【天下】ＵＣ最強パイロット議論スレ【無敵】

テンプレサイト 
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル 
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌 
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします 

めやすになるまとめ 
パイロット最高はアムロ 
ニュータイプ能力最高はカミーユ 
バイタリティ最高はジュドー 
メンタリティ、発想最高はウッソ 
成長最速はシーブック 
最後に毎回辿り着く結論 

富野発言 
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉） 
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて） 
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない 
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ 
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる 
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女 
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない 
シーブックは見本となるべき少年として生まれた 
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう 

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1） 
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上） 
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし） 
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い） 
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく） 
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力） 
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い） 
暫定評価 

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2     

・最高パイロットのアムロ     
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、     
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男     
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか     

・ニュータイプ最高のカミーユ     
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得     
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価     
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる     
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定     

・発想最高のウッソ     
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること     
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること     
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること     
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年     
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。     

・成長最高シーブック      
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理     
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、     
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡     

・バイタリティ最高のジュドー     
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、     
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、     
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている     
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース     
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。     

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある      

ガンダム世論調査    
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。    
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？    

■投票結果    
有効投票数：２０，９２９    
順　位 キャラクター名 投票率    
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％    
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％    
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％    
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％    
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％    
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％     
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％    
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％    
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％    

アンケートの内容まとめ    
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強    
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高    
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強    
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼    
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子    

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると                   
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る                   
アムロ、カミーユ＞ジュドー                   

学習できないためアムロはカミーユに比べOT                   
カミーユ＞アムロ                   

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言  
アムロ＞ララァ＞シャア                   

自分以上に才能があるという劇中ソース  
カミーユ＞アムロ                   

これらを纏めると                   
ニュータイプ能力は                   
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア  

最強スレにおける荒らし対策                   

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー                   
　荒らしが現れた場合スルー必須。                   
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。                   

・荒らしには絶対に同調しない                   
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。                   
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。                   

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない                   
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても                   
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。                   
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。                   

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす                   
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが                   
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。                   

・「ｗ」の使用はなるべく控える                   
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので   
　極力使用しないのが好ましい。                   

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー  

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。                   
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど                   
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。 


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです 
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意                  
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー             
現在大暴れしてるﾇｹｻｸと思われる存在もスルー対象          

ついでにアル厨ポエム     

アムロ・レイ    
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。    
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり    
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。    
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった    
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。    
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。    

カミーユ・ビダン    
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。    
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。    
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、    
哀しみを受け流すといったことができなかった。    
高すぎる力は時として人を闇に導く    
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない    
崩壊と究極は紙一重なのだから…     

ジュドー・アーシタ                   
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。    
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない    
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。    
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった    
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ    
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。    
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない    
そう彼は開拓者なのだ。    

富野、制作者評価     
アムロ　　最強の兵     
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ     
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある 

サンライズ評価     
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強     
ジュドー　次世代の子供     

以上、テンプレ

ヌケサクへ   

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます   
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？   

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね   
あくまでさわやかな物語   

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が   
ジュドーにはあると説明されてるよね？   

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる   
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる   
これくらいは理解できたかな？   

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと   
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に   
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ   
解った？       

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー    

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？    

富野    
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。    
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが    
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。    
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。    
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）    

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね    

富野    
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。    
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた    
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。    

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？    

富野    
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。    
これは普通にはわからない病気なんですけど    

病気ですか？    

富野    
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで    
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。    
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる    
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。    
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど    
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）    
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。    

富野    
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて    
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね    
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど    
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。    
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね    
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。    
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？    
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。    
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。    

>>1 乙

テンプレには最新ソースのこっちを使っていただきたかった

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）
バイタリティ最高ヤザン　　　 （本能を限りなく研ぎ澄ませたNTとは別の意味で普通ではない人間）

こっちはもう一つを使い終わってからね。

おｋ

前スレ梅完了あげ

サンライズ公式サイト
アムロのνガンダムは、宿命のライバル、シャア・アズナブルを倒すため、戦場を駆ける！
その完成されたサイコミュ性能は、アムロの優れたニュータイプ能力を存分に引き出し、壮絶なる戦闘を展開。
つまり、同じサイコミュ機体では、優れたＮＴであるアムロの方が、優れてはいないシャアよりずっと有利だったんだよ。
もし非サイコミュ機体同士だったらどうなるかわからんぞ。

>>1
＞富野発言
＞ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる

これ、原文はこれなんだから

「もし次にジュドーが現れたら、アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ」


ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ジュドーはもう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れる

とするべきじゃないか

■
ジュドーのＮＴバリヤー（ハイパー化）のソース

■アニメック・１９８７年２月号

「重力下のプルツー」解説より
「（ＺＺの）なくなったはずのエネルギーが蘇る。
これはカミーユがＺでやったもの！」

■グレートメカニックＤＸ４・２００８年４月発売より
「またΖガンダムやΖΖガンダムでは、スペック以上の出力を記録したことや、ビーム兵器の攻撃力の向上、
バリヤー効果などの副産物も生み出されているが、あくまで想定外の出来事であり、安定して前述のような
能力を発生させることはできない」

■
ＮＴ１００％コレクション・機動戦士ガンダムＺＺより
ザク�Vの性能はＺＺと互角
「その性能は、ＺＺとも互角にわたりあうほどあった」

ザク�Vで互角なら、ザク�Vに競争で勝ったドーベンウルフは
準サイコミュ搭載ＭＳ＋準サイコミュ兵器搭載ＭＳである点を考慮してもＺＺ以上の高性能ＭＳですね

■
機動戦士ガンダム大全集　1991.4　■監修／サンライズ■

リゲルグ
「パワーと機動力ではＺＺにもひけを取らない」９０Ｐ

■
別冊アニメディア　機動戦士ガンダムＺＺ・ＰＡＲＴ２・１９８７年３月発売より
リゲルグ
「その性能は外見と違い、新型ＭＳ級である」

>>15
1stのサイコミュ無しMSでも
シャアはアムロに勝てないと自覚し、ララァに助言を求めてるぞ

それにNTがNT能力発揮できないMSに乗ってどうするんだ？
1stガンダム以降の主人公は皆バイセン以上を搭載

■
機動戦士ガンダム大全集　1991.4　■監修／サンライズ■

ハンブラビ
「バイオセンサーを装備するＭＳ」１５７Ｐ

サイコガンダムＭＫ−�U
「オプション類が未整備な状態で、ティターンズのロザミアが乗り、Ζガンダムに敗れたことがある」１７１Ｐ

νガンダム
「最強の戦闘力を持ち〜」１７４Ｐ

スルー汁

機動戦士ガンダム大全集（笑）

またコピペ荒らしか
あぼーんばかりで何も見えんｗ

■
機動戦士ガンダム　設定大全集　1991.8　■発行／サンライズ■

サイコガンダムＭＫ−�U
「最初の機体は整備不十分のまま出撃し、Ζガンダムに破壊されたが〜」３１Ｐ

ΖΖガンダム
「エネルギーの消費率が高く、長時間の戦闘に耐えられない弱点を持っている」４０Ｐ


下にあるとおり、砂漠戦ではＺＺ当時でもすば抜けた強力ＭＳですよ
ドワッジ
「砂漠戦における戦闘能力には、ずば抜けたものを持っており〜」４６Ｐ

ヤクト・ドーガ
「ベースとなった機体が一般用だったため、多少バランスが悪い側面もあり、全体的な
クオリティとして、高性能とは言いがたい機体になってしまっている」５９Ｐ

そんな中性能機と戦っていたのがアムロ（ちなみにνガンダムはＣＣＡ最強のＭＳです）

■
機動戦士ガンダム大全集　1991.4　■監修／サンライズ■

シロッコとハマーンを
「最強とも思えるふたりのニュータイプ」６４Ｐ
と書いています
その最強の二人を倒したカミーユとジュドー……カミーユとジュードは本当に凄いです

■
機動戦士ガンダム大全集　1991.4　■監修／サンライズ■

「戦士でも操縦の難しいΖを初めてとも思えない手さばきで操り〜」１６２Ｐ

■
機動戦士ガンダム大全集　1991.4　■監修／サンライズ■

ガザの嵐を倒した時点でジュドー操縦テクニックは・・・・

「カミーユの域に近づいてきた！」７３Ｐ

ハマーン、シロッコと対張るカミーユの域に近づくジュドー
この後、どれほどジュドーは伸びたのだろう・・・・凄い成長だ

■
機動戦士ガンダム大全集　1991.4　■監修／サンライズ■

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ

「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

凄い！　ジュドーは戦争を終わらせ、平和を創り上げたのだ
そしてカミーユも救った
ハイパー化などの数々の奇跡を起こし、平和を生み出しカミーユをも救った・・・・
凄いぞジュドー

■
機動戦士Ζガンダムヒストリカ・２０Ｐ

リック・ディアス
「エース級パイロットが使用した高性能モビルスーツ」

ガンダム画報に、シャアのゲルググはシャアの技量には不足気味だった。と書いてあるんだけどどう思う？
それと劇中で、試作機だから完全とは言えませんが、とかなんとか言われてたような。

ネオジオンの機体が性能上がってるから相対的にＺＺのほうが不利なんだよな

中盤完成のＺ
序盤完成のＺＺだから


ガルスＪ、ズサ、ドライセン、ザク３、ドワッジ、リゲルグはＺＺより推力上

ゲーマルク、キュベレイ、ドーベンはＺＺよりも凄いサイコミュは準サイコミュ搭載機
サイコＭＫ−２、クインに至っては。。。。。

それらと戦い勝ってきたジュドーは凄い


最後までバイセンでしかなかったＺＺよりも、ファンネル、ビットまで操るサイコミュ搭載の機体や
準サイコミュの機体のほうが、操縦性は遥かに上なのは確実だしな。

■
一年戦争時のＭＳ・ドワッジにやられたジュドーはカスと叩かれてきたが

ちょっと調べればドワッジはハイザックと同等以上の機体だとわかる
ドワッジはハイザックより上のジェネレーター
一部ガンダリウム合金製
スラスター数値はＺＺ越え
ドワッジ改に至ってはスラスター数値はＺを越えてる

ちょっと観てればパイロットは１年戦争からそのＭＳに乗り続けてきたベテラン
ちょっと観てみれば舞台はドワッジ得意の地上戦


機動戦士ガンダム　設定大全集　1991.8　■発行／サンライズ■

下にあるとおり、砂漠戦ではＺＺ当時でもすば抜けた強力ＭＳですよ

ドワッジ
「砂漠戦における戦闘能力には、ずば抜けたものを持っており〜」４６Ｐ


これでジュドーがカスならカミーユはどうなっちゃうんだよｗ
そういやドワッジ以下のハイザックに腕ごと吹っ飛ばされたアムロもなｗ

■
小ネタです

ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・株式会社サンライズ）

・ヤザン・ゲーブル
「一時的にせよニュータイプである彼らと互角以上に戦えた」

・ラカン・ダラカン
「七年という潜伏の間に過酷な特訓によって己を鍛え上げ〜
〜「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

ＯＴ最強と呼ばれ続けたヤザンとラカンは同等クラスの強さで、
二人とも、ニュータイプと互角以上に戦える猛者
ラカンがヤザンと並ぶＯＴ最強ツートップの様です

■
ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・株式会社サンライズ）

・プル
「悲しき運命の翻弄されたニュータイプ少女」
「ネオ・ジオン最強のニュータイプ

・プルツー
「究極の戦闘マシーンとして生み出されたニュータイプ少女」
「グレミーが密かにつくりあげた最強のニュータイプがプルツーである」

プルがハマーンを含むネオ・ジオンにおいて最強ＮＴだそうです
サンライズ公式で
プル≧プルツー＞ハマーンが確定しました

プル
＞「ネオ・ジオン最強のニュータイプ
ハマーンを超えるネオ・ジオン最強のＮＴ

プルツー
＞「究極の戦闘マシーンとして生み出されたニュータイプ少女」

究極の戦闘マシーン・・・・・最強の一角だな


そんなプル、プルツーと戦い勝ったジュドーは最強の一角だね
ヤザン、ラカン、ハマーンにも勝った・・・・ジュドーは強い

こりゃあ荒らしもいいとこだな
こいつに触るなよｗ

ちょっと通報レベルだろこれｗ

ファンネルを使う。ファンネルを落す。ＮＴバリヤーも張る・・・・・それがＺＺの強化人間
正確にはマシュマーなＮＴ強化人間だけどな

Ｚの強化人間・NTと遜色ないレベルの強さかと思われ

ニュータイプや強化人間と互角以上に戦える、強キャラ
ヤザンとラカンに勝ち、最強のＮＴの一人であるハマーン、プルツーに勝ったジュドーはやっぱり凄いと思う

倒した敵の実績ではＴＯＰクラスか？
いや、御三家は皆凄いか

テンプレ荒らしだな…
新しいスレもう立てようぜ
ジュドー抜きで

以上。テンプレ補足終了です

ＺＺに関する話題は、アンチジュドー厨の捏造レスが酷いので、スレの正常化のため、
テンプレを補足させて頂きました

ご了解ください。

一応通報してきますわ

テンプレは
>>1-7まで
後は荒らしなのでＮＧ登録奨励

いくら何でもこれは酷すぎる
もうジュドー抜きのテンプレで新しいスレ立てた方が良くないか？

>>43
俺もそう思う
俺は今仕事だから
帰ったら新スレ立てるわ

アンチジュドー厨は無駄なスレ立てるなよ。事実を認める勇気がいま必要な時だぞ

テンプレにまで文句言いだしたヌケサク…
マジで病院いったほうがいいよおまえ

>>45オナニー楽しい？

>>43-44

それは２ちゃん全体にとって荒らし行為だからやめろ。
削除依頼受け付けてくれるような状況でもない限り今あるスレを使うのが正しい。
そうでないなら自治ができない癖に新しいスレ建てたってヌケサクがまた同じことするだけだよ。

多分このスレは削除依頼しても削除されないと思う

アンチジュドー厨には、目にしたくないソースばかりだけど、全部事実だよね

スルーするのが一番だよ
相手するからおかしくなる
テンプレ荒らしはニアでさえやらなかったことを
こいつはやったわけだし

スルーできず構うからこういうことになる
今日構ってたやつも悪い

ここまで自分勝手なやつも久々にみたなｗ

ヌケサクってマジでもう眼が血走ってそうで怖い
犯罪は犯すなよ

なんつう無知ｗｗｗ

>>25
＞そんな中性能機と戦っていたのがアムロ（ちなみにνガンダムはＣＣＡ最強のＭＳです）
アフォかｗｗｗ
νのベースはギラ・ドーガにも劣るジェガンですｗ
テストも行ってない試作機だヴォケ
アムロが乗ったから最強になっただけだｗｗｗ

>>56
相手するなよ
マジで

>>56
いまやνはあらゆる意味で無敵のＭＳという設定になってますよ。いやマジで。

せいぜい火力でＺＺに劣るぐらいだけど、７．８ＭＷの直結ビーム砲を持ってる＋稼働時間の弱点もない

スルー汁ｗ

お前らNGあぼんしろよ
NG登録してるから俺にはお前らのカキコしか見えなくてスッキリだぜｗ

俺もスルーしとく

■をＮＧにするといいよ

いったいどの単語をNG登録するんだよｗ

このスレに関係ないNG推奨ワード

アンチジュドー
アニメック
ZZ
ＺＺ
プル
プルツー
ラカン
■監修／サンライズ■

お前らとっととNGしとけ

議論スレで議論してて勝手に話終わらせんなタコスケがｗ
お門違いもいいとこだ。

テンプレからジュドー抜けば
ジュドーだけNG登録でスッキリなんだけどな

ジュドー抜いたテンプレで新スレ立てるのが一番無難では？
ジュドーを語りたい奴はヌケサク専用の隔離もあるし

ヌケサクが苦しくなってくると無視しろって奴が出てくるんだ。
その間に調べてるんじゃないのかな。

一時的にスレからジュドー除外するしかないよ

次世代の子か・・・・これ、そんなに酷い表現かね
つまりそれ以前の連中は旧世代の連中。次の世代を次げない連中ってことだしね

突出した部分がないから書き様がないのかもね
かと言って弱いわけではなく、最強クラスの敵を幾人も倒してる

だから一番の特徴は次世代の子になる

アムロ、カミーユに続いて次の世代の子ってだけ
それ以上でもそれ以下でもない

アムロは死んだからね

大人のスルー力

結局テンプレの5強が不動すぎて議論するもんがねーな

相手スンナってスルー汁くっとけ

テンプレ荒らしするような基地外は完全スルーだろｗ

サンキュ。スルー汁うめー

やっぱ基地外には
カレーにスルー汁だよねｗ

ガンダム作品は、今後順次ＢＤ化するから、その時についてくる資料でなんか新事実も出るか
DVDについてる資料は映像と同じ価値があると思われ
てか、ＤＶＤ買った人にはこれが公式資料になるのだから

俺のスルー汁をみんなに貸すぞ

オラにみんなのスルー汁を分けてくれ

もう完全に病気だねヌケは
入院近いと思うぞ
ニアもテンプレを荒らした時があったが
その後すぐに強制入院だったし

103 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/30(水) 00:42:07 ID:???
>>93
うーみたい。
地球に残るカミーユ。そしてカミーユからＺとジュドー達のことを託されるルーとか

