【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-408

劇場版 機動戦士Ζガンダム [公式ホームページ] http://www.z-gundam.net/

■劇場版 機動戦士Ζガンダム MOBILE SUIT Ζ GUNDAM A New Translation (全三部作) 
第一部 『機動戦士Ζガンダム‐星を継ぐ者-』 
第二部 『機動戦士ΖガンダムII‐恋人たち-』 
第三部 『機動戦士ΖガンダムIII‐星の鼓動は愛-』 

▼劇場版Ζスレ-鉄の掟-▼ 
・常連は初心者に対して高圧的・排他的態度を取らず、親切・丁寧に教えてあげてください。 
・初心者は謙虚に、そしてまとめを熟読してから参加しましょう。 
・荒らし、煽り、クレクレ行為、高圧的、排他的、侮辱的発言、他のガンダム作品への誹謗中傷は禁止 
・関係者への誹謗中傷、関係者のHPの日記・掲示板のコピペ、ＡＡの連貼り、無駄な改行は禁止 
・荒らしに対する対処法 基本的には「断固無視・徹底放置」で対処しましょう。 

□シャア専用ブログ ttp://char.2log.net/ （お仕舞い） 
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ１ ttp://char.2log.net/archives/blog52.html
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ２ ttp://char.2log.net/archives/blog472.html
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前スレ 
【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-407 
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203661064/l50

■劇場版ｺｿｰﾘ登場新顔な面々 まとめ 

第一部 
GMクゥエル 
ぱくったフライングアーマー 
黒ガルダ　 

第二部 
ﾊﾏｰﾝ用ガザC 
緑ガルダ 

第三部 
ドラッツェ? 　（アクシズ灰色）グワダン上を高速移動 
ガザE?　（アクシズ灰色）シャアミネバ謁見時のグワダン格納庫内 
GMカスタム？ （AEUG色）　アーガマ補修シーン 
GMキャノン２?（AEUG色）　アーガマ発艦シーン 
GMIII?　コロニーレーザー内 
エンドラ級軽巡洋艦（サンドラ色） 
メタス（２号機） 
※DVD版追加 
ヘイズル 

○新作画、旧作画についての富野由悠季 総監督 発言集 
「ただ、全部新作となると、５０カットから２０カットにしていくという再構成という作り方では 
なくなるため、元の『Ζ』とはテイストが まったく違ったものになってしまうでしょう。 
「絵はキレイだけど、これはΖじゃないよ」と絶対言われてしまう。 
「 結局、ジジイが好き勝手に作ったんだよね」なんて感想でおしまいですよ。 概ねすべての 
リメイクものと呼ばれる作品がオリジナルに勝てないのは、言ってしまえば、テイストを 
残してるようで実はまったくの新作で、好き勝手にやってるものだからでしょう。 
元の作品のテイストは絶対に元の作品の中にしかないのです。」 

「結局、全部新作にした瞬間にリメイクも何もなくなってしまうのです。すべてを新作カットに 
するかどうかのせめぎあいは何度もありました。でも旧作を残さざるを得なかったのは、 
この作品はダイジェスト版でありリメイク物であり、そして何よりも『Ζガンダム』というのは 
ＴＶ版の”あれ”しかないんです。新Ζガンダムを作ったとしても「『新』はさ、よく動いてたよね、 
きれいだよね、だけどあれはさ･･･」という風に絶対言われてしまうでしょう。 
だから古い絵と新しい絵の差があるのだけれど、だからゆえにあの構成ができたのです。」 

「この作品のカミーユはカットカットで違う顔をしている。それでも充分に 
鑑賞できる作品が作れるかもしれないと確信して、今回の作業にかかったんです。 
でも決して我慢できるレベルではないと思います。人によっては、我慢できないくらい 
ひどいかもしれない。それは僕のＴＶ版のときのディレクションで”アニメーターを放任 
し過ぎた”という、仕事の仕方に原因があったのでしょう。この点では申し訳なく思って 
おります。 
その分、この劇場版では新作カットを旧作のイメージに近づける努力をしています。」 

ガンダム「ニュータイプ」27年目の帰結 
「覚醒」という言葉は魅力的な響きを持つ。人の進化形として「ニュータイプ」 
という概念を提示し続けるアニメ「機動戦士ガンダム」のファンの心に「覚醒」への 
憧れが潜んでいることは疑いようがない。かつてオウム真理教信者も、 
修行で覚醒したとする自分にニュータイプの姿を重ねたという。 

今年三月に公開された劇場版「機動戦士Ζガンダム�V星の鼓動は愛」で昭和54年に 
始まったガンダム一連のシリーズが一つの区切りを迎えた。 
第一作の登場人物が活躍する物語が計七本の映画にまとまったのと、 
ニュータイプの概念に作者の手で変更が加えられたという二つの意味である。 
後者はもしオウム信者が十年前にこの映画を見る機会があったら、相当困りそうな変更だ 
人の意思を感知して、物事をあるがままに理解できるのがニュータイプの能力だが 
それに加えて「身近な人を大切にできる」という要素も加わったから。 
これではサリンは撒けなくなってしまう。 

発狂から抱擁へ 

第一作が主人公・アムロの覚醒の物語だったのに対し 
続編の「Ζガンダム」は既に覚醒した少年、カミーユが主人公。 
そこで原作・総監督の富野由悠季はニュータイプの行き着く先に 
「発狂」という結末を用意した。 

物語は政治抗争を絡めて複雑に展開するが、ここではニュータイプ 
の描き方だけに注目する。 
仲間が次々と死んでいく残酷な戦場で、鋭敏すぎるカミーユは、 
最後に死者たちの霊と一体となり、最強の敵を倒す。 
同時に、心は死者の側に行き、精神崩壊してしまう。 
駆けつけた幼馴染の少女・ファが幼児退行したカミーユを発見して物語は終る。 

今年三月公開公開の映画版はＴＶ版の内容を「新訳」と称して再構成したもので 
ほぼ同じ展開にもかかわらず、富野は「発狂」ではなく「抱擁」をラストに置いた。 
カミーユは死者の側には行かず、ファを抱きしめ、霊魂ではなく現実に抱きしめられる 
女性がいてくれることの喜びに溢れるのだ。 
この改変の意味するところを考えるに当たって、少し回り道をしてみたい。 

子供向けアニメで「発狂」という展開はありえないが富野は「伝説巨人イデオン」でも 
女性キャラクターをの一人は発狂させている。 
理知的な科学者だったシェリルは、同じ宇宙船に乗っていた妹が流れ弾で死んだことを 
契機に精神のバランスを崩す。目立たない妹をほとんど無視してきた彼女は 
死なれた後に「姉らしいことを何もできなかった」と泣き、酒に溺れるのだ。 
身近な人間を抱きしめられるときに抱きしめなかった後悔が、シェリルを苦しめる。 
更なる悲劇で発狂に至るのだがここでは触れない。 
カミーユに視点を戻すと「新訳」の「抱擁」はおそらく多くの人間がシェリルの悔恨を 
カミーユなら回避できるという希望が映された描写であると気づく。 
ニュータイプの能力によってである。 

消えた台詞 

単なるラストの差し替えではなく、この「抱擁」に至るまでに 
富野はテレビ版の台詞を細かく改変している。 
面白いのは、カミーユが戦場で敵に向けた「呪詛」と「自嘲」が 
ことごとく削られていることだ 

「暗黒の世界に帰れ」　「お前は生きていてはいけない人間なんだ」 
「ここからいなくなれ」 
「ＮＴも結局何もできなのさ。できることといったら、人殺しだけみたいだな」 
これらは全て消えた台詞である。 
呪詛と自嘲のないカミーユは発狂せず、優しいラストにたどり着く 

ニュータイプそのものの発想について富野は、素人にいきなりロボットを操縦させる 
理由付けだったことをインタビューで明かしている。 
いわば作劇上の方便だが、宇宙でロボットの操縦席に一人いるという絶望的に孤独 
な状況で、離れた人の意思や声が自分の中に流れ込んでくるというニュータイプの 
能力描写は、絵空事の超能力とは一線を画す説得力と、啓発する力があった。 
しかし「Ζ」以降の作品は、第一作で見事に登場したニュータイプという概念を、 
作り手とファンが引きずるような格好で制作されたきた。 
後続の作品で第一作を超える評価を得たものはない。続いた背景はプラモデルなど 
「ガンダム」の名前だけで一大産業に膨れ上がったスポンサー事情である。 
富野が「新訳」で見せた改変は作家としての意地だ 

発狂という結末に比べ「新訳」の結末は一見、凡庸である。「覚醒」に憧れる向きには、 
この結末をどう受けとめればいいのか戸惑いもあるだろう。 
しかしニュータイプの能力が物事をあるがままに理解する能力ならば、生きてる理由も 
分からず生きてる私たちの、身も蓋もない姿もはっきり見えるはずだ。 
その隣人を抱きしめて肯定することは、決して凡庸なことではない。 

主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はＴＶ版と、新訳Ｚとして20年の
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。ＴＶ版のカミーユは不条理な現実を憎みながら
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにＳＦ的だと言って
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。
ＣＵＴ2007年11月号35ページより（10/19発売）

>>1
乙

>>1
乙


新約見直したけど、やっぱり抱擁のラストは感動的だな。
地球に降りたミネバはこのあとユニコーンにでるオードリーなんだろうけど、
ＺＺの代わりのＣＣＡに繋がる部分はバンダイ・サンライズ的にはどうするんだろ。
少なくともハマーン様殺さないと繋がらないしなあ・・・。

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>>1
本当に乙なのは乙の大きさと重さを理解できないあなた達です

>>1
乙

>>9
ハマーン様は木星にでも旅立ったことにしておけば良くね？
なんならそこでジュド―と出会うとかさｗ

>>10
このＡＡはってるバカは面白いと思ってるのか？
ニット帽？

>>9
新訳でＺＺはなくったと言う人もいるけど、ＺＺがないと逆襲のシャアの話が
説得力ない気がする

ハマーンが死なないといけないのもあるけど、
ＺＺがないと連邦政府と軍の無能と腐敗振り、それに対するザビ家のジオンの過激な行動などなど・・・・
これがあったからシャアのネオジオンがスペースノイドに支持され、劇中内でのシャアの演説が際立つ

>>12
それでは、ザビ家の再興とジオンの復権と・・・・
何よりも自分達が地球圏で栄光ある地位に返り咲くことを夢見て７年間頑張ってきたほぼ全ての
アクシズ将兵が黙ってないでしょう

ネオ・ジオン抗争はもともと内紛扱いだしなんの問題もないよ

富野監督は作らないって言ってるけどやっぱり新約ZとCCAを繋ぐ新約ZZは必要だよ。
昔のZZが満足いかないならそれこそ全面的にリメイクすればいいんだし、
逆にリメイクするのが嫌ならカミーユに関する部分だけを差し替えた総集編にすればいいし。

事態が沈静化するまで地球圏から離れるなら、将兵も納得するだろうけど、
本当にそのまま地球圏から離れたままなら、全将兵から総すかんでハマーン殺されてしまうと思う

アクシズ将兵がハマーンに失望しているところにシャア参上！

ハマーン様はザビ家のジオン復興を大義名分にしてたけどアクシズ内部の
世論みたいなもんは不明じゃないか。
案外安全を保障されて地球圏に帰還できればそれでよし、かもしれないぜｗ

5年間ｳﾀﾞｳﾀﾞ艦隊とアクシズの処遇めぐって交渉してる間にシャアに
乗っ取られたとかｗ（これはジョーク）

ＴＶ・Ｚであった、数々のティターンズの非道
月面都市へのコロニー落とし、コロニーへの攻撃と虐殺（２基はやられてるから１基３千万人として６千人万人死亡）

ネオジオンによるグラナダへのアクシズ落し

は、新訳Ｚでも描かれなかっただけで、あったとしても・・・・・・ＣＣＡへの展開には足りないよな

なんか軍組織を基準にして考えてるようだけどアクシズにはそれよりはるかに
多数の文民がいるであろうことを忘れてないか？
戦闘集団だけが動いてるんじゃないんだし、狂信的ジオン復興派軍人以外は
そういった文民たちの意向を無視できないよ。

軍は自衛のための存在で地球圏への帰還は平和裡に行われるべきだってグループも
当然いてもおかしくないんだよな

>>20
だから、それじゃＣＣＡでの連邦の腐敗とザビ家のジオンの専横に、スペースノイドが絶望して
シャアを支持する・・・・ってことには薄い

アクシズの兵士とその戦力が壊滅せずに、地球圏で安全保障されたら、またＣＣＡと違う話になってしまいますよ

新訳Zを3部作じゃなく4部作か5部作で作って、
TV版のエピソード（シャアの演説とか）をなるべく入れた上で、
ハマーンの死までやってしまうのが一番だったと思う。

>>22
勘違いされてるようですけど
アクシズはほぼ軍人（とその家族）のみの組織ですよ
狂信的ジオン復興派軍人で、ジオン共和国から逃げてきた連中ばかりなのだから

>>22、23の言ってる様な人達は、遠く離れたアステロイドまで２年の航海もしてまでアクシズに来なかったのです
ジオン共和国か地球圏に残ったのです

>>23
反対派も多少はいたみたいだけどな
だが、地球圏帰還・ザビ家再興のための体制強化の段階で、粛清されてますよ

各種ムックより

おいおい…それじゃハマーン様は、ジオン復興したい派、地球に帰りたい派、
ハマーン様命派、…各派連合の総意として地球圏に帰還しただけで
最期はお好きにどうぞって投げちゃっただけって言うのか？アリエネーヨｗ

>>22
ガンダム大図鑑によると・・・・

アクシズのもともとの人口は不明：
せいぜい何千人単位でしょう。でもってアクシズは軍事基地なので軍人ばっか

アクシズに逃げきてたのは軍人１万人と２万人の家族

アクシズは軍人とその関係者ばっかり

>>13
ホモマララー、相変わらずだなｗｗｗｗｗｗｗ
ネットストーカーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヌケサク、ニアとジュドー厨を執拗に追う
同性愛異常性欲者ｗｗｗｗｗｗｗ
スレ立ててるのも、初期案Ｚとか言ってのも
マララーお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらずニートなのな、ｗｗｗｗｗｗｗ
早く職を探せよｗｗｗｗｗｗ

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新訳Zはあまり好きではないな

初めて見る人にとっては理解不能だろう

ヌケサクとニット帽しんどけや

【映画】DVD「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 特装版」が今年最高初動、21.9万枚を記録
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1209439182/

1995年に放映され一大ムーブメントを巻き起こした『新世紀エヴァンゲリオン』を、全4部構成の
劇場版として新たに製作した『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 特装版』が、21.9万枚を売上げ、
5/5付週間総合DVDランキングで1位を獲得。過去の『エヴァンゲリオン』DVDのなかで最高の
初動売上枚数を記録したほか、今年これまでに発売されたDVD作品のなかでも、最高の
数字となった。

>>33
常駐性交ストーカーホモマララーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脊髄反射してるｗｗｗｗｗｗ

シャアは「エゥーゴとして戦ったときに」連邦軍の腐敗振りをみたんだから
あれでいいと思うんだが

ハマーン殺さなくても然程シャアに未練もなさげだしな。
呼び戻そうとしたのもミネバの為にって感じだし。

その後ダイクン派におしまけたとかでいいんじゃないの？

CCA後もハマーン生存ってことか。
それはそれで面白い続編が作れそうだ。

え、そうなの…？

星を継ぐものでガッカリしたのは予告で良い場面の新作画殆ど出ちゃったことか
本編見て、予告編見るんじゃなかったと思った

>>36
新訳では連邦の腐敗ぶりをみたとは、とても思えないが・・・・・・

それに、エゥーゴもカミーユも健在なわけだしな

准将のお伴して連邦総会出てたじゃん

>>40
うーん。それだけじゃ足りないと思う

ＴＶだって、それでもカミーユとフォウの悲劇の再現をみて
カミーユ
「僕はもう、あなたのことをクワトロ大尉とは呼びませんよ。
あなたはシャア・アズナブルに戻らなくてはいけないんです」
で、立つエゥーゴの指導者として立つ決意をしたのですから

その後に、ティターンズとアクシズのめちゃくちゃぶりと、
それを放置している日和見の地球連邦に絶望したかもしんないけど・・・・・

それでもカミーユの悲劇がないと、納できなかった。かなり無理して・・・・・

そういや、新訳では、シャアが行方不明になったとは、劇中では言ってないよね
ＴＶでは、ＺＺの冒頭でシャアが行方不明&ジュピトリス撃沈が語れているけど

脳内補完でシャアがエゥーゴが帰還したってのもあるのかなw

最初から新約シャアはCCAありきの行動していたと見たらどうだ？

つまり数年後の対連邦作戦を想定して偵察のために地球圏に潜伏していたけど
ちょっと状況が面白そうなんで巻き込まれてみました、とかｗ

>>44
そのようなことはCCA小説版でも描かれてたような。でもイヤな感じだな。
多くの人々が生命を散らした戦場でシャア一人がそういうポジションで
物事を見ていただなんて。

>>45
そういう思いでいたら、シロッコ、ハマーン以上の悪意としてカミーユに気づかれて
修正されてると思う

ただ、ＴＶ版のシャアと違って新訳のシャアは、苦悩してないし、ティターンズの行動なんかにも
怒りを露にしてないからな・・・・

普通にアクシズ(ハマーン)がうざいから偵察と称して
連邦にもぐりこんでた、てのは当初通りだろ
面白そうだから巻き込まれて見ますた、てのもほぼ当たり。
ただきっかけはどう在れ、その後の身の入れようで人は変わるよ。
ＣＣＡを睨んでたてのはないな。
端ッから地球潰しを目論んでたなら議会ジャックまでしての
ダカール演説は意味ないだろ
アレ？新訳てもしかしてダカール演説削られてるの？

コロニーレーザー内の映像見ると意外とキュベレイって大きいんだな
百式が手前にいても小さく見える

シャアは本心が見えない男だから…

たぶん打倒連邦打倒アムロの準備期間てのも本当だろうし
ティターンズの暴虐に憤ったり、NT革命目指しちゃってるのも
本当ではあるんだろう

ただ、その本当の内奥が実はママンが欲しかった、
てのにはもう呆れるしかないが

クェス、ハマーンには父性を求められ
自身は相手に母性を求めたのですかい…平行線だな

打倒アムロの準備期間てのはないわ
たぶん内偵で危険分子として連邦から幽閉されてるらしい事は
知ってたろうし
Ｚ初期の時点でアムロの存在はシャアの中で消えてたハズ。
でなければアムロ接触でああも驚かない。
Ｚでの経緯を見るにつけ、正直ＣＣＡで1stでのアムロへの怨念が
ぶり返すのはちょっと不自然。
単なる営業上の都合と思える

