの？
むしろ、影響を与えるという表現の方がミノ粉ではおかしいんだけど

>>377
そうだよ
電磁波は遮断するってはっきり書かれてるのに、赤外線はそう書かれてないんだ
ちなみに、これらの効果を特殊電磁波効果って言うんだよな
一定濃度以上のミノ粉影響下ではほぼ99％の電波は遮断される
この減衰は可視光線の波長には基本的に影響を与えないが、赤外線には影響を与えるってな

あまり誘導方式が知られていない宇宙世紀のミサイルだが、
ガ・ゾウムやメガブースターのミサイルの誘導は赤外線方式が使われてたりする（ガゾウムは光学との併用）

>>378
今は一部可視光線も通しませんけど
一部ってなんだと問いただしたいんだけどね
赤外線は通さないと氷河期が来るから、わざとぼかしている可能性もあると思う

>>369
だからそれは現実に実在し運用されているミサイルな。
どちらにしろ撃つ方角と角度が解ればそこに向かって撃つだけなんだから、
通信さえ出来れば撃つ方法はあるって事。
現実でも観測班を出して運用する事は想定されていて部隊もあるんだから。
バリアの描写だが、全長1400kmの艦の中心で
反応弾百数十発＋1400kmの艦の誘爆時間を耐えた後に問題なく解除するだけの時間はあるし、
マクロスの特徴的な描写としてミサイル迎撃が普通にあり、
さらに通常航行で木星から地球まで半年で行けるスピードの艦が、わざわざ停止して核やらコロニーレーザーが撃ち終わるのを待ってるわけないだろ。
ついでに言えばコロニーレーザーは連射できないんだし。
あとUCだと地球圏(コロニー群含)から木星まで行くのにどれだけかかるのか知ってるだろ？

落とすためには相手の強みをキチンと理解して、そこをキッチリ解決していかないと
反論で崩された瞬間にEがまた沸くだけなんだから、
相手の認めるとこは認めていこうよ。

>>All
ここ数日の流れ見てると、勝つための方法を探さないでマクロスを無理に弱体する事しか考えてないだろ。

>>379
実は、1st放映当事にすでに赤外線誘導兵器は存在しているんだよね
この時点で既に、作品世界に矛盾が存在しているわけで

>>380
今はっていつから？
何の設定で変わったんだそれ？

>>381
だからさ
そんなバリアがあるなら
常時張ったままで移動し続ければまずやられないわけじゃん
なぜそれをしないのか、できないのか、そこが知りたいんですけど

>ここ数日の流れ見てると、勝つための方法を探さないで
>マクロスを無理に弱体する事しか考えてないだろ。
私にはマクロスの設定を突き詰めるだけだと思いますけど
その過程でバカが沸いてはいますけど

マクロス無敵、絶対負けない。じゃ話が進みませんよ

>>383
詳細な時期は知りません
多分、光学誘導兵器に対応したと思われます

マクロス無敵なんて意見は無いはずだが・・・？
だが、UC相手だとまず負けないだろうな

>>385
説得力って言葉知ってるのか・・・？
ボクは知りませんけど、そうなってますって言われても・・・

>>387
しょうがないじゃない後付け設定なんだから
知らないふちに増えてるからガノタはみな頭抱えてるんだぞ
説得力云々は設定した人に言って

そもそも、このスレに説得力なんてあるのか？

>>387
「ミノフスキー 可視光」で検索してみ
説明しているサイトはいくらでもある

>>384
マクロス側が主張してたのは
MSより早い艦が一方的にやられるために敵の中心で待ってはいない。
常時全方位バリアを張ってエネルギーの無駄使いをする必要はない、なんだよ。
無理に考えても、余程の事が無いかぎりUC戦艦だって敵陣中央に突っ込んでいかないんだし当然だわ。

>>384
マクロスのバリアは喰らったエネルギーをフォールドの応用でどっかに飛ばしちゃうバリア
ただし、エネルギーを吸い込むだけ吸い込んだら暴発する。
そんな状況でも中心のマクロスだけは無事というやっかいなしろもの。全長１，４００ＫＭの大陸級ボドル艦隊旗艦が
大爆発したときも中に潜り込んでたマクロスが無事であり、バーストアタックと名付けられ兵器への転用すらされた
ちなみに、どの程度のエネルギーまで吸い込めるのかは分からんが、小惑星を打ち抜けるゼントランディー艦隊の
一斉砲撃に耐え、その後に反応弾の一斉爆発で初めてバーストした

>>390
>MSより早い艦が一方的にやられるために敵の中心で待ってはいない。
これに関しては一応同意
だからみんな囮だとか全方位だとか人命無視の無茶なこと言うわけで

>常時全方位バリアを張ってエネルギーの無駄使いをする必要はない
これはできるかできないかは重要なんですけど

なんとかしてマクロスに近づいたとして
バリアでずっと無敵ですからじゃ話にならん

ぶっちゃけ、さっさと地球圏から出てください
その方が話が早くつくので
下手に見えるところにいるからみんなファビョってもがんばるんだよ

>>389
個人サイト出されてもどうしようもないだろ、それ

>>384
どんな作品でも｢無敵なんだからどんどん突っ込め｣って描写は見たことないぜ？w
故障や破損を想定して運用するのが普通だよなw

>>391
>エネルギーを吸い込むだけ吸い込んだら暴発する
これはそんな設定ねーよ、と否定している人がいたぞ
どっちなのさ？

ルナツーだったかな？
シャアが赤外線スコープ使って潜入したのって

えーと……映像が文字設定に優先するんだよなガンダムってｗ

>>389
「ミノフスキー粒子」の検索ページが約 97,900 件
「ミノフスキー粒子　可視光」の検索ページが約 771 件

その上、可視光で検索したページにも「説がある」程度なんだが

>>393
だったら時空変動レーダーやフォールドの仕組みを引用元を提示して説明してよ

なんかまだバトル７やマクロスクォーターの方が勝ち目ある気がしてきた

>>398
はて？仕組みなんかサイト出して語られてたっけ？
劇中描写で語られてたはずだが

>>396
1stの頃は赤外線の設定はなかったと言いましたけど

>>397
だからミノ粉の設定なんてそんなものなんだって

ミノ粉のレーダー不可以外の設定が気に入らないならそれで別にいいよ
マクロスだってOTで説明終了しているしね
細かく説明できないのはどっちもどっちでしょうが

>>400
引用元はサイトだけですか？
その劇中描写というのを提示するということは考えないの？

>>401
いや、そんなもんって話じゃなくてだなｗ
一部の可視光線も遮断する「説がある」からって、それを前提にするのはどうなのか？って話なんだよ
そもそも>>385の光学誘導兵器に対応して可視領域まで遮断出来たらMSでの白兵戦も出来んがなｗ

>>402
見ろよ

>>399
バトル7はサイズ的にも武装的にも無理な気がするけど、
クォーターはサイズ的に出来そうな気がするが・・・

スピードはマクロス艦で一番早くてフォールド可能。
防空兵器は、マクロス程の数は無いがVF-25やVB-6にデストロイド多数。

・・・ムリポ＼(^O^)／

>>403
むしろ「説がある」で止めてる連中に俺は文句があるけど
どっちなんだよとね
白兵戦が可能な距離ならそもそもミノ粉の利き目が薄いようですから
MSどうしで普通に通信しているし

＞さらに通常航行で木星から地球まで半年で行けるスピードの艦が、わざわざ停止して核やらコロニーレーザーが撃ち終わるのを待ってるわけないだろ。


バカ丸出しの文章だな

>>404
見れたら見てるがな
昔見た記憶なんか全部覚えてねーよ

ジオリジンを見ると
ミノ粉がまかれた宇宙はある一定の距離までしか有視界もきかないで、その先はなんと闇で戦艦を見ることもできない
ある意味、最新解釈(あるいは安彦解釈)ではそうなってる

>>405
たしかに、ケーニッヒモンスターが数機あれば
連邦の全艦隊一掃できそうな勢いだったもんな……

>>409
オリジンすげーな
宇宙はベタ一色でOKな手抜きしたいだけじゃないだろうな？

>>411
遠くのコロニーとか月は描いてあるんよ
でも
艦隊は暗闇からあらわれる、ミノフスキー濃度が高い？とかそういう解釈

ところで、マクロスの主砲は月軌道の敵艦を撃破してたよな？
この距離だと通常のレーダーだと満足に運用するの難しいんじゃないか？
高速で遠距離を移動する相手に1秒以上のタイムラグが生まれる訳だが

>>412
なるほど、うまいな

>>413
予測測量ならガンダムでもやってる、それは基本だよ

オリジンを最新設定なんて言ってると、艦船スレの壊れたテープレコーダーと間違われるゾ

ほとんど不意打ちで来たゼントラを人が操作するんではなく、艦に仕組まれたブービートラップが
予測して命中させてるのか
こんなん出来るとなると、ミノ粉撒いても予測で打ち落とされそうだな

最新設定だなんて書いてないんですが

つーかパラレル同人漫画なんて何の参考にもならんし

>>417
つうかマクロス厨くんはさ

正対して高速で近づこうが遠ざかろうが関係ないってことがよくわかってないし
遠距離でものすごい高機動を出しても
その射程で届く場合には発射側の角度調整は微量ですむということもわかってないよな

>>419
安彦のオリジンを同人扱いすんな、ボケ
長谷川とは違うんだぞ、長谷川とはっ！

>419
つまり映像化されたマクロス全てのことですね

そんな距離をミノ粉前提レーダーで捕捉できんのかって散々論破されてんじゃん
同じ事何度も言うなよ

>>423は誰に対するレスなのかちょっと意味不明なんだけど

>>423
誰が距離とミノ粉の話しをしたんだ？
ちゃんとレス読んでるか？

これはウザい

[176]通常の名無しさんの３倍<sage>
2008/05/17(土) 19:35:33 ID:???
安彦先生の作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」によると　
ジオンの開戦時の艦隊数は、約４５隻

戦略・戦術大図鑑では、約１５０隻

安彦先生は、後付設定の戦略・戦術大図鑑を否定したわけかな？

[183]通常の名無しさんの３倍<sage>
2008/05/17(土) 21:17:25 ID:???
ガンダムの安彦氏に、戦略・戦術大図鑑では完全否定されたんですよね？

[193]通常の名無しさんの３倍<sage>
2008/05/18(日) 00:26:16 ID:???
まあ、よーするに、安彦御大に、戦略・戦術大図鑑は完全否定されたでＦＡですね？

戦略・戦術大図鑑は、負け犬ってことでＦＡ？

[217]通常の名無しさんの３倍<sage>
2008/05/18(日) 09:11:18 ID:???
戦略戦術も一年戦争史も、まとめて安彦御大に否定されたわけか。
ガンダムの創始者に否定された設定本ってのも悲しいよな。

[227]通常の名無しさんの３倍<>
2008/05/18(日) 14:33:56 ID:HtIh0098
ついでに、iglooも、ガンダムを創った安彦先生に完全否定されてますな
開戦時ですら全軍で４５隻のジオンが、なんで１００隻も持ってるのかw

[229]通常の名無しさんの３倍<sage>
2008/05/18(日) 14:56:10 ID:???
いや、艦船スレでは適正なレスでしょう

ガンダムを創った人に、ことごとく否定される後付資料、作品を記録することは大事ですよ
「戦略戦術大図鑑」、「一年戦争史」、「イグルー」
これの艦船を語る上で、ガンダムを創った人に、完全に否定された作品であることを認識する必要はあるかと思われ


いや、完全に気違いだろコレｗ

>>426
わざわざ張るな、ウザイ

>>420
移動の方向は360度あるのに、進行方向を正対したものだけと定義しなければどうしようもないもんな

そもそもコロニーレーザー系の兵器を単艦に撃ったシーンなんかあるか？
1stソロモン、ゲルドルバ
83コロニー
Zコロニー、ティタ艦隊
Vコロニー近くのズガン艦隊

ほとんどが固定目標と艦隊に向けてなんだけど

すまない>>420ね

議論っぽいのが続いていい感じだと思ってたが、厨とか煽り始めるのがまた出て来たな
そのうちまたイカロス騒ぎか？

>>429
単艦にそんなもん撃つのはキチガイですから
1000mを超えるマクロスでもないかぎりわね

>>428
え〜とバカ？

遠距離で360度どう動こうが、それも関係ないことは下段にすでに書いてあるだろ

>>430
ますます意味不明
マクロスのレーダーは効かないだろっていいたいのかな？

>>432
艦隊の規模って1kmくらいしかないの？
流石にそこまで小規模な艦隊じゃないと思うんだけど

>>433
角度調整の事？
敵の速度、大きさ
放たれたレーザーの口径によりけりだが、予測出来る範囲がべらぼうに広くなる訳だが
しかも、攻撃が察知されれば当然相手は回避行動に移る

