ＺＺガンダムって実は強くね？part2

前スレ
ＺＺガンダムって実は強くね？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204442099/l50

続けて語りましょう

>>1
Vより強い

こっそり２ゲット

過労で４ｹﾞﾄ

>>3
>>3
>>3
>>3
>>3

>>1乙

前スレから

ΖΖガンダム
型式番号 MSZ-010
所属 エゥーゴ
建造 アナハイム・エレクトロニクス社
生産形態 試作機
全高 22.11m
頭頂高 19.86m
本体重量 32.7t
全備重量 68.4t
ジェネレーター出力 7,340kW
スラスター推力 21,700 kg×2
14,400 kg×4
（総推力）101,000kg
推力重量比 1.48
姿勢制御バーニア数 32
センサー有効半径 16,200m

強化型ΖΖガンダム
型式番号 MSZ-010S (MSZ-010B)
所属 エゥーゴ
建造 アナハイム・エレクトロニクス社
生産形態 試作機
全高 23.14m
頭頂高 19.86m
本体重量 32.7t
全備重量 71.6t
ジェネレーター出力 7,860kW
スラスター総推力 31,200kg×4
（総推力）124,800kg
推力重量比 1.74
姿勢制御バーニア数 36基
センサー有効半径 16,200m
装甲材質 ガンダリウム合金

>>1
乙

このスレ見て色々新発見があったのは収穫

>>2
サイズに対する出力比考えると火力はともかく機動力じゃあＶの相手にならないんじゃないかなぁ

バブルのかおりがするよね

>>9
バイオセンサーの最大限稼動が誰にでも可能なら違ったんだろうけど
あのZですらグリプス戦争後期だと突出した性能を持ってたわけではないし
ZZにはさらに攻撃力に特化することが求められたんだろ
さすがに武装がオーバーキルすぎるけど

ぶっちゃけブライトよりカムランのほうが愛が深いよな。

>>10
バイオセンサー完全稼動はカミーユしかやってないからな
歴代最高のＮＴ能力と言われるカミーユありきだから

2連装メガビームライフル（出力10.6MW×2）�
ΖΖガンダムの主兵装。別名ダブルビームライフル。 
デバイス内に複数のジェネレーターを持ち、 
更にMS本体からのエネルギー供給を受ける（構造的に腕部エンジンと直結する）ことで、 
MS用手持ち携行火器のサイズに収まりつつもメガバズーカランチャーに匹敵する威力を有し、 
更に連射を可能とする非常に強力な兵装となっている。ライフルと銘打っているものの、 
その実態はジェネレーター直結式の連装メガ粒子砲と呼ぶべき兵装である。 
砲身は200射程度の使用が可能であるとされている。�
大火力の兵装だが、マニュアル操作によって出力及びビームの収束率の調整が可能であり、 
運用に柔軟性を持たせている。�
携行火器としては破格の威力を備えており、一度の砲撃でMS数機を破壊し、 
�かすめただけでもガンダリウム製の装甲を溶解させる威力がある。 
ビームの減衰が激しい大気中においてもその威力は健在であり、 
一射でドライセンを爆砕したほか、大型MSであるザクIIIの半身を吹き飛ばしている。 

MSZ-006 ＺガンダムやMSZ-010 ＺＺガンダム、PMX-003 ジ・O等に 
搭載されていたと言う簡易サイコミュ。脳波制御により操縦系のサポートを行ない、 
機体の追従性を高めることを目的としていた。NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、 
システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。 
なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを 
利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して 
バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。 
そのため従来のパイロット以外が 
MSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。 
ＭＳ大図鑑 

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが 
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム 
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く 
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。 
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。 
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である 
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。 
ＣＣＡシネマブック 

ガンダム大事典  
ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで  
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が  
サイコミュを利用できるようになった

>>13

ザク�Vってあの後どうなったの？

足が取れて飛んで逃げて行ったけど単独で空飛べないよな・・・・。

飛べるだけ飛んで着地してあとは歩いて基地に帰ったのかな

ＺＺの合体後のパワーとしては？ 

近藤…「これは今後の演出にもよるんですがＺＺはムチャクチャ強いです 
　　　　　ストーリー展開上にもありますが『合体したら敵はオサラバ』という。 
　　　　　だから敵は合体させないように戦うという、昔からのパターンをとります」 
　　　　　とにかく初登場の時（11話）のときＺＺがものすごく強力だったので 
　　　　　敵はそれを恐れて、いろいろな戦術を使うわけです。 
　　　　　富野監督も『合体したら無敵になるよ』と言ってますので 
　　　　　無敵のＭＳ、ＺＺガンダムの活躍を期待してください。 

86年ジアニメ4月号27ページ 
制作進行担当者インタビュー 


「短時間であれば胸部前面にIフィールドを展開することも可能」 
フルアーマＺＺMG解説書

>>13
いったい何と戦うことを想定してたんだろ？
百式やMk-�Uのライフルぐらいでもいけるんじゃないか

サイコガンダムじゃね？

サイコMk2にビームライフル弾かれてなかったっけ？違ってたらごめん。

Iフィールド持ちを相手にするには実弾兵器が少なめだな
ハイパーバズーカのオプションとか設定されなかったのかな

そういえば、地球降下作戦でミサイルランチャー使ったときかっこよかったな
乗ってたのはルーだったけど

そのための隕石切れる
極太サーベルだろう

逆シャアの時にアムロがZZくれ！つったら
RGZ リ・ガズィじゃなくてRGZZになってたんかな
なんて呼べばいいんだ

ﾘｶﾞｼﾞｼﾞｰ

>>21
サイコMk-�Uはあれで袈裟斬りにされたんだったな
その後、コクピットのある顔を斬られてたが
プルツーはビームの粒子でやけどとかしなかったんだろうか

>>24
サイコの顔の皮しか切れない低威力なとこもあるんだよなｗ
隕石は切れるくせに

しかし頭部にあれほどの威力のビーム砲を仕込んだＭＳは後にも先にもないな

ガンプラMGのインストってどれくらいの信憑性があるんだ？
Ｚのハイメガランチャーは独立した武器でＭＳはトリガーを引くだけって
あるから別にＺでなくても使えるってことでしょ。

>>27
最近、糞種厨がほざくようになったこと
→『MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ運命最強ｗｗｗ』
このときからインストは信用しなくなった

>>28
空間操作て、空間湾曲とかしてビーム捻じ曲げるとかできるのか？
まさかワープするとか言わないよな

∀みたいだな

>>25
既にエネルギー切れしてたのを火事場の馬鹿力的な何かで
無理矢理サーベル出してたようなもんだから、
サイコの胴体ぶった切った時点で限界だったんだろう。

と自己解釈することにした

ＺＺは全ての武装がジェネレーター直結のためエネルギー切れというより
連続使用でコンデンサーのチャージが追い付かなくなってたんだろう
もし完全にＥＮ切れならＺＺ自体の電力もなくなってもう動かないだろうし
まあ限界近かったのは確かだが

>>29
負債ならやりかねないから困る

ダブルＺの背中のミサイルってリガズイのミサイルより威力低いでつか？

>>34
クィンマンサには効かなかったけど
量産機は落とせてた

クィンマンサの装甲が凄すぎるんだよな
コックピット開けなきゃ落とされなかったかも

>>25
ZZが空気読んだんだって思いたい

リガズイの腕ミサイルは核ミサイルだから

>>38
αアジールの頭部には大量の推進剤でも入ってたのか
とにかく凄い爆発だった

ハサウェイも巻き込まれてれば良かったのに

何気に陽動部隊迎撃時にジェガンが撃ったミサイルも凄い爆発だった

ハサウェイの乗ったジェガンのバルカンも凄かった
ギラドーガが削られていった

別にそれは普通なｷｶﾞｽ

装甲って相手がどんな攻撃してくるか想定して施すでしょ
バルカン程度であんなデカイ風穴開くとかやばいっしょ

バルカンの直撃喰らい続けて無傷で済んだ奴なんてゴッグくらいしか思い浮かばんが

逆に言えば敵がどれ程の装甲を施してくるかも想定される訳で。
敵にダメージ与えられん武器なんて付けないだろ。

装甲の歴史ってのはイタチゴッコなわけで・・・

ガンダムはザクマシンガンの直撃に耐えてたな

てかグリプス以降のＭＳはビーム兵器の携帯が常識になって
装甲はなるべく軽量化して機動性で回避するようになったんじゃなかったっけ？

背面からってのも大きいがΖΖのコアファイターの機銃でもドライセンに打撃与えてる。

>>44
ついでに言うと、ガンキャノンはリックドムのジャイアントバズの直撃を胴体に受けても無傷
あんな機体で負傷するめぐりあい宇宙のハヤトって一体

重装甲が売りのガンキャノンだが
カイ機もハヤト機も最後は撃墜されてるんだし
ソロモンでの負傷は当たり所が悪かったんだろう

そんなガンキャノンの系譜に名を連ねてるのに
遠距離からのショットガン一撃で粉砕される量産型ガンキャノン

量産型ガンキャノンはチタン合金セラミック複合材だからね
ぶっちゃけGMよりまし程度
それ以外のスペックはほとんどガンキャノンを上回るらしいけど

>>48
でもZZ、初登場時にハンマハンマの拡散ビーム効いてなかったぞ

ファンネルの攻撃も腕で防いでたww

ビームに対する耐性が高い装甲なのか？

コーティングしたのは最終戦直前だったのに
それ以前からビーム攻撃に強いみたいだけど

ガザＮのビームをコアトップに直撃しても弾いてたから
ある程度の強度はあったと思われる

ガザＤだった

ZZに匹敵する無茶MSって小説版ジ・Oくらいしか思い浮かばないんだが。

いろいろあるんじゃないか
デンドロとかV2とかWゼロとかストフリみたいな
量産機の性能と比べて完全に異質な連中

Wゼロとかストフリは作品の性質上の都合で突出しているからあまり違和感はない。
V2はなぜか厨イメージがないwなぜだw
デンドロは確かに無茶だったなw

デンドロビウムはMAだし
V2の光の翼も厨性能だが
ZZに比べたら可愛いものだからな
ZZは、ハイメガキャノンにビームを弾くとんでも装甲に、
さらに凄まじい運動性能を兼ね備えた、まさにその時代の無敵MS
メインウェポンのダブルビームライフル一つとっても
メガバズーカランチャー並みなんだぞ
あんなもの連射出来たら、そりゃ強いって
装甲は、強力な対ビーム処理をされてる感じで
しまいにはコクピット周辺の前面にIF展開可能になってるし
ZZの劇中でばらけてる時にしばしばビームの直撃に晒されても、殆どの場合無傷
製作者が無敵のMSとして表現しているってのも頷ける性能だな

>>56
アストナージもジュドーも新しい装甲だって事は言ってたが
それ以前にビームコーティングされていないとは言って無いぞ
会話からだと以前は無かった様に感じるけど
ビームコーティング自体は百式ですら使ってる技術だから
ZZに最初から使われてた可能性は、十分にあるだろ
少なくとも、劇中描写を見ると、
初登場時にMS形体でハンマハンマのシールドビームを弾いてたし
合体前にコアファイターやコアトップがビームの直撃を受けても無傷だったのが何度もあるな
ビームコーティングの可能性は否定出来ない
まあ、お前の言う通りにただビームに強いだけかもしれないけど