そうかなあ…アムロ本人に対決出来るような環境も意志もないとしたら、
シャアは環境整えるお膳立てしてアムロのケツ引っ叩いてでも
無理やり対決に持ち込む男だと思うけど。

Ｚ1話のグリーンノアでカミーユの気配を察知して
「アムロレイ・・ララァスンか・・」てつぶやきは完全に
過去の人物/出来事の回想セリフだったよ。
頭の中で現在進行形で生きてる人間に似た気配を察知したなら
もっとアクティブな反応を示したハズ
少なくともあの時点でシャアの中でアムロは死んでる

俺的には、
１ＳＴラストで、アムロへもザビ家への復讐にもケリをつけたと思う
Ｚで、アムロとシャアはお互い良い方向に高めあったと思う

ＣＣＡはやっぱり営業上の都合＋富野がやりたかっただけだと思う

二人の最後の会話ってこれだし
シャア「変わったなアムロ。昔のアムロ・レイに戻ったようだ」
アムロ「変えてくれたのはあなただ」

アムロ「頑張れよ。シャア、カミーユ。無駄死にだけはするな」

仕事しろよ抜け柵

ジュドーが負けたというソースがあるのか？

アニメ観ててもジュドーが勝ってるのだが。あれ、負けたと見える人がいるの？

シャアには「連邦のＭＳは化け物か」と言われた厨性能のガンダムに乗ったアムロ

歴戦の戦士に、ＭＳの性能のおかげで明言されたのは、アムロだけかな
ランバ・ラル曰くアムロの活躍は「ＭＳの性能のおかげ」だと断言されてます

ザクの石ころで撃墜されたのはアムロのみ。撃墜＝完全に負けたのもアムロのみかな？

ジオング戦もシャアは「いきなりのジオング」ですから
勝ったのはアムロの実力ではないね

スマソ。>>56〜60は誤爆です

>>41
「TVのクワトロ大尉」として考えすぎてるのではないかなあ。
TV版のような迷いは劇場版のシャアにはないのだから。

それに結局、クワトロのままでいたいという風になってしまったのが
TV版のシャアだけど、劇場版では自ら「どうする？シャア」と呼んでるくらいだよ。

何気に深いセリフだな

そりゃあＣＣＡありきだからなんだろけど
既に結果があるからとそれにあわせてキャラの演技を
変えるのは正しいと思わん。
ＡとＢという結果を羅列するのがドラマじゃなくて
ＡからＢの経緯過程を見せるのがドラマなんだから
この時期のシャアはブレまくってた方が良い
だからこそＣＣＡで狂気に走るシャアが生きる

というかほぼ全員キャラ違うんだけどね
特に顕著なのがカミーユとエマ。

>>64
同意。なんちゅうか新訳Ｚのシャアって、何のためにエゥーゴにいたの？　どんな思いで各作戦に参加してたの？
って思う
准将も、何を思って新訳のシャアにエゥーゴを託したのかと思う

君には世の中を〜って、後年のシャアがやること考えたら・・・・准将は見る目なかった？

富野いわく
「そのあたりをはっきり描いていないから
今でも酒の席でシャアが良いの悪いのという話ができるわけです。」

お前ら完全に富野の思惑にはまってるぞ

無頼とはモニターでコロニーレーザー内から
脱出した光がよくシャア、カミーユ、ファと分かったな…
あの米粒のような光で…マサイ族もビックリ
それとも信号でも発信されていたのか

はっきり描いていない、ねぇ。
はっきり描いてない、てか心理描写が不可解＆感情移入を拒絶する、が
より近いわ。俺的に。
それは単なる演出側の失敗なのではないのか？と。
わざと謎めいた風味にしますた、てな言い訳な希ガス

>>69
俺もそう思った。この手のこと言うクリエーター多いけど、
俺は収拾つけずに投げっぱなしジャーマンにしたか、収拾つけようとしてつけられなかったかのどちらかと思っている

人はみな迷うものなのよ。
行動が首尾一貫してる人間なんて主義者じゃあるまいし気持ち悪い。

…とか書いといてなんだけどシャアの行動ってやったことのみを
なぞるとどう考えても主義者なんだよなあｗ
そんなガチの主義者さんが最期に臨んで感情吐露しまくって
え、それが動機！？みたいな展開になるから困る。

そうなんだよな
女のためでも、家族のためでもいいんだよ
※欧米なんかは、国家や会社よりも平気で家族を取るし、別にそれでもいいと思う

でも、シャアの場合は最後の最後で、マザコンだったから・・・・・おいおい脱力ですよ

シャアの「ニュータイプの世界を」ってララァに対しての「崇め」に近いなｗ
クロノクルのいう母系社会という言葉を思い出したよ。

>>64
別にCCAありきってだけで変えたわけじゃないでしょ。
どのキャラも一癖もニ癖も違うキャラクターになっているんだから。

映画は映画、TVはTVと切り離してみた方がいいってことよ。

そういう細かい描写の違いや、同じ映像ながらのズレを楽しむのも
この映画の醍醐味だと思うけどねえ。

同じバイザーを開けるシーンでも「息苦しくって！」から「生きています！」
に変えたのは見事かと。

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な

なんでアーガマからジムキヤノンツーが発進してるのか？
教えてシャアなひと！

お遊びにしてはゲストで出た他作品からのMSが多かったけど、
何気に3部は設定協力にカトキがいるな
何したんだろ　名義貸しだけ？

>>77
やっぱりファンサービス、お遊びの1つだろう
エゥーゴは貧乏だから旧式の使える機体は全て持ってきた、というところじゃないかな？

ファンサービスにしては一瞬すぎる…。
俺ならあの混戦に旧式で出て行きたくないな。
無理やり話繋げたんだろ

富野監督がZZをテレビアニメで作り直せばすべて解決

>>81
それが30周年記念作品だったりして

アムロ、カミーユ、ジュドー、シャア、ハマーンのオールスターで

>>80
日本語でおｋ

本当は、新訳Ｚにサンライズの一部の連中は００８３、センチネルをぶちこみたかった
でも、富野が完全無視
モブシーンでの登場のみが許された
そんなところでは

嘘か本当か、サンライズの社長はこんなこと言ってるらしい

いま売ってるＺＺのＤＶＤは、サンライズに社長がなかったことにしたい商品なの？
今後出るＢＤのＺＺのＤＶＤは、サンライズに社長がなかったことにしたい商品なの？

本当なら、随分酷い商品を売る会社だね。サンライズ


505 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 11:29:45 ID:???
サンライズの社長が
月刊アスキーでＺＺはなかったことにしたかったと言ってたね

>>44
TV版製作前の設定だと
ハナっからそんな感じだよね


>>46
カミーユが心底シャアを信頼してたら
TV版最終話のあの台詞は出ないんじゃないかなぁ

>>86
でもって、あの魂の叫びのようなカミーユの信頼をシャアは裏切った・・・と


何度みてもあのシーンのカミーユに泣ける俺には、シャアはやっぱり許せない

カミーユはシャアの事を信用してなかったけど最後に信じると言ったのにな。

シロッコ、ハマーンという最強ＮＴ相手に、シャアとファを助けるために刺し違える覚悟で一人で戦い

カミーユ「あなたは、まだやることがあるでしょう！」
カミーユ「この戦争で、戦争で死んでいった人達は、世界が救われると思ったから、死んでいったんです。僕もあなたを信じますから」

愛弟子とも言うべきカミーユにここまで言わせて・・・・・ｏｒｚ

ユニコーンにハマーンが出てきたら笑えるな。
命からがらアクシズに帰還したシャアに政争で敗れて（なんせダイクンの息子だし）、
ＣＣＡの時は地球圏でミネバのお守してましたｗみたいな。

しかしシャアは地球にセイラもミネバもいるの知っててアクシズ落とそうとしたんだよな。
やっぱ心のどこかでブライトとアムロが何とかすると思ってたのか。

君のような若者が命を落としてそれで世界が救えると思っているのか！

新しい時代を創るのは老人ではない！


まあ、CCAにカミーユを出さなかったのは矛盾があるの分かってての良心じゃないの？
好意的に物語を解釈するならエゥーゴみたいな人身御供なやり方には懲りたってことだろうけど。

>>90
アクシズの落着場所次第だけど、二人とも直接被害に遭いさえしなければ
容易に脱出しうる社会的ポジションの人でしょ

TV版：
「新しい時代を創るのは老人ではない」

劇場版：
「少年に後ろが任せられるか」

ぐらいの違いがあるな。

>>93
そこは富野の心変わりじゃない？
シャアはほぼ＝富野だし


あと言ってることが矛盾しているというか
いろいろ手を尽くしてみたがダメだった
ララァ(アムロ)私を救ってくれ

みたいなところじゃないの？

さりげなく絵色縫の別館が更新されてた
ビームコンフューズやってたのか

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ニット某がうるさい

>>97
記憶まで強化されているようだな、少尉？

>>92
でも、１ＳＴのコロニー落としで

オーストラリア大陸の１／３、北米大陸の１／４がほぼ壊滅
一次被害で３億２千万以上死亡
二次被害で２０億人以上死亡 （津波等による）

アクシズはコロニーよりも遥かに大質量＋核ミサイルで核の冬も起こす
セイラもミネバも無事ではすまないと思うけど

セイラは地中海にいるんだっけ？

セイラを殺してしまう覚悟満々でしたよ、いい感じに狂ってます

シャア流の運試しかもね。
セイラならミネバならこの程度の災厄はくぐり抜けようとか。
はなはだ自己中で迷惑な思考法であるが。

または、地球人類粛清の汚名を着る覚悟をした時点でそんな
しがらみはすべて振り切った、とでもいうか。
それすらも強がりな可能性ありだけど。

考えたら、そうとう深いな

人類大粛清の汚名を背負った男の血族など、どんな恨みを買われ
無残な殺され方をされるかわかったものじゃない、ならば自らの手でという発想かもしれん

>>102
俺は逃げられる方に賭けてたんだと思う。
シャアは、お前もニュータイプならうまく逃げて見せろ、って思ってたんじゃないかな。
木馬にセイラが乗ってること承知しながら何度も攻撃しかけてきた男だしｗ

でもって、超重要データであるサイフレをアムロに横流したりと、わけわからんな・・・・・シャア

それは正々堂々の一騎打ち、男のタイマン勝負をやりたかったんでしょ

そのわりにはアムロ側に試練（アクシズ落下阻止）が多すぎるような気もするが

小説版では「この結果は地球に住むアルテイシアにとってはよかったのかもしれない」
って述懐してるよ。殺すつもりだったんだろう。

>>104
セイラが乗ってるとはっきりわかってて攻撃を仕掛けたことは
ほとんどなくね？

>>107
乗ってるかもしれない、と思ってる程度でしたかね。

ジョークだけど無意識にそれがバリアーになって素人同然の木馬を
落とせなかった、てのもアリかなｗ

セイラだとはっきり意識したのはジャブローだったか？
そして、降りてると思ったら降りてない。テキサスコロニーで降りろと言っても降りてない
あんまり意識してセイラを攻撃してないと思う

あの兄妹の愛憎の恐ろしいところは自分を理解してくれない、自分に振り向いてくれない
存在なら、お互いに殺してしまおうとまで思いつめるものがあるかもしれないところだな

>>97
性交ホモストーカーマララーがうるさいｗｗｗｗ

>>85
本当

まあ王族や氏族が政争の末殺しあう結果になることは
実際に起こってきたしな

セイラもシャアも、別に互いに殺意はないよ。
セイラは「いっそ死んでくれれば」くらいにまでは思い詰めていたようだけど、
Ζ以降はわからんし。

小説版ではアムロにシャアを殺してくれと頼んでるね、ピロートークで。

小説版Ζでも
ダカール後のクワトロの述懐をセイラが聞いていたら
「危険だ」として殺していたかもしれなかった、とあるよ

セイラがもう、アルテイシアでは無い様に
シャアももう、みんなが期待しているキャスバルには戻れないんだよ
最後には「俺が粛清してでも地球圏を救うしかない」と思うのがシャア・アズナブルなんだよ

そうだ、チベットへ行こう。

タイトルの意味を考えてみた

星を継ぐ者
星＝ニュータイプをアムロやシャアから受け継ぐカミーユ

恋人たち
恋人たちの群像劇

星の鼓動は愛
星＝ニュータイプの鼓動は愛


愛こそＮＴの答えってことだったのね

最後には「俺が粛清してでも地球圏を救うしかない」と思うのがシャア・アズナブル（富野喜幸）なんだよ

そして行き着くのが
イデオンのエンディングになる・・・・

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>>118
そこまで思い詰めていながら
「そんなことないよ」
って言ってくれる誰かが俺のことひっぱたいてくれたらいいな、
と思ってるのがハゲだろう。

小ネタを一つ・・・・

Ζのロングビームサーベル対ジ・Ｏの隠し腕

ガンダム無双 Special カミーユ編（ムービー）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2608380

何気に、ΖとZZと、ジ・Ｏの夢の共演

ガンダム無双　スペシャル・シロッコＥＤ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2977820

ガンダム無双　スペシャル・ジュドーＥＤ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2608380

ガンダム無双Special　ルールカ編　エンディング
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2726669

みゅ〜じんでｻｴｸﾞｻ出るな

>>122-123
ウザイ

>117
英訳では複数形なのがミソかも
starsとか

356 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/05/18(日) 12:19:06 ID:???
■ 視聴率順
【機動戦士Ｚガンダム】　　　　　　　　　 6.4％(1985/3〜1986/2…50話・土5:30〜)
【機動戦士ガンダムSEED】　　　　　　　　6.1% (2002/10〜2003/9…50話・土6:00〜)
【機動戦士ガンダムＺＺ】　　　　　　　　 6.0％(1986/3〜1987/1…47話・土5:30〜)
【機動戦士ガンダム】　　　　　　　　　　 5.3％(1979/4〜1980/1…43話・土5:30〜)
【機動戦士ガンダムSEED DESTINY】　　　5.3% (2004/10〜2005/10…50話・土6:00〜)
【機動戦士ガンダム00・一期】　　　　　　 4.8%(2007/10〜2008/3…25話・土6:00〜)※前後期分割方式
【新機動戦記ガンダムW】 　　　　　　　　4.3％(1995/4〜1996/3…49話・金5:00〜)
【機動武闘伝Gガンダム】 　　　　　　　　4.1％(1994/4〜1995/3…49話・金5:00〜)
【機動戦士Ｖガンダム】　　　　　　　　　 3.9％(1993/4〜1994/3…51話・金5:00〜)
【∀ガンダム】　　　　　　　　　　　　　　3.0%(1999/4〜2000/4…50話・金5:00〜)※非全国枠
【機動新世紀ガンダムX】　　　　　　　　　2.8％(1996/4〜1996/12…39話・金5:00〜)

>>127
これはナンセンスだ

マルチうぜーよヌケサク

俺の記憶ではΖはもうちょっと高かった筈だがなぁ
改竄された情報だったのかなぁ

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ニット帽！
お前は生きていちゃいけない人間なんだ！

夏なのにまだニット帽被ってるのか童貞

>>133
中居みたいなもんだろＷ

真夏にニット帽てファッションとはいえ
何の罰ゲームしてんだよおまえ、とかいつも思う

>>135
仕方ないんだよ・・・
134が言うように頭を人に晒したくない理由があるんだろうよ
察してやれ

犯罪的な形の頭なのか

電波飛ばさないようにニット帽で封印している、と見た

俺はニット帽は殺さない、その中の毛根を殺す

>>131
ニット帽ってさこのＡＡが面白いとか思ってるの？

>>140
そのAAがおもしろいかどうかは
そこに書かれるメッセージ次第だと思う

>>132-140
性交ホモストーカーマララーがうるさいｗｗｗｗ

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いい加減常駐ニートをやめて、働けホモマラらーｗｗｗｗｗ

0083だって、普通にオフィシャルなんだから、別の輩にダブルゼータ作らせれりゃよかろう。

って事になれば、御大も「○○なんて、だいっ嫌い！」とか言って自分でやるようになる。

それでも動こうとしなけりゃ、ほんとに誰かに作らせりゃ良かろう。

そこまでしてやるほどの価値ねーよｗ

やったとしてもZ以下なのは確定だし

キャラデも作画もシナリオもしなおしで
新訳Ｚの続編ということで完全に作り直す価値はあるかもしれない
タイトルだけZZ

>>142
つまんねーから消えろよ

>>145
そこまでするならわざわざΖΖにすることはないだろ

もう既にΖスレじゃないな。品性のかけらもない

今更ながら「語ろうΖガンダム」読んでるんだが
安田　朗　って人はかなりイタイなｗ

オレ的には面白いんだがガンダムって名前だけ知ってるような人がこれ読んだら
ドン引きだろうｗ

>>146
おまえもつまんねーから消えろよｗｗｗｗ
性交ホモマララーｗｗｗｗ

>>150
性交でもなんでもないから
さっさとどっかいけ

>>151
ホモマララー必死すぎｗｗｗｗ

「恋人たち」のサラは完全にミスキャスト。
ぶっちゃけ、ちいちゃんを使いたければVの新訳を作るときにシャクティにするまで待てばよかったのに。
千住明音楽の常連だし。

焼き増しでしょ　これ
期待以上に新たなシーンが少なかったので
正直期待はずれだった

懐かしさだけだな　よかったのは

厨房ん時の黒歴史だな>>Z
懐かしさなんてねーよこんなの思い出したくもない。
良い思い出として懐かしく感じるのは
ダンバイン前期、バイファム・・

いつか見ようと思っていた劇場版を今日初めて見た
めっちゃ面白かった…めっちゃ面白かったんだけど
なんで全部の絵を新しく書き直さなかったんだろ?
ところどころテレビ版の使い回しみたいなとこあるからそれが唯一の残念なとこだった
公開されたときはどんな感想が出てたの?