あ、もしかして遠距離からの狙撃なら角度修正しただけで確実に当てられるもんだとでも思ってるのかな？

>>435
そういうことじゃなくてね
バリアを考えたらそれぐらいしないと無理でしょということ

>>434
そうじゃなくて、なんでそんな長距離からたかだか1km程度のマクロスを狙えるのかって話し
ミノ粉が仮にマクロスに有効だとしても観測機も無し当てれるのかと言いたい

>>433
発射側の角度調整は微量ですむ事と、予測で当てられるかは別問題だろ

何を言ってるのか自分で判ってるのかな？
相対的な位置関係はお互いイーブンなんですけど、やっぱりバカ？

>>438
横槍すまんが

ミノ粉がマクロスのレーダーに効いたとして
月面上のUC艦隊がミノ粉撒いた時、地球上のマクロスから狙い撃ちできるのか？
ということでしょ

俺は知らんけど

>>440
位置関係がイーブンだとか語られて無いぞ
遠距離攻撃を予測で当てられるなら、それが出来るマクロス側はUCに当てられるって話だろ

ってか、日本語がおかしすぎてお前の言ってる事は伝わらんわ
人を馬鹿扱いする前に、自分の文章能力を疑え

ガンダムの劇中ではコロニーレーザーを撃った時には大抵目安になる物あるか、敵の場所がわかってたよね
今回それはどうなってるの？

勿論コロニーレーザーが有効じゃないと勝ち目ないのはわかるよ

でも、それをどうやって当てる状況にまでするのかって話しをしたい訳

>>442
この流れ、お互いに理解できて話している？
俺にはかみ合ってなくて意味不明なんだが

つかゼントラにはそれこそ「不意打ち」だった件w

>>442
予測攻撃ぐらいガンダムでもやってるって話で
マクロスの予測攻撃がスゴイって話じゃぜんぜんないんですが

だいたい宇宙に対してのアプローチってのはコンピューターをつかって予測するのはね
現代でも常識的なことと

だいたい予測攻撃してるだなんてのは言ってみただけで
そんなものの証明はない

マクロスが電波レーダーではタイムラグの起こる距離の敵艦を撃破してる
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　予測測量はガンダムでもやってる。基本だ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
30万キロ以上遠く、移動してる敵艦の動きを正確に予測するなんて、
　　　ミノ粉散布されても予測で当てられそうだな
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　敵は正対してるから、移動してるとか無意味だ
　　　横に移動しても、発射角変えれば当てられる
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　発射角変えれば予測して当てられるのかよ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　位置関係はイーブンなんだよ、お前馬鹿だろ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　お前何言ってるんだ？　　　←今ここ

コロニーレーザーよりマクロスのバスターキャノンの方が射程や威力が上の可能性があるからなぁ……

小学館のマクロスホビーハンドブックによると、この主砲、もともと
惑星上の拠点や小惑星サイズの要塞を一撃で破砕するためのものらしいし……

>>447←こいつがバカだってことはわかったけど、どうするかなあ

>>447
ありがとう

>敵は正対してるから、移動してるとか無意味だ
ここから話がおかしくね？

>>449
そうなのか？

とりあえずコロニーレーザーは何度も話しに出てきたんだけど


毎度毎度どうやって当てるのかをちゃんと説明してないんだよね

ミノ粉の設定がある限り艦隊とある程度近付くか、ミノ粉を撒かない事が前提となるはず

そこらへんをはっきりと説明してもらいたい

>>446
リアルタイムのレーダーでも予測攻撃は当然だ
しかし、タイムラグのあるレーダーの予測攻撃でワンヒットってのは、距離が遠くなればなるほど凄い事だぞ
しかも、リアルタイムで操作されてるのではなくて、ブービートラップとしてプログラムされてた上での攻撃だ

いや、ラッキーヒットの可能性がまったく無い訳じゃないがｗ

>>448
めちゃくちゃだなおい
そんなもの簡単に撃っちゃいけません。封印しる

＞マクロスが電波レーダーではタイムラグの起こる距離の敵艦を撃破してる

地球に正対進行してる艦隊を探知してそれを不意打ちで正面正射しただけ
敵も回避運動してるわけじゃないから前提してから
なんというか、マクロスすごいんだぜ〜ってわめきたいだけの妄言なわけで

>>448
そいえばティターンズのコロニーレーザーではアクシズを破壊できなかったな
……いや、あれジオンのソーラーレイより弱体化してないか？

>>455
地球って物凄いスピードで自転してるんだぜ！知ってた！？

>>452
その前に
マクロスにコロニーレーザーは効くのか
バリアは撃ちぬけるのか
それを決めてくれ
無理ならごめんなさいするから

前のスレではコロニーぶつければマクロスあぼんとか言ってたアホの子もいたな
本当、どうやって当てるんだかｗ

>>458
とりあえずマクロスは小惑星ぶっこわすゼントラ主砲が胴体に直撃して大破しない程度の堅さ

ソースは最終話

>>457
つまり月を肉眼にとらえるのにはすごい予測が必要だとw

オマエは自分がいかにバカか自覚したほうがいい

>>456
グラナダへの落下を防ぐのが目的だからじゃね？
下手に破壊したら破片で月がえらいことになるぞ

>>460

ご　め　ん　な　さ　い　　も　う　し　ま　せ　ん　　ゆ　る　し　て　く　だ　さ　い

>>460
小惑星ぶっこわすというのはソースあるのかな？
それがホントだとしたら、外からの攻撃は無意味ですが

ホントだとしたらね

>>448
１話のオートで撃ったとき、月にも被害があったんだろうな
無茶しやがって

＞惑星上の拠点や小惑星サイズの要塞を一撃で破砕するためのものらしいし……

タイラントソード「そろそろ俺の出番だな」

>>461
全長1500ｍ程のゼントラ艦と全長3500ｋｍの月を同じものとして扱うのか
標的の大きさを考えなくて良いのか

小惑星サイズと小惑星じゃ微妙に違うんだが、そこんところ詳しく

>>466
おはよう、タイラントソードくん。早起きだね
頼むから一生寝ていてくれ

>>464
劇中に描写があったかは覚えて無いけど設定があったのは定か
>>468
そこまで明確には覚えてない

V2アサルトバスターなら普通に何とかなるんじゃないか？（勝てるとは言わない）
ミノドラには慣性緩和能力があるので、中の人ペシャンコにならずに最大20Ｇで機動できるし（20G機動はYF-19でも無理）
ビームは効かないしミサイルもメガビームシールドのビットが防ぐ
総合火力でもモンスターに引けは取るまい

どーだ！

>>467
まあなんだ、ちゃんと学校行って下さい

>>470
おまえの頼りない記憶なんてどうでもいいから
まともなソース出して

>>471
どうやってとまんの？

>>460
大破しないということは中破か小破はしているんだな

コロニーレーザーつるべ撃ちだ

>>474
止まれないものを作るとでも？

>>455
敵はマクロスの存在は察知出来てない
つまり、地球には向かってるが、マクロスと正対してたとは言い切れない
一応月軌道って事は北極南極方向から来たのでは無いことは確かだが
経度だけ見たとしても、正面から来る可能性は限りなく低いだろ

ちゃんと説明してるのと、煽ってるのが喧嘩してるん？
やっぱイカロス祭り？

>>469

タイラントソード
「何故だ！俺は3000mの艦の1000m部を消滅させられる宇宙世紀最強の機動兵器だぞ！？
　俺なら余裕で1200mの艦なぞ撃破できる！頼む、俺に光を！もう暗黒の世界は嫌だ！」

>>476
V2のミノドラは欠陥品でエネルギー漏れがひどいですよ

>>479
そういうネタしか言わないからだよ

>>480
エネルギーなんか漏れていない
不要になったミノ粉を排出しているだけだ

>>477←これはダメだ、表へ連れ出してくれw

>>477
すみません、どう考えても不意打ちです、ありがとうございました。

>>461
月の周回速度はゼントラーディーの艦隊と同じ速度なのか？

>>474
ミノフスキードライブはスラスター、アポジモーター、慣性緩和システムを兼ねる
おまけに最大で1kmに及ぶ高エネルギー状態のミノフスキー粒子を放出できる
つまり超大型ビームサーベル
接近を阻止できなきゃ、横合いから真っ二つだ

つーか、イカロスなんて同人兵器出すから馬鹿にされんだよ……

発射角変えれば当てられるよって発言から、不意打ちだから当てられたんだよにシフトしてるね
どっちにしろ、人の手によるものでは無いブービートラップですら予測で当てられるんだから
月軌道並の距離があれば、予測でUC艦艇を一網打尽には出来そうだな

ちなみに、予測砲撃では初撃は修正用のサンプルであって二射目からが本命なんだがな

急停止できるなら確かに凄いな

>>486
Ｖ２の最大の欠点はミノ粉が光って目立つこと
さっさと見つかって迎撃体制は万全だぞ

とガノタがほざいてみる

>>487
詭弁のガイドラインにひっかかりすぎて
失笑するしかない(笑)

＞＞487
違うだろ、ゼントラは回避運動なんて最初からしていない
それにだ、なんで一方向にしか艦隊がいないことを想定してるんだ？
マクロスの１話じゃないぞw

>>491
論点の前提がブービートラップ発動の初撃なのに、何でマクロス一話以外の話になってるんだ？
ってか、その初撃以外では、地上からバスターキャノン撃ってないだろ
月軌道の距離の話はどうなるんだ？

>>490
片方は揚げ足しか取ってないなーと思ってたが納得

>>471
何ともなりません
昔、V2ガンダムvsネオジオン艦隊というスレがあって、そこでの議論の結果、
V2ガンダムはネオジオン艦隊の前に完全敗北を喫するという結論が出ました
その時のネオジオン艦隊の戦力は14艦と80数機のMS/MA
この程度の戦力に勝てないほどV2は弱いのです

>>492
また流れを見失った
お願いサミアドン

>>491
＞それにだ、なんで一方向にしか艦隊がいないことを想定してるんだ？

どの論が上記を想定してるんだ？

>>492
横槍だけど1話以外でも最終話で地上で主砲撃ってるよ

＞＞493
わかってないな>>487はこれだろ他にもあるが


３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける

>>497
失言だった、すまん
月軌道の艦隊に対してバスターキャノンによる攻撃だ
また、前提に人の手による操作では無く、ブービートラップによる攻撃で

>>498
揚げ足しか取ってないなーと思ってたが納得

主砲ぶっ放せば、それで位置を知らせてるんですが

>>500
８：知能障害を起こす

正面から来た敵に攻撃しただけってのに、いや正面とは限らんだろって話じゃないの？
どっちかって言うと正面である可能性のが低いって話で

>>498
自演の可能性・・・はないよな？

>>494

宇宙世紀最新最強の機動兵器でも旧世代の兵器で構成されたネオジオン艦隊に勝てない程度なのか……
……ってんなわけねーだろｗ

なんか怪しい流れになってきた件について

>>501
主砲ぶっ放して敵艦撃沈
位置を悟られて攻撃されてるぜ

>>505
ラプターがどんなに高性能でも、搭載してる火気以上の戦果は望めないんですよ

>>506
夜明けと共に流れがおかしくなってるよな
人が増えたせいか？

>>503
つうか、ただの詭弁だろ
実際、画像みれば正面から破壊されてたのは誰でも知ってること

仮にだ
どってっぱらを見せてたとしたら、むしろそちらのほうが、さらに撃破もたやすいな
ようするにどう転んでも「不意打ち」

＞宇宙世紀（中略）最強の機動兵器でも

タイラントソード「おっとそこまでだ」

>>511
ディジェSE-R「帰っていいよ」

>>509
劇中描写や設定じゃなくて、有利な空想、ようするに妄想に頼ってるのがいるからだろ

>>510
命中率を上げる為に、正面に敵が来るタイミングを見計らって攻撃したって事だよな


監察軍の艦って人乗ってなくていいんじゃね？

>>508

何故か素敵技術でラプターの搭載火器が巡洋艦クラスだったら？

今の流れの大元になる妄想が、マクロスの射撃が電子レーダーによるもので、予測攻撃であるって前提になってる訳だが
普通に考えたら、それだけの長距離兵器積んでるのなら、光速以上の探査が出来るレーダー積むだろ