※ルーは唯一の志願兵で、ＺＺ劇中でも２０機越えの撃墜で、NTと言っていいと思う

>>97
俺は容易に想像できるが・・・・・

ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ


これヌケサクテンプレｗ

カミーユとジュドーのホモ同人誌買ってるんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スルー汁

ヌケサクがホモ同人読んでる変態でも
スルー汁な
いくらヌケサクがホモでも
ホモが悪いわけじゃないホモはスルーしろよ

宇宙世紀の戦術・戦略を真剣に語る 第31話
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203948418/29
ここでもテンプレ荒らししてたみたいねこのホモ

ホモなのか?腐の可能性は？


ねえか。想像したらキモくなった。

腐の可能性も確かにあるな

今、仕事から帰ってきたがとんでもないことになってるなｗ
コピペでテンプレ荒らしかよｗ
底辺だなヌケサク

お前等、本当にヌケサク好きだな
まあ、ヌケサクが腐ってのは強ち間違いじゃないかもしれないが
言われてみれば、理論より自分のおもいこみを優先させる辺りが
女性的な精神構造とも取れるな

さすがに今日のヌケサクの荒らしはニアを思わせるほどのキチガイぷり

もう一個の方、うかつに書き込みにくくなったなあ・・・

ヌケサクは腐女子なのかｗ

ＮＴを｢戦闘特化能力｣みたいに語る事自体がナンセンス
ＮＴは人の革新であってたまたま戦闘利用出来たに過ぎない

まあジュドーはＮＴ能力が低いからなｗ

ララア、プルをみてればＮＴ能力の高低＝パイロットの高低では完全ではないことは明らかなのにな

どーして、いまだにＮＴ能力の高低を粘着する人はいるのだろう
もうカミーユ最強で最強スレは終わるべきか

>>98
そうだな、サラミスの攻撃に汗噴いて苦戦する最高レベルＮＴがララアだな

ジュドーがＮＴ能力が低いのは事実だけどな

ヌケサクへ     

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます     
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？     

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね     
あくまでさわやかな物語     

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が     
ジュドーにはあると説明されてるよね？     

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる     
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる     
これくらいは理解できたかな？     

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと     
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に     
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ     
解った？         

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー      

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？      

富野      
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。      
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが      
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。      
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。      
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）      

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね      

富野      
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。      
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた      
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。      

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？      

富野      
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。      
これは普通にはわからない病気なんですけど      

病気ですか？      

富野      
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで      
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。      
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる      
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。      
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど      
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）      
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。      

富野      
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて      
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね      
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど      
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。      
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね      
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。      
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？      
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。      
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。      

ヌケサク氏ねばいい

勝者を認めることが出来ないから、いつまでたっても最強スレは、最低扱いなんですね

浮上

前スレ1000

パイロット最強のアムロ
ＮＴ能力最高のカミーユ
これでＦＡ

最後完全にジュドーがスルーされてた件

>>106
うまい纏めだったな
前スレの1000ＧＪ
アムロとカミーユは1000年やってもこの纏めにしかなりようがない

あとノーマルMSだとアムロ
NT機でオカルト発動するとカミーユってとこか

こういうのはどうかね

模擬戦　　アムロ≧シャア≧シロッコ＝カミーユ＝ハマーン
殺し合い　カミーユ＞アムロ≧シャア≧シロッコ＝ハマーン

公式設定です

・ジェネレター出力
　ΖΖ＞Ζ＞百式＞ジ・Ｏ＞キュベレイ

・姿勢制御バーニア数
　ジ・Ｏ・５０基＞ΖΖ・３２基＞百式・１２基＝キュベレイ・１２基＞Ｚ・８基＋ロング・テール・バーニア

・スタビライザー

・スラスター推力
　ジ・Ｏ＞Ζ＞ΖΖ＞百式＞Ζ＞キュベレイ

※ジ・Ｏのビームライフル
　メガランチャークラスの威力を誇り、連射性能も高い強力な兵装

ジ・Ｏ、ΖΖ、Ζ、百式・・・・・３機とも公式設定で、キュベレイ以上の高性能機

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのはジュドーのみ
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ジュドー：ハマーンに勝った

ジュドー＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

みんなスルーだぞｗ

お帰り
腐

>>113
公式設定をスールするって・・・・可哀想だね。君

パイロット最強のアムロ
ニュータイプ最強のカミーユ
実績最強のジュドー

訂正です

公式設定です

・ジェネレター出力
　ΖΖ＞Ζ＞百式＞ジ・Ｏ＞キュベレイ

・姿勢制御バーニア数
　ジ・Ｏ・５０基＞ΖΖ・３２基＞百式・１２基＝キュベレイ・１２基
　＞Ｚ・８基＋ロング・テール・バーニア・スタビライザー

・スラスター推力
　ジ・Ｏ＞Ζ＞ΖΖ＞百式＞キュベレイ

※ジ・Ｏのビームライフル
　メガランチャークラスの威力を誇り、連射性能も高い強力な兵装

ジ・Ｏ、ΖΖ、Ζ、百式・・・・・３機とも公式設定で、キュベレイ以上の高性能機

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのはジュドーのみ
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ジュドー：ハマーンに勝った

ジュドー＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

俺には友達がいないよー誰か相手してよー
にしか見えないコピペだ

さすがゴックだジュドーあぼんしてるから何ともないぜ

白い悪魔のアムロ

赤い彗星のシャア

念動力者のカミーユ

天才のシロッコ

最強女帝のハマーン

越えられない壁









次世代の子のジュドー

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

ジュドーって誰？

アニメ映像で勝てなかった連中を認めて、勝った人を認めないって・・・・このスレの連中は可哀想な人達だね

>>828 
これみろ 

103 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/30(水) 00:42:07 ID:??? 
>>93 
うーみたい。 
地球に残るカミーユ。そしてカミーユからＺとジュドー達のことを託されるルーとか 

※ルーは唯一の志願兵で、ＺＺ劇中でも２０機越えの撃墜で、NTと言っていいと思う 

>>97 
俺は容易に想像できるが・・・・・ 

ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。 
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 


これヌケサクテンプレｗ 

カミーユとジュドーのホモ同人誌買ってるんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

ID:VOzYs0Eb＝腐女子＝ヌケサク
あぼん推奨

ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。  
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。  
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。  
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。  
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。  
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ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。  
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。  
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。  
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 

ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる
ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる
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ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってる

>>127
>>128
おまえのやっていることはアラシだと気づいてる？

>>129
おまえが一番の荒らしと気ずけ

>>129
内容無視して単純な勝ち負けで評価するヌケサクは最強の荒らしだ

実績で評価されるのは当たり前ですよ

自演だらけだな

サンライズ公式の本で、

OT最強のヤザン、ラカンを倒し、ハマーンを超える最強のＮＴプル、プルツーも倒した
高性能ＭＳに乗りながらシロッコ、シャア、カミーユでさえ倒せなかったハマーンを倒した

以上サンライズ公式の本よりの情報をまとめました

実績スゴス

>>134
ほー凄いな
さすがに無敵のMS、ZZは違うな

>>135
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

>>135
その無敵のＭＳより凄いＭＳに乗って勝てなかった連中がいますが・・・・・

５強と言ってるけど、高性能ＭＳに乗ってハマーンに勝てなかった奴ばっかじゃん
これほど無意味な五強もない

>>134
ネオジオン最強の強化人間だろｗ

7割りあぼんってお前らどんだけ無意味なレスしてんだよ

いつからキュベレイがＺ、百式より弱い設定なったんだ？
唯一の本格サイコミュ機だぞ

>>141
公式設定で比較すると、ジ・Ｏ、Ｚ、百式に及ばないです

それで、勝てなかったシロッコ、シャア、カミーユ

ではヌケサク曰く
野球で10点のハンデ有りで開始した試合が最後に9対10まで追い詰められて勝ってもハンデありのチームが強いと言うのだな？　

んなことあるかよw

本格サイコミュ付いてるキュベレイは百式やZより余裕の高性能だろ

しかしZZとキュベレイは差が激しすぎるな、とんでも厨機体ZZはすごい機体だな

>>144
公式設定で比較すると、ジ・Ｏ、Ｚ、百式に及ばないです
それで、勝てなかったシロッコ、シャア、カミーユ

これにソースつけて反論プリーズｗ

>>145
公式設定で比較すると、ジ・Ｏ、Ｚ、百式に及ばないです
それで、勝てなかったシロッコ、シャア、カミーユ

最高ＮＴのカミーユ、最強ＮＴのシロッコ、シャア

それで、勝てなかったシロッコ、シャア、カミーユ
これにソースつけて反論プリーズｗ ＜

今日のヌケサク＝ID:RlCNUEi

>>144
サイコミュ付いてるだけで高性能と言うなら
当然ZZよりも高性能です

キュベレイ超える高性能ＭＳに乗って、ハマーンに勝てなかったシャア、カミーユ、シロッコは駄目駄目じゃない？

ジュドーとプルの比較

NT能力
プル＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
映像から明らか
製作者からは、NT論にならない、普通の子供などと言われている

操縦技術
プル＞＞ジュドー
青の部隊では、ジュドーじゃ回避不可能な攻撃を躱す
プルがZZに乗った時、瞬時バウとSFSを撃墜
ZZに乗ればジュドー以上に活躍出来ると思われる

状況判断、観察力
プル＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
サイコ２戦時、プルは「右側をやられてる…」と言う台詞通り、相手の状況をすぐに見抜くが
ジュドーは一切気付かない
さらに、ファンネルが切れた後、相手の機体特性を見抜いたのか
ビームサーベルで攻撃を仕掛けたプルに対して
ジュドーは何度撃っても効かないビームライフルを撃ち続ける
戦闘エリアも、自機がSFSに乗っていないにもかかわらず
ミノクラ搭載のサイコ２に空中戦を挑む
ジュドーは自機と敵機の能力差を理解出来るだけの観察力が無いと思われる

結論
ZZにプルがメインパイロットで乗っていたら、もっと犠牲は少なかったでしょう

ヌケサクは無視しないか？公式無視してるヌケサクは話にならない、所詮は次世代の子だろ

>>150
そのプルは、最高NTのカミーユがトンズラしたせいで、みんなで捜索
そのせいでプルの単独出撃を止めも援護もできず・・・・・
おかげでプル負傷・・・・プルツー戦でも負傷したまま戦闘・・・・・(つД｀)

文句は最高ＮＴのカミーユに言ってくれ

俺はスルーしてるがエサやってる奴がかなりいるからな

ハマーン＞＞＞＞カミーユ達の助けと機体性能の差＞＞＞＞＞＞ジュドー

ヤザン＞＞＞＞＞機体性能の差＞＞＞＞＞ジュドー

プル、プルツー＞＞＞＞＞＞＞＞助っ人の差＞＞＞ジュドー


でどこがジュドー強いの？

>>152
ジュドーがミネバを人質にとるという鬼畜作戦を提案しなければ
エマリーは死ななかったなｗ

>>153
でも、下みるように、高性能ＭＳに乗って、ハマーンに勝てなかった連中が５強はおかしいでしょ？

>>117
>>118

ジュドーがサイコガンダム2にビームが効かないと洞察して
接近戦を挑んでたらプルは死んでないよなｗ
ていうかサイコガンダムくらい抑えろよ一人で

>>156
117 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


118 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

アムロ厨とカミーユ厨がなんで醜い言い争いにならないか考えてみたが
両者ともお互いの長所を認め合って話を聞く耳持ってるから
これがないと建設的な議論にはならないよ腐さん

>>148
ＺＺは改良型バイセンの複数搭載仕様で
第四世代のサイコミュと火力を備えるＭＳにカテゴライズされてる

>>150
プルってZZ初搭乗時はドダイ改を使用してたけど、ガルスJを簡単に撃破してたな
結構やるね

>>160
所詮は「バイセン」で、「本格サイコミュ」付いてるキュベレイには及ばないのですがｗ

>>152
そのプルを何度もテレパシーで助けたのはカミーユのＮＴ能力
ジュドーが本当はプルの危機感じてプルを助けないといけないんじゃないか？

ZZ＞＞＞＞＞でか過ぎる性能の差＞＞＞＞＞ジオ＞キュベレイ＞＞＞サイコミュの壁＞Z＞＞＞＞百式

百式やゼータがサイコミュ付きに性能では勝てない、しかしZZとキュベレイには差がでか過ぎる差がある、サイコミュだけでは追い付けない。
だってライフルでメガバズーカ×2の威力なんてすごすぎるだろ

>>160
それよりも凄いジ・オなんてのがいますがｗ

推力、バーニアで上、ビームも

※ジ・Ｏのビームライフル
　メガランチャークラスの威力を誇り、連射性能も高い強力な兵装

>>162
改良型バイオセンサーの複数仕様で
第4世代のサイコミュ搭載にカテゴライズされてる

2連装メガビームライフル（出力10.6MW×2）�
ΖΖガンダムの主兵装。別名ダブルビームライフル。  
デバイス内に複数のジェネレーターを持ち、  
更にMS本体からのエネルギー供給を受ける（構造的に腕部エンジンと直結する）ことで、  
MS用手持ち携行火器のサイズに収まりつつもメガバズーカランチャーに匹敵する威力を有し、  
更に連射を可能とする非常に強力な兵装となっている。ライフルと銘打っているものの、  
その実態はジェネレーター直結式の連装メガ粒子砲と呼ぶべき兵装である。  
砲身は200射程度の使用が可能であるとされている。�
大火力の兵装だが、マニュアル操作によって出力及びビームの収束率の調整が可能であり、  
運用に柔軟性を持たせている。�
携行火器としては破格の威力を備えており、一度の砲撃でMS数機を破壊し、  
�かすめただけでもガンダリウム製の装甲を溶解させる威力がある。  
ビームの減衰が激しい大気中においてもその威力は健在であり、  
一射でドライセンを爆砕したほか、大型MSであるザクIIIの半身を吹き飛ばしている。  

いつまで素人みたいな話してんだよ。はい終了
ZZ（第四、TMS併せ持つ超高性能）＞＞ジオ、キュベ（準第四）＞＞Z（第三TMS）

>>166
OT用インコムだけのドーベンも第4世代ですが何か？

>>166
改良型バイセンは使いやすいだけですけどｗ
本格サイコミュより上なんですか？

どっちにしろ
キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

ZZのバイセン＝第四世代サイコミュ

ヌケサクは見えなかったか？

>>166
第4世代のサイコミュって、使いやすいだけですからね〜何無意味なこと言ってるのｗ

いつから改良型バイセンはサイコミュより上なんて設定ができたんだｗ

>>170
使いやすいだけのソースなんかないｗ
シンクロ率が上がってる
ＭＳ大図鑑

ガンダム大事典  
ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで  
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が  
サイコミュを利用できるようになった

井上　こういうチャンスだから、制作に関わってきたスタッフとして言わせてもらえば、 
『ガンダム』って全然リアルじゃないんですよ。リアルっぽいだけ。だってΖガンダムってさ、 
設定では0.5秒で変形することになっているの。どうやってそんなことできるの？　 
ルービックキューブだってまとまんないよ。どんなに天才でも。 

皆川　じつは亜光速で飛んでいる人が見たら、0.5秒だったとか(笑)。 

井上　0.5秒で変形させようとしたら、ウェーブライダーの翼の先端が音速超えてるよ。 
音速を超えた変形ってまず世の中に考えられないけど、それを大気中でやってるからね。 
変形する度に衝撃波がドーンと出るような動きをやってるわけですよ。 
そこら辺は、『トランスフォーマー』が0.7秒って書いてあったからじゃあ0.5秒っていうそういう気分なんだよね。 

皆川　ΖΖにいたっては合体すると光りますからね。 

井上　きっと、超電磁力で光るんでしょう(笑)。 


ジュドーはオーラなんか出してなかったｗ

>>166
改良型バイセンがサイコミュより上なら、それはもうバイセンじゃないなｗ

なんかさっきから捏造しまくってる奴がいるな
第四世代サイコミュ？何の資料にそんな造語がのってるの？

>>176
だから複数積んでるんですよｗ

>>177
>>170 
使いやすいだけのソースなんかないｗ 
シンクロ率が上がってる 
ＭＳ大図鑑 

ガンダム大事典   
ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで   
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が   
サイコミュを利用できるようになった 

バイセンとサイコミュの区別も付かない奴ほっとけよ雑魚ども

>>170
ZZ＞＞＞＞＞でか過ぎる性能の差＞＞＞＞＞ジオ＞キュベレイ＞＞＞サイコミュの壁＞Z＞＞＞＞百式

百式やゼータがサイコミュ付きに性能では勝てない、しかしZZとキュベレイには差がでか過ぎる差がある、サイコミュだけでは追い付けない。
だってライフルでメガバズーカ×2の威力なんてすごすぎるだろ

バイセンもサイコミュだぞ
違いは遠隔操作に必要なサイコウェーブの増幅をオミットってくらいで

シンクロ率が上がってる 
ＭＳ大図鑑 

ガンダム大事典   
ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで   
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が   
サイコミュを利用できるようになった 

>>174
おまえが答えだしてるじゃんｗ

「ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んで」

一般人が使える様になっただけじゃん。それだけじゃんw

>>183
おまえが答えだしてるじゃんｗ

「ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んで」

一般人が使える様になっただけじゃん。それだけじゃんw

改良型バイオセンサーや小型のサイコミュ
つまりバイセンとサイコミュは別物

はいヌケサクの負け
ZZはとんでも厨兵器

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

基本サイコミュは大型MAに搭載されてて、サイコフレームによって「やっと」従来の性能なんだよな
旧式サイコミュを少量積んだキュベレイってかなり無理ある機体なんだろうな