つぎはぎって言われて大半が否定的だったな。
個人的には新訳にはせっかくだから新キャラとかも出してほしかった…

>>156
バンダイが予算を出し渋ったから

>>156
奇特な人だ

>>157
イラネ

普通に好評なものが2chでは総スカンの大荒れというのはよくあること
それからしたら劇場Zの本スレはまだまともだな

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000316141.zip
パス：00

>>162
あっちこっちでウザイから

ミネバ役の子役にアフレコのとき
「お前はこの10年何をやってたんだ」
と御大がキレたってマジか？

ネタだろうと思いつつ禿なら言いかねないなあ

ＴＶ版のミネバはあの素人丸出しが如何にも子供っぽくて
いいんだが

>>164
俺は、ファ役にって聞いたが。

>>166
伊藤美紀に対して失礼な・・・・・

ビーム

ゲェッタァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァビィィィィィィィィィィィィィィィム！！！！！

ならば！　ビームコンフューズ！

>>164
劇場版のミネバの中の人なら
まだ10歳行って無かったよｗ

>>168
いや、一応褒めてるつもり

シロッコは、形として女が支配する世界で、
その世界を裏で動かす天才というポジションを狙っていた
という解釈でいいのだろうか？
要するに、カガチになりたかったと？

アムロがZZ、カミーユがZに乗り、
ハマーン＆シャアのネオジオンと戦う新訳ZZ
終盤でネオジオンがハマーン派とシャア派に分裂
ジュドーは出ない

>>174
おｋ。そういえばカガチも木星帰りだったな

大衆を女で惹きつけ、男が政治を好きにする（しよう）という配置が
シロッコと見知らぬ誰か、セシリーとマイッツァー、マリアとカガチなど
いくつか描写されてるけど、何かこだわりがあるのだろうか。
（ターンエーのディアナも入るか？）

>>168
え？ルペ・シノさんだったの？

キミーなのか？

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ＴＶ版見てないんですけれど、劇場版Ｚでも充分解る？

>>180
つまんないって
ニット帽オヤジ

>>182
脊髄反射、ストーカーホモニートマラらーｗｗｗｗｗｗ

>>181
無理だろ、と言う人も居るし、平気だろ、と言う人も居る

俺は厳しいと思うけど、試しにTV版知識０で観てみてよ
出来れば感想も書き込んで欲しいね

俺なんかはもう、TV版を観た記憶を消すことなんか出来ないから
やっぱり、初見の人がどう思うかなんてわかりゃしないのよね

未見のやつに見せたけど、Ζの話の流れは問題なくわかってたよ。
でもファースト知らないから、結局ちんぷんかんぷんだって。

>>185
ファースト→新訳Z→逆シャアという劇場7部作の流れで見せるとか？

>>181
俺は分かると思ってる方。むしろTV版の知識は知ってれば知ってるほど邪魔になってくると思う。

プル、プルツー生存、ハマーンをシャアが倒す・・・・
この条件を満たしてくれれば新約ＺＺ観たいんだがなあ〜

さっき見終わった



ロザミアはなんだったんだ？そしていつ死んだんだｗｗｗｗ？

ギャプランがやられたときに脱出しただろ。でも失敗したんだよｗ

最後にロザミアを出すべきじゃなかったんだよね。

TV版見てなけりゃ印象違うんだろうけどな

オマイラ、御大
東大で講演したらしい。
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/34590-1121-1-1.html
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/16/1121.html

　 　∧_∧　 灯台で禿菌撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟh+｡:.hﾟh
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟh:｡+h
　　/　　. | h h h h
　 （ノ￣∪

かわいいな

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵　　/
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遅レスだが、>>164>>167
劇場版ファ役の人が、富野に泣かされたとはどこかで読んだが、そういうことだったのか。

この映画を見る限り富野はもうボケが進行して末期状態ってことでいいのかな？

>>198
分かっているのは、君に統合失調症の疑いがあるってことかな。

>>196
つまんないよニット帽

http://jp.youtube.com/watch?v=2RW-pPe8Afk

>>200
おまえ俺の事好きなんだなｗｗｗｗｗｗｗ
性交ストーカーホモニートマラらーｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=jxU1vjGfXcI

>>202
つまんないよニット帽ｗ

>>204
やっぱり
おまえ俺の事好きなんだなｗｗｗｗｗｗｗ
性交ストーカーホモニートマラらーｗｗｗｗｗｗ
必ずレスしてくるモンナｗｗｗｗｗ

ガンダムコンテンツの中で、1stに次ぐ商業規模を持つZガンダムを、
今の時代には、すでに商価値の無くなった鬱要素を完全排除して、
永年商価値のあるポジティブな作品として生まれ変わらせた意義は大きい。

Z劇場公開は、TV放送中だったディステニーとの完全リンクだった訳だが、
これによって、しょせん一発屋に過ぎず、商価値が薄れつつあったSEEDシリーズの人気を、
ガンダムコンテンツの主力であるUCシリーズへ移植させることにも成功している。

ガンダムの総集編映画はコレが始めてではない。0083、08MS、W、∀と数多くあったが、
総集編という低予算企画で、これ程、長期的視野での効果をもたらした例は、
ガンダム内だけでなく、他のアニメコンテンツにもない。


そのZ劇場の完全パクり企画で、鳴り物入りの高額予算で作られたにも関わらず、
商展開で完全にコケた感のあるエヴァと比較するほどに、Z劇場企画の上手さがわかる。

そもそも、Z劇場は｢ガンダムシリーズ｣という巨大コンテンツの中の1パーツ。
ガンダムコンテンツ全体を盛り上げるのが最重要課題であり、他のガンダムコンテンツからのサポートもある。

サポートも、盛り上げるべき巨大本体もないエヴァでは、
ポジティブ改変、劇場公開とリンクした大規模商展開と、
いくらZ劇場の真似をしようとも、効果は現われない。

>>206
オレはエヴァなんかよりΖを愛しているが負け惜しみに見えるからヤメロ

俺が愛するのはバイファムだけだ

じゃあ俺はチャム・ファウ

>>205
つまんないよニット

じゃ俺はガラット

コンテンツ言ってみたいだけちゃうんかと

>>210
もう、ホモはやめろよｗｗｗｗ
性交ストーカーマララーｗｗｗｗｗｗ
ヌケとニアも執拗に追う
さみしがりやｗｗｗｗｗｗ
たまには、女のけつでも追えｗｗｗｗ

>>213
つまんないよニット某さん

>>213
つまんないすよニット帽のオッサン

>>213
つまんねーんだよここからいなくなれハゲ隠しニット坊

>>213
死ねよ禿ニット帽

>>214-217
悔しくてたまんねーんだｗｗｗｗｗ
性交梅毒ホモニートマララーｗｗｗｗｗｗ
ヌケとニアのけつを執拗に追う、
常駐してるおホモさんｗｗｗｗｗｗ

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　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　　　/∴∵∴ ノ（∴∵∴,'｛
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　次はＺＺ
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一人だと決めつけるのが怖い

キチガイの禿のオッサンだから

この季節にニットというのは芸能人かプーだろ
キモ

>>221,222
どっちかっていうとお前等のが薄気味が悪いな…
何か見えないものと戦ってそうで

>>220-222
性交梅毒常駐自演ホモニートマララーｗｗｗｗｗ
抜けとニアを執拗に追うホモ陀衛門ｗｗｗｗｗ

Blu-rayはいつか出すのかねえ
エイジングしてるからデジタル上のノイズが目立っちゃいそう

>>224
ニット帽つまんない

>>226
性交梅毒常駐自演ホモニートマララーつまんないｗｗｗｗｗ

>>225
そこで全編新画の完全版ですよ！

>>228
それやるとまた商売できるよなｗ

>>229
そして恩田が死ぬ

ほす

http://www.gundam00.net/index.html

Ζ劇場三部作を見たんだが
なぜかエマさんに萌えた
パイロットスーツを脱ぎつつカミーユに「ニュータイプ」って言ってたあたりは特に

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>>233
新訳のエマさんは可愛いからな
TV版よりカミーユとフラグ立ちまくってるし

このつまんないＡＡ貼ってる荒らしはなに？

>>236
おっさんニット帽子
Ζ�V公開終盤、渋谷？の映画館でMS図鑑？をニット帽かぶりながら見ていた兵
推定年齢４５歳

ちなみに自分をたたいているのはホモマララーって奴一人だと断定してる妄想オヤジ

キモイオッサンだなｗ

問題は、なんでそんなことまで分かったのかという話なんだが…

実は一人の妄想
>>237も>>234も同一人物

見えない何かと戦っている

昔からこのスレ見てればわかることなんだけどね

>>237
池袋だろ

>>236-238
性交梅毒常駐自演ホモニートストーカーマララーｗｗｗｗｗ
しびれ切らしてまた自演ｗｗｗｗｗｗｗ

こういうキチガイです
ニット帽ってのは

早速食いついてきたｗｗｗｗｗｗ
抜けとニアと俺を果てしなく追い続ける変態ホモ性交マララーｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ずっとパソコンにかじりついてんだろうｗｗｗｗｗｗｗ

深夜に荒らしかよニット

また、食いついてるｗｗｗｗｗｗ
このスレ俺とマララーしかいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もいねーっつーのｗｗｗｗｗｗ
抜けに付きまとってろｗｗｗｗｗ

とキチガイ禿が言ってますｗ

ニットはウザイ

>>164-165
遅レスだがクソワラタｗ
確かに禿なら言いかねない

>>249
ホモはうるさいｗｗｗｗｗｗ
マララーいい加減働けｗｗｗｗｗｗｗ

ダメだこのオッサン

ダメだこのホモじじぃｗｗｗｗ

マジで自分に文句言ってるのが一人だと思ってるのが怖いな

まぁニット帽はアスラン廚やステラ廚に比べれば愛すべきおっさんキャラだとは思うがｗ

>>254-255
また自演してるよｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと〜にホモだなマララーｗｗｗ

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いい年してきめーんだよ

>>257
もうしんどけよ
オッサン

>>258-259
また自演してるよｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと〜にホモだなマララーｗｗｗ





ってレスすると予想
ニートなんで今はまだ寝てます。

>>258-260
また自演してるよｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと〜にホモだなマララーｗｗｗ





ってレスすると予想
ニートなんで今はまだ寝てます。


ざんねんでした>>260も含んでるからｗｗｗｗ

本当にキチガイだな

最近サントラに入ってたドラマ編をよく聞いてる

特定の声優さんの声以外入ってなかったりするんだけど
リピートで聞く分には意外と楽しい

>>262
なんだかんだ言っても
おまえは俺の事がすきなんだなｗｗｗｗｗｗ
だってレス返してくんジャンｗｗｗｗ
ホモマララーｗｗｗｗ

>>264
＞＞262ではないが
つまらないＡＡで荒らすのはやめてください
ＺＺが好きならＺＺスレでお願いします
以上

しかし最近話題もねーよな。
荒らしてでもくれないとこのまま落ちそうでもあるｗ

チェンジを見てるけど

第二部はやっぱ、後半シャアがずっと演説をし続けるのがよかったな
実現したら映画としても画期的なものになったと思う(笑)

>>267
くだらんドラマ見てんな

シャアはアニメ界のキムタク

シャアの享年をキムタクは超えてるわけだが

>>267
１ｓｔの１部じゃねーか

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まぁ〜たでてきやがったｗ

>>273
スルーすればいいじゃない

>>274
こんな奴でもスレの保守には使える

>>271
あれじゃ短い、シャアも途中で泣きとかいれないと(笑)

27.4% 21:00-22:24 CX* CHANGE(終)

>>276
演説部分を富野が脚本書いて池田が声当てれば＋5％だったなｗ

種映画の予算がこっちにまわっ来ますように

そろそろΖ�Wの裏情報ないの？
妄想でも良いからｗ

>>273
まぁ〜たでてきやがったｗ

Ζ�T〜�Vの一挙放送を見てきたけど
やっぱダカールやキリマンジャロがないのはさみしいね

俺はないほうがテンポよくて好きだけどなあ

俺はあったほうがやっぱりいいな。。。。。両方とも悲劇とシャア立つで、放送時でもキターっていう話だった
アムロ、シャア、カミーユ、ベル、フォウ、ジェリド、ジャミトフとか、めっさ密度高い話だった

>>282
同意

ダカールやキリマンジャロなんて蛇足だし
ニワカはああいう演出すきなんじゃね？
スパロボ好きみたいな>>283みたいなのは

単独のエピソードとして際立ち過ぎてる話は流れ的に切るしかなかったのかもね

あんなその場限りのシチュエーション燃えエピソードに
キターっとなってしまったところがリアルタイムZファンの悲劇かもな

いや、それで別にけっこうでございますがｗ
ニワカでけっこうｗ　悲劇でけっこう。なんとでも言ってくださいなw

>>285
何故煽るのですか　何故煽るのですか

そういうのは大好きなゲームでやっててください

だから何故煽るんだと>>282の俺は言いたい。
ただの荒らしなのか？そうなのか？

煽ったのはあちらが先ですよ！

>>282は俺だぞ？

いや>>282は俺だ

いや俺だ

お前ら待てよ！
こんな事をやるからスレが荒れるんだろ！

>>296君、切ないことはやめて
私と一緒に>>282を名乗りましょ

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演説の中身が恐ろしくしょっぱい
あれがマトモだったら削られたのも悲しかったろう

子供の頃は、
「ガンダム」は高尚で大人の鑑賞にも耐えられる作品だと思い、
そういう、「演説」とか「名台詞」のシーンを大事だと考えてしまいがち。


Ｚは特にそういう傾向が強いね。
難解で高尚だと思ってたモノが、ただの脚本や演出の失敗だったのだと気づくのは大分後。

本当に子供の頃は、
Ｚのあの会話になってない会話シーンを見て
「大人はこういう難しい会話をするんだあ。」　と思い込んでたよ。

あの演説は改めて聞くとシャアがジオン・ダイクンの息子として言う内容じゃないんだよな。
クワトロがエゥーゴの新代表として語るなら、後にクワトロという立場を捨ててネオジオン結成する
シャアというのはありだったんだと思うけど。

エゥーゴとして話すと地球が大事にならざるをえない
すると隕石落とすのが不自然になる

あれは地球を破壊して、人を住めなくさせてから再生に期待するという、地球に対する必要悪って考えでしょ。
ぶれてはいないんじゃない？

>>293-296
この流れをみてここはかつての新訳スレなのだなと
実感したｗ

今日の新聞に古谷のインタビューが載ってて
今まで演じた中で一番のお気に入りは春日恭介（きまぐれオレンジ☆ロード）って言ってた
アムロじゃなかったんだなｗ

頭で考えた理屈＜＜＜体感が新訳の肝なんだし
演説入れると台無し

>>303
演説内容で分かる通り、エゥーゴにそんな過激な主張はない
だからこそエゥーゴでなくネオジオンなわけだけど

まあ冷静に聞いてみると
ティターンズへのネガティブキャンペーン位にしか聞こえない。
イデオロギーぽいのはそれを理論立たせる為の道具だな。

クワトロ　「ぶっちゃけ緊張して、なに言ったか覚えてないよ、、変なこと言ってなかった？」

>>306
頭でっかちになって大義名分を語るより
お互いの顔をちゃんと見て触れ合えれば人はもっとうまくやっていけるという
そういう姿勢が富野のＮＴの答えでもあるわけだしね

>>300
けっこうするよ。それが空気を読むとか言外を感じ取るというものではないかね？
別にＺの会話が難解で高尚だとは思わないが。

つか、演説の内容が薄いとかいうのも、今のエコロジーのムーブを見てれば
扇動者はあんなもんだしｗ

だからこそ今見ると恥ずかしい演説なんだろうな

というかあんな完全なテロ活動で議会を占拠してやった演説で
世論がティターンズから離れていくとかありえないからなｗ

富野はガンダムＡの対談でも
「人間が宇宙に住むなんて絵空事は今さらやれない」とか何とかはっきり言ってるからね。
Vからこっち、大地に帰る話ばかりやってきた人だから。
今さらダカールの演説なんてやるわけないわな。

>>303
シャア「破壊による再生が始まる」


ごめん言ってみた

でも、キリマンジャロ、ダカールがないと、エゥーゴが勝つのは無理っぽいでしょう。
シャアが頭を下げる理由も弱い

新訳では、ティターンズが連邦軍を管理下に置く法律が可決されて、議会もティターンズよりのまま
これじゃ、軍事的に勝つのは無理ですよ

シャアが頭を下げたのも、シャアの演説が無視できなくて、ティターンズがコロニーレーザーアを動かし、
グラナダ直撃寸前までエゥーゴが追い込まれたからだし

そこらへんの展開は新訳が変だと思う

＞シャアの演説が無視できなくて、ティターンズがコロニーレーザーアを動かし、

いきなり豪快な飛躍ですな

>>316
いつまでTV版準拠の解釈にこびり付かれてるんだよ

新訳だとハヤトがエゥーゴ代表として演説したことになってるってなんかで見た記憶が。

夢か？

>>316
ハマーン「連邦軍もティターンズと手を切りたがっているようだな」

>>317
これ、台詞付きであるぞ

３９話・湖畔
ジャミトフ「コロニーレーザーを使うのは時期が早すぎる」
バスク「シャアの演説を無視できないと言われたのは閣下です」

>>320
上の台詞の続き
バスク「地球連邦政府が先の決定を、覆すこともありえますから」
ジャミトフ「法案としては、そんな馬鹿なことはできんようにしてある」
バスク「自信がないようですな」
ジャミトフ「条約というものは、破られるためにあるというのか」

シャアの演説がなく、世論や議会の後押しなくて、
法案で連邦軍をティターンズの管理下に置くと決定しているのに、勝手に動けるわけがないんだが勝ってに

>>319
それは非公式な漫画の話。あれはファンがどこでも言うから公式と勘違いしている人も多いよな、

>>321
そりゃ、TV版は演説の後だからだろうが。
映画は演説自体がないのに
話が飛躍してるからおかしいんだろう。

ぷ

>>323
ＺＺは新訳の流れでは非公式

ヌケサクの中学時代  

　　　　　　　　ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ  
　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ  
　　　　　　　　　ｍ　　　　ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ  
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　★  
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！ ヌケサク ＥＮ供給のソース出せ早くしろよ  
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼  
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼  
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |  
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |  
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）  
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|  
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|  
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|  
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|  

TV版のみの描写や経過を基準にして劇場版の矛盾をあげつらう

もっとも程度の低い劇場版批判であると同時に
もっともよく見る批判でもあるな

つーか、矛盾でもなんでもないしな

ガンダムが水爆切ってないのに連邦がオデッサで勝つなんておかしい！
と言ってるようなモンだ

逆に「演説したらCCAに繋がらない」と言うのも、俺にはおかしいと思える
一体、ガンダムシリーズのどこを観ているんだろう？

繋がらないとは言わないが、長年の疑問ではあった

もちっと補足しておく

CCA初見から長らく↓と感じてた
「環境保護なヤツがなんで隕石落とし＆核汚染？」

納得するために↓と考えてみた
「演説はあくまでエゥーゴ総意の発言」
「シャア個人は環境保護は結構どうでもいい」
「シャアの目的はスペースノイド自治」

新訳で演説がなくなって↓と思った
「ややこしい事考えなくてもスッキリした」

「地球の環境汚染の原因を根絶する為、人類の完全な地球離れ」
地球はもう聖域として封印すべきだと

でももうこいつら人類が種として絶滅するまで地球出る気ねえだろ
と思うに至って「じゃあ抹殺」と、俺が人類史上最高最後の大罪人になるからと
死ぬのいやならコロニーに出て来いよ、おまいら、と