>>515
それは既にラプラーじゃないｗ

>>514
> >>510
> 命中率を上げる為に、正面に敵が来るタイミングを見計らって攻撃したって事だよな
> 監察軍の艦って人乗ってなくていいんじゃね？

>>509
こういうふうに
劇中描写や設定じゃなくて、有利な空想、ようするに妄想に頼ってるのがいるからな

>>516

有利な空想はもういいから

>>513
そうじゃなくてね
観客が増えて妄想もテンションが上がってんじゃねーかとね

>>518
正面から攻撃されたってのはそれ以外に考えられないんだが
違うのなら、どういった寸法で正面から攻撃されたのか、説明して貰えるかね？
あ、演出とか言うなら有利な空想でどうにでもなる話だよ

>>518
なぜに>>509なんだ？

>>521
マクロスのプログラムされた予想が物凄い精度だったってだけだろ

>>521
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

そうなるとミノ粉も有利は空想有りにしないとUC側にはデメリットしか無い件について
これについて一言

有利な空想で

マクロスくんが夢一杯なのは、すごくよくわかったけど
学校いったほうがいいよ、マジで

マクロスには電子レーダーより高性能な光速以上の探査が出来るレーダー積んでるんだよ！
UC＼(^o^)／ｵﾜﾀ

マクロスには光速度の探査しか出来ないレーダーでも予測で必中出来る性能があるんだよ！
UC＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>517

いや、アサルトバスター状態のV2は巡洋艦と同等の火力を持つとか
書いてあった資料を見たことあるもんでｗ（用語辞典だったかな？）

そん時はフーンで済ましたけど、よくよく考えてみたら、戦闘機に
巡洋艦相当の火力って無茶苦茶だなとｗ

>>524
っ「コリオリの力」

>>529
だからABは文句言われりわ、活躍全くしないわで散々なんだよね

ちょっと話ズレるけどブリタイはマクロス捕らえたいなら
マクロスの周囲取り囲むように艦隊デフォールドしちゃえばよかったのにな

そういや、マクロスって主砲を当てられなかった事あったっけ？

対地ミサイル積んでれば、巡洋艦相当の火力と言えるんじゃないか？

その間にも、ＺＺガンダムの波動砲があるだろ

>>533
最終話で掠りはしたけど明らかに外しちまった描写ならあった

>>531

……まぁ出てくる敵片っ端から瞬殺じゃドラマ作れないもんなｗ

>>532
後付けになるがフォールド断層なるものがあるらしく
どこでもかんでもフォールド、デフォールドできる訳ではないらしい

>>532
空間の入れ替えだからマクロスのほうが消えるかもしれない

>>536
マクロスでも外すシーンあったか
何か撃てば当たる印象あるんだがｗ

４：主観で決め付ける

タイラントソード

「ふっ宇宙世紀が俺を呼ぶ声が聞こえたぜ……」

>>538
上手い事後付してるなｗ
マクロスはその断層を避けながら航行してたということか
で、カムジンが見方艦にぶつかるような精度でデフォールドしてたのは
ちょうど待ち合わせによい断層にブリタイが待ってたということだな

違う作品の比較検証で主観抜きってのは無理があると思われｗ
ってか、マクロスのレーダーがどうなのかはさて置き、ミノ粉の影響を受けるって前提にしても
策敵関係で互角になっただけで、まだマクロスのが有利っぽいが
ほんと、物量に頼る以外思いつかん

>>542
煽るな馬鹿

>>540
ボドル艦隊戦の2年後(だったかな)でマクロス自体ずたぼろで、主砲も撃った直後に壊れてるんだけどね


直撃じゃなくても敵艦落としてる場面はあるから、ただ単に出力が出て無かったのかも

>>542
ディジェSE-R「いい加減帰りますよ」

>>543
フォールド断層って銀河系レベルであるもんじゃないのか？
と勝手に思ってるんだが
太陽系レベルならあろうがなかろうがあんま関係ないでしょ

>>543
いや断層はもっと超長距離のレベルの障壁

>>547
さっさと帰れ

>>527
宇宙開発な話になると学校レベルじゃダメだよ
ロケットの打ち上げは赤道に近い方が、地球の遠心力を最大限に使えて良いってのは一般常識として
打ち上げる際には、慣性による抵抗を考えて東向きに飛ばすとか、衛星軌道まで到達した後は減速に
高度落として地球の大気利用して、アポジで再離脱とか
月への周回軌道だと、燃料の節約に月の重力利用してスイングバイウェイとか色々あるしな

MSにはOTが使われていないから時空変動レーダーには反応しない。
また、マクロス1話での描写より、マクロスのレーダーは電磁波妨害により敵の個別識別が不可能になる。
したがってミノフスキー粒子の散布によりマクロスの探知装置は無力化される。

また、マクロスおよびその艦載機の艦載電子機器はミノフスキー粒子対策をしていないため、
ミノフスキー粒子の散布により電子機器が動作不能となり無力化される。
各種バリア、フォールドシステム、航法装置、探索装置、主砲その他の火器、ミサイル等は使用不能になる。

つまり、マクロスをミノフスキー粒子環境中に置くことができれば、
マクロスは逃げることも防御することも攻撃することもできなくなる。

それなんどかでてきたけどさ
ほとんどOTM使われてないSV51はなんで映ったの？
エンジンはジェットタービンで重力制御とかもされてないのに

>>552
重力波レーダーは遮蔽物で遮断される
つまりOT以外にも反応する
また、電磁波妨害を行ったのは重力波レーダーを使ってるゼントラーディーである事から
重力波レーダーへの妨害と推測される
これを根拠とすると、ECMは電波に拘らず策敵の妨害行為として定着してると言える


ミノ粉の電子機器は問題だなぁｗ

>>553
そこで慣性制御は？
となるんだか、結局バルキリーは慣性制御してないの？

>>554
じゅうりょくはれーだーでたー

>>553
基本となるエンジンには使われてないけど、バトロイド状態だと推力を防御エネルギーに変換するって
言う謎仕様等、OTMは使われてるだろ
あと、アクティブステルスとか

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%8A%9B%E6%B3%A2_(%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E8%AB%96)

重力波
時空の曲率（ゆがみ）の時間変動が波動として光速で伝播する現象である

時空振動だねｗ



あれ？光速で伝播する現象・・・？
光速以上の策敵は出来ないのか？

>>555
以降の作品で慣性制御ができるバルキリーがちゃんと出て来て
尚且つVF1には慣性制御の設定が無いの見ると出来ないと考えるのが妥当
てかできんなら制御用スラスターいらないし

どうもバルキリーの慣性制御な話は「あんな動き出来るわけねーｗｗｗ」ってのから生まれたもんみたいだな
ここから、UCのMSにも慣性制御装置が付いてる案を提唱する

>>560
おいこらなんでやねん
スラスターでがんばってるんです

>>551
実弾とこうせんじゅうの違いは考慮してくれw

>>562
レーザーって結構回りの影響受けるぞ
当然収束の度合いにもよるが

>>563
レーザーなのに弾道計算の話を持ち出してるバカがいるからだろ

赤外線レーザー
可視光線レーザー
紫外線レーザー
X線レーザー
冷凍レーザー

波長によって違うが、どれを語るんだ？

>>554
だからさあ、重力波レーダーなんて存在しないの。
6年前のマクヲタの捏造で確定。
前スレ読めって。

>>564
例え話をそのまま取られても、どうしようもないんだが
レーザーの屈折率とか出したら、それこそ遠距離の命中なんか語れなくなる

>>565
冷凍レーザーは怪獣映画でしか出てこないようだが？www

>>568
ガンバスター舐めんなよ

>>564
一応光波も重力の影響受けるよ

>>553
じゃあどうして通常レーダーに映らないの？www

>>568
ばっか、おめー
キングギドラの冷凍光線は重力を無くしちまうんだぞ！
だから、これを喰らったゴジラやモスラは中に浮いた上で地面に叩きつけられてるんだ！！

>>569
実在もしないしマクロスにも出てこないしガンダムにも出てこない妄想レーザー持ち出して
何をしたいんですか？

>>570
逆に、重力の影響を受けないものってあるの？

>>573
そういうことは先に>>565、>>568に言え

>>574
ニュートリノとかどうなんだろうな？

>>554
ええ？重力波を遮蔽できる物質がこの世に存在するのか？
ありえねーｗ

>>567
だからさ、学校逝けって
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dspace/column/c0407_4_b.html

>>571
アクティブステルスあるからじゃないの？
だからといって時空なんちゃらが通常兵器映せない訳では無さそうだし
まぁゼロそんなに見てないから詳しくはわからをが

てか、そもそもそんなん言ったらUCレーダーにマクロス関係は全部映らなくなるけどいいの？

>>578
妨害が無い状況での話しなのか？

>>578
それで、なにが言いたいわけ？

>>578
いや、レーザー光も普通の光と同様に屈折するのだが。

>>577
遮断するというかさ

　・　　　　　　○　　　　　　　（マクロス）

な場合、・を重力波で補足できるの？

なんかさっきからやたらと揚げ足取ろうとして失敗してる奴いるな

バスターキャノンってレーザーだったの？
ビームだと思ってたわ

>>572
なんで重力が出るんだ

>>585
当時の学会では重力の発生原因は温度（原子核の運動速度）であると提唱されたから
温度が高くなればなるほど（恒星）重力波増大し、逆に温度が低くなると重力は減少すると
この理論が発表されて、1年後の怪獣大決戦ではその理論がキングギドラに継承された

当然、後に否定された理論だがな

>>566
重力波探知機だのフォールド探知機だのっての積んだD系列（超時空探知機）ってのは出鱈目なのか

>>580-582
だからさ、なんで元から光線の話が>>551のロケットやら弾道計算の話になるんだよ

支離滅裂な上に鳥頭で自分の書いたレスも忘れるバカがいるようじゃな

>>588
話をすりかえる気か？

ただ単に別人なだけじゃないの？

宇宙開発における話題には学校行く程度じゃダメだって事じゃないの？
レーザーはその延長上の話で
ってか、弾道計算よりも光線の方がより大変じゃないっけか？
範囲の広いカーナビみたいなシステムだと別だけど、収束した光線使うとなると
弾道計算以上に地表の影響受けるから、複数回の試行の上ですり合わせるとかもやってたはずだし

アル厨くせえ

ゲームかなんかの問題児か？

>>593
どういうこと？

分からんもんはぐぐるんだが
ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E5%8E%A8%E3%82%AE%E3%83%AC%E3%83%B3%E7%B7%8F%E5%B8%A5

違うのか？

夕方の流れより数倍マシだ
もっとやれ

>>595
アルコール中毒じゃないわけね
こんなの知らんがなですよ

やぱりかよ、自意識過剰だからバレバレ

え、何？イカロス騒動？

>>583
遮られた場合、遮ったものの質量が大きいものと判断されるんじゃないか？

>>599←新世界の神だか？

つーかアニメなんだからこの世界の物理法則とか常識と同じな訳ね―だろ
アニメ内での描写や設定で話せよ

アニメ内や設定や描写で語られてない部分を現実の物理法則で補完するんだろうが
場合によっては、物理学どころか超常現象になるがな

>>602
マクロス世界にはミノ粉が無いから分からないで終了すると思われ
現行の流れも、ミノ粉前提の電波妨害の流れだし

おはようE>>599
昨日も24時間自演ごくろうさん

>>601、>>605
比較的いい流れだったのに朝になってまたバカが沸いてきたな


ネ　タ　ふ　り　も　で　き　な　い　自　演　認　定　厨　は　み　ん　な　死　ね

>>599
>>601
>>605
>>607
バレバレな自演やめろよ

ことの始めは>>599

Ｅって何？

最初から読んでみたけど、ガンダム世界VSマクロス世界の戦いは、公平に考えると

１／マクロス勢がマクロス世界設定で戦うならマクロス勢が勝つ
２／マクロス勢がガンダム世界設定で戦うなら、接戦の末にマクロス側の辛勝

だと思う。ただし２／の設定は、1年戦争当時の連邦・ジオン双方を相手にした場合。
仮にマクロス1隻が、ソロモンを攻めるのだと考えてみる。
でも、２／の設定でZガンダム世界を相手にした場合は接戦の末にガンダム勢の勝ちだと思うし、
ZZガンダム世界を相手にした場合はガンダム勢が優勢で勝てると思う。
全てのMSに高性能・大火力化と、ガンダリウム・ガンマ合金装甲を採用してるし、
バルキリーの変形を生かした超3次元戦闘を駆使しても、基本実体弾のマクロス勢が、
ZZの第3世代MSと戦うのはちょっとホネかもしれない。