ジュドーは一般人ｗ

ZZ＞＞＞＞＞でか過ぎる性能の差＞＞＞＞＞ジオ＞キュベレイ＞＞＞サイコミュの壁＞Z＞＞＞＞百式

百式やゼータがサイコミュ付きに性能では勝てない、しかしZZとキュベレイには差がでか過ぎる差がある、サイコミュだけでは追い付けない。

>>189
その旧式キュベレイに、勝てなかった５強のシロッコ、カミーユ、シャア

ハマーンに勝ったのはただ一人

新たなる希望＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立

>>184-185
ファビョって連投すんなよｗ
ジュドーは一般人ｗ

富野     
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて     
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね     
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど     
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。     
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね     
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。     
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？     
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。     
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。     

>>191
公式設定でソースキボンヌｗ

公式設定です

・ジェネレター出力
　ΖΖ＞Ζ＞百式＞ジ・Ｏ＞キュベレイ

・姿勢制御バーニア数
　ジ・Ｏ・５０基＞ΖΖ・３２基＞百式・１２基＝キュベレイ・１２基
　＞Ζ・８基＋ロング・テール・バーニア・スタビライザー

・スラスター推力
　ジ・Ｏ＞Ζ＞ΖΖ＞百式＞キュベレイ

※ジ・Ｏのビームライフル
　メガランチャークラスの威力を誇り、連射性能も高い強力な兵装

公式ソース
ＺＺの改良型バイオセンサーは
機械的にサイコウェーブを増幅するため
一般人でも使用できるようになった

使いやすいだけのソースなんかないｗ
シンクロ率が上がってる
ＭＳ大図鑑

ガンダム大事典
ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が
サイコミュを利用できるようになった

サイコミュは遠隔操作以外は、機体の操作をし易くするシステムなのに
使いやすいだけとか何言ってんだ？

ヌケサクのソース

ファクト
ＭＳ大全集
同人誌
アニメック

何コレ？

また逃げたヌケサクｗ

それが複数個付いてるって？普通に旧型のサイコミュより高性能なんじゃないか？

ZZ＞＞＞＞＞でか過ぎる性能の差＞＞＞＞＞ジオ＞キュベレイ＞＞＞サイコミュの壁＞Z＞＞＞＞百式

百式やゼータがサイコミュ付きに性能では勝てない、しかしZZとキュベレイには差がでか過ぎる差がある、サイコミュだけでは追い付けない。

>>200
だから究極の第四世代のＭＳがＺＺとされてる
開発コンセプトが究極のＭＳだし
バイオセンサーもＺみたいに後から搭載したわけではなく
開発段階で計画的に搭載してる

ジュドーが自力で倒したヤツって一人でもいたっけ

>>183
すげーＺＺのバイセンｗ

>>202
で、バイセンがサイコミュより上などというトンデモ妄想のソースは？

ヌケサクがジュドーは300機落としたとか言ってたが
ジュドーは58機しか落としてないぞ

>>205
公式ソース 
ＺＺの改良型バイオセンサーは 
機械的にサイコウェーブを増幅するため 
一般人でも使用できるようになった 

昨日と同じ時間に覗いて見たが話が噛み合っていてワロタ

プルとクェスってどっちが強いんだ？
NT能力だけだと若干プルの方が上回っていそうだが
戦闘ではクェスが上か

>>208
ＮＴ能力はクェスのが上

58機？
アムロやシャアには足元にも及ばないな

>>207
それは一般人がバイセンを使用できるということだけだが。
おまえバカなの？

>>207
一般人でも使えるだけじゃんｗ

>>208
逆な気がするな
NT能力はクェスの方が高そう
戦闘技量とかはプルの方が高い気がする

【SS】　ｼﾞｭﾄﾞｰ

【S】　　ｱﾑﾛ

【A+】　ｼｬｱ　ｼﾛｯｺ　ﾊﾏｰﾝ（Z）　ｶﾐｰﾕ　ﾗﾗｧ

【A】　　ﾌﾞﾗﾝ　ﾗﾙ

【A-】　ｻﾗ　ﾔｻﾞﾝ(Z)　ｴﾙ　ﾌﾟﾙﾂｰ　ｸｴｽ　ﾄﾞｽﾞﾙ　ｼｬﾘｱ・ﾌﾞﾙ

【B】　ｼﾞｪﾘﾄﾞ　ﾏｼｭﾏｰ　ｱﾎﾟﾘｰ

【C】　ﾛﾍﾞﾙﾄ　ｶﾂ　ｾｲﾗ

NT能力
クェス＞＞＞カミーユ移し絵の壁＞＞＞プル

戦闘
クェス＞＞＞刷り込まないと戦えない壁＞＞＞プル

素材
クェス＞＞＞天然NTと人工NTの壁＞＞＞プル

じゃ改良型バイセンってファンネルが使えないサイコミュと同じなんだ。
それが複数個付いてるZZかぁ
無敵だな

第４世代ＭＳのサイコミュは、一般人でも使えるだけなんだがｗ
別に性能自体は向上してない
ジュドーの様な本物のＮＴには無用なの

ＮＴが少ない以上、それがどれだけ凄い事かわかってる？

>>216
第４世代ＭＳのサイコミュは、一般人でも使えるだけなんだがｗ

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

>>216
みっともないよ
さっさと捏造の謝罪すれば？

ZZ（第四、TMS併せ持つ超高性能）＞＞ジオ、キュベ（準第四）＞＞Z（第三TMS）

一般人が使える＝増幅力が高いってこと

>>220
OT用インコムだけのドーベンも第4世代ですが何か？

機械的にサイコウェーブを増幅するため  
一般人でも使用できるようになった  

機械的にサイコウェーブを増幅するため  
一般人でも使用できるようになった  

機械的にサイコウェーブを増幅するため  
一般人でも使用できるようになった  

機械的にサイコウェーブを増幅するため  
一般人でも使用できるようになった  

機械的にサイコウェーブを増幅するため  
一般人でも使用できるようになった  


どうみても性能があがってます

>>221
妄想乙

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

2連装メガビームライフル（出力10.6MW×2）
ΖΖガンダムの主兵装。別名ダブルビームライフル。
デバイス内に複数のジェネレーターを持ち、
更にMS本体からのエネルギー供給を受ける（構造的に腕部エンジンと直結する）ことで、
MS用手持ち携行火器のサイズに収まりつつもメガバズーカランチャーに匹敵する威力を有し、
更に連射を可能とする非常に強力な兵装となっている。ライフルと銘打っているものの、
その実態はジェネレーター直結式の連装メガ粒子砲と呼ぶべき兵装である。
砲身は200射程度の使用が可能であるとされている。
大火力の兵装だが、マニュアル操作によって出力及びビームの収束率の調整が可能であり、
運用に柔軟性を持たせている。
携行火器としては破格の威力を備えており、一度の砲撃でMS数機を破壊し、
かすめただけでもガンダリウム製の装甲を溶解させる威力がある。
ビームの減衰が激しい大気中においてもその威力は健在であり、
一射でドライセンを爆砕したほか、大型MSであるザクIIIの半身を吹き飛ばしている。

さすがにバイセン＞＞＞＞サイコミュはないね。
いくらヌケサク叩きたいからってこういう捏造はするな

>>209
>>213
>>215
むう…どうやら自分の思い違いであったようだ
自分の中でプルの最後が妙に印象に残っていて

逆シャア見直してくる

>>223
コレに対するソース付き反論キボンヌ

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しまし

一般人も使えるような増幅力の改良型バイセン、複数個付いてる時点でサイコミュくらい余裕で追い付けるんじゃね？

>>229
所詮バイセンですから。性能向上したとはどこにもかいてないしね

>>229
それ、君の妄想

ZZ＞＞＞＞＞でか過ぎる性能の差＞＞＞＞＞ジオ＞キュベレイ＞＞＞サイコミュの壁＞Z＞＞＞＞百式

百式やゼータがサイコミュ付きに性能では勝てない、しかしZZとキュベレイには差がでか過ぎる差がある、サイコミュだけでは追い付けない。

>>232
コレに対するソース付き反論キボンヌ

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

【S】　　ｱﾑﾛ

【A+】　ｼｬｱ　ｼﾛｯｺ　ﾊﾏｰﾝ（Z）　ｶﾐｰﾕ　ﾗﾗｧ

【A】　　ﾌﾞﾗﾝ　ﾗﾙ

【A-】　ｻﾗ　ﾔｻﾞﾝ(Z)　ｴﾙ　ｼﾞｭﾄﾞｰﾌﾟﾙﾂｰ　ｸｴｽ　ﾄﾞｽﾞﾙ　ｼｬﾘｱ・ﾌﾞﾙ

【B】　ｼﾞｪﾘﾄﾞ　ﾏｼｭﾏｰ　ｱﾎﾟﾘｰ

【C】　ﾛﾍﾞﾙﾄ　ｶﾂ　ｾｲﾗ

ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで 
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が 
サイコミュを利用できるようになった 



はっきり増幅力が上がってるソースがでていますｗ

シロッコもシャアもカミーユも、高性能ＭＳに乗って、ハマーンに勝てない

どう説明する？

５強w

>>235
「一般人の微弱な感応波を」としか書いてません

ちゃんとしたソースもってこいよ

カミーユは倒せてたけど見逃した
シロッコはまともな戦闘もない
シャアが一番機体的には下

もう極論はやめなさい婦女子

>>235
おまえが答えだしてるじゃんｗ

「ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んで」

一般人が使える様になっただけじゃん。それだけじゃんw

一般人でも使えるようになるほどの増幅力って意味だろ
頭が悪すぎるだろｗ
ジュドーは一般人だもんなｗ

>>238
Ｚ・４７話「宇宙の渦」
　カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」
　
ＺＺ・４７話「戦士再び」
　ハマーン「相討ちと言いたいが…私の負けだな」

　カミーユが負けと言ってます
　ハマーンが負けと言ってます

>>239
病院いけよ
親はいつまでも生きていないぞ
自立しような

>>241
倒すべき敵　カミーユ・ビダンそういうことか

>>238
妄想乙
ソースで反論してみろｗ


キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

>>243
Ｚ・４７話「宇宙の渦」
　カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」
　
ＺＺ・４７話「戦士再び」
　ハマーン「相討ちと言いたいが…私の負けだな」

　カミーユが負けと言ってます
　ハマーンが負けと言ってます

ソースで反論しましょう

＞カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」 
カミーユがハマーンの心の声を聞いたため鬼になって殺せなかったという後悔
それくらいお前でもわかるだろ

新訳だとハマーンは気圧されたと言ってるぞ

たがらサイコミュ付いてるキュベレイに百式やゼータが不利になるのは当たり前だろ
ZZは改良型バイセン複数個装備で他の機体より圧倒的に有利、ましては機体性能が違いすぎるだろ
もう妄想やめろヌケサク

ジュドーの活躍はＺＺのおかげ
ｂｙ富野

>>246
言い訳はいい。勝ったの？　勝手から来いｗ

>>249
機体無傷でハマーンを殺せたのに見逃すカミーユ
カミーユに助けられて相打ちのジュドー

もう腐の相手はするなって

ジュドーは手加減されてカミーユ達の助け付きでハマーンと相討ち
あの厨機体のZZでな
雑魚もいいとこだよジュドー

サンライズ社長までなかったことにしたいだからなＺＺ

井上　こういうチャンスだから、制作に関わってきたスタッフとして言わせてもらえば、 
『ガンダム』って全然リアルじゃないんですよ。リアルっぽいだけ。だってΖガンダムってさ、 
設定では0.5秒で変形することになっているの。どうやってそんなことできるの？　 
ルービックキューブだってまとまんないよ。どんなに天才でも。 

皆川　じつは亜光速で飛んでいる人が見たら、0.5秒だったとか(笑)。 

井上　0.5秒で変形させようとしたら、ウェーブライダーの翼の先端が音速超えてるよ。 
音速を超えた変形ってまず世の中に考えられないけど、それを大気中でやってるからね。 
変形する度に衝撃波がドーンと出るような動きをやってるわけですよ。 
そこら辺は、『トランスフォーマー』が0.7秒って書いてあったからじゃあ0.5秒っていうそういう気分なんだよね。 

皆川　ΖΖにいたっては合体すると光りますからね。 

井上　きっと、超電磁力で光るんでしょう(笑)。 


適当だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジュドーがゼータに乗り続けてたら何回か死んだだろうなww

>>254
ルーもエルも死んでませんがｗ

このＧＷほぼ毎日ここにずっと張り付いてる腐は他にやることないのかよｗ

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

ジュドーが自力で倒したのはラカンだけ
こんな主人公ほかにいた？

ヌケもまあひどいんだが、
ヌケのふりして極論書いてる奴がいるのと、
ヌケに反論する為にやっぱり極論書いてる奴がいるのと、
あと議論の本筋と関係ない煽りがいるのが邪魔臭い。
まっとうな議論できない奴は消えろ。

>>256
そういう自分はどうなんだ

妄想はいいよヌケサク
お前は負けたんだよ

ダブルゼータってVの時代までいたんだろ？
キュベレイなんかが足元にも及ばないな性能だったんだな

しかし、一部の書き込みはひどいな、
ジュドーを落とす為に思い込みと決め付けしか書いてない奴もいるじゃないか。
そんなことしなくてもちゃんとソース持ってきて証明すればいいのに。

キュベレイより遥かに高性能のＭＳに乗って、ハマーンに手加減、助っ人付きで相討ちになったのはただ一人


シャア、ハマーン、シロッコ、カミーユ、＞＞＞＞＞＞＞ジュドーの公式設定が成立しました

>>264
コレに対するソース付き反論キボンヌ

ジ・Ｏ、ΖΖ、Ζ、百式・・・・・３機とも公式設定で、キュベレイ以上の高性能機

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのはジュドーのみ
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ジュドー：ハマーンに勝った

ジュドー＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

>>'264は>>265への反論すべし

とりあえず日本語くらいまともに書こうぜ

ＭＳの性能でジュドーを叩けば、5強を貶めるだけなのにな。アンチジュドー厨は頭悪い

263 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


264 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


265 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


266 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 01:41:50 ID:???
>>'264は>>265への反論すべし



267 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 01:42:00 ID:???
とりあえず日本語くらいまともに書こうぜ


268 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

何だよこのスレ

>>269
お前がスレに参加する気が無いだけとしか思えんが。

>>264
キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

>>270
荒らしをNGしてるだけだぞ？

>>271
君、リアルでいじめられてたりしないか？
おじさんたちに話してごらん？

>>273
でも、勝てなかった連中が5強で、勝ったキャラは５強に入ってないもはおかしいでしょう

まぁGW終わるまでスルーしとくから好きなだけやっとけ

>>272
荒らしって何かね

>>276
腐のコピペやそれに付き合って無限ループしてる奴らじゃね

>>272
俺おとついくらいに奴とやりあったが、比較的まともに映像を検証してソース持ち寄って比較して、お互いの主張をぶつけられたと思うんだわ。
その夜にひたすらコピペ張るだけの奴とか、挙句の果てにはIP抜いたとかでまかせ言う奴とか、
こういう奴が荒らしだってんなら正しいが、
単にNG登録でスレの流れ見られなくするのが荒らし対策とは到底思えないな。

>>277
認定厨じゃないのか、お前のやってることは。

>>278
そもそも議論スレで重要な単語をNGにして見られなくしておいて、
>>269の台詞を吐くような奴だ、ちゃかしたいだけなんだよ。

>>277
少なくとも、ヌＯＯクはジュ○ー（ＮＧで読めんらしいから伏字）を、
それに反論してる奴は他のキャラを推すべく
ソース出したりビデオ見たりして参加してんだよ。
ループになってようがなんだろうが、お前の知ったこっちゃねえ。
興味ないならすっこんでろ、タコスケが。

>>279
コピペ荒らしに付き合って何か有益な発見とかあったか？

さんざん議論してヌケサクのコピペ荒らし、ソース無視は直ったのか？
前スレ見てた限りじゃ酷い有様だったが

>>282
それが>>269を正当化するとでも？

>>284
>269はスルーもできないお前らの愚かさを示しただけだよ

>>274
おかしくないよ
結果はどうあれ実力が彼等にはとどいてないから

>>285
スレに参加できなくて悔しいという風にしか見えないが。

同一スレで何回同じコピペ貼れば気が済むんだ？
お前ら自身がヌケサクの仲間だっていい加減気づけアフォども

>>285
そう思ってんならほっといてくれ。
ループの先に何かあると思ってやってんだ。

>>287
有益な議論もないコピペ荒らしに参加なんてしたくねーよｗ

>>289
じゃ頑張ってループして次スレくらいにはヌケサクなんとかしてくれよ

>>283
重複が多いんで前スレってのがどれのことを言ってんのかわからんが、
昨日1000になったスレのことなら、
俺が参加してた時間はわりとまともな議論になりかけてた。
200-300番台あたり。