カミーユが壊れてどうこう、とかゲームの影響で言い出す人居るけど
全く関係ないっす

環境保護に関しちゃそのトチ狂い度はグリーンピースに似てるな

つーか人類欠けてそんな諍いやら長期係争やらやらかすんなら
コロニーなんて大層なモン、ボンボン作る技術もあることだし
火星なりなんなりを惑星改造して第二の地球作る方が
労力的にマシなんじゃないのか？
その上で独立なりなんなりすればええやないですか

劇場版にしろTV版にしろ、
ΖのシャアからCCAのシャアには繋がらないと思うなあ。
そんな過激な思想家じゃねえだろってどうしても思っちゃう。

個人的にはファースト→CCAというのが一番しっくりくる。
そもそもララァをめぐるわだかまりなんてファースト最終回の時点で
結構解けちゃってる気もするけど。

>>333
最後の２行は良いと思うが、それだけだと
「地球なんたら教の狂信者」になっちまうな

なによりもまずは「スペースノイドのため」
スペースノイドの地位向上、生活向上のために戦う、が大目標
「地球人の搾取を止めさせる」→「みんなスペースノイドになれ！」
→「地球潰すぞｺﾞﾙｧ」

ところが地球潰しにも大義名分が必要だから
「地球のために地球潰し」なんて方便が出てくる

スペースノイドがキャスバルに望むのは
スペースノイドの生活環境向上の為の独立自治だが
シャアの望む地球からの人類の独立はそういう意味では無い

地球に人が住まなくなることのみが目的であって
その上で人類がどこでどのように生きようが、そんな事はどうでも良い

その頃にはもう「父、ジオンの下に召される」訳だから

「私は、世直しなど考えては居ない！」ってね

>>336
そこをシロッコとハマーンに看破されている訳だけどね

>>338
なぜ、地球に住まなくなる必要があるのか？が重要

政治目的を別にすると、シャア個人の目的は
「NTがNTとして世に出る道を作る」
これは1stから一貫して明言されてる

その為の「人類の総スペースノイド化」で、最終的な方法論として
「地球の聖域化」が出てくる
必ずしも聖域化そのものが目的ではなかったから、
Ｚでは政治手段を執ったわけだしな

>>336
新訳Ζのシャアは違和感なかったけどな
淡々とCCAへの下準備してる感じがして

>>323
昔と違って公式じゃない作品は掲載されてないはずだが。
とはいっても富野ではなくサンライズのだろうけど。

キスのときにマスクを外してくれなくて、ララァもやっぱり不満だったんだろうか。

1st、TVZ、新訳を比べると新訳のシャアが一番CCAに近い気がする
適当になだめて若者を利用するおっさん

流れからすれば一番近いと思う。
後から作られたってことも大きいだろうけど。

前に何かの特番で見たが、
チェルノブイリ周辺は長年立ち入り禁止区域だったため
現在では逆に他の地域より自然にあふれているらしい

さらに人類が滅亡して数百年もすれば
地球からは文明の痕跡がほとんど消えて
自然の惑星に戻るというシミュレーションもやってた

シャアの核満載の隕石落としは
地球の再生のためにはあながち的外れではなかったのかも

もちろんその時地球に済んでる人間を根絶やしにしてまで
やっていいことじゃないけど

地球には休んでもらうのさ

cca嫌い。隕石落とし嫌い。それをするシャア嫌い。ＭＳ嫌い。新キャラ
嫌い。星vs花形みたいな話嫌い。ＴＭ嫌い。

ccaもどうせなら、シロッコみたいな第三キャラ出して、シャアはテムレイ
みたいに、アムロは自殺で亡くなってるみたいな世界で良かった。
スレ違だな

東宝は２２日、公開中の宮崎駿監督のアニメーション映画「崖の上のポニョ」（特別協力・読売新聞）が、
公開初日の１９日から２１日までの３日間で、１５億７５００万円の興行収入を上げた、と発表した。

公開後３日間の記録としては、２００１年に公開され、最終的に史上最高の興行収入３０４億円を上げた、
宮崎監督の「千と千尋の神隠し」の９６・６％に達した。

３日間の観客動員数は１２５万人を記録し、「千と千尋の神隠し」の１０１・４％となった。

東宝は「大都市のみならず、全国のシネコンも好稼働している。客層も幅広く、
満足度の高さから、今後の口コミ効果も期待できる」と話している。

ソース1：
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080722-OYT1T00554.htm?from=main4

『ハウルの動く城』以来4年ぶりとなる宮崎駿監督の最新作『崖の上のポニョ』が19日（土）より
全国481スクリーンで公開され、21日（月）までの公開週末3日間の興行成績が、動員125万人、
興収15億7582万円の大ヒットスタートとなったことがわかった。これは最終興収304億円を記録した
『千と千尋の神隠し』（2001年7月20日公開）との対比で人員101.4％、興収96.6％。
この週末の映画興行ランキング（興行通信社しらべ）でも1位を獲得している。
（中略）

また、藤岡藤巻と大橋のぞみが歌う映画の同名主題歌は、7/28付オリコン週間シングルランキングで6位にランクイン。
7/21付デイリーシングルランキングでは昨年12月の発売以来、初の1位を獲得。
この先のさらなる映画と主題歌のヒットが予想される。

ソース2：
『崖の上のポニョ』が動員125万人！『千尋』超えの大ヒットスタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080722-00000002-oric-ent
（画像）19日（土）に行われた舞台挨拶に登壇した宮崎駿監督とキャスト陣
http://ca.c.yimg.jp/news/20080722193904/img.news.yahoo.co.jp/images/20080722/oric/20080722-00000002-oric-ent-view-000.jpg




なぜジブリはここまで集客できるんだ・・・
三日でΖ三部作の興行収入とほぼ同じ・・・

Zのどこに一般受けする要素があると？

隕石の下のカツで作れば

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>>335
つダグラム

>>348
いかんいかん。ファミリー向けと比べたらいかん

>>344
作品の空気も新訳Ζと逆シャアは近いからな

>>345
俺も、チェルノブイリの立ち入り禁止区域が野生の動植物の宝庫になってる話を
何かで読んだ。まだ放射能汚染は残ってるらしいが、
自然の回復しようとする力は凄い。
その時はシャアの事よりナウシカの腐海の森みたいだなと思ったけどさ。
シャアの作戦は、人類のみならず地球の自然にも更なる影響与えるわけで‥

NECOでやってたの録画してたＺ第三部昨夜、２倍速でみたけど
思ったより酷いな。
あれでなんで再編集映画化しようと思ったのかすこぶる疑問
あれ金払ってみた奴て馬鹿じゃね？なんかもう笑うしかない出来だったなｗｗ

2倍速で見るやつが馬鹿じゃね？

>>356
煽り乙としかいいようがない

>>349
そもそも１ＳＴガンダムですら一般受けしてないと思うが

ポケモンにもドラゴンボールにも、国内でも国外で大差で負けてるのに

なんちゅうか、富野が全部を新作画で作りたかったとか言っていたけど

なぜ、それができなかったのかな？
予算がなかったから？
なぜ予算がでなかったのか？
富野の扱いはサンライズからはその程度なのか？

自業自得だな

>>360
スポンサーから予算を集めるにも、スタッフ集めるにも、
コミュニケーション能力が必要。
富野はそういうのが苦手だから。

結局、後になって、「あの時、ああすれば良かった。」　ということになる。


宮崎駿もそういうのは苦手な方だけど、
そういった調整役や鈴木プロデューサーがすべてを担当しているので、
駿本人は創作活動に集中できる。

つまり、
富野自身にそういう能力もない。富野の周りにもいない（富野が仕事をまかせない？）
ってことかな

ガンダムの富野〜ってことなら、いやガンダムを創るっていうなら、スタッフもスポンサーも
勝手に集まるような気がするんだがな〜そうでもないのか

もしかして人望ないの？

　　　　　　　　ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ  
　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ  
　　　　　　　　　ｍ　　　　ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ  
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆☆  
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／☆　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！ ヌケサク ＥＮ供給のソース出せ  
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼  
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　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|  
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |  

テレビアニメならともかく
映画はそうカンタンには行かない。

富野　「この歳になっても、自分のスタジオひとつもてなかったのは、人望が無かったから。」

>>360
作品の何割以上が新作だと取り分の扱いが変わるだのなんだのっていう
関係会社同士の契約がらみっていうハナシよ。

間に立って骨折ってくれる人はいるんだけど、ジブリの鈴木プロデューサほどのやり手はそうそうは居ない。

「新作画でやりたかった。」ってのは、本当に言ったのかな？
もし、言ったとしても、かなり後になってからじゃないの？

Ｚ劇場版は最初、「テレビの総集編」　として企画がスタートしてる。
途中で新画だのラスト変更だの、アイデアを思いついても、
ちゃんと内容変更を外部にしっかり伝えないと、予算も製作体制も軌道修正が出来ない。

大きなプロジェクトは身動きひとつ取るのも大変なんですよ。

>>369
http://s03.2log.net/home/char/archives/blog1249.html
http://s03.2log.net/home/char/archives/blog1213.html

>>366
だって、あの人と打ち合わせしてムカつかない人いないもの
そういう生き方が趣味なんだと思う

うーん。なんとなくわかるような。ＴＶでのインタビューや対談記事読んでると、妙にイラつくというか・・・・・w

ヌケサクウゼー

一部の頃から「（富野が言えば）もっと予算もらえるのに、何でもらわないんだ」
って話があったから
禿げが低予算縛りを自らに課して燃えてたんでは　

>>374
つうか角川がスポンサーからおりた時点で
完全新画の話は消えた

なんで降りたんだろ？
角川グループでＺ外伝のＡＯＺなんかやってたから、Ｚの映画は相乗効果で美味しかったはずなのに
過去にも角川と富野ガンダムがよく組んでたのにな

全新作画にすると今の富野なら話を大幅に変えそうだから
それを恐れた人なりがいたんじゃない〉自分の憶測だが

全部新画だろうが一部だろうが、どうせ見に行くガノタの数なんて
決まってんだろ？
安くあげた方がイイに決まってるじゃん

今後のガノタの数にはかかわるよ―

ヌケサク警報ヌケサク警報

ヌケサクヌケサクうるせえよ。

ﾇｹｻｸに怒りを感じてるZZやｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216703417/l50

単にＺを失敗作と見る人が普通に多いて事だけだと思うが。
商売上の都合で総集編で再びスポットを当てたいと目論むバンダイ以外は
引いたんじゃあるまいか。
禿には完全新作劇場版で宮崎とタイマン張ってもらいたい
総集編は単なる総集編であって、それはＴＶシリーズを越えるものではない

ブルーレイで出すときに完全新画になるよ

>>383
俺は新訳を総集編とは思ってないんだけど……

俺は「総集編＝シリーズを超えない物」とは思ってないんだけど……
大は小を兼ねるではあまりに短絡だ

総集編がオリジナルを越えるとしたら、
オリジナルの方に問題があるときだろ。ダラダラ長くて間延びしてるとか。

新訳シリーズが総集編じゃないとしたら
一体、ありゃあ何だ？ｗｗｗ
おっかしな事いう人やねぇ・・ｗｗ

筋が変わってる物を総集編とは認めない！なのかも
オレはどっちでもいいから、それならそれで好きにしてくれ派

筋が、て話はしょって、エンドをちょろっと換えただけやん
そんな程度で新訳とは笑わせる

そもそも新訳の定義があるわけでもなかろうに
上下を決めてかかる脳の硬さはどうにかならんか？

>>388>>390
それはお好きな解釈でどうぞ。でも逐一煽るのはやめてくださらない？
俺はそう思うだけの話。

「何故」という話をするには、君には礼節というものが少し足りないようだけど。

>>392
構うなよ。友達のいない寂しい奴なんだからさ。

>>387
Zはまさにそれだよな

ちなみに俺も劇場Zを総集編とは思ってない
総集編的なのは映像面だけで
長編原作からのストーリーの纏め方や
テンポ感、音楽演出なんかは本当に映画的だし

「総集編」の定義が皆ちがうので、話がかみ合わないだけ。

しかしそれぞれの思い、考えを語るのは無駄ではない。

言葉の違いに終始してたらムダだ

話を終わらせるよりはいい

今回はテレビとは別のＺを作った。
今の自分には昔のＺは作れないが
昔の自分には今回の劇場版は作れなかった。

テレビの時はＺＺや逆シャアを作る事なんか考えてなかったし
逆シャアを作った時はＺやＺＺは念頭になかった。

だから今回は１ｓｔと逆シャアをつなぐ間のＺとして
ちゃんと成り立つ作品にした。

みたいな発言してたけど、なんの本か忘れた。

バンダイは宇宙世紀シリーズの海外売り込みに失敗したもんだから
「劇場７部作」として１ｓｔ＋Ｚ＋逆シャアのセット売りに切り替えたんだよね。
そのための再編集Ｚ企画であり、だからこその設定変更もある。

１ｓｔの劇場版も時間軸の変更やオリジナル要素の追加等、基本的にＴＶ版の総集編という扱いではない。
だから今回の劇場版ＺもＴＶ版とは別物であって総集編ではないと考えるほうが自然な気はする。

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とりあえず保守age乙

総集編じゃないって、主張してるしてる人は、せめて自分が少数派だということは
自覚して語ってほしいかな

「単なる」総集編じゃないぐらいだったら、まだわかるけど
恥ずかしい感じ

>>403
自覚してほしいとか語ってるお前のがよっぽど恥ずかしいわ
妄想で話を進めすぎる

自分が少数派だと思ってない
断固としてそれは他人の妄想だということですか

あぶないなあｗ

少なくともTV版劇場版ともに内容をよく把握している人間は
総集編とは思ってないだろう

総集編てのは劇場用オリジナル新作と相対している言葉でもあるんだよ
だから、単なる総集編じゃないってんならわかるけど

夏だなあ

>>316>>321>>322みたいなのと同類にとっては
辻褄の合わない総集編なのかもしれんが

>>407
個人の思い思いを話しているだけの場だというのに
少数派を自覚だとか恥ずかしいだとかピントの外れたことを一人で言ってるから
妄想だといってるんだよ。

オリジナル新作でも総集編でもないとしたら
ありゃ一体何だ？

半新作映画

「総集編」の定義が皆それぞれちがうので、話がかみ合わないだけ。

しかしそれぞれの思い、考えを語るのは無駄ではない。

緩いループが心地よい空調の効いた夏の午後

総集編か映画かを判定するのに
絵だけを以ってするか音響や演出まで含めるかの差だと思うけど、
後者の方がより深く楽しめて得ではあるな

総集編（そうしゅうへん）とは、
写真集、ドラマ、アニメなどの作品から、特に主要なもののみを抜き出して編集したもの。


　「総集編」　Wikipediaより
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E9%9B%86%E7%B7%A8

TVの総集編を金払ってみるのて日本人ぐらいじゃないの？

そんな日本人いないよ

>>414
自分の書き込み時間を１００回見直すんだｗ

じゃここのやつ等は誰一人として劇場では見なかったんだ？
だよなぁ。あんなのに金払うなんてメダリスト級の馬鹿か
バンダイの回しものかのどっちかだ罠

>>420
なんで劇場Zスレでジョーやヤマトの話してんの？

なんで俺に聞くんだよ？やってる奴にきけや

よく考えたらヤマトやジョーにバンダイが絡んでるわけないんだが、
TVの総集編を劇場で流したのなんてジョーやヤマトしか思い浮かばないもんで

ザブングルも総集編な
これもエンディングはTV版とは違うことになるんかね

ちょっと付け足した程度で再編集版が新作扱いされる訳ですね？ｗｗｗｗ
未だに新作オリジナル劇場版作ってる宮崎とかに聞いてみろ

>>425
自分でやれ

>>425
新作だとは誰一人も言ってやしないのに、また一人妄想で独走してるのか。

新訳ではあるが新作ではないとは是いかに。

総集編がいやなら再編集版でよかろう？な？

>>428
別におかしくないと思うが

１部の真骨頂はリフレッシュメント。異論は認めない

>>409
チラ裏でどぞ

定義だけじゃないな
なぜか「総集編＝蔑称」が前提なヤツまでいる
言葉に勝手なイメージづけまでしてちゃ話にならん

だから再編版でいいやん
なんでいやなのかな

蔑称にしたいんだろ？
なんでもなにもないがな

なんで蔑称？
事実やん！
意味わからんわ
元あるネタ弄り回して再編したのは
再編版やん！蔑称もクソもあるかい
何なのこの人等？わけわからん

>>425のせいだろ？
なんでもなにもないがな

＞再編版

嫌と言うより単につまらんから流しただけ
いつまでも引っぱられてもね

普通に劇場版でいいやんけ

>>436
一人で喚きちらかして、お前の方がわけわからんって

被害妄想患者はここじゃなくて病院逝って

現実逃避の誇大妄想患者もな

総集編じゃないって言い張ってる人のことですね、わかります。

ていうか釣り宣言まだ〜？

売り言葉に買い言葉

つうか監督自ら総集編だって言ってるのに
なにをわけのわからんことに拘っているのやら

拘ってるというか
一人がムキになってきゃんきゃんと喚いてるだけじゃん

富野自身がしょせんツギハギ映画みたいなことを言ってるのは知ってるが
総集編だと言ったのは聞いたことが無いな

つーか映像素材は半分近く、
音声素材は大半が新作なのをただの総集編と言うのは
さすがに無理がある

契約上変えすぎても変えなさ過ぎても駄目だったんだから
そう御大を責めるなよ・・・

契約のソースをよろしくｗ

>>449
>>400

ソースじゃねえよそれはｗ
腹いてえｗｗｗｗｗ

むしろ

契約じゃねえよそれはｗ

>>452
http://www.3wisp.com/asian/asianporn/tgp/23/now.htm
http://www.videozz.com/thumb/011/pics37.html
http://www.av9898fhg.com/galleries/Aoi_Kohinata/gallery.php?fol=photoset&seq=1253855
http://www11.kinghost.com/asian/cute82/JGG/0655/
http://www.hotxxxasia.com/xxx/1224/sex10.html
http://www11.kinghost.com/asian/cute82/JGG/0650/
http://www5.kinghost.com/asian/jphot/ja013/indext.htm
http://www.homesexxx.com/ppreal/cream16/piemania_sg9.htm
http://fairyteens.com/brosh/index_harris111_t8.html
http://hosted.met-art.com/generated_gallery/full/07086IvetaCzechRepSlastyonoff/index.htm
http://jlpthumbs.com/gnd/165/sptn_.htm

