富野　ＶＳ　宮�ｱ駿

機動戦士ガンダム　ＶＳ　未来少年コナン
伝説巨神イデオン　ＶＳ　ルパン三世　カリオストロの城
重戦記エルガイム　ＶＳ　名探偵ホームズ
機動戦士Ｚガンダム　ＶＳ　風の谷のナウシカ
機動戦士ガンダムＺＺ　ＶＳ　天空の城ラピュタ
機動戦士ガンダムＣＣＡ　ＶＳ　となりのトトロ
機動戦士ガンダムＦ９１　ＶＳ　魔女の宅急便
機動戦士Ｖガンダム　ＶＳ　紅の豚
ブレンパワード　　ＶＳ　もののけ姫
∀ガンダム　ＶＳ　千と千尋の神隠し
キングゲイナー　ＶＳ　ハウルの動く城

２ｹﾞｯﾄさせて下さい。

ZZのせいで一点差で負けてる・・・orz

ヒント：ＴＶ＞映画

トリトン、ライディーン、ザンボット、ダイターン、ザブングル、ダンバイン、リーン他

勝ち

富野
富野
富野
引き分け
宮崎
宮崎
引き分け
富野
富野
富野
富野

富野の７勝２敗２引き分け
ザンボット、ダイターン、ザブングルを投入すれば更に勝率は上がる

いや ハゲの負けだろ

ヒント：ＴＶ＞映画

一個目は引き分けでもいいきする

物量の面でガンダムの勝ちとします

巨神兵だけで全部まとめて相手しても勝てそうだけどな

伝説の巨神＞一般兵の巨神

ダンバイン入れると圧勝過ぎになるからあえて外したのね

ハイジのとき富野のコンテはレイアウト監督のパヤオに全修されたって話はマジ？

そもそも直されないコンテなどない
全部直されるとか普通

>>14
それコナンじゃね？

>>8
何の理屈だ

絵作りが自分で出来ないって時点で富野の負けじゃない？
アニメ映画の監督としてのこの差は決定的だと思う

　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>1の母です。 　 　 　 　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを 　　 　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1　には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>1
もうやめて、富野のライフはとっくにゼロよ！

カリオストロの城は、コナンの焼き直し。
トトロは、パンダコパンダの焼き直し。
もののけ姫は、ホルスの大冒険の焼き直し。

コナンのボックス買って観たけど面白すぎる。

コナン２は見ない方が良いのだろうね。

>>18
それに富野はしょっちゅう暴走して独りよがりな作品作るからなぁ。
ガーゼィとか。

漫画版ナウシカのラストはザブングルそっくり



どっちが好きかと問われれば漫画版ナウシカだがｗ

ナウシカ 魔女宅 トトロ　ラピュタには勝てないよ

富野が対抗できるのはせいぜいブレン
だがそれも98年には遅すぎるテーマ

技術面でもナウシカの巨神兵のビームシーンに勝てるアニメは早々ないよ

プッｗ

>技術面でもナウシカの巨神兵のビームシーンに勝てるアニメは早々ないよ
この一文は何が言いたいんだ？

ヒント：しったか

ヒント：アンノ

>>3
ぶっちゃけラピュタ強すぎ
ほかの禿作品が相手でもたぶん勝てない

つまりΖΖは分け要員か

冗談はさておき、何をもって勝敗を決めるのかわからんスレだな
ガチ喧嘩ならわかりやすいのに

>>21
それを言ったらガンダムは・・・

>>31
ラピュタ（笑）
厨房乙

>>31
2chでの異常なムスカ人気でついそう思っちゃうんだろうけど
実際、宮崎作品の中では傑作の部類だよ

まぁ一番は死の翼アルバトロスだけどね

>>31じゃなく>>34への間違いな

全然傑作の部類じゃないから
コナン、カリ城、ナウシカ、ラピュタ、トトロで
ブッチ切りの最下位じゃん

そのはるか最下層で富野作品がいるわけですが

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

ぶっちゃけ富野で良いと思えたのは∀ぐらいかなぁ
ガンダムはロボットプロレスだし、イデは意味がわからない

つ チラ裏

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

セリーグ宮崎
パリーグ富野

宮崎は監督にならない方が良かった
表出てからは駄目になったね
富野はコアな作品だし別にアレはアレで良いと思う

つ チラ裏

>>43
つまり
上原…宮崎駿
ダルビッシュ…富野

ですね

富野はあんなにフサフサじゃねえよｗ
どっちかって言えばひちょりだろ

富野はパヤオ意識しまくってるけど
パヤオは富野のことなんでどーでもいい

ていうか御代はひとり相撲してるよな、けっこう

庵野ともケンカしてるだろ、あの人の作品は嫌いだね、って
それでエヴァに対してブレンだしてる

>>49
ほかの話題作を引き合いに出すってのは
プレス向けの発言でしょ・・・

プレス向け半分、本音半分
それが富野

クレヨンしんちゃんのオトナ帝国や戦国大合戦みたいに
全世代に楽しめてもらえるエンターテイメント作品を
作りたくてキンゲを作ったが

何故か富野信者の間でしか流行らなかった

上でやってる時点で見れる環境にいる人が限られるからな
やってたのを知らない人の方が多いだろ

富野アニメが毎週見れるならともかく、たかだか1作品を見るためだけに
WOWOW加入はしないだろうからなぁ

ブレンパワードを見る為にWOWOWに加入した人は結構いるみたいだよ

ブレンは入った甲斐があったな

>>52
wowowでは致し方ないがな

富野は劇場Ζの時にも、初めて見るおばあちゃんにも理解できる
大人から子供まで観られる作品を作ったと言ってたが、
こっちはまったく説得力が無かった。

おらババァだげんども理解できたけろ

>58
んな事を言ってたのか？　御大はｗ！
いつもながら現実と理想が飛躍してるよな

>>58
理解できると言うのは人物の心理描写とか内面の事で
ストーリー全体の事ではないだろ

まぁ、初めて見る婆さんがいきなりキャラの心理や内面の理解からは入らんよな

>>58
痴呆か無知でもなけりゃ分かるだろ、常識的に考えて

そもそも年寄りにZを見せるという行為が間違ってます

正確には初見のおばあちゃんでも楽しめる、だ


絶対楽しめないと思うけど

富野監督は一般人の無知無能さをあまりにも見くびりすぎ
もっと自分を殺して作品レベルを抑えないと

禿の感覚では劇場Ζ２期が最高傑作（１ｓｔを超えた）らしい
からなぁ

贔屓目込みでも恋人たちが一番酷かっただろ…

風の谷のナウシカで
トルメキアの飛行機がアスベルのガンシップに襲われた時、
クシャナが黙って座っているだけなのに違和感を感じた。
富野だったら
「艦長、私も出る。奴らのペースに乗せられすぎだ。
見てはおれんっ」って言わせるんだろうけど。

なるほど 次のＶＳシリーズは

ガンダムＶＳジブリ

か ラピュタのロボットとか巨神兵とガンダムが戦うわけだな

80年代前半はいい勝負、むしろ富野優勢だったが80年代後半で差が付きはじめ
90年代で決定的になってしまったな。まさかここまで差がつくとは思わなんだ。

確かにﾊﾟﾔｵは完全に落ちぶれたよな
ﾄﾐｰﾉはブレン、∀、キンゲと良作連発してるのに

ふと思い立ちナウシカの本を取り出してみた
そこに庵野秀明のページがあってなんか不思議な気分
マクロスの原画なんかもやってんだな

ガイナの初期メンバーは結構マクロスに参加してるよ
そこで結構ヘコまされたらしい
庵野は違うけど

宮崎、押井、庵野のように監督にほれ込んで資金、優秀なスタッフを集め、
好き勝手に作品を作らせてくれる辣腕プロデューサーにとうとう巡り合えなかったのが
富野の運のツキだったな。残念だ。

>>75
運のせいじゃないだぞ。
１ｓｔの頃には大勢いた有能なスタッフを自分で追い出し
イエスマンの若いのばっか残して自分の好きなようにするように
なったからどんどん低迷していくんじゃないか。

>>76
妄想乙
つまんねぇんだよ

ワンマンに拍車はかけたが、スタッフの追い出しなんかしてたか？

>>70
蟲やもののけを切りまくるジブリ無双はどう？

>>76
そりゃBとPの話だろ
あからさまにハゲに圧力かけて永野を追い出したりさあ

永野MS、イラネ！

高橋良輔はどうかね｡
御大があまり悪く言わない（誉めてもいないよーな）数少ない同業者だが。

声優の審美眼だけは富野の勝ち

ぱやおの場合、鈴木の趣味も半分入ってるからな

>>83
同意　よくひっぱってくると思う

>>72
ブレン　∀、は納得だが　ブレンは二番煎じな感じはするよ
ﾊﾟﾔｵはナウシカもののけでもう昔にやってたんだしさ
キンゲは中途半端だったと思う
すばらしい良作を一本、というより「スーパーロボット大戦」みたいな祭りなノリ

白富野になるのが遅すぎたんじゃないかな
黒富野好きな人もいるだろうけど、エンターティメントとして万人にウケるとは思えない

日本語でﾖﾛ

読めば分かるでしょ

分からない（・ω・）

要するに>>85は
富野は嫌いじゃないけど、チンコ舐めれるのは駿おじ様だな
と言っている

エクソダスするかい？

>>87
日本語を幼稚園で学んでから来い

富野御大はいい役者を拾ってくるよね、白鳥哲とかぱくろみとか。
その辺の能力には長けてる気がする。

パヤヲは声優を売春婦呼ばわりだからな。
ジブリ作品には普通の声優さんだって出演させてるのに、
あんな発言する奴の作品で仕事したくないだろうね。

潜在的に枕は多そうだけどな

パヤオは美輪明宏の演技が神だったのと
キムタクが思っていたより良かったくらいだな

アシタカの中の人の演技も悪くなかった。

カルトか一般受けかの違いでしょ
同一線上で語るのが間違い
どっちの視点に立つかによって評価はガラリとかわる。
タルコフスキーとスピルバーグ比べるようなもの
無意味
まぁネタスレで遊んでるだけだろうけど

２時間ぐらいの映画では、登場人物への思い入れも出来なくて、見たらそれで終わりで何も残らない
だから未来少年コナンしか記憶に残ってないよ（２ちゃんに専用板がないのもそのせいだと思う）
宮崎はもう一度ＴＶかＯＶＡで長編に挑戦するべきだと思う
本当に個人的な思いですまないけど、長編を作らない宮崎の価値は俺にとって
限りなくゼロに近い
宮崎が売れ線のファンタジーの世界じゃなくて、人間の業丸出しのＳＦアニメを
長編で作ってくれたら見てみたい気がする

だがオレは観たくない

>>98
> 宮崎が売れ線のファンタジーの世界じゃなくて、人間の業丸出しのＳＦアニメを
> 長編で作ってくれたら見てみたい気がする

まさにコナンそのまんまだな。

庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」

庵野　
やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
　　　　モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
　　　　社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
　　　　そこがあの作品のすごいとこです。
　　　　それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
　　　　だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
　　　　「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。

会社のモニターの上にガンプラ飾ってた馬鹿、山ほどいる馬鹿会社だったけど
さすがにエヴァのフィギュア飾ってる基地外はいなかったんぁ(遠い目

机の上に綾波のフィギュア置いていていいとは思えんぜ

あんなに売れてる綾波フィギュアはこの国の何処にセッティングされてるんだろ
かつての二千円札みたい

>>104
みんな恥ずかしくて隠してる
俺みたいに

ガンプラぐらいなら、いい年してくらいで済みそうだが
レイたんフィギュアはなぁ
なんか色々失いそうだし

富野「今回のぽにょって子は最後幼女になるのね」

パヤオ全盛期は明らかに富野を上回ってたと思うけど
今や老害だからなぁ

>>107
前編手書きは良かったと思う
お金もスタッフもない他アニメからすれば迷惑以外なにものでもないけど

こんどのポニョ？はどうよ？
まだ新作映画作れるのは素晴らしいじゃないか
禿はＺの焼き直しがせいぜいだけど

>>107
こいつ何言ってんの？

俺的には平均値の宮崎
瞬間最大風速の禿、て印象
才能の方向性は180度異なるから優劣はつけ難し

ＴＶアニメから逃亡したﾊﾟﾔｵに勝ち目はない

ＴＶアニメの仕事が貰えなくなった富野

>>112
お前日本語不自由すぎ

反論できないと中傷か

未来少年コナンを超える作品はないと思うよ

名探偵コナンを超える作品はないと思うよ？？

ぽにょとＺ３作なら普通に宮崎圧勝だろ
新訳Ｚ駄作杉。才能の浪費だ、アレは。
天才たりと失敗作は免れんのだからＺなんてなゴミに
かかずらわってる時間は禿にはないはずなんだがな年齢的に

富野は最近でも良作連発してるけどぽにょはもうだめだ

>>119
禿の最近って何よ？
Z三部作以降全然話題にならんけど

あとお前の主観で結論づけんなよ

ドンパチさえやってりゃ中身なくても良作ってクチなんだろうよ

ドンパチがカッコいいってのも評価の一つでしょ
そもそも御禿がやってるのはロボットアニメなんだぜ

決着のつかない緊張感のない戦闘の連鎖を
幾らロボットアニメとえいど毎回見せられるのはつらい
バンダイの要請かしらんがな

>>123
一話に付き何分入れなきゃいけないとかあるんだよな
たしか

スポンサーは毒にもなる。
金だしゃなんでもしていい、てわけじゃねえ。

おまえらな、ガノタならもう少しがんばれよ。
確かに、商業的意味でも成功者という意味でも、どう考えてもパヤオの圧勝だろ。
これはどう好意的、悪意的に解釈してもこれから先も絶対に覆ることはないだろう。
しかしパヤオは、あいつはいつしか心を売り渡して大衆迎合主義に傾倒したんだよ、これでもかってほどに大衆に媚びに媚びた。
一方、トミノはそんな大衆迎合主義が勝利することを傍観しつつ気付きながらも中途半端で凡庸な範囲でしか取り入れず、
これをよしとしない気骨や生来のひねくれ根性や偏屈思想が災いし結果、多くの大衆に否定されていった。
さて、一見、パヤオの圧勝かに見える、いや、やはり前述の通り完全確実にパヤオの圧勝なのだ。
しかし、トミノ信者やコアなアニヲタ層にとってはどうか？そう圧勝一人勝ちを断言されると反感を抱く諸氏が数多くいることかとおもわれる。
そんな諸氏らはパヤオの大衆迎合主義に論理的に物申してもらえば、それそのものがトミノの本当の価値であり、ある意味での勝利といえるのではないだろうか。
結局、大衆などというものは政治が証明している通り、知能程度の低いバカなB層的な輩が大半であり、それらを先導する手腕に長けた者が社会的に成功し勝利する。
このような至極当然の勝利の方程式に乗り導き出しただけのパヤオが真の勝利者だなんて、なんともはや、つまらない話ではないか。

すごい！どこに縦読みが隠されてるのが全然わからない。

パヤオ＝ロリコンのイメージが出来てるから
ポニョが何か汚い物にしか見えない

幼児向けの皮かぶってやってるのが気持ち悪い
僕はロリコンですって素直に言えよ

http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20080508_2.pdf
バンダイナムコグループ全体
【キャラクター別売上】07年度実績(→08年度計画)

機動戦士ガンダム：509億　
パワーレンジャー(戦隊シリーズ)
ドラゴンボール：178億
仮面ライダー：131億
たまごっち：120億

2006年キャラクターランキングBEST 100（キャラクター・データバンク調べ）
1位　ポケットモンスター　7.04％
2位　ハローキティ　5.78％
3位　それいけ！アンパンマン　5.72％
4位　ミッキーマウス　5.25％
5位　くまのプーさん　5.14％
6位　リラックマ　3.28％
7位　たまごっち　3.00％
8位　スーパーマリオブラザーズ　2.24％
9位　機動戦士ガンダムシリーズ　2.24％
10位　スヌーピー（ピーナッツ）　2.21％

おいおい商業的成功なら富野の圧勝だろ

>>128-129
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
でも10歳前後の時に見てたアニメで一番喜ぶのはそのシーン
戦争ものの話なんて1ミリも理解できない
子供には、取りこぼしなしで最初から最後まで毎回見るのも難しいし

どちらもオナヌー
宮崎は万人に受け入れられやすいオナヌー
富野は毒々しいオナヌーをスポンサーに強制させられている変態マゾ

ガンダムシリーズの売り上げはジブリの比じゃないんだぜ
ただ、一般人に評価されるのがパヤオなのは仕方がない所
一般人に富野作品見せてもアクが強すぎて受け入れられないか、熱狂するかのどっちかだし

一般人は裸の女の人が飛び回ってる時点でＷＯＷＯＷを解約する

WOWOWにはエキサイトマッチとシティボーイズライブが
あるので切れない

ポニョ酷かったな糞過ぎる
あのラストはない

>>137
最後、活け造りにされて女体盛りに使われるんだろ。ちょっと涙が出たな、俺も。

なんか極道漫画の主人公といい仲になった女の末路みたいだな
具体的に言うと龍子さん

宮さん
ポニョのオマンコ舐めたいの？

ポニョは、エンドロールの後に海に釣竿と麦わら帽子が浮かぶ絵を入れて欲しい。

スィーツ(笑)の価値観では
「富野って誰？、あ、ああ！ あのガンダムの人、最近下火だよねガンダム」

先週末、吉祥寺のユザワヤ8Ｆにて
ウチの子供が選んだのはガンプラではなくポニョの肝いぬいぐるみですた！

ポニョのラストより劇場Zのラストのほうがよかった

スィーツはガンダムなんて知らない。
無論、無能禿も。

スタジオジブリで富野が監督すりゃいいじゃん

助監督でも起用したくないだろうね、ジブリは。

富野の人間臭さは愛すべきもの
パヤオはテレビカメラの前で「幼女犯したい」とか本音出したら認める

ポニョ見に行ったけど結構面白かったよ。ラストを考えずに作るパヤオらしい
まー少なくとも恋人達よりは上

＞まー少なくとも恋人達よりは上
もしかして見たの？見なくても駄作だと分かるというのに

>>150
むしろ劇場版は恋人達だけ見た。チョー駄作だった

恋人たちってタイトルにすればデートムービーになると思ってる老害なんて捨てちゃってよ

>>147
ジブリはタダでも使いたくないと思うよ

>>153
そりゃ無能禿を使いたい制作会社などジブリに限らずないよ。

絵コンテ全部
修正されちゃうから

ワンマンすぎる

宮崎は無能のくせに人の言うこと聞かないからな

お禿がジブリに行ったら
鈴木Ｐのお気に入りのタレント声優を厳しい演技指導で泣かせちゃう

無能はないだろ。
肩の力抜いて作ったような紅の豚でさえ、じゅうぶん傑作じゃないの。
（もっとも、気合い入れて作ったらしいもののけ姫は、あんまり面白いと思わないけど）