>>28
つーか、それ、アフォの読解力に異常があるだけで、ＭＧのインストには
そんなことはカケラも書いてないだけの話なんだけどな。

νのインストに「標準的な部材が採用されてる」とあったら、

「νは外装変えただけの中身はオンボロジェガンフレーム
　もう少しＧがかかってたら根元から四肢ポッキリﾌﾟｷﾞｬｰ」

みたいな優秀な読解力の産物ｗ

デンドロビウムは劇中ではあんまし強くないよーな。装備も実はけっこう貧弱。ミサイルを打ち尽くしたら
ビーム砲しか火力が無い。どっちかと言うと、バリアーのあるビグロって感じかなあ。

本来、戦艦を単機で倒せてしまうのがモビルスーツだから、Ｚ以降はあんまし強くなってる気がしない。
最初のザクでもガンダムでも戦艦を落としている訳で、デンドロやＺＺは無駄な進化にも見える。

デンドロは100ｍ超える巨体だけど主砲がダブルビームライフルと同等でしかないんだぜ
Ｖ2は一機のジェネレーターでＺＺを超える出力持ってるし
おそらくハイメガ以上であるゴトラタンのランチャー光の翼で防いだからそんな過小評価する機体じゃないぞ

アルパアジール　口にメガ粒子砲がある
クインマンサ　頭部に何にも無い

だからアルパは誘爆した

>>36

クインマンサやＺＺの装甲もすごいが

至近距離でガウ主砲が直撃してもなんともなかったガンキャノンの装甲も装甲すごいぞ

ダブルビームライフルってすごいんだな

ジェネレータ内蔵だからね

ZZが凄いのは２０ｍ級サイズにまとまったことじゃないか
アナハイムは血を吐く思いだったろうな

ＨＧの解説じゃエゥーゴ首脳陣が超火力のメガ粒子法内蔵しつつも
機動性維持のため20ｍ内に収めろとのむちゃな要求したと書いてる
そう考えるとＳガンダムはどちらの要素も満たしてないのね

アナハイムって技本みたいなとこだなw

メガ粒子砲内蔵にする意味がない

その後ほとんど内蔵しなくなったからな。
無意味さが分かったんじゃないのｗ

強いよ！

>>39
マジレスすると直前のアムロとの戦いで頭部（口の中）に
ビームライフル撃ちこまれて爆発寸前の状態

>>77
マジレスすると、もう一度CCA見直せ
αの首にνのビームが直撃してる
ついでにリガズィのグレネードがあたった場所は首とはずいぶん離れている
αがでかいから近くに見えるが
ジェガンの頭と足先ぐらいの距離がある

>>78
今見直したがアムロのビームは首だったな。グレネードも胴体付近だった
やはりあのグレネードは核だったということかｗ

νの直撃もらって原形保っているαの首すげーw

>>80
邪気（クェス）の遊びに付き合っただけなんでライフルの出力絞ったんよｗ

アムロ、女の子に甘いなw
ギュネイには容赦なかったのにww

そりゃあケーラにアストナージのサラダを食べさせなくさせた張本人だからな
アムロも容赦しないだろ

>>78
その程度の距離の開きならグレネードの爆発の規模考えると
首の損傷がやはり何かしらの影響をもたらしたと考えた方が自然

まあ、普通ならビームの直撃喰らった時点で撃墜されてもおかしくは無いからな。
あの最後のグレネードがトドメというか起爆剤になったと考える事も出来る。

マジレスするとハイストリーマーからオチそのまんま引っ張ってきただけだと思うが。
（ハイストではアルパは登場せずヤクトのまま。グレネードで撃墜されるのは同じ）

マジレスすると
CCAのグレネードの威力なら
一発でαが撃墜されても驚かん
グレネードやシールドミサイルが爆発してる火球の大きさMSの何倍あるんだ？
盾で受けても一緒に爆発に飲み込まれてるし

>>74
内臓する利点は分からなくも無いが、ハイメガは正直意味分からんな。

あんな過剰に強力にする意味もそんな強力な武器をあんな場所に付ける意味も。

百式のメガランチャーみたいに
戦略兵器としての性格を持たせたかったのかも
ただ、劇中ではそんな風には使われなかったけど

Zがあれだけヒロイックなものを否定してたから
ZZのスーパーロボット的な演出はその反動でもあったのかな

反動というより番台の意向だろ

なんてったって合体するからな
やっぱり強いだろ

＊ZZの長所
オーラバリアを張れる。
バイオセンサーのオーラ力で敵をはじくことができる。（最終話のハマーンキュベレイうを弾く。）
バイオセンサーのオーラ力で1人でも合体。（ふつうは1人では合体できない。しかし、最終話でやる。）
隕石切れる極太サーベルを所持。
ビームに対する耐性が高いビームコーティング装甲。（ハンマハンマのビームを走行に直接受けて弾き耐える。）
メガランチャー並みの威力であるジェネレータ内蔵のダブルビームライフル。

＊フルアーマーZZの長所
フルアーマーZZはIFを標準装備。


＊ZZの短所

＊フルアーマーZZの短所

＊ZZの長所
・（パイロットがNT力が高まっていれば）オーラバリアを張れる。
・（パイロットがNT力が高まっていれば）バイオセンサーのオーラ力で敵を弾く事ができる。（最終話のハマーンキュベレイを弾く。）
・（パイロットがNT力が高まっていれば）バイオセンサーのオーラ力で1人でも合体。（普通は1人では合体できない。しかし、
最終話でやる。）
・隕石切れる極太サーベルを所持。
・ビームに対する耐性が高いビームコーティング装甲。（ハンマハンマのビームを走行に直接受けて弾き耐える。）
・メガランチャー並みの威力であるジェネレータ内蔵のダブルビームライフル。

＊フルアーマーZZの長所
・フルアーマーZZはIFを標準装備。


＊ZZの短所

＊フルアーマーZZの短所

＊ZZの短所
・ダブルビームライフルにコックピットがあってパイロットが大変（つーか、設計者馬鹿すぎる）

＊ZZの短所
コアトップの推進力が手首回転させて出るバーニアのみ、強度的にも無理が

短所は稼働時間の短さ
あと、整備の困難さか

運用が難しい機体って言われるのも納得

>>91
＞バイオセンサーのオーラ力で敵をはじくことができる。（最終話のハマーンキュベレイうを弾く。）
＞バイオセンサーのオーラ力で1人でも合体。（ふつうは1人では合体できない。しかし、最終話でやる。）
これはカミーユたちの力

>>96
つまり、カミーユが乗ってたら出来るって事だろ
その為にパイロット名とか書いて無いんじゃない？

ジュドー単体でバイオセンサー効果は
サイコMlk2戦のときだけか

Zのカミーユ単体で発動もヤザン戦のときだけじゃね

みんなの力を借りるぞ！

＊ZZの長所
・（パイロットのNT力が高まっていれば）オーラバリアを張れる。
・（パイロットのNT力が高まっていれば）バイオセンサーのオーラ力で敵を弾く事ができる。（最終話のハマーンキュベレイを弾く。）
・（パイロットのNT力が高まっていれば）バイオセンサーのオーラ力で1人でも合体。（普通は1人では合体できない。しかし、
最終話でやる。）
・隕石切れる極太サーベルを所持。
・ビームに対する耐性が高いビームコーティング装甲。（ハンマハンマのビームを走行に直接受けて弾き耐える。）
・メガランチャー並みの威力であるジェネレータ内蔵のダブルビームライフル。

＊ZZの短所
・ダブルビームライフルにコックピットがあってパイロットが大変。
・コアトップの推進力が手首回転させて出るバーニアのみ、強度的にも無理がある。
・稼働時間の短さ。
・整備の困難さ。

＊フルアーマーZZの長所
・フルアーマーZZはIFを標準装備。

＊フルアーマーZZの短所
・アーマー切り離し後、変形できない。

アストナージは神

>>98
あのときもプルがＺＺの中にいたというセリフがある

>>101
別にそれはＺＺの性能っていうか
カミーユとかの力が大だから…

>>102
完全に同意

ぶっちゃけ人の役にたつ才能という意味では
歴代主人公よりはるかに上。

一番凄いのはアストナージ

>>97
カミーユはZでもやってますが。

ネェルアーガマなら合体したまま出撃できんだっけ？
なんでアーガマだといちいち戦闘中に合体せにゃならんの？

>>108
むしろもっと上のことカミーユはやってるからな

>>109
合体状態だと艦内に収納できないから

ジュドー出撃で普通にアーガマに収容してるし
普通に発艦してるけど？

エゥーゴ艦艇の規格に合わせる為に
3機合体方式取って無理矢理20m以下のサイズにしたんだから
発艦出来ないってことは無いだろう

カタパルトに乗れないとかか？

ネェルアーガマに発艦カタパルトが３基あるのはコアファイター・コアトップ・コアベースを
同時発進させるためだとか・・・

3機ばらで出てるのは、ZZの稼働時間が短いから
それを補う為って言い訳をよく見るけど、どうなの？

コアベースにコアファイター付いてるんだからコアファイター単機は必要なくね？

センサーのデータ上の頭数が増えるから。

ZZのアーガマはほとんど一艦で戦ってたからな、頭数を増やすのは当然

でも合体してZZになるのがばれている状況では意味はあまりないと思う

ブレックスもシャアも居なくなり、カミーユもいっちゃったエゥーゴに
ZZが当初の予定通り配備されただけでも凄いからな
アーガマ単艦になるのはしょうがない

>>120
ブライトのいるアーガマが主力だから当たり前ともいけるけど
パイロットの補充も、ＭＳ隊の指揮経験も無いルーしかまわせないほど切羽詰ってるし
素人パイロットとはいえ、Ｚを乗りこなしたジュドーのＮＴ能力にかけるしかないんでしょ

そう考えるとZZの一騎当千なコンセプトって
人的資源が乏しいアーガマの状況じゃもっとも正しいんじゃね

コアファイターもあるしね

ＺＺ vs　ドライセン１００機

どっち？

途中で稼働時間が尽きてZZの負けじゃないか？

てか、いくらなんでも、UCの機体で1対100できるのはいないだろ？

その対決でZZが勝ってしまったら
さすがにUCの世界観にそぐわなさすぎるよな

たかが100機
波動砲一発で消し飛ばしますよ

散開してたらというか密集してなかったら無理でしょ

νどころかF91でもドライセン100機は無理だろうｗ

ハイメガってそんなに広範囲の武器じゃないよな？

たいした広範囲じゃないな。
戦艦の単砲ぐらい。

逆シャアのネオジオンの戦力が
戦艦１７隻
ＭＳ100機ぐらいだぜｗ

つまり、ＺＺ＞ネオジオン。ということだな

100機のドライセン想像したら気持ち悪くなった・・・パイロットや状況
次第では一機のドライセンにZZ落とされかけてるし（サダラーン時、メルリル湖時）
・・・100機は厳しいかな、逆にPさえよければ百式でも3.4機はいっぺんに
落としちゃうからね、状況次第でしょうか。
、

百式のランチャーはガザ部隊を結構落としてたな
ハイメガキャノンは出力高いくせに範囲がやけに狭い気がする

>>135
対サイコガンダム用なんじゃね？使わなかったけど・・・

ＺＺってなんでＺ顔じゃないんだろ

>>137
同じような顔だとアップの時に区別つかないから
ZがMK-2よりシャープなのもそのため

>>137
そもそもZのマスクが異質なんじゃないのか

ザクレロの拡散ビームのほうが強力

ZZってビームに強いというけれどνのファンネルにも耐えられるんだろうか？

>>141
ビームコーティングされてる部分なら3秒以内の照射には耐えるんじゃないか？

ファンネルのビームを強いとか思っちゃうのはスパ厨

νのファンネルとキュベレイのファンネルと同等品と考えるのはスパ厨

フィンファンネルはだいぶ設定変わっていったけどな。
動き＝鈍い
火力＝鬼
小説準拠でこうだったのが、あとからいろんな設定が追加されていった。

νのフィンファンネルも実際には３ＭＷっていう数字が出ていた
で、ΖΖのＡＢＣは標準的なビーム兵器に耐えれるレベルで
３ＭＷっつー数字は１年戦争時代のビーム兵器レベルな訳だ
防げる可能性は十分ある