総集編かどうかなんてどうでも良いじゃん。
問題は作品として面白いか否かだろ。

>>453
そのアドレス、一目でアダルトサイトと分かる訳だが、何がしたいの？

面白いか否かは個人の感想だから触れないが
人気のある映画か否かは
ポニョの盛況っぷりメディアの伝えっぷりを見て比較すりゃ

バカでも解るはず。

Ｚも観客動員数、ＤＶＤ売り上げは好評な方だった。

>>456
ジブリと比べるのは流石にナンセンス

あ〜そうだった
ガノタってのは上を目指すより下を蔑んで優越感に浸るんだった
ジブリ作品であればゲド戦記にさえ尻尾まいて逃げ出す始末だもんね

>>459はどこかで嫌な目にでも遭って来たんだろうか

蔑まされたんだろう

そして別の誰かを蔑む。

負の連鎖

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>>462
ブルースが加速していくな

ギレン｢今次大戦のような共食いも生んだのは連邦の軟弱たるゆえんである」
「せっかく減った人口ですこれ以上増やさずに優良な人種だけを」
ハヤト「知ってても何もしない連中がが地球連邦政府なんだよ！！｣
「連邦政府のお偉方は地球上の人口が一人でも減る事を望んでいるのさ」
連邦政府高官「これで地球の食い扶持を少し減らせたわけだ」
連邦政府高官B「おいおい、言っちゃあならんことだろ」
ジュドー「どうして、みんなで生きていけないんだ〜!!」

ヌケ神がおかしくなられた

だれだい？ヌケサクッテｗｗｗｗｗｗｗｗ
性交の執拗な追い込みかい？ｗｗｗｗ

四六時中スレに張りついてるんだな…
気持ち悪い

ポニョ見てきたが富野はもっと評価されても良いと思っちまった

フルアニメーションでまだやれるんだから立派なものさ
あとやっさんな

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劇場版って結構著名な作画スタッフがいるわけだが、
どのカットを誰が書いているというまとめはどこかにある？

見分けロッテ
絵心のない人間にはきついかもしれんけど

じゃあヒントだけでも教えてください。

ああ自分も教えてほしいな
有意義なスレの使い方だし

三部のティターンズがミネバに謁見するところって村瀬っぽくね？
ミネバとサラの作画が安彦っぽい。

とりあえず資料貼っとく

<< 一部 >>

キャラクター作画監督：恩田尚之
メカニカル作画監督：仲盛文
作画監督補佐：中島利洋（クレジットなし：村瀬修功）

原画：
重田敦司　村木靖　中島利洋　鈴木竜也　阿部邦博　城前龍治　村瀬修功　寺田嘉一郎
高山朋浩　土器手司　小松英司　森下博光　植田洋一　大塚健　千葉道徳　松井章
佐村義一　鶴巻和哉　西田亜沙子　神戸洋行　田頭真理恵　田中将賀　小木曽伸吾　高瀬健一
井村学　松永晃　加瀬幸治　阿部美佐補

<< 二部 >>

作画監督：重田敦司　中島利洋　仲盛文　中谷誠一　恩田尚之
作画監督協力：鈴木竜也

原画：
重田敦司　中谷誠一　佐村義一　高村聡　阿部邦博　城前龍治　津野田勝敏　中矢雅樹
田頭真理恵　高山朋浩　土器手司　糸島雅彦　小松英司　松井章　桑名郁朗　安彦英二
桝田浩史　鈴木卓也　飯野利明　前田清明　玉城史郎　櫻井司　尾崎正幸　矢上孝一
坂本修司　小木曽伸吾　関野昌弘　森下博光　吉田直美　松尾亜希子　高木晴美　　
夏目真悟　原田大基　高石和三　山田誠　後藤圭二

<< 三部 >>

キャラクター作画監督：恩田尚之
メカニカル作画監督：仲盛文
作画監督補佐：重田敦司　中谷誠一　鈴木竜也　中島利洋

原画：
重田敦司　奥田淳　阿部邦博　村木靖　安彦英二　西村聡　中谷誠一　城前龍治　
中矢雅樹　桝田浩史　村瀬修功　田頭真理恵　高山朋浩　松井章　中島利洋　鈴木竜也
佐村義一　津野田勝敏　川添政和　西山努　大塚健　高瀬健一　ふくだのりゆき　　
谷口繁則　永田正美　丸山隆　小笠原篤　近有希　江上夏樹　大坪芽久　胡陽樹　
寺田嘉一郎　宮脇千鶴　中瀬潤

>>476
俺はあのシーン、シロッコ見て村瀬ぽいなぁとオモタよ

>>478
目尻とかな。

>>477

俺が知ってる原画マンは

重田敦司
村木靖
村瀬修功
土器手司
鶴巻和哉
西田亜沙子
神戸洋行
恩田尚之
後藤圭二

ぐらいだな。っていうか後藤圭二ってナデシコの後藤圭二だよな？？
二部やってるのか。注意してみたらわかりそうだな。

一部でアッシマーが雲引くところは村木サーカスですか？

TV版Zはそれなりに面白かったが、劇場版Zは最低最悪だ。
なんじゃ、あのふざけた編集のダイジェスト版は。
プロの仕事じゃねーだろ。トーシロのレベルだ。
時間も1時間30分って、明らかに短すぎるだろ。カットのしすぎだ。バカか、富野は。
だから劇場版ｶﾞﾝﾀﾞﾑ3部作のような大作感もなく、安っぽいB級映画に仕上がっちまった。

「星を継ぐ者」でいきなりカミーユが拘束されてるシーンで登場するのを観て、
あ、だめだ、こりゃ。って思ったね。
何でジェリドに名前をバカにされて殴ったシーンを削るかね。アニメの仕事に携わる資格ねーよ、富野は。

それにシャアがグリーンノアに潜入するシーンでも、内壁のドアを爆破するシーンが削られていた。
完全に終わったな、富野は。

とどめは、あのラストのふざけた終わり方。
客を舐めてるとしか思えん。
観終わった後不愉快さしか残らない映画というのも珍しいわ。

とてもじゃないが、金を取って見せるレベルの映画じゃない。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑの頂点は劇場版ｶﾞﾝﾀﾞﾑに集約されるってことだ。
メモリアルボックスを見たら、そう思わずにはいられない。

ククルスドアンがそんなに嫌いか

TV版Zが楽しめる人なら劇場版何て全然許容範囲だろうに

あんな稚拙な編集映画を許容できるセンスが理解不能

劇場版ｶﾞﾝﾀﾞﾑ3部作のような質の向上が為されていないのだから、
駄作の烙印を押されるのも当然

池袋でＭＳ大図鑑見ながらwktkしてた奴が今更ｗ

TV版が好きならそれでいいからこのスレくんな。

なんかアレだな、好きな子に勝手に妄想した挙句実物が妄想と違うと
裏切られたとかヒステリックに逆上するヤツか

>>486
ホモマララーまたストーカーしてるのか、抜け抜けと
他スレでホモして、よっ!!このホモダエモンｗｗｗｗｗ
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　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　　　/∴∵∴ ノ（∴∵∴,'｛
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　次はＺＺ
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>>481
村木の作画は梯子のみ。

>>482
価値基準が四半世紀前で止まってる人間の相手を
21世紀にもなってできるわけが無かろうて

ヘイズルって何処に出てくるの？　他は見つけたけどこれだけわからない

ジェリドとジャミトフのカットインが入って話をしてるシーンの左背景をよく見るといる。
背景に溶け込んでいるし、一瞬なのでかなり見つけづらい。

ゼダンの門のシーンで
隠れハイザックとフェダーインライフル持ったマラサイが登場する前後だったと思う

ありがとう　見つからないぜ普通はさ

＞好きな子に勝手に妄想した挙句実物が妄想と違うと裏切られたとかヒステリックに逆上するヤツか

人間相手の恋愛と映画の批評を混同する己の愚かさを認識でもしたらどうだ
それさえできないのなら、君のオツムは人間としてもう終わってる


＞価値基準が四半世紀前で止まってる人間の相手を21世紀にもなってできるわけが無かろうて

映画の質は時間が経てば劣化するのか？
映画の評価を、意味不明な「価値基準」とすり替える姑息さは見苦しい限りだ
名作は時間が経っても名作、駄作は時間が経っても駄作
それさえも理解できん知能なら、社会の負け犬になっても当然といえる
敢えて言おう。「カス」であると

いくら内容的には経年劣化しない不朽の名作であっても
演出やテンポ感が昔のままじゃ今の時代に劇場で見るには堪えないことを
Z公開時の１ｓｔ再上映見に行って実感したよ
こんなに間延びして退屈だったっけ？て
家でお気に入りのシーンだけ見る分にはいいんだけどな

今の映画館に足を運ばず
いつまでも１ｓｔ劇場版が名作映画の基準になってるなら
価値基準が四半世紀前で止まってると言われても仕方ないな

＞いくら内容的には経年劣化しない不朽の名作であっても演出やテンポ感が昔のままじゃ今の時代に劇場で見るには堪えない
＞こんなに間延びして退屈だったっけ？

オリジナルの演出やテンポ感を変えて失敗したのが、特別版だろうに。
ファンにとっては、昔のままの劇場版オリジナルボックスのほうがいいんだよ。
往時を回顧できればそれでいいんだから。
ま、君の感受性に関しては関知しない。



＞今の映画館に足を運ばずいつまでも１ｓｔ劇場版が名作映画の基準になってるなら
　価値基準が四半世紀前で止まってると言われても仕方ないな

比較の対象は、「１ｓｔ劇場版」と後年のｶﾞﾝﾀﾞﾑ作品。
他の映画は比較の対象外。混同するな。

往時の回顧は家のTVでするもんであって
映画館に出掛けてやることじゃないだろｗ

１ｓｔ劇場版と後年のｶﾞﾝﾀﾞﾑ作品しか比較対象にしてない
単なる回顧ガノタのくせして
映画の質云々を語るなんてちゃんちゃらおかしい

＞往時の回顧は家のTVでするもんであって映画館に出掛けてやることじゃないだろｗ

いつどこで映画館にて往時の回顧をしろと主張したよ？
それは、君の体験だろうに。
こちらが主張していない事を口実にして反論してくるボケっぷりは呆れる。
正気かよ。
ラリッてるか？


＞１ｓｔ劇場版と後年のｶﾞﾝﾀﾞﾑ作品しか比較対象にしてない単なる回顧ガノタのくせして
　映画の質云々を語るなんてちゃんちゃらおかしい

このスレのタイトルを確認しとけ。
ここでバットマンの最新作など、ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以外の作品を比較論評してもしょうがねーだろ。
マジで正気かよ。

映画館で見る話をしてたのに
特別版を持ち出して往時の回顧に持って行ったのはそっちだろｗ

１ｓｔ劇場版はずっとビデオで持ってたから
見たければいつでも家で見られる状態だったし、
それでも再上映見に行ったのは回顧のためじゃなく
映画館で見る映画としてはどうなんだろうということを体験したかっただけ

ここはれっきとした劇場公開作品のスレなんだから
ガンダム以外の映画作品を対象にしてもなんらおかしくないよ
むしろガノタ目線でしか語らないやつは邪魔

映画館に行かないやつにいくら言っても無駄だとは思うけどね

チャンネルNECOのシャアｗ
夏の思い出じゃねえよｗ

>>495
＞ありがとう　見つからないぜ普通はさ

そこは、ヘイズルが「ＡＯＺの主役」で「ガンダム」だからじゃないかな？
他のモブ登場ＭＳは全て脇役メカ
ヘイズルだけは主役ガンダムだから、あまり大きく出すわけにはいかなったのではと思う

ヘイズルが見つかりにくいのは単純にバックショットだからだろ

＞往時の回顧は家のTVでするもんであって映画館に出掛けてやることじゃないだろｗ(A)
＞映画館で見る話をしてたのに（B)

主張に全く整合性がないんだけどさぁ。
(A)→論旨は他人の行為に対しての批判。だが、これは君自身の体験。
(B)→(A)の否定。
支離滅裂の乱文。頭腐ってるぞ。


＞１ｓｔ劇場版はずっとビデオで持ってたから見たければいつでも家で見られる状態だったし、
　それでも再上映見に行ったのは回顧のためじゃなく
　映画館で見る映画としてはどうなんだろうということを体験したかっただけ

あ、そ。
だから・・・
どうぞ、ご勝手に。


＞ここはれっきとした劇場公開作品のスレなんだからガンダム以外の映画作品を対象にしてもなんらおかしくないよ

なら、お一つガンダム以外の映画作品について、比較論評したご意見をどうぞ。


＞映画館に行かないやつにいくら言っても無駄だとは思うけどね

勝手に決め付けるな。
それに「映画館に行かない」事の何が問題なんだ？
説明してみたまえ。
主張が薄っぺらで中身がないぞ。

暑っ苦しいなあ

出られないのかな？

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出てってくれないのかな？

Gyaoの無料放送でしかアニメを見ない私に人権など無いとおっしゃるのですか？

無料だろうが有料だろうが
アニメしか見ないやつが映画としての出来云々を語るなということさ

そうですよね
エイゼンシュタインやベルイマン、タルコフスキー程度を
論じれなければアニメ映画の論評なんてすべきじゃないですよね

新訳ってなんで一本９０分なのかね。
もうちょっと長くしてよかったような気がする。

>>512
普通の大衆娯楽映画で良かろうがよｗ
ジャンルは偏らないほうがいいけどな

>>512
ソラリスは元より、クルーニのバージョンの方が好きな
ヲレはやっぱり負け組、下流、ネットカフェ難民
日雇い派遣ですか？

「元より」の使い方がおかしい気がする

そこは負け組だからしょうがない

というかタルコフスキーの「惑星ソラリス」を受け入れられない人は
作風とか演出とか脚本とかそういうところで良し悪しを見てるんじゃなくて
単に古いSF独特のあの感じが許容できないだけなんじゃないかと。
そういう人はスタートレックも2001年も猿の惑星もダメだろう。

ガンダムでもどうしても1stがダメって若い人は結構多い。それと同じ。
絵柄が古いと見づらい。いい小説でも古典は読みづらい。

>エイゼンシュタインやベルイマン、タルコフスキー程度を
論じれなければアニメ映画の論評なんてすべきじゃないですよね


じゃあ論じてみて、具体的に俺らにわかるように。

ネタにマ(r

２００１年と猿の惑星は好きだがスタートレックはあんまり…
「古い」で一括りにするのは無理あると思うよ。

海外のSFで言えば、読みづらいのは古い「翻訳」だしね。

よーし、俺も

ネット検索で付け焼刃なＳＦ知識を身につけて語って、優越感感じちゃうぞー！

タルコフスキーよりも樽ドルの方が好きだな。

まぁタルコスフキーの「惑星ソラリス」は過大評価だと思うよ。

ボク戦、サクリファイスは面白い。ストーカーはマニアックすぎて
ついていけなかったが雰囲気は好き。あとは・・・何があったっけ？

>>521
それって、感想？ｗ

トレッキーの機嫌を損ねるとめんどくさいな。

タルコフスキー最高傑作といえばストーカー
次点でノスタルジア異論は認めない

しかしなんであんなダサいオッサンが主人公なんだと小一時間（ｒｙ

戦えイクサーにカミーユとﾌｧが出てたな
びっくりしたよ

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Z�Vの「星の鼓動は愛」って、なんじゃそら
まったくの意味不明
ガンダム�Vの「めぐりあい宇宙」なら誰しも納得

監督として終わった富野ならではの見事なネーミング
どうりで、あんな駄作になるわけだ

ニュータイプの鼓動は愛ってことだよ

わかるまい

わからんな
わかってる振りしてる馬鹿が痛々しい

あらゆる物質は星を含めて波動（パルス）を発していて
その波動のことを生命感と結びつけて鼓動と呼んでいる。

宇宙の創世が素数関数のゼータ零点から始まっていると考えれば
ゼータに乗るカミーユ（神を見る者という意味）が
愛を認識すること、愛によって生きることが
新たな神との契約（新約）を結ぶことにつながり、
宇宙そのものの波動が愛であることの証となる。

と言ってみるテスト

その愛の波動の中で戦争やるんですね、わかりますｗｗｗ

戦争や親や恋人の死さえも
ただ苦しいだけの事としてのみとしてとらえずに
自らの育み成長の糧とすることが愛。

テレビ版とちょっと受け止め方を変えるだけで
同じ事実が続いていても結果が違ってくるのが劇場版

みたいなことをどっかでトミノが書いていたような？

>>536
どうしてもガンプラやゲームは売らねばならん！（バンダイ的意味で）
「星の鼓動は愛」の興行収入は「星を継ぐ者」の半分だからなー。

>戦争や親や恋人の死さえも
>ただ苦しいだけの事としてのみとしてとらえずに
>自らの育み成長の糧とすることが愛。

いや全然わかりませんｗｗｗｗ
もしかしてなんかの宗教やってない？
なんかこわいよアンタ

>>535
そんなのエゥーゴvsティターンズvsアクシズの間の三つ巴の抗戦と何の関係もないだろ
抽象的一般論を個別事例に持ち込む愚

ニュータイプの答えは愛だった
とか富野言ってた

煽ってるバカは荒らしたいだけだろう

ロボットアニメ風情が訳わからんサブタイトルつけて
有り難がるスレはここですか？
中身なんてスカスカなくせに
バンダイプラモの出荷/販売実績論じてりゃいんだよボケが

らきすたでも見てろ

ついにＺガンダムがブルーレイ発売ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

機動戦士Ｚガンダム　メモリアルボックス　Ｐａｒｔ.I
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCXA-0126
機動戦士Ｚガンダム　メモリアルボックス　Ｐａｒｔ.II
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCXA-0127

機動戦士Zガンダム　メモリアルボックス Part.1 [Blu-ray Disc]
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/91511706.html
機動戦士Zガンダム　メモリアルボックス Part.2 [Blu-ray Disc]
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/91512032.html

こうやってまたガオタの搾取が続けられていくんだ

ＤＶＤも全巻持ってるけど
結局高いとか言いながら全部買うんだろうな俺…

てか劇場版の三部作は旧画を全部新画にして出して欲しいな
できたらそれなら一巻一万でもいいよ

ブルーレイなんだから10話ずついれて全5巻とかで売ればいいのに
いつまで殿様商売するつもりなんだろう…
20年以上前のアニメをこんな値段で売るサンライズやバンダイ

ガノタが買うからいいのさｗ

正直、新しい要素がないと買わないな。
ムックが付いていても薄っぺらい内容だろうしね。
ビデオからＤＶＤへの様な劇的変化があるわけでないし。
ブルーレイになって、画像が綺麗になるの？

そういえば、逆襲のシャアのブルーレイは売れたんだろうか？

>>545
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080812/bandai.htm
HD制作じゃないのにＢＤ化に意味あるの？
（容量以外で）
劇場版の方も時間の問題だろうな

>>551
ブルーレイで一番売れたらしい

>>548
たくさん詰めたら画質が悪くなるだろ
1枚に10話入りとか、ヤフオクや中国で売ってる海賊版並じゃねーか

>>553
マクロスFの1巻のブルーレイのほうが売れたはず

>>555
アニメでの順位？

>>547
それならオレも買うよ
ってか今だから言うがバンダイも最初はともかく
�Tの興収あれだけあったんだから�Uからでも全新画にしろよ
エヴァなんか�Uいつになるかわからんほど間隔開いてるだろうが