個人的には駿ではラピュタが一番だと思う。

子供向け←→大人向け
リアルさ←→うそっぽさ
力の入り方←→適当さ

この絶妙のバランスがいい。

>>159
無能なのは富野の方だから無用な心配だ。

そういや、斉藤博って何してんだろね、今。

いや、斉藤さんってジブリカラーに近くて、能力だってかなり高い割には、何に頼る組織もない故にか、
地味に目立たなく、かつ消費され消えていく、日本のアニメ製作者そのものな感じがする。

ジブリも、御大と同じく使わんだろうしね。

>>1
禿なんて宮崎に及ぶわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもルーカスｖｓ宮崎だろ

まずＳＷパクるのからやめろ

イデとポニョはガチでやりあえる

無能禿なんて素人と大差ない

それはない

>>75
出会ったけど、その人死んじゃったんだって。（∀の癒し
それで本名使うのやめたんだと。
それで時期は察してくれ。

>>165
お前、だんだん小学生の悪口みたいになってきたなｗ

>>168
小学生でも分かるような書き方で充分禿の能力の低さを表現できるからね。
禿のオツム並みの文なら信者も言葉の意味ぐらいは分かろうというものだ。

Ａ「富野って人、偉そうなことばっかり言ってるけど能力高いの？」
Ｂ「素人と大差ない」
Ａ「ああ、なるほど」

パヤオは言われてるほどの実力は無いだろ

富野監督
またガンダム作ってくれないかなあ・・・
世間にあまり受け入れられる物はもう作れないと思うけど
まあ、好きなように作らせてあげたらいいのに。

正直どっちもって言ったら負けですか？
宮崎は万人向け富野は玄人向けのカテゴライズで別に良くないか？

このスレみたいに、他の監督と富野監督を較べる話題はよく出てくるけど
その時点でもう全く意味が分からない。ほんとに。
どう見ても富野作品だけ神の域（ああ貧相な表現だ）に達してると思うんだけど。
他と比較されるとかそういう次元じゃない。
確かに他の監督も娯楽としてはすばらしく面白いものを作るけど・・・
比較するような人は富野監督のあの作品群をどういう感覚で見てるんだろう？？？
非常に興味深いようなどうでもいいような不思議な気持ちです。

確かに富野作品だけゴミの域に達してると思います。

スレタイに「富野」って付いてれば、富野の話題があれば、どこでもいいのかよｗ

とりあえずコテをだな

近所に富野が住んでいたら
小さなことでもグチグチ文句言われそうでイヤ。
宮崎だったらいいかも、
オレ娘いないから。

>>75
敏腕プロデューサーがいないと言うより
バンダイにしゃぶり尽くされたという感じがある

聖戦士 バンダインにしなかったところが富野の偉い所。

>>1
富野の圧勝だな。
パヤオは最高傑作級のラピュタで最低級のZZにどうにか勝てるかなって程度か。

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福井の∀読んでるけど案外面白い
プロットが狙いすぎな感があるけど
やはり宮崎とは異質な才能だよ
感性の宮崎
屁理屈(或いは厨二病)の禿
といった所か
カテゴライズならともかく甲乙なんて無理

人としてのおもしろさなら富野の圧勝。
ロボットアニメしかやらない最強の一発屋。
トップランナーにロボットダンスで登場。
作品はパヤオのほうが一枚上手。
トミノは大衆性を獲得しえないモンド作家。

トミノは大衆性以前の問題。
演出家としてまず無能なのだ。

>>183
演出は宮崎も微妙

好きっていうなら圧倒的に富野だが、どっちが成功したと言ったらパヤヲじゃね？
というか日本国内で知名度・成功度でパヤヲに勝る監督は
アニメ業界以外でも、あまりいないんじゃないか？
たけしとか黒澤とかくらいだと思う

ガンダムも富野の手からは離れた感じだし

>>185
ヲルト・デズニー

ネズミーは日本国内じゃないだろうw

【映画】「崖の上のポニョ」 早くもヴェネチア3冠　優秀女優賞候補にポニョを推す声も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1220724375/

富野は革命者だからな
成功とかそういうのとは違う

宮 自力がありながら、じわじわと上昇曲線を描く 富 コンプレックスをバネに規格外の極北ジャンプをしてしまった

まぁなんだ、劇場版イデオン見ようぜ。

まあマニアには禿
大衆には炉だろうな
〜(*^_^*)

禿げ作品は脳の左っかわ、言語野が発達してないと面白くない
2chで左脳発達したせいで禿げ作品が面白くなった

アニメ、実写に限らず、他の人は右脳で見れる作品作るから沢山の人に受けてるんだろう
禿げ作品は眺めてても大して面白くない

>>193
確かにエンターテイメントって感じではないよな
かといって文章で読む文学でもない
教育的なのでも無いよな


なんなんだろ
いやアニメなんだろうけど

Ｚ劇場版はむしろ超右脳映画だと思う

>>194
ゴミアニメ

>>196
イデオンをゴミだと言うお前はどんなアニメがいいんだ？

>>197
エヴァ
ハルヒ

言語野が発達しはじめた厨二がまっさきにひっかかる作だよな禿作
いい歳こいてこんなの観て喜んでるアホは死刑でよろしい

>>199
富野乙

俺はＶがあれば後はいらねーや
なんかガンダムはもう見なくてもいいな
００はアニメとしては期待している

>>200
アニメとしてはって何だよ

>>199
まず死刑にすべきは富野自身だ。

>>201
ガンダムだから見るんじゃないってこと。
もちろん名前に釣られてた訳じゃないんだが、ガンダムとしての面白さには期待してない

一つのアニメとして楽しみたいつもり。
自分の中のガンダムはＶだけだからな。といっても、他の作品を認めない訳じゃない
それはそれでいいと思う。

アニメ以前に映像作品だろ

映像作品以前の代物が富野のアニメ

富野のは芸術だからね

文化と言ったほうが適当かもしれない

隙間産業のさらに隙間を埋める禿
イチローより更に高度な芸をしてるのですね我等が禿は

fu-mu

宮崎：ポニョ
押井：スカイクロラ
庵野：エヴァ

富野：プーｗ

このageバカはパヤオ信者なんか？('A`)

むしろ、ここに注目。
> 庵野：エヴァ

>>177
才能は宮崎とそれほど差が無いと思うけど、バンダイに台無しにされたな

太陽の子エステバンと天空の城ラピュタは似てるね

>才能は宮崎とそれほど差が無いと思うけど
>才能は宮崎とそれほど差が無いと思うけど、
>才能は宮崎とそれほど差が無いと思うけど、

:.:.:.　　　　　|: 　　ﾊ:.. ヽ: 　 ｌ.:{:.:.:.:.:.　 　 ヽ:.:.　 }／:.}ヽ.:.ヽ:.. .:.:.l.:. }
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:.:.:.　　　　　l:.:.　│l:.:.:ハ:.　:l:.:.l＼,:.:.:.:.:.:... ﾚ:lｨ仗ヽ}ヾﾄ:|.:.:ｌ.: / j/　　　　　　　　　 早　　　目　
: .:.:　　 -―ﾍ:.:. 十j:./ーl:.‐七弋"ﾍ:.:ヽ:.:.:. ｲ圦: _ﾊ　jＮ.:/Ｋ　　　　　　　　　　　　く　　　 だ
ﾊ:.:.:..　　　 　 ﾏ.:７/'"仟テ¨ヽ｀ﾄヽハ:.:l.:.:.:/　V::ｲ j 　 j/:.{小、　　　　　　　　 　　な
.:.:　.:.:.　:.:　　　∨ﾍ　 {仗:　 ﾊ　　 　 V}:./　　ゝ彡′ '{＼| {　ヽ ＿_　　　　　　 　ん　　 　こ　
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、

スピルバーグとホドロフスキー比べても始まらない
差があるかどうかすら判らん

自分で絵が書けるっていうのは本当に凄い。
自分の画風を確立し、さらにパンピーにまで認知させたんだから天才だよ。
また、メカニックやアクションでもでコア層を取り込める程の実力を１２分に持っていると思う。
まあ何でも自分で出来ちゃうし実際やっちゃうから後進が育たないんだよね。ジブリ。

自分で漫画まで描けて演出まで出来る、ってなやっさんも同じだけどなぁ
安：画力10　演出3
宮：画力6　　演出9　みたいな

禿もロボアニメ演出なら8〜9ぐらい逝くか

確かイデオンは宮さんも高い評価をしてなかったっけ？ 俺の中ではもののけ姫は、イデオンの影響うけてるなと思ってる。

発動編は日本アニメ、一つの最高峰だからなぁ

どっちもキチガイという点では共通してる

>>218
（なぜ宮崎がSFアニメが嫌いか）
希望を持たないことをひけらかしているから
物事の見方が浅い
人間に対する共感が薄い
きわめて機械的である
美しくない

極めて一般的に評価してみた

○機動戦士ガンダム　ＶＳ　未来少年コナン
伝説巨神イデオン　ＶＳ　ルパン三世　カリオストロの城 ○
重戦記エルガイム　ＶＳ　名探偵ホームズ （どちらも風化してる、引き分け）
機動戦士Ｚガンダム　ＶＳ　風の谷のナウシカ ○
機動戦士ガンダムＺＺ　ＶＳ　天空の城ラピュタ ○
機動戦士ガンダムＣＣＡ　ＶＳ　となりのトトロ 　○
機動戦士ガンダムＦ９１　ＶＳ　魔女の宅急便 　○
機動戦士Ｖガンダム　ＶＳ　紅の豚 　　　　　　　○
ブレンパワード　　ＶＳ　もののけ姫 　　　　　　　○
∀ガンダム　ＶＳ　千と千尋の神隠し 　　　　　　○
キングゲイナー　ＶＳ　ハウルの動く城 　　　　　○

個人的にはイデとキンゲは、禿に星をあげたい。
だがどちらが廃れたかと言われると禿の方だなあ

>>185
つーか、もう国内知名度なら黒澤・たけしでも敵わんよ
今や日本で一番有名な監督だろ。
それに商業的成功・世界的名声があるから手に負えん

>>219
禿オタ以外は誰もそう評価してくれないのが不思議だよなあ
アニメの歴史書を作っても省かれるんじゃないかってくらい空気だ

ロボットアニメ、ていうジャンルで既にハンデ背負ってるからなぁ
ロボットアニメ＝ヲタクジャンルっていう間口が非常に狭いから一般認知が低すぎ
普通に一般映画としてみればパンピーにも評価される出来だと思うけどな発動編。
まぁただ基本編集版という形態もマイナスポイントかも
やっぱ端っから２時間枠で構成された作と比べると色んな点で厳しい
それは新訳Zでも実証済み

発動編だけ見ても、流石に意味不明、というか意味が無いかなあ
それに、ああ言うのはやっぱり広くは受けない。
誰もが気に入る・心に残るってのではないしね。

個人的にはラピュタ以降のパヤオ、作家としては死んでるけどね

絵本レベルでも売れれば勝ちなんだろな

>>222
年度で比べるにしてもばらばらの対比だな。

宮さんもイデオン一気に全話見終わってしばらく喋りたくない程ショックと感動を受けたみたいな事を昔アニメージュかなにかで書いてあったよ。

>>229
それ読んでみたいなぁ
いや煽りじゃなくてどっかにソース転がってないかな

>>227
ポニョもアップが多かった気がする
アニメーターとして歳的に限界なんじゃ

>>229
本当なら読んでみたいが、パヤオはそんなことは言わないタイプだと思うがね

>>229
ソース出せ
この世に実在するのならなｗ

>>233
まて
取り敢えずナウシカの、虫を一匹殺すと一杯復讐に来るはなしはイデオンにもあった


いや、昔話にもあるかどうかはしらんよ？
ありそうだな

そもそも富野監督から宮崎監督への言葉は良く聞くが
宮崎監督から富野監督への言葉自体が少ないからね。
俺はソースありの物は見た事ないし。

宮崎のザブングル批判もソース無いんだっけ？
アーサー無駄死に云々ってやつ

トミノはガンダムしか作れない

富野って宮崎の悪口とか負け惜しみばかり言うのがみっともない
富野が目指してるポジが宮崎のポジだから仕方ないとは思うけど

宮崎も人の悪口なら相当アレだぞ。
自身が不遇の時はヤマトやガンダムにぶちぶち言ってた。
最近は偉くなっちゃって表に出されないから、あまり目につかなくなっただけだよ。

いみわかんえ

つまり富野は無能ってこと

>>238
妄想じゃんｗｗｗ

パヤオ信者（？）はヒステリックな奴ばっかだな

力は宮崎の方がありそうだな。
でも富野は金蹴りとか、正攻法で戦うと思えないからな。
タイマンなら富野の勝ち。
集団戦なら仲間の多い宮崎の圧勝だ。

ここに来て肉弾戦かよww

勝ち負けはともかく、
ブレンパワードのOPとEDを見るに、富野氏は宮崎氏が持ってない
ポケットがあることがわかる。

OPはヌードをエロ(リビドー)と異なるものと捕らえるテーゼを持つし、
EDはエロなのにヌードじゃないというか人ですらないと。
しかも、テレがない。

一方、ママ４のOPで、宮崎系に切り込んでいるといえなくもない。

関連商品の売り上げではどうなんだ？
冨野はＤＶＤでは負けていてもプラモとがゲームでの売り上げはものすごいぞ
模型マニアの宮崎より版権を手放した冨野のほうが日本の模型人口の増加に貢献している

両方共すごいよね
むしろこの2人以外の監督がダメすぎる

若手監督が特にいい奴いねー個性ねー

押井守の弟子の神谷なんとかが
師匠よりわかりやすくて面白いアニメ作るよ
もう若くない筈だけど

>>248
「神山」ね。名前くらい覚えててあげて。

>>183-184
それだと日本にはまともな監督が1人も居ない事になる。

>>223
それはねーよ
商業的成功も世界的名声も黒澤・たけしの方が圧倒的に上。
お前は世界を知らなさ過ぎる

そもそも２ちゃんねるに演出の何たるかを語れる人間など居ない。

今月の１〜７日とか意味無かったし300円ぐらいだな
フレンドリセットするしｗ

絆誤爆恥ずい

富野の存在よりマシ

>>248
神山は押井の弟子っていうよりも、
オタ文化で育った劣化庵野ワナビーの印象が強いなー
庵野より引用パロディ元の引き出しが浅いが
明快なので若い入門オタには受ける。
エンタメ向きだけど訴えかける作家性は乏しい。
良くも悪くも作品次第でどうとでもなりそう

>>256
神山は完全な押井ワナビーだよ。
SACは押井の完コピを目指したと公言してる。
まあ実際やってみたら、似たところより違うところがよくわかったそうだが。

>>242
妄想も何も事実ですが何か
富野の発言を見てみろよ
自分で嫉妬してるの認めてるし

そして宮崎みたいな権威になりたかった権威主義もな
だからこそチョロチョロと講演やら対談に出て偉そうな説教したがる

963 名前：富野かく語りき[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 22:58:38 ID:???
●Ｚガンダム　創作の秘密より
戦いに疲れ、ニュータイプになりそこなったカミーユが
自己閉塞するというようなテーマでは、
現実の暮らしのなかでおなじような体感をして、
それぞれの人生を送っている青年たちには、
自閉させるツールとして消費させられるだけと感じたのだ。

ぼくは、そのような若者たちに足場を半歩ずらすことを提案したくなったのである。
そうすれば、突破できる道も拓けるのではないか、
というメッセージを旧作の物語を利用して提供できないだろうか、と考えたのだ。

作業は、カミーユという主人公が出会う事件、出会う人、体験する戦闘経験をとおして、
心になんらかの糧になるものを感じられる少年と考えて、
彼の人生を追いかけてやるだけのものにした。

そのために、大団円がどうなるか分からないまま分からないまま
全体構成をやり直していったのだが、
そこで得られた結果は、かるい病気など吹き飛ぶような当たり前のものになって、
自分ながら舌を巻いたものだ。



おもいっきり嫉妬してんねｗｗｗ

ΖダムＡ三号  
質問者…Ζ三部作を通して観て、人の人との会話だったり肉体的な接触  
肌と肌のとの触れ合いということをもの凄く大事にしてると思ったのですが  
逆にＮＴという言葉が出てきません。これは監督自身の「Ζ」における  
精神的な触れ合いから肉体的な触れ合いに変化したのではないでしょうか？  

富野…おっしゃるとおりです。だからそれ以上説明する気がありません。  
ただ、だからと言ってＮＴ論から距離をおいたということではないんです。  
むしろＮＴとはこういうものなんだと確定できました。  
僕は旧作Ζはお化け映画みたいでイヤだなという印象があったんですが  
今回の映画はお化け映画にはなってないはずです。  
実際にはお化けのシーンは旧作の量をそのまま使ってるのにもかかわらず  
印象は違うはずです。それはＮＴというお化けの部分をポジティブに転化  
できたからなんです。  

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？   

富野   
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。   
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが   
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。   
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。   
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）   

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね   

富野   
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。   
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた   
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。   

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？   

富野   
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。   
これは普通にはわからない病気なんですけど   

病気ですか？   

富野   
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで   
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。   
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる   
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。   
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど   
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）   
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。   

富野   
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて   
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね   
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど   
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。   

■ギャザー･スタイムという概念の導入  
（注：ギャザー･スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。  
他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。  
この概念は、結局「Z」では採用されず、わずかにZのバイオセンサーに名残をとどめる。）  
しかし、人と同化すると言うことが、人の能力の拡大であるとは思えないという反論に対して、  
どのように対処するのか？  
他者をとり込む技術的な解決策がどこにあるのか？  
とり込まれた側の主権というものがどのようになるのか？  
主権論で言えば、肉体を持った人であるからこそ、任意の認識を具有する事ができるのであって、  
そうでない人の存在というものは、偏向したものとして存在するわけであって、  
反物質的でありすぎるという懸念を解消する事はできないのではないのか？  
死を待たなければ、ギャザー･スタイムが完決しないとなったとき、  
故意に殺人を犯すというプロセスが産まれ出よう。  
劇的でいいのだが、そこにのみ焦点を合わせるという訳にはいかない。  
大体、ギャザー･スタイムの概念の至る処は、愛なんだ、  
という結論さえも用意する事ができるわけで、それでは"ヤマト"と同じでしかない。  
この前提を回避する方法というものが、設定されなければ、  
ゼーター･ガンダムの意味はないわけだ。  
84.3.12  

■ゼーター･ガンダム＝逆襲のシャア＝  
これを置いた時のゼーター･ガンダムはどうなる。  
これが第二のニュータイプ論。ギャザースタイムになるのだろうが、  
この為には、もう少し時間が必要な気がする。  
手をつなぎあう人の共感論なのだから。  
現実と照らし合わせた場合のシリアスなアピールがどの部分にあるのか？  
ドラマナイズしてゆく場合の、共感はどこにあるのか？  
なにが、一般受けするものなのか、という原点の模索は、注意深くされなければならない。  
しかし、ここまで吐き出した時に、俺はどこに行くのかという不安がある。  
大丈夫だという安心感は、所詮自慰なのだから…。  
84.5.21  