まあ実際には全身ＡＢＣで覆われてる訳ではないので全包囲攻撃されたらやられるだろ

最近思うんた゛が、
ZZの頭のハイメガキャノンは
せめて自機所持のと゛の武器の
口径よりも
デカいべきて゛あると思うんだ！
しかし、ガンプラで
それが再現されていないんだ！
それが悲しい！

GP-01のビームライフルが確か1.5MWだったから
一年戦争標準はもう少し下じゃね？

キュベレイのファンネルの攻撃でＺＺ、のシールドは粉々に破壊されたな

>>142
＞ビームコーティングされてる部分なら3秒以内の照射には耐えるんじゃないか？

そのビームコーティングはアストナージによる特製品（最終決戦で登場した）
手間隙かけるなら、ＺＺでなくても、どんなＭＳにもつけることができる

>>150
実際劇中でコーティングされてるんだし問題ないんじゃないか？
どんなMSにもつけることができるとかいったらきりがないしなぁ。
手間かけるならっていっても実際コーティングされてるMSは少ないからZZの特徴
としてあげてもいいと思うけど。

νも当初はサイコフレームがなかったんだよね？シャアが横流ししてくれたから
サイコフレームがあったわけで、物があればサイコフレームはどんなMSにもつけられる
とか言いだしたらそれこそきりがない。

サイコフレームは基本的に親機であるサイコミュが無いと機能しないので
どんなＭＳにも付けられるというわけではない。まあ、付けるだけならおｋだろうが。
チェーンのアレは例外。

>>149
でもＺＺはキュベレイのビームを腕に受けても無傷だったこともあるから
ただの演出でしょ

>>154
そんなこといえば、全部演出だけどな。
Ｚも胸にファンネルのビーム受けたけど、全く無傷だった

>>146
ハア？1年戦争時が３MWのわけねーだろ！
ν叩いてZZマンセーか？

>>151
最終話だけの特徴だけどな。コーティングしたのは最終話だけだから

ファンネルは、ガンダリウム合金製のガザＤを一撃で撃墜したりしてるんだよな

>>155
Ｚは右肩だけど…

ＺＺのあれって盾じゃなくて放熱板なんじゃなかったけ？
盾の役割もあるってだけで？
実際盾にしては強度がなさすぎるし

>>169
明確に盾

放熱板説もあるし
シールド説もある
まあ重量をあまり増やしたくなったのかもな
シールドの件は

>>159
それじゃ、単なる胸で防いだＺの装甲が驚異的ってことなるな。

>>160
明確に盾

>>163
Ｚは右肩だって…
もともとファンネルじたいは間接などの脆いとこではないと
打ち抜けないという設定はある
あと距離などでビーム減少率もあるし

>>162
設定本なんかで、シールドと明記されてますよ

>>164
そんなこといえば、各シーンなんかでもキリがないよな
演出、距離やエネルギーの充填状態とか・・・・・

エマのマーク2だってギャプランのビームを胸に受けたが
吹っ飛んだだけだったから
ある程度のビームに対する強度はあるだろう

よーするに好意的に解釈して、
ファンネルであっても
タイミングよってはシールドでも破壊される
タイミングよっては普通の装甲でも防御できる
でＦＡだな

ファンネルの出力は低すぎるからあれでＭＳの装甲を砕くのは難しいだろう
百式の間接しか落としてないし

シールドよりコックピット周辺のほうが強度高いのは当たり前

確かパラスと熊さんの腕は普通に腕の装甲部を撃って破壊していたと思うが・・・・・

>>170
熊も間接

>>169
なんで当たり前なのかよーわからんが。しかもＺのコクピットは赤い部分で胸とは違うが。
Ｚの胸の装甲は、専用の防御装置であるシールド以上の強度であるソースでもあるのか

あの場面はＺで大気圏突入時のことで
実際のこというとＺが腕が破壊されたら
大気圏突入できなくなるからだろｗ
大人の事情だろｗ

だいたいＺ自体がファンネルの攻撃で胸全体を思い切りシールドで覆って防御してるんだがｗ

ヌケサクの特徴           
Zの推力の話に固執する           
認定厨が口癖          
公式非公式の話が大好き          
アニメの中の時間の流れと、現実の中の時間の流れが一緒と考えてる    
捏造の意味がわかってない    
ソースという言葉の意味も知らない    
0083とセンチネルが大嫌い           
アンチカトキ          
資料を持ってないのに知識を披露したがる           
レスに空行を入れる癖がある          
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）           
この設定を異様なまでに毛嫌いする。            
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う           
ＺＺとジュドーが異常に大好き         
≧を＞＝と入力したがる      
・・・・・・と。。。。。。を入力する癖がある  
１STやF９１となぜか全角ｗ     
朝7時からアムロ叩き、夜の19時辺りから出没してアムロ叩き   
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてるからバレバレ           
一応、大学院を目指してるゲームが大好きな童貞大学生           

一番の問題はファンネルに被弾するジュドーの技量不足

>>169
そーなると、Ｚでも防げるなら、ＺＺの装甲が特別凄いことにならないな・・・・
ファンネルを防いだシーンはＺＺは１回だけだったな

>>173
それじゃ、このスレは全て「演出」で終了だね

>>177
ハンマのビーム受けても破壊されなかったのは凄いんじゃね？
Ｚは破壊されたが

>>176
おいおい。ザクマシンガンに被弾しまくりのアムロはどーなるのよ

>>179
それ最初だろｗ
ジュドーはビームサーベルすら取れないｗ

>>178
そりゃ、Ｚは頭部直撃だからな。
ＺＺは全体にシャワーみたいな拡散したビームを一発と肩に一発

拡散したビームなら威力弱まってるし、
誰かが言ってるが、コックピット周辺のほうが強度高いらしいから防げるだろう

>>181
ハンマの盾ビームは6.2ＭＷだよ

>>182
それ、どこに載ってた？
プラモのインストか？　あんまり資料ないんだよな
ファクトファイルだと１．８ＭＷなんだよな。。。。

>>183
プラモのインストとＭＳ大事典だよ
ファクトは間違い多すぎだからｗ

>>182
そのビームを防げるなら、ＺＺはネオジオンの機体のほとんどの攻撃を避ける必要ないぞ
ファンネルも、ザク３、バウ、ドライセンなどの攻撃も無傷

ドーベンのライフルとゲーマルクぐらいだ。ＺＺを傷つけられるのは
でもって、アニメ描写はそうじゃなかったけどな

>>185
実際ガザＤやガゾウムのライフルにも無傷だったじゃん

>>182
その割には、Ｚの頭部破壊シーンでもショボイ威力だな。ハンマの盾ビームは

ヌケサクのバイブル
ファクトｗ　モンシアｗ　アマゾンｗ

>>187
Ｚのライフルだって似たようなもんだろうｗ

まあ、演出だよな

>>183
ファクトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
でも、シールドはファンネルの一撃でバラバラになるんだよなw
所詮は全て演出だよ

直撃させないで回避ばかりでは面白くないだろうが

個人的には、「うわ〜」と言ってたり、衝撃受けてる直撃シーンは、
運よく防げたか、本当は壊れてるんですよ（でもアニメだからそこまで描けない）という風に解釈してる

とりあえずファクトファイルはいつ訴えられてもおかしくないから
それは無しでいこうや

ドライセンの攻撃は煙噴いて墜落してその衝撃かどうかは知らんが
バーニアが死んだりしてるし無傷とまでは言えないような

>>184
ＭＳ大辞典か・・・・買ってみるか
アマゾンにないってことは絶版本か

>>185
アニメではアストナージが新装甲を装備したから
ドーベンウルフのビームすらきかなかったね
ZZ厨性能すぎる
最強話近くで敵MSを圧倒する性能って一体

でも、接近しての戦いでドーベンの攻撃全て回避して撃破
その後にドーベンより遥かに強いクイン・マンサのビームを３秒以上浴びてもハイパー化でバリヤー張って防いで撃破です

ラカン相手にビームサーベルで格闘はかっこよかった
FA化で機動性下がってるかとおもいきや今までより動きよかったし

でもなんでキャラを助けたのかわかんなかった
顔見知りだし理屈じゃないんだろうけど

ドーベンとマンサの攻撃防いだのはＩフィールドって事になったんじゃなかったっけ？

>>198
あれハイパー化でもなんでもないだろう

>>147
遅レスだが、

確かにどのZZのビーム兵器から出るビームより
ぶっといビームを出すのに口径が小さいのは不自然だと思う。

スプレーはノズルの穴よりも広い範囲に塗料を吹き付けることができます。

>>202
あんな短い砲身じゃ拡散ビームになっちまうだだけだろ
それを出力でごまかしてるだけ

アニメではなぜか、ある程度収束してるから不思議だ

>>200
お馬鹿なプラモの担当者が捏造し、アンチＺＺが更に捏造してますからね

ＺＺ放送後、何十年たって発売されたＭＧ版フルアーマーＺＺで突然追加された設定です
組立説明書７Ｐ
「また、胸部には左右で計20発のマイクロミサイルとセンサーおよび、高出力ビーム兵器への
対抗策として、短時間であれば胸部前面にＩフィールドを展開することも可能となってるらしい。」

しかも「らしい」などという、いい加減なつけかた・・・・・

これの何がダメかって、
プルツーを救うために、ジュドーが全身全霊をかけてハイパー化し、ＮＴバリヤーを張って
クインマンサに肉薄し、プルツーの目の前まで辿り着いたからこそ、ドラマが生まれる

なのに、クインマンサの攻撃防いだのはＩフィールドって事になったら
ジュドーが何か絶叫してますし、グレミーも「ＺＺは無敵か！？」と驚愕してますけど
あれは、単なるＩフィールドですよ。ジュドーの絶叫などは全く意味ありませんからｗ

なんて、ふざけたシーンになるのですよ

アンチジュドー厨がよく使う手口だろ
「らしい」をワザと抜いて、
搭載確定、とか捏造しまくり

ガンダムエースのＺＺポスターも、アンチジュドー厨が、ＺＺにＩフィールド搭載の証拠としてよく捏造してくるよね

クインマンサ戦のはビームコーティングじゃなかったの？
アストナージさんのおかげってことにしとけば丸く治まりそうな気がするんだけど

強化型で３秒耐えるフッ素加工のビームコート、本編じゃそれ以外何の言及も無いからな
フルアーマーはミサイルポッド呼ばわりだし

アストナージさんがせっかく付けたのに
「要らないよ！重くなるっ！」って言われてたんだっけ
結構役に立ってたのが救いか

自演のヌケサク

ジュドーはNT能力で、アムロ、カミーユに劣る
ZZは無敵のMS
以上富野発言
無敵MS、ZZの活躍をお楽しみください
近藤発言
サンライズのオフシャル＝富野の書いた物はメディアを問わず公式