エヴァはもう終了だろ

>>554
悪くなるほど元画質がよくない件

>>554
ＤＶＤじゃねーんだぞｗ

ＤＶＤ画質で１枚にギリギリ詰め込んだ方が
メリットあるやろ
シリーズDVDで何枚もキープてアホの所業や

関東のビジネスマンの俺も同意する

フィルムのノイズを除去できれば、それだけで大分ファイルサイズ小さくなるんだろうな。

全部で7万だからな…
普通の感覚なら2万以内が適正だとは思うんだけどな

日本のアニメの価格だけは本当に狂ってる

しゃあないやろ
こんな馬鹿値でもアニメーターは底辺の生活から
抜け出せないんやで
アニメーターが死に絶えたらおまえらの好きなアニメ見れなく
なるやんか

富野作品しかみないから
どうでもいい

その富野作品を作ってるサンライズが
大手では一番アニメーターの賃金対偶が悪い。

この馬鹿値がアニメーターの賃金に還元されないのが
おかしいんやないか！

三部作、DVD販売実績：80万枚（月刊アスキー）
新訳ＺのＤＶＤの値段が6000円くらい
原価は1000円くらいだとすると売り上げは5000円
5000×800000＝40億
って売り上げになるんだけど
結構ボロイ商売だよね
製作費三部作で5億くらいしかつかってないだろうし

例えば、新作イグルーあたりなんか２万前後だっけ？

桁が違う儲けだな。

映画の興行収入入れると50億くらいの総売上になってるのかもしれんな
まあこんな単純な計算じゃないだろうけど

完全新作画だと倍売れたとして、80億。
制作費は4〜5倍くらいで20〜30億。

なるほど新作画はちょっとリスキーなわけか。

>>569
こういう数字をみると、新訳ＺＺ、新訳CCAなんて十分有り得るよな

経営側からみれば、ちょいちょい新画で、展開を少々変えて出しても数億程度の出費
それで、十数億の儲け（８０万本はともかく、１０万本はいくでしょう）が出る

よく、新訳○○なんてねーよと言ってる奴いるけど、時間の問題だと思う
いまバンダイ業績悪いし、それに対する改善策は特にないしね

>>572
10億あれば全部新画にはできてたとは思う
あと3億くらいは広告費とかで13億あれば問題ないかと
ただ完全新作にしても売り上げはそこまで変化はしないとは思う
作品の評価は上がっても

>>573
ＺＺはないよ
サンライズ重役とバンビの重役が明言したし
富野自身もやる気がない

ＺＺはやる意味がないだろう
それやるならＦ92とかのがまだ現実的

>>573
そんなもの幾らでも変わるし、変わってきた。富野なんぞコロコロ変わる

業績良くないのに、歪んだ嗜好で売れる商品ださないなら、へたしたら会社への背任罪になるかもよ

ＺＺが売れるとは思えない
もうどっかいけヌケサク

>>574
結果を見てから言っても仕方ないが、完全新作画との差額が8億で
売上がそれ以上に良くなるならやってみる価値があったわけか。

>>576
問題は売れるか売れないかだろう。売れるなら出す。実際出したら買うだろうからな。

Ｚは10年前から映画化すると言ってやっとこそできたからな
それとバッドエンドを変化させるという意味もあった
ＺＺにそれをやる意図があるかどうかというとないとサンライズとバンビのプロデューサーは言ってた

>>576
＞サンライズ重役とバンビの重役が明言したし

この発言は自社の商品否定＋株主への背信に近い、トンでも発言だったけどなw
まず、新訳○○並に売れる商品造ってから言えってのw

新訳Ｚはバクチ的なノリだったからスポンサーも付かなかった
ＺＺはさらにスポンサーはつかないと思う
それに富野自身がもうガンダムに絡まない気がする

>>581
所詮は、バンダイの子会社のサンライズとバンビの人の台詞ですからね。
雇われ人が何言おうが、本体であるバンダイが調子よくないのに、四の五言ってられるのもいつまでかね。

>>580
【劇場版】新約・機動戦士ガンダムZZ　第一部
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1206749705/l50
ここでやれよヌケサクよ

ヌケサクが荒らしてるので退散します

ﾇｹｻｸに怒りを感じてるZZやｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216703417/l50
【ｼﾞｭﾄﾞｰは】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ＮＧ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1217765596/l50
自分の巣にお帰りください

新訳Ｚ後のＺＺということで、カミーユがＺに乗ってＺＺにも登場・・・・・
こんな展開にするだけで、買う奴一杯だと思うけどね

そこらへんの部分を新作画にするだけなら、そう費用もかからないしね

本当嫌われてるのなヌケサクはｗ
空気読むこと覚えればいいのに

現実みろよｗ
新作で金かかっている00の売上がこんなもんだぜ
適当に新作画いれるだけで、何十万本売れる新訳ＺＺなりが登場しないわけねえじゃんかｗ

*11　*4　*4,992　*29,005　**2　機動戦士ガンダム00 7＜最終巻＞

>>590
だから585でやれって
ＺＺとかここで出すな荒らし

新訳ＺＺが出るのは確実だな

話をＺに戻すとして、ＢＤのＺは新訳Ｚ並みに売れると思う？

俺は売れないと思うけどな
新訳Ｚが少ない投資で当たった以上は、いずれガンダムの新訳○○にサンライズは手を出すと思うな

uza

ジュドーを主人公からおろすとかだったら見たいかもｗ
そういうサプライズは必要だね

Zのエンドが変更になった以上、
新訳ZZの主人公はカミーユだな。

カミーユが主役続投のＺＺはみたいかもしれん
まあないだろうけど

ZZはハマーンの最期以外まるで見せ場が無いな。
作ったとしても90分1本、カミーユがハマーン瞬殺して終わりだな。

ジュドー最弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アムロ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヌケサク死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、どんな展開になるかは知らんが、新訳ＺＺ、新訳ＣＣＡ・・・・と続いていくのは規定路線だな

アムロを宇宙に上げて主役にしたらいい
カミーユはファと一緒に除隊
ジュドーはアムロのお供でアムロに憧れてるただのシスコンだな

>>600
まじ新訳Ｖだろｗ
死ねよヌケサク

>>596
俺にとってZZの見せ所ってさよならファとダブリン4部作、最後の2話なんだが、
カミーユ主人公だとさよならファもダブリンも作れないよな・・・。

Vは新訳にする価値あるだろうな。
一番みたいと思うし。

>>604
無駄も多いしね

>>604
これ、母さんです。
が新画で見れるんですね。

シュラク隊のおねぇさま達が新画になって脱ぎまくります

Ｖは全話みるのがめんどいので劇場版にしろといいたい

そしてまずウッソの髪型を変えるんだ。

>>605
シャクティを連れ戻す話は１回限りにしてもらいたいね。

しかし、逢坂浩司氏は・・・・。

別にいいだろ
そんなうまくないし

>>604
確かに唯一新訳する価値のある作品だと思うが
中途半端にやるよりはストーリーとメカデザインを
かなり大きくやり直す方がいいと思う
個人的にはＺ風のストーリーをＶのキャラでやってほしい

ただ、マジレスすると人気・知名度で考えれば・・・

初代＞＞Ｚ＞ＺＺ＞ＣＣＡ＞Ｖってところじゃない
なんだかんだ言って、ＺＺの知名度高く、人気もある。
Ｖはガンダムが飽きられ低迷していたころの作品だから苦しいと思うのだけど。

カミーユが害基地にならない状態でのＺＺでは。。。
ああそうか、最初からカミーユがＺＺに乗り
ハマーンを退治してしまえば良いんだね。

F91を三部作にしてしまえばいいじゃない

>>615
究極ＮＴのカミーユならＺＺの改良バイセンで
アクシズぶった切て終りだろう
ハマーンも救ってハマーンも野望を捨て隠遁

カミーユがZ発動すると機体がピンク色に光ってビーム跳ね返すし、
ビームサーベルが超のびるからマジ無敵だね。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/12(火) 08:10:32 ID:y0vXjVBk
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>>614
>なんだかんだ言って、ＺＺの知名度高く、人気もある。

ねーよｗ

ないね。劇場版三部作は換骨奪胎するしかありえないだろ。

ZZサイコー!!

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/25(水) 12:22:20 ID:???
人気のあるＺの続編にしつつ、かつＺＺのファンを劇場に運ぶには、
プルがジュドーの代わりにカミーユに、”おにいちゃん”となつくしかないだろう。
これによってくりぃむレモンを見てた世代も取り込む事が出来るかもしれん。

ＺＺならそれこそオール新作1本限りのオールスター的
ガノタサービス映画でいいんじゃないの？

新作で見られればそれで満足する連中にはいい餌だよ

新訳ZZ3部作プラスCCA1部作
合計4部作
TV版UCできまりだな、
それをやらなきゃ
オールドファンは取り込めない
なんだかんだ言ってもZZをやりゃ
オールドファンは見に来るに決まってるからな、
バンダイも００やSEEDなんかより
よっぽど商売になる、商売のやり方が下手すぎ
バンダイ。

■機動戦士Zガンダム
メモリアルDVD･BOX �T オリコン最高2位　累積売上 35,598枚
メモリアルDVD･BOX �U オリコン最高3位　累積売上 32,227枚
メモリアルDVD･BOX �V オリコン最高5位　累積売上 28,431枚

■機動戦士ガンダムZZ
メモリアルDVD･BOX �T オリコン最高13位　売上 6,503 〜 12,076枚
メモリアルDVD･BOX �U オリコン最高07位　売上 9,195 〜 12,075枚
メモリアルDVD･BOX �V オリコン最高11位　売上 8,137 〜 11,282枚

ＴＶ版の時点でＺと比べても1/3の人気しかないＺＺで
オールドファンを釣ろうなどと語っといて
他人の商売にケチ付けられた義理かよｗ

そりゃあ商売ならまだしもＺＺだろ
改編してシャアを出せば、それだけでかなり釣れるし
少年キャラをＷのキャラのタッチに変えれば女も来る

が、個人的に見たい新訳はやはりＶ

むしろＺＺごときにシャアを出すんじゃねえという
拒否反応のほうが大きそうだ

>>624
オールスター的って
そういうの小さいころ東映まんがまつりでさんざん見たよ

マジンガーZ対デビルマン、みたいなやつだなw

ニット帽ウゼー

>>629
逆に考えるんだ。
だから、大人になった今もまた見たいと。

俺的には
「コナン対金田一　推理合戦十番勝負」みたいのが見たい。

とりあえずＺＺの前半は基本的に捨てて
生き残ったファーストやＺのキャラの視点で書き直さないと
Ｚ程度の焼き直しではあえてリバイバルする意味がないだろうしな
後半はグレミーの反乱の黒幕にシャアがいたとかにして

>>633
そんなのスピンオフ作品で十分じゃん

>>614
どこがマジレスなんだよw

ΖΖはたしかに知名度は高いけど、人気はまったくねーだろ。
F91以下だ。

ZZ人気ないね。
F91も人気ないけど俺は続きが見たいな。安彦キャラ好きなんだよね。

そう。ZZは主題歌とかギャグっぽさとかいろいろ批判はあるけど
なによりもキャラデザがダメだ。F91はそこだけは1st、Ζと並ぶ。

そうかな、俺はやはりストーリーが駄目だと思うけど、もう壊滅的に

鉄仮面とか出てきた時も驚いたけど
ラフレシアが中ボスとして出てきた時は驚いたね。子供心に。
これ倒して面クリかぁ〜と。

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　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　次はＺＺ
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>>631
ホモニートマララーうぜーｗｗｗｗｗ
ヌケを追うのはもうやめろｗｗｗｗ
ホモがばれるぞｗｗｗｗｗ
もう一度言うZZサイコーｗｗｗｗ

そのAA貼ってるおまえがホモだろ
四十路ハゲ隠しニット帽

脊髄反射ホモニートマララー
すぐ食いついてきたｗｗｗｗｗｗ
他スレでもヌケヌケといって
ヌケのケツを追いかけてる、
旧シャア常駐ニートストーカーホモマララーｗｗｗｗｗ

さっさと死ねオッサン

ホモニート怒ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがホモです性交マララーｗｗｗｗｗｗｗｗ

マララーってなに？

しらね、ホモマララーに聞いてみｗｗｗｗ

ってかオマエの存在価値はなに？

しらね、ホモマララーに聞いてみｗｗｗｗ

今は保守ageも事足りてるから

ＺＺが好きならＺＺの新訳スレでやれよニット帽
I一人がお前に文句言ってるわけじゃないこと証明するために
ＩＤ出しとくわ

悔しくてたまりません、
ホモマララーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常に色々なスレに顔出しヌケを追いかける
性交ストーカーホモマララーｗｗｗｗｗｗｗ

これが40越えたオッサンとわなｗ
日本も末期だ

ガノタなんて今や３０代４０代が中心だものな

ニットとヌケサクは死んでいいよ

さあホモマララー、悔しそうですｗｗｗｗｗｗｗ
おそらく、秋葉に突撃する人物と同じタイプなのでしょうｗｗｗｗｗｗ

いやニット帽は社会の底辺だろう
40超えてもちゃんとしたガノタはいる
そもそもスレ違いのＺＺのことをつまらないＡＡ貼って
主張して何がしたいんだろうと思う
そりゃあＭＳ大全集を池袋の映画館のロビーで立ち読みしてて
店員に不審者扱いとして注意されるわけだ

残念ながらお前が思ってたマララーはいっぱいいるようだなｗ

>そりゃあＭＳ大全集を池袋の映画館のロビーで立ち読みしてて
ここまでは知ってるが

>店員に不審者扱いとして注意されるわけだ
これは初めて見たｗ

死ね社会のゴミ
ニット某

さあ、面白くなってきました
一人で自演していますｗｗｗｗｗｗｗ
ホモマララーｗｗｗｗｗｗ
相当悔しいのでしょうｗｗｗｗｗ
いつもPCに張り付いて、ちんちんをいじって
ヌケヌケといながらオナニーをしていますｗｗｗｗｗ

>>660
涙拭けよｗ

ニット某苦戦中

マジでＺＺスレいけってｗ

氏ねじゃなく死ねニット

きゃああああああ、ホモマララーが激怒してますｗｗｗｗｗｗ
きっと、無差別殺人をするのはこういうタイプなのでしょうｗｗｗｗｗｗ

>>665
いい大人がはずかしくねのかよ？ｗ


　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵　　/ 
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　　　/∴∵∴ ノ（∴∵∴,'｛ 
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　次はＺＺ 
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜ミﾐ≡＝´∴∵∴∴∵{　　　　 
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi‖'''Tjフ├──∴∵　ｌ　　ジャネーノ？ 
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'へ,.‐'"ノ　　＼∴∴∵ /　　　 
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ ｝-- {ﾆ'”‖,'　　￣●　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´ 
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{へ´-'' "/　　 `--',〈.､,..　彡　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､ 
　　　 i、 i ⌒>　　￣￣　　ｒ, ﾉ　 l　　):::.. -ｧ　　　／ 
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼ 
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼ 
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二．' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　ｽﾞﾝｯ　＼　　　　＼＼ 
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　{　　　　　　　　＼　　　　＼＼ 


これはどこが面白いの？
教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニット涙目

ここまで自演してまで俺の事が好きのようです、ｗｗｗｗｗｗｗ
たぶん好きで好きでたまらないのでしょうｗｗｗｗｗｗ
正真正銘のホモですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きゃああああああけつかくせ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

「ニット」にしても、「マララ」にしても、「ヌケサク」にしても

それぞれを叩く人は、
どうして「一人に違いない。」なんて確信が持てるんだろう。
それが本当に不思議。

自分を叩くやつはみな同一と考えてる基地外だな

ニット苦戦中

ああ、ホモマララーに、ちんちんで
ケツをさされる〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ〜〜〜〜けつがいて〜〜〜ｗｗｗｗ

オレはこのスレしかほとんど見ないんでマララーって奴知らない
ニットはもちろん知ってるがヌケサクもあまりよく知らない

じゃあ俺も一度はホモマララーと呼ばれてみるか

>>669
病気だね

672 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2008/08/15(金) 18:58:57 ID:Ygy0ZMjz
ああ、ホモマララーに、ちんちんで
ケツをさされる〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ〜〜〜〜けつがいて〜〜〜ｗｗｗｗ




これが４０過ぎのおっさんのカキコミｗｗｗ

なんか心の病な感じがヒシヒシとするので、まったくもってお近づきになりたくない。

さすがに自演でこのＩＤの数は無理だろう
現実を認めろよニット
みんなお前がウザイってよ

>>699
マララー色々なスレに出てくる性交だから
ニアとヌケと俺のケツを狙う、ホモストーカーだからｗｗｗｗ

ニット泣くなよ

私もマララー
ニット死ね

>>678
「ニット」だけじゃなくて、いわゆるニックネームで呼ばれてる人は全員居なくなって欲しいのですが。

>>679
スルーパスですか？

ニット帽は動揺でロングパスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗマララー苦しすぎですｗｗｗｗ
ホモここまで来ると異常ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう、ストーカーの粋ですｗｗｗｗｗ

異常はお前だって…

>>685
自分のことだろｗ

彼らについては
多分、ズバリ該当する精神的な症例があると思われ。
この手のことに詳しい人、教えて。

ただ、まともじゃないことは、誰でもわかる。

彼らがこのスレに住みつきだしてから、もう１年はたつのかな？

これだけ俺も人気者って事かｗｗｗｗｗｗｗｗ
マララーも悔しがってるはずだｗｗｗｗｗｗ
俺の人気に大嫉妬ですｗｗｗｗｗｗ

さすがブクロで不審者扱いされる人は違うわｗ
凄みがある

まあ、ホモマララーほどじゃねーけどなｗｗｗｗｗｗ

ニット帽の特徴
夏でも帽子かぶってる禿
髪の毛は長い
工場勤め
ＺＺ大好き
富野さんが口癖
シロッコはホストでサラは売春高校生が自論
池袋の映画館でカノタ全開でＭＳ大全集を立ち読み
40歳こえたＺＺ好き

ここまでしかしらん

よく調べてんなホモマララー
そんなに俺の事が好きなのかｗｗｗｗｗｗ
ケツ貸してやろうかｗｗｗｗｗｗｗ

本当に迷惑なヤツだなニットとヌケサクはｗ

おじさまも社交の場以外はニットと大差ないスタイルだな
（バンダナかアスリートキャップにポロ）
不審者尋問をされたことはないがね

映画館でガンダムの設定集なんか読むなよ
そりゃあ不審者と思われ中尉されるよ
ＭＳ大全集って物凄くでかい本だぞｗ

>>694
本当に迷惑なヤツだなホモマララーはｗｗｗ
>>696
粘着自演ホモストーカーニートマララーｗｗｗｗｗｗ

またキチガイが頑張ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧しい青春なんだ

>>695
自分のほうがオッサンなのに
俺に向かってオッサンという性交ホモストーカーマララーｗｗｗｗ
昨日も大自演で大暴れ、ヌケとニアを執拗に追う
晴耕梅毒、あんごるもあ、などのこてを使う基地外ｗｗｗｗｗ
ずっと、常駐粘着してるから相手しないほうがいいよｗｗｗｗｗ
同じ今年か言わないから、死ねとか禿ぐらいしか
ボキャブラリーが無いからこいつはｗｗｗｗｗｗ

30後半はオッサンだよ

たぶん性交だけじゃないと思うんだけど
あんたの文句言ってるのって

ｗｗｗｗｗｗ
相手して欲しい
晴耕梅毒、昨日もヌケ作あいてに
ホモホモ攻撃ｗｗｗｗｗｗｗ
あ〜ホモはつらいね〜恋が実らないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ケツでもほしいのか？プッ！ｗｗｗｗｗｗｗ
ニアもヌケもいないのにそれを仕立てて
氏ね死ねといってるかわいそうな人ｗｗｗｗｗｗｗ

だめだｗ

あれ〜？悔しいの？
晴耕梅毒ホモニートストーカーマララーｗｗｗｗｗｗ

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵　　/
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　　　/∴∵∴ ノ（∴∵∴,'｛
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　次はＺＺ
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜ミﾐ≡＝´∴∵∴∴∵{　　　　
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi‖'''Tjフ├──∴∵　ｌ　　ジャネーノ？
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'へ,.‐'"ノ　　＼∴∴∵ /　　　
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ ｝-- {ﾆ'”‖,'　　￣●　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{へ´-'' "/　　 `--',〈.､,..　彡　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　￣￣　　ｒ, ﾉ　 l　　):::.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二．' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　ｽﾞﾝｯ　＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　{　　　　　　　　＼　　　　＼＼

ニットは若禿げなのか？
おじさまはリハビリ中にあちいからキャップを被っているだけだが、
不憫よのう・・・

あれ〜？悔しいの？
常駐自演晴耕梅毒ホモニートストーカーマララーｗｗｗｗｗｗ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 09:51:22 ID:rSUToGJ9
ヌケサクは腐った人間


252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 10:11:52 ID:???
ホント、ヌケサクはうぜえな
とっととくたばれダニ野郎


253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:53:17 ID:tCKzqpsX
ヌケサくせえぇぇぇぇ!!