ΖガンダムＬＤＢＯＸ富野メモより  

Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに    
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は    
パワーアップを遂げているのである。    
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である    
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ    
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた    
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。    
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である    
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。    
Ζノスタルジア    

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する    
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに    
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない    
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは    
ファンタジーになってしまう    
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない    
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ    
全富野仕事集より    

自我を開放し他人の意思を共有することは    
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない    
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け    
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう    
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する    
人はＮＴであることに耐えられない    
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した    
Ζヒストリカ11号    

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。    
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを    
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。    
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください    

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです    
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。    
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで    
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった    
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。    
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。    
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです    
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった    

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね    
　    
富野　そう、はなっからないんです。    

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。    

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと    
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。    
　　　　　カタルシスがあるわけがない    

「学ぶということは、他者をとりこむことで、自己に他者を投影することである。  
となると、自己はひとりではないし、また、他者が自己のものを学んでくれて、  
吸収してくれるなら、そこにも自己がいることになる。  
これは、多重人格論ではなく、このように統合されているという  
認識が強固であれば、専制的な意志の統合とはちがうものになる。  
これはかなり長いあいだ誤解されるだろうが、  
統治論とか管理ではないかたちの  
ニュータイプ化として認識される時代はくるだろう。」（「ターンエーの癒し」より）  

ガンダム「ニュータイプ」27年目の帰結  
「覚醒」という言葉は魅力的な響きを持つ。人の進化形として「ニュータイプ」  
という概念を提示し続けるアニメ「機動戦士ガンダム」のファンの心に「覚醒」への  
憧れが潜んでいることは疑いようがない。かつてオウム真理教信者も、  
修行で覚醒したとする自分にニュータイプの姿を重ねたという。  

今年三月に公開された劇場版「機動戦士Ζガンダム�V星の鼓動は愛」で昭和54年に  
始まったガンダム一連のシリーズが一つの区切りを迎えた。  
第一作の登場人物が活躍する物語が計七本の映画にまとまったのと、  
ニュータイプの概念に作者の手で変更が加えられたという二つの意味である。  
後者はもしオウム信者が十年前にこの映画を見る機会があったら、相当困りそうな変更だ  
人の意思を感知して、物事をあるがままに理解できるのがニュータイプの能力だが  
それに加えて「身近な人を大切にできる」という要素も加わったから。  
これではサリンは撒けなくなってしまう。  

発狂から抱擁へ  

第一作が主人公・アムロの覚醒の物語だったのに対し  
続編の「Ζガンダム」は既に覚醒した少年、カミーユが主人公。  
そこで原作・総監督の富野由悠季はニュータイプの行き着く先に  
「発狂」という結末を用意した。  

物語は政治抗争を絡めて複雑に展開するが、ここではニュータイプ  
の描き方だけに注目する。  
仲間が次々と死んでいく残酷な戦場で、鋭敏すぎるカミーユは、  
最後に死者たちの霊と一体となり、最強の敵を倒す。  
同時に、心は死者の側に行き、精神崩壊してしまう。  
駆けつけた幼馴染の少女・ファが幼児退行したカミーユを発見して物語は終る。  

今年三月公開公開の映画版はＴＶ版の内容を「新訳」と称して再構成したもので  
ほぼ同じ展開にもかかわらず、富野は「発狂」ではなく「抱擁」をラストに置いた。  
カミーユは死者の側には行かず、ファを抱きしめ、霊魂ではなく現実に抱きしめられる  
女性がいてくれることの喜びに溢れるのだ。  
この改変の意味するところを考えるに当たって、少し回り道をしてみたい。  

子供向けアニメで「発狂」という展開はありえないが富野は「伝説巨人イデオン」でも  
女性キャラクターをの一人は発狂させている。  
理知的な科学者だったシェリルは、同じ宇宙船に乗っていた妹が流れ弾で死んだことを  
契機に精神のバランスを崩す。目立たない妹をほとんど無視してきた彼女は  
死なれた後に「姉らしいことを何もできなかった」と泣き、酒に溺れるのだ。  
身近な人間を抱きしめられるときに抱きしめなかった後悔が、シェリルを苦しめる。  
更なる悲劇で発狂に至るのだがここでは触れない。  
カミーユに視点を戻すと「新訳」の「抱擁」はおそらく多くの人間がシェリルの悔恨を  
カミーユなら回避できるという希望が映された描写であると気づく。  
ニュータイプの能力によってである。  

消えた台詞  

単なるラストの差し替えではなく、この「抱擁」に至るまでに  
富野はテレビ版の台詞を細かく改変している。  
面白いのは、カミーユが戦場で敵に向けた「呪詛」と「自嘲」が  
ことごとく削られていることだ  

「暗黒の世界に帰れ」　「お前は生きていてはいけない人間なんだ」  
「ここからいなくなれ」  
「ＮＴも結局何もできなのさ。できることといったら、人殺しだけみたいだな」  
これらは全て消えた台詞である。  
呪詛と自嘲のないカミーユは発狂せず、優しいラストにたどり着く  

ニュータイプそのものの発想について富野は、素人にいきなりロボットを操縦させる  
理由付けだったことをインタビューで明かしている。  
いわば作劇上の方便だが、宇宙でロボットの操縦席に一人いるという絶望的に孤独  
な状況で、離れた人の意思や声が自分の中に流れ込んでくるというニュータイプの  
能力描写は、絵空事の超能力とは一線を画す説得力と、啓発する力があった。  
しかし「Ζ」以降の作品は、第一作で見事に登場したニュータイプという概念を、  
作り手とファンが引きずるような格好で制作されたきた。  
後続の作品で第一作を超える評価を得たものはない。続いた背景はプラモデルなど  
「ガンダム」の名前だけで一大産業に膨れ上がったスポンサー事情である。  
富野が「新訳」で見せた改変は作家としての意地だ  

発狂という結末に比べ「新訳」の結末は一見、凡庸である。「覚醒」に憧れる向きには、  
この結末をどう受けとめればいいのか戸惑いもあるだろう。  
しかしニュータイプの能力が物事をあるがままに理解する能力ならば、生きてる理由も  
分からず生きてる私たちの、身も蓋もない姿もはっきり見えるはずだ。  
その隣人を抱きしめて肯定することは、決して凡庸なことではない。  

○新作画、旧作画についての富野由悠季 総監督 発言集  
「ただ、全部新作となると、５０カットから２０カットにしていくという再構成という作り方では  
なくなるため、元の『Ζ』とはテイストが まったく違ったものになってしまうでしょう。  
「絵はキレイだけど、これはΖじゃないよ」と絶対言われてしまう。  
「 結局、ジジイが好き勝手に作ったんだよね」なんて感想でおしまいですよ。 概ねすべての  
リメイクものと呼ばれる作品がオリジナルに勝てないのは、言ってしまえば、テイストを  
残してるようで実はまったくの新作で、好き勝手にやってるものだからでしょう。  
元の作品のテイストは絶対に元の作品の中にしかないのです。」  

「結局、全部新作にした瞬間にリメイクも何もなくなってしまうのです。すべてを新作カットに  
するかどうかのせめぎあいは何度もありました。でも旧作を残さざるを得なかったのは、  
この作品はダイジェスト版でありリメイク物であり、そして何よりも『Ζガンダム』というのは  
ＴＶ版の”あれ”しかないんです。新Ζガンダムを作ったとしても「『新』はさ、よく動いてたよね、  
きれいだよね、だけどあれはさ･･･」という風に絶対言われてしまうでしょう。  
だから古い絵と新しい絵の差があるのだけれど、だからゆえにあの構成ができたのです。」  

「この作品のカミーユはカットカットで違う顔をしている。それでも充分に  
鑑賞できる作品が作れるかもしれないと確信して、今回の作業にかかったんです。  
でも決して我慢できるレベルではないと思います。人によっては、我慢できないくらい  
ひどいかもしれない。それは僕のＴＶ版のときのディレクションで”アニメーターを放任  
し過ぎた”という、仕事の仕方に原因があったのでしょう。この点では申し訳なく思って  
おります。  
その分、この劇場版では新作カットを旧作のイメージに近づける努力をしています。」  

■月刊マガジン 2006年4月号 イチオシ倶楽部EXTRA 富野由悠季インタビュー 

理解はできなくても目の前の現実を直視する‥‥ 
それが受け入れるということ 

――時代を映すキャラクターたちとして、TV版のカミーユは当時言われた“キレやすい10代”として描かれていました。 
劇場版のカミーユはそこに対抗する力を持ち得たのでしょうか？ 

そうです。それは「意思の力とか目的性を持ちましょう」ということではなくて「事態を避けて、ハナから斜交いに見る 
なよ」ということです。 

“新訳”のコアはどういうことかというと「周りの事象に取り込まれるのではなくて、その事象を自分がきちんと受け止 
めていき、そういう現実を学習する・見つめる」ということなんです。そういう訓練をすることによって、それぞれの事 
象・事件を体験した時に事態を突破できるのではないかと思ったんです。そしたら見事に“オールドタイプになるのか、 
ニュータイプになるのか”ということが見えてくる「物語の完結」を手に入れることができたんです。 

それから「ΖG�U」（以下「�U」）までで不満を持っているような旧ガンダム世代という視聴者もいるわけですが、僕の近 
くのその世代の人たちに、まだ未完成の状態でともかく音がついた「ΖG�V」（以下「�V」）を見てもらいまして、一応、 
合格点をいただきました。ただ一つだけ残念なのは「三部作にはなってないよね」という意見も返ってきました。その意 
味もよくわかります。「第1部があって、「�U」と「�V」とで1本、全部で二部作だよね」と言われて自分のスキルを思い 
知らされました。「�V」が情報量が多くて、クライマックスが1時間40分続くというふうな見え方をしています。そういう 
意味ではあまりほめられた映画構造ではないんです。この手の作品を見る人は「おおー！」って1時間40分力を入れて見て 
られるんだけども、一般観客には「ちょっと疲れる」という映画になってしまったのがプロとしてとても悔しい。 

――先程おっしゃいました“学習して受け入れていくカミーユ”。TV版ではその「受け入れる」ことにくじけてしまって 
いますが、劇場版では「受け入れる」ことができたということですか？ 

全くそのとおりなんです。若いうちは「受け入れる」ということを「全部を認める」という理解を往々にしてしまうんで 
すけれども、そうではないんです。「わからないものはわからないでほっといてかまわない。ただ、そういう事態があっ 
たということだけはとりあえず認めなさい」ということです。 

くじけるというのは、その事態があった瞬間に、のけぞって鬱に入っていく、自閉していくっていうことなんです。だか 
らそうじゃなくて「うん、あった。だけどよくわからない。全部理解なんかできないよ」でいいんです。「全部理解する 
必要はないけど見る」という、その姿勢を持って、それを自分の日常の中で維持することができれば、それが力として蓄 
えられます。蓄えられると「�V」のエンディングでカミーユが示すような未来をつくっていけるかもしれないんです。 

――そのカミーユが念頭にあったということが、監督の中では今回の「Ζ」をつくる原動力だったのでしょうか？ 

もちろん、そうです。今回の企画をいただいた時には、正直ほんとにイヤだったんです。だけど、自分があの当時やろう 
としたことをもう一度正確に見つめてみたら、「カミーユをもう一度再起させることはできる」っていうカンだけは働い 
たんです。「だったらやる」って言って始めました。 

実は、僕はこの“新訳”の仕事（＝フィクションの中の現実と事象の整理）をやりきれなくて「おりる、やめる」と思っ 
たことがあるんです。大きな節目が2回あって、その時には本気でこの仕事を放りだそうと思いました。 

その時に歯止めになったのはやはり“現実”なんですよ。若い連中がスタジオに出入りし始めていて、結局この人たちも 
この瞬間に仕事が消えるわけだし、チームも離散する、それを背負えるのか。背負えないんですよね。 

だから、そういう現実があることに背中を押してもらうことになって「もうちょっと踏ん張れば見えるかもしれない」と 
いうところから「やっぱりできるかも」というところへ“この現実”と直感的にある“カミーユのエンディング”を自分 
の机の上に寄せていくという作業をやりました。 

だから、鬱屈して思考停止状態になるというのは楽なんだけれども、そうならないでよかったなと思います。「これが現 
実なんですよ」ということを、やっぱり若い人に見ていただきたいですね。 

人は一生を輝き続けられるものじゃない 
けど無残というわけでもない 

――「�V」から「逆襲のシャア」への目配せというのは‥‥。 

そんなのは一切しません。それをやってしまえば、つくり手の都合の作品、予定調和の物語になってしまいます。その時 
の現実をきちんと描いておけば「『逆襲のシャア』は成立する」というところに落ち着きます。作劇上の不都合はあるで 
しょうけど、問題はそんなにないはずです。だから10年前と現在のバランスをとろうなんて考えちゃいけないんです。予 
定調和の物語っていのはこれをやってるんです。むしろ、揺れ幅が広いのを、それを1人の人間と考えた時に「あいつは大 
きい・小さい」という人物像が見えてくるだけで、現実でも全く同じなんです。おかげで「逆襲のシャア」のアムロとシ 
ャアについては彼らの悲劇が見えるんです。 

――そう見えてしまうのではという気がしてました。 

彼らは学習してないから、結局オールドタイプとして死んでいかなくちゃいけないんです。だけど、1人の人間の揺れ幅と 
しては、ひどい人生とは言わないけれども「歳を取るって過酷だな」というふうに見えてくるんです。若い時にはそこま 
でのフィーリングは付けられなかったですが、今回の「Ζ」を置いたおかげで「逆襲のシャア」の、大河ドラマとしての 
大きなうねりが見えてきたので、全然問題ないというふうに、言い切れるんです。 

――“学習するカミーユ”というのが描けたとしたら、シャアとアムロって学習してないことになっちゃうんじゃないか 
なって思ったんですが？ 

それでいいんじゃないんですか。でも、その2人がどうしようもない人間かというと違うんですよ。 

天才と言われている人たちは一生、天才としての能力を発揮し得たのか。あるいは、たまたま「大発明をしてしまった」 
「大発見をしてしまった」とか、1本だけ小説の大名作を書いて、その後、鳴かず飛ばずで終わるという人。そのほうがほ 
とんどです。人生全部をヒーロー・ヒロインをやれるキャラクター・能力を人は持たされてないんじゃないかと僕は思い 
ます。 

それは敗北なのかというと敗北ではないんです。人間の一生を光り輝いていられるというのはそうそうあるわけはないん 
だから、シャアとかアムロは無残なのかと言えば、僕は無残だとは思ってない。それぞれの間尺の中で頑張ったんですか 
ら。ただ、光り輝ききれなかった哀感、それが人生だろうと思います。だから、そういうものを見て妥協するんじゃなく 
て「オレは・私は死ぬまで光り輝いてみせる」という目線を持つ努力をすることを学習していただきたいなということな 
んです。 

シャアなんか特に、組織の長にまで立っていきながら、結局、広い人脈や組織をつくるというところまでいかなかったん 
です。それではダメなんです。現実にも起こり得るような話を「ガンダム」の中に放り込んでいくことができたという意 
味では、「ロボットもの」ってなめてると損するよという言い方もできます。 

今回の「Ζ」の公開などで、初期のガンダム世代の人たち、つまり大人になって今、中堅になってるような人たちと会う 
機会がすごく増えました。いやな言い方をしますけれども、出世する人、出世街道にのってる人というのはそういうもの 
をやっぱり学習してますよね。だから申し訳ないけど、アニメファンが言ってる「ガンダムが好き」とか「ロボットが好 
き」という方向性とは全然違うんです（笑）。20年前「Ζ」をつくる時に、シャアとアムロから入っていったら、肥大し 
ていくヒーロー像をつくってしまうんです。若い世代が頑張るから、また新しいヒーローが生まれるかもしれない。だけ 
ども20年前の世相でいった時に「こうまで映像世代でアニメ漬けになるヤツもいるのか」ということで「おまえら、この 
ままアニメを見続けていたら死ぬぞ」というのを示すためにカミーユをつくったんです。 

――成長していくという意味では、アムロとシャアというのはララァが死んだ時点で時間が止まっちゃってるんじゃない 
かと。 

そういうことはよくあります。女はその部分は全くわかってくれないんだけども、男はバカなんです。僕もそういう経験 
がしっかりありますが、それを突破するためにロボットものに身を委ねたという気配もなきにしもあらずです。けれども、 
そういう自分の心情を語ることをやっていくと私小説になってしまう。そうしないためにロボットものというジャンルに、 
実感したものを全部入れてっていいんじゃないかと思えたんです。 

本気を入れてほしい 
“わからないこと”をわかる努力をしてほしい 

アニメをつくるとかコミックを描くということで大事なことは、作家の、マンガ家の、ライターのホンネをどこかでわか 
ってる人が書いたものが間違いなく作品としては面白いんであって、それを絵ヅラで済ました作品というのはなにをやっ 
てもウソになるんです。そういう自覚が20代・30代に足りないんじゃないかなというのが気になるところですね。特にデ 
ジタルワークを簡便に利用できるようになればなるほど好き勝手に物語をつくっているという気がします。 

――まさに、実感します。 

「Ζ」の今回の仕事でも、現場の人にわかってほしいことは「好き勝手にはつくれないんだよ。それだけじゃなくて、そ 
の中にあなたがつくり手だったら本気を入れなさいよ」「一般のお客さんというのは絵ヅラだけでは絶対見てくれないよ。 
面白がるところは絵ヅラではないからね」と。誤解を恐れずに言うなら、例外はあるんだけれども、絵の上手なマンガで 
面白いのはほとんどない。つまり、話を見せるために走ってるから、本来1枚の絵にこだわっていられないはずなんです。 
絵と物語の問題というのは見抜いてほしいですね。 

――絵が下手であっても「なんでこんなにのめり込んで読めるんだろうな」というのはイコールお話ということですね？ 

そのお話も作り話が上手に組んであるだけじゃなくて、マンガ家が本気で、自己体験も含めて吐きだしてる部分があるん 
です。あの程度名前が出たマンガ家で、初期作品を超えられないという人はたくさんいるわけでしょう。だから、それこ 
そさっきの話で、50年傑作が書けたら大変なんですよ（笑）。 

やっぱり人間の持ち物はそれほど多くはない。だけど、プロフェッショナルとしてコンスタントに維持するためにはどう 
するかといった時には、結局学習しかないんですよ。どういう学習かというと、自分のわかることを学習していてはダメ 
なんです。“わからないことをわかる努力をする”ということをしないといけないんです。 