でも、ダイダロス・アタックをソロモンにぶち込んで反応弾ぶっ放すという荒技が残されてるし、
土壇場で一発逆転もあるかもしれない。
２／の場合、ニュータイプの存在は除外して、双方、
フォッカー・マックス・輝・ジェリド・ガトー・シーマ様ぐらいまでの通常人のみが戦うと言うことにしてみる。
ガンダム世界の方が普通人でも名パイロットが多いので、そこいらへんもミソかも。

>>610
ニュータイプのデキソコナイなロリコンは普通人に含まれますか？

>>610
ダイダロスアタックかますということはソロモンとの相対位置を静止させるということだよな。
それだとソーラーシステムの餌食では。コロニーレーザーでもいいけど。

結局、マクロスに固定目標を攻撃させたら物量で圧倒されるんじゃね？
ゼントランと違ってミンメイアタックも効かないし。

>>611
あれはシロッコから見ての出来損ないだから、NTの赤い人は含まれないだろ

>>611
それってジュドー？(・ω・)

ジュドーなら・・・いや、彼も一応ニュータイプ

>>612
まあ、ソロモンはデカいんで、固定されてるんで・・・
２／の設定で連邦側に例の鏡があれば、マクロス変形してなかったら大ピンチです。
ミノフスキー粒子戦闘濃度散布なら鏡の位置わからないですし。
変形してたら、焼かれ始めたら動いて脱出できるかもしれないけど、多分ブリッジは全員死んでしまうし、
マクロスの外殻にがんばってるデストロイド隊はぜんぶ吹っ飛ぶと思います。

仮にボドルザー艦隊500万隻がソロモンを囲むなら、
どういう設定にしてもガンダム勢は負けちゃうと思います。
ターンXが1万機あれば勝てるかもしれないけど、それじゃUCじゃないですもんね(・ω・)

>>617
そいつらマクロスじゃない

Ｚ以降のガンダム勢だと、致命的に物量でファーストより不利になると思う

>>617
マチルダさんが歌えば、ドボルザー基幹艦隊は連邦軍を援護します。

>>619
どっちも無限にバルキリーやMSが湧いてくるとかにしちゃうとダメなんで、
テキトーにアレが何機ずつ、コレが何機づつとかにしてみると。
Zだったら、Zが1機、マーク2が10、百式が1、アッシマー50、ギャプラン50、マラサイ150・・・とか。

マクロス勢はストライクバルキリーが1000、デストロイドは全部30ずつとか　(・ω・)

例えば、一年戦争は両軍艦船１８００隻、ＭＳ２６０００、兵員一億は動員している。

サイコガンダムが30あってジ・オが150機ぐらいあれば、だいぶんガンダム勢有利と思われ。

>>263
ニュータイプ含まないなら動かせる奴いない

あ、そうか、サイコとジ・オはNT用だった。すマンコ。
じゃあハンブラビ30とハイザック150と交換で。

フォッカーのバルキリーとガトーのゲルググはかなりいい勝負。

グリプス戦役から第一次ネオジオン紛争まで、連邦、エゥーゴ、ティターンズ、アクシズ、４軍合わせて艦船４００、確定してるＭＳ数だけで、一万二千
多く見積もっても一万五千
サイコシリーズは、試作品、欠陥品合わせて１３機

>>625
そんなのよりアムロが気絶するくらいの加速性能の優れた
ビグロ1000機のほうが役に立ちそう

スレッガーさんのまだまだ攻撃で沈まないかな、マクロス
無理かw

アッシマーは２０しかない

>>630
アッシマーは宇宙でも活動できるの？

リックディアスは一個大隊程度と見積もられてるよね

>>631
キハールならできるけど、１機しかない

GP-02サイサリスを拡大解釈して、
ゼータ勢に加えてみると、ガンダム勢も1発だけ反応兵器を使えると言うことに。

ハンブラビも十機あるか怪しい

Wikipediaよりコア・ブースターのスペック

型式番号 FXA-08GB
所属 地球連邦軍
建造 アナハイム・エレクトロニクス社
全長 16.03m
翼幅 14.67m
全備重量 27.25t
スラスター推力 535.000kg
推力比 19.63
固定武装 ミサイルランチャー×4
ビームカノン（12MW）×2
オプション ビームスマートガン（56MW）

>>22のバルキリーの推力比2.36を遥かに凌駕しているね。
しかもコアブースターは空虚重量ではなく全備重量で計算しているから、
実際にはもっと差が出る.

ガンダム世界の高性能機体はコストでかすぎて数が・・・

つうことはZガンダム勢の戦力はほとんどマラサイとジムとハイザックか！

上記の戦力のうち一万一千はGMシリーズ

>>636
セイラさん最強か。

百式とゼータも、普通のヤツが乗ったら扱えないんじゃねえから除外かな。
「ガンダム勢、戦力6%低下しました」

>>641
どうして？百式もZもNT用ではないでしょ。
ケイラさんもReGZに乗ってたんだし。

クワトロ「我々は見ているだけか？」

カミーユ「みんな戦争が好きなんですよ」

アムロ「なら俺たちは、勝利を信じて待とう。」

クワトロ「ん？
ジュドーくんはどこへ？」

乗れるは乗れるけど、ポテンシャルまで引き出せるかなと。
じゃあゼータにガトーを乗せて、百式にカクリコンでも乗せときましょう！　

あとGPシリーズとノイエも出さない理由はないな。
ノーマルタイプの機体だし。

Ｚガンダムなら仕様変更とかあるけど、グリプスから第一次までに６機確認されている

>>642
金縛り＆WR特攻は基地外カミーユ以外無理

マクロス勢の装備が基本的にバルキリー主体だから、
マクロス勢の時代が変わっても、MSの多彩さに比べるとちょい不利か？

>>648
ランサーという宇宙戦闘機もあるよ

>>636みると、コアブースター量産すれば勝てそうな気がしてきた。

あと、マクロス側には初代からフロンティアまでかき集めても、
名パイロットって少ないから、これもちょっと不利なのかと。

マックスとミリアのヌージャ2機と黒い3連星はかなりいい勝負かも。

ヌージャじゃねえや、クァドランか。

マクロスの相手がソロモンじゃなくてア・バオアクーだったら、
中心のくびれにダイダロスアタックぶち込むと、ポッキリ折れるぞ。

>>651
スレ盛り上げようと頑張ってるんだね

百式葉はともかくゼータはニュータイプが乗らないとバイセン完全起動どころか起動すらしない
なら戦力として使いもんにならんだろ
百式も彼以外にあの動きは取れないだろうし

ガトーとジョニーとシンは是非ゼータガンダムで

フロンティアまで掻き集めたら、マクロスの他に新マクロス級２５隻、メガロード３０隻、護衛の空母、巡洋艦、駆逐艦までひっくるめれば数千隻ですぞ。

マクロス２の統合軍も千隻単位の機動艦隊を２０個保有してます

なんでフロンティアまででてくるの？

ファイアーボンバーなあの人とそのバンドの人たちはお呼びじゃない希ガス

>>640
>>650

それセンチネルのコアブースター
ってかビームスマートガンで気づくぞ普通のガノタならｗ

>>655
「カミーユ百式の肩に乗れ！」ですね、わかります。

無印マクロスでも統合軍宇宙艦隊は三千機近いバルキリーを展開可能

マクロスだけじゃなかったっけ？

アームド級空母が８隻、宇宙駆逐艦もある

マクロス側は単艦設定だと何度言っても分からないこのしつこさ。

所詮ガノタのスレだからな

まだこんなキモいスレが続いてたんだな
つか、ここ前スレよりもひでえｗ

>>610
というかダイダロスアタックかます前に主砲使うことを考えようよ

73 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 10:31:37 ID:???
スレ設定・背景案
スパロボ臭キツい上に手抜き消防脚本だけど

マクロスが降ってきて、それを引き金に統合戦争勃発、地球統合軍成立

マクロス進水、試験航海出発も、機関の不調で地表スレスレで突如フォールド
南アタリア島市民を巻き込み、太陽系外宇宙に飛ばされる

マクロス失踪により、統合政府に反発する複数の政治・軍事勢力が急速に台頭
一年戦争により統合政府敗北解体、地球連邦及びジオン成立
地球では統合軍主導のVF計画が失われ、OTの恩恵でMS技術が急速に発展
例として、RX-78ガンダムロールアウトの３年後にはνガンダム完成

その3年後、マクロス土星圏到達、地球とのフォールド通信により、統合政府解体を知る

連邦、ジオン、他地球各勢力、マクロスをどう処遇するかで外交綱引きand小競り合い

マクロス、統合軍及び政府以外の指揮下に入らないことを表明、新統合政府設立を目指す

統合政府の再来とマクロスの戦力を恐れた地球圏各勢力、マクロスを拿捕若しくは破壊する為に共闘する事で合意
但し、それぞれ漁夫の利を狙ったり、叶うなら自勢力で拿捕し、
マクロスを引き込みたいと画策しているため、足並みはあまり揃わない

マクロスは木星、火星を経由、妨害や工作を排除しつつ、地球圏を目指して航行中

>>653
艦艇相手ならともかく、巨大岩塊を補強した宇宙要塞にダイダロスアタックをした実績がSDF-1にあるのですか？

>>660 どのみちUCでしょ

>>670
基幹要塞へ突入した事例はあるけどなぁ・・・・フォールド出来るならア・バオア・クーの中心部へフォールドしてやれば
ぽっかりとそこだけ穴が空くと思う。

ダイダロスアタックってピンポイントバリアでぶん殴って反応弾ばら撒くんだろ？
CCAでは核兵器でアクシズ破壊しようとしてたし可能なんだろ
ってか、通常炸薬でアクシズ分断してるし

フルブス・バレンスに突撃かましたのは480万の艦隊相手にして生き残る道がほかになかったからで
わざわざア・バオア・クーに突撃かます必要がまったくない件

ダイダロスアタックなんて間抜け戦法使う前にバスターキャノン使えよ
戦艦でゼロ距離戦闘なんて何考えてんだアフォ

UC勢に有利なように、また何かマクロスに問題が発生して主砲が撃てなくなる状況を想定するんじゃなかろうか

>>675
TV本編でダイダロスアタック使ったのはピンポイントバリアシステムのせいで主砲が一時的に使えなくなったからだな
主砲使えるのが前提のこのスレじゃ>>674の言うとおり使う必要なし

そろそろ時間だな・・・
奴が・・・来るっ？！・・・

>>672
フォールドはそんな便利なシステムじゃない。
惑星表面みたいな大質量の物体近くでフォールドしたら何が起こるか分からないと言われてるし、
逆にデフォールド先に何かあるような状態でフォールドしたらそれこそ何が起こるか分からない。

マクロス内蔵のシャロン・アップル使えば、パイロットなんて役立たず
エンジェルハイロゥなんかは子供のオモチャ

>>687 ・・・・スレ壊すなよ

>>671
推力比だけで戦力が決まるならMS作る必要なくね？

>>680
まあ待て。それはプラス時代までお預けだ

>>676
主砲撃てない時点でマクロスの勝ちはほぼ消えるんだから、どうやってそこまで持ってくかだな

マクロスは、カムジンの反乱が終わったあと、完全改装が施されている。
フォールドシステムの欠陥が直されたり、ダイダロス、プロメテウスの代わりにアームドつけられたり

UC勢はUC全歴史全戦力を用いるのか？
この場合、マクロス側の弾薬が尽きたときが終わりだと思うが

いつの時代のマクロスか、言及されてなかったからな
マクロスは2050年まで、現役で実戦に投入されてる艦だし

基本>>669でいいんじゃね、と前々スレで結論
ってかそこから決めなおしてたらいつまでも埒があかんw

世界背景のすり合わせなんぞ要らんと何度も・・・
マクロスにミノ粉対策が無いのがおかしくなるし、ガンダムにOTが使われないのもおかしくなる

ミンメイとクェスならミンメイのオ○○コの勝ち

シャロン・アップルなんぞ使われたら戦う迄もなく全滅してしまう
強化人間なんて、真っ先に洗脳されてしまいそうだ

>>688
勝手にSS作れよってレスはあったが、いつ結論になってたんだ？

>>682
いや、推力比でバルキリーの勝ち〜やほーい、とか言ってる香具師がこのスレにいるんで、そうじゃないよと教えてあげたのさ。

すぺーすらなうぇいされたら勝ち目無い件について

>>693
そんなのあったっけ？
推力比出たのはV2とバルキリー比較が最初でV2のが機動性高いってのだったはずだが

初代のバルキリーは大してOTM使われてないからね
だから+になるとスペック全般的な跳ね上がってるし

>>692
特に異論もなくそれでいいや、的な流れだったと思うが
っていうかマクロス側の設定としてはピンバリ・主砲あり、フォールドなしくらいで十分だな

>>695
例えば>>2

> おさらい）
> バルキリーは空虚重量13,250kgで推力 11,500kg×2＋副機8,333kg合計31,333ｋｇ ほどに対して、
> 対するガンダムは本体重量（たぶん 空虚重量と考えて良いだろう）43,400�sでスラスター総推力 55,500ｋｇ
> ガンダムはバルキリーの３．２倍の重量なのに推力は約１．８倍しかない｡
> この鈍重さは致命的だぞ。
> 初戦で対モビルスーツ戦の動きのくせが付いているアムロが射撃のタイミングが
> 掴めないうちに先にマックスに撃墜される可能性が高い。