ヌケ作に付きまとうホモじじぃｗｗｗｗｗｗ
連投自演粘着常駐自演晴耕梅毒ホモニートあんごるもあストーカーマララーｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l
　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ 　
　　　　 ,iﾞ 　／　　　 　　　＼　 ﾞi! 　
　　　 　i!　　　●　 　 　　●　　,l　　 　これからどうしょ。。。(笑）
　　　　 ﾞi,,＊　 　（__人__）　＊,/ 　
　　　　　 ヾ､,,　　　　　　 　 ,／
　　　　　　 /ﾞ "　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　i!
　　　　(⌒i ヽ 　 　〈　i　　　/ ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　l　γ"⌒ﾞヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 i　　 　 i,__,,ﾉ　ヽ_i,　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 ヽ,＿,,ノ"~´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : :

どうしてキチガイといわれる人って
自分に文句言う人は一人と決め付けるんだろう
ヌケサクにしろニットにしろ
病院いけ

この手の輩はみな統合

>>711
まだ言ってるｗｗｗｗ
常駐粘着自演晴耕梅毒ホモジジイニートストーカーマララーあんごるもあｗｗｗｗｗ

ニットはオッサンということを気にしてるっぽいな

ｗｗｗｗ相手にして欲しくて
脊髄反射ｗｗｗｗｗｗ
オッサンにオッサン言われてもなｗｗｗｗｗｗｗ
常駐粘着自演晴耕梅毒ホモジジイニートストーカーマララーあんごるもあクンｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=zvTUmZz7j6k

http://jp.youtube.com/watch?v=Ynp-ymhFTGc

禿もね＾＾

ニットも性交も二人仲良く死んでくれ

最近性交痛が＾＾

>>718
常駐粘着自演晴耕梅毒ホモジジイニートストーカーマララーあんごるもあクンｗｗｗｗｗ

性交梅毒でいいよ禿ニットくん＾＾

梅毒にかかる行為すらしたことないだろニット帽はｗ

俺もマララーになってみるかｗ
ニット帽しねや

今まで2chでいろんな基地外とその書き込みを見てきたけど
このスレのはまた珍しいというかなんというか。

でも共通点があるとすれば、アレな人って本当にハートが強い。
くじけずに飽きもせずにもう何度も何度も同じことを繰り返してる。

>>721-723
常駐粘着自演晴耕梅毒ホモジジイニートストーカーマララーあんごるもあセヴンクンｗｗｗｗｗ
相手して欲しくて
また自演ｗｗｗｗ

魔法使い乙＾＾

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵　　/
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　　　/∴∵∴ ノ（∴∵∴,'｛
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ∴∵∴∵⌒∵∴∵∴{.　次はＺＺ
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜ミﾐ≡＝´∴∵∴∴∵{　　　　
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi‖'''Tjフ├──∴∵　ｌ　　ジャネーノ？
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'へ,.‐'"ノ　　＼∴∴∵ /　　　
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ ｝-- {ﾆ'”‖,'　　￣●　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{へ´-'' "/　　 `--',〈.､,..　彡　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　￣￣　　ｒ, ﾉ　 l　　):::.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二．' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　ｽﾞﾝｯ　＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　{　　　　　　　　＼　　　　＼＼

やっぱり劇場版もいいな
といってもTV版あってこその劇場版だが..

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg

しかしこれを読むと、冨野さんは20年以上かかって
体感で確認したって感じだな。
言ってることは今も昔も変わらないもんな。
年食った分だけ、丸くなった感じだが、
結局、宮崎駿にはなれなかった訳だ、
やはり、富野さんは、ロボット物でしか
ドラマを作る意味が無いと言うことだな、
映画を作るよりテレビ屋として、
エンターテイメントに徹するほうが
健やかだが、映画で芸術に走りオナニーする
イデオンラストやTVだがTV屋を忘れて
芸術に走ったＺ、そっちのほうが
冨野さんらしいのかも。
でも、宮崎駿は超せないのかもな、
こういうものを作り続けてる限り。
芸能と芸術に走るかで、メジャーかマイナー
になるかの、分かれ目なのかも。
まあ、1ｓｔは誰にも作れる物語じゃないから
メジャーに慣れたのかもな。ロボット物を
ああいう作り方した前例はガンダム以前は無いからな。
しかしガンダムがスタンダードになれば、
それと違うものをつくらなけらば、
同人化しておしまいだからな、後は芸術と言う名の
オナニーショウのオンパレードだろ。それ以降のガンダムは。

上手い！！
よくわかります。

ならば例えばマジンガーＺから1stへのロボットアニメの飛躍、その距離に値する、ガンダムから次の距離にあるロボットアニメとはなにかな？

エバ．．．？

でもオーソンウェルズも言ってる、監督として名作一本あれば十分だと。

名作．．．きっとそれは発明と同義だと思います。

じゃ宮崎は．．．
やはり天才？それともブランド力？

結局はバランスの問題でしかない
商売のことだけ考えるなら、夏休みに子供が見るのにふさわしい
作品だけ作ってれば一番安全なわけだし、現に最近のジブリはそうしているわけで
版権がバンダイに行かなきゃ、もうちょっとうまいビジネスモデルもあったかも

世俗的な評価なんて必要ないじゃん
こんなに長い間熱狂的ファンがいる作品なんてない訳よ

うらやます

禿自身はそんなクソみたいな熱狂的信者なんて
要らん、こっちみんな貴様等死ね！とか思ってますがねガチで

>>729
全然、体感とは意味が違うと思うんだけど…
今回は体感こそがＮＴ論だという話になってるし

>>729ｰ730
読点と改行どうにかしてくれ

>>731
資本主義ってのは、資本家、経営者、労働者で成り立ってる
労働者は結局、資本家や経営者の思惑どうりでしか動かないし
株や投機のなどのマネーゲームは、資本家のねずみ講でしかない
奴らが勝手に相場を決めて、版権を獲得して、実働してる奴らには
金が回らないようにしてる、世の中の仕組みが資本主義だから
作品の中に完全に作者の思惑どうりの作品はなることはありえない
それに、見る側の問題もあるので、ある程度大衆受けするには
それなりに、見る側にサービスを施した大衆演劇すなわち芸能
で食っていくしかなくなる、芸術は文芸も含めて創作者の
オナニーでしかない、世俗が付いてこなけりゃ、はたから見れば
ただの落書きにしかならないし、見る人が見て価値を決めれば
それは宝になる、ただそれだけの事、まあそれを利用して
勝手に相場を決める輩もいるが・・・・
まあ、それが小泉政権のときに選択した弱肉強食の格差社会の
資本主義って奴だ、みんなが平等に食っていくには、みんながニュウタイプ
の共産主義にならないとと言うことだろう・・・おそらくそこが、ガンダムのテーマの
ニュウタイプ論であり、シャアの意思であり、作者富野さんの意思なのかも・・・

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、ニュータイプ、強化人間、コーディネーター、
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 PS（この際PSの出来損ないの二ーヴァのおっさんでもいいわ♥）に異能生存体、
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l　　　イデ、ファティマ、マイスターオトメ、ウィッチ、スフィクス、アルター使い、ギアス能力者、
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l　　　 そしてゴップやバスクをはじめとした”まるでダメなおっさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwww”共がいたら
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!　　　 私のところに来なさい。
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

>>736
偉そうなこと言っても
お前は池袋で不審人物で職質されてる工場勤務

>>738
常駐粘着自演晴耕梅毒ホモジジイニートストーカーマララーあんごるもあセヴンクンｗｗｗｗｗ
相手して欲しくて
また自演ｗｗｗｗ

>>738
君こそ本当のニュータイプだ

>>740
オウムなニュウタイプなｗｗｗｗ
ああいう奴こそ自壊するｗｗｗｗ

富野が新訳Ｚで纏めたＮＴとは隣の人に優しくできる人、仲良く出来る人
これはＮＴなんて人の革新でもなんでもなく
少しでもこういう考えを持って行動して欲しい、こういう行動が出来る人が真のＮＴだと纏めただけ
宗教でもなんでもなく、ただ人としてあるべき姿をカミーユで描いただけのこと

>>742
まあ他のキャラクターで描けなかったＮＴを新訳カミーユで描ききったな富野さんは

>>736
若いな〜。

もちっと推敲すると伝わる文章になるよ。
今のままでは煙たがられるだけだ。

無理しておっさんくさい文章にすることないんだぜ。
自分のスタイルで書きな。がんばれ。

　　　　　 , -―――-､ 
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼ 
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､| 
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　　「カミーユは究極のニュータイプなんです。オタクにはわからないで結構」
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐| 
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ 
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; | 
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ' 

なにも、新訳zのNTだけを言ってる訳じゃないぜ、
1st、ZZ、CCAも含めて、UCでのニュータイプについて
言ってるだけだぜ、それに隣人を大事にすることは
やがては、そこにつながると言うこと、環境問題と一緒
誰かが、ごみを散らかしっぱなしにすれば、おのずと
影響が出るのと一緒、最近の企業の不祥事もそれにつながるだけの話
毒餃子を見れば明らか、作る奴がいい加減だからああなった、
あれは作り手に、思いやりが無いからだ、ずべてはそこに通じるだけの事。

やっぱ君、面白いね。

論理は稚拙だけど、考え方がストレート。
ネット右翼の左翼版みたいな感じ？

リアルで会ったらうざいだろうけど
2chだからまぁいいか。

じゃあ、君の論理てのを聞かせてもらおうか
具体的に。

>>746
それを一番強く明確に表現したのが新訳Ｚだったってこと
これは鬱状態とか経験したからこそ富野が明確に表現できるようになったもの

もっと、具体的に言ってくれ、抽象的すぎで簡潔すぎ。

あ〜ねみ〜もう寝るわ、オヤシミｚｚｚｚｚｚｚ・・・・

「新訳」って実態の伴わない虚言じゃねえか
たんなる下手糞なTVの継ぎはぎ映画にすぎん
目新しい場面や感心する場面など皆無

>>743
そうかなあ。
F91のときにすでにそういう主人公像はできてたと思うんだけど。

>>752
自分の感受性の無さをわざわざageてまで誇示するなよ

>>753
F91の場合シロッコ、ハマーンのような間違ったNTとの対比や
ファのようにみんな死んでしまった中で一人だけ抱きしめられる存在
といった要素が無いから
主人公像だけ近くてもいまいち弱いんだな

鉄仮面とセシリー（含めたスペースアークのみんな）はそれに当たる要素だよ。
ただ、弱かったというのはまったく否定できないねｗ

現にその後、劇場版Ζという「すでに出来上がったものを作り直す」
という大パフォーマンスまでやる羽目になったんだから。

死者との融合から帰ってきて本当に抱き合えてる肉体を持つファと抱き合うっていう
流れはＦ91ではなかっただろう
死んでいったものも大切だけどこうやってまた人と抱き合えることが嬉しいって学んでいく話でもあるし

>>756
話ずれるけど、お父さんが鉄仮面だったらつらいよな。ルックス的意味で。
Vガンの「これが母さんです」もアレだったけど、
F91の鉄仮面が父で、頭から変なコードが出てラフレシアと接続されてたりするんだよね。
もうショックでトラウマですよ。

>>757
「今、この瞬間」を生きているというリアリティを感じることが、
カミーユの魂を救ってるって意味もあるのかなーと思う。

だから新訳Ζに比べると弱いというんでしょ？わかってるよ。弱いのは否定しない。
でもね、同じテーマが生きたセシリーを抱きしめただけで十分伝わるところなんだよ。普通だったら。

でもガンダムオタクにとってはこれでは伝わらなかったんだよね。自戒を込めて言うけどｗ
ファースト以来見てきた「時間さえも支配し、死者とも交感できるNT」というのが強烈だったから。
TV版Ζでは死んだ者の力まで借りちゃった。完全に精神>身体という図式を作っちゃった。
だから新訳Ζではわざわざ死者と生者を並べなきゃいけなかったというだけで、
テーマがF91の頃から大きく変わったわけではないよ。

>>760
テーマが変わったというより今まで描いてきたＮＴの集大成が新訳のカミーユだと
俺は感じたもちろんＶや∀、ブレンの要素も含めてるんだろうが

ちゅーか、1stオンタイムで見てた層だけど
1stから隣人愛身体愛が大事ってテーマは
変わってないだろと思うんだが。
アムロは最後「ララァとはいつでも逢える」
とララァ振り切ってWBに還ってくるんだし。

>>760
一番観念的で精神論になりすぎて肉体否定に傾倒してたのがＺでのＮＴ論だったから
ＣＣＡ以降のＦ91などでみられた体感の大切さ、Ｖ以降の地球や重力を否定することの愚かさ
そういったものをＺに加えることで新訳としてのＮＴ論になったんじゃないかなとは思う
肉体と精神を並ばせるというのは必然だったんじゃないかなと思った

>>762
色々、ぐるぐろ回ってきて原点回帰しただけだな
ただカミーユが死者の世界から生きてるファのもとに帰ってくるっていう流れは
一番キレイだったと思う

ΖダムＡ三号 
質問者…Ζ三部作を通して観て、人の人との会話だったり肉体的な接触 
肌と肌のとの触れ合いということをもの凄く大事にしてると思ったのですが 
逆にＮＴという言葉が出てきません。これは監督自身の「Ζ」における 
精神的な触れ合いから肉体的な触れ合いに変化したのではないでしょうか？ 

富野…おっしゃるとおりです。だからそれ以上説明する気がありません。 
ただ、だからと言ってＮＴ論から距離をおいたということではないんです。 
むしろＮＴとはこういうものなんだと確定できました。 
僕は旧作Ζはお化け映画みたいでイヤだなという印象があったんですが 
今回の映画はお化け映画にはなってないはずです。 
実際にはお化けのシーンは旧作の量をそのまま使ってるのにもかかわらず 
印象は違うはずです。それはＮＴというお化けの部分をポジティブに転化 
できたからなんです。 


このインタビューが全てだよ

肉体による体感や人々の触れ合いを描いてるから
オカルト現象をただのお化けじゃなくポジティブに変化させたということ

>>762
完全に同意。
なんでTV版カミーユが生まれたのかよくわかんないくらい。
時代ってことかなあ。

>>763
うん。俺もそう思う。
ただ、言いたいのは「並べる必然性があったのは、一度思いっきり精神に振り切ってしまったからだ」
ということ。普通なら並べる必要なかったんじゃないかと思って。
こういう紆余曲折をリアルタイムで見るのは楽しかったけど。

>>767
カミーユというキャラでＮＴで最もオカルトで精神のほうに極端に傾倒させてその危険性も描いたからこそ
今の新訳の方向性が際立つんじゃないかしら

ＴＶ版のカミーユのラストがあるからこその説得力

結果的にはそうなったね。
そのつもりでΖ作ったわけではないにしても。

>>767
初期案とか読めばわかるけど
富野はＺでＮＴの次の覚醒を考えてた
それが精神論に傾倒する話
肉体からどう開放されるのかみたいなことがテーマになってる
イデオンとか見ればわかるが1ｓｔ以降富野は肉体からの開放を描いてる
これをみれば富野がドンドンオカルトに脚を突っ込んでいくのがわかる

■ギャザー･スタイムという概念の導入  
（注：ギャザー･スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。  
他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。  
この概念は、結局「Z」では採用されず、わずかにZのバイオセンサーに名残をとどめる。）  
しかし、人と同化すると言うことが、人の能力の拡大であるとは思えないという反論に対して、  
どのように対処するのか？  
他者をとり込む技術的な解決策がどこにあるのか？  
とり込まれた側の主権というものがどのようになるのか？  
主権論で言えば、肉体を持った人であるからこそ、任意の認識を具有する事ができるのであって、  
そうでない人の存在というものは、偏向したものとして存在するわけであって、  
反物質的でありすぎるという懸念を解消する事はできないのではないのか？  
死を待たなければ、ギャザー･スタイムが完決しないとなったとき、  
故意に殺人を犯すというプロセスが産まれ出よう。  
劇的でいいのだが、そこにのみ焦点を合わせるという訳にはいかない。  
大体、ギャザー･スタイムの概念の至る処は、愛なんだ、  
という結論さえも用意する事ができるわけで、それでは"ヤマト"と同じでしかない。  
この前提を回避する方法というものが、設定されなければ、  
ゼーター･ガンダムの意味はないわけだ。  
84.3.12  