ネット検索の危険なとこは、わかることしか検索してないでしょう。わからないものを検索する技術を身につける、自分 
のコアからアバウトに広がる部分を言葉や意識として持てるかという、それをしなくちゃいけない。違う能力・違うもの 
と組み合わせていくとか、そういう回路を自分の中で持つ。だから、僕の場合には“異種格闘技”というのはとても大事 
なことだというのが実感できました。自分が勉強しなくちゃいけないものはなにかということがわかるんです。 

そういう意味で、“異種格闘技”、それから自分の地域性、自分がこういうふうにして大きくなってきたんだということ 
を大事にしてあげて、知ったふうな発想のものじゃない物語をつくるということは本当に努力してほしいし、週刊とか月 
刊レベルでいうマンガ雑誌のルックスには惑わされないようにして下さい（笑）。 

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg
■最高のニュータイプ、カミーユ     
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。     
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの     
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。    

月刊マガジン 2005年12月号 イチオシ倶楽部EXTRA 富野由悠季インタビュー  

逆算できる面白さが出てきた  

――「恋人たち」というすごくストレートなタイトルでいこうと思われたのはなぜでしょう？  

おっしゃられたとおり、ストレートにいきたいと思ったということです。普通のところにいく回路を見つけるという意識 
はすごくしました。で、まとめていく作業の中で「こんなにカップルが出てきてたのか」とか「戦記ものではないんだよ 
ね」というのが、自分でもビックリしたことでしたので。これだったら、簡単にいえばグランドオペラ形式にまとめられ 
るだろうと考えて、「恋人たち」というサブタイトルをピックアップすることができたのです。  

――観直して「こんなに恋人たちが出てた」というのは、当時は無意識に？  

1年近いシリーズをもたせるためには、エピソードの積み重ねをせざるを得ないし、戦闘プロットものにはイヤでもなるか 
らで、それを意識すると「ここまで人物の搦手を使っていた？」と、本当にビックリしたわけです。だって、1年もたせる 
ために、半分はしょうがなくやってることです。その「しょうがなく」というマイナス思考があるために「こんな人間関 
係を構築してた」という記憶が完全に抜け落ちていたんです。動機が嫌だったから、ほんとに十何年か忘れていたんです。 

――大きい記憶として残っていそうですけどね。  

物語を作ると言うことだけに集中していれば、当然そっちの記憶は残りますが、動機が今言ったようなものなので、そう 
ではなかったんです。TVの「Ζ」は一番「嫌なものに対して、もっと嫌なものを上乗せして終わらせる」というシリーズ 
構成にしましたので、その部分しか記憶がありません。ほんとに自分の中では記憶としては残したくなかったということ 
があったので、ことごとく忘れましたね。  

――一旦忘れてしまっていたということで、今回、作業するにあたって、客観的に見れたというのは？  

むしろ驚きのほうが多くて、客観的に見れたということはないんです。コンテにしても、1作目をまとめてる時に、2作目、 
3作目のことを、大雑把には把握する努力をするんですけども、あくまでも“大雑把”なんです。人間関係までは見ないま 
まで、1作目をやりました。エンディングまでの全部の人間関係とか、ドラマ全部が見えてまとめると予定調和になっちゃ 
うという問題があるからです。なるべくうしろを見ないようにという努力をしてはじめました。予定調和にしないために、 
先を意識しないという作業を自分の中で一生懸命やっていくから、正直、面白かったですね。作品論で言ったらこれしか 
なかったというところに期せずして来たという意味では、ほんとにいい経験させてもらいました。だから「ファースト」 
の3部作とはちょっと違いますね。  

――なるほど。  

この間の夏休みにBS2で「ファースト」のスペシャルやっていただけたんで、僕も全部じゃないんですけど観て‥‥その時 
には「恋人たち」の映像が全部頭に入ってたんで「『Ζ』を観る以前の印象と全然違う」と、ものすごくビックリしまし 
た。一番の納得というのは、「『ガンダム』って映画6本で一つの作品なんだ」とものすごくよくわかったことです。 
「Ζ」を観た上で「ファースト」を観た時、ものすごく面白かったんですよ。「『Ζ』に出てきたあいつらが、こんなに 
も若々しくて、こんなにもビビッドで」と。それが「ファースト」だけで観てるときはわからなかったことでした。  

――シリーズ全体で言うと、後に「逆襲のシャア」や小説の「閃光のハサウェイ｣があって、それを頭に入れて観ると、一 
部しか見えてない時と、俯瞰して見た時の面白さというのが違いますね。  

キャラクターをその世代なりにつくっておくというところでの軸がブレてなければ「物語ってこうも何度も観られるもの 
なんだ」と、ちょっとビックリしちゃいましたね。そこまで大観して作っていないわけです。だけど、軸をズラしていな 
かったので、逆算できる面白さというのが出てきて、「作品づくりというのはこうか。これが肝か」というのを改めて教 
えられたんです。  

――レコアが今回鮮明になったと思ったんですが、監督の女性観はどういうところにあるんですか？  

これは女性観じゃないんですよ。男に対してと同じことでしかない。レコアのことで言えば「こういう女もいるよね」だ 
けです。だけど、コミックとかアニメ関係の仕事をやってる人達のほとんどが「なんでレコアみたいなの出したんです 
か」っていう（笑）。今回のスタッフの中にも、むしろレコアが好きだというのもいるので、「レコアが一番まっとうで 
すよね。一番あれが当たり前の女で、他のはみんな作り物に近いんだけど」というような意見もあって、その意見が1部、 
2部をまとめる上では決定的な武器になりました。鮮明になったというのはおっしゃるとおりで、実はキャラクターをもっ 
とハッキリさせるために、新作の部分で、レコアのところの描写だけはいじってしまいました。レコアを押さえて、それ 
こそアニメとコミック漬けになってるバカな男どもにわからせるためには、これはやらなくちゃいけない仕事だなと思っ 
たのがありますね。「実は一番面白いし、楽しい人かもしれないんだよ」ということです。3部でシロッコのところに行っ 
ちゃう女だから、作劇論だけでいえばその動機づけという‥‥「キスして」と言った時に、クワトロがサングラスしたま 
まだったんで「もうこいつとはいやだ」って。シロッコのところへ行く決定的な動機づけというのは、あれなんです。  

――なるほど！  

一見、あんな小芝居でですけど、あれがなかったら、3部でのレコア、成立しませんからね。  

――しかも一瞬ためらってる様子が‥‥シャアが「考えてる」という感じがする。  

女の側から見た時だけじゃないんです。男から見ても、そんな素振りした女がいたら「もう、こいつなんか」というふう 
にしたつもりです。あのシーンに関しては、コンテが出来上がった時に涙が出るくらいうれしかったもん(笑）それで自分 
でもレコアのことがよくわかったしね。その後でシーンを直結して、メカに乗り込むパイロットである女が、シャアを見 
てクククッて笑ってる。「私とキスする時にはサングラスはずさないくせにパイロットスーツ着たときにサングラスはず 
して」と。それを「もういや！」じゃないんです。クククッて笑ってるだけで。で、ロングシーンでもあの笑い声入れた 
んですよね。3部まで観れば、シロッコにというのも説明してないんだけども、レコアとシロッコの関係はわかるはずです。 

――ファなんですが、2ではちょっと存在として薄く見えてしまった部分というのがあったんですけども、監督としては描 
きづらい女の子とか？  

いや、二つ理由があります。ファとカミーユの関係を描くというところに足を踏み入れちゃうと、他のこの手の作品とテ 
イストが似てくるかもしれないからという理由が一つ。もう一つの理由はもっと大きくて、他の人物のことがあんまりに 
もありすぎて構ってられない。「今、青臭いお前らなんか見てる暇ないよ」というのがあります(笑)それはサラまで含め 
てのことです。カミーユ、ファに関しては、完全に伏線としての作動しかさせてません。  

――フォウは？  

フォウはもうあのままです。だから今、石つぶてがガンガン飛んできています(笑)「Ζ」が好きな人って、みんなフォウ 
が好きなのね。だから「あれっきり？」とみんな怒っています。自分の中に記憶してあるフォウというものが、ものすご 
く肥大化しているのでしょう。演出家としては、レコアのあの笑い声と同じくらいフォウに肩入れしてつくったカットが 
あるんですよ。だけど誰もそれに気がついてくれない。新作の部分にちゃんと「『テレビではなかったよ』というのやっ 
てるじゃない」というんだけども「あんなもんじゃない」ともうブウブウ(笑)。ブースターを発射してやるために‥‥っ 
てあたりですね。僕にとっては、その後にフォウとカミーユの美しい絵が…1秒半しかないんですけど、それができたんで、 
これもレコアの笑い声と同じで「ヤッター！」と思ったんですけど、そんなのフォウ・ファンにしてみたらないに等しい 
ようです。  

――(笑)  

でも、ほんとにうれしいなと思います。そういうふうに思い込まれて、なおかつ最後まで観てくれるわけですから。最後 
まで見た上で言ってるわけですよ。そういう意味では、一応、映画になってるのかなという気はしてます。  

“ロボットもの”という舞台へのカウンター  

――サラの声が池脇千鶴さん。いわゆる女優というフィールドで普段おやりになってる方については？ 

それに関しては、僕自身はこの10年間ハッキリ意識したことがあります。声優でも役者願望が強いという意識を持った人 
を使うというのを第一義的にしてきましたので、僕の中では例外的なことではありません。サラの声はどうしようかなぁ 
と思ってる時に、池脇さんの演技を見て、匂いが違うから、アニメライズされてないところが使えると思いました。あと 
はやっていただけるかどうかという先方さんの都合の問題でした。  

――なるほど。  

僕にとっては、ほんとに申し訳ないですけれども、キャスティングって一兵器でしかないわけですから、それで新しいも 
のを創る、としか考えません。「前そうだったからこうでいいじゃないか」という言い方で、回顧仕事にしたくないので 
す。一見声優の立場に立つと過酷に思えるけど、芸能界論でいえば「20年前のが通用してたらおかしいよね」という感覚 
があります。「アニメだから、顔を出さないんだから、まんまでいいじゃないか」と思ってるのでは、迂闊だと思います。 
僕はアニメでも芸能界の一ジャンルの仕事であるべきだというふうに思っていますから。それが娯楽のあるべきもので、 
年寄り仕事なんか見せられたって面白くないでしょう？  

――「ロボットもの」という枠抜きの、正面切ってのラブストーリーって‥‥。 

僕にはそれできないと思います。というのは、意識してロボットものの専門家になったわけですから、ロボットのような 
スペクタクル的なアイテムを取り込んで絵をつくるということが上手になったおかげで、人物だけにカメラを下ろすとい 
うスキルがかなり不得手だなと感じています。二人だけの恋愛映画というところには降りられないんじゃないかというの 
が、この数年の再確認です。後ろ側にロボットの足が見えてて人物が芝居やってるみたいな絵がつくれちゃうヤツが、ロ 
ボットなしになってというと「いけるかなぁ？」と感じています。  

――難しいですか？  

ただ、恋愛映画撮りたいなぁという夢はありますね。やっぱり物語の原点だから。恋愛映画を撮るというのは、結局、女 
優を標的にするんでしょうね、監督は。すると「女優に興味が持てるか」というのは僕には自信がない。絵ざまとして女 
優を置くことができても、「アップから、バストから、おヘソの穴もわかるように撮った？じゃ次」というのが僕。恋愛 
映画は、そこにもう一度「じゃ、そのおヘソの形はどういうものか」と見てる目線がないといけないと思う。  

――「恋人たち」を観て、もしロボットが出ない普通の恋愛だったらどうだったかなと思った部分はあります。  

レコアだけをとり上げれば、そういう部分で可能性があるような気がしますね。でもやっぱりそれは違うんです。“ロボ 
ットものという舞台”という、ものすごくハードなものがあるじゃないですか。それに対してハッキリ、カウンターを出 
していかないと人物が見えなくなるという恐怖感があるから、あれが出てくるんです。片方がなくなっちゃったらどうな 
のかというのは、僕にはわかりません。だから撮ってみたいともおもうんですけれども、自信ないなぁ（笑）。  

――(笑)しみじみと、そんな‥‥。 

とっても好きになるような役者さんが2人そろってくれれば‥‥ドラマとしてのね、その機会はなきにしも非ずなんだけれ 
ども、あややは思いついても、もう1人、男の子のほうが、今、いると思えないんで‥‥。  

――あややなのかぁ！(笑) 

■トーク 富野由悠季監督×福井晴敏氏（作家） 
富野　こんな狭い会場で椅子になんか座ったら見映えが悪い、主催者は素人だ！ 
福井　劇場版Ζ、一気に見たけど、フィクションというよりドキュメントですね。 
富野　そんなこと言われるとショック。この後の�Vはさらに話がわからなくなるので帰っていいですよ。 
本当は完全新画にしたかったけど自分には金を出させる力がない。こんなんじゃ宮崎駿に勝てない。 
ただ、宮崎駿はこんなツギハギ映画は作れないだろうから、そういう意味では宮崎に勝ったw 
福井　あえて旧画使うのはΖのテイストを残すためじゃなかったの？ 
富野　それも確かにあるが完全リメイクはオリジナルを超えることが難しいのも事実。 
リメイク版キングコングは酷い、リメイクというのは酷くなると決まっている。 
福井　カミーユは行動は同じなのに受けとめ方の変化で悲劇的なラストを回避したことでカミーユの魂を成仏できたと思う。 
富野　カミーユを救うとか魂救うとかではなく、あくまでエンタメに徹しただけなのと自分の心情がそのまま出たからこうなった。 
福井　カミーユ・ビダンは富野監督そのものです（笑） 
富野　そうです、僕も今は元気に死ねるんです（笑）。このような作り直せる機会をもらえたのはお客さんのおかげです。 

15分くらい質疑応答 

富野　学力低下とかの教育問題はそんなに深刻にならなくていい、でもここ15年くらいの間に、我々は大きな決断を迫られる、それが何かはここでは言わないし、言えない。 
福井　じゃあ言うな。 
富野　元気に死のうという発言で笑いが起こるのは、そういう反応を期待していったのだから別にいいけど、そういう状態になったのは我々の世代のせいだから、元気に死んで見せる。 
経済に興味を持っているけど、それ関係の作品を作る気は無い。ただ、経済評論家とかはあてにならんから、信用するな。 
映像を作るには技術なんかより社会を知ることが大事だから、技術以外の常識を高めよ。 

■キネマ旬報 2006年3月下旬号 富野由悠季ロングインタビュー 要約版 

・10年後、20年後には「Ζガンダム」という作品は一般的に、今回の劇場版を指されるようになる気がします。 
・妙で嫌だけど、同時に興味深く思うのは、今回の劇場版「Ζ」は、ここ20〜30年の日本アニメの生成と技術論が一気に 
見られてしまう作品でもあるということです。 

・「∀」が一方の極としてあるんだから、もう一方の極として「Ζ」を作りきる為には「キングゲイナー」の仕事をやっ 
た自分がないと無理だったんです。だから「キングゲイナー」の成り立ちには、「『Ζ』を本気でやるなら、まず『キン 
グゲイナー』をやらせろ」という僕の条件がありました。 
・カミーユの心性の違いが何なのか、僕にとってのこの20年の推移とシンクロしている部分があるんでしょう。再構成で 
もリバイバルでもなくて、位置づけとしては新作だと考えていますから。 
・10年前にリメイクのオファーが来た時には、ビジネス的な意味以外に、僕は意味を見いだせなくて頓挫してしまったん 
です。新しい心性を手に入れられない限り、絶対に取りかかれないという勘は働いていましたね。 

・第3部の中で一番嬉しかった事、驚いた事は、カミーユがヘルメットのバイザーを上げるシーン使えるセリフが組めた事。 
同じ局面であっても、受け手の気持ちが違うと、陰から陽に組み直せると知った。 
・そのシーンのエマの作画が全部新作にしようと思っていたのに、新作にできなくなってなってしまったのです。下手な 
旧画でも、そのまま使わないとこの雰囲気が散逸してしまう。新作で迂闊にキレイにしてしまうと、カミーユのあの表情 
が出ないから、旧作のままでしか使えない現実もあって、未だに困っています。 

・カミーユとファの二人が抱き合うシーン自体はとっくの昔に出来ていたのですが、ただ、このシーンにいきなり持って 
きても、ついでにハッピーエンドにした程度にしかならないので、どうしようかと考えた。サエグサに中継させるのを思 
いつくまでは、本当につらかった。戦いという現実から、映画的なハッピーエンドに強引に落とし込んでいくわけだから。 
・二人が抱き合うシーンは「キングゲイナー」をやる前から、その狙いがあればいけるなと思っていました。同時に取っ 
て付けたハッピーエンドにならないリアリズムが決定的に欲しかったので、その構築には手間がかかりました。その結果 
がサエグサの芝居だったのです。 

・こういうラストシーンにしたのは、性愛の社会性を意識したからです。世間に認知されたセックス、男女の組み合わせ 
を、客観として描くようにしたわけです。ロボットアニメでもそれができるなら、ガンダムファンも大人になってくれる 
だろうからと、それを予定して構成させてもらいました。 
・（サエグサの芝居の部分は、誰もが知っている下世話さがある、という質問に対して）下世話なこと、下衆なことの集 
大成が人類史を作ってきたんだということを、正確に見つめればいいということです。そこから目をそらしてしまうと、 
恋愛至上主義とか浮気とかいうような現象の面白さに囚われて、セックスする快感と、その快感の行き着く先にある種を 
継続させるための決定的本能。その本能を把握しないまま現象だけ楽しむのはまずいんじゃないか、ということです。 

・僕自身が60歳になって、死んでいく立場として、世間や若い人たちに対して望んでいることが少しはあります。それは 
若い世代を絶望させてはいけない、絶望を売るなんてことはしてはいけない、絶望は個人の問題にしてほしい、といった 
ことです。 
・自分探しの自己充足って、勝手に死んでいけよってことでしょう？　そうではなくて大人というのは、継承していく存 
在、種を残していく存在なのだから、子供に次の時代を受け継がせていきたいものなのです。カミーユの自己崩壊を望ん 
でいたファンだって、自分の子供にそういう物語を見せたいのか。それは嫌でしょうってことです。 

・映画の媒体って、下衆に理解できる部分がないといけないし、下衆に作っても良い。頭に良い奴だけがわかる作品とい 
うのは勘弁していただきたい。ロボットアニメというジャンルでさえ、俗悪を脱して下衆に楽しめるところまで来たこと 
を評価していただきたい。 
・Gacktは三部作を作る上でスプリングボードになってくれました。第3部では彼の「Love Letter」を使うかどうかかなり 
迷いましたし、三枝さんにも新しい曲を作ってもらいました。 
・映画という媒体には、芸能性、時代性が必要なんです。芸能って、絶えず新しいものを供給して、ミーハーでさえも食 
いつかせる素材がなくてはならないんです。 

