マクロスF（フロンティア）をガンヲタ的に語る　2

>>945
男があっち見たりこっち見たりしてなきゃ
ヒロイン二人出す意味ねえじゃん
タイプの違う二人の女の間でどうしよう状態ってのがアルトの立ち位置だろ

>>948
> >>946
> それでFの穴だらけのプロットを誤魔化せたつもり？
その穴とやらを具体的に指摘してみようよ。

穴のあるプロットの例（マクロスFじゃないよ）
前半はロボット戦争ごっこ→後半は超能力談義
とか書いてみなよ。

>>952
アルトにあっち見たりこっち見たりってあったか？
ランカに対してもシェリルに対しても知り合い以上の好意を見せてなかったぞ
やっとこないだからシェリルに対して見せ始めたけど、これも哀れみからのもんだしな

>>954
哀れみ云々は歌舞伎屋さんの主観だろ
それに二人いるからどっちにも踏み込めないんじゃね？

俺はマクロスに思い入れがあって、ちょっとアンチガンダムな人間だけど、俺から見てもFはひどい。
最初の頃はアルトの化粧とかギャグシーンに笑ったり、印籠とかカエルの携帯とか、生活シーンの
小道具に注目できたが。

アルトのキャラ造詣や内部描写が駄目とか、キャラ個人の批判が上のほうで言われてるけど、
俺はそれ以前にアニメ全体での演出やプロットが駄目だと思う。
視聴者に対し、作品の世界や人物の状況の説明が足りない。視聴者の想像力に任せるみたいな
感じになっちゃってる。
最初の頃から伏線は張ってあったが、伏線回収だけが視聴者への説明になってるような感じ。

>>956
そうか？状況は伝わってきてると思うけど

具体例を挙げよう。

前回放送のオズマのバルキリー戦闘シーンでの会話、
「アルト、だからお前は巻き込めないんだよ」
巻き込めないといってる割には、アルトの携帯にはSMS離反のメールがしっかり
送られていたようだが？

兄弟子が「早乙女先生が倒れました」とアルトを誘いに来たが、アルト親父はその後の
シーンで元気に弟子を稽古しており、その時は誰もがアルトを呼ぶための兄弟子の嘘だろと
解釈したはず。
ところが今回、いきなり病気が悪化して車椅子に乗ってる。唐突過ぎる。


アルトとルカの携帯に送られたメールだけ加入を誘う内容じゃなかった（SMSは離反するね
と通告するだけの文面だった）とか、強引に解釈の余地はあるが、なら視聴者にそれなりの
説明があってもいいんじゃね？
アルト親父にしても、元気に稽古しながらも咳をするシーンを入れるとかで説明できたはず。

なんか、製作サイドが
「これだけ伏線やセリフで説明してあるんだから、後は見る皆さんの想像力で理解できるでしょ」
って思想で話を組み立ててるように感じる。
そりゃあ製作サイドは裏や伏線まで全部わかってるわけだけど、視聴者はそうじゃない。
だから、状況の説明の仕方を工夫してよ、とは思う。

前回のオズマのバルキリー戦闘シーンでの会話もそんな感じ。
オズマ＝製作サイドの押し付けじみた強引な説明
アルト＝何もわからん視聴者
という図式に感じる。

>>958
アルトが受け取ったメールはそもそもオズマやＳＭＳの連中からのメールかどうかも分からない件
むしろルカあたりから来たと考える方が自然だろ

＞その時は誰もがアルトを呼ぶための兄弟子の嘘だろと
＞解釈したはず。
すまんが俺はそういう解釈はしてないが？
この　誰　も　が　てのは何を根拠に言い切っている？

離反メール送ったのオズマじゃねーし
そもそもあの戦闘でオズマはアルトを否定こそすれ説得はしてない
文字通り「巻き込む気無し」


父親の病気は二重のミスリードだし
兄弟子はアルトとは違って演技できない人だったというオチになる



マクロスＦのシナリオにツッコミどころが多いのは同意するが
お前のツッコミはおかしい

>>953
>穴のあるプロットの例（マクロスFじゃないよ）
>前半はロボット戦争ごっこ→後半は超能力談義

この例も別にプロットの穴の説明にはなってない件について
強いて言うなら揶揄？
それなら上の方でも散々出てきているよね

マクロスFの不満は、ランカの異常な持ち上げとシェリルの異常な落としぶり。
種同様に、製作者の異常な寵愛を受けた特定キャラのマンセー状態が気持ち悪い。

そしてそれ以上に、前半にあった爽快感あるアクションシーンが今では無さすぎ。

>>963
＞ランカの異常な持ち上げとシェリルの異常な落としぶり
だがそれがないと抑揚のない平坦な物語になってよけいつまらん。
マクロスの戦闘はオマケだよ。

>>964
>マクロスの戦闘はオマケだよ。
そうか？
むしろオマケはドラマの方だと思うが。

全体的にバランスが悪いんだよな。
キャラの立場を対等にしたいにしても、片方を異常に持ち上げて、
もう片方は徹底的に落としましょうじゃね。（中の人の歌唱力が違いすぎるから、余計にそれが顕著だし）