■ゼーター･ガンダム＝逆襲のシャア＝  
これを置いた時のゼーター･ガンダムはどうなる。  
これが第二のニュータイプ論。ギャザースタイムになるのだろうが、  
この為には、もう少し時間が必要な気がする。  
手をつなぎあう人の共感論なのだから。  
現実と照らし合わせた場合のシリアスなアピールがどの部分にあるのか？  
ドラマナイズしてゆく場合の、共感はどこにあるのか？  
なにが、一般受けするものなのか、という原点の模索は、注意深くされなければならない。  
しかし、ここまで吐き出した時に、俺はどこに行くのかという不安がある。  
大丈夫だという安心感は、所詮自慰なのだから…。  
84.5.21  

ΖＬＤＢＯＸ富野メモより  

「ニュータイプという人がいるとするならば、それは過去の人々の夢の話だ。 
　まだまだ肉のメンタリティを持った人々の。 
　しかし、自分は違う。精神のセンサーそのものなのだ。 
　肉体を当てにしてはいない。 
　肉体を当てにしていたら、コンピューターより速く反応出来るわけがない。 
　俺は、ノーマル・スーツを通し、モビル・スーツのどんなに厚い装甲の向こうにあるものでも 
　知覚できるセンサーそのものを持つ人間なのだ」 

これが初期案に書いてるｶﾐｰﾕの台詞
明らかに肉体からの開放

富野が一番おかしい時期だよな
ＮＴが宗教っぽいつうか

>>771-772
ここまではっきり言葉で残ってるんだ。十分作品からうかがえることだけど、寡聞にして知らなかった。
すごいね。なんでここまで突き進んじゃったんだか。

カミーユの心の中に大勢の死者がいるってラストの能力は
ギャザースタイムの設定？っぽいな

あの駅弁ラストは、ある意味TV版Ζの否定なのか？

否定もないし肯定でもない
対比

あの駅弁の前に、ジュピトリス撃沈でカミーユは少なくとも数百人殺してるんだよな。
その後で一人の女を抱きしめるって凶悪な演出だと思ったよw

その前に
全長2キロの都市戦艦がオーラＭＳの突撃で破壊されるほうがおかしいだろｗ

「シロッコのMSが道連れにした」って言ってたやん

そうなんだ

>>771-772
ここまで突き抜けさせた上で
「それでも所詮、出来るのは人殺しくらいだ」
と悟る（もしくは絶望する）という話なので、誤解なきように

始めから壊れさせる事前提でキャラを創ってる
だからカミーユという名前にした、と

>>773
NTだけじゃない
ガンダムブームそのものがﾌﾟﾁ宗教的だった（富野の中の話じゃないよ、NT論も含め）
肥大しすぎてしまったそれを一度破壊したかったんだよ

今はもう、壊れているから、これ以上壊すことも無い


個人的には「NT能力がオカルトじゃ無かったら何だというんだ」という気持ちはある
次世代の人類とか、人類を導くメシアで無かったとしても
NT能力なんてオカルトな超能力以外の何だ？っていう

そもそもオカルトがなんなのか
超能力はSFでは常套手段だし

>>781
その一言で済ましたファはスゲエなｗ

>>782
新訳が発表された時の新聞に富野が出たとき
カミーユはＮＴのキリスト的受難って引用されてたな
なんかわからないが、ああそうだよなって思った

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>>784
ファはすごいよ。「ニュータイプなんてもともとなかった」とかサラッと言っちゃうし。

「私だけが死ぬわけがない。　木星船団・・・　ジュピトリスの魂も連れてゆく・・・」
ってことかな

�T、�Uの中古価格は2000円切ったな
�Vも2500円なんてところがあった

>>781
>>787
特に印象に残らなかったけど
一歩間違えりゃ凄いキャラだなｗ

ヘルメットしたままキスする女だ

それはカーシャのマネだけどな。

>>790
かわいそうね。戦争の仕方しか教えてもらえない強化人間なんて。
ニュータイプだってそうよ。
そんなものはじめからないのに、そのために戦争が起こって…

>>793
子育て担当になるのも納得！

TV版の台詞だっけ？
すごいな、ニュータイプってのを広く捉えると、
Zってものの本質を言い当ててる

そりゃ作り手が物語のスジをしゃべらせてるんだから。

富野作品はやっぱ脇役の台詞がすごい。

大尉にお尻を触られてたの

ちがうぞ。

>>798-799
カミーユ「人の母親が死んだってのに何だその態度は」

あそこのシーンはレコアの気遣いが映えてて萌えるよな

>>799
あなたに出番が回ってきただけだ。シナリオを書き換えたわけじゃない。

シナリオ、書き換えたけどなw

ライラ・ミラ・ライラの台詞が好き。
でもジェリドの「待てってったらー」は変。

遊びでやってんじゃないんだよぉぉ！！
↓
遊ぶなぁぁ！！

俺はどっちも好きだぜ

でもTV版Zで救いがあったのは
シャアがクワトロとして、大人を演じていたことが
救いだけどな、まあそこに染まりかかって
メッチャーのような大人になるのを嫌って
CCAにつながるわけだが、つまりガキに逆戻り
しちまってるわけだが。

メッチャーってZZからじゃん

あくまでも、連邦、エウーゴ
の大人の代表と言うこと
そのジュドーの怒りが
シャアの怒り、ジュドー木星
から帰ってくると、
別なところで、大量殺戮をすると
LDBOXの対談に書いてあった、
つまり木星に行くことは、
シロッコになる危険性があると言うことだろ、
シャアの一番危ない部分とダブるわけだ。

つまりＺのボロボロの百式
ZZの木星ラストのシーン
のコンテは、すべて逆シャア
への伏線ってことだ。

でなければ、リイナとセイラが
会う必要は無いからな、
別な人間が助けてもいいわけだから
カイでも良かったわけだし。

まぁ、TV版からすると
Z　→　ZZ　→　CCA　なんだが

新訳でてしまってからは
無印三部作　→　Z三部作　→　CCA　
の劇場版七部作。

新訳ZからZZにはつながらないからね。

それに話は変わるが、右翼のドンと言われた
笹川会長はもしかしたらニュータイプなのかも？
最右翼と言ってるが、人類みな兄弟と言う点からすれば
共産主義的だし、人類みな兄弟と言うことは、
富野さん的に言えば、全人類ニュウタイプになれと言うことだから
、右翼よりになりすぎるとループして最左翼な思想になるのかも？
一見矛盾してるようだが、じつは密接につながっているのかも。

http://pr.cgiboy.com/11713037

http://www.alfoo.org/diary30/jtjmagpmpwg/

http://131938.no.purofu.jp/?SESID=vu96p5em2sgrouqu051msdnq56

http://a11.chip.jp/atmgptamtm/?id=atmgptamtm&_cus=k6f3lf

>>811
そういう、小さいことにこだわるから
オールドタイプなのさ・・・・フッ。（ライラ）

読売のなべ常も共産党だったが
いまじゃ、資本主義のドンってかんじだもんな、
あんまり左翼よりも右翼よりにループしちまうんだな。

年表厨はガンダム見るのやめてコードギアスでも見てろよ

共産主義の世界で偉くなりたいと思う奴は
資本主義の世の中では、世捨て人になるか
資本主義の権化みたいになるかのどちらかになる

>>812
兄弟である以上は長幼の序が確実に存在する、というレトリックもそこには秘められているのですね、分かります。

>>812
またお子様思想持ち出して来たかい？少年。

どこかで聞きかじったような香ばしい資本論展開するのもいいけどさ
どうがんばっても新訳ΖはΖΖとはつながらないぜ。

カミーユが元気だったら、エンドラ隊が攻撃してきても
カミーユがZで出撃してしまうからなぁ。

ZZの冒頭神ー湯が死ぬという斬新な新訳聖書

>>821
ZZのイメージを一新する、重苦しいスタートでつね。

「モーターボート競走の収益金は、防犯・防火のために役立てられています。」
「正しい心と強い体を育てるために、モーターボート競走の収益金は大きく役立っています。」

ニュータイプって、このCMに出てた人だよね？

佐藤誠三郎『笹川良一研究 異次元からの使者』中央公論社 1998年
で、これがニュータイプについての参考図書らしいんだが。

どうも俺が思ってたニュータイプとは大分違うみたいだな・・・

笹川自身は「人類みな兄弟」タイプじゃないよ。
それを提唱（表向きには）してるだけで。

提唱者っていう点からすると笹川はニュータイプではなくて
ジオン・ダイクンだな。ただ、ジオン・ダイクンは本気でできると
思ってたけど、笹川のは方便だからぜんぜん違う。

言うまでもないことだとおもうが、笹川知らん人のために言っとく。

カミーユは究極のニュータイプです
ｂｙ富野

もうニュータイプ論なんかに引っ張られるなよ

 ID:uIZsoRssはニット帽

笹川はどう見てもデギン公だわ
いい神輿がいれば良かったのにねえ〜（いなくて良かったがｗ）

>>826
常駐粘着自演晴耕梅毒ホモジジイニートストーカーマララーあんごるもあセヴンクンｗｗｗｗｗ
相手して欲しくて
また自演ｗｗｗｗ

>>819
まだ言ってるｗｗ
粘着マララーｗｗｗ
オウムなニュータイプだなｗｗｗｗ
いっそ自壊してしまえｗｗｗ

>>824
まあそれがホントなら
ゴアも一緒か。
環境問題を隠れ蓑にして
原発推進を行うわけだから、
同じ人種ってことになるな。

>>830
ゴアはメラニーってところだな。

方便ですよ父上がジオンの大望なすため
公王制が必要とおっしゃり実践なさった
それと同じです。

ミラバケッソッミラバケッソッ!!

最近新訳ゼータのDVD見たんだけど、
ジェリドがカットごとに黒眉だったり金眉だったり、忙しいね。
あれは瞬間ごとにスーパーサイヤ人化してるってことでいいのかな？











画像を通しでチェックすらしてないなんて。富野もバンダイも、慢心し過ぎてないか？

ＴＶ版の映像を使うのが前提だから
あなたの見方をちょっと変えればいい

>>834
あれはジェリドと、ジェリドにちょっと似た現地徴用兵による
二人で一人作戦、なんだけど。

>>834
受け入れるには自分の心をごまかす必要がある
富野信者はそれが苦にならん

だけど一般人からしたら、なにこのツギハギ映画糞すぎってのはえきわめて正しい評価

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3部だけはツギハギ感の無い、まともな出来だったけど
やっぱ全編新作で見たかった

まぁそこらへんは監督だけの責任ではないだろう
バンビジュにしちゃTV版も売りたいわけだし
TV版のカットも紹介するような感じになってるのもしゃーない

久保は戦犯だと思うが
こいつは1st特別版とか監督をそそのかして
中途半端な、ろくなものを作らせない

>>840
>1st特別版
あれは酷かったね。とくに効果音がセンスが無いって言うか
ぜんぜんなってなかった。

まあその特別版の失敗のおかげで
劇場Ｚの効果音が１ｓｔからのイメージを引き継ぐ音になったのかもしれんがな

>>834
富野は自他共に認めるズボラだから、チェックしてもその程度の事はスルーされている可能性が大

そりゃ、そうだな、
一部のラスト付近のシャアの声も
おかしかったしな、だから
宮崎駿に慣れないんだな。

>>841
>>840

ポワァン　ポワァ〜ン　ポワァ〜ン
イライラする武器発射音

>>844
声のチェックについては駿の方が明らかに甘い

>>846
どうでもいいんだが、シロッコの声が
TV版に比べて老けすぎてて驚いた。

>>847
星を継ぐ者しかみてなくない？
あれはわざとなはず

明らかに手を抜いてたのはブライトに関してだな
晩年は病気の所為なのか滑舌が悪くなってた彼を降ろさなかったのは
情が勝ったのか会社からの要求なのか
オーディションをして旧メンバーを振るいにかけると嘯いていたのが白々しい
故戸谷氏は病気なんて全く感じさせない演技だったがな

鈴沖氏の遺作でなければ誰が観るか＾＾

そこは大人キャラと子供キャラの違いだ

ブライトさん、死んじゃんたんだよなぁ

ブライトさんのかつ舌が気になったのは2部くらいだな
クルーを早口でどやすところとか、明らかに無理してる感じで痛々しかった
あとは気にならなかったよ

「インフォメーションセンターと直接繋げ！」
って所が一番かつ舌の悪さを感じた

バンダイの上層部はＺが成功するなんてつゆほども思っていなかったから
予算が１億５千万（3部で？）なんてケチったんだろうな
若手の方は、ゲームやプラモが売れているからある程度ヒットすることは予測していたようだが

予算のことは、冨野のこれまでの人徳というか悪徳のなせる技でしょう

早く完全新画BD版出ないかなぁ・・・

まあ、新訳Ｚで、パラス・アテネのミサイル一斉発射もしない様な冨野では、バンダイは金もださんでしょう
そういったスポンサーへの配慮がないから冨野はダメなんだと思う

>>854
ブライトらしくてよかったじゃん

うーん…なんつーか、ブライトさんがイライラして叫んでるというより、
鈴置さんがうまく発声できなくて苦しんでるようで、可哀想だった
ミーティングの場面は気にならなかったんだけど
あと最後のブリッジの会話も良かったよ

>>860
最後は劇場で泣いた

>>858
バーザムが活躍するシーンも多くしておいたほうが良かった。
>>860
声優さんもタバコとか止めて、健康には気をつけて長生きして欲しいと思う。

声優って
自分のだけでなくキャラクターの生命も背負ってると思ってほしいね

声優の余命を気にしなきゃならないほど、
過去のキャラクターが長生きしちゃう方が異常なんだよ。

ま、リメイクなんかしなきゃ良かった、という意見ですな

鈴置さんの件だけを取ってもそれはないと思うが

劇場版ZってTV版Zと違って

フォウはカミーユかばってジェリドに殺されるんじゃないよね。
印象薄かったのでどうやって死んだか思い出せない…

ロザミアっていつ死んだことになってんの？
劇場Zラストの方に声でロザミアとか入ってたと思ったけど、
別にカミーユと接してないよね？？？

ファの扱いには満足だが、みんなは
劇場ZとTV版Zのどちらのファの声優のが声あってると思う。

最後は劇場版ラストのZのが感動したけど、Zの内容はTV版のが好き。

>>865
それはないwwww

>>867
劇場版のフォウはミハルと同じ死に方だったよ。
飛行機の甲板から海に落下。

>>867
つうか、こめかみ撃たれた

フォウ＝ミハルですか…
きびし〜い＞＜

>>871
たしかにきびしいな。ミハルのほうがいいオンナだしな。

>>867
劇場版だとロザミアとカミーユとの接点は無い。
劇場版は端折り過ぎの感もあるから本当は２時間で作るべきだったと思う。

落下死かカイレポ解釈か、描かれてないだけでロザミィの話はあったか
いろいろ広がるわな

>873
＞端折りすぎ
総集編なんだから…

>>873
＞劇場版は端折り過ぎ
端折るとかじゃなくてああいう物語なんだよ

ロザミアを倒した時に、確かに女だった・・・って言ってるからあの短い間に精神感応してたんじゃね？

それはない

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>>863
＞ 声優って
収入少ないらしいね。

神谷明でも会社役員クラスの年収だったか

ロザミアは接触篇
「やっぱり女？」という意思共感

この意思共感はフォウ→サラ→ハマーンへと流れていく

劇場版見てみて、このスレ覗いて見て、
結局今テレビシーリーズのビデオを見ています。
結構大変だわ、全部見るの。

まあ一杯やって落ち着いてくれ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=7PyxiIlH3js

テレビ版全部見てからの、劇場版（新訳）の評価だけど
「20何年のブランクがある割には良く出来ている。」
って感じです。１ｓｔの３部作に比べると「お金のためのお仕事」
富野御大のいう「プログラムピクチャー」の感は否めないけどね。
新訳から入った人もテレビ版とか見るのも悪く無いと思いますよ。

機動戦士Zガンダム TV版vs.劇場版

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1221183958/

また荒れそうなスレが立ってるな…
どっちもまぁまぁだと思ってる身には辛いところだ

でもスレタイみると連ジ、エゥティタみたいで面白い（笑

それぞれに長所短所あるしねえ

たまに思い出したように盛り上がるよなここw

それがZクオリティw
20年たって突然映画化されるような作品ですからw

ネット配信の副産物としては盛り上がったよなあ
コンテンツとグッズのめぼしいものは一応コンプしちゃったよ

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お断りします
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アニメがいつでもドコでも!!↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=moblogyoutube

教えて貰いたいんだけど、劇場版のシロッコとの最終決戦の時にかかるBGMって何て曲名ですか？
今日初めて劇場版を観てアノBGMがあまりにもカッコ良かったので聞きに来ますた

闇を越えて

スパロボＺのマークトゥ、動きがいいですね

>>896
たぶん2枚目のサントラにある「閃光のなかのMS」

>>898
ちゃんとフライングアーマー突撃は取ったか？

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スパロボでもBGMあるんだな＞閃光の中のMS
カコイイしやっぱ人気なのか

二部終盤の「メガランチャーの射線に入るなよ」辺りでもかかってたっけか？

>>900
気づいたら使えるようになってましたが、隠し技だったんですか？

>>896です！
皆さん回答ありがとうございます！
サントラあるなら明日買っちゃおうかな。
とにかくありがとうございました！

良スレ！

とっくに良スレさ！

ガンダムの中では新訳Zが一番好きだな

それはそれで問題が…

じゃあVが一番好き

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>>908
90分なんで気楽に見られるのがいいよね
TV版を見るにしても入門編というか、
｢お厚いのがお好き？｣って哲学書をわかりやすく
解説した本があるんだけど、そんな感じ

まぁ後半になると、言いたいことはあまり変わってないと思うけど、
表現が変わってるんで、違いを楽しむのもいいよ

昔、エヴァ厨が、「エヴァはガンダムを超えた」って言って、さんざん、
ガンダムを叩いてた。

今、芸スポのエヴァの映画のスレで、ギアス厨が
「ギアスはエヴァを超えた」って言って、エヴァを叩きまくってる。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1223118998/819-820

昔、エヴァ厨がガンダムを叩いた報復として、
俺達もギアス厨のフリをして、エヴァを叩こうぜ。

>>913
一人でやってろ

3部見てたんだけど、旧画の背景の前に新画のハマーンが座ってたりするんだな
1部のエイジングの解説ってよく見たけど、
2部3部ってあんま見なかったから
発見すると面白いわ

旧画そのままと言うカットは意外に少ないのかも？？？

最後のカミーユとファの正面座位は笑ってしまった
あれ入ってるよね？