・「リーンの翼」以降の新作の予定は、まだ何も決まっていません。 
・つい最近ふと思ったのは「制作の現状が虫プロ時代の混沌に戻ったんじゃないか」って気がしてるんです。これからの 
時代の方法論として、あの時ぐらいの気分で作っていかないと突破できないんじゃないか、という感触です。好きな物、 
自分が得意な手法だけやっていてはダメだということです。 
・これから何が必要か、僕もまだよくわかっていないんだけど、ハリウッド系のファンタジー大作や「妖怪大戦争」でも 
いいですが、あそこには何かが欠落しているように感じるんですよね。もうちょっと根本的に違うところに行く必要があ 
るのだと思います。 
・「ALWAYS 三丁目の夕日」や「FF�Z アドベントチルドレン」等、ああいう映像を作れる技術者集団はいるのだから、あ 
の技術を生かして次の映像作品のありようを考えていかなくちゃいけないんです。次の素材、企画論を再考していく必要 
がある時代に来ていると思っています。 

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する   
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに   
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない   
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは   
ファンタジーになってしまう   
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない   
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ   
全富野仕事集より   

主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも 
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はＴＶ版と、新訳Ｚとして20年の 
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。ＴＶ版のカミーユは不条理な現実を憎みながら 
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から 
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉 
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。 
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い 
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と 
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにＳＦ的だと言って 
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、 
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。 
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを 
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば 
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。 
ＣＵＴ2007年11月号35ページより（10/19発売） 

富野のほうがおもろい

富野最高

なんなのこのコピペの嵐

富野万歳

>>251
どこの世界だよ・・・

黒澤監督は時代も違うし、商業的なもんは比較できんが
たけしとﾊﾟﾔｵじゃ一桁違うぞ。もちろんﾊﾟﾔｵの方が圧倒的に売れてる
国内だけなら二桁違うかもね。たけしが海外で10億�jくらい稼いでるくらいなら別だがｗ

評価の方はともかく、知名度ならWIKIで海外でどれくらい編集されてるか
たけし―30言語
宮崎―41言語

言うほどたけしは凄くない

ゴミクズ富野はどうなんだよ

>>293
脳内で捏造した数値を持ち出し、ウィキペディアの編集数なんぞを根拠にする･･･救えんなこりゃ

>>295
ｗｗｗ

じゃあたけしの売れた映画を挙げてみろよ
興収もソフトも、国内外全部合わせても、千尋一作にも届かんだろうよ

>>296
数を出せって言ってんだぜ？
できないならお前の負け

アホらし・・・北野とパヤオが商業で勝負になるかよｗ

北野武・一番のヒットの座頭市で興収28.5億円
DVDは邦画では異例の初回出荷18万枚のヒット！
http://www.bandaivisual.co.jp/press/2004/press040312.html

宮崎駿　千と千尋　興収304億
DVD&VHS「千と千尋」、過去最高の550万本を初回出荷
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20020719/buena.htm

英ガーディアン誌による世界の監督ベスト４０
http://film.guardian.co.uk/features/page/0,11456,1082823,00.html
８位　宮崎駿
30位　北野武

Greatest Film Directors　こちらはアメリカ
http://www.filmsite.org/directors4.html
AKIRA KUROSAWA 1910-1998
HAYAO MIYAZAKI 1941-

あげんなゴミ

海外での知名度なら圧倒的に宮崎と北野だよ
富野なんて超ヲタしか知らない

富野って結局はヲタクに受けただけなんだよな

ある調査会社がアンケートをとったところ、ロシアでの北野武監督の
認知度は７割を超え、「世界の巨匠」「創造的」としたイメージが
大半を占めたそうです。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/071023/tnr0710231150004-n1.htm

世界に誇れる日本人

1位　イチロー　海外で貪欲に挑戦しているから（20代女性）、ストイックな精神と
有言実行な所が素晴らしい（30代女性）、ストイックな姿勢が武士道に通じる（30代男性）

2位　北野武　　海外で彼がいかに有名か思い知った（20代女性）、無限大の才能が
ある（40代女性）、様々なシーンでワールドワイドな才能を発揮させている（30代男性）

3位　宮崎駿　日本が誇るアニメで世界中に感動を与えている（20代女性）、
アニメを通じて日本を世界に発信している（30代女性）、夢を与えてくれている（40代男性）

4位　黒澤明　世界的評価も実績も飛び抜けている（20代女性）、今でも世界の
映画界でリスペクトされている（20代男性）、世界の映画監督に影響を与えている（40代男性）

4位　中田英寿　世界でも一流選手で、話すことも斬新（20代女性）、物事の考え方が
独特かつグローバル（30代男性）、彼の活躍と生き方が素晴らしい（30代男性）

6位　野茂英雄　
7位　本田宗一郎
7位　小澤征爾　
9位　緒方貞子　
9位　松井秀喜　

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080811/57176_200808110932820001218452155b.gif

富野w
所詮はキモヲタが必死に金を落としてるだけで、社会的・文化的な認知度は無に等しいww

知名度ねぇ。
一千億と言われてるガンダム産業の大半が富野の作り出したモンの派生でしか無い訳だが。
　
知名度ねぇ。

>>303
その知名度はヲタクの間のものでしかないw
一般人は富野の名前なんて知らんよ

バンダイと安彦の功績だな
プラモがカッコよかったから売れた

レオナルド・ダ・ヴィンチ
『単純であることは究極の洗練である』
『人間は単純であればあるほど、本質がよく見える』

アインシュタイン
『単純なものが美しく、故に正しい』
『何事も出来得る限り単純化しなければならないが、必要以上に単純化してはならない』

ウィリアム・オッカム
『最善の解決策は常に最も単純な解決策である』
『現象を同程度うまく説明する仮説があるなら、より単純な方を選ぶべきである』

湯川秀樹
『単純さのなかから物理学の偉大な業績が生まれた』
『単純な原理とそれを求める単純な精神が科学を発展させた』

羽生善治
『単純に考えることができれば逆境からの突破口を見出せる』
『勝者は複雑なものの考え方をしない』

スティーヴン・ホーキング
『創造性とは複雑なものを単純化することである
『最良の理論はもっとも単純なものだ』

天才として有名なパブロ・ピカソも写実的デッサン力が
あるにも関わらず、とても単純化した線で絵を書いている。

>>303
最初のブームはともかく、今まで続いたのはバンダイの営業努力の成果だろ

1stは以後は足を引っ張り続けた富野。Vや∀の大爆死にもめげず
MSV、SD、家庭用ゲームとこつこつと展開を続けたバンダイの大勝利

特に、SDガンダムとゲームへの積極的な参入は大きかったな
これがなければ、今もガンダムが売れるって状況には絶対になってない
1stもヤマトと同じ程度の扱いになってただろう

>>301
>>302
反証がその程度？
北野の映画の興収全部足して千を超えれるの？無理だよねｗ

>>306
確かに富野の陰気でゴチャゴチャした作品構成よりも、
ハヤオのシンプルな作品構成のほうが洗練されてて美しく、奥深く感じるな。

富野は奇怪な言葉回しとかして無駄に複雑に見せようとしてるだけで、
実際は底が浅く醜い話なのを、中２病のガキが騙されるだけって感じがする。

富野が世界から評価されないのもわかる話だな。

ﾊﾟﾔｵなんて別格じゃん
ﾊﾟﾔｵと禿の差より、禿と福田（種の監督）の差の方が遥かに小さいくらいだ

　　　　 |::::::::::::::::::::::::::ヽ 歯ァ食いしばれ！
　　　　 |::::∧/＼/＼Ｎﾞ　　＼ヽ そんな老人
　　　　 |::::i ニﾆ　ニ l::| 　　　＼ ＼ヽ修正してやる！
　　　　/|:::|　　　|　　|::| 　　 ヽ ヽ　＼
　　　　ヽ|::|　　へ　　N.　　　　i　l　　ヽ
　　　　＿V＼　　　_/__＿　　　i　l　　l　i
　　 ／ 　　　　　　　　　　)　　　 l　i　　|　l                ┃
　　 ＼　＼　　　　 　/　/　　　 ,,-----、              ━━┓┃┃
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　　　　　　（ ⌒）二(mmJ)二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨  ┃ ┃            ┛
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　　　　　　　　　　･∵　∴  ／　　　 　 　  ＼･∵，･、
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　　　　　　　　　　　　　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
　　　　　　　　　　　　　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　　　　　　　　　　　　　└､　U　　 ´ : : : :　､ﾉこれが若さか…
　　　　　　　　　　　　　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |::: 　
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　＼　（_'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　:x｡≧　　　　　三　＝=-　ﾟ ━━┓┃┃
                                           .::　-ｧ,　　　　　  　≧=-　。       ┃　　━  ┃┃┃
　                                        　-ｧ,　　　　　　 ≧=-　。          ┃　　　          ┛

宮崎の売り上げなんてガンダムの前ではゴミ屑同然だからなあ
版権をあっさり手放した富野の大物っぷりに惚れ惚れする

ニュータイプがオウム真理教に思想として利用されたのもわかる

典型的な選民思想的な発想だもんな

作中じゃ「ニュータイプなんて所詮は戦争の道具、利用されるだけ」

なんて言いつつ、その裏側には

「ニュータイプは超凄くて人格的にも素晴らしい進化した人類だけれど、
愚かなオールドタイプに足を引っ張られて、こんな惨めな争いの道具に
なっちゃってるの。どう？可哀想でしょ？可哀想でしょ？」

完全に選民思想丸出しで、宗教団体に利用されるのもわかるわ

>>312
富野が版権を手放したのは、単に知識がなかったからだぞ
当面の金にも困ってたから、騙されて売り払ってしまったと発言している

ハッキリ言うと富野の頭が悪かったって事だ

これだけバンダイがガンダム市場を広げるとは富野も思っていなかったから、
金に困った富野は版権を売ってしまった。バンダイよりも先見性が無かったんだな。

>>314
版権売らないと次の仕事がこない時代だったからってのと
ブームになったのが終わってから暫くしてから
ってのじゃなかったか

ニュータイプという言葉が一人歩きしすぎたな。
自分をニュータイプだと思った奴らは頭が良かったのに本当に自分が人格的にも素晴らしいのか何故自問しなかったのかな。

知名度では宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野なのは疑う余地がないが
作品の突っ込んだ内容やキャラクター、台詞まで印象に残ってる人の数では
ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジブリなんじゃないか

国民的大ヒットなジブリアニメでも話題に登るのは
主題歌、キャスト、興収、海外映画賞ノミネートばかりで
誰も内容についてはろくに語らず興味も無いがごとくだ

ラピュタやナウシカもあるのに、ガンダムじゃあ対抗の仕様がないだろ
もののけ〜ぽにょのﾊﾟﾔｵ作品はそんな感じだけど

>>305
そんな事言い出したらパヤオの映画も日テレのしつこい再放送と番宣の賜物だろ。

>>318
単に変な言葉回しで気持ち悪い印象が残ってるだけだろ
エヴァみたいなもんだ

大人になって思い返すと、ダラダラ50話近く続けてる富野キャラより
パヤオの短い物語とキャラクターの方が印象が強い
トミノは中２病を取り込んだ一時的な子供騙しだよ

やっぱり底が浅い

一般人からすればラピュタやナウシカの方が遥かに印象深いだろうな
キモヲタ以外はガンダムはキモいとしか思ってないんじゃないのか

短いって言うが、単にTVアニメから逃げ出しただけだろ。

>>321
百歩譲ってそれを認めていいのは
ＴＶ版Ｚとナウシカ、ラピュタの比較くらいだな

千尋やハウル、ポニョが残した印象なんて
世の人が語ってるのを聞いたことがないし、
さしずめブランド信奉者と流行追うだけの人種騙し

＞ヤマトは、学園紛争が終わって目的を見失った世代に共感を与えた。
＞「世界のために使命感を持って命をかけて戦う」という
＞明確な目的意識がそこにはあったからな。
＞それに比べるとガンダムは巻き込まれ型で、
＞多少軟弱な感じはしたんだが、 最後は「仲間のために戦う」という形にはなっていた。
＞で、エヴァは自分のためだけに戦う。テーマ的に小さくなってる。
＞それがエヴァになるともう目的意識のかけらもない。
＞誰かを救うとかもなく、ただ「自分は何のためにここにいるのか？」 をひたすら自問している。
＞最後のほうでかろうじて「好きな人を守る」雰囲気になってるが。
＞ヤマト→ガンダム→エヴァという流れの中で、
＞守る対象が世界→仲間→彼女とだんだん狭い範囲になり、
＞目的意識も希薄になってるのがわかる。
＞デスノも種も俺様最強！な作品で不安定な時代で若者に共感を得るために
＞造られた時代の必然だと思う。

ガンダムってのは仲間のために戦っていたのか。

怒りに燃える闘志で巨大な敵を討つ話だろ。

富野由悠季と宮崎駿の最も大きな違いって、
「金になる企画をモノにできるプロデューサーが脇にいるかいないか」って、
ただその一点だけだと思うんだけどね。
ナウシカの時点で徳間と接点を持たなかったら、
今ごろとっくの昔に忘れられていた「往年の名アニメーター」で終わってたはずだし。

それは富野だけじゃなくて出崎統とかりんたろうとか、
他のアニメ作家の人も同じなんだけど。

富野は自分が作りたい作品しか作らない
駿は一般向けを作っているしなあ

>>328
それ、逆

>>329
富野信者にしか受けないのに？

>>330
日本語お上手ですね

ド素人の同人作家じゃあるまいし、どっちも「自分の作りたいもの」なんてやってないだろ。
お仕着せの企画に無理矢理なくらいの自己主張とか趣味を突っ込んであるだけで。

>>332
少なくともナウシカはおし着せの企画などではなく、
宮崎自身がつくり出した世界観で作品をつくっている。

>>321
ジブリで印象に残るキャラって誰だ？

富野と駿の違いなんて金があるか無いかだろ
金が無い以上サンライズに留まるしか出来ないし、そうなると作品の幅もせばまるだろう
人材も大手だから優秀な人は集まるだろうけど内面的な部分で共感できるかは分からんし
自分の会社が無いってのは辛いと思うよ
逆に金持ちで自由に作品作ってたら今もあんなにひねくれてないだろう

富野の代表作って何かあったっけ？

ガンダム

いつもシャドウボクシングする禿といった印象だけど
大昔に駿が禿やガンダムに言及したことってあるの？

映画は知ってても映画的な画で魅せることができない人だから
いつも挑戦者でいれたのは良かったんじゃないかな
トップクラスに好きじゃないけど、ジャンルの一つとしてはあってほしい部類だし
富野会話の作品

>>339
物凄い上から目線だな

よく考えたらスパロボって結局富野ゲーだよね
ライディーン、エルガイム、ダンバイン

>>341
移植タイトル除くとエルガイムはこの数年スパロボに参戦してないけど…

【関連スレ】

聖　戦　士　募　集　中
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229345616/

無意味なＶＳテンプレだなあ。富野ファンと宮崎ファンを無駄に険悪にさせてしまうだけだろ。

どう贔屓目にみても宮崎に勝てんだろｗｗ

358 ：通常の名無しさんの３倍 ：2009/01/25(日) 07:06:20 ID:???
敗北に次ぐ敗北…全てはあの作家が現れてから…
私は勝ちたい、奴を破りたい…私は虫プロの出であるはずだぁ！


359 ：通常の名無しさんの３倍 ：2009/01/25(日) 08:04:33 ID:???
>>358
で、最後には「パヤオ、お前がナンバー１だ」


360 ：通常の名無しさんの３倍 ：2009/01/25(日) 09:03:04 ID:???
サンキュー！ロリコンボール！



この流れだと吾郎が究極の潜在能力をもつことになるｗ

ガンダムはサンライズのドキュメンタリー
つまりアニメ制作現場のドキュメンタリーでもある。

だから世界のミヤザキと祭り上げられてる宮崎他のアニメ業界の現状をガンダムに
してみれば新たな境地を切り開けるかもしれない。
共産主義を煽動してたくせに、いつのまにか敵対する米流商業主義にどっぷり染まり、
更には監督の世襲制まで導入するなど突っ込みどころ満載だからな。

>>345
スポンザーや関連企業に奴隷みたいにコキ使われてる駿にしてみれば、
たまには富野の立場も羨ましいと思ったりするんじゃないの？

富野が宮崎を僻んでチクチクと嫌味ばっか言ってるのが、2人の力関係を示しているだろう

1人で宮崎の幻影にシャドウボクシングする富野
富野なんて眼中にもない世界の宮崎

宮崎なんて気にかけてもないよ
キューブリック意識しまくりなのに対象は中学生と大きいお友達だよ

>>349
交流ないんだから力関係と書くのはおかしい。

久石穣のおかげ

久石もマンネリ化してるしな

宮崎アニメは説明がくどいのがイヤ。
鉄砲の弾がはじき返される絵が出た後に
セリフで「マグナムがきかねえぞ」とか。

富野は幽霊が出てくるのがイヤ。

両方老いて摂取する連中に貢ぐ機械になってるよな

作家で言えば富野監督は三島由紀夫の様な感じ
宮崎は大江健三郎
語り継がれて行くのは当然、前者

宮崎吾朗には間違いなく勝ってるぞ。富野さん。

>>358
あんなカミーユの出来損ない作る奴に負ける訳が無い

性格に問題はあれど、カミーユは少なくとも能力はあったぞ

>>360
マンガのキャラクターの方がすごいよとか、そんな幼稚な事を言ってるからカノタは馬鹿だって言われるんですよ

>>361
いちいち噛み付くって、おまえはゴローかｗ

俺は依衣子だ！

さすがに富野は宮崎吾朗よりは上だろ
ヤマカンや谷口クラスだと厳しいけど

アンチ君ですらゴローは認めないのかw

>>360
よく読め
カミーユを悪くいっとらんだろｗ

４勝５敗２引き分けか・・・結構両方好きらしいなw

親父の尻馬に乗った時点で
既に親父のパヤオはおろか禿とも比較対象ではないだろゴロー
親父どもはなんだかんだ言って自作を発表する場を
自ら勝ち取ってきた猛者
尻馬にのるしかないゴローとは器が違いすぎる

>>367
何の勝敗？

>>364
もうやめて！とっくに富野監督のライフはゼロよ！！

宮崎吾朗の方が断然上。

さすがにゴロー相手では富野もかわいそうか
でもﾊﾟﾔｵや庵野や押井とは才能に差がありすぎて比較するのもおこがましいし

富野由悠季VS山本寛が適切なレヴェルかな

アニメCDの超レア盤『機甲界ガリアン』のサウンドトラックが23年ぶりに復刻！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1223480370/