それに、ロボアクションアニメなんだから戦闘シーンがおざなりになったら駄目。

マクロスは典型的な、というか元祖「メカと女の子」の作品じゃん。
ドラマはそれを出すために便宜上必要なだけでファンもそこは特に追及はしないでさ。

マクロスの戦闘シーンがおざなりって…
どのガンダムの戦闘シーンもマクロスFの第１話にも遠く及ばないのに…
ガンダムはどうしたらいいんだよ！
いじめもたいがいにしてくれ。

ドラマの場合、落とした方が寵愛されてるような気がするな
後々の復活が際立つし

マクロスは『歌、三角関係、ロボット』が、週刊少年ジャンプの『勝利、友情、努力』のような三種のテーマがあることをまず理解しないと
戦闘は本当にオマケなんだぜ

メカ・アイドル・三角関係のコンセプトは良いんだけど、だからと言って脚本の描写不足を誤魔化したら駄目だよね。
キャラが薄っぺらくなる。

>>971
確かに、主人公マンセーアニメ、モノローグアニメしか見たことがないと描写不足に感じる。
画面を見ない癖が付くからね。

>>970
ロボットがテーマなのに戦闘がオマケでいいのか？

毎回派手な戦闘シーンやったら中だるみするのが目に見えてるじゃないか
きっとラストは派手にやってくれるさ
お約束外しなマクロスだけど、シリーズ通して、その点はちゃんとやってるしな

>>973
ガンダムの戦闘はそのオマケにボロ負けしてるんだから、そういうことは言うなよ。
ガンダムアンチなの？

最近の戦闘は叫ぶ→ドアップ→ガンポッド連射が多い
納豆ミサイルも撃って向かっていくだけのシーンが多い
最近戦闘シーン自体少ないし

さて残ってる伏線いくつ捨ててラストバトルするのやら
２話全部使えば伏線の回収はできそうだけど最終決戦もありだとどうかしら

続編決定

CRフィーバーぱちんこマクロスFRONTIR

>>975
無論だ
しかしマクロスにおける戦闘の位置づけについてガンダムと比較しても意味がないぞ

>>976
続きはラジオマクロスの「今夜もドル箱つみあげたろか」コーナーにて！

>>972
反論になってないｗｗｗ

Fをそこまで酷評する気は無いが戦闘シーンは初代以下だと思う。
大体敵が生物じゃあなぁ・・・・・
主役機かっこ悪いし

そういえば先行放送から序盤くらいの期間には新旧各スレで>>968や>>975みたく、
マクロスの神戦闘シーンと比べたらガンダムなんてしょぼ過ぎ、とか鼻息荒く息巻いているのが沢山いたなあ。
最近見かけなくなってきてどこもアンチよりな感じになってたけど完全に意気消沈したわけでないのね。
まあ作品の出来ならFは種よりも00よりも悪くはないと思うぜ。
脚本の吉野の悪癖は相変わらず見受けられるんでそこは覚悟しておいた方がいいけど。

吉野の悪いトコはそのまんまマクロスの悪いトコだから
これがピッタリ嵌っていると見るか、悪いトコ二乗になったと見るかで別れるんだろうな

ランカの持ち上げについて話が出てたけど
悪役であるグレイスとキノコにより政府主導で無理やり祭り上げられて
嫌われるように描かれてるような

マクロスFの戦闘シーンは、最近のアニメの中でもレベルが高い分類なのは変わらないんだけど、
最近は、ワンパターンなのが駄目なんだよね。
絵こそは動くけど、戦闘中に叫ぶ→武器乱射→敵爆破の種以降ガンダムと変わらない。

Fの戦闘は4話でCGでもここまで手書き的な気持ち良さが出せるのかと感心したけど
結果4話がピークだった。いまのところは。

Fの戦闘シーンのスピードについていけない俺はZや逆シャアのそれのほうが好きだわ

Fは7話がピーク。歌と戦闘との融合は最高だった。
それ以降は、歌が駄目だったり戦闘が駄目だったり、
両方が駄目だったりとね。

>>985
逆に凄い戦闘シーンってどのアニメがお勧め？

ボトムズＰＦは映画化
マクロスＦは続編
ガンダム00二期は鬱展開に期待と

>>950
そんなもん大多数の視聴者には知ったこっちゃ無いだろ。
エンドカードにでもあからさまにドラマでしたな描写でも出すなら別だけど。

つーかマクロスFで続編出す意味あるのか？
ただでさえ薄っぺらいキャラとストーリーなのに、
こんなものの続きを誰が期待するんだよ

続編と言っても別にランカシェリルアルトが中心の話である必要はないぜ

>>993
でも歌姫って、
・歌唱力のある人
・一般的知名度が低い人。
・飯島真里の例もあるので、アニメ界に骨を埋めるか、
　役柄のイメージが付いても構わない人。
こんな人なかなか居ないだろ。次こそ真綾投入かな？

ところで何でＦ続編（と言うかＦ２期）が決定事項になってるんだ？
あったとしてもせいぜい劇場版か、Ｆの時系列に近い時代の
マクロス新シリーズだと思うんだが

>>995
ところでどのレスが決定事項とか言ってるんだ？

>>996
思い込みの激しい馬鹿はほっといてやれよ。

>>997
うっさい禿

>>998
うっさい禿

1000ならマクロスFは今季最大の糞アニメ

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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