つまり上はすべて公式

富野、近藤、サンライズの認識＝ZZは無敵
バンダイ＝Iフィールド搭載のスーパーMS

クインマンサ戦をみるために、ザク�V対ドーベンウルフ戦からみてた

プルツーを圧倒したマシュマーとザク�Vを絡めとるラカン率いるドーベンウルフ５機
いつみても見事だ
準サイコミュ搭載ＭＳ＋準サイコミュ兵器搭載ＭＳであるドーベンウルフの真価が発揮された名シーンです

ドーベンウルフは、ノーマル機でＺＺと同等かそれ以上
ラカン機は腕部がビットとして機能するから、ＺＺ以上なんだろうな

あっさり斬られてたけどな

>>215
またアンチジュドーは捏造ですか？

ZZは誰が乗ることを想定してたんだ
カミーユ？それともクワトロ大尉？

>>215

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg

>>219
元々はカミーユではないか？
クワトロではバイオセンサーが意味を成さないだろ

>>221
改良型バイセンのZZならシャアでも機動するだろ
カミーユのような劇的なバイセンの機動はカミーユ意外のだれでも無理

>>218
>>16を見ろ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg

>>219
カミーユらしい。なんかの後付設定だけどね

>>214
>>220
>>223
スレ違いなんで、どっかへ消えてくれる

>>225
これだけ、ZZが最強ってソースをはってるのにスレ違いとは
お前の頭の中ではこのスレは何だと思ってるんだ？

>>223
「らしい」をワザと隠したお得意の捏造文ですね
いつまでバレバレの捏造続けるんですかｗ

>改良型バイセンのZZならシャアでも機動するだろ
シャアでも機動するなら、サザビーにサイコフレームなんか必要なかった

必要なくてもそれを上回るものがあれば、そっちを使うだろ。

そもそもジオングのサイコミュだって使ってるからな

>>227
ソースを出してるのに捏造とは
どの辺が捏造なんだw
ヌケサク理論＝自分の認めたく無いものは全て捏造
お前の妄想は聞き飽きたよ、チラ裏で頼む

>>231
なら正々堂々とMGの文章書いたら？
なんで書けないの？やましいことでもあるんですか？

MG持ってる全国のみなさんは分かってますよ

16 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2008/04/14(月) 20:43:30 ???
ＺＺの合体後のパワーとしては？

近藤…「これは今後の演出にもよるんですがＺＺはムチャクチャ強いです
　　　　　ストーリー展開上にもありますが『合体したら敵はオサラバ』という。
　　　　　だから敵は合体させないように戦うという、昔からのパターンをとります」
　　　　　とにかく初登場の時（11話）のときＺＺがものすごく強力だったので
　　　　　敵はそれを恐れて、いろいろな戦術を使うわけです。
　　　　　富野監督も『合体したら無敵になるよ』と言ってますので
　　　　　無敵のＭＳ、ＺＺガンダムの活躍を期待してください。

86年ジアニメ4月号27ページ
制作進行担当者インタビュー


「短時間であれば胸部前面にIフィールドを展開することも可能」
フルアーマＺＺMG解説書
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　アンチ捏造の証拠

は？原文と何か違うのか？
余計な文字なんか一切入って無いが
捏造の意味をしっかり理解してこい

なら全文ちゃんと書こうな
お前が必死に隠したがってる言葉もちゃんとな

>>235
馬鹿馬鹿しい、精々脱字ってレベルじゃん
まあZZは制作者も監督である富野も、制作会社であるサンライズも認める無敵のMS

ZZが無敵なのは、お前も理解できたようだな

アンチジュドー厨の汚さがよ〜く分かりますね
これがいつもの手口です

>>237
何を意味の分からない事いってるんだ？
ZZが無敵のMSなのは理解できたのか？

>>237
ねぇねぇ、その汚いところとやらを　抜書き　してみて？

>>230
有線でいいならＯＴでも使えるがな

ＺＺ放送後、何十年たって発売されたプラモのＭＧ版フルアーマーＺＺで突然追加された設定です
組立説明書７Ｐ
「また、胸部には左右で計20発のマイクロミサイルとセンサーおよび、高出力ビーム兵器への
対抗策として、短時間であれば胸部前面にＩフィールドを展開することも可能となってるらしい。」

「らしい」としか書いてません。それを隠すアンチの捏造
なお、ガンダムファクトファイルでも「らしい」としか書いていません

ガンダムファクトファイル
戦場のニュータイプより
　ジュドー
　「最強のニュータイプとも称された」
　「高いニュータイプ能力を持ち」
　「ＺＺガンダムのパーツを、ニュータイプ能力で遠隔操作したこともある」

　ガンダムチームのメンバー「ネオ・ジオンのニュータイプや強化人間、ベテランパイロットたちと互角以上の戦いを繰り広げ、シャアやカミーユが成し得なかった打倒ハマーンを成し遂げた」

Ｉフィールドみたいに、「らしい」なんかつかずに明言してます

パイロット最強議論はよそでやってくれ

ふむふむ、で>>223のリンク先のどこに「らしい」がついてるの？

製作者たちが
アムカミ＞ジュドーといってますが？

これも捏造ですか？ところでジュドーマンセーしたい人は最強スレにいってくださいねw

で、らしいを隠したことについての弁解は？
アンチさん

ttp://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg

この記事の両側で、Ｚと戦っているドワッジ改は、
ジェネレーター出力でハイザックを超え、ガルバルディβより６７ＫＷ下
装甲は一部ガンダリウム合金（ハイザックよβは非ガンダリウム）
スラスター推力で、ハイザック、ガルバルディβどころか、ＺＺもＺも超える数値の超高機動
の高性能チューン機です

しかもパイロットは、８年もこの機体と砂漠を駆けた超ベテランパイロットです

なお、ドワッジ改の元であるドワッジは推力で劣りますけど、ＺＺを超える推力です

ドワッジの評価はＵＣ８８年当時で
「現地の兵の間で評判が良く、現在も第一線で活躍中である」
と高評価の機体です

NT１００％コレクション・機動戦士ガンダムＺＺより

で、そろそろアンチＺＺの捏造の謝罪を聞きたいな

>>242
ファクトはやめとけｗ

でドコが捏造か説明がないのですが？
捏造って辞書でひいてみた？

>>242
残念ながらＮＴ最強はカミーユです
富野にはっきりＮＴ能力は最高と断言されてるので

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する 
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに 
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない 
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは 
ファンタジーになってしまう 
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない 
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ 
全富野仕事集より 

自我を開放し他人の意思を共有することは 
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない 
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け 
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう 
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する 
人はＮＴであることに耐えられない 
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した 
Ζヒストリカ11号 

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。 
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを 
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。 
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください 

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです 
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。 
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで 
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった 
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。 
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。 
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです 
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった 

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね 
　 
富野　そう、はなっからないんです。 

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。 

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと 
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。 
　　　　　カタルシスがあるわけがない 

ファクトファイル…勘弁してくれ
これをソースにするのは

どうでもいいんですけどね、パイロット談義は最強スレにいってください。
ヌケサクさんが袋叩きに会おうがどうしようがこのスレには関係ありませんので。

「短時間であれば胸部前面にIフィールドを展開することも可能」
フルアーマＺＺMG解説書
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　「らしい」を隠したアンチ捏造の証拠

もうこれテンプレにしようぜw

http://wzy.up.seesaa.net/image/01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223934.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223955.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205224637.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/74.jpg
残念ながら最新のサンライズ制作公式設定だとカミーユが最強ＮＴ能力です    

捏造：実際にはありもしない事柄を、事実であるかのようにつくり上げること

さてさてどこに実際ありもし無かったことがあるのでしょうか？
ヌケサクさんが捏造したと「捏造」していますねw

カミーユはＮＴ能力史上最強だがそれ故心が脆い
ジュドーはカミーユほど優れたＮＴ能力はないが心が強い
大切なのはバランス

>>242の主張は
ガンダムファクトファイル
戦場のニュータイプより
　ジュドー
　「最強のニュータイプとも称された」
　「高いニュータイプ能力を持ち」

>>250の主張は

富野
カミーユのＮＴ能力が最も凄くても


最強と最も凄いってお互いかぶらないニュアンスだろ？
傍観者から言ったら、どっちでもいいよ！

ここはZZスレ。NTスレで上記の内容は語ってくれ！

ジュドーの最強のＮＴってメンタル面が強いって意味だからな
カミーユはＮＴ能力の高さが最強って意味でよく書かれるが

絵柄的に

ドーベンウルフの時はIフィールド
クインマンサの時はIフィールドで止められそうにないからオーラバリア


に見える。あくまで主観。

>>257
ファクトファイルだとアムロが最強最高真のＮＴ
カミーユはアムロの再来でアムロを超えるＮＴ能力
こう考えると
ＮＴ能力はあら不思議
カミーユ＞アムロ＞ジュドー

というか富野や制作者が
ＮＴ能力はジュドーは劣るって言ってる時点でそれが全てだろう
つってもジュドーの良さはそこじゃないがな

>>260
うっとおしい！
NTスレでやれ！

俺はカミーユもジュドーもどっちが最強のNTであろうと
こらない人間なんでね。

>>262
最強ＮＴはさすがにカミーユだろう
富野が言ってるんだから

ジュドーのよさは妹。

>>263
だから、うっとおしいと言っているんだけど？

どちらが最強だろうと俺は興味がない。

ＮＴスレでやれ！


　他人が自分と同じ価値観を持っていることを

　　前提で話を進めて勝手に押し付けるな！

>>265
ヌケサクがジュドーが最強ＮＴとか言ったら
そりゃあ反発おきるのは当然
実際に富野にＮＴ能力はアムロカミーユに劣ると言われてるんだし

カミーユは普通にＮＴ能力最強だろう

ジュドー好きの俺でもカミーユはＮＴ最強と思うから
もうやめてくれ

>>266
ヌケサクもお前さんもうっとおしい！
やりたきゃNTスレでやれ！

めんどくさい奴だな？　なんでそんな事に凝るんだ？

なら俺は、ウッソが最強のNT！　っていうぞ？

そこでまた噛み付くんだろう？　

OK、OK。
わかったから人間の話は相応のスレでな？
ここは純粋にMSというマシンの話をするところだから、な。

カミーユがＮＴ能力最強でＦＡでいいよ
ここはＺＺ語るスレです

ヌケサクはカミーユ厨を刺激すんなよ…
こいつらはカミーユが最高ＮＴと認めとけば静かなんだから

カミーユが最高ＮＴ能力
ジュドーが最強パイロット
でいいよ

まだNT談義をやってるのか？

MSの話に戻るぞ！

>>273
俺もそう思う
カミーユがＮＴ最強
ジュドーが最強パイロット

俺は、ドーベン戦、クインマンセ戦は、全部はジュドーのＮＴバリヤーだと思う
どの攻撃も、ＺＺの機体に当たる前に、ビームを弾き飛ばしてるから

あれは、ハイパー化によるＮＴバリヤーでしょ

>>276
ジュドーはＮＴ能力がそこまで高くないだろう
Ｉコーティングでビーム弾く設定が説明されてるんだし

カミーユは富野が言ってるのでＮＴ能力最強
ジュドーはメンタルが強い最強パイロット

>>276

ビームを弾き飛ばしてるからという理由では
NTバリアー・オーラバリアー（仮）もIフィールドも
どちらも弾き飛ばします。

カミーユがＮＴ最強だよ

これってアムロ厨がカミーユ厨のフリしてるっぽいな

>>277
コーティングの場合は走行にコーティングがなされるために
走行にビームが当たってビームがはじける描写が必要だと思います。
しかし、ビームは期待の走行に当たらず弾かれています。