少なくとも現在では土俵が違いすぎるから、比べようがないな

>>372
お前、富野作品見たこと無いだろ。
ヤマカンなんて、ネタにもならねえよ。

引っかき回す事が目的の人間にレスをするとは

世間一般では宮崎の一人勝ち

高畑でさえ負け扱いなのが実状。
ブランド信仰は怖い。

手塚治虫は？

なんで漫画屋が出てくんだよ

｢漫画家ふぜいを誰が尊敬する！｣ってのは富野の名言だけど
アニメ関係も同様の扱い、だが映画を撮って監督と呼ばれるようになると世間の扱いが俄然違ってくる気がする。

映画監督と呼ばれる人で扱い変わるようなのは極僅か

19 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/03/05(木) 11:39:51 ID:???
54 名前： カイジ 投稿日： 02/07/11 09:01 ID:Td4KmcmE
囀りは無視して、なぜ高橋を出したか？の答えだ。OUTの創刊何年記念かで、
富野と対談したんだ。その富野の様子というのが終始
宮崎、高畑に対しての嫉妬を叫び続けてんだな。「許せない！許せない！許せない！」
っとな。まともじゃないぞ、（笑）これが一時代築いた男の言葉か？
何が許せないかって、制作体制から作品批評、全て恵まれてるし上だと。
それに、高橋は、「そうだとしたら、ただ許せないって叫び続けて何か変わるのか？
戦略を持たなければ駄目だ。」ってね。
富野「向うは優秀な人間が、優秀な人間と組んで、優秀な作品を作ってる。」
高橋「自分は才も何も恵まれてないと言ってる以上、それなら、なおさら一人じゃ不利でしょう。」
「ガンダムはあなた一人の力じゃない。」「PDの様な立場で企画、指揮して行くのはどうだろう。」
富野「その提案僕は断る、危険だから。」の富野節で、はぐらかしてたけどな。
あと宮崎は、東映で映画作ってて、自分は虫プロでTVだったとかな。
まぁそれはいい、閉口したのは、
富野の「俺は日芸で、宮崎は学習院だ、それに心底ショックを受けた。」だな。
これにはコメントいらないだろう。（笑）
これに付き合った高橋は、人格者であろう、と言う様な事。

（資料:月刊アウト 1986年5月号 (創刊9周年記念特別号) - 総力大特集=機動戦士Zガンダムから機動戦士ガンダムZZへ　スペシャル対談=高橋良輔vs冨野由悠季）

>>381
またツンデレか

でも、むしろ近年の禿はパヤヲマンセーしてるような

最初から（コナンの時から、宮崎が一般的にはマイナーな時から）、マンセーだよ

富野　ええ、松崎君（松崎健一）も一話でヤマトを越えたと言ってくれましたんで
安心してます（笑）
そして２番目の本音ですが、やっぱりこれは越えられなかった。
（未来少年）コナンには勝てなかったね、かすめもしなかった。
こりゃくやしい、ありゃくやしいですよ！いつの日か打倒コナンを
やりとげたいです・・・（『アニメック』第10号、1980年　富野語録より抜粋）

ただし｢良い物は宮崎さんが作る、売れるものは僕が作る｣と脳内で住み分させて
納得していたものを魔女宅で宮崎が一気に売れて以来、嫉妬っぽい発言が増えた。

まあ才能を見とめた奴しか名前出さないし
ほかがルーカスとかスピルバーグだろ

最後の作品が「星の鼓動は愛」ってのは泣ける。

キューブリックも遺作はズバ抜けてつまんなかったな
俺の感性の方に問題があるかと疑ったくらいに

アイズワイドシャットは童貞には分からんだろ

前も似たようなこと書いたけど、富野の狂気ってネタにできるんだよね。
それぐらいのレベルなんだ。だからネットを含め、人口に膾炙する。

駿の狂気は、よく考えると、ネタにできない…。
しかも社会的にも富野よりよく知られてるし、いまの日本社会の本当の意味での「タブー」って感じになってる。

今、ジブリ作品が一般大衆にここまで認知され、支持されるようになった最大の理由は…



金曜ロードショー

もともとアニメ市場での評価ゼロだった男が、日テレのイメージ戦略で国民的監督に仕立て上げられてただけだからね。
その間、宮崎本人は、これは本当の自分じゃないって、ずっと言い続けてたのが笑える。
宮崎のニワカファンが好きだったのは宮崎本人じゃなく、日テレのプロモーション。

お前のが笑えるよｗ

感動を連発する日テレはウザいと思ってるんじゃないの。

富野、押井、庵野、杉井、湯浅、出崎、りんたろう、今敏、ナベシン、河森……

その辺順当に放送してくれたら文句言わないよ
ジブリやってもいいけど
同じやつ何度もやるのはゲンナリ

そもそも、どうして片方を持ち上げるためにもう片方を貶めなきゃいけないんだろう
ちなみに、宮崎は富野を人間的に好きって何かで言ってた
どっちも気違いだから？

宮崎さんから見ると、富野は自分の性癖を「正直に」作品に出す人なんじゃないか。

敢えて言おう。性癖と心の闇が、表現者を磨く。
手塚先生も、マトモな人では（少なくとも人格者では）なかったよ。
宮沢賢治も、亡くなった後、遺品を整理していたら、いまで言うヤヴァいエロ本がどっさり出てきたそうだよ。
それを知っていても、彼らは素晴らしい表現者であると、俺は思うな。

作品が面白ければ人格破綻者だろうが何者だろうがかまわん

>>397
両ファンの仲違いを見るのを楽しむ人が立てたスレだから

>>398
つか一流のクリエーターはそれぐらいあるのが普通
端から見たら異常でも当人にはそれが当たり前の感覚なんだよ
映画巨匠の溝口健二なんて情婦を怒らせて背中切られるほど
女に対して相当の暴言吐きまくっていたし
チャップリンなんて五回も女と結婚してるし

>>398
何で敬称がバラバラ？

>>398、>>401
むしろそれぐらいキチガってるからこそあれだけの作品を生み出せるんだろうね

>>401
チャップリンは結婚離婚の繰り返しよりも
ロリだったことがやばいんでは

あのロリ騒動も裏がありそうなんだけどな

>>383
これは元を読んでもらわないとわからないが対談は終始和やかな雰囲気だった（オレも資料=OUTが手元にないので記憶だけで書かせてもらうが）
OUTという自由で風通しのいい雑誌だったからザックバランに考えを述べただけ（モチロン公共性をわきまえて）
このカイジなる人物がナゼ（何を目的に）今のマスゴミの如く元の資料を歪曲、捏造して伝えるのか甚だ疑問である

ついでにOUTでは「ラピュタ」公開直前の宮崎の当時のアニメ業界に対する罵詈雑言をそのまま掲載している（何年の何月号か忘れたけど）こっちの方がよほど品が無かった

興味と行動力がある方はBOOK-OFF等で探して見てください

いい意味で大人の人が多そうですね。

狂気といえば、押井さんもじゅうぶん狂ってますよね。
ただ、押井さんは誰かさん（笑）と違って、自分の意図をスタッフに伝えるスキルがすごく高いんだろうなあと思います。
（いまさらながら）「スカイ・クロラ」を見て、そう思いました。

自分は、押井作品は「紅い眼鏡」あたりから意識して見てます。
作品としては、嫌いではない‥‥むしろ好きなんですが、押井さんの信者とか押井さんを絶賛する人と交流する気には、なれないんですよね。

理由は自分でもよくわからなかったんですが、「スカイ・クロラ」を見て、腑に落ちたところがありました。
押井作品て、狂いまくってる割に、破綻がないんですよね。
いや、それは才能なんですが、見るほうの趣味もありますしね。
ドキドキしても、ドキッ！とはしない。
あれがいいという趣味と、自分みたいにいまひとつの感を覚える‥‥ドキドキ感は別のところで求めます、という趣味。
そこが自分をして富野さんに向かわしめたのかなと思います。

戦争をしばしば描き、語る割に、攻撃的ではない。
親御さんもよく「守」とつけたもんだなと思いました。
戦争観は、好きな順に宮崎さん、富野さん、押井さん、ですね。
ただ「スカイ・クロラ」を見て、ああ「押井守」も説教くさくなったなあ、とも思いました。これもいい意味で。
というか、「押井守」が説教したくなるほど、いまの日本社会はおかしくなってるんだなあ、と思いました。

他で書くところがないので、ここに書かせていただきました。
スレ趣旨と外れていることは承知です。すみません。

とりあえず宮崎アニメの方が食べ物はうまそう

宮崎はドロドロマニアのロリコンでしょ。
宮崎って名前が象徴的。
それに宮崎アニメの動員数が高いのって親子連れでその分客数
稼いでるわけでしょ？本当に見たい映画と言うよりも
子供の為に見ましょう的な客層が多いのでは？
ラピュタは良いけど、それ以外はドロドログチョグチョばっかり出し過ぎ。

押井は何だかんだで確かに破綻がないからプロフェッショナルだと
思う。予算の使い方までに口出して責任取ってるからね。
でも好き嫌いがハッキリしてるのでどうなんでしょうか。
頑張って欲しいけど。

庵野はエヴァで食って行くんだろうなぁと。
実写映画はまぁまぁ面白かったけど、それでも押井のアヴァロンほどの
映画はもう実写では撮れなさそう。
EOEの時にもっと勝負しとけば良かったのにね。

御大はどうしたいか分からんけど
バンダイと愛憎で恨み事を言いながらずっとガンダムを作るのかなぁと。
御大こそ一回実写映画撮ればと思うんだけど、ダメかね。
低予算でも良いからやってみるのも経験と思われます。

宮崎アニメは内容が意味不明

パヤオは出てくる女の子が健全すぎるのが逆にヤヴァイと思う。

　１　となりのトトロ
　２　劇場版Ｚガンダム
　３　千と千尋の神隠し
　４　ハウルの動く城
　５　キングゲイナー
　６　もののけ姫
　７　∀ガンダム
　８　機動戦士ガンダム　
　９　ブレンパワード
１０　魔女の宅急便

ラピュタが面白いと思えるのは子供の時だけ

パヤオは大絶賛されるわりに面白くない
押井は理解できない
富野は(本人を)見てて楽しい



そんな私は山内信者

似たもの同士

終了

スマン、上の方で書かれてた「ギャザー･スタイム」に腹を抱えて笑った。

「お前はアホか」と頭を殴ってくれる人がいなかったのか、
それとも、道化を自認する富野の芸なのか良く解らん発言だな。

>>416
俺にはお前の方が良く解らんが。
自分が理解できない考えだからとか可笑しいと思ったからアホとか書くのが。

調べたぞ。
＞ギャザー･スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。
＞他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。
ってことらしいけどなんだかんだいって共感とほぼ一緒だよ。全体共感みたいな

なんだよ、>>262に書いてあるじゃんorz

全体共感って他のアニメでも使われてるね。
真っ先に「奏光のストレイン」が思い浮かんだが。

ギャザースタイムだなんて言った瞬間に、アホかと殴ってくれる人の事じゃないの？　
富野の言う、優秀な人間って

そもそもギャザースタイムを他人に向かって言ったかどうかすら分からないでしょ。
初期設定案として書いただけのものなんだから。

つまり内向きの書類に書いてあったのですか、ギャザースタイム？
それこそ背中に「バカ」と貼られる前に「お前はアホか」と殴る人間が必要でしょ。

どゆ意味？

>>423
キミの方が「お前はアホか」と殴られるべき人間だろうね。
自分が理解できない考えだからとか可笑しいと思ったからアホとか書くのが。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／　それこそ背中に「バカ」と貼られる前に
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　「お前はアホか」と殴る人間が必要でしょ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

理解できない考えだからとか、とかじゃないんだよ
でも、造語で物事を説明するは滑稽だ。

コーヒー吹かないのか、ギャザースタイムで？

スタイムってどういう意味なんだろ

>>427
笑いのツボか知らんが感性を無理して共有しようとしてる時点で「お前はアホか」とキミが殴られて終わり。

>>427
ガンダムは子供の物、厨房騙しのインテリワードの頭が悪いのは当たり前、
そしてサンライズは子供騙しのプロ、社内で通用するのは暗黙の了解で皆知ってるから。
ついでにガンダムは新興宗教、信者の前で笑うのはやめとけ。

(´-`).｡oO（>>430は何でこの板にいるのだろう・・・）

で、ギャザースタイムってどんな意味？

梵我一如みたいなことなんだよ。
ニュータイプにしろギャザーなんとかにしろ富野って仏教用語を台詞やキャラにちりばめるくせに
肝心なこういうものの話になると造語で話を乗り切ろうとする。
浅学と思われたくないという高いプライドがあるんだろうか

仏教用語を台詞やキャラにちりばめたら造語はイカンというのがよく分からん。
最後まで仏教用語で語れと？

いかんとは言ってない

造語を加えなきゃ、ただの宗教アニメになっちまうだろ。

造語で本質まで変わるんだ。

「造語で本質まで変わらないだろ」という意味なのかもしれんが、変わるよ。
フィクションでネーミングってのは非常に重要だよ。言葉が本質を規定するといってもいい。
「巨大ロボット」と呼ぶか「モビルスーツ」と呼ぶか、
「エスパー」と呼ぶか「ニュータイプ」と呼ぶかで全く違う。

それは本質では無い、ジャンルだよ。
流石に巨大ロボットとモビルスーツが一緒ってのは理解して貰えると思う。

劇の本質はその演出にこそある。

造語では乗り切れないね。

久しぶりに聞いた言葉だが、改めて聞いて見ると……
確かにイタイな、ギャザースタイム。

スタイムってどういう意味なんだろ

おそらく無い、その単語ｗｗ

じゃ、ギャザースタイムってどんな意味なの？

「じゃ」って日本語理解できてるとは思えん

梵我一如みたいなことなんだよ。

集合的無意識か

どんな意味って上のレスに貼られてるの読めばいいじゃん。
没になったネタだから話半分で読むといいと思うよ。

エターナルフォースブリザードなんかと一緒だよ。 言葉に意味は、「まったく無い」

感性の問題だから考えちゃダメ。

ニュータイプの新しい概念
相手は死ぬ

───アタシの名前はララァ。心に傷を負った元娼婦。ガングロエスニックで恋愛体質の愛されガール♪
（中略）
「ビシュウウウ」アタシは死んだ。ニュータイプ（笑）

スイーツ飽きたわ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
.　　　　 　 / ‐―――‐┐!　｀ヽ
　　　　　 / ￣(ﾟДﾟ)__} {_| | |￣||
　　{{ 　 / __∠ﾆヽ_l＿___| | |　 ||
　　 ｀ゝ' 　 ｒ―ｭｧ‐‐　　　,　￣ |＿__　　欲望　無限　こんな時代だ〜
　　(^Ｙ´／ 　　　 (＾)　　 |　　　　 　 |　　　
.　　 / 7　　　　 　 ｀￣￣|　　　　　,､|　　　　　　僕は　無限　ドリームライダー♪
　　厶-,‐- _　　　 　 　　 |　　　　_ハ|
　　｀７　/ /７ ‐,-　＿＿_|__　-‐1 リ}
　 　 {　 {　`'/ /└ｒ―‐‐'　　　　ヽ-′
　　　ヽ. `二　' ￣

池沼？ 池沼なの？


ヤッベーよ

夏休みに恒例の
金曜ロードショーでジブリアニメ放送開始

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1244551145/287-

みんなわかっているとは思うが
ハナから勝負にならないのが事実だ

カニバリズムの宮崎にすら認知度では負けてると思う

ネットで良く見かける「すら」の乱用および誤用

こう言いたいんだろ

宮崎駿＞＞＞宮崎勤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どっかのハゲ

「知名度」をつけろよ低脳

ロボアニメから抜け出せない時点で押井や庵野にすら負けてる

駿はもちろん押井や庵野は映画監督だけど、富野はどこまでいってもテレビアニメ演出家

比較するのがおかしい

その代りアニメに限らず実写ドラマを含めたテレビ監督の中では飛びぬけて抜群の知名度を誇る
視聴率20％とるようなドラマや大河ドラマの演出家の名前ですら誰も知らないだろ

誰基準だよ

>>463
時点なんて言葉を持ち出して、さもそこが低い条件であるかのように見せかける
実際はそんなもん関係ない

庵野の作品で人型兵器やビーム砲みたいのが出ないけど人気がある作品って何がある？

となりのトトロとか魔女の宅急便とか出ませんよ、って庵野かよ
スレタイくらい読めボケ

>>468
トトロはネコバスが目からビーム出してるぞ

>>467
キューティーハニー…って庵野じゃないか

ハゲの作品で人型兵器やビーム砲みたいのが出ない作品ってあったっけ
人気の有無は聞かないでおこう

人型兵器やビーム砲みたいのが出ないって条件付けに意味あるの？

>>471
トリトン
人気の有無も是非聞いてほしいな

まんがの神様の原作付きだしビームっぽいの出るし

>>473
砲は出ないがビームサーベルはあるだろ

>>470
庵野のキューティーハニーが人気あったと言いたい？

>>474
原作とは、ほとんど違う
それこそモンキーパンチのルパンと、パヤオのルパンが違うように

原作つき以外ではないの？

人型兵器やビーム砲みたいのが出ないって条件付けに意味あるの？

流れの発端は463か。

>>467のアホに聞け

>>481＝>>463

>>482＝>>467

>>483
残念

結局富野では宮崎に勝てない、で終了なん？

参考までに
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/08/news010.html

パヤオは後進を育てる能力以外チート級だからな

それはない

>>487は宮崎が一人でアニメ作ってると思ってるのか？

>>1
Z以降の惨敗ぶりが凄いな

>>489はパヤオの仕事量知らないのか？

仕事量多いのと何でもやってるのは違うから。

>>491
動画・色指定・彩色・背景・撮影・特効・音楽・音響・編集を全部宮崎がやってるのか。
そりゃ後進を育てる能力以外チートだね。

富野じゃ勝てないで終了

パヤオってそれなりに後進も育ててるぞ。庵野とか。

何を持って勝ちとするかだが
無論興行収益ではパヤの圧勝だろうがね
瞬間最大風速の禿
アベレージのパヤてトコかな

瞬間最大風速ったって富野の最大風速じゃ
女の子のスカートがめくれておまんこ舐めたくなる程度だろ。
もののけあたりの宮崎は台風だ。

もののけやナウシカ、ラピュタには
めぐりあいや発動編で受けた戦慄はない
台風？

そこで受けてる戦慄とやらがおまんこ舐めたくなる衝動なんだよ。
日本全体で見れば風速も持続時間も遥かに大きい。

とりあえず、キングゲイナーとハウルだったらキンゲの圧勝だと思うのだが

ガンダムって禿が本当に作ったのか？
初代以外の出来が悪すぎて疑心暗鬼っす
ガンダムの名言も脚本家が考えたんじゃね？

むしろ初代が無駄に神格化されてる
富野作品なんて、ラピュタやナウシカの足元にも及ばないだろ

ラピュタの、土地から離れては生きられないのよ！っていうメッセージって
富野が今後取り組みたいテーマだったよな。でも別に富野が劣ってるとは思わない。
ラピュタはガンダムみたいな人間ドラマが皆無だもん。

>>490
興行収入的にはＣＣＡまで勝ってるよ
内容は別として

マジで！？

問題はそっからだな。
魔女の宅急便で急激に一般層に受け入れられたパヤオと
どうあがいても一般人には受け入れられない禿。
以前の作品の再評価もされてTV放送やソフトの売り上げで
すでに大きく差が開いてる。