すまん、>>2じゃなくて>>22な。

よく読むと>>22はブースターパックまでバルキリーの推力に含めてるな。

>>700
スーパーパックは入ってないですよ
素のVF1のスペックを貼りました

>>698
その時点で突っ込めよ、と思わないでもないがバトロイドでその推力かどうかの設定がない。
というか多分ファイターでのはずと思うし、正直どちらも単なる設定上の数字でしかないんだから
それだけで比べるのもどうかと。

>>700-701
というか宇宙で戦うなら逆にスーパーパック前提なんだよな。

描写見てる感じではＭＳの攻撃が当るとはとても思えない

>>704
それは主観の問題
バルキリーと似たようた動き取るＭＳもやられるんだからな

単なるネタスレって雰囲気じゃないのが痛々しいな、ここは

マクロス(TV版)相手だと
たぶんNT専用MS／MA＋NTやワンオフ機、特殊施設に頼らないと勝てない。
マクロスのバスター・キャノンの有効射程が少なくとも地球〜月軌道と微妙に長く、
2〜3Kmの大きさだと一撃で落とされてしまう事にも注意。
あとMS級の機体が核を使い、胴体着陸できるほど頑丈なのは厄介。
ガンポッドもバルキリーを落とせる程度の威力はあるだろうし。
推力比は0080で試作機が上回り、Ζで一部可変機が上回り、ΖΖで非・重MSが上回り、
逆襲のシャアで推力比が量産機と互角、F91の時代にMSが上回る。
しかしマクロスプラスの時代だと量産機がVガンダムの推力比を上回る。
というか艤装完了、電子戦OK、ゴースト無双のマクロスが危険すぎる。
ところでガルバルディβやガブスレイ、ハンマハンマなど飛びぬけた数値も多いが、
MS大図鑑の記述は信頼してよいのだろうか。

>>705
Ζガンダムとか
戦闘中に変形して回避なんてしないし
ただ突っ立って
当たらないビームの撃ち合いしてる印象がある。

似てるのは主推力が脚部にあるのと
機体が折れて胴体になる所と
折れた間から頭が出て来る事くらいで
似てはいないよ。

バルキリーとのZデザイン似てるとか誰が話してんだ？

>>708
Ζガンダムとか
戦闘中に変形して突撃なんてしたり
オーラバリアを張ったり北斗百烈拳を使ったりする印象がある。

アッシマーやギャプランはよく似てる
離脱変形に回避運動にも変形したりとな

>>708
一度でいいからTV版Zガンダムを一通り視聴することをお勧めする。

大気圏突入戦闘なら宇宙世紀側に勝ち目なし
被弾して腕なくした素のバルキリーが軽々と大気圏突入できるし

>>714
突入だけならフライングアーマーを量産すればいいだけだが、
再離脱となるとどうしようもないなw

大気圏内じゃなくてもスーパーパック無しでバルキリーは運用できるよ
ただ燃費が悪くなって長時間活動できなくなるけど

>>716 1分ぐらいだっけ？高機動モードで動けるのは

>>713
横槍だけどTV版Zが動き少ないのは事実だろ

>>715
あとMSは空気抵抗が恐ろしいことになるだろうな。

>>718 終盤に近付くにつれてZも変形を多用しているだろ

>>717
そんなん初めて聞いたぞｗ
TV版見た感じだとそんな短いとは思わないんだが

>>701
Wikipedia読む限りでは、本体の推力は11,500kg×2で、
8,333kgは液体ロケットブースターとあるが

>>720
ファイターみたいな扱い方されてないじゃん
大抵戦闘宙域に向かうまで変形してってのばかりで、そんなやたらめったら変形してないでしょ

>>721
wikipediaより引用
> 熱核反応タービンエンジンFF-2001は、VF計画の全領域性能の根幹となる新技術であり、
> 大気圏内ではほぼ無限の航続性能を可能にする。一方、大気圏外では水素などを強制推進剤
> とするが、コンパクトな機体のため搭載量が限られ、作戦行動時間は極めて短い（高機動
> モードでは約1分）。

>>723
攻撃かわす時にもよくWR形態に変形していますが何か？

>>723
ZZの最初の数話のほうが
変形して回避するＺガンダムをよく見る事が出来たように思う。
コロニー内で敵ＭＳのパンチをWRに変形してよけたりしてた。

>>723
だから新訳ギャプランとアッシマーの動きを見てくれ

ウェーブライダーで接近→MS形態で攻撃→ウェーブライダー形態で反撃をかわす
というのが黄金パターンだろ

宇宙空間で変形しても大した意味はないのはこの板じゃ定説

とくにバルキリーのようなスラスター配置の変わらんものなんてただの気分の問題以外ない

変形すると、ＡＭＢＡＣ機動が、低下します。よって、機動性も低下する。

>>722
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d376646.jpg
多分コレのことかと思われ

>>792
＞バルキリーのようなスラスター配置の変わらんもの
それはギャグで（ｒｙ

>>731
ベクトルのことな、無学

>>731
おお、なるほど。サンクスコ

>>732
自分の言葉足らず棚に上げて他人を無学呼ばわりか、池沼

>>730
だったら変形する意味ないだろ、反論にもならんな

WRではスラスターの推力のベクトルを集中させることで機動力を上げていることになってるな。
バルキリーの場合には、ガウォーク形態の時に分散、ファイターとバトロイドではほぼ同じ、という感じか。

>>734
またお前か、少しは脊髄反射で書く前に考えろ、カエル頭

さぁ低レベルな煽りあいになってまいりました

＞とくにバルキリーのようなスラスター配置の変わらんものなんてただの気分の問題以外ない
無学な俺にもわかるように教えてください

中野にいったらゼントラポッドの直筆設定所が入札販売に出されていて
まじまじと見入ってしまった

急に止まった

食事時だからな。
１〜２人ぐらいでスレ回している時にはこうなるもんだ

マクロスに南極条約に署名してもらって、反応弾封じるしか、ＵＣ側に勝ち目は無いと思われ

GP02のほうのが強力っぽい
宇宙世紀は使ってないだけで、使ったらやばいよ

マクロスと言う戦艦が強力すぎる

反応弾はきれいな核兵器なので、調印拒否します

>>744
アレはきっと艦隊がぎっちりすし詰めになってたんだよ
ってか0083は年代のわりに兵器の性能が高すぎて……

マクロス側にＵＣ側が求めるのは
・反応弾禁止（使ったらＵＣ側も南極条約破棄、核解禁する）
・ピンポイントバリア禁止
・全方位バリア禁止（かつ暴走も禁止）
・冥王星まで逃げるの禁止（せめて木星まで）
・ミンメイの歌、歌い放題（お好きなだけどうぞ）

>>747
すし詰めより、あれでたった一発だってほうがヤバイ

なにげにピンバリまで禁止させている件w

ミンメイは慰安婦としてやり放題か
負けましたorz

>>745
新世界の神よ。結論はそれですか？

ピンバリなくなったらさすがにUC勢力でも落としやすくなるだろう

>>752
Ｅが再び光臨された！！！！

つまりID4ですねわかります

＞とくにバルキリーのようなスラスター配置の変わらんものなんてただの気分の問題以外ない
コレの説明ﾏﾀﾞｰ？

マクロス側にＵＣ側が求めるのは
・反応弾禁止（使ったらＵＣ側も南極条約破棄、核解禁する）
・ピンポイントバリア禁止
・全方位バリア禁止（かつ暴走も禁止）
・冥王星まで逃げるの禁止（せめて木星まで）
・ミンメイの歌、歌い放題（お好きなだけどうぞ）
・陸戦兵器を艦上へ配備して砲撃禁止
・変形禁止

>>754
また自演か。いい加減にしろよ。

>>754
出たかぁＥよ！

>>759
こそが新世界の神。

>>757
どうしろっつーんだｗｗｗ

>>756
説明できずに暴れだしたみたいだね

>>756
この板ではさんざ既出のネタですね

>>758
新世界の神よ
なぜ荒らすのですか？

いや、>>745だろ。
もうなんの知恵も浮かばないくせに、捨て台詞だけ吐きにくる。
ＮＴもメガバズもイカロスもダメ。万策尽きたんだろ？

もう降参したならＲＯＭってれば？

>>761
>・ミンメイの歌、歌い放題（お好きなだけどうぞ）
歌うんだよ、思いっきり

しょうじき、ずっと粘着してる子は、最近ひきこもり始めた子なのかな？
休日のオッサンとしてはマジで心配なんだけど

>>763
悪いけど他スレまでいってマクロスネタ探してらんないので何が言いたいのか教えてちょうだいよ。

マクロス側にＵＣ側が求めるのは
・反応弾禁止（使ったらＵＣ側も南極条約破棄、核解禁する）
・ピンポイントバリア禁止
・全方位バリア禁止（かつ暴走も禁止）
・冥王星まで逃げるの禁止（せめて木星まで）
・ミンメイの歌、歌い放題（お好きなだけどうぞ）
・陸戦兵器を艦上へ配備して砲撃禁止
・変形禁止
・可変戦闘機運用禁止
・無人機運用禁止

>>769
・抵抗禁止

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾞ|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　あれ？　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　もう勝負　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 ついちゃった　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　………　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└────┐┌───┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ィ　　　　ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/ /:::::! }!　 ／::ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､　j:{/::::::::ﾚ/ '":::::::ｌ　 ,.ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}:::Ｙ::::::::::::::::::::::::::::::j／:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:ｖ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _j::∧/´￣｀!::::::::::::::::::::::::::Ｚ,　　 ,ｨ'´　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y_　　__　 ｊ_;;;:::::::::::::::::::::∠ノ_,ﾉム‐ '"／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{．} k{．}ｼﾞ ,r ｀V��:::::::::::::::::::::::::::::::∠,＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く´.、｀~´　ｊ:!　　 !}!ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::＜￣｀＼
　　　　　　　　　　｛￣＼　　　　　　＿＿{‐_-_-‐''"/ ７ /�U　!::::::::＼::::::::＼::＼:::｀ヽ- ､
　　　　　　 　 　 　 >,､＿｝　　　／´￣￣くー‐ ''／ /／ {Y}　j::::::::ヽ::＼::::::::＼::＼::::＼ ＼
　　　　　　　　　　ヽ'　　　　　　　　 ／￣/:ヾ二　 ／/　　　 ﾊ:::::::::::::::::::ヽ::::::::::＼::＼::::＼ ＼
　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　／￣￣/::::く＿／:::i{｀Tヽ　　 }:::::::!::::::::::::::ヽ:::::::::::＼:::::::::::＼
_|￣''−,,_,, ￣ − ,,_　　　　　　　　　／/::::::::::::::::::::::::Mｎ､　　,｣:::::::::!::::::::::::::i :::::::::::ヽ:::::::::::::::::::>
￣"''‐ ､,｜　　　　/|　　　　　　　　/　,'::::／|::::::::::::::::::::Ｕ:〔ﾄｒﾍ}:::::::::l :::::::::::::l ::::::::::::::ヽ:::::::::::::{
,,−'"￣l｜　　　　| |　　　　 　 　 /　 ｊ::/　 ｊ::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! :::i :::::::l :::::::::::::::::ヽ:::::::「
　 　 　 |｜　　　　| |　 　 　 　 　 |　　ｌ:!　　ｊ/i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::ｌ :::::::l :::::::::::::i ::::::::::::!
＿＿＿|｜　　　　| |　　　　 　 　 !　　|!　 / く::::::::::::::::::::∧::｢!ﾄ､:::::::::::ｌ:::| :::::::| :::::::::::::! ::::::::/
,＿＿_,| ｜　　　　| |　　　　　 　 　 　 |　∧　ｒヽ:::::::::::::::l　ｌ:|‖ ヽ:::ｒ-|:::| :::::::! ::::::::::::::::::::::{
￣￣￣|｜　　　　| |　　　 　 　 　 　 �U ）ﾉ　ｌ:::::::::::::::∧l　ﾘ l|　 //　｣:::!::::::r､::::r‐i:::::::::::::
三三三|｜　　　　| |　　　　　　　　 　 !,//　rヽ::::::::∧!　ヽl! ﾉ　//　/::::::::::::Y|::::! /::::::::::
三三三|｜　　　　| |　　　 　 　 　　 　 ソへ{:::::::::::/　l| 　 l}　ｒ‐'"‐(:::::::::::::::::l |/　!::::::::::
三三三|｜　　 　 `'|　　　　　　　　　 く/⌒:::::::::∠､-ﾉ}＿/〜V― ､>:::::::/>:リ＿ｊ:::::::::