これではコーティングとする理由は薄いと思われます。

ヌケサク…自演をするにしてももうちょっとやりようがw

>>282
だったらドーベン戦もクイン戦もＩＦじゃないか？
ジュドーはＮＴ能力はカミーユには負けるというのが公式設定だから
それでいいだろう

カミーユがＮＴ最強
ｂｙ富野

>>284
ちなみに、ＺＺ本放送当時は、誰もＩフィールドなんて思ってみてない
皆、サイコ戦に続く、ジュドーのＮＴバリヤーだと思ってみてた

Ｉフィールドネタは、ＺＺ放送後何十年たって出た、プラモのインストの
「〜可能となってるらしい。」が出てから、出てきたネタです

ヌケがカミーユ厨を昨日煽ったからカミーユ厨が切れたなｗ

>>286
でもＮＴ能力ならカミーユ＞ジュドーは間違いないだろう？

>>286
俺はアストナージの説明のビームバリアーだと見てたけど

カミーユ以外はオーラバリアができないという設定でもあんのか？
マシュマーやキャラでもやってるんだがな

>>284
たとえばNT能力が
AよりもBが低いという文章は相対評価での文章であり、絶対評価ではありません。
ですので、ＮＴバリアーなり、オーラバリアーが張れないくらいにNT能力が低いと断定する言葉が無い限り。

ですので、
もしNT能力がカミーユ＞ジュドーならば、
あくまで、
カミーユ（オーラバリアが張れる）＞ジュドー（オーラバリアが張れる）
という理論も成り立ちます。
その可能性を否定するには
「ジュドーはＮＴバリアーなり、オーラバリアーが張れないくらいにNT能力が低い」
という文章を探さねばなりません。

いかがですか？

>>290
俺が聞いてるのは
ＮＴ能力はカミーユ＞ジュドーってことな

>>291
＞もしNT能力がカミーユ＞ジュドーならば、
つうかこれは富野や制作者が断言してるわけだが

>>286
＞ちなみに、ＺＺ本放送当時は、誰もＩフィールドなんて思ってみてない
＞皆、サイコ戦に続く、ジュドーのＮＴバリヤーだと思ってみてた


捏造とはこういうことをいいますw

つかジュドーにバリア張ってもらいたいの？

ハイパー化の最高出力はカミーユが歴代最高なんだよな

最終決戦は計算された演出だと思う

最初に、３秒間持つと説明＋重くなる！と言わせてる
そして、ドーベン戦でビームコーティングでビーム弾いてアストナージの凄さをみせる
でも最後は、重くなったＺＺでひらり回避してドーベンをサーベルで倒してジュドー凄さもみせる

そして対クイン・マンサ戦
クイン・マンサの拡散ビームの雨を真正面から突っ込んで肉薄（クイン・マンサ戦では２回以上何回３秒間以上ビーム食らってる）
しかもＺＺはドーベン戦ではみせなかったうっすらと金色に輝く光に包まれてビームを弾く

ビームコーティングはドーベンウルフに勝った。でもクイン・マンサに破られた。
でもジュドーのNTバリヤーで最後に勝った・・・・という流れじゃないかな

>>293
だから言い回しに、文句を付けるよりは
本筋を語りましょうよね？

本筋はあくまで
カミーユ（オーラバリアが張れる）＞ジュドー（オーラバリアが張れる）
という理論も成り立ちます。
その可能性を否定するには
「ジュドーはＮＴバリアーなり、オーラバリアーが張れないくらいにNT能力が低い」
という文章を探さねばなりません。

いかがですか？

>>298
自分の価値観を押し付けんなよ
ＭＧでＩＦと書いてるんだからそれでいいだろう

>>298
ＤＢのナメック星の爆発の演出は30分のアニメが5話続いても
5分立ってないぞｗ
アニメの時間軸と現実の時間軸を一緒に刷るな

>>299
この捏造はどうなるの？

＞ちなみに、ＺＺ本放送当時は、誰もＩフィールドなんて思ってみてない
＞皆、サイコ戦に続く、ジュドーのＮＴバリヤーだと思ってみてた

つか、ZZはマンサに勝ってないよね

プラモのＭＧのインストは、ＺＺに限らず、とんでも記事があるけど、
何もＺＺに書かなくてもな・・・・・

粘着アンチがいるＺＺに「Iフィールド〜らしい」とこんなこと書いたせいで、
延々とアンチＺＺのＺＺ叩きのネタにされてる
まったくＭＧインスト書いた人は迷惑な人だ

>>304
この捏造はどうなるの？

＞ちなみに、ＺＺ本放送当時は、誰もＩフィールドなんて思ってみてない
＞皆、サイコ戦に続く、ジュドーのＮＴバリヤーだと思ってみてた

そもそもＺＺの時代に部分的にＩ・フィールド張る技術があるのか？

>>300
らしいとしか書いてないことを
勝手に断定にすりかえるなよ

ヌケサクが昨日カミーユよりジュドーがＮＴ能力高いとか煽るからこうなったんだぞ…
こいつら刺激すんなよ。富野ソースやＮＴ描写でＮＴ能力最強を証明してくるだけだぞ

>>307
お前の思う思うよりはマシだろ

>>308
カミーユはＮＴ能力は最強ですから

そもそもＺＺの時代にハイメガがあることに比べればまだ不思議じゃない。

>>306
Ｓの時点でやってる

>>307
この捏造はどうなるの？

＞ちなみに、ＺＺ本放送当時は、誰もＩフィールドなんて思ってみてない
＞皆、サイコ戦に続く、ジュドーのＮＴバリヤーだと思ってみてた

>>306
センチネル

>>305
ああ、すまん。皆っていうのは言い過ぎだった。
放送当時に、3秒以上ﾋﾞｰﾑを弾いてるからジュドーのＮＴバリヤーだと友達で意見が一致したんでね

>>315
その友達連れて来いよｗ
あとカミーユよりジュドーがＮＴ能力高いとか捏造したよな
怖いぞカミ厨はｗ
カミ厨に謝罪しろｗ

ちなみに
私は>>259の意見を勝手に思っている人間ですけどね。

ドーベンウルフの時は大してフルアーマーZZの機体自体は光らなかったけれども、
クィンマンサの時は機体自体がかなり光っていたと私にとって見えたことが

理由ですけれどね。

Ｉフィールドネタが数十年後のＭＧインストの「らしい」が発祥の元は恐らく事実だろう

そんなアニメシーンも設定もどこにもなかったのだから
数十年後のＭＧインストの「らしい」がでるまでは

>>315
じゃ捏造を認めるんだね？
で次だけど、そのお友達の発言がなんの根拠になるの？

>>317
３秒以上ﾋﾞｰﾑも弾いてるからね。あえて違う演出している点も、ジュドーのＮＴバリヤーと区別するためだろう

>>318
というかあの時代はＩＦもビームコーティングの設定の整合性ができてなかったから
後付けでＩＦという流れになったんだよ

>>320
ドラゴンボールのナメック星の五分が何時間かかりましたか？

>>321
「らしい」とね。ＺＺがそういう設定になってるなら「搭載されている」と書かれるよ

普通にジュドーのNTバリヤーでしょ

ヌケサクはジュドーがカミーユよりＮＴ能力高いと言った
捏造の謝罪はまだ？

>>323
意味がわからない
断定しなくてもソース足りえるだろう

>>312、>>314
ALICEの出てくるトンデモMSか、素で忘れてた
あれの方がZZより強そうで、なかったことにしないとZZの立場がなさそうなんだけど

ヌケサクは捏造したことをカミーユ厨に謝れ

>>323
あらたな捏造です。

＞普通にジュドーのNTバリヤーでしょ

さて、そのうち出るであろう、プラモのＨＧＵＣ・ＺＺとフルアーマーＺＺでは、
こんどはどんなとんでも後付設定付けられて、ＺＺアンチによるＺＺファンへの攻撃材料に
されるのだろうか

うんざりですな

>>326
心配するなＺＺもトンでもスペックだ

>>328
なぜ捏造？　もうアンチＺＺ厨の言ってることはダメだな
３秒以上ビーム弾いて、金色にも光る。。。。ＮＴバリヤー以外になにがある

>>329
ジュドーがカミーユとＮＴ能力互角とか言ってたのは
捏造じゃないの？
富野ソースでてるよね読んだことあるよね？
これって捏造じゃないの？

>>320
たとえば3秒以上弾くからIFでは無い。
またはオーラバリアであるという

明確な基準も定義も説明文も無い。

ですので、結局はあなたがそう思う。だけで終わってしまう推測です。

ですので、あなたの根拠をいくら聞こうが、後は私に対してあなたが自分の意見を
押し売りしているとしか見えません。

>３秒以上ﾋﾞｰﾑも弾いてるからね。あえて違う演出している点も、ジュドーのＮＴバリヤーと区別するためだろう
この文章は私に絡んでまで言っても私の意見は私の意見でありますので変わりようがありません。
一度、自と他を分けて考えてみてください。

>>331
ＺＺはプルがミサイル撃つだけでオーラがでてますが？

>>322
＞ドラゴンボールのナメック星の五分が何時間かかりましたか？

ここはガンダムのスレです。ドラゴンボールのスレに帰ってください

>>331
ビームコーティング

ソースなしで普通にってw
それこそ「普通に」捏造でしょw

>>335
あと10分で爆発するといってよく30分以上立ってるぞ
ガンダムは
Ｆ91は二時間ですが2週間のも物語です

>>333
いや〜ＺＺにＩフィールド搭載なって設定ないもん。放送当時はね

でもって、３秒以上ビーム防ぐのも事実
ジュドーがサイコ戦で光り輝いてビーム弾いたのも事実
クインマンサ戦で光り輝いてビーム弾いたのも事実

ジュドーのＮＴバリヤーじゃん

ヌケサクは公式設定で最高ＮＴのカミーユに謝罪しろ

ヌケサクはカミーユに名誉棄損で訴えられるぞ

＞３秒以上ビーム防ぐのも事実
作中3秒以上のソースと、3秒以上防いだらNTバリアのソースをどうぞ

＞ジュドーがサイコ戦で光り輝いてビーム弾いたのも事実
＞クインマンサ戦で光り輝いてビーム弾いたのも事実
光り輝いてビーム弾いたらＮＴバリヤーのソースをどうぞ

>>336
ちなみにあなたが思う。
ビームコーティングの定義って何ですか？

これはあくまで私の推測で押し付けはしませんが、
ビームコーティングって装甲に施す技術だと私は思うのですが、どうでしょうか？
そしてフルアーマーZZは装甲に当たらずにビームを弾きました。
ですので、私はビームコーティングではないと思います。


次にあなたのビームコーティングに対する認識をお聞かせください。

>>341
厳密に言えば、アニメ映像で、ビームが当たるまえに弾き飛ばしてるから、ビームコーティングですらないのだがｗ

ジュドーのＮＴバリヤーじゃんｗ

>>342
＞これはあくまで私の推測で押し付けはしませんが
ふつうにとか皆とか言う人間のいうことじゃないですねw
ファンの妄想はその当人だけのものです。
権利を持っている人が言ったことが公式になります。
さてあなたの妄想と公式の「らしい」が着いた文章とどちらが
万人にとって説得力がある話でしょうか？


ここまでいってわからないからヌケサクなんていわれるんだろうけどねw

>>338へ

でもって、３秒以上ビーム防ぐのも事実
ジュドーがサイコ戦で光り輝いてビーム弾いたのも事実
クインマンサ戦で光り輝いてビーム弾いたのも事実

↑上記の物は確かに事実です。

しかし、

↓下記の文章はどう考えてもあなたの文章です。

ジュドーのＮＴバリヤーじゃん


申し訳ありませんが、もし私の意見を動かしたい場合は「ジュドーはNTバリヤーを張った。」という公式の文章を
見つけてきてください。そうすれば私はあなたの意見を全面的に受け入れます。