>>506
一般人向けに作ってなかったからと反省してるな
再評価は富野も当然されている。
売り上げについては数字出してから言ってね。

DVDはナウシカ60、ラピュタ70、トトロ90でいまだに売れ続けている。

カリオストロの数字もあったぞ。2001年発売で2003年までに約40万出荷だそうだ。

で、それに対応するイデオン・Ｚ・ＺＺ・ＣＣＡは？

比較にならないレベル。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1248683366/-3

駿は実はVHSがとんでもない。Wikipediaに数字が載っている。

>>511
だから数字を出してから物を言いなさい。

視聴率だと本当に比較にならない
なんせTVで放映しないから

>>514
>>512

TVアニメと劇場アニメじゃ値段が違うから買いやすさが違うよ。
未来少年コナンは、宮崎の劇場アニメに比べて売れてないしね。

>>507
＞再評価は富野も当然されている。

富野って再評価されてるのか？
過去の映像作品のDVDが今でも売れてるの？

>>517
逆シャアが40万とか売れてるならそれも言い訳になるんだがな。

>>506
宮崎は魔女の宅急便がターニングポイントだったな
それまではいい作品を作るが今一売れないってかんじだったのに。

富野はロボットアニメ専門だから評価にも限界があるんだよね。

いや違うな。自分のしてきた事に自惚れられないで
壊そう壊そうとばかりしてるからだ
ロボットアニメ上等じゃん。究極のロボットアニメ作家で結構じゃん
と割り切れない所が禿の限界。

それをやったら作家としての限界が来てしまうだろうからやらないで良し

>>516
でこのスレのはどっから持ってきたデータなの？

>>519
今後、逆シャアのDVDが40万も売れるわけない
逆シャアなんてアムロとシャアが戦うからガノタが観ただけであって、
映画としての出来は最低クラス
あのレベルじゃ、富野はロボットアニメでもまともな劇場版作れないな

ガンダムの貢献度

宇宙の戦士＞メカデザイナー＞声優＞主題歌＞アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞パクリ富野

平和主義の立場をとりながら、戦争物ばかりつくり儲けている商人

女性を前線に向かわせては死なせるなど、日本人らしからぬ発想　　

アニメなんて低俗な物といいながら業界にしがみついている富野

親のスネをかじりながら反抗してカッコいいと勘違いしているガキみたいで、

アニメ好きのオタクより、よっぽど恥ずかしい存在なのにでしゃばる

逆シャア糞だと思ってたから今日のBSの放送見てみるわ
俺はガノタっす

>>519
ガンダムの中で逆シャアだけ買う人少ない。
宮崎のアニメは全て続編無しで独立してる。

>>524
＞映画としての出来は最低クラス
出来云々は主観じゃないか。

キャラクターや設定の事前知識なしに単品映画としてみると最低だろうな
まあファン向けって言えばその通りだけど

>>529
そうそう
ガノタしか理解できないような話しの進め方で、散々ロボットの戦いやった後で、最後は奇跡オチ
富野バカだろ

シャアは二十歳越えてるくせに、人類を滅ぼそうなんて中二病全開だったな
これが人間ドラマ（笑）かよ

ていうか逆シャアはアクション以外どーでもいいよ

知的障害者のオッサン、まだ粘着してるのか
気持ち悪い

ほぼ自演だし
人生終わってる

>>531
いつシャアが人類を滅ぼそうとしたのか聞かせてもらえるかな

>>523
オリコンの数値を出している奴がいるスレ。
信憑性が無いとか思うのは勝手だが、それを主張する場合
あちこちから池沼呼ばわりされるのは覚悟しといた方がいいぞｗ

逆シャア、ママと一緒に見たけど、面白かったっていってた
でもサイコフレームのくだりは意味分からなかったともいってた

>>531
人間ドラマってのは人と人との間の心理劇だから
アクシズ落としとかそういう思想部分は普通人間ドラマとは言わない

富野だけじゃ駄目なんだよ
ガンダムは1stのスタッフが優秀だったんだな

>>529-530
劇中の歴史がある続編アニメに期待しすぎ。
一から説明してると尺が足りなくなるよ。

劇場版Z見たけど酷いな

富野も発言が控えめになってきてる感じがするな。

富良野

>>540
テーマを一般層にもわかりやすいものに絞り込んで作れば良かっただけ
サイコフレームとかロボットの設定とか過去の人物関係とかいらないだろ

それがF91じゃないの？F91の続きがTV化前提で作ってたから中途半端になったけど。
過去の人物関係とか消すならF91のように劇中で30年経過させて完全に過去の人化するしかないし。
ところで、ロボットの設定がいらないロボットアニメってどういうもの？

アイアンジャイアント

設定がいらないとか
あちこちで失敗して矛盾作って、ズボラと自認している富野ですら「設定は物語を作る上で最重要」と映像の原則に書いているというのに

口で説明する必要がある設定なんてアニメにはジャマなだけだよ。
必要な分だけを作画で示せ。
それが出来るのが宮崎だ。

ちょっとだけ修正しとこう。
昔は出来た。今の宮崎は・・・

90分程度しかない劇場版で細かなロボットの設定なんていらないだろ
2クール、4クールのアニメとは違って尺が短いんだから

物語も進める、設定も分からせる
両方やるのが創作者だ

>>550
「設定がいるかいらないか」という話が、いつの間に「細かな設定」に話が変わったの？

ロボットの設定を劇中で説明する描写がいらないという意味
サイコフレームの説明なんてまったくいらない

ケースバイケースのものをいらないとか
話す価値ないな

盲目な富野厨は会話もできないと

サイコフレームが奇跡とかそういう類の効果なのに描写がチンケすぎて
宇宙を光るレゴが飛んでっても何の説得力も無いんだよなこれが
もっと映像で説得力だせよと

バンダイグループガンダム関連売り上げ

1999年度通期実績：212億円
2000年度通期実績：246億円
2001年度通期実績：393億円
2002年度通期実績：452億円
2003年度通期実績：542億円
2004年度通期実績：428億円
2005年度通期実績：518億円
2006年度通期実績：545億円
2007年度通期実績：509億円
2008年度通期実績：428億円
2009年度通期実績：360億円（計画）

弱小ジブリごときが富野のガンダムに勝てるとでも思ってるのかよ
年商何億だ?

×富野のガンダム
○バンダイのガンダム

雇われ監督の名前を得意げに挙げられましても

2007年の小売市場規模キャラクターランキングBEST100
月刊アミューズメント・ジャーナル2008年10月号より
2007年キャラクターランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円（前年比0.5％減）

1位　ポケットモンスター　8.41％　
2位　ハローキティ　6.57％　
3位　それいけ！アンパンマン　5.89％　
4位　ミッキーマウス　5.89％
5位　くまのプーさん　4.73
6位　スーパーマリオブラザーズ　3.14％
7位　リラックマ　3.11％
8位　機動戦士ガンダムシリーズ　2.88％
9位　ふたりはプリキュアシリーズ　2.78％
10位　スティッチ　2.29％
・
・
・
・
35位　新世紀エヴァンゲリオン　0.48％
・
・
・
39位　となりのトトロ　0.46％
・
・
・
・
95位　魔女の宅急便　0.13％


映画でしか勝てないジブリ厨が天下のガンダム相手に調子こいてんなよ
キャラ市場でカスな癖に上から目線で偉そうなんだよ
総合で富野のガンダムに勝てるのはポケモンとキティぐらい
ジブリはエヴァと争ってろ

毎週30分CMやってリラックマ以下なのか…

500億以上を30年分だぞ
リラックマなんてすぐに消える
ガンダムに国産キャラで勝てるのはポケモンとキティだけ

>>558
富野は新作のガンダムを作らせて貰えないしね

毎年数百億以上稼いでるしお台場でどれだけの集客と金を集められると思ってるんだ
原作者の富野が要求したらバンナムの役員なんてすぐに金出すぞ

才能が枯渇して資金の要求もできないのが現状…って事か

才能が枯渇しててもしてなくても資金を出してもらえないのが現状。
バンダイは富野に限らずクリエイターの才能なんて評価して資金出す気もないでしょ。

>>564
関係ないものを結びつけて印象操作
マスコミがよくやる手口だな

富野はここ十数年、まともなヒット作を一本も作ってないからなぁ
いくら初代の功績があったとしても、さすがに干されるか

なんだまたいつもの富野仕事ない君か

富野ってアニメを馬鹿にしてるくせに、どうして実写やらないの？

>>381
＞｢漫画家ふぜいを誰が尊敬する！｣ってのは富野の名言だけど

残念ながら、スラムダンクとバガボンドの作者の井上のほうが富野より尊敬されてるだろ

だから50歩100歩と……

知名度や尊敬のされ方

宮崎駿＞＞｜世界の壁｜＞＞井上雄彦＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜ロボットアニメしか作れない壁｜＞＞富野

まあ、こんなもん

スラムダンクの人って絵がうまいって事しかしらねーや

じゃあスラダンと宮崎にロボットアニメが作れるのかよ

宮崎なら作れそうですね、実際

>>572
それだと、富野が次作でロボットモノ以外を作れば壁を破ったことになるけど…

がーｚ

いやなんでもない

つきｙ

やっぱやめよう

松本零士あたりで

>>557
そんなに売り上げに貢献してるなら
新訳Ｚも完全リメイクさせてやればいいのに。
結局それをさせてもらえない所で映像作家としての禿の評価は出てる

富野は井上ベタ褒めしてたろ
自分が勝てない相手にはヨイショするよ

>>559
ガンダムってアンパンマンにすら勝てないのか。
ガンダム束ねてもアンパンマンの半分じゃバイキンマンのUFO程度だな。

>>579
まあ、大人になってもスラムダンクは好きだと言えるが、ガンダム好きとは公言できないな

ロボットアニメじゃ青春スポーツ漫画の大ヒット作に勝てるわけがない

私もそう思ってたけど
社会人になって会社入ったら全然違うって分かった。
スラムダンクとか話題にしたら
ああ、学生時代はそういうのも楽しかったよねえｗみたいに冷笑される
逆にガンダムの話だと、大人になってから気付かされた魅力が多いみたいな話になる。
あと富野監督の知名度と尊敬され具合が陰に凄い。
理解るレベルの人相手じゃ無いと会話には出さないけどねと言っていた。
宮崎とかはまあ子供が楽しめるいい作品作ってると思うよｗ？と言っていた。

そりゃ、お前の周りが重度のクソオタばかりだからだ

大人になるとモビルスーツとかに興味がなくなるよね

類は智を呼ぶと言うが、クソオタの中だけで評価されても意味ないぞ

>>580
柳瀬さんは富野レベルの天才だぞ

>>582
これは・・・

何を持って勝ちとするかだが
総合売上げや収益では富野の圧勝だろうがね
劇場公開時の興行収入なんかの瞬間最大風速の宮崎（といっても最高成績の千尋ですらガンダムの年間売り上げ以下）

版権も新作も作ってない富野にゲームやプラモの総合売上なんて関係ないがね
強いて言えば、経営陣やゲームやプラモの製作人のおかげということだろう

種や種死にOOその他が大半を占めるガンダム関連の売り上げを
ひとくくりに富野の功績としても、富野の名を汚すだけだっつの。

バンダイの力だろ
ヤマトなんか消えたしな

社会人になってアニメの話しをするかね〜
せいぜい、「この前、カミさんと子供と一緒に、千と千尋を見に行ったよ」程度だろ

結局、アニオタ自身が「ロボットアニメごときが」「ロボットアニメなんか」とロボットアニメをバカにしている。
そりゃ一般人からもバカにされるだろうて、アニオタ自身が嘲笑してるジャンルなんだから。

レベルの低いものに嘲笑されても
ガンダムの価値を再認識する程度にしか役に立たないのだけれども

そこまで気持ち悪いガノタの典型を装わんでも

冷静に再認識すると、ガノタが神聖視してる1stですら所詮、ロボットアニメかって程度だからな

>>527
> 宮崎のアニメは全て続編無しで独立してる。

つ 耳をすませば

続編が少ない、って
最初からある程度の客を見込める続編の方がよっぽど売りやすいだろうに。

続編作ると必ず、「こんなの望んでた続編じゃない！」って離れる層が出るからそうとも言い切れない。

それは富野に力が無いだけの話。

あゴメン、一般論として言いたいのね。

一般論だと分かっておきながら一行目をわざわざ書く。
嫌味な人だ。

パヤオはナウシカ漫画版の、映画に収録されてない内容を再編した、
何かしらの映像作品を作って死んでほしい

禿は昔、ムック本で言ってたイデオンの続きモノか、
新訳ＺとＣＣＡの中間、または小説版Ｚとベルチルの中間の話を書いてから死んでほしい

イデオンの続きとかそれこそ蛇足でしかないだろ。

あれをどうやったら続けられるのか

おっさん思考停止してますね

安直な続編拒絶を思考停止とかいってるからエヴァにすらバカにされるんだ。

続編？
遡って、第６文明人滅亡を描けばいいんだよ。

∀の元々の構想にリングオブイデオン的なものがあるから
続きとは言えないがやりたいことはやったと言えるだろう

多分富野が作りたかったのはＺみたいに前作との繋がりが密接なものじゃなかったと思う
輪廻転生したその世代ごとの独立した話だろうなと

で、イデオンの続編作ってヒットすると思ってるの？

>>608
クロスボーンにオマケで載ってる奴で我慢しとけ。
あれ以上の話は今更作れんだろ。

確かにイデオンと∀は話の外枠がところどころ似てるな

もうロボットアニメがヒットするような時代じゃないだろう
続編作っても爆死するだけ

ジブリ＝見てもオタク扱いされない

富野＝される


結局売れたものの勝ち
市民権もダンチ

ガンダム ・・・ クレヨンしんちゃんにもカンタムロボとして登場するほど市民権がある
ジブリ ・・・ クレヨンしんちゃんには登場しない

ハヤオ：敷居が低い
あー面白かったで終われるものが多い
話を難解にしない
なので議論もできるし
しなくて終わりもできる

トミノ：説明台詞がないままに固有名詞が飛びかう
起承転結をきっちり書かない
ゆえに議論しやすい
ゆえに議論してる姿のオタがキモイ
ゆえにハヤオの方が垢抜けている

もののけ以前のハヤオはそうだったな。
もののけからは・・・

ジブリも場所を間違えたらキモオタ扱いだし
年齢によってはガンダムの方がマシ

男だったらガンダムのほうが印象いいけどなあ。そりゃオタってレベルだったら両方ひかれるけど。
確かにガンダムは魅力に執り付かれたコア層が多いしそれが目立つのもわかる。
そう考えてみるとライト層しか居なくなった昨今のハヤオ作品がいかに魅力の薄いものになってるか。

誰視点での魅力だよ

いい年したリーマンならUC系のガンダムの話題（種とか00はNG）はまあ普通だが
ナウシカとかだと引かれるだろ

まあ結局どれも本質は美少女萌えアニメだもんなｗ

一時は"神"的な存在だったナウシカが、今や空気なのを見ても、美少女萌えがいかに短命なものかがわかるね

まだガンプラの話題のほうがセーフだろう

短命って一キャラで10年単位でもってる時点で十分だろ。

＞いい年したリーマンならUC系のガンダムの話題（種とか00はNG）はまあ普通だが


どの人間にとっての普通だよ

20後半〜40ぐらいのリーマンならだいたいガンダムはOKだろう
俺はジブリよりガンダムの方が口にしやすい
やっぱザクだろとかグフは渋いとか差し当たりのない程度の会話だが
男同士でナウシカやラピュタやトトロだとマジで引かれるぜ

ジブリの話はしにくいな
「売れてるみたいよ」程度の話はできるが
内容を男同士で話すことはないだろう

ガンダムの話も一般人にしたくはないな
ガンダムの話ができる相手にはジブリの話もまず平気だ
女は違うが

ジブリを見てオタク扱いされない……はたしてそうだろうか
以前、国名しりとりでトルメキア王国を言ったら引かれたぞ……

そらあかんわ

ジブリでもオタク視点で話したら引かれるに決まってるだろ
ボケが

ラン、ランララランランラン、ラン、ランラララ

オタク視点でサザエさんの話をしたら、ドン引きされるでしょうね。

ちびまるこちゃんは原作の方が面白いよね

一桁巻までは奇跡の傑作
アニメも爺さんの声が変わる頃まではいい出来だったけど

>>626-627
漫画のナウシカすら読んだことのないこの無教養さ
ガンダムやイデオンなんてナウシカと比べれば所詮おもちゃのCM程度の内容

どんな宗教やねんなｗｗ
かわんねーよナウシカもガンダムもｗｗｗｗ

ナウシカってｗ
漫画版でようやくエルガイム辺りに追いつけるかどうかってレベルじゃん
どうやったら内容でブレンやイデオンの域に届くんだよ。
宮崎が評価されるのは美少女が良作画で動いてるってのが肝だろ。

漫画版ナウシカで良いと言える所はナウシカの裸が見れる所と
色んなキャラが死ぬ所

･･････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・すごい釣りだなｵｲ。感動したぞ。

＞漫画のナウシカすら読んだことのないこの無教養

教養(笑)

エルガイム >>>>>>>>>>>>>>>>>> アニメナウシカ
ファイブスター >>>>>>>>>>>>>>>> 漫画版ナウシカ

おっ
アホや

ナウシカよりレッシーのほうがかわいい

すくなくともアニメ版ナウシカはキャラや話しの背景といった世界観は映画史上的にも優れたものだけど、
内容はたいしたことないよ。むしろガンダムはおろかＣＣＡのほうがまだ優れている。

ナウシカなんてイデオンのパクリだろ
巨人兵が世界を滅ぼすとかそのまんまだぞ

へぇ

序盤〜中盤まで綿密な設定で物語を積み重ねていくんだけど
物語が加速していくと最後には超兵器と超能力と精神交感で
クライマックスを迎える流れとかそのまんまだな

ナウシカ連載が81年だからそのまんまイデオンの影響なんだよな
巨人兵にもコクピットがあるから搭乗型ロボットだし
昔からのイデファンの間では常識だろう

そんなに昔から妬んでるのか。

低学歴はガンダム、イデオン、エヴァを好む
高学歴はナウシカ、火の鳥、AKIRAを好む

ガンダムとナウシカを好む人とか、
エヴァとAKIRAを好む人とか

アンノ・大友・宮崎を蹴散らしてるうちに
やはり手塚神に辿り付いてしまったか
ここからが本当の勝負だ

大人になってもガンダムとかアホか
あれ見て戦争とか語るんだろ
幼稚すぎ

実際戦争知ってる人なんてもうほとんどいないけどな。

そろそろ戦争は起こるよ
10年以内ぐらいにね

支那に宗旨変えするからそれはありえない
それとも対米戦争て事？
それこそありえん。
やったら今度こそ息の根止められる

>>657
世界レベルで物事見ればいつでもおこってないか

戦争エネルギー溜まってきた感はあるよな
まだまだ先そうだけど

富野って天才？
ガンダムだけかと思ってたらスパロボ参戦してる作品の大半がこいつのでびっくりしたもんだ
しかもロボットものなんてくだらない、子供向けだと偏見持ってたがそこらのアニメより全然面白い
ハタチ前後の時に初めてこいつの作品観てはまった
これだけ多種多様な世界観とか台詞回しとか凡人じゃ絶対ムリ
ニコ動で本人インタビューとか見たけどずいぶん癖のある、というか変人だよな、結婚したい