>>290
じゃあ邪魔しないで引っ込んでろ
愚痴ってるだけじゃねえかお前は。

>>291
たまにまともな話になりかけると、
話を戻す奴がいるんだよ、ヌケサク叩きがしたいだけ奴。
ヌケサクは極稀にまともになる。

>>293
よしもう言わないから。お前にまかせたぞ

>>277
最強スレでループなんて
それこそ10年近く前からやってんだよ。
ゆとりか？

>>295
ありがとう。でももう寝る。

ヌケサクってZZ好きにとっても迷惑な存在だね
1ｓｔもZもZZも好きだから本当に腹立たしいわ
本当はアンチジュドーなんじゃないの

>>294
そうか？　一向に極論しか言ってないようだが
2スレくらい前に一瞬荒らし止めたような気配はあったが直ぐ再開したし

オレはハマーン・カーンに１票
理由はおまんこが付いてるから。

ジ・Ｏ、ΖΖ、Ζ、百式・・・・・３機とも公式設定で、キュベレイ以上の高性能機

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのはジュドーのみ
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ジュドー：ハマーンに勝った

ジュドー＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアの公式設定が成立しました

>>301
こいつは偽ヌケサク

>>297
おう。おやすみ

こいつ>>301は無視したら勝ち組なんだよな？

>>297
>>303
おやすみ。うさぎさんもおやすみ。僕も寝るよ

公式設定です

・ジェネレター出力
　ΖΖ＞Ζ＞百式＞ジ・Ｏ＞キュベレイ

・姿勢制御バーニア数
　ジ・Ｏ・５０基＞ΖΖ・３２基＞百式・１２基＝キュベレイ・１２基
　＞Ζ・８基＋ロング・テール・バーニア・スタビライザー

・スラスター推力
　ジ・Ｏ＞Ζ＞ΖΖ＞百式＞キュベレイ

※ジ・Ｏのビームライフル
　メガランチャークラスの威力を誇り、連射性能も高い強力な兵装

>>298
俺もそう思う
他の物を非難して自分の贔屓している物を格上げしようなんて考える奴が
本当に原作の事が好きだとは思えない

最も叩くべきは、事実を認めず、５強などとほざいてる悪しき連中だろう
それがこのスレの総意だと思われ

極論しか言わないヌケサクよりかは五強は信頼あるがな

>>307
便乗乙

>>307
(笑)

５強
アムロ、カミーユ、ハマーンに勝った唯一の人、ハマーンは確定。あと一人は誰？

ウッソは厨機体がばれて５強になれなかったか

結局ヌケサクとそれに便乗する荒らしとそれに釣られる奴だけでスレが流れていくと。
もう最強スレ必要ねぇだろ。

＞アムロ、カミーユ、ハマーンに勝った唯一の人、ハマーンは確定。あと一人は誰？
カミーユ＝ハマーンに勝った唯一の人だからかぶってるww

サンライズ公式サイト
アムロのνガンダムは、宿命のライバル、シャア・アズナブルを倒すため、戦場を駆ける！
その完成されたサイコミュ性能は、アムロの優れたニュータイプ能力を存分に引き出し、壮絶なる戦闘を展開。

つまり、このサイコミュ性能の機体では、優れたＮＴであるアムロの方が、優れてはいないＮＴのシャアより
戦闘においてずっと有利だったんだよ。
アムロがこの時のシャアと、もし非サイコミュ機体でやりあえば、シャアが勝ったかもしれない。
それはなくとも、実力では五分という可能性はある。

でも、スペック的にはサザビー＞νなんじゃね？

五強
白い悪魔のアムロ

赤い彗星のシャア

念動力者のカミーユ

天才のシロッコ

最強女帝のハマーン


手加減と機体性能の壁









次世代の子のジュドー

ウッソVSジュドー
ほれもっとやれ

νガンダムは歴代ガンダムのデータが集約された機体だし、
資料には火力ではサザビーが、運動性、機動性ではνが上回るとされている。

火力と装甲が上だろ
ならコンセプト違いで互角の機体だろ

アムロとジュドーは最強ではありません

本体性能がサザビーで武装がνじゃなかったけ？
ベルチルのナイチンはνよりずっと機動性にすぐれていたし。

ヤザンはシロッコより上

>>315
サザビーはサイコフレームの量がν以上で
さらにサイコミュレシーバーも併用

アムロなんて糞だろ
あの時代だからあの程度の発想で凄いって言われたんだよ
後の時代になればあの程度は普通
どんどんどんどん古い発想は陳腐化していくんだよ
ウッソ時代ではウッソがアムロ程度の発想力を発揮しただけ

ニューとサザビーはファンネル使っての戦闘が無かったけど
もしやってたらシャアはもっとボコボコにされてたんだろうか
それともサイコフレームの量の差で意外と善戦するのか

>>320
性能は互角だけど品質にはかなり違いがある。
サザビーは強度に80〜120のばらつきがあったサイコフレーム使用。
それに対してνは全て120の最高品質のサイコフレームで揃えてる。
80と120だと50％違うわけで設計上互角の性能だとしても品質までいれると互角じゃなさそう。

>>322
νはサーベルの出力とファンネルの火力、それに汎用性と手のリーチを除けば
後はサザビーよりスペックは下だと…
アムロの技量とNT能力がシャアより上まわっていた為
ほぼ互角の戦いを行え、最後はνが押し勝ったものと思われる

イセリナの回で、アムロのガンダムは戦闘不能にされてるな

>>327
その設定は知らなんだ
kwsk

推進力自体が高くてもMSの重量が重くては意味がない
ちょっと推進重力比ってのを調べて
Z時代の5強とZZ、ν、サザビー、F91、V2に限定して計算した

※推進重力比…エンジン推力を機体重量で割った値。大きい程、加速性能・運動性能・上昇性能などが高くなり、戦闘時に有利である

百式…74800/54500＝1.37
Z…112600/62300＝1.81
ZZ…10,100/68400＝1.48
キュベレイ…61600/57200＝1.08
ジ・O…135400/86300＝1.57
ν…(18300×4＋12300×2)/63000＝1.55
サザビー…133000/71200＝1.87
F91…(15,530×4＋4,380×6)/19900＝4.44
V2…(16,700kg×2＋4,770kg×7)/15900＝4.20

おまけ
ハンブラビ…59800/56900＝1.05

このデータをどう判断するのかは各自に任せる
この数値がどれだけ戦闘に影響を及ぼすのか分からんけど
Z、ZZ世代のZガンダムの推進重力比は圧倒的
個人的にこれはカミーユ、ジュドーにマイナス評価
逆にハマーン、ヤザンの凄さが分かり大きくプラス評価
実はハマーン、ヤザンが最強なんじゃないかと思えるぐらい

>>327
なにせ、シャアの施しだからね。それでようやく互角の勝負ができたアムロ・・・・

>>330
どこかの同人でしょw

>>314
＞カミーユ＝ハマーンに勝った唯一の人だからかぶってるww

Ｚ・４７話「宇宙の渦」
　カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」

>>328
運動性と機動性も設定ではνが上。
サザビーが上なのは火力とパワー。

>>325
発想力最高はアムロということですね。わかります

ジュドーはプチモビにやられかけたザコ

>>337
ブライトのプチモビには完敗

>>330
エサやるなよｗ

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある

サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強
ジュドー　次世代の子供

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

公式設定　荒らし対策用　コピペ使用推奨

「機動性、運動性重視のνガンダムは0090年代初頭、攻撃力重視のサザビーと
双璧を成す第四世代の傑作機となった」

劇中評価
アムロ　連邦のニュータイプ
カミーユ　エゥーゴのニュータイプ
ジュドー　強い子

五強
白い悪魔のアムロ

赤い彗星のシャア

念動力者のカミーユ

天才のシロッコ

最強女帝のハマーン


手加減と機体性能の壁









次世代の子のジュドー

335 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 10:58:42 ID:???
>>328
運動性と機動性も設定ではνが上。
サザビーが上なのは火力とパワー。


336 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 11:01:41 ID:???
>>325
発想力最高はアムロということですね。わかります


337 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


338 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 11:02:31 ID:???
>>337
ブライトのプチモビには完敗


339 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 11:03:14 ID:???
>>330
エサやるなよｗ


340 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


341 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


342 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 11:07:10 ID:???
公式設定　荒らし対策用　コピペ使用推奨

「機動性、運動性重視のνガンダムは0090年代初頭、攻撃力重視のサザビーと
双璧を成す第四世代の傑作機となった」


343 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


344 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

>>344
OTアムロ
二流の能力シャア
基地外シロッコ
病人カミーユ
小悪党ハマーン

大地に根ざした力を持つジュドー

＞大地に根ざした力を持つジュドー
つまりジュドーは地球の重力に魂を引かれた蚤ということですね、わかります

>>345
すまんﾜﾛﾀw

ﾋﾞｭｰｱｰにNH設定をしてるんだねw

間違えたNGと入れたつもりが

１ＳＴガンダム１１話・イセリナの回
アムロのガンダムは素人のガウに戦闘不能にされてるな

１ＳＴガンダム１３話・再会、母よ…
ガンダムでＭＳもない基地を蹂躙するアムロ・・・きてるな

１ＳＴガンダム１４話・時間よ、とまれ
アムロは爆弾をつけられていることも気づかない
バルカン当たらず
敵兵士「下手糞なパイロット！」
アムロ「おまらえなめるなよ。馬鹿にするなよ。僕だって！」

敵兵士「ああも簡単につけられるとは思わなかったんでな」
爆弾は５個＋盾破壊した１個


１ＳＴガンダム１５話・ククルス・ドアンの島
アムロのコアファイター、ドアンのザクの投石で撃墜・・・・
気を失いドアンに救助＋介抱されて寝てました

今のうちに吠えとけw
次スレからはお前は立ち入り禁止だw

>>342
νは第4世代じゃないんだけどｗ
ニワカは消えろ

ジェネレーター内臓のシールドキャノン：７．８ＭＷが装備されていて第４世代だと思いますが

そもそも、アムロのνガンダムのライフルは、
「００９３時代の戦艦主砲並み」
という凄い設定がついてるのですが・・・・・・

アニメ映像でも、これ証明されてますし

>>354
馬鹿ですか？
本体内蔵じゃないだろ

354＝355
ライフルや盾がどうしたって？
やはりニワカ知識のヌケはあいかわらずだなｗｗｗ

逆に言えば、本体内臓でなくても、オプション武器であるライフルで
「戦艦の主砲並みのビームが撃てる」のがνガンダム
ZZ並みかそれ以上だね

歴戦のレズンが戦艦の砲撃と思うくらいνガンダムのライフルは凄い＞アニメ映像

ＭＳ大図鑑２巻の第４世代の条件に高出力メガ粒子砲の搭載ってのは
あるが、別に必ず本体に内蔵してなけりゃいけないってのは無かったと思うが。

３巻でもリ・ガズィがＢＷＳ装備してバイセンがもう少しマシな性能なら
第４世代と言えるんじゃね？みたいな解説されてるし。

ドーベンも「メガランチャー」は内臓ってわけではないからな

てか曖昧なんだよ第４世代の定義って。
昔は低レベルのＮＴパイロットでも操縦可能なんて条件もあったが
今じゃなんとなく無かった事にされてる感じがするし。

ドーベンは腹メガ２門もあるわけだが。

腹ビームって、５．３ＭＷのνやΖの武器よりも、しょぼいビームのことですか？

>>363曰く
高出力メガ粒子砲らしいドーベンの腹ビーム：５．３ＭＷ

高出力メガ粒子砲ではないらしいνのシールドキャノン：７．８ＭＷ
高出力メガ粒子砲ではないらしいΖのライフル：出力５．７ＭＷ

>>365
腹ビーム：５．３ＭＷ ×２にね

捏造するのはやめましょう

365が捏造したので訂正

高出力メガ粒子砲らしいドーベンの腹ビーム１０．６ＭＷ（5,3×2）

高出力メガ粒子砲ではないらしいνのシールドキャノン：７．８ＭＷ
高出力メガ粒子砲ではないらしいΖのライフル：出力５．７ＭＷ

>>366
どっちにしろ、直結型とは、とても思えないしょぼい威力なのですが。

>>367
２門であっても合計にはならんでしょ
５．３ＭＷは５．３ＭＷ。それが２発撃てるだけ

ドーベンの腹ビーム10.6MW（5,3×2）
サザビーの腹ビーム8.8MW

>>367
サイコガンダムの胸の３門を合計して３０ＭＷ越えの強力ビームとして計算するのか？

ヌケと思われてそうなのでＩＤ出しとく。

νのライフルの威力が凄くても劇中アムロはΖΖがやったような
薙ぎ腹えーではなくシールドキャノンもライフルも普通に撃って
ファンネルに命中させてる。
よってνのライフルの威力はアムロを貶める材料にはならんかならな。ヌケよ。

ＭＳ大図鑑・７６Ｐの表現だと
「胸部のメガ粒子砲２門が各５．３メガワット」
としか書いてない

直結型メガ粒子砲ではないらしいな
威力も当然分けて書いてる

失敗した。

>>372
以下の通りです

・ライフルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー

アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー

ジ・Ｏのビームライフル (2,6MW）
メガランチャークラスの威力を誇り、連射性能も高い強力な兵装

MK-2のライフル　2,6MW
百式のライフル　2,8MW
Zのメガランチャー　8,3MW

>>375
だからそれが薙ぎ払ってるだけだろ。
武器の威力に頼りっきりでね

＞ライフルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー
＞サーベルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー
凄く都合よく密集しててくれたよね、ファンネル。

Ζガンダムヒストリカ第１１号・２００５年１２月
　ジ・Ｏのビームライフル
　「メガ・ランチャークラスの砲撃が可能となっている」１８Ｐ
　ＺＺにも負けてない火力です。

>>377
いえｗ
一火線で、５基をクリーヒットです。
その後、薙ぎ払って２基撃破です。、

>>378
一瞬のタイミングを見切るパイロット能力・ＮＴ能力ゆえの凄さです
カミーユのビームコンフューズに通じる凄さですね

・都合よく密集したファンネルを極太ビームで薙ぎ払うだけのジュドー
・飛び回るファンネルを普通のビームで狙撃できるアムロ

技量の差は歴然ですね。

>>381
いいえジュドーのＮＴ能力は低いです
散々ソースでたのでそれは認めましょうね

>>381
一瞬のタイミングも何もキュベレイ戦時のファンネルは
どう見てもろくすっぱ移動もしてなかったぞ。

少なくともろくすっぽ移動もしてなかったΖΖに当たらない程度には。

>>384
完璧な先読みでの見切りですよ

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアが成立しました

ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。 
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 

ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。 
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 

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体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 

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体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 

ジュドーとカミーユが仲良しこよしな同人誌を毎回買ってるけど、けっこう良いコンビだよ二人は。 
体育会系のノリのカミーユに、ジュドーが毎回しばかれてるがｗ 

>>386
サイコミュの性能だけでその他のスペックが倍以上離れてても
総合性能で覆るのはνとEx-Sで実証されてる。
キュベレイはサイコミュ搭載でなおかつ基本スペックが百式と同じくらいだから
キュベレイの性能は百式の倍はあってもおかしくないな。

＞キュベレイの性能は百式の倍はあってもおかしくないな。

キュベレイの性能はＺＺの倍はあってもおかしくないな。もいえるなφ(..)メモメモ

>>389
ZZはバイオセンサーの分散配置でサイコミュ以上の増幅力らしいがｗ
まあ、キュベレイとＺＺでは基本スペックが3倍くらい違う

>>390
ソース希望

どうでもいいが推力の差だけでスペックを決めるのはさすがにナンセンスだろ…
ファンネルを装備してるのに他のＭＳより劣るって…

つーかバイセンすら無い百式とΖΖ比べるのはナンセンスすぐる

公式設定です

・ジェネレター出力
　ΖΖ＞Ζ＞百式＞ジ・Ｏ＞キュベレイ

・姿勢制御バーニア数
　ジ・Ｏ・５０基＞ΖΖ・３２基＞百式・１２基＝キュベレイ・１２基
　＞Ζ・８基＋ロング・テール・バーニア・スタビライザー

・スラスター推力
　ジ・Ｏ＞Ζ＞ΖΖ＞百式＞キュベレイ

※Ζガンダムヒストリカ第１１号・２００５年１２月
　ジ・Ｏのビームライフル
　「メガ・ランチャークラスの砲撃が可能となっている」１８Ｐ
　ＺＺにも負けてない火力です。

>>390
一般人が使える様になっただけだけどねｗ

>>392
でも、その中で勝ったのは一人だけなんですよね

>>390
サイコミュ以上の増幅力？
また捏造ですか？

>>391
487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/30(日) 16:28:10 ID:???
ＺＺは改良型バイオセンサーを合体機能を活かして
複数に分散させてるからサイコミュ以上の増幅受信能力があると書いてた

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/30(日) 17:08:08 ID:???
サイコミュ以上は言いすぎ、シンクロ率が上がってるだけ。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/30(日) 17:30:12 ID:???
>>488
いいや複数積んだことで増幅力、受信能力もサイコミュ以上と
ガンダム事典に書いてる

それウソだから
そんなこと書いてないよ

ＺＺ・・・スペックだけじゃなくサイコミュ性能まで厨だったのか

>>396
そうですね
スペックがキュベレイより全てがかなり上回ってるＺＺを使い、プルの力も借りてやっと相討ちに追い込めたジュドー君最強です＞＜

>>353
昔のしょっぱい知識しかない奴発見ｗ

>>402
はいはい負け犬は引っ込んでてねｗ

第四世代ＭＳの条件
・ＭＡ並みのジェネレータ出力
・ジェネレーター直結の固定式メガ粒子砲搭載
・高度なニュータイープでなくても扱えるサイコミュ搭載
（一般人でも扱えるサイコミュという設定もあり）