>>341も、342、343への書き込みへ答えるべきだよな
>>345も

＞アニメ映像で、ビームが当たるまえに弾き飛ばしてるから、ビームコーティングですらないのだがｗ
に対してね

>>345
公式ね・・・・
今月のグレートメカニクスがそうだな。今月はＮＴ機特集だったから
バイセン機であるＺ、ＺＺが乗ってた

>>344さんへ
私はあなたのビームコーティングに対する認識を聞きたいだけです。
お教えていただけませんか？

>権利を持っている人が言ったことが公式になります。

どう言っていたのですか？そのことも教えてください。

>>346
なんでw
ソースがないよ？といってるのに？

自演はもっと上手にねw

ヌケサク理論は凄いな
3秒以上防いだ
アニメーション内の時間と現実の時間は同一ではありません
一時間後にコロニーが落ちると言って、数分後のシーンでは落ちてきています
ビームが当たる前に弾かれている
MGインストでIFらしいと言う説明がなされています

もしかして誰が誰だか解らないで行ってませんか？
私は

>>341と>>342と>>345を発言したものですが、


>>343への書き込みには>>333での文章で返答します。

>>348
＞お教えていただけませんか？
いやです。

＞どう言っていたのですか？そのことも教えてください。
このスレだけでもさんざん引用もリンクも貼られているね？
著作権・商業権を持つ媒体の記載や発言が。
ここまでいわれていてどういっていた？

http://jp.youtube.com/watch?v=IbMQT34myto

ちなみに今YOUTBEからMADを拾ってきましたが
原本ではないので怪しいですが、

ビームを弾いている映像があります。

これから私も見るのですが3秒以上はじいているか確認しませんか？

3秒以上弾いているということが事実としてすでに話しているので
再確認のためにもどうですか？

>>352
それでは
今回は何もも話し合うことができないのでお互いが
共通した認識に歩み寄ることは無理なようですね。

なぜならあなたがどう認識しているかを話してもらわなければ
あなたがどう考えているかも私にはわかりません。

ですのでこれ以上話し合っても無駄に思います。
ちなみに勘違いをしているようですが、私はヌケサクでもアンチカミーユ厨でも
ありませんよ？

今日はお開きといううことで私は下がりますね。

>>353
それ、カットされて短くなってるぞ。いい加減なものだしてくんなよ

何このヌケサクとアンチヌケサクの両成敗劇ｗｗｗｗｗｗ

最低でもＺＺは5秒以上継続してビームに当たってる

上、ＺＺのＤＶＤでの確認したってことね

見たところ
ビームとZZの間にには隙間が
空いていないか？

>>353
上映時間は2時間ですが
2週間たってるのがＦ91です
アニメの時間軸と同じに考えるな
お前の理論だとカミーユとかは時を止めてる演出だってある

>>358
実際3秒くらいしか当たってないだろ

４６話バイブレーションでラカンが
「バリヤーとでもいうのか？！」
と言ってるからジュドーのＮＴバリヤーなんだろうな

>>363
アストナジーの説明がまったく意味がなくなるだろう
複線って言葉くらい調べろ

アンチZZはジュドーがNTバリア張ると問題があるのか？
ジュドーがバリア張れないというソースもないのに、なぜ自信満々に張れないと言うのかがわからない。

散々出してくる、
NT能力の強弱
カミーユ＞アムロ＞ジュドーというのは実際そう言われたからその通りだろうが、
これは、ジュドーがNTバリアを張れないという根拠にはなってないだろ？
NTバリアを意味する言葉がないんだから。
この図を見ただけでは、カミーユは勿論、ジュドーも張れるという風に捉える事も出来る。

これをオレの捏造というのなら、君らの言ってる事（少なくともNTバリアに関する事）も自分で捏造だと言っているのだという事を理解したほうがいい。

>>363
ごめん。
ZZファンのオレでも、あれはビームコーティングの事だと思ってる。

>>363
だからMGインストにIFらしいと説明が有るって
ラカンの言った事も納得だろ
どっかMGインストより信憑性の高いソースで
ジュドーのバリアって書いて有る物があるの？

>>367
あれはアストナージ氏が夜鍋して取り付けたBCじゃないのか？
当時はまだその辺（BCとIF）の設定が曖昧だったらしいし、MGインストには胸部前面と場所が限定されてるし（しかも伝聞系）、あれがIFならアストナージが夜鍋した意味ないし。

>>365
昨日はアムロカミーユよりジュドーがＮＴ能力上とか捏造してたジャンｗ
捏造した謝罪はまだ？

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので 
木星予備校に入学させるソース 

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース 

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース 

かなりＮＴ能力が低いことは強調されてる 

259 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:10:56 ID:???
というか真のＮＴなんてアムロもシャリアに劇中で言われてるし 
ウッソも劇中言われてる 
カミーユも資料では最高ＮＴとか真のＮＴとかよくかかれてるし 
セシリーでさえザビーネに真のＮＴと言われてる 

262 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:12:50 ID:???
アムロの場合はガイアにも言われてる 

263 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:12:52 ID:???
>>259 
ウッソもＮＴ100％で真のＮＴと書かれてる 

264 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:16:15 ID:???
ヌケサク理論だと　資料集＞映像ソースだから 
アムロ、カミーユ、ウッソ、セシリー＞ジュドーということに･･･ 
これで200連敗くらいしたか 

265 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:16:26 ID:???
http://wzy.up.seesaa.net/image/ichi50458.jpg
ちょっと探してみたらカミーユも真のＮＴって書いてるな 

266 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:17:32 ID:???
シーブックも大人のガンダムというムックで 
真のＮＴとして覚醒したとある 

267 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:18:48 ID:???
ジュドーは肉体を否定したからＯＴじゃん 

268 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:18:51 ID:???
クェスは2時間しか無い枠のなかで 
シャア「4、5回であれだ、本物だな」 
ナナイ「はい。クェスはサイコフレーム無しでもファンネルをコントロール出来るニュータイプです」 

シャア「その感じ方、本物のニュータイプかもしれん」 
などと言われてる 
本物のニュータイプって結構安売りしてるんだな 
富野に言わせると、カミーユだけなのに 



違うスレでもヌケサクボロ負け

まあ落ち着け
アストナージはラビアンローズから回収した部品の中にあった新装甲を付けただけかもしれないし
あの時は
新しい装甲ですか？と言う問いに対して
装甲の概要を語っただけで、自分で作ったともいってないし
まあ、一人で取り付けて整備したなら、巡洋艦一隻と同等の整備コストがかかるZZなら
やっぱり貫徹だろうけど…

>>370
まいどのことだが、ＮＴ能力高い連中は・・・・・
カミーユは発狂
アムロはマザコンシャアとのわけわかめではた迷惑な因縁の対決の結果の果てに死亡

ＮＴ能力高い連中って凄いよな〜人生負け組一直線じゃん
仲間に祝福されて旅立ったジュドーのは勝ち組だね

>>373
昨日はそのアムロカミーユたちよりジュドーが上とか捏造してましたよね？
今日もファクトとか捏造記事だしてｗ

反論あるならソースだせよｗ　妄想じゃなくてソースだせソースｗ

>>375
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので  
木星予備校に入学させるソース  

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース  

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース  

かなりＮＴ能力が低いことは強調されてる  


はいソース
出したよ

アニメックの特集で、ジュドーの無敵ハイパー化ってことになる記述があるね

アニメックｗ

>>377
でいい加減ジュドーのＮＴ能力が低いことくらい認めような
ソースは出したから答えてね

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので   
木星予備校に入学させるソース   

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース   

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース   

かなりＮＴ能力が低いことは強調されてる   


はいソース 
出したよ 

アストナージはZZの整備マニュアル見たとき、どんな風に思ったんだろうな…

２ちゃんの名無しの妄想より、はるかに雑誌ソースは信頼できるソースとなる

>>382
雑誌どころか
制作者がジュドーはＮＴ能力が低いと言ってますよｗ
戦わなきゃ現実とｗ

>>376
>>380
コピペうざ。あらしで通報するぞ

>>384
すればｗ
すればいいじゃんｗ

>>383
まいどのことだが、ＮＴ能力高い連中は・・・・・
カミーユは発狂
アムロはマザコンシャアとのわけわかめではた迷惑な因縁の対決の結果の果てに死亡

ＮＴ能力高い連中って凄いよな〜人生負け組一直線じゃん
仲間に祝福されて旅立ったジュドーのは勝ち組だね

>>384
おいおいソースだせっていったのお前だろうｗ
ジュドーのＮＴ能力が低いソースだしたぞｗ

>>386
じゃあＮＴ能力低いことは認めるんだね？
それだけが聞きたいから
ちゃんと答えてね

>>388
よう！負け組ｗ、

>>386
ＮＴ能力低くて木星予備校よりマシだろうｗ

>>389
負け組み？
それってＮＴ能力低いジュドーでしょ

>>381
次の就職先探したんじゃないかな…
だってZZ時代のアーガマのメカニックって、アストナージ、トラジャ、イーノ
この三人以外出て来たっけ？

一応、モンドもメカに強いはず。

ただ、サラサが逝くまで役に立ってたのか微妙。

新装甲にした時に、アストナージが自分のMSの整備ぐらい自分やれとか言ってたけど
あれは無茶だろ
確かにジュドーはジャンク屋稼業で多少メカにも強いはずだし
アムロ、カミーユに劣るとは言え、一般人より高いNT能力も有る
だけど、ZZの整備を一人でやれるのはアストナージ以外にいるわけねぇ
あいつと同等の仕事こなすなら、
アムロ、カミーユ、シロッコのMS設計も出来るスーパーな三人を専属メカニックで使って
さらに、シートに座っただけでMSの構造が理解できる変人クェスもメカニックにしたら、可能かもしれんが…
あのセリフはジュドーに無理難題を言いすぎだ

>>394
整備しろとまでは言ってなくね

>>317

ジャルムの３Ｄならドーベンウルフ隊に勝てた気がする。

>>395
もうちょっと厳粛な気持ちでいろって感じだったっけ

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので
木星予備校に入学させるソース

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース

ジュドーは木星で訓練したらアムロやカミーユみたいなＮＴになる
ｂｙ富野


ジュドーのＮＴ能力が低いことは富野や制作者に強調されてます。
完全にＮＴ能力はアムロやカミーユ＞ジュドーと断定してますね。
生きたかだけならジュドーはアムロやカミーユより優れてますね
泥棒ができる生活力ですからｗ

いいから基地外は最強ＮＴスレでも立てて出てくるな

>>395
自分のMSの面倒ぐらい自分で見ろって言ってなかったっけ？

富野の言うことを真に受けていると
カミーユはギュネイに殺されているだろｗｗｗ
話半分に聞いとけよ。

それからカミーユ粘着野郎は空気読めよ！
さっさとNTスレにでも行けよ！

>>401
それジュドー厨の捏造ｗ
アムロとシャアの決着の物語にジュドーやカミーユは出せない
出してもカツみたいな扱いになる
ソースはＺヒストリカ制作者ＨＰ
捏造はやめとけよｗ