>>768
バルキリーは
宇宙空間ではどの形態でも推力が変わらないのは設定どおり
あと、頭悪い捨てゼリフいらないから

>>772
どう考えてもファイター時のほうが推力高いですよ。
もっと調べてからおいで。新世界の神さんよ。

>>773
下らない煽りはもう秋田。

宇宙空間ではどの形態でも推力が変わらない←そういう設定だけど何か？

>>772
推力変わんないかどうか説明してくれ、なんてこと言ってないよ
変形すればスラスターの位置も向きも変わるんだけど、それでも意味ないってどういうこと？

ってか>>731みりゃ分かるけど、ファイターとバトロイドで確実に推力違うんですが

>>774
ソースは？

つまり常時バトロイドやMS形態のほうがむしろ融通が利くってこと

＞ってか>>731みりゃ分かるけど、ファイターとバトロイドで確実に推力違うんですが

また出たよ有利な妄想くん

バトロイドだと推力落ちるってのが有利な妄想か。
自分が妄想にハマってる人間の発想は理解しがたいな。

>>772 ←新世界の神Ｅ（エロス）か？

>>779
見りゃわかるってのが、そもそも

つまり>>765の自演でいいよね？

俺の視点から見ると３人はいるようだよ

都合悪くなるとすぐこの流れだな。

見ても分かんない人のために>>731の画像説明

赤丸で囲まれてる部分はファイター形態だとエンジンブロックの間に反転した状態で挟み込まれている尾翼部分
つまりファイター時の推力には含まれない（仮にファイターでこの部分動かすと機体に向けて吹かすことになる）
で、コレは別に見て分かるわけじゃないが、バトロイドでは脚部エンジン（主機）の推力は
余剰エネルギーとしてエネルギー変換装甲に回される

つまりファイターとバトロイドでは推力が違うという設定がある

>>785
よく考えてから書こうなw

後半、煽り言葉しか出せてない
もはやパターン化だな

>>786
よく考えた君の理屈を聞こうか

>>785をまともに読んでも
バトロイド体型のほうが余剰があるほど推力上になりかねんが
それじゃまるっきり

>>785
マックスのVF-1Aには脇腹エンジンもあるよ

>>774さんの反論はまだですか？
え、>>786がそうだったんですか？

Eか>>786

>>791
キミは
もうちょっと2ちゃん慣れしたほうがいいと思うんだ
完全に見誤ってるよ

>>789
足（メインエンジン）の推力全部使ったら上に飛んでくだけだろ
バトロイド時はメインエンジンの推力は方向転換や姿勢制御程度にしか使われてない

>>794
論点ずれすぎ
余剰をふつうに使うことは当然できるわけだよ
それと、「上」て、宇宙での話しですよ
大気圏内だったら３形態は意味ふつうにあるでしょ


>>773？

いいたいことは>>777で今やってることはΖとかがしゅっちゅう変形しなくてもいい理由だけ

バトロイド時はファイター時に比べて、推進力に回すエネルギーを防御に回している
つまりファイターはバトロイドに比べて装甲弱・推力増
まぁ、エクスカリバーまでいっちゃうならPBPでかなりエネルギー食うから別だろうが

>>795
つまりあなたの見たマクロスでは宇宙空間でバトロイドのまま頭上方向に向けて
すっ飛んでくバルキリーがドッグファイトしていたわけですね、分かります。

>>797
自分がただ頭の悪いことを書いたからってなあ、それを言い張られてもw

形態によらず前に進めるだろ
バトロイドってそんな欠陥機なのか？

宇宙空間で頭上とか言ってる池沼なんとかしてくれ、腹いてえwww

前に進めると、全力を前進に使えるじゃ大分変わると思うぞ

また論点ずれてきたね。
＞とくにバルキリーのようなスラスター配置の変わらんものなんてただの気分の問題以外ない
＞宇宙空間ではどの形態でも推力が変わらない←そういう設定だけど何か？

変形してもスラスター配置変わらない、とどの形態でも推力変わらない、のソースはどこよ？
ちなみに変形して配置も推力も変わる、ってのは>>785が説明してるぞ。

>>799
宇宙空間で上下関係ないのは百も承知の上で、機体の向きに対して進行方向の説明で頭上って言ってるだけですが。

いい加減イカロス君はスルーしようぜ…

バトロイドのほうがファイターより推力上じゃ
なおさら意味がないってことに気づいてないのがもう

>>803
エンジン出力上になってもその一部を装甲強化にまわしてる、だから全体では推力が下がってる。
で、意味があるかないかじゃなくて「推力が変わらない設定がある」のソースを出せよ。

>>804
出せないから必死になって論点ずらしてるんだろ。
もう可哀相だからスルーしてやれよ……

>>799
頭があって足があれば
頭上といえばどっちの方向をさしているかはわかると思うのだが
そんなに難しい日本語か？
宇宙がどうとか以前の問題

ファイターとバトロイドじゃスラスターの運用はまったく別だと思うが…
ファイター→全て推進力
バトロイド→大部分は姿勢制御
だろ？

無重力空間でその位置にその姿勢のまま止まることがどれだけ難しいか少し考えた方がいい

>>802
でた！新世界の神だ
言い方かえても自演バレバレだねエロス（Ｅ）

>>804
全体では下がってるソースをどうぞｗｗｗ
脳内ｗｗｗｗｗ

よくわからんが>>22にある出力がそのまま推力に計算できるわけじゃないわけね。
ファイターなら11,500kg×2のみ、バトロイドの場合は31,333ｋｇ-α。
もっともファイター時も11,500kg×2の全てを推力に使えるとは限らないような。

つまり
ファイター形態はムダですね、わかります

>>796
ガウォークの時はエネルギー変換装甲ってどうなってるの？
推進力はバトロイドと同じだよな？

>>804
>>802
危なくなったから自演ですか？

>>812
劇中では脚と背中の両方の推進力を使っているな。

結局>>805の言うとおりだったようで。

マクロスくん(ひきこもり１年目)の頭のわるさ最強だな、これはもう無敵でしょ

>>812
ガウォーク時は余りエネルギー回してないんじゃないの。
地上ではホバリングしつつ進んでるし、宇宙ではそれこそ方向転換するときに足を出す程度。
後はほぼファイターかバトロイド。

ってか変形をうまく組み込んで戦闘したのってマックスが最初なんだよな。

>>812
愛おぼでVF-1Aがミンメイ救助に歩道橋にぶつかっても平気だった
愛おぼでVT-1がミンメイ救助にブリタイ艦の壁グリグリやってた

以上二点からガォークもエネルギー転換装甲にエネルギーまわせるんじゃないかと思う。

>>816 いい加減にしろよ
自演ばっかするな

推進力が姿勢制御力に変換されてるだけだって…
ファイターではその場に留まれないだろ？

ひきこもりなのは否定しないのな

愛おぼの描写だとVF-1Sフォッカー機はカムジンの拳にコクピット撃ち抜かれていた
つまりエンジンをしっかり回していないと余剰エネルギーは発生しないんじゃないかな？

シミュレーションゲーム式にデザインすると
　艦艇以外は４機一個小隊で１ユニット、主人公クラスは１機で１ユニット）
連邦軍ユニット性能は
　　　　　　　　　　　　　　　　　移動力　攻撃力（射程１ヘックス毎に１消費）　対空防御力　装甲防御力　回避能力　　　　　　　　　　　　
マゼラン　１８隻　　　　　　　　　　　３　　　10　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5　　　　　15　　　　2
サラミス　９８隻　　　　　　　　　　　4　　　　8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6　　　　　12　　　　3
ホワイトベース　１隻　　　　　　　　　3　　　　8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7　　　　　15　　　　5

ガンダム　１機　　　　　　　　　　　　10　　　15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10　　　　　　2　　　　10
ガンキャノン２機　　　　　　　　　　　8　　　　10　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5　　　　　　3　　　　　5
コア・ブースター　１機　　　　　　　　15　　　　12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8　　　　　　2　　　　　8

ジム　　　４００小隊　　　　　　　　　8　　　　6　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2　　　　　　1　　　　　3
ボール　　８００小隊　　　　　　　　　7　　　　8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　　1　　　　　1　　　　
ティーンコッド等戦闘機　225小隊　　　12　　　　6　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　1　　　　　3　
パブリク等突撃艇　３０小隊　　　　　　7　　　　10　　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　1　　　　　1　
コロンブス輸送艦　８４隻 　　　　　　2　　　　　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　　2　　　　　1　　


マクロス側ユニットは
（　）内は反応弾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　移動力　攻撃力（射程１ヘックス毎に１消費）　対空防御力　装甲防御力　回避能力　　　　　　　　　　　　
マクロス　　　　　　1隻　　　　　　　　7　　主砲　　500　　分割射撃可能　　　　200(分割可能）　　200　　　　　3　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副砲　　50　
マクロスの反応弾　　500発　　　　　　　　　　　　200（射程消費なし中心から半径５へっくすを消滅）　　　　
アームド級宇宙空母　２隻　　　　　　　7　　　　　50（30）　　　　　　　　　　　　　　　50　　　　　　20　　　　　4　
VF-1A　バルキリー(ロイ) 1機 10 　12（6） 12 2 9
VF-1J　バルキリー (輝）　　　　　　　　10　　　　11　（6）　　　　　　　　　　　　　　10　　　　　　2　　　　　7　　　
VF-1J　バルキリー (マックス）　　　　　10　　　　15　（6）　　　　　　　　　　　　　　　12　　　　　　2　　　　　15
VF-1J　バルキリー (ミリア）　　　　　　10　　　　14　（6）　　　　　　　　　　　　　　　11　　　　　　2　　　　　14　
VF-1J　バルキリー (柿崎）　　　　　　　10　　　　10　（6）　　　　　　　　　　　　　　　8　　　　　　2　　　　　　3　　　　　　
VF-1A　バルキリー 　３０小隊　　　　　10　　　　10（24）（反応弾は射程50半径３ヘックスを消滅）　8　　　　　　2　　　　　　8
VF-1J　バルキリー １５小隊　　　　　　以下同じ　
VF-1S　バルキリー 　８小隊
VF-1D　バルキリー 　３小隊
無人戦闘機ゴースト　５０小隊　　　　　12　　　　8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6　　　　　　2　　　　　10

　MBR-04-MK.�W　トマホーク　１１０小隊　2　　　15（24）　（反応弾は射程50半径３ヘックスを消滅）　　　　　　　　　　　　　　　
　ADR-04-MK.�]　ディフェンダー１０小隊　2　　　 5 　　　 20 2 3
　SDR-04-MK.�W　ファランクス　５小隊 2 20 （80） 8 2 2
　MBR-07-MK.�U　スパルタン 　２２小隊 3 10（24） 3 2 4
　HWR-00-MK.�U　モンスター　　３台 1 30 （40） 3 6 1
（大きいので１台１ユニット）