ＺＺガンダム
ＭＳとしては最大級の火力をもつ第四世代ＭＳ

>>401
他の連中は、引き分け、負け、負けですから・・・・勝ったのはただ一人

Ｚ・４７話「宇宙の渦」
　カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」

νは第4世代ではないが、アムロが乗ることにより第4世代並みの戦闘力を発揮する。
これが正解

>>403
言っとくけど俺はヌケじゃないし比較的新しい設定本の原文そのまま引用なんだがｗ
お前こそ否定するソース出せよ

>>404
第四世代ＭＳの条件
・ＭＡ並みのジェネレータ出力
・ジェネレーター直結の固定式メガ粒子砲搭載
・高度なニュータイープでなくても扱えるサイコミュ搭載
（一般人でも扱えるサイコミュという設定もあり）

サザビィーに乗ってるシャアは高度なニュータイープではなかったんだな・・・・・・

ソース出さずに、想像で語る人がいて混沌としてきたな

>>407
あっそ。お前の脳内にしかないソースを引用したんですか？ｗ

>>405
ハマーンの最後はどうみても自殺です
本当にありがとうごさいました

>>404
あの〜バリバリの第４世代ＭＳ・サザビーに乗ってる、シャアは本当に５強ですか？

>>410
ソース出さないお前よりマシｗ

>>411
Ｚ Ｚ・４７話「戦士再び」
　ハマーン「相討ちと言いたいが…私の負けだな」

>>406
νが第４世代で満たしてない項目があるとすれば高出力のメガ粒子砲らへんだろ？
別にアムロが乗ったらどうこうは関係無いと思うが。

>>415
７．８ＭＷのビームキャノンを装備しているから、十分第4世代だと思うけどな

>>413
脳内ソースが根拠ってｗ
おまえ正気？

>>405　>>414　を鑑みると
ジュドー＞カミーユ　はガチだな

>>416
本体内蔵じゃないから関係ない

>>416
それだとZガンダムも第四世代になるが

ヌケサク理論だとZは完全に第四世代MSですｗ

Ζはバイセン辺りで第４世代から外れると思う。
リ・ガズィもＢＷＳ装備で火力も第４世代級になったけど
ＮＴ用装備としてはバイセンが仮設してあるだけだから厳密には
第４世代とは言えないとＭＳ大図鑑にある。

>>415
νはアムロ専用

>>417
氏んどけ雑魚

http://www.gundam.info/topic/778
>342　総解説　ガンダム事典　115ページ

サンライズ監修のもと、ファーストガンダムからＶガンダムまでの宇宙世紀の
歴史、技術、ＭＳの秘密をすべて明らかにした最新・究極の公式ガイドブック！

>最新・究極の公式ガイドブック！
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>>423
いや、それ火力関係ないべ

νは第４世代の時期に作られ第４世代の条件をほぼ満たしてるが
ほとんどの武装はオプション兵装なので第４世代の条件からは外れる。

そんだけ。

>342 >424
公式ソース出されて逃亡晒しage

>>353
>>403
>>410
>>417
逃亡ｗｗｗ

>342 >424
公式ソース出されて逃亡晒しage

>>353
>>403
>>410
>>417
逃亡ｗｗｗ

アゲてなかったｗ

90年代初頭の第四世代の傑作機とはあるけど
どこに第四世代ＭＳって書いてるんだ？

>>429
ヌケサク並の理解力しかないのか？ｗ

>>428
早くνが第四世代MSと明記されてるページだせよカス

つーかなんでお前等こんな大雑把なＭＳの世代分けにこだわってんの？

あんまパイロット最強とは関係ないと思うんだが。

>>426
うーん。オプション兵装といっても、全部専用武器だし、事実上第４世代では？

428 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2008/05/03(土) 17:35:15 fHiS4uIX
>342 >424
公式ソース出されて逃亡晒しage

>>353
>>403
>>410
>>417
逃亡ｗｗｗ

アゲてなかったｗ

↑
1人でファビョッてないではやくソースうｐしろよ
第四世代MSと書いてあんだろ？

>>426
第四世代黎明期のMSってポジションなんだろうな

>>430
「第四世代ＭＳ」でひとつの単語なんだが・・・。
第四世代だけじゃ製造時期にしかならん。

>>435
黎明期の意味分かってるか？

>>404
＞・ＭＡ並みのジェネレータ出力

しかし、これに該当するＭＳなんぞいないと思うけど・・・・ビグロでも桁違うのだから

>>431
νは第四世代って表現で、第四世代MS以外に何の意味があるんだよ？ｗ
公式ソース出されてんのにヌケサク並だなお前ｗ

>>404
＞・高度なニュータイープでなくても扱えるサイコミュ搭載

ＣＣＡの機体は全部このサイコミュですよね
シャア、アムロ、ギュネイ、クエスは低レベルＮＴだったのですね

>>434
>353
>353
>353
>353
>353
お前だって第四世代しか書いてないぞ？ｗ
100回見直せヌケサク

>>439
世代（せだい、Generation）とは、誕生した時期と、
死去する時期を共有する者の総称である。
特に、誕生した時期を共有する者を指す事が多い。

ほらよ。
日本語くらい勉強しとけｗ
第四世代と第四世代ＭＳじゃまったく意味が違う。

苦しい言い訳だなｗｗｗ

くやしいのｗ　くやしいのｗｗｗ

>>442
誰が辞書調べろっていったよｗ
ガンダムのUC時代の話してんだろヌケサクｗｗｗ

νガンダムは量産型部品寄せ集め低性能急造MS10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1164973546/

過去10スレにも渡って行われた議論スレ
ν自体はたいしたことないが、アムロのおかげで超高性能MSとなったというのが結論。

>>353
>νは第4世代じゃないんだけど
>νは第4世代じゃないんだけど
>νは第4世代じゃないんだけど

>>403
>>410
>>417
公式ソース出されたらヌケサク並の言い訳ｗ
とっとと謝罪しとけよ雑魚ｗ

>>446
単なるアンチスレだろ、それ。

機体構造
変形機構や固定式大出力花器は搭載せず、
MS本来の姿である”起動歩兵”としての特性を重視した設計。
第二世代MSに分類されるが、U.C0090年代における技術と
アムロの設計によって高いポテンシャルを与えられており、
第三・第四世代MSを超える性能を持つ。

>>447
はやくνが第四世代MSと明記されてるページうｐしろカスｗ

>>448
アンチは最初だけ。後ははちゃんと議論してる。

>>446
それはあまりにも苦しい言い訳だな
アムロが乗ったのもあるけどν自体が房ではないが
当時最強クラスの高性能機なのは間違いないだろ

>>451
最初以降も普通にアンチが集まってネガティブ議論してただけな様な。

>>450
>「機動性、運動性重視のνガンダムは0090年代初頭、攻撃力重視のサザビーと
>双璧を成す第四世代の傑作機となった」
そもそも第四世代MSとは誰も言ってないが？ｗ
100回読み直せ

そしてとっとと謝罪して市ね雑魚
>>353
>νは第4世代じゃないんだけど
>νは第4世代じゃないんだけど
>νは第4世代じゃないんだけど

>>403
>>410
>>417

○マスターグレード説明書

「RX-93νガンダムのボディユニットは、RX-78ガンダムの基本構造を踏襲」
「サイコミュ装備以外の物はほとんど軍の規格品か、それに準じた調達容易な資材や試料が多く使用されている」
「RX-93の腕部は、他の量産型ＭＳと基本構造が同一のムーバブル・フレームが使用されている」
「フィン・ファンネルは機体に対してのAMBAC装備としてはほとんど機能しない」
「部材や弾頭などはほとんどが規格品である」
「νガンダム自体が急造のＭＳであった」

○グレートメカニクス20号

「機体は開発母体がジェガン」

>>446
２ちゃんの。しかもＩＤ出ない板の議論スレで結論でたとか言われても

母体がジェガンで急増だから高性能じゃないとかどんだけトンデモ理論だｗ

νの強さの内訳は8割がアムロで機体性能は2割ぐらいだろうな。

>>445
「第〜世代ＭＳ」までがひとまとまりでＭＳのタイプ分けの意味を持つガンダム用語なんだがｗ
世代はガンダム用語じゃなくて普通の日本語。
ジェネレーションと同じ意味しかないからまったく意味が違うだろｗ
どういう脳の構造をしてたら世代がタイプ分けに変換されるんだ？

>>457
何から何まで特別性の超高性能ZZとは大違いですよ？

でた・・・プラモのＭＧ。ＺＺの時も物議だったけど、νでもトンでも設定だな

サザビーの9割が機体性能で1割がパイロットですね。わかります

>>460
いろんな部分に弱点があるＺＺがですか？

それならわざわざνガンなんか作ってないでリ・ガズィで行ってるよ

ジェガンの完成度は異常だよな。何年使われたんだ。

νの強さの内訳　パイロット8：機体2
ZZの強さの内訳　機体10：パイロット0

>>464
だよな。シャアに恵んでもらったサイフレ抜きで、ν＞リガズィでないとおかしいです

・高度なニュータイープでなくても扱えるサイコミュ搭載

ＣＣＡの機体は全部コレですよね
シャア、アムロ、ギュネイ、クエスは低レベルＮＴだったのですね

>>455
結論として、どこにも低性能であるとは書いてないよね

基本アムロ厨の俺だがアムロ持ち上げるためだけに
アムロ自信が基礎設計からやって伊達じゃないとまで言ってた
νを貶める流れはなあ…。

そもそもシャアのサザビーだってサイフレ機で同じ土俵に立ってんだから
ジュドーのΖΖの様にひたすら俺のMStueeeeeなんてやってないと思うんだが

ZZの場合、フルアーマーで強化するまでは
変形機構のせいでがっちりした見た目に比して実は脆弱な構造だったんだよな。
最終戦での強化の影響でどのくらい性能が向上したのかはわからんが。

>>468
少なくともジュドーのことを低レベルと言える立場ではないな

>>470
ＺＺ序盤完成のＺＺで
巨大機や後半完成の高性能機と戦い勝ってきたＺＺのどこがだよｗ

巨大ＮＴ専用Ｉフィールド搭載機：サイコガンダムＭＫ−�U、クイン・マンサ
準サイコミュ搭載のドーベンウルフ
を倒し

マシュマーのザク�V、キャラのゲーマルク相手でも互角にやりあった

ID:Qta6Apef
わざわざアゲてるけどコイツってヌケの偽者か？

サイコガンダムＭk-�U→プルがいなけりゃ死んでました
クイン・マンサ→ミサイル撃っただけです
ドーベン・ウルフ→準サイコミュはジュドーには使用してません
ゲーマルク→虎の子の一斉射撃やファンネルは使ってません
ザク�V改→ルーに任せて逃げてきただけです

>>471
他のガンダム・ＭＳにはない稼働時間が短いという弱点も持っているしね

>>476
あの時代。他のＭＳも似た様な傾向にあったので
さほど問題にはならなかったとデーコレとかにはありますが

ZZは第3、第4併せ持つ超々高級機と言われてる房機体だからなぁ
しかも当時としては例外とまで言われる高性能っぷり

>>477
似た様な〜程度ですな。弱点とまで明言されてるのはＺＺのみ

タイプ別
第一世代ＭＳ　MS-06以降のMS
第二世代ＭＳ　ムーバブルフレームとガンダリウムγを使用したMS（νガンダム）
第三世代ＭＳ　第二世代MSに変形機能を備えたTMS（Zガンダム）
第四世代ＭＳ　ジェネレータ直結の内蔵式高出力メガ粒子砲、MA並みのジェネレータ出力、安定したサイコミュ（ZZガンダム、サザビー、F91）
第五世代ＭＳ　ミノフスキークラフト搭載のMS

時代別
第一期ＭＳ
　第一世代　一年戦争時代〜
　第二世代　グリプス戦役〜（Zガンダム）
　2.5世代　第二次ネオジオン戦役以前（リガズィ）
　第三世代　第二次ネオジオン戦役の量産機（ギラドーガ、ジェガン）
　第四世代　（νガンダム、サザビー）
第二期MS　ヘビーガン、F90、F91

センチネルムック
第五世代　νガンダム

＞ドーベン・ウルフ→準サイコミュはジュドーには使用してません

準サイコミュは機体の制御にも使われてなかった？

>>480
>第五世代　νガンダム
第5世代ってミノフスキークラフト搭載じゃないか？

>>482
センチムックだとサイコミュと直結メガ粒子砲が
第四世代の条件にはいってなくてEx-Sが第四世代。
サイコミュと基本性能を両立した高性能機が第五世代。

>>483
なるほど。�d

>>481
ドーベンの準サイコミュはインコムのこと
ついでにラカンは劇中一度もインコムを使用してない。

F91は第9世代くらいですか

>>485
有線・無線ハンドも準サイコミュだよ

逃げてただけなのにマシュマーのザク�Vと互角ときたもんだ

>>485
デーコレより
ラカン機の腕は
「フル規格の「ビット」として機能する」

>第一世代ＭＳ　MS-06以降のMS
>第二世代ＭＳ　ムーバブルフレームとガンダリウムγを使用したMS（νガンダム）
>第三世代ＭＳ　第二世代MSに変形機能を備えたTMS（Zガンダム）
>第四世代ＭＳ　ジェネレータ直結の内蔵式高出力メガ粒子砲、MA並みのジェネレータ出力、安定したサイコミュ（ZZガンダム、サザビー、F91）
>第五世代ＭＳ　ミノフスキークラフト搭載のMS
この分け方が根本的にダメなんだよな
これだとキュベ、ジオ、νが第二世代MSにしかならんし

第４世代ＭＳの条件
・高度なニュータイープでなくても扱えるサイコミュ搭載

ＣＣＡの機体のサイコミュは全部コレですよね
シャア、アムロ、ギュネイ、クエスは低レベルＮＴだったのですね

まあ、腕飛ばしもジュドーには使ってないと思ったけど

>>481
ジュドーに防がれちゃったからね

>>491
>ZZは第三、第四世代MSの性能を併せ持つ超々高級機と言われてる房機体
>ZZは第三、第四世代MSの性能を併せ持つ超々高級機と言われてる房機体
>ZZは第三、第四世代MSの性能を併せ持つ超々高級機と言われてる房機体
>ZZは第三、第四世代MSの性能を併せ持つ超々高級機と言われてる房機体
>ZZは第三、第四世代MSの性能を併せ持つ超々高級機と言われてる房機体
パイロットはNT能力の低い子供

>>494
νはそれ超える最強のガンダムなんだがw

デーコレ、ＭＳ大図鑑より

>>495
νは所詮第二世代MSですからｗ

>>490
公式設定だとシャアは第四世代MSで第二世代MSのアムロに負けたのか･･･

>>490
定義づけされたZZ放映当事は多機能化するほど高性能化するから
世代が進むと多機能化していくと思ってたんだから仕方ない。
劇場最新作でベーシックな第二世代のガンダムがでてくるなんて
設定作った本人たちは予想もしてなかった。

シャアって本当に５強ｗ

>>495
アムロのνとジュドーのΖΖが戦った相手が全く同じならその比較も意味はあるんだろうがな

アムロのνが戦い、勝った相手はνと同じくサイフレ装備の機体。

ダブルゼータがそんなに厨性能だなんてな

>>498
劇場版以前にZで第三世代MS以上の第二世代（キュベ、ジオ）登場で
設定崩壊してるでしょ。そこでテコ入れしておけば

センチネルスタッフ
「今度公開される劇場最新作のガンダムってどんなのなんだろうな」
「NTのアムロが主人公で最強のガンダムらしいからすげー装備なんじゃね？」
「んじゃサイコミュのある超高性能の第五世代ってことでいいか」
「よしそれでいこう」

バンダイホビー事業部
「この小説にでてくるΞガンダムってのどうします？」
「第四世代の特徴にミノフスキークラフトがついてるから第五世代だろ」
「それじゃあ第五世代の特徴はミノフスキークラフトでいっときますね」

サンライズ
「小型MSは第五世代ニダ！」

なんでニダなんだよｗ

νガンダム wikiに
>アナハイム製のMSの中では、当初より特定個人の搭乗を前提として
>（生まれながらの専用機として）開発された機体は本機のみである。
って書いてあるけど、サザビーだって総帥（シャア）専用で開発だよな
同じアナハイム開発だし（フォンブラウン、グラナダの違いはあるが）

>>483
Eｘ-Sのスマートガンはムバフレを介してジェネ直結
腰ビームもジェネ直結だから条件に入る。

どっちにしろνは第四世代MSを超える厨性能のトンデモ機体ですよ

>>502
第三世代ＭＳは第二世代ＭＳに可変機能をつけて汎用性を高めてるだけで
変形しなければ第二世代ＭＳとなんら変わらない。
よってＭＳ形態での性能が第二世代に劣ってようがまったく問題なし。