２ch住人の言う事を真に受けるとこうなる
↓
>>401

>>401
恥ずかしい奴だなｗ

>>401涙目ｗ

４０１を虐めるなよ
無恥なんだからｗ

>>406
お前が一番いじめてるだろw
無恥ってひどすぎるw
まあ、>>401が無恥なのは事実だが

おまえら虐めかっこ悪いぞ
しょうがないだろ>>401は無恥なんだから

401の空気の読めなさに脱帽ｗ

何で短時間に同IPから書き込まれているの？

なんだか楽しそうだね

>>402
捏造だっけ？
逆シャアの時に富野が適当に答えただけのもんじゃなかったか
あとＺヒストリカ制作者の発言ってそんなに重要なの？

>>396
３Dとイリアってどうなったんだっけ？

>>412
Zヒストリカの人の発言じゃなく
富野のその時のインタビューの全文が載ってる

1987−1988年
　「逆襲のシャア」公開前イベントというのが、名古屋テレビの主催でありました。
１回目は87年12月、ゲストは富野さんと……どなたでしたっけ)
２回目は8802.14で池田秀一さんと鈴置さんと弥生みつきさんでした。
富野さんは、「名古屋のみなさんには恩がありますから」と頭を下げていらっしゃいました。
どちらも質問コーナーに立たせていただけたのですが、
１回目は富野さんに「今回の映画で決着がつくひとは良いんですけど、
カミーユやジュドーみたいに決着がつかないひとはどうなるんですか？」とお聞きしたのでした（なんつーか直球勝負）。
富野さんの回答は、「（客席を向いて）予算の問題で出せませんでした。
でも、好きな人はあまり出したくないとも思ったんです。
（ここで舞台下手にいたわたしの方を向いて）カツみたいになってしまうから。」

http://www2.hi-nobori.net/camille-lab/binbo/bin000.htm

>>412
捏造必死だなｗ

>>412
↑
こういう奴がいるのを見ると
詐欺に騙される奴が居るのも納得出来る
普通、人に言う前に自分で裏付けを取るだろ

ジュドーのＮＴバリヤー（ハイパー化）のソース

■アニメック・１９８７年２月号

「重力下のプルツー」解説より
「（ＺＺの）なくなったはずのエネルギーが蘇る。
これはカミーユがＺでやったもの！」

■グレートメカニックＤＸ４・２００８年４月発売より

「またΖガンダムやΖΖガンダムでは、スペック以上の出力を記録したことや、ビーム兵器の攻撃力の向上、
バリヤー効果などの副産物も生み出されているが、あくまで想定外の出来事であり、安定して前述のような
能力を発生させることはできない」

>>418
来るスレ間違ってないか？
ゼロから語るスレだろ
みんながお前の捏造謝罪をまってるぞ

749 名前： 枯れた名無しの水平思考 投稿日： 2008/04/22(火) 02:58:37 ID:nsg9moW/0
ＺＺシナリオがあると聞いて飛んできました 
まえのゲームでのＺシナリオでの、カミーユのヤザン成敗無敵バリヤーや、シロッコ抹殺金縛りＷＲ特攻なんかも 
シナリオで再現されていたのですか？ 
サイコガンダム戦、クインマンサ戦でのジュドーの無敵バリヤーを再現できる思うといまからワクワクしてきます 

747 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:56:23 ID:nsg9moW/0
>>744 
毎度不思議に思うんだが、新訳Ｚだと、ＺＺに繋がらないと何か決定してるの？ 
いつも不思議に思うんだけど、いくらでもＺＺに繋げられると思うんだけどね 

752 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 03:22:42 ID:nsg9moW/0
なんじゃそりゃ〜 
例えば前作でのＺのキリマンジャロのフォウの悲劇やダカールの日 
コロニーレーザー攻防戦でのジェリド、ヤザン戦、コロニーレーザー内の三つ巴や 
シロッコとの最後の戦いなんかどんな感じでした？ 


これがヌケサクです

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので   
木星予備校に入学させるソース   

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース   

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース   

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれるソース 

このソースからわかることはジュドーはＮＴとしてまだまだってことだな 

>>417
旧シャア、一の嫌われものヌケサクを叩くスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1208869844/l50
ここいけば？

ＺＺはパイロットのＮＴ能力の差から
Ｚほどの劇的なバイオセンサー起動はできなかった
ｂｙＭＳ回顧録

ＭＳ回顧録ってアレだろ





F91に「試験的にミノフスキードライブを積んでる」とか書いてる素敵な本

>>424
それ回顧録じゃないよ
それフィルムブックとＭＳ大事典

>>424
それフィルムブックｗ

Ｆ91のミノドラ記載はファイルムブックに書いてる
あともうその記事はなくなったがＭＳ大事典（ＭＳ大全集）
どっちもファクトに次ぐ癌ムックだがｗ

ジュドーはカミーユの精神を、吸い込んだエマやフォウごと搭載してるから、
シャングリラ出る辺りからハマーン倒す辺りまでは最強。

ジュドー
　↑取り込む
カミーユの精神
　↑取り込む
エマやフォウ

映像からはこう取れるな。すごいじゃないか！

＜ＭＳ回顧録＞

Ｆ９１

　ＭＳ数機を一撃で粉砕可能なヴェスバーなる強力な固定ビーム砲、
　試験型ミノフスキードライブをも標準装備した先端技術の塊であった。


おーいｗ

>>417
それ、資料でも設定集でも無いぞ
アニメ雑誌が勝手に書いた物がソースになるとでも思ってるの？
富野やその他制作陣のコメントとかなら別だが…

>>430
地球を数秒で一周できるとかそんなのも記憶にあるんだが

>>430
流石だなサナリー
こうですか？わかりません

>>429
自分の理解力のなさを宣伝してるのか？

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー 

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？ 

富野 
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。 
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが 
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。 
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。 
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑） 

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね 

富野 
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。 
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた 
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。 

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？ 

富野 
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。 
これは普通にはわからない病気なんですけど 

病気ですか？ 

富野 
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで 
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。 
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる 
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。 
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど 
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑） 
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。 

富野 
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて 
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね 
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど 
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。 
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね 
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。 
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？ 
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。 
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。 

>>434
自分の理解力のなさを宣伝してるのか？

Ｆ91のミノドラ設定は当時からあった
それを描くのはＦ92の予定だったんだが
ここはそんなことも知らないニワカが多いのか？
Ｖの内容はほとんどＦ91でやろうとしてたことの流用だぞ
本当はＦ92で企画してたことをＦ91がこけたせいでテコ入れでＶになったんだから

>>429
お前の妄想は秋田

ZがIF搭載と捏造したこと
ジュドーのNT能力がアムロ以上と捏造したこと
上の2つの謝罪がまだなんだけど
早く謝罪しろよ

>>438
昨日から粘着しているキモいカミーユ厨か？
ウザイんだよ！
お前のことはこれから「キモカユ」と呼でやるから！ありがたく思え！

キモカユ！

>>439
ハア？
カミーユとか雑魚はどうでもいいから
アムロ以上といったことの謝罪しろよ
画像ソースもでたろ
ジュドーは木星でＮＴの訓練したらアムロみたいになるって

キモカユの今日の自演！
昼からたいそうなことだなｗｗｗｗｗ　人間一人ぼっちで閉じこもると粘着気質になるというが、
あ〜、キモいキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　友達でも作れよｗｗｗｗｗｗ

403 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/04/22(火) 15:06:19 ID:???
２ch住人の言う事を真に受けるとこうなる
↓
>>401


404 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/04/22(火) 15:07:11 ID:???
>>401
恥ずかしい奴だなｗ


405 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/04/22(火) 15:07:46 ID:???
>>401涙目ｗ


406 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/04/22(火) 15:10:46 ID:???
４０１を虐めるなよ
無恥なんだからｗ


407 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/04/22(火) 15:22:20 ID:???
>>406
お前が一番いじめてるだろw
無恥ってひどすぎるw
まあ、>>401が無恥なのは事実だが


408 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/04/22(火) 15:26:57 ID:???
おまえら虐めかっこ悪いぞ
しょうがないだろ>>401は無恥なんだから


409 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/04/22(火) 15:37:55 ID:???
401の空気の読めなさに脱帽ｗ

あのー、そろそろ
普通にZZの話をしませんか・・・・？

「短時間であれば胸部前面にIフィールドを展開することも可能」
フルアーマＺＺMG解説書
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　「らしい」を隠したアンチ捏造の証拠

まずはアンチにこれの謝罪してもらわないとな

>>443
ジュドーがアムロやカミーユにＮＴ能力が劣るということを認めず
捏造してた謝罪は？
それが先だろう

>>443
それ、せいぜい脱字ってレベルだよ
文章が変わってるか？
お前が語学力が無いのはわかったから
さっさと捏造の謝罪しろっての

>>443
ジュドーがアムロよりＮＴ能力高いとか捏造したんだから
謝れよｗ
画像ソースは出たろキチガイ
あっ中卒の読解力じゃわからないかｗ

これって


　　　>>443のヌケサク vs >>446のキモカユ



の争いって奴ですね？


ってことでいいのかな？

ヌケサクの自演だろう
ジュドーを貶めようとしてる

アムロ厨ＶＳヌケサク

>>445
らしいがあるとないとでは文意が全く違って来るんだが。
お前バカすぎて理解できないのか？

>>450
それよりアムロにＮＴ能力がジュドーは劣るとソースでたが
その謝罪はまだ？

>>447
自演はいいから、早く謝罪しろっての
自分の知能がどの程度か理解したほうがいいぞ
お前の自演ほど分かりやすいのは初めてだ

>>435
アムロが最強だなｗ
カミーユはＮＴ最強だけど病気
ジュドーは普通の人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
ヌケサクはあほがつくほどのZZ厨だから
自ら落とすような発言はしないさ。見ていて痛いけど。

そして、昼にレスしまくってるときにカミーユの擁護をしまくる奴が
一気にレス数増やしているのに反対意見が出ていない。自演のパターンからいって
カミーユ厨が
ヌケサクにカミツイテイルと予想できるな。

キモカユか新しい厨房がまたここに出来たな。おもしろい。

ヌケサクより、今はキモカユのレスが多くてウザイ！

ヌケサクの自演が続いておりますｗ

>>450
ハア？まるっきり正反対の事をいったり
事実無根の事を書いたお前が何いってんだ？
寝言は寝てから言え

キモカユ厨ってヌケサクなみにキモイなｗ

ヌケサクが自白したから
>>401がヌケサクだったのがわかった
ヌケサクってどんだけ頭悪いんだ？
これほど頭の悪い奴、初めて見たよ

最強のNTはウッソ
アムロだカミーユだジュドーだなんてロートルの時代遅れのNT出来損ないに
真のNTウッソにかなうわけがない
Ｖ２に乗ったウッソならまとめて瞬殺だよ

>>458
お前の自演はばれてるっての
戯言はいいから、早く謝罪しろよ

キモカユがウッソ厨で自演しだしてるのがまたウザイんだよね！
脈絡ないのに何いきなり別の話をぶっこいてんのこいつ？バカじゃね？

459 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2008/04/23(水) 00:54:43 ID:???
ヌケサクが自白したから
>>401がヌケサクだったのがわかった
ヌケサクってどんだけ頭悪いんだ？
これほど頭の悪い奴、初めて見たよ


460 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2008/04/23(水) 00:57:31 ID:???
最強のNTはウッソ
アムロだカミーユだジュドーだなんてロートルの時代遅れのNT出来損ないに
真のNTウッソにかなうわけがない
Ｖ２に乗ったウッソならまとめて瞬殺だよ


461 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2008/04/23(水) 00:58:34 ID:???
>>458
お前の自演はばれてるっての
戯言はいいから、早く謝罪しろよ