やはりニートでもあるんだな>>816

>>823
えらい勢いでずれてるぞｗ

>>820
マクロスゼロのシンの機体はファイターのままで水面に飛び込んでも大丈夫だったよ。

>>826
姿勢制御の話なのに水面とか意味不明です

訂正）
　 移動力　攻撃力（射程１ヘックス毎に１消費）　対空防御力　装甲防御力　回避能力　　　　　　　　　　　　
　MBR-04-MK.�W　トマホーク　１１０小隊　 2　　　15（24）　（反応弾は射程50半径３ヘックスを消滅）　　　　　　　　　　　　　　　
　ADR-04-MK.�]　ディフェンダー１０小隊　 2　　　 5 　　　 20 2 3
　SDR-04-MK.�W　ファランクス　５小隊 2 20 （80） 8 2 2
　MBR-07-MK.�U　スパルタン 　２２小隊 3 10（24） 3 2 4
　HWR-00-MK.�U　モンスター　　３台 1 30 （40） 3 6 1
（大きいので１台１ユニット）

>>827
エネルギー転換装甲の話だと思ったすまん。

>>828
なんかずれるなあ・・・・・
ルールはこのサイトでも見て適当に自作してくれ
ttp://homepage1.nifty.com/Watermark/Macross_slg/Macross_index.html

>>828
マクロスVOXPのmod？

>>822
それだとフォッカー即死するじゃないか
メコメコいってたので2行目には同意するけど

>>817-818
どっちだよ
ようするに設定されてないということか？

出来はするけど詳細はないって感じじゃ？
映像から考えろ、だな

>>832
確かに撃ち抜かれてはなかったなｽﾏｿ、一行目訂正。
ゼロの水面突入は上昇時のフルスロットルと下降時に
エネルギー稼いでたんじゃないかなと想像。

ミンメイで抜いてきた

バルキリーなんてナンパなカマ野郎の話はお腹いっぱいだぜ！
それより硬派な漢の機体『ケーニッヒモンスター』の話しようぜ！！！

>>837
カナリアは兄貴じゃなくて女性です。

硬派な漢に乗るんだから女でいい（ｒｙ

>>837
甲板借りなきゃ主砲撃てないあたりが、かわいいな
この先、足場確保に工兵とか出てきたら俺一生モンスターについてく。

いっひひひ
背中を向けて
逃げ帰れ。

>>837
多少知恵をつけてきましたな。世界的に有名な探偵Ｅさんｗ
今更ケーニッヒ知って嬉しいのはわかるが、そんな駄レスでは誤魔化す事すらできないよ？ｗ

>>842
やけに詳しいねえ・・・・

>>842
>>843
神の自演。もうパターン読めてきた。

　　　　　　　　 し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　小 自　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 自　え
　　学 演　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 演　 |
　　生 が　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　 __　　　 ._....,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l-''''´;;;｀ﾞﾞﾞﾞ'''";;;;;;;;;;ﾞ'ﾞﾞﾞ''-..,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿　 .厶,
　　だ れ　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'ｰ､　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _..　-一''ﾞ´;;;;;;;｀'''ｰ ヽ
　　よ る　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'-､,　　　　　　　　 _..-ｰ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;´';;　　　　　../ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ
　　 l　は　　「;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　,i'ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ヽ....;___;,,..-∠......､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl　　 / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
-┐　　　　,.√　　　　　　　　　ﾞl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.!　.,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ﾚ'⌒ヽ/　! 　 　 　 　 　 ,,,,,,、.ｌ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;,'ｉ､;;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
..ヽィ-､;;;,i＝-ﾆｯ　　　.-=!!''二⌒ ﾞ'-_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;./ ｜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト､.;;ヽ｀''"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 ,',_.!　/ﾞ.i-ヽ.　　　　.,' .i'ｯ＼　　ﾞ',;;;;;;;;,r;;'''-.;;ｒ'"　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;/.､;;i､;;;;;;;;;;;;;;;'l＝',ゞ'ヽ,,, !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　|＼/　　-./ /　　　　 .`'''　　　　 .!;;;;/lﾞ,, |､.|.!　　　　ｌ,;;;;;;;;;;;;;;.! i'''ﾘ;;ﾐ―｀-―ゞ ,i'','',;;､　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　',"ﾞ{　　　　/ 　　　　　　　　　　　l;;/ .!;;;''ﾘ/ﾞ　　　　　ﾞ',;;;;;;;;'ｉ_l..゛..ｌ;;,' ",　　　　　.._ﾞ,""　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 ＼',　　　.､　　 .,,,,.ｌ　　　　　　 /;/　".''ﾞ,ilﾞ._、　　　　　 `l;;;;;;l|!‐　　　.!　　　 　 　 　 　 ',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　｀'､　　 ｀''　　　　　　　　　　|/ j＿-ﾞ ﾞl｀',._人__人ﾉ_　l.;;;;;;|　　　　!　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　 'l.　　 ..;;;;_ ､　　　　　　　 ﾞ./ 　　　/./「　　　　　 Ｌ_く;;;ヽ.　　 ｀'-　-　　 　 　 　 　 /く,;;;;;;;;;;;;;;;,
人_,､ノL_,iノ!.ヽ　　 |,,___,ﾞ;;､　　　　 .::/ 　　　/ /.ﾉ　　キ　　　 了'､;;ヽ　　　　　　　　　　　　　/;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;lﾞ
　　　　　　/ 　`､　 . .......､　　 　..::/ 　　 . /　/　）　　モ　　　　|　 ﾞ',.;;;ヽ　　'''''''''''　　　　　 ,〃／|;;;;,i-､;/::
ハ　キ　　{　　　ヽ　　　　　.,.-;;:'ﾞ　　　.／　 ,i .く　　　 |　　　　 ＞　｀-,;ヽ.. 　｀"　　　 ,..;::' ﾞ〈‐゛../i_/　 /::.
ハ　ャ　　 ヽ　　　`",'―‐'',´;;,'　　 ,／゛　　/　　!　　 イ　　　 （　　 ／ ﾞ''y｀.　　　　／;;;;　　 ／　　　 /::.::.
ハ　ハ　　　 ＞.／ ,!　　.ｌ .｀''',..／　　　　 ｌ　　.ﾉ　　　　　　　 .＞／::.::.::.::.',::/ﾞﾞ''''''',´ﾞ'-､,,,..-′　　　 /::.::.::.
ハ　ハ　　　/／　　,!　　.,イ　.､...)､　　 　 　 　フ　　　　　　　/ /::.::.::.::.::.::.l/:;;;;;::.::.:l　 .､` 、　　　　 /::.::.::.::.

とりあえず両方見てない奴は迷惑だから来んな

いや、片方しか知らない奴が多いから荒れるんだろ？
次から両作品の詳細設定知らん奴お断りにすればいい。

>>847
そして誰もいなくなった

いいえ。最後に勝ち残った私こそ、この新世界の神なのです！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,... -------　､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　イ/／r‐‐＜テ三三三｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,∠,rこ二二二、￣＼:ヽ二二:.:.:ミト､　　　　　　　　 　　 ニ＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ／:／／(Tト､:.:.:.:.:.￣≧､ヽヽ ＼ミト､ミト､　　 　　　　　　 　ﾆ 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:／／:.:./ハﾍ:.ヽTト､:.:.:..:ヽ¬Eﾍこﾍ:.ヽ:ミト､　　　　　　　　 □ 　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 ＿//／/:.:.:.:l:.!:.:.ヾ:.:..:.:ヽ:.｢:.ヽ:.:.ヽ:.ヽ:.:.｢ｶﾚﾍ、:.:.:.ﾄ､ 　 　 　　 　 ―┬―
　　　　　　　　　　　　　　　,....''´::::://,イ7!:.:.:.:.:!:l:.:.!:.:ト､:.:.:.:l:ト､:.:.ヽ:.:ヽ:.ヽヽ:.⌒!ヽ、:!厂!　　　　　 | |二|二| |
　　　　　　　　　　　 　　 　l:::::::::::::l l:':.:ハi:.:.:.:.:.N:.:.!:.:.い:.:.:.:!ト､:.､:.:.＼:ヽ:.:',:',:.:.:.ト､ V　/´＼　　　 | |＿|＿| |
　　　　　　　　　　　 　　 　l:::::::::::::l l:.:.l:.:/!:.:.:.:.:.!:!:.:l:.:.:.:い:.:.l:!:.:.ヽヽ:.:.:.ヽヽ:V!:.:.:.!:.:ト{　l:::::::::::ヽ 　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　 　l:::::::::::::l |:.:.!:ハ!:i:.:.:.:!:ヽ:!:.:.:.:ヽヽ!ト､:.:.ヽヽ:.:.:.:',:!:い:.:.:!:.:!ﾘ　!:::::::::::::::!　ヽ　　 マ
　　　　　　　　　　　 　　 　l:::::::::::::l |:.:.!个ﾊﾄ､:.:.!:.:.:ヽ:.:.:.:.:ヽﾘ:.:.ヽ:.:.ヽヽ:.:.ｌ:!:!:.:l:.:.:!:.|:!　l::::::::::::::::|　 ﾌ　|二|二|
　　　　　　　　　　　 　　 　l:::::::::::::l |:.:.!:.l:.!:.:い:.:l:ト､:.:ヽ:.:.:.:.:＼:.:.:ヽ:.:.',:.',:.:九:.:!:.:.l:.:!:!　!::::::::::::::::! 　）　!‐‐!‐┤
　　　　　　　　　　　 　　 　l:::::::::::::!ハ:ヽト!:.:.ト､:ヽ:.:.ト､::三ト､:.＼:.:.ヽ:.!:.!:l:.ハ:!:.:.l:.:!:!　!:::::::::::::::' 　'＾ー―――
　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::::l:.:.:ヽ:.!:.!:.:.!ハト､:.ヽ:.ｔト､三__:.:.:＞､:l!:.Ｖ:.:.:l:!:.:ﾊ:/l　{:::::::::::::;'　　　|　/￣ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　＼::::::::ヽ:.:.:い:l:.:.｢`ｔふト､:ヽヽ｢ヽ,ィ,さ:ｧｰ示::!:.:.:l:ﾚ':.:l:.ﾉ　ト､::::::/r､　　 ﾚ'　　　|
　　　　　　　　　 　　 　　　　　＼:::::::ヽ:.:い:.:.ト--- '`~ヽヽ`く　`ー '´ ｌ |:ｌ:.!:.l:!/:/!｢こ_ノ::,ノ;;;.く　　　　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::ヽヽト{ト､　　　　 ｀ーヘ 　 　 　 l:lﾉ!:./:/:./_____／;;;;;;／　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣｀トい　｀　　　　　　　 　 　　　　 ﾘ l//!ﾚ'ヽ ／;;;;;;;／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　/:::::::::::l:.トい　　　 　 　 　　 　 　 　　 　 /イ!:::::::ヽﾝ;..<_
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 !:::::::::::::ヽ:::::ヾ.　　(_　ヽ　ノ´　　　　　　,ｲ!Ｔ!:::::::／,イ　　｀ー‐‐､_____
　　　　　　　　　　　　　 ,､__,ノ⌒l::::::::::::::::::::::::::::ト､　　Tﾆｰ‐‐‐,‐''　　 ／/l｜::／／::::｢￣`ｰ〜ーｒ‐‐ ､こヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ、 ｀二二´　 　／　 !｣｣イ//:::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 ｒ-‐‐‐‐┤:::::::::::::::::::::::::::' , 　 ヽ　__ 　 　,∠ィｵｴ｢二ｿ´::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　:ヽ::::::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::',　 /：：：：ヽｲ_,==ン７Ｔ7::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::ヽ:::::::::::::L　｜

河森さん、泣いてたよ

新世界の神Ｅよ

>>852
こそがＥ。

要するにアレですね。返答に困ると神が光臨する流れなんですね。

せめて雑談でいいから盛り上げようよ……

Ｅの光臨中はもう何やってもムダ。
また信者が妨害してくるよ・・・・

フォッカーでいってきた

エイジスでいってきた

>>858
はガチホモｗ

>>855
荒れた方が楽しい奴がいっぱいいるからこうなると無理
深夜まで待ってこいつらが寝るまで待つしかない

>>859
>>857は違うんだ

>>861
ＶＦ−Ｘ２には、そっちの人向けのサービスシーンあるからね・・・

あと1時間レスがなかったらシェリルは俺がもらっていきますね

いいけど阻止する

まとめると、>>22の推力比は誤り。
推力は形態によって変化し、また、装甲へ回すエネルギーも形態によって異なる。
各形態における推力および推力比は以下のようになると推定される。

(1) ファイター形態
熱核タービンエンジンの出力をほぼ全て推力として用いると仮定すると
推力 11,500kg×2 ＝ 13,000kg
推力比 1.73

(2) ガウォーク形態
熱核タービンエンジンはホバリングに用いることかほぼ自重と同程度を推力として、
また液体ロケットの推力を全て使うと仮定すると
推力 13,250kg(自重) + 8,333kg ＝ 21,583kg
推力比 1.63