それ言ったら第４世代だって第２世代に劣ってたって
特に問題は無いわけなんだがな

ＭＳ大図鑑には第三世代ＭＳは単に変形できるだけではなく
第二世代ＭＳを全ての点で上回ってるから第三世代と呼ばれてるとか書かれてる

ジ・Ｏ、キュベらへんから既に崩壊始めてる設定

>>508
得意のTMS形態でもキュベ、ジオより弱いんだから問題だろ

結局第三、第四良い所取りのZZが俺TUEEEEなだけか

第４世代の高出力メガ粒子砲の条件は正直いらんかったと思う

アムロとか自分の機体にんなもん内臓させたがるとも思えないし

>>505
νガンダムはアムロが扱いやすいように設計段階から指示してるから
機体自体がアムロに特化。
サザビーは基本性能を高めただけでシャア用に弄くってる箇所なし。
言い方を変えるとνがオーダーメイド品に対して
サザビーは高級ブランド品。

>・ジェネレーター直結の固定式メガ粒子砲搭載
νのライフル本体直結だし威力も戦艦主砲並みだから
固定って条件がなければ第四世代MSになりそうなんだがな

>>514
サザビーは総帥専用機として作られてますけどなにか？

MSの世代ってイコール強さじゃないよな。

>>514
アムロ基本設計から参加って意味ならわかるんだが特定個人用で開発だと
サザビーもシャア専用開発で同じなんだよな
まぁwikiに完璧を求めるなってことか

>>517
うん。
ぶっちゃけこのスレでなんでここまで
世代わけにこだわってんのか。

>>517
そりゃ勿論
第二世代MS：リック、キュベ、ジオ、ν

>>514
ある意味どころかＺ、ＺＺなど問題にならんくらいの厨機体だな＞ν

特にＮＴ能力持っている者にとってはね
最初から最後までアムロ用に造られているわけだ

そりゃ凄い性能なわけだわ

>>510
「（既存の）第二世代ＭＳ」と補完しとけばいいだけのこと。
次世代品が出回ってから作られた旧世代品が
その時点で存在する物より高性能なんてのは現実でも特に珍しくもない。
ＰＣのグラフィックカードも旧世代の最上位品（ウルトラ）はあえて
次世代ハイエンド品が出回ってから作られてる。
当然性能はその時点での次世代ハイエンド以上。

製作側の人間が唯一無敵と称したZZ以上にアドバンテージのあった機体があるわけ無い
設定なんか制作側の意志を反映して、作られるもんだし
ZZなんか、あの厨性能でジオン独立戦争時の機体とも相当数戦ってる
あれに比べたら、ガンダム、Z、ν、F91、V2、どれも大したアドバンテージを持ってません

無敵のZZ＞＞＞＞＞＞＞＞敵機体
だとしたら、その他の主人公機体は
主人公機体＞＞＞敵機体
こんなもん

脳内補完だとソース出せ房が来るぞｗ
まぁ世代分けが破綻してるのは事実だし
ここらで公式に世代再編成とかすればいいのに

>>524
第二世代ＭＳが第三世代ＭＳや第四世代ＭＳを超える性能だとなんで破綻？

>>523
ラスボスMS対決だとこんな感じ

1st：主人公＜＜ラスボス
Z：主人公＜ラスボス
ZZ：主人公＞＞＞ラスボス
CCA：主人公≦ラスボス

νとサザビーは別に＝くらいで良いと思うが

>>525
世代が進化すると高性能になるという世間一般の常識が通用しなくなるところ

ではこれで
ラスボスMS対決だと

1st：主人公＜＜ラスボス
Z：主人公＜ラスボス
ZZ：主人公＞＞＞ラスボス
CCA：主人公＝ラスボス

ジュドーがΖで互角だったガデブヤシンとか
ルーのΖΖはえらくあっさり倒してたよな。

>>526
コレが事実

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアが成立しました

機体性能
ＺＺガンダム＞キュベレイ、Ｚガンダム、ジ・オ

結果
Ｚガンダム（カミーユ）＞ジ・オ（シロッコ）
ジ・オ（シロッコ）＝キュベレイ（ハマーン）　引き分けで勝負つかず
キュベレイ（ハマーン）＝ＺＺガンダム（ジュドー）　互角

さて結果を上からつなげていくと・・・

ラスボスMS対決

1st：主人公＜＜ラスボス
Z：主人公＜ラスボス
ZZ：主人公＞＞＞ラスボス
CCA：主人公＝ラスボス
F91：主人公＜＜＜ラスボス

Vのラスボスって何だｗ

>>533
ラストっつーならゴトラタンだろうが
待ち伏せされてただけだが

>>528
世代が進歩すると高性能って・・・。
技術が進歩すると高性能の間違いだろ。

>>534
ゴトラタンとV2ABの比較わからんからよろ

>>535
まぁ同じようなもんだろ
技術の進歩で新しい世代のMSができるわけだし

V2ABてろくに活躍しないうちにパーツほとんど壊されただろｗ

ビームコーティング搭載したぞ！って自慢してて
それが大仰に溶けて活躍するシーンだけ覚えてる

影の薄いラスボススレでの本命だからな＞ゴトラタン

影の薄いゴトラたんちょっと萌え

公式設定です

・ジェネレター出力
　ΖΖ＞Ζ＞百式＞ジ・Ｏ＞キュベレイ

・姿勢制御バーニア数
　ジ・Ｏ・５０基＞ΖΖ・３２基＞百式・１２基＝キュベレイ・１２基
　＞Ζ・８基＋ロング・テール・バーニア・スタビライザー

・スラスター推力
　ジ・Ｏ＞Ζ＞ΖΖ＞百式＞キュベレイ

※Ζガンダムヒストリカ第１１号・２００５年１２月
　ジ・Ｏのビームライフル
　「メガ・ランチャークラスの砲撃が可能となっている」１８Ｐ
　ΖΖにも負けてない火力です。

>>537
じゃあ旧世代のMSに最新技術を投入すればどうなると思う？
第二世代はベーシックな無駄のない構造だから同じようなサイズなら
第三・第四世代より構造に余裕があって自由度が高いから
高性能にできるのはわかるだろ？

俺はヤザンが最強だと思う

>>537
その考えだと電気自動車はハイブリッドカーやガソリン車より高性能でないといけなくなるな。
で、ガソリン車に最新の電気自動車の技術を応用した最新ハイブリッドカーは
初期に作られた電気自動車よりも劣らないといけないわけか。

>>543
そういう技術者発言じゃなくてさ、世間一般常識で、世代が新しいのに
何で性能低いの？って思われる時点で破綻してるってこと。それくらいわかるっしょ？

第二世代の範疇だからって、当時なかった最先端技術投入して「第二世代ですが何か？」
みたいなのがハァ？ってことさ

>>545
そんな自動車で屁理屈言われてもｗ

>>545
戦争で勝つことを目的により高性能へと進化していったMSと
エコ目的で退化してる電気自動車を比較されてもなｗ
F1マシンより速い電気自動車があるなら話は別だが

>>542
MSの世代分けの意味を理解してないからだろｗ
設定を理解してれば破綻してないことくらいすぐわかる。
第二世代に最新技術を投入したら第二世代じゃなくなるならそれこそ破綻。
MSの世代分けは機体の特徴を表すだけだから戦闘機、爆撃機、戦闘爆撃機と意味は同じ。
戦闘機ができた当時になかった技術を投入したら戦闘機じゃなくなるか？ってこと。

>>548
F91マシンのが電気自動車より速いから
世代の古いMSが世代の新しいMSより性能が高くても全然問題ないな。

F91>F1

常に性能うｐ目指して開発してるMSと
性能退化した電気自動車を同一で扱うアフォだｗ

>>550
後者は現実にもある事だから同意だが
前者は比較が極端すぎるなぁ
つか用途が違うじゃん…F1とハイブリットカーは

ハイブリッドの間違い

>>547
>>528
世間一般論じゃないのか

世代分けが破綻してるだけなのに必死に理由付けしてる奴は信者の鑑だな

>>548
高性能化するときに間違った方向にいって行き詰ったら
やり直すときに元に戻すのはよくあること。

>>552
電気自動車も常に性能アップを目指しているんだがｗｗ

>>557
原点回帰でも小型化（エコ）と性能アップを同時にやってるのがF91
それと間違った方向だからガソリンから電気になってるわけじゃないぞ？
資源が枯渇するから新しい方向へシフトしただけ

>>558
アフォだｗ

ところでMS等の機体緒元に出てくるジェネレーター出力って何？

>>552
性能退化させるために電気にしてるわけじゃないんだけどな。
で、世代的には新しい電機自動車が古い世代のガソリン自動車より
性能退化してるのはいいのか？
世代が進むと高性能っていう主張と矛盾してるけど？

>>562
>548
読んで。只管性能うｐ目指してるMSとエコの為に性能ダウンも
已む無しの電気自動車じゃ同じ土俵じゃないから比較できないってこと
CPUとかVGAなら土俵が似てるから分かりやすいんじゃ

ガンダムなんか、量産性の為に性能落としてジム作ってたくらいだ

>>563
OS　XP→vista→XP（レスポンス低下でvistaからXPにダウングレードサービス）
CPU　P4で失敗して一世代前のP3方式を2つ内蔵したのコア2
GPU　GeForceは少し前まで第9世代より第8世代の方が高性能。今でも単品では同じくらい。

>564
ヒント：同世代

>>565
>CPU　結果性能うｐ
>GPU　結果性能うｐ
じゃまいか

>OS　Vista･･･ゴミと同じ土俵にするな！

F91(10年近く前の旧式機）＞ビギナ系（次世代機）＞ベルガ系
Ｗゼロ＞Ｗ
ν＞第三・第四世代
ゾーリンソール＞最新ＭＭ
シャルル専用ゲルググ＞Ｆ90
ジ・Ｏ＞メタス、Ｚ

ガンダムだと旧世代のが強い例は珍しくないな

>>567
>CPU　結果性能うｐ
時間がたてば性能が上がってくるのは当たり前。
出た当初は一時的に旧世代以下になってる。
ちなみにAMD製CPUは一世代前の構造だけど
次世代のはずのコア2にはまだ負けてない。

>GPU　結果性能うｐ
ＰＣショップで第9世代から第8世代に無料アップグレードってよくでてるけどｗ
つまり一般的には前の8世代の方が高性能って認識

いい加減スレ違いじゃね？

みんなヌケサクが大好きなんだよ

結局世代と性能に直接関係はないってことか

みんなが同じジムに乗って戦ったらアムロ最強

ラスボスMS対決だと

1st：主人公＜＜ラスボス
Z：主人公＜ラスボス
ZZ：主人公＞＞＞ラスボス
CCA：主人公＝ラスボス

しかしなんでまたハマーンはキュベレイのまんまだったんだろうな。
まあゲーマルクやクイン・マンサみたいなトリガーハッピー仕様の機体が
ハマーンに似合うとも思えんが。

>>575
相性

>575
最終話なのに強い機体に乗ったらハマーン様が勝っちゃうでしょうが

ネオジオンの象徴たる旗機のクィンマンサをグレミーに取られちゃったからじゃないのか？

>>573
他はともかく、ジムだったらどうだろうな。
ジムって誰でもコンピューターのサポートを受けてエースパイロットのような動きが出来るんだけど、
アムロってそのサポートの恩恵をもっとも受けられない人だろ？

キュベレイでも手加減してたくらいだから、本気だしゃもしかしたらガザでもいい勝負したんじゃね？

キュベレイはZの時点で別格の性能だったし、2年目も乗るでしょ

>>575
ザンギエフよりチュンリーの方が得意な人もいるだろう。

マンサはでか杉だしゲーマルクはファンネルが使い捨て。
キュベレイMk-�Uは武器が三方向に撃てるようになった事意外特に�Tとの違いはなし。
量産型はファンネルラックの大型化と武装追加でスペック的には機動性が低下してる。

一般人の微弱なサイコウェーブでも対応できる改良型バイセン
ジュドーは普通の人という富野の言葉と連動してますね

アムロＶＳジュドー
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1196608121/l50
お前らここでやれよ

ガザCは少し厳しい

そんな半年近く誰にも見向きもされて無いスレ

なんかようわからんけど
結局これで終了じゃね？

パイロット最高はアムロ  
ニュータイプ能力最高はカミーユ  
バイタリティ最高はジュドー  
メンタリティ、発想最高はウッソ  
成長最速はシーブック  
最後に毎回辿り着く結論 

五強
白い悪魔のアムロ

赤い彗星のシャア

念動力者のカミーユ

天才のシロッコ

最強女帝のハマーン

>>584
第４世代ＭＳの条件
・高度なニュータイープでなくても扱えるサイコミュ搭載

ＣＣＡの機体のサイコミュは全部コレですよね
シャア、アムロ、ギュネイ、クエスは低レベルＮＴだったのですね

>>589
公式設定です

・ジェネレター出力
　ΖΖ＞Ζ＞百式＞ジ・Ｏ＞キュベレイ

・姿勢制御バーニア数
　ジ・Ｏ・５０基＞ΖΖ・３２基＞百式・１２基＝キュベレイ・１２基
　＞Ζ・８基＋ロング・テール・バーニア・スタビライザー

・スラスター推力
　ジ・Ｏ＞Ζ＞ΖΖ＞百式＞キュベレイ

※Ζガンダムヒストリカ第１１号・２００５年１２月
　ジ・Ｏのビームライフル
　「メガ・ランチャークラスの砲撃が可能となっている」１８Ｐ
　ΖΖにも負けてない火力です。

時代が離れてるからシーブックとウッソは他のキャラとの比較が難しいね

>>590
だからそれはジュドーもだってｗ

キュベレイより高性能のＭＳに乗って、ハマーンのキュベレイに勝ったのは、ただ一人
シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった

シロッコ、カミーユ、シャアは、キュベレイより高性能のＭＳに乗って勝てなかった
ハマーンに勝ったのはただ一人

次世代の子＞ハマーン＞シロッコ、カミーユ、シャアが成立しました

何度も言われてることだが、改めて見るとZやZZのNT描写は過剰過ぎるな
ジェリドはヒルダを殺しただけで不快感感じてるし、クェス以上ジャン

>>593
ZZは簡易サイコミュのバイセンです

>>589
五強 
伝説のＮＴパイロットのアムロ 

赤い彗星のシャア 

歴代ＮＴ能力最強のカミーユ 

木星帰り最高の天才のシロッコ 

最強女帝のハマーン 

>>593
アムロもジュドーの同類ってことが証明されました

>>595
過剰ではなくＺ、ＺＺはＮＴのレベルが高いと思われ

９3年製バイセンのＭＳに乗ってハイパー化できないアムロ
ハイパー化できるカミーユ、ジュドー。差は歴然

>>596
改良型を複数積んで
一般人のショボイサイコウェーブも機械的に増幅して
使用できるようにしますがｗ

>>599
ハイパー化では
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

>>600
ソース希望

>>595
安彦は劇場版Zとか大嫌いだろうな
さらにニュータイプ論を突き詰めてるし

ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで  
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が  
サイコミュを利用できるようになった  



はっきり増幅力が上がってるソースがでていますｗ 

>>601
Ｚ・４７話「宇宙の渦」
　カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」
　
Ｚ Ｚ・４７話「戦士再び」
　ハマーン「相討ちと言いたいが…私の負けだな」

　カミーユが負けと言ってます
　ハマーンが負けと言ってます

　ジュドーはハマーンに勝った。これがアニメ映像に公式設定です

>>599
ヌケサクへ    

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます    
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？    

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね    
あくまでさわやかな物語    

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が    
ジュドーにはあると説明されてるよね？    

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる    
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる    
これくらいは理解できたかな？    

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと    
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に    
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ    
解った？        

ただ普通の人でも動かせるだけで、個々のNT能力評価はかわらんだろ
ジュドーは普通の人だけど

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー     

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？     

富野     
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。     
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが     
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。     
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。     
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）     

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね     

富野     
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。     
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた     
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。     

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？     

富野     
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。     
これは普通にはわからない病気なんですけど     

病気ですか？     

富野     
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで     
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。     
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる     
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。     
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど     
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）     
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。     

富野     
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて     
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね     
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど     
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。     
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね     
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。     
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？     
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。     
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。     


ジュドーはＮＴになる前の普通の子

>>604
そのソースはｗ

しかも「一般人」しか書いてませんがｗ

>>605
カミーユみたいに機体を金縛りにしたり
冥界ダイブして死者と合体とかできるのかな？

>>599
それはアムロ大尉がハイパー化するほど追いつめられない最強NT様なだけ
7年ぶりにMSに乗っても、かつて自分と同じぐらいの期間MK-�Uに乗った雑魚相手に
後ろにも目をつけろとか説教出来るほとの超ビンビン戦闘大好きOT的NT様こそ史上最強

できるんじゃない。ＺＺ最終回はキュベレイも弾き飛ばした

>>605
それは何度もいうが
カミーユは殺せるチャンスがあったのに
ハマーンの心の声を聞いたことで
ハマーンに情を感じてしまい殺せなかったって意味だぞ
もう少しその極論なんとかならんのか？

>>612
やってからいえｗ
それにそれカミーユの力だしｗ

ガンダムエース２００２年７月号・データガンダム第５回より
ジュドー・アーシタ

ミニコラム・一部抜粋
「〜彼のニュータイプ能力が高すぎるためか〜」
　
ガンダムチーム・一部抜粋
「〜その戦闘能力はズバ抜けていた。」
「〜ホワイトベース隊の再来と噂される。」