>>462
本気で自演ばれていないと思ってるのか？
自分が自演したレスを見なおせ
あほでも自演だって解るぞ

さっさと謝罪しろ

必死にキモカユって言葉をはやらそうとしてるが
まったくはやってないｗ

>>465
そそ
まず第一にそれを使ってる時点で自演を自ら暴露してる事も理解してない
ヌケサクが旧板、特にZZ関連のスレでどれほど嫌われてるか、本人はわかって無いんだな
吐き気がするほど嫌な奴が作ったあだ名なんか誰も使うわけねーっての

とりあえずヌケサクの捏造やキャラ叩きには
アムロ厨だろうがカミーユ厨だろうがウッソ厨だろうが
みなムカついてるだろう
というか一番怒ってるのは普通のジュドー厨だと思うぞ

ＩＤさらせばいいんじゃね？
ヌケサクは一人が自演してると思ってるんだろ

ヌケサク死ね

ヌケサクシネや

散々アムロがハイパー化できないとか捏造してたよなヌケサク
謝罪しろよ

自演がこれほどわかりやすい奴はヌケサクぐらいだな
もっと客観的に物を見れるよう修業してからやれや
お前に自演は十年早い

いやヌケサクはＰＣ持つことすら早い
基礎コミュニケーションがまったくできずや半角すら打てないし

>>473
お前、天才
俺は根本的な事を見落としてたわ

>>474
ヌケサクの特徴           
Zの推力の話に固執する           
認定厨が口癖          
公式非公式の話が大好き          
アニメの中の時間の流れと、現実の中の時間の流れが一緒と考えてる    
捏造の意味がわかってない    
ソースという言葉の意味も知らない    
0083とセンチネルが大嫌い           
アンチカトキ          
資料を持ってないのに知識を披露したがる           
レスに空行を入れる癖がある          
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）           
この設定を異様なまでに毛嫌いする。            
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う           
ＺＺとジュドーが異常に大好き         
≧を＞＝と入力したがる      
・・・・・・と。。。。。。を入力する癖がある  
１STやF９１となぜか全角ｗ     
朝7時からアムロ叩き、夜の19時辺りから出没してアムロ叩き   
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてるからバレバレ           
一応、大学院を目指してるゲームが大好きな童貞大学生           

ここらにまとめられてるよ

ヌケサクはアムロがハイパー化できないって叩いてたよな？
リガズイにバイセンがどうのこうのって？
謝罪はまだか？

ヌケサクのアムロへの恨みは異常
親でも殺されたのか？
一番厨なMSに乗ってたのはジュドーですよ

パイロットなんざどうでもいいからZZの話しろよお前ら

ＺＺはデザインがダサく
ビームライフルにコックピットがあるという意味不明な設計
こんなのデザインした奴もＯＫ出した奴もバカ

ダブルゼータはいかつくて結構好き

ヌケサク理論だと1番房なガンダムがZZ

カタカナ四文字NGにしたらゴミレスがきれいに消えたな

そしてヌケの捏造レスが残るわけですね。わかります

>>482
ガンダムもあぼーんですねわかります

それぞれ、好きな作品があったり、好きなキャラクターがいたりは、理解できるが、
空想の人物を比較して、最後にはののしりあったり、「謝罪」しろと騒いだり。

ガンダム好きの俺から見ても、どれだけ幼稚なんだか。

>>485
架空の兵器の強さを語るスレに書き込んでなにを言ってる
スレタイ自体が相当幼稚

まあ、それ以前に嘘や間違いをした人間は謝罪するのが当たり前だと思うけどな、語ってる内容は幼稚な物だが
嘘は嘘、間違いは間違いだよ

>>485
相手が幼稚園児レベルのヌケだから合わしてるだけだろ

そろそろ別の話しねえ？

そうだな

実は強いっていうのが、タイトルだが、あまり弱い気がしない。
ＺＺの弱点ってなんだろう？

パイロットが以下自粛

実はも何も普通に強い

弱点
ZZの性能が高すぎて信者に房が多い（種、キラ信者に近い）

あえて言うなら
コアロックシステムによる運用方法の多様さが、結果的に運用方法を難しくさせている
MSのみで使えば無敵です

子供が考える最強ロボットの要素（強い、固い、速い、変形機能、合体機能、専用の強化ユニット、オカルト要素）
を詰め込んだ結果、色んな弱点を抱えてしまったって感じだな

>>494
頭部に無敵のかめはめ波搭載

ＺＺの変形って特殊だおね
宇宙世紀のＭＳでは唯一か。
と思ったらバウがいたね

>>492
＞コアロックシステム

ジュドー「コアトップが外れない！このままじゃ・・・・うわぁ！」
　どかーん

こうですね。わかります。

>>493だった・・ネタで間違えると恥ずかしい。

もちつけ

>>491
ガンダム、Zガンダムより強くしたい･･･
ビームライフルをダブルに
ビームサーベルをハイパーな極太に
オマケでミサイルポッドもくっ付けとけ

いまいちインパクトが･･･
OK　頭に一撃必殺の波動砲つけたぞ

必殺技ってほどの使い方は最初の一発ぐらいしかなかった気がする

ZZの弱点は稼動時間が短いとか、整備性の問題とかコストの問題とか色々有るみたいだけど
稼動時間が短いって言うわりに、ダブリンでは、避難民救助の時からバラで使っていて
更に合体してラカンと戦闘、その後サイコ２との戦闘でやっとエネルギー切れを起こす
これだけ戦っていられれば十分な稼動時間が有ると思える
戦闘中には弱点って言える程の弱点は無いんじゃない？
ZZの弱点部分はアストナージが一手に請け負ってるだろ

ＺＺの変形するプラモが欲しくなったお

でも組み立てるの万独裁

旧キットなら組むのは簡単だと思う

>>502
あれは密度の濃い戦闘だが、時間にしたら相当短い。
アニメでコロニーが落ちてくるまであと何時間という言葉が出てたはず。

ちなみに他のＭＳは１ＳＴの頃から一日中戦闘してもエネルギー切れを起こさない
ソロモン、ア・バオア・クー戦など

Ｚなど最終決戦では、グリプスに到着してからの最初のジェリド戦から最後のシロッコ戦まで
まる一日一度も補給してない。

これでジュドーがやった様なＺＺの背面ビーム撃ち＋ハイメガキャノンをやってみたいな

ttp://jp.youtube.com/watch?v=xq1OOZGz3tY

>>505
またガンダム叩きですか？

頭部のカメラで見ないで射撃ってロボット的でかっこいいな
Mk�Uもやってたけど

頭部のカメラがなくて射撃をした方が1stいます。

>>506
ジュドーあいかわらず
ＮＴ描写ゼロだな
もうＮＴ能力を失ってるみたいだ

イボルヴはνガンとアルパのやつ見てくださいよ
鳥肌もんです

>>510
もともとＮＴ能力は低いからな
しかしイボルブアムロの動きは凄い
ジュドーなんか比べるまでもない

てか気色悪い。
1stアムロ至上主義者の俺としては好ましくない。

俺は全アムロ至上主義（Zは無かったことにしたいがｗ）だから
イボルブのνアムロもホワイトユニコーンも凄く好きだぜ

Zアムロっていうほどへたれているか？
ランドセル切りやアッシマー落とし×2など技量は相変わらずだし
フォウとの会話など電波も充分w

>>506
Mってミネバか？どうしても木星圏に行かせたい勢力が存在しているんだな

>>515
ヘタレではないんだけど完璧超人じゃなくなったところが少しねｗ
まぁ脇役だったからしょうがないんだけど

>>515
ジュドーには無理だろう品ｗ

ランドセル切りは小説の方がしびれた。
異様にヒロイックだ。

カミーユ地上に残って正解だったな
宇宙に上がってたらランドセル切りの技量盗めなかったし

即座に真似して失敗するカミーユがなんかかわいいw

コックピットピンポイント串刺しとランドセル切り、どっちが難しいだろうか？

串刺しは刺せば終わりだからランドセル切りじゃね？

まあそんな芸術点はZZに乗る人には無縁ということでw
極太サーベルではねぇw

だってビームが当たらなくても余波でファンネルやＭＳが落ちる
お掃除ゲームだからなＺＺはｗ

Zは禿も認めるアムロがもっとも欝屈してた時期だから
まあ、そのもってもの時ですらあの技量なんだけどね

で、そんなジュドーは
・コアファイターのミサイルで、急所狙ってドライセン撃墜
・コアファイターのバルカンで、急所狙ってドライセン撃墜
コアファイターでＭＳを何度も撃墜してるんですよね

ジュドーのライフルとサーベルのクリーンヒットぶりは凄いからね、

アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器を複数落す

アムロもできない
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器を複数落す

ジュドーはこれができるのだから。
アムロはサイコフレーム装備の最強ＭＳ・νガンダムに乗ってもできなかったけどね

>>527
ジュドーは戦闘機のりになれば良かったんじゃね？
MSは難し過ぎたんだな

>>527
ZZコアファイターのバルカンはアーガマMSデッキのハッチ破壊できるとんでも威力だからなｗ

>>527
へ〜アーガマのＭＳデッキがスゲー強力だというソースキボンヌｗ

>>528
ZZではファンネルを落とせるけどZでは出来ないジュドー

答え：ZZの性能のおかげ

>>528
ようぬけ
>サーベルの一撃でサイコミュ兵器を複数落す
極太サーベルなら学徒兵でもできるだろｗ
そもそもサーベルの直線状に都合良く配置されてるファンネルって時点で･･･

>ライフルの一撃でサイコミュ兵器を複数落す
この前も教えてやったけどCCAで落としてるよ

>>532
無敵のガンダムに乗ってザクマシンガンに滅多打ちのアムロ
歴戦の戦士に、ＭＳの性能のおかげで明言されたのは、アムロだけかな
ランバ・ラル曰くアムロの活躍は「ＭＳの性能のおかげ」だと断言されてます

劇中で断言されてるなら決まりだな

そりゃジュドーの成長だろ。時が立ち成長したジュドー

まあ、>>532みたいな雑魚ほど、エースに良い機体が回ってくると僻むんだよな
エースのジュドーだからこそＺＺが回ってくる

ヌケサク自分で自分にレスするなよｗｗｗ
全角だからモロ分かりだぞ

>>533
負け犬が吼えるな
アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器を複数落す

アムロもできない
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器を複数落す

ジュドーはこれができるのだから。
アムロはサイコフレーム装備の最強ＭＳ・νガンダムに乗ってもできなかったけどね

>>534
お前の為に作ってやったよ。最強房ZZガンダムの真実ｗ

ハンマハンマのビームを受けても弾き返す無敵装甲のZZガンダム

Rジャジャのビームライフル2発を軽く弾く無敵装甲のZZガンダムシールド

マシュマーもグレミーもキャラも皆さん「パワーが段違いだ」等の発言をしている房性能ZZガンダム

隕石ごと後ろにいるMSを切り裂く房性能ハイパービームサーベル

当たってないのに（笑）余波でRジャジャの装甲を溶かす房性能ダブルビームライフル

当たってないのに（笑）余波でRジャジャの下半身を吹き飛ばす超房性能ハイメガキャノン

ZZ分離中にガザDのビーム2発喰らっても損傷なしってどこまで無敵なんだ
しかも1発はコアトップのコクピット周辺なのにパイロット怪我無し

>>534
アムロの事なんか言った覚えは無いが？

話題を変えるって事は、ジュドーのファンネル落としはZZの性能のおかげって認めたんだな？

ジュドーはZZガンダムの性