>>661
何というか、1位2位3位とか社長部長課長とか
みたいな見方をしなければ、まぁ天才なんだろうと思う
チト昔流行った？「オンリーワン」みたいな感じか

>ニコ動で本人インタビューとか見たけどずいぶん癖のある、というか変人だよな、結婚したい
近寄らず、遠くから見てた方が面白い

�@ディズニー
�Aサンリオ
�Bジブリ
�Cガンダム
�Dエヴァ

老若男女、キャラクターグッズを持ってて
おかしくないのはどれですか？

�@

オッサンがディズニーとかキモイから

正解は

無い。

普通に�Cでしょ

�Cとか�Dを子供が持ってたら引く

ならべてみると結局はガンダムということになるのかな
少年的無邪気さを匂わせつつ理知的な感じがむしろ印象良くする気がする
自分はいつもガンダムかムーミンかミッフィーのどれかしらを身に着けているけど
この辺のチョイスは好意的な評価以外受けたことがない
これがもしラピュタとかエバだったら・・・想像できすぎて怖い

>>668
釣り乙
�Dは引くけどね

どこが釣り・・

＞この辺のチョイスは好意的な評価以外受けたことがない

誰に評価してもらったんだい？
鏡よ鏡鏡さん、とかって聞いてみたのかい？

何でこのスレで質問してるのか分からん

宮崎アニメのロボット兵とネコバスとカオナシは傑出したキャラだと思うよ

世界に誇れる日本人
http://career.oricon.co.jp/news/68569/full/



あるぇー

くだらない人間ばっかランクインしてんな
普通の善良な人間がないがしろにされてる最近の風潮を象徴するようだ

富野は普通の善良な人間か…そりゃランクインしないわ
それはそれで良かったんじゃない？

また人口９割抹殺宣言し始めたくらいの神だしな

いつ誰が富野が善良な人間だなどと言ったのか
聞かせてほしいもんだ

黒澤、教授、小澤はパヤオより上でもいい気がするなー

富野？
無理だろ

富野はともかく高畑が入ってない時点で…
知名度ランキングと大して変わらんよ。

富野は、生体と機械の融合はいくないといってたけど、
そういう考えが台場ガンダム像の成功の一因でもあると思う。
ガンダム自身が意思をもった巨人だったら、像を皆が愛せなかったろう。

「正義の怒りをぶつけろガンダム」だけどな。

>>682
鉄仮面とか出してたのに

鉄仮面はサイボーグ

鉄仮面は強化人間なんだけどF91見てなくて「機械が喋ることか！」って台詞だけ知ってた時
純粋にロボットなんだと思ってた
今では大好きなキャラなんですけどね、カロッゾ・ロナ

ペインキラーは機械と人間の合体人間

>>684
突っ込む所はそこじゃないだろ
ダンバインとブレンパワードにつっこむべきだな

そもそも鉄仮面は｢機械と生体の融和がよくない｣を象徴というか
説明するキャラクタとして出されているんじゃないのか?
だから>>684の言い方はおかしい

>>688
ショウはオーラマシンは悪いものだからドレイク達を倒したら全て破壊しなければならないと言っているし
オーラマシンを使う人は悪しきものなのかも知れないと本編が始まる前のあれで言われてもいるから
作品としてオーラマシンはそんなに良いものじゃないという位置づけだと思うのだけど

>>688
ダンバインもブレンも全然おｋ
ダメな例→ファティマ

またｶﾞﾉﾀがこの手のスレを立てたのか
身の程を知れよ

930 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2009/09/11(金) 23:16:15
ガンダムとかエヴァなんて後世に残す価値がない

ダンバインは材料に生き物の甲羅とかを使ってはいるけど生き物ではないし
ブレンは人間が作ったわけではない、元からの金属生命体？だからね

イギリスのランキングじゃトトロが
ディズニー押しのけて一位だったな。
紅の豚とかも入ってた。


ガンダムとエヴァは入ってなかったが
こーがく機動隊は入ってた。

なんのランキングよ？

世界最高作の劇場版アニメを決める大会じゃなかったかな

　祟り神　「森がもたないところまで来ている！なぜそれがわからん。愚民は粛清されるべきなのだ！」
アシタカ　「民の知恵はそんなことだって乗り越えられる」
　祟り神　「ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ」
アシタカ　「荒ぶるあなたを沈めてからそうさせてもらう！」

　祟り神　「ちい！さらにできるようになったな、アシタカ！しかし、その呪いの力を与えたのは私だ」
アシタカ　「…？！」
　祟り神　「情けない蝦夷の勇者と戦って勝つ意味があるのか？」
アシタカ　「情けない…」

絵が描けないのが富野 絵が超上手いのが宮崎
熟女が好きなのが富野 幼女が好きなのが宮崎
おまんこが好きなのが富野 おっぱいが好きなのが宮崎

描けないっていってもプロレベルでの話だからな

「日経アソシエ」に富野のインタビューが載っているのだが、
富野は「作品単体で言えば、宮崎駿監督のアニメの方が優れているし、
伝播力や認知度も高い。ガンダムに宮崎作品ほどの力はない」
言っているのだが・・・

富野に「ふん、宮崎アニメよりガンダムの方が優れているしぃ〜」なんて言ってほしかったのか？

>>701
話としては、その方が面白くなるね。

そんなのトミノじゃないw
トミノは「ガンダムよりXXXのほうが優れている」と言いながら、
司会や対談相手がXXXを褒めまくりガンダムのここより優れているとか言うと、
怒り心頭になり、「失礼なやつだな、君は！」となるのが俺達の大好きなトミノだ。

>>700
確かにそうかもしれないな。
なんだかんだ言ってバンダイとかが頑張って商品展開してくれてるのが一番大きい理由か。

>>704
失礼だな、君は！

あ

>>700
>作品単体で言えば、てのがひっかかるがの。

総体で言えば、まぁバンダイグループの商売総額では
桁違いと言いたいのだろうけど

と考えると、バンダイの連立相手としては
商品展開しにくいジブリやガイナよりもサンライズのが適してたと。。

宮崎は映像で魅せるけど、富野は台詞で記憶させるんだよね

×　映像で
○　絵の綺麗さで

絵がキレイ、だけなら昨今の萌えアニメの方がキレイとか言い出す●●が沸きそうだな。
パヤオはアニメでこそだよ。

まあ作品は全部美少女萌えアニメなんだけど。
その分野を開拓し品質を保ち続けてる点で確実に評価できる。

>>710
絵よりもキャラクターの動きが良いと言う意味でやはり映像かと
>>712
なんたってロリ萌画のプロトタイプだからね

動きが良いとか絵が綺麗なんてのは、潤沢な予算と制作時間が有ればそこそこにはなるだろ？
同じアニメ屋と言ってもTV屋と映画屋では比較にならないんじゃないか？

そもそも駿はメーターで富野は演出家

出身はな

先日手塚治虫の特集をBSで見た。
手塚はアトムの青騎士の回が嫌いらしい。

青騎士を手掛けたのは富野w

>>398
富野の性癖なんだが、いろいろ変態性癖持った俺からしても
凄く違和感というか腑に落ちないものを感じるんだが…

そもそも富野って変態とか言われてるが何をもって変態？
おまんこ発言とかはある意味誰もが思ってることだろ

それじゃなくて、ロランの女装の件

ターンエーの癒しでの「僕はＳＭ好き」発言。

女装して女王様に責められたいってのが何か変態としても変
なんで女装したのに女に責められたいんだよ

女装なんて古典的な題材だし、変態なら首吊りオナニーぐらいじゃないとな

首吊りオナニーはより高い快楽の追及らしいが、女装で女王に責められるのは人間としてちょっと・・・

自分が美少年になって誰かに抱かれたい願望はわかるけど
よりによって女なんぞに責められたいというのが理解できん

女装の意味無いだろ…

女装して女とってことはまさか百合好き…？ なわけないか

禿は突っ込まれるのは苦手なんだろ
なぜ女装という疑問は残るが

女装と言えばV系界隈ってガノタ多くないか？
Gacktとtetsuくらいしか思いつかないけど。 あと秋葉原の女装喫茶もガンダム好きが店員らしいし。
たまたまだろうか。

428 ：通常の名無しさんの３倍 ：2009/06/04(木) 19:40:21 ID:???
禿は自分より弱い者にSになるからね
『∀の癒し』で俺の好きなようにさせろ！だけど絶対服従はするな！って書いちゃう人で
ロランはM寄りだけど、絶対服従はしない子だから

731 ：通常の名無しさんの３倍 ：2009/11/07(土) 02:47:33 ID:???
NT100％のストーリーメモ段階の予定だった台詞
ロラン「真実、男性であれば、同性を愛したいなどと思うことはないはずです。
　　　　　それでもそうお思いになるのなら、ご自身の中の女性的な部分をお認めになって、
　　　　　スカートでもお履きになったらいかがです。それは、誰も笑いませんよ」


↑

これらがよく物語ってる
富野は女装（人口ヴァギナ）を指摘されるのは喜んでても、
アナルを突かれることは極端に恐れてると思う

×　人口
○　人工

ガチホモではないということか

駿拳「ホモではいれず、レズにはなれず…
　　　富鬼よ、お主は甘い男じゃ」

「真実〜、」という言い回しをするロランにわらた。おまえいくつだよｗ
戦国時代の若武者みたいだな

＞ロラン「真実、男性であれば同性を〜


こういう勘違いと増長丸出しの男女二元論は聞いててマジ頭痛くなるな…。
ただの感情的拒否なら可愛いが、賢しらに語るあたりがナマイキ

おまえはどこから糞垂らしてるのかと小一時間問い詰めたい。
美少年通の俺から言わせてもらえば（ｒｙって、この件で
吉野家コピペ改変作れるほど突っ込みたいことが頭に沸いてくるぞ

なぜ怒ったのか自己分析をするんだ

>>735
分析するまでもない
ケツの穴の存在を無視してるその増長慢さ加減にだよ

無粋な男のケバい女装と汚い二枚舌した女の下半身が
どうやってあの黄金率の少年美に追いつけるんだ？

>>732
富鬼「ロリの域に留まる限り、我には届かぬ！」

自分の作品に自分の性癖を埋め込むとしても、美少年でもないジュドーの女装から美少年のロランの女装まで何年かかってるんだよ。
富野は正しくケツの穴が小さい。そういう点でも駿に負けているな。

けど俺はロランは大好きだ。
ウッソも、もっと可愛くして女の声優使ってくれればよかったのに。

ウッソとカテジナで、「女装して女王様に責められたい」ってのやりたかったんだろうなあ。

ルペ・シノさん忘れてますよ！

美少年の女装なら男に責められる方が楽しいハズなのに
もったいない奴だなあ

むしろせっかくの美少年女装なのに
女なんぞに諂って何が楽しいのかわからん・・・
やはり>>729の通り、偽装レズか？

エッチage

ファービー本スレ帰れ

気持ち悪いと言うツッコミが欲しいんだろ。
女装趣味と一緒にＭ性癖ももってる

女装で気持ち悪いというツッコミが欲しいなら
美少年にさせてないはずだが

ナルな部分も持ってるんだよ。

ナルな部分”も”？
気持ち悪い云々はどうした？

ナルな部分と理性的に自分の行動を見てキモイと感じてる部分があるんだよ。
同性愛者でない中年親父のための女装サロンなんてものが存在してるのだ。
そこで互いに褒め合いながらも家族や会社には自分の趣味を秘密にしなきゃいけないと言う理性は失わずに居る。

理性的に見るなら、美少年で女装は雅を感じはすれど
気持ち悪いという感情が起こるわけがないはずだろ
言ってることが破綻してるぞ

美少年は制作者のナルの投影

現実だとどんなに頑張ってもケバく若作りしたおっさん（じーさん）にしかならないんだ。
自分で想像すりゃキモくも感じるだろう。

だからオッサンならともかく美少年じゃキモくならないだろ？
気持ち悪いと言うツッコミが欲しいというのは的外れかと

富野のインタビューとか見るとカマ臭いな。仕草とか
特にニッコリ笑った時の目がヤバい
高橋や宮崎なんか巨匠の風格を漂わせているのに。
若い時の写真見てもなんかカマっぽい。
ゲイバーで働くという人生もあったかも…

風格で仕事ができるかアホウ

富野は女王様と女装レズするのは好きでも
男とホモるのは嫌みたいだから無理だろ

>>753
ちょっと待て、良輔さんはどう見ても蛭子さんだ。

>>74
ウソつくなよ。
マクロスのスタッフがガイナの主要メンバーに相当する連中をスカウトしてこき使ってたんだよ。
もちろん、庵野もこき使われたんだよ。
電話帳よりも厚い設定書や絵コンテを押し付けられて…
しかも、こき使っているのが同い年の河森ときたもんだから、連中の河森たちに対する嫉妬は
空恐ろしいことになったんだよ。

>>738
バカだなあ
自分が女装するのが好きだから
ジュドーみたいなのが女装するんだろ

>>181
禿はむしろ高二病だろ

二人の萌え豚への攻撃

庵野→自身がキモオタだから
　　　　何をされたらむかつくか知ってる

富野→キモオタじゃなくてキチガイだから
　　　　　効果的な方法がわからない

>>760→馬鹿

>>761はスルーで

高二病ってのは左翼的になるってこと？

禿はコテコテの右翼だったのに、どうして>>763みたいな事を言う馬鹿がいるのだろう。

禿の経歴調べろよ

禿は学生時代、親体制派として左翼運動を撃退していますが、何か？

教えてください。富野です。で
防衛の事に詳しい人が来た時、
僕たちが話し合うと右翼話になっちゃうよ。（笑）と冗談言ってたしな

>>766
それもちょっと違う。よくわからないまま体制側自治会（右）にはいっちゃっただけ。
これはエラいところに来ちゃったと足抜けしようとして、
体育会にしめられそうになったところを山本晋也に助けられた。
安彦のような左翼ではないが、コテコテの右翼だったわけでもない。

だから高二病ってなんだよｗ

テコンＶみたいなもんだよ

富野由悠季　VS　堀井雄二

いっぺん「富野が作ったドラクエ」と
「堀井が作ったガンダム」を見てみたい気はする

サイド７殺人事件。「犯人はハヤトだ！」

>>772
主人公めっちゃ喋るんだろうな
王様に呼び出された時点で
「なぜ僕がいかなければならないのか。当然僕に王様の命令を逆らうだけの権限はないのでうんたらかんたら」
みたいに

富野節のドラクエと堀井節のガンダムに

僕だって好きで勇者に生まれたわけじゃないんですよ！とか言いそうね。

確実にパーティーから裏切る奴は出るな

敵の攻撃を受けてるところで帰ってくる。

ポニョ＝ヒメ ソシエ ジオング マクロス足
リサ＝息子に父親の事をバカと言わせる母親。
ポニョのソウスケへの抱きつき方＝新約Zのファとカミーユ
後半のリサがソウスケを向かい入れる場面＝1stのアムロを待つランチのみんな エヴァのラスト
マンマーレ登場＝ブレンOP ナウシカ
ポニョ ブリュンヒルデ キングゲイナー

崖の上のポニョはアニメ賛歌ぽいが、家庭はそんなに良い環境じゃないぞと？

>>314
バカ乙。
当時はそれが当たり前だったんだよ。
誰も騙しても騙されてもいないし、富野が頭悪かったわけでもない。

>>298
で？
現在の比較が全くされてないわけだが。

1年以上も前のレスにアンカーつけて何がしたいのだろうか。

↑
バカ

↑
バカ

↑バカ

富野
庵野
宮�ｱ駿
堀井雄二
鳥山明
宮本茂
坂口博信
手塚治虫
赤塚不二夫
藤子・F・不二雄
シブサワ・コウ


ファイッ

なんかで富野→堀井の流れのインタビューみたいなのがあったね
ゲームについての意見だったと思うが

英エンパイア誌の「史上最高の外国語映画100本」　第1位に「七人の侍」
2010FIFAワールドカップの開催にあわせて、英エンパイア誌が
「史上最高のワールドシネマ100本（100 Best Films of World Cinema）」を発表した。
ここでいうワールドシネマとは、英語以外の言語＝外国語映画のことだ。
第1位に選ばれたのは、黒澤明監督の「七人の侍」（54）。
黒澤監督のあまたある傑作のなかでも、
とりわけ世界の映画人に大きな影響を与えた作品として知られる。
エンパイア誌は、「アクションと人物造形、東洋と西洋、
　ブロックバスターとアートハウスといった要素が完璧に融合した、
　あらゆる言語を超越する傑作」と評価。
黒澤作品はほかにも第22位に「羅生門」、44位に「生きる」、
98位に「乱」がランクインを果たした。
その他、日本映画は第10位の「千と千尋の神隠し」、16位「東京物語」、
31位「ゴジラ」、41位「となりのトトロ」、51位「AKIRA」、
69位「リング」、82位「バトル・ロワイアル」、
92位「GHOST IN THE SHELL／攻殻機動隊」と、
100本中12本を占める大健闘を見せた。
トップ30は以下の通り（カッコ内は言語・製作国等／年度／監督）。
1．「七人の侍」（日本／54／黒澤明）
2．「アメリ」（フランス／01／ジャン＝ピエール・ジュネ）
3．「戦艦ポチョムキン」（ロシア／25／セルゲイ・エイゼンシュタイン）
4．「自転車泥棒」（イタリア／48／ビットリオ・デ・シーカ）
5．「パンズ・ラビリンス」（スペイン・メキシコ／06／ギレルモ・デル・トロ）
6．「アルジェの戦い」（フランス・イタリア／66／ジッロ・ポンテコルボ）
7．「シティ・オブ・ゴッド」（ブラジル／02／フェルナンド・メイレレス）
8．「第七の封印」（スウェーデン／56／イングマール・ベルイマン）
9．「恐怖の報酬」（フランス／53／アンリ＝ジョルジュ・クルーゾー）
10．「千と千尋の神隠し」（日本／01／宮崎駿）

またまた宮崎が富野に差を付けたｗｗｗｗｗ
富野脂肪ｗｗｗｗｗｗ

権威主義の低脳乙
ってか、七人の侍が「東洋と西洋が完璧に融合」？？？

土俵が違い過ぎるからなぁ
禿は基本テレビシリーズとその総集編映画しか作って来なかったからね
当然、こんなランクに乗りようがない