ダムＡ出すなら
ＺＺはＩＦ搭載だなｗ

>>613
でも、TVではやられそうになるシーンもあるし互角ぐらいだろ
ヤザンの方が上に見える

ダムＡ出すと最強ＮＴはアムロになりますよ

>>614
＞それにそれカミーユの力だしｗ

ＺＺの映像みてこいｗ

>>619
見たよ
ジュドーはレバー動かしてるだけｗ

>>605
勝負には勝ったのはわかったよ。
映像での戦いは手加減されて相討ち

これも映像公式だな

「彼はハマーンに同じニュータイプとしての暖かさを感じながらも心の奥にある邪悪な怨念を
感じ取り、最後まで和解できなかったらしい」

「六機連隊のリーダーであるラカン・ダラカンを討ち取り、
　首魁のグレミー・トトに操られていたプルツーを助け出す。
　そして和解できなかった
　ハマーンと一騎打ちを繰り広げ、勝ったのだ。」

>>619
http://www.youtube.com/watch?v=z-sUvZF-ZEw
見事にカミーユの力ですなｗ

>>618
ダムAとかGジェネとかはアムロ最強とか勘違いしてるよな

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが 
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム 
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く 
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。 
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。 
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である 
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。 
ＣＣＡシネマブック 

MSZ-006 ＺガンダムやMSZ-010 ＺＺガンダム、PMX-003 ジ・O等に 
搭載されていたと言う簡易サイコミュ。脳波制御により操縦系のサポートを行ない、 
機体の追従性を高めることを目的としていた。NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、 
システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。 
なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを 
利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して 
バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。 
そのため従来のパイロット以外が 
MSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。 
ＭＳ大図鑑 

ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで 
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が 
サイコミュを利用できるようになった 
ガンダム大事典 

パイロットのＮＴ能力の違いからＺＺはＺほど劇的なバイオセンサー起動はなかった 
ＭＳ回顧録 

>>619
コアファイターの前に次々と現れるプル、ララア、フォウ、カツ、サラ、カミーユ

最後に出たのがカミーユだっただけ
しかもハマーンはカミーユとプル以外知らない

>>626
あれはカミーユ・ビダンと言ってガクブルしてますがｗ

>>580
劇場版Zのハマーン専用ガザで手加減無しならじゅどー死んでたろｗ

>>626
カミーユはなんで生きてるのに来れるのかな？

あながち間違いじゃないけど解釈がちがうだけ

コアファイターのコクピットから光が出る
全てジュドーから始まった現象です
そして、ジュドーはちゃんと状況を理解し制御してますよ

コアファイターのコクピットから桜色の光を放ち、キュベレイを弾き飛ばす。
ハマーン：「なんだ。このパワーは？」
コアファイターの前に次々と現れるプル、ララア、フォウ、カツ、サラ、カミーユ
ハマーン：「なんだ。あれは、カミーユ･ビダン」「う、動け……なんで私の手が！」
ジュドー：「わかるぞ。ＺＺがみんなの力を」「みんなの力がガンダムに」
ＺＺ強制合体
ハマーン：「人の想いが、人の意思が力になっていくのか。これがＮＴ」
ジュドー「あなたにはみえているはずだ。戦いで無駄死にした人の意思が」

>>626
カミーユが一番巨大化してますけどｗ
ジュドーを守るようにして
地球から助けるＮＴ能力
さすがＮＴ能力最強のカミーユ

カミーユがZの力とバイセンの力を借りるとすごいのはカミーユになる
ジュドーがZZの力とバイセンの力を借りるとすごいのはカミーユになる
アムロがνの力とサイコフレームの力を借りるとすごいのはサイコフレームになる

これがカミーユ厨なんだよね
ファンネル交わせよwwwwwwwwwwwwww

>>631
カミーユのおかげでＺＺは合体できたのは間違いないなｗ

ヌケサクは映像まで否定してしまうのか

ジュドーの力だからこそ、最初にコアファイターのコクピットから光るのです

>>633
残念ながらバイオセンサー完全起動はカミーユのみとソースがでてますので

>>634
ジュドーの力だからこそ、最初にコアファイターのコクピットから光るのです

最初にプルが来てるんだからジュドーの力でしょ
カミーユは後からやってきただけ

カミーユは第一話でジュドーに力を託したんだから、生きてても出るのは当然だと思うが

>>638
コアファイターに集まったカミーユ達の光のバリアーだろ

>>634
よーするにジュドーがいなければカミーユもなんもできなかったということだろう

カミーユの力がそんなに凄いなら、パイロットなしでZガンダムも戦えるだろう

普通に見るなら
地球からジュドーを助けたカミーユって流れだろ
つってもジュドーだからカミーユが助けたわけだが

631 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


632 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


633 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


634 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 23:12:56 ID:???
>>631
カミーユのおかげでＺＺは合体できたのは間違いないなｗ


635 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 23:12:55 ID:???
ヌケサクは映像まで否定してしまうのか


636 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


637 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 23:13:48 ID:???
>>633
残念ながらバイオセンサー完全起動はカミーユのみとソースがでてますので


638 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


639 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


640 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


641 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/05/03(土) 23:14:18 ID:???
>>638
コアファイターに集まったカミーユ達の光のバリアーだろ


642 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん


お前らヌケサクと遊ぶの好きだなｗ

>>643
ＮＴ能力は神だと思うよ
特にＺＺの時は

最高NTのカミーユがトンズラしたせいで、みんなで捜索
そのせいでプルの単独出撃を止めも援護もできず・・・・・
おかげでプル負傷・・・・プルツー戦でも負傷したまま戦闘・・・・・(つД｀)

最高ＮＴのカミーユ万歳

>>647
ジュドーはエマリー殺したことになるね？

>>631
ジュドー自身がみんなとＺＺの力だって言ってるじゃないか
ジュドーの力どこー？

>>646
完全に病気だなw
ファンネル交わせよwwwwwwwwwwww

ジュドーはカミーユを呼んだだけで何もしてない、ただの召喚士

>>647
カミーユはジュドーが感じれないプルの危機を感じて
テレパスして導いてますが
これ普通はジュドーがやるとこじゃないの？

>>649
「カミーユはその力を表現してくれるマシーンに乗っている」
「Zガンダムにね」

カミーユだってZのおかげですが？

>>650
カミーユはファンネル被弾ゼロだよ

>>653
俺の身体をみんなに貸すぞと言って
冥界ダイブ
これはジュドーにはない

>>654
ああ、盾で一生懸命ガードして「ぐわああぁぁぁぁぁ」とか言ってるけど、被弾は一応０だな
交わしたことはないけどwwwwwwwwwwwwwwww

ジュドーでカミーユにＮＴ能力で勝てるとでも思ってるのか？

ファンネルに被弾してるジュドーよりましだろ

>>644
ハイパー化とは、そうい現象です
カミーユもジュドーも同じく、人の意志を力にして奇跡を起こす

ＴＶ・Ｚ第５０話「宇宙を駆ける」
エマ「私は見たの。Ζガンダムは人の意思を吸い込んで自分の力にできるのよ」

ＺＺ第４７話「戦士再び」
ジュドー「あなたにはみえているはずだ。戦いで無駄死にした人の意思が」

>>658
また序盤のジュドーと比べるのかよ
終盤のプルツーのファンネルは全部交わしてるぞジュドーは
どっかの終盤でつかまりまくるうんこパイロットとは違ってな

横からすまんが
カミーユは確かにＮＴ能力最高
その力でジュドーを助けた
でもジュドーの強い人間性があるからカミーユはその力を送ったのでは？

NT能力でカミーユと戦うつもりか？
愚かな

>>659
だからハイパー化で比べるなら
カミーユ＞＞＞＞ジュドーと差がでるぞ

カミーユも凄いですけどＺＺではコレです

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ

「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

>>663
ファンネルの回避で比べればジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユだけどな

カミー湯のＮＴ能力はチート

ソース出さずによくもまあ・・・アンチジュドー厨は救いがないw
妄想ではなくソースだせｗ

ウォンの攻撃すら先読みできないカミーユがウォンのパンチを先読み回避して膝けりしたジュドーに勝てるかよ
生身で先読みくらいやってみろｗ

>>662
カミーユも凄いですけどＺＺではコレです

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ

「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

>>667
どのソースかな？
ハイパー化に関してカミーユが上なのはソース出てますが？

>>670
これに反論してよｗ

カミーユも凄いですけどＺＺではコレです

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ

「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

>>669
何が言いたいのかよくわからん
ＮＴ能力はカミーユが最強なのは公式ですが

カミーユ厨はファンネル交わせないって言われると
必ず被弾０を自慢してくるな
悲鳴をあげて、ハマーンにまぐれって言われるのを自慢してどうするw

>>671
どこにハイパー化とかの説明がでてるの？

>>672
でも、これです

最高NTのカミーユがトンズラしたせいで、みんなで捜索
そのせいでプルの単独出撃を止めも援護もできず・・・・・
おかげでプル負傷・・・・プルツー戦でも負傷したまま戦闘・・・・・(つД｀)

最高ＮＴのカミーユ万歳

>>671
それってジュドーのＮＴ能力とか何も関係ないじゃんｗ

>>674
反論できないなら書き込むな！

>>675
じゃあジュドーがミネバを人質にとらなければ
エマリーは死んでないと思うけど

それに
カミーユはジュドーが感じれないプルの危機を感じて 
テレパスして導いてますが 
これ普通はジュドーがやるとこじゃないの？ 

>>677
意味がわからないから
ちゃんと説明して
そんなのでいいならカミーユのおかげでジュドーはＮＴに覚醒できたとかもあるぞ

ガンダムエース２００２年７月号・データガンダム第５回より

ガンダムチーム撃墜スコア一覧（※フィルムで確認された分のみ）
■ジュドー
ＭＳ５２機／航空機５機／艦船２隻（エンドラ級）
■ルー
ＭＳ２１機／航空機２機
■ビーチャ
ＭＳ１３機／航空機１．５機

>>675
それカミーユのせいでもなんでもないだろｗ

■モンド
ＭＳ１１．５機／航空機１機
■エル
ＭＳ８機／航空機２機
■イーノ
ＭＳ１．５機
■プル
ＭＳ２機／航空機３．５機

■ガンダムチーム合計
ＭＳ１０９機／航空機１５機／艦船２隻（エンドラ級）
■ガンダムチーム合計（プルを除いた場合）
ＭＳ１０７機／航空機１１．５機／艦船２隻（エンドラ、エンドラ級×１）

　ジュドーの撃沈数が300以上のソースはでた？

また都合悪くなると話し変えて逃亡ｗ

ガンダムエース２００２年７月号・データガンダム第５回より
ジュドー・アーシタ

称号
・妹想いの冒険者
・儲け好きの冒険者
・戦乱を鎮める冒険者

ミニコラム・一部抜粋
「〜彼のニュータイプ能力が高すぎるためか〜」
　
ガンダムチーム・一部抜粋
「〜その戦闘能力はズバ抜けていた。」
「〜ホワイトベース隊の再来と噂される。」

ガンダムエース２００２年７月号・データガンダム第５回より
ジュドー・アーシタ

「彼はハマーンに同じニュータイプとしての暖かさを感じながらも心の奥にある邪悪な怨念を
感じ取り、最後まで和解できなかったらしい」

「六機連隊のリーダーであるラカン・ダラカンを討ち取り、
　首魁のグレミー・トトに操られていたプルツーを助け出す。
　そして和解できなかった
　ハマーンと一騎打ちを繰り広げ、勝ったのだ。」

また答えられないと意味の解らないコピペｗ

>>684
いいからソースだせよアンチジュドー厨ｗ

結局は、神十度厨のすくつ(なぜか変換できない)になるんですね

>>688
だから何のソース？
ハイパー化でジュドーが劣ってるソースは出てるでしょ
また貼るの？

これがＦＡだと思われ
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー

アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー

もちろんアムロも凄い！　一度しかできなかったけどリガズィの大口径メガビームキャノンを使って
ァンネルを３機同時に落とした
ジュドーの撃墜数と回数より劣るけど凄いと思う
もちろんカミーユも凄い！！　ビームコンフューズで３０機以上のファンネルを同時に撃墜した

でも、一度に複数のサイコミュ兵器をビームで・サーベルで何度も撃破する卓越したセンス…
ジュドーは凄いです

今回はというか今回もだが
ヌケサクがあほ過ぎるだろ
毎度のことだがｗ

今ニコでフライングうｐされてる射手座☆午後九時 Don't be late聞いてる
















もうガンダムとか最強とかどうでもよくなった

http://jp.youtube.com/watch?v=xq1OOZGz3tY
ジュドーってＮＴ能力低いなｗ

ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・株式会社サンライズ）

倒した機体
サイコガンダムＭＫ−�U、ドーベンウルフ・無線ハンド、クイン・マンサ、キュベレイ・・・・

ニュータイプや強化人間と互角以上に戦える、ＯＴ最強のヤザンとラカンに勝つ
最強のＮＴの一人であるハマーン、プルツーに勝つ

ジュドーはやっぱり凄いと思う

倒した敵の実績ではＴＯＰクラスか？　いや、御三家は皆凄いか
ジュドーは最強パイロットの一角ですね

>>695
ＮＴ能力は主人公最低も入れとけよｗ

ソースで反論してこいアンチジュドー厨ｗ　できないならレスするなｗ

>>695
プルツーはネオジオンの最強の強化人間

ジュドーならファンネルなんかサーベル一振りで3つは持っていくよ
ビームコンヒューズなんて必要ありません
サーベル消耗して何がしたいのカミーユちゃん

>>696
カミーユも凄いですけどＺＺではコレです

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ

「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

ジュドーは戦争を終わらせ、平和を創り上げたのだ
そしてカミーユも救った
ハイパー化などの数々の奇跡を起こし、平和を生み出しカミーユをも救った・・・・

>>697
バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが  
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム  
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く  
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。  
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。  
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である  
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。  
ＣＣＡシネマブック  

MSZ-006 ＺガンダムやMSZ-010 ＺＺガンダム、PMX-003 ジ・O等に  
搭載されていたと言う簡易サイコミュ。脳波制御により操縦系のサポートを行ない、  
機体の追従性を高めることを目的としていた。NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、  
システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。  
なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを  
利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して  
バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。  
そのため従来のパイロット以外が  
MSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。  
ＭＳ大図鑑  

ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで  
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が  
サイコミュを利用できるようになった  
ガンダム大事典  

パイロットのＮＴ能力の違いからＺＺはＺほど劇的なバイオセンサー起動はなかった  
ＭＳ回顧録  

>>701
これがＦＡだと思われ
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー

アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー

もちろんアムロも凄い！　一度しかできなかったけどリガズィの大口径メガビームキャノンを使って
ァンネルを３機同時に落とした
ジュドーの撃墜数と回数より劣るけど凄いと思う
もちろんカミーユも凄い！！　ビームコンフューズで３０機以上のファンネルを同時に撃墜した

でも、一度に複数のサイコミュ兵器をビームで・サーベルで何度も撃破する卓越したセンス…
ジュドーは凄いです

>>697
ヌケサクへ    

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます    
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？    

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね    
あくまでさわやかな物語    

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が    
ジュドーにはあると説明されてるよね？    

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる    
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる    
これくらいは理解できたかな？    

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと    
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に    
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ    
解った？        

>>697
86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー     

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？     

富野     
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。     
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが     
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。     
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。     
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）     

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね     

富野     
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。     
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた     
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。     

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？     

富野     
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。     
これは普通にはわからない病気なんですけど     

病気ですか？     

富野     
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで     
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。     
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる     
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。     
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど     
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）     
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。     

富野     
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて     
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね     
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど     
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。     
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね     
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。     
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？     
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。     
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。     

結果はわかったよ
だからジュドーが自分のちからで強いのはどこよ？

>>697
富野、制作者評価      
アムロ　　最強の兵      
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ      
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある  

サンライズ評価      
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力 
カミーユ　ニュータイプ能力最強      
ジュドー　次世代の子供      

>>701
>ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで
>一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が

つまりＣＣＡの連中は・・・・・
シャア、アムロ、ギュネイ、クエスは低レベルＮＴどころか一般人なのですね

>>707
ＺＺの時代にいつアムロがでたんだ？

>ァンネルを３機同時に落とした

>でも、一度に複数のサイコミュ兵器をビームで・サーベルで何度も撃破する卓越したセンス…

コピペなおせ

＞一度に複数のサイコミュ兵器をビームで・サーベルで何度も撃破する卓越したセンス
こんなのアムロもカミーユもウッソもやってるだろ
シーブックは突発でビームシールド伸ばしてバグ落とすわサーベル回すわ
てかあのドモンすらやってる

１ＳＴガンダム１１話・イセリナの回
アムロのガンダムは素人のガウに戦闘不能にされてるな

１ＳＴガンダム１３話・再会、母よ…
ガンダムでＭＳもない基地を蹂躙するアムロ・・・きてるな

１ＳＴガンダム１４話・時間よ、とまれ
アムロは爆弾をつけられていることも気づかない
バルカン当たらず
敵兵士「下手糞なパイロット！」
アムロ「おまらえなめるなよ。馬鹿にするなよ。僕だって！」

敵兵士「ああも簡単につけられるとは思わなかったんでな」
爆弾は５個＋盾破壊した１個


１ＳＴガンダム１５話・ククルス・ドアンの島
アムロのコアファイター、ドアンのザクの投石で撃墜・・・・
気を失いドアンに救助＋介抱されて寝てました

>>699
シャアやファがファンネルに被弾しないようにしたいのw

カミーユは最後一人でハマシロ倒すつもりだったみたいだしな

結果的に
カミーユ対シロッコ
シャア対ハマーン
になってしまったわけだが…

ジュドーはトミノと制作者にＮＴ能力は低いって言われてるんだから
それが答えだろｗ

あのぶっといビームてファンネル落とすのってそんなにすごいの？
ダブルビームライフルってたしか厨兵器だよな

ジュドーの低ＮＴ能力                  
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない                  
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知                  
プルが感じれてジュドー感じれない十数回                  
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃一度もなし                
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知                  
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない                  
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数                  
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ                  
プルツーが死んだことも感知できない                  
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）                  
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない                  
これほんの一部ｗ  

エマレベルの感知しかないジュドーがなんだって？    

>>710
ソースはｗ

>>708
ZZよりさらに進化してんだから一般人でもファンネル使えるだろ

>>718
ソースは？ｗ

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞クェス＞ハマーン＝シロッコ＞プル＞シャア＞ジュドー
ですね

>ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで
>一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が

これよりも更に性能向上したＣＣＡのサイコミュ
シャア、アムロ、ギュネイ、クエスは低レベルＮＴどころか一般人以下なのですね

そもそも、アムロのνガンダムのライフルは、
「００９３時代の戦艦主砲並み」
という凄い設定がついてるのですが・・・・・・

アニメ映像でも、これ証明されてますし

歴戦のレズンが戦艦の砲撃と思うくらいνガンダムのライフルは凄い＞アニメ映像

ZZ並みかそれ以上だね

ファンネルに直撃食らってるジュドー

>>721
ジュドーはＮＴ能力が低いというソースは出てるよ

ZZのビームライフルは普通にνよりすごいだろ

http://wzy.up.seesaa.net/image/001.jpg

最強パイロットのジュドー
ＮＴ能力最高のカミーユ
ですね

νのライフルは００９３時代の戦艦主砲並み
レズンも驚くものすごいビーム（映像でZZ以上）

００８８のショボイビームとはわけが違います

ヌケサクへ     

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます     
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？     

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね     
あくまでさわやかな物語     

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が     
ジュドーにはあると説明されてるよね？     

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる     
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる     
これくらいは理解できたかな？     

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと     
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に     
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ     
解った？         

ジュドーのＮＴ能力の低さだけは認めてるようだなヌケよｗ

>>721
CCAのアムロが1stアムロに比べたら
NT能力が下がっているのは、映像みただけでも分かりきった話だ
NT能力が下がった分を、経験と技量が補っているのだから
強い事に変わりはない。

アムロは最強の兵士
by富野

>>695
>人物列伝
>倒した機体　クイン・マンサ
何ページに書いてある？

>>723
ジオングの腕に直撃食らって腕破壊されたアムロもそうなんじゃない？

アムロ最強という立場ではあるが、
5強とか言って思考停止してるのは面白くないので再考を提案したい。

まず、ネモに乗ったロザミアを持て余していたシャアについて。

卓越したセンスってのはこういうもんだろ？
ttp://ranobe.com/up/src/up270452.jpg
ジュドーはただ大きいサーベルをふってるだけ
誘うとかの策はないな

たしかダブルビームライフルってメガバズーカランチャー×2の破壊力じゃなかったか？

議論は議論でいいんだが、
同じことばかりずっと言ってる奴は何がしたいんだ。
未来永劫繰り返されるループってなんか救いが無い。
バルディオスかお前らは。

>>733
強化してて人間離れした動きに耐えられたことと、
手加減してたせいではないか。

サイコミュ兵器に最初に直撃されたのはアムロだな

最終回でジオングの腕で、腕を破壊されてる

５強が有り得ない
高性能機に乗ってハマーンに勝てなかった奴ばっかし

ハマーンに勝ったキャラが入るべき

>>739
やはりジュドー

>>739
ハマーンと対戦してない人は？

サイコミュの攻撃にはあたってないだろ

>>739
だってジュドーはＮＴ能力が低いしｗ

>>742
ジオングの腕はサイコミュだ

>>739-740
これが教科書どおりの自演ですねｗ

>>741
サイコミュ兵器に最初に直撃されたのはアムロだな

最終回でジオングの腕で、腕を破壊されてる

>>737
手加減してようと何してようと、「ネモ」だぞ？

>>727
ガンダムと呼ばれるMSは
映像描写で
戦艦並みのビーム砲をもってるのか！
とか、たまに言われとるがなw

νはZZのライフルより一本のビームの出力は若干上かもしれんが
ZZは若干劣ってたとしても二本ビームとんでくんだぞw
どっちもどっちだ。

ジュドーはオールドタイプ

ハマーンに勝負には勝ったが内容は手加減つきお助け付きの相討ちだからな
強さとはちがう

アムロが歴代主人公で、サイコミュ兵器に当てられ破壊された最初で最後の主人公ですな

最終回のジオングの腕による腕破壊は決定的ですね

最高ＮＴのカミーユに助けられ
なんとか相打ちのジュドー
コアファイター動かない時点でハマーンに負けてる

>>739
ハマーンをものさしにするとジュドー最強への誘導したい意図が見える。
そして反発する奴が感情的なレスを返すし同じことの繰り返しなので、
どうせなら違う視点から語ってみてはどうか？

>>750
Ｚ Ｚ・４７話「戦士再び」
　ハマーン「相討ちと言いたいが…私の負けだな」

>>735
それは言いすぎじゃね？
俺の手持ちソースだとハイメガでメガバズーカ級になってる

サイコミュ兵器をオールレンジにした攻撃にはあたっていない
ジュドーはオールレンジにあたった

νのビームライフルは3.8ＭＷ

>>750
俺最近その意見見すぎてさすがに飽きてきた。
言い訳っぽく見える。
お題目みたいになってたらいかんよ。

アムロがまず、５強落ちだ

歴代主人公で、サイコミュ兵器に当てられ破壊された最初で最後の主人公だ
最終回のジオングの腕による腕破壊は、アムロ５強落ち決定だ

ハマーンは手加減してない
最初から本気だった

ジュドーごとき最低ＮＴが
アムロに勝てると思うてか？

>>738
ちょｗ　おまっｗｗｗ
生まれた時代の違いというものがあってだな
少しおちつけ

アムロ厨は何だかんだ言ってこれを論破出来ていないwww
禿発言に頼るばかりwww

パイロット能力
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
(説明書付きでもRX-78を動かすのにしどろもどろのアムロに対し、予備知識無しにしかも壊れたZに乗ってガルスJを撃退したジュドー)

NT能力
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
(巨大化、オーラ、無敵バリアー、過去人物召喚等ハイパー化可能なジュドーに対し、オーラ一つ出せないアムロ)

メンタル
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
(どんな苦境でもポジティブに動く元気な14歳に対し、カツやフラウに馬鹿にされてメソメソする元連邦の白い悪魔さん)

>>759
機体を失った主人公と、
サイコミュ兵器に当てられた主人公と、
サイコミュ兵器と戦った主人公をリストアップしてみてくれ。
話はそれからだ。

>>756
よーするに、無敵のオールレンジ攻撃でもない、ただの攻撃に当たって破壊されたのかｗ

アムロだめだめじゃんｗ

>>763
ヌケサクへ      

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます      
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？      

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね      
あくまでさわやかな物語      

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が      
ジュドーにはあると説明されてるよね？      

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる      
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる      
これくらいは理解できたかな？      

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと      
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に      
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ      
解った？          

お前も反論してみろよ雑魚ｗ

>>727
ヒント：出力調整
映像見たらわかると思うが最大出力なんてレズン牽制時くらいだよ

だから勝ちは勝ちでいいだろ
けど自力での勝ちじゃないからハマーンより強くはない

>>767
ZZは弱点つきですがｗ

νがレズンに対して使用したビームは大きなビームの塊がズドーンと飛んでくる奴
ΖΖがファンネルとか落とす際に使用したビームは太く長いビームがニョーンと伸びてく感じ

威力はともかく当て易さの点ではΖΖのライフルのが上だろ

>>717
ドモン＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou34295.jpg

>>751
それがキャラの強弱に何か関係あるの？

>>768
え〜ファンネルを１４基も使ってますが〜

・ビームライフルで、ハマーン・キュベレイのファンネル７基撃墜(５基クリーンヒット。ついで２基を薙ぎ払う）
・サーベルで、ハマーン・キュベレイのファンネル２基撃墜
・サーベルで、ハマーン・キュベレイのファンネル３基撃墜（一振りで１基、もう一振りで２基同時）
・サーベルでハマーン・キュベレイのファンネル２基撃墜（一振り２基同時）

ジュドーは１４基を全部撃墜
しかも「アムロもできない」サーベルでの同時複数撃墜を、２回もしております

>>763
乱暴な言い草に見えるが、視点は悪くない。
だが、少し間違いが見える。
一つずつ真面目に相手してやると、

パイロット能力の比較が、初めて乗ったときの対応しか書いていないのはあまりにも足りない。
そして、MSそのものが無かった時代の人間と、ある程度MSの普及した時期で、Zは初めてでもプチモビの経験のあるジュドーを一概に比較できない。

>>759
これがヌケサク超理論ってやつかｗｗｗ

ジュドーって被弾シーンどれだけ有った？
主人公でファンネルにやられたのジュドーだけ

>>772
事実です

アムロが歴代主人公で、サイコミュ兵器に当てられ破壊された最初で最後の主人公です

最終回のジオングの腕による腕破壊は、弱キャラ・アムロに決定です

>>766
お前それは>>763への反論どころか、正当化してるじゃないか。
禿発言に頼るばかりという主張を後押ししてるぞ。
自分でやってんじゃないのか。

ジュドーはプチモビでのジャンク回収バイトやりまくり

>>763
何スレも前に論破したのにまた同じコピペｗ

>>777
ID良かったね

>>776
いや〜ファンネル以下の低レベルサイコミュ兵器に破壊されてるアムロがいますよ

アムロが歴代主人公で、サイコミュ兵器に当てられ破壊された最初で最後の主人公です
最終回のジオングの腕による腕破壊は、弱キャラ・アムロに決定です

>>777
>>764

>>782
まずガンダムがバイオセンサーすら積んでない件

>>739
じゃあカミーユだな。
Z（ほぼ無傷）でキュベレイの機動力の源であるバインダーを切っている
ジュドーは弱いとは言わないが、
Zより上の機体であるZZで、相打ちしたが、半壊…
どちらがパイロットの技量で上回っているか、映像みれば一目瞭然w

アムロはハマーンとやっていないので
あえて、今回は触れていないがね

じゃ厨機体でキュベレイにサーベルで真っ二つにされたジュドーはさらにザコ決定だな

チェーンの死を感知出来なかった自称NTの名前ってなんつったっけ

サイコミュ兵器以前に・・・・・・・

１ＳＴガンダム１１話・イセリナの回
アムロのガンダムは素人のガウに戦闘不能にされてるな

なんだ>>763ってコピペなのか。真面目に残りの2つも反論しようと思ったけど意味無いんだな。

１ＳＴガンダム１３話・再会、母よ…
ガンダムでＭＳもない基地を蹂躙するアムロ・・・きてるな

１ＳＴガンダム１４話・時間よ、とまれ
アムロは爆弾をつけられていることも気づかない
バルカン当たらず
敵兵士「下手糞なパイロット！」
アムロ「おまらえなめるなよ。馬鹿にするなよ。僕だって！」

敵兵士「ああも簡単につけられるとは思わなかったんでな」
爆弾は５個＋盾破壊した１個

１ＳＴガンダム１５話・ククルス・ドアンの島
アムロのコアファイター、ドアンのザクの投石で撃墜・・・・
気を失いドアンに救助＋介抱されて寝てました

アムロの撃墜および戦闘不能記録

>>785
アムロが駄目だと分かったら今度はカミーユか
おめでたい奴だ

デカいビームサーベルをふってるだけじゃねーかｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=z-sUvZF-ZEw
上手いってのはこうやって的確に落としていく事だ
ttp://ranobe.com/up/src/up270452.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou34295.jpg
何が「ソースはｗ」だよｗｗ
ジュドーは最弱だ

ヌケサクは制作者の発言を否定するのか？
アムロ、カミーユ＞＞＞＞＞＞ジュドー

ところでバグはサイコミュ兵器だった？

>>791
それを言い出すとイリアにとっつかまったジュドーってのもいるけどな。
あわや拉致。

>>796
無事切り抜けました

アムロは撃墜されて気絶・介抱されてました

>>791
ラクダ追っかけてたらコアファイター砂漠に墜落させた奴って誰だっけ？

>>763
意味ないよ。
MSがある社会に育ったものと初めて登場したものとを一緒にしたり
型落ちMS倒すのと小惑星押し返すのとの凄さの差がわからなかったり
子供を人質にとるメンタリティをマンセーしたりを持ち上げてる輩に日本語は通じませんw

>>795
人間のはく息で感知するレーザー＆ノコギリしてくるミノクラ自立型殺戮マシーン
殺意がないだけたちが悪いな

じゃ厨機体でキュベレイにサーベルで真っ二つにされたジュドーはさらにザコ決定だな
たかがビームサーベルにｗ

>>791
つうかコアファイターだからいいんじゃね？
レーダー使えない時代に死角から投石されたらわからんだろ。
全天モニターでもないんだし。

>>797
＞無事切り抜けました
エルの応援が来たからです。

>>802
いや、そんなシーンじゃないんだが。確実にみてないで言ってるだろ
俺も不意打ちだと思ってその回みてみたら・・・・・・

>>800
数がキュベレイのファンネルより遙かに多いよ
キュベレイに隙を突かれて抱きつかれてるジュドーではお気の毒ですが・・・

何度みてもアムロのコアファイター撃墜シーンのマヌケさは。。。。。

これが５強？ｗ

結局ジュドーはザコだということですか
わかります

GWもジュドー叩き
ジュドーアンチ＝ゆとりヒッキー

>>777
おｋおｋ
じゃあさ1stガンダムはビーム当たると破壊される装甲なわけ。おｋ？
でさIFでビーム何発（3発くらい）直撃しても無傷なZZと比較は不公平じゃない？
回答よろしく

１ＳＴガンダム１４話・時間よ、とまれ
アムロは爆弾をつけられていることも気づかない
バルカン当たらず
敵兵士「下手糞なパイロット！」
アムロ「おまらえなめるなよ。馬鹿にするなよ。僕だって！」
敵兵士「ああも簡単につけられるとは思わなかったんでな」
爆弾は５個＋盾破壊した１個

これが５強w

>>792
カミーユよりアムロが力量が上なのも
Zを見たら分かる話だが
ハマーン戦を題材にしてたので、あえてアムロを入れてないだけだ。
論点のすり替えはやめろよ

>>806
敵もいないのにラクダ追っかけてて
コアファイター墜落させた奴の方がマヌケだと思います。

>>793
コメント欄で外人も似たような事していてワロタ

>>809
壊れる時は壊れる。以上終了

>>809
実弾には無敵
ジオンのビーム兵器MSは少数
もうわかるな？

なあお前ら教えてくれ、最強パイロットってのは、新米時代から隙なく最強でなきゃいかんのか？
アムロにしてもジュドーにしても、
映像に表現された熟練した時期で比較すべきじゃないのかね？

>>816
ジュドーが一番強い

>>816
だったらジュドー最弱w

だからオールレンジどころかサーベルに真っ二つにされたジュドーなんて主人公一のザコだろ

１ＳＴガンダム２７話・女スパイ潜入！
ズゴックのミサイルを顔や体に受けまくっても傷一つつかないガンダムの装甲に驚き！

アムロは、後半の２７話になっても一般兵に当てられまくりなんだよな？
そしてミサイル何発受けても平気な無敵装甲に守られている

アムロ楽勝こき過ぎ

>>794
ＮＴ能力の話なら同意だ

>>814-815
お前ら黙ってろよ
ヌケサクに聞いてるんだからｗ

熟練してサーベルに真っ二つかぁ

>>820
>809
早く答えてくれよ

>>819
脱出装置のジオングの頭に破壊されたアムロのガンダム
脱出装置のサイコ�Uの攻撃を全てNTバリヤー0で防いだジュドーのΖΖ

ジュドー＞アムロ

熟練して新米に邪魔されてやられると叫んだアムロ

>>816
本当はそうなんだけどね・・・・アンチジュドー厨がどうしもなくて議論が成立しないのよ

1stガンダムの期間
９月の半ばから年の終わりまで。
ΖΖの期間
３月のはじめから来年の１月半ばまで。

>>825
>809
早く答えろよ
都合悪いから無視か？

主人公が熟練した状態だけだと、勝ってる映像しか無いから比べようが無い
だから途中の成長過程や成長速度から
各主人公がどのくらいの高みに昇ったのか考察してる

>>825
それはいくらなんでも無理やり。
脱出装置のジオングの頭に破壊されたアムロのガンダム

乗ってない

>>823
熟練して、脱出装置のジオングの頭に破壊されたアムロのガンダム

>>828
重要なのは戦闘回数だ期間じゃない

熟練してサーベルで真っ二つにされたジュドー

アムロ＞＞＞＞ジュドー

>>832
>809
都合悪い質問には何故答えないんだ？

>>825
おいおい
最後だすんなら

キュベレイを真っ二つにしたが、思いっきりZZぶっ壊したジュドー だろうが

いいときばっかり上げるなよ
ってか良くもないがw