(3) バトロイド形態
熱核タービンエンジンはほぼエネルギー転換装甲へ回される。
また液体ロケットの推力と合わせてホバリングが可能であることから
推力はほぼ自重と同等と仮定すると、
推力 13,250kg
推力比 1.0

間違いがあったらソースを合わせて指摘してくれ。

なお、ガンダムシリーズの推力および推力比は以下の通り
(1) ガンダム
推力 55,500kg
推力比 1.28

(2) ガンダムmkII
推力 81,200kg
推力比 2.43

(3) Zガンダム
推力 112,600kg
推力比 3.92

(4) ZZガンダム
推力 101,000kg
推力比 3.09

(5) νガンダム
推力 97,800kg
推力比 3.50

というわけで、>>22の言葉を借りれば

初戦で対ゼントラン戦の動きのくせが付いているマックスが射撃のタイミングが
掴めないうちに先にエマさんに撃墜される可能性が高い。

ということになる

>>867
言いたいことはわかるがパイロット名をだすのはひかえようよ
UCのエース級を並べだすと、それだけで勝てる、とか言い出す奴が出てきかねないからさ

>>868
俺もそれが気になったんでカミーユではなくエマさんを出したわけだが、
まあこれからは名前は出さないようにしよう。

しかし初期のマクロススレではマクヲタが「天才マックスなら・・・」を連発して
ウンザリしたんだよなwww

でもNT以外はマクロス世界じゃ名前も付けてもらえないレベルだろう正直

>>869
射撃タイミングが掴めない、とかいうパイロットは天才じゃないと思う。

ほら、パイロットの名前で勝とうとするのはUC厨じゃなくてマクヲタのほうなんだよwww

先読み（笑）はひどかった

そういえば、NT厨がいたな初めの方に
まあ、それを抜きにしてもこのスレの痛さは回を重ねるごとに凄まじくなる

>>872
>>870を見て納得した

>>871
敵MSの運動性能が自機より優れているため射撃姿勢に入れない、ということだろう。

>>876
運動性が高くても勝てるとは限らない
それは両者に言えることで、どちらが強くみえるかは人それぞれなんじゃね？

推力比による運動性能の評価なんて、ガンダム内ですでに破綻してないか

>>878
マクロス相手に破綻しなければいいんです

>>879
意味がわからんぞ。この理屈だと
Ex-Sとか、極端な話Bstとかは、νよりも運動性能が高いんだよな？
その逆に、ハンブラビとかは、RX-78よりも運動性能が低いんだよな？

F91やV2の推力比が異常に高いし、なぜかνよりジオのほうが推力比高いよな

司令部偵察ポッド ケルカリア
探知システム 主探知：超長距離早期警戒ドップラーレーダー
　　　　　　　　　副探知：重力波パッシヴレーダー
　　　　　　　　　他：光学系、電磁波系、素粒子系、パッシヴ・アクティヴ両用クラスター

デストロイド・ディフェンダー
78mm冷却高速自動キャノン
1砲身あたり毎分500発、4門合計毎分2000発
初速3300m/sec

VF-1 *()はスーパーパーツ装備時
Body weight　　　　　　　　　　13250kg(19200kg)
Normal take-off weight　　　18500kg(45000kg)
Maximum take-off weight　 37000kg(72000kg)

エンジン推力：11500kg×2　23000kg×2(OverBoost)
スーパーパーツのブースター　120000kg×150sec×2
反応炉推力　650MW×2
大推力バーニア×4
低推力バーニア×18

ガンポッドの初速とかはのってなかったな

純粋にシュミレートするなら、エース級パイロットの存在は誤差の範囲になるので
無視した方かいい。まず両軍のパイロットの平均値の取り方だが
例えばゼントランと激戦をやってた統合軍パイロットのレベルを５と仮定すると
レベル1くらいが妥当（これでも良いほうも）かな
一年戦争の末期にやっとこさジムやボールの量産体制とパイロットの供給に
めどが付いた連邦では格段の差があるはずだ。
参考になるかはF6Fヘルキャットの日本機撃墜キルレシオは19：1
日本機がF6Fヘルキャットに受けた被害が通産5,156機に対し撃墜されたF6Fはたった
270機（通産平均値だからな。末期に行くほど跳ね上がる）
ちなみにア・バオア・クー戦におけるティアンム艦隊のＭＳ・戦闘機の被害
がこんなだからほぼ間違いないだろう。
ジム・ボール　４８００機（約４０００機が未帰還）
コア・ブースター等戦闘機　９００機（ほぼ全滅）
パブリク等突撃艇　１１０機（ほぼ全滅）

>>884
おまいの私情が入りすぎて参考になりません

一年戦争の戦力のみで話をするのはマクロス厨の基本だな

Z以降はみなさん強いよ

Z時代と比較するなら、メガロードとVF-04ライトニング�Vじゃないかね？
CCA時代くらいになるとVF-11サンダーボルトか
F91時代だとマクロス7とVF-17 ナイトメア 、VF-19 エクスカリバー 、VF-22 シュトゥルムフォーゲルII

VF-11と17〜22の間にはガンダムとダブルゼータ並の開きがあると思うが
機体性能と武装面において

というか機体の性能差無視して操縦能力だけでキルレシオ語れるものなのか？
っていうか末期にはかなりの学徒兵いたらしいジオンの操縦技術も相当低かったんじゃ。

>>887
君の比較の意味がわかりません

というかUC兵器（時代限定せず）でSDF-1マクロスを撃沈するスレだと何度言えば（ry

SDF-1マクロスも全時代のフル装備でいいだろう

ならばＵＣ勢など敵ではない

DAICONマクロスでお願いします

マクロス厨はなんでスレ方針無視して圧勝したがるんだろうな
そんなにマクロス最強にしたいなら、自分の巣でそういうスレをたてたら？

ネタにマジレス

と言っても、元々テンプレある訳でもなく、単にマクロスまで時代進んだらUCは絶対に勝ち目が無いから
初代のSDF-1だけにしないか？って案があっただけでスレ方針ってほど纏まってるもんじゃないしｗ
ってか、マクロス最強にしたいんじゃなくて、スレタイ見ても判るとおり

どうにかUCでマクロスを撃沈するっていうスレな訳でｗ

>>887
ひょっとして、ＶＦ４が総合性能全でＶＦ−１超えると思ってる人？
知らないなら、無理に書き込む必要はないんだよ？

>>887は、最近マクロスに詳しくなって（Ｆの影響）
嬉しくて参加してきたガノタだろｗ

>>898
ほとんどの機種転換が行われてるからじゃね？
ぶっちゃけVF-5000にしても情報が無さ過ぎて比較出来んしｗ

>>900
グレートメカニクスにＶＦ総集編みたいな記事出てるよ。

>>895
初代スレを立てたスレ主の意向は

6 名前：1[] 投稿日：2008/05/06(火) 00:24:27 ID:eW9XmjxN
じゃあガンダムシリーズvsマクロスシリーズで

>>901
いろんな媒体で情報が出てるVF-01との比較ですらｇｄｇｄなのに、VF-5000との比較出来るのか？

>>865
妄想イラネ

誰かVF-1のスペック整理してくれ

>>903
まあ、とりあえず読んでみたら？

>>897
そりゃバルキリーはともかくマクロスいっぱいあればどうにもならんな

VF-1アイ：マクロスとのデータリンクで遠くまで見えるぞ
VF-1ハンド：卵も潰さずつまめるぞ
VF-1ヘッド：レーザーを発射するツノがあるぞ
VF-1レッグ：エンジン内蔵で火を吹くぞ
VF-1ボディ：中に人が乗っているぞ

>>898
詳しく知らんが、汎用性では劣ってたが総合性能で上回ってたから配備されたんじゃないのか？

>>889
そのジオン相手にあの損害は何なんだい？

>>878
かわりに使える運動性能の指標を示してください。

>>910
だから機体性能の差とかあるんじゃないの、って話をしてるんだけど……
極端な話、ジム4800かボール4800かで全く違うわけだし。

>>897
　＞どうにかUCでマクロスを撃沈する

我が日本には乃木大将という立派な先人がいらっしゃるではないか！
マクロスも超時空要塞と看板を掲げているからには要塞のはしっくれには違いあるまい
ならば突撃！突撃！ただひたすら突撃！以外にあるまいてｗ。

>>904
では、かわりにVF-1の各形態における運動性能を示してくださいね。

>>914
まともなレス返ってこないの分かってる相手にレス付けんなよ。

>909
VF-4は宇宙での運用時にFASTパックなしで十分な航続距離があり
ビーム砲２門に長距離ミサイル６発を標準装備し火力も増強している
カタログスペックではVF-1の40%増しの戦闘能力がある
だが全てにおいて40%増しではなく
宇宙空間よりの機動性能を重視し大気圏内での起動性能においては不十分とされ
大気圏内戦闘を強化したVF-5000も開発されている

>913
圧倒的な火力のマクロス勢相手に無謀な突撃を繰り返さずを得ないMSは
203高地で当時の革命兵器”機関銃”に壊滅させられた日本兵そのままじゃないか
203高地と違ってマクロスは逃げれるからなおさら分が悪い

初代でも楽勝だと吹き回っていたら運動性能で優勢なのは1年戦争までとわかって
必死に初代以外の機体を持ち出そうとしたり、運動性能のデータにケチをつけたり
マクロス厨たん、あまりにも必死で過労死してしまいそう…

重力波レーダーの嘘がバレて、VF-1も優位に立てなくて、踏んだりけったりだねw

作品間で矛盾するような数字出してくるガンダムのスペックがあてにならないだけ、とか言ったら怒りだすんだろうな

またいつもの奴か

>>917
推力比での検証だから、加速性能であって運動性じゃないだろｗ
あと、重力波レーダーって推測であって嘘になったのはいつからだ？

新世界の神がパターン変えて荒らしてるんだな・・・
よっぽど悔しかったんだなｗ

>>920
よく分からんが6年前かららしい。

>>914-915

おまえの仮定＝妄想

まとも以前の問題

アスカに搭載出来てる時空変動レーダーってマクロスには搭載出来てないの？
通常のレーダーと違ってフォールドを観測するレーダーみたいなのはあるみたいだが

>>921
もうバレバレだよ。

>>923
少なくとも、根拠示してるものは推測と言われる
それに対して、何の根拠も示さず反論する事は妄想になる

>>914
脳内ソースイラネ

>>926
初心者か？お前が妄想した脳内ソースなんてなんの意味もねえんだよ

>>926
脳内じゃないソースよろｗ

え？>>865は河森なの？それとも勘違いバカ？

ソースも出さず変形してもスラスターの位置、推力変わらない設定があると主張
　　↓
資料示して反論、推力変わらないというソース要求
　　↓
脳内ソース、妄想乙←ずーっとここ

>>931
粘着乙

>>931
そして都合が悪くなると自演して>>927-930

まったく土壇場で見苦しいのも、新世界の神そのままだな・・・・・

なにか果てしないバカが粘着してるようだけど
なんで勝手に推定したスペックで反論になると思い込めるのか？
精神病患者なんだろうけど
妄想合戦はたくさんだよ

>>935
資料出して変形プロセスも説明してるんですけど。
どうせ次もID出ないこの板に立つだろうから頑張って自演してください。

>>936
3形態ってのは使用目的が違う、それで推力が変わるという設定にはどこにもない
公表されてることは既出だが以下のとおり

機体諸元 バルキリー（J型）
型式番号 VF-1
所属 地球統合軍
生産形態 量産機
乗員 1名
開発者 ストンウェル / ベルコム社共同開発
全長 ファイター：14.23m
ガウォーク：11.3m
バトロイド：4m
全幅 主翼展張時：14.78m
主翼後退時：8.25m
バトロイド：7.3m
全高 ファイター：3.84m
ガウォーク8.7m
バトロイド：12.68m
空虚重量 13,250kg
全備重量 -
機関 新中洲重工 / P&W / ロイス
FF-2001 熱核反応タービン×2
（副機：液体ロケットブースター×3）
推力 11,500kg×2
（副機8,333kg）
最高速度 M2.81（高度10,000m）
M3.87（高度30,000m以上）
標準武装 マウラー レーザー機銃 ROV-20×2
ハワード GU11 55mm3連装ガンポッド×1
選択武装 AMM-1 対空対地ミサイル×12
UUM-7 マイクロミサイルポッド×4
RMS-1 大型対艦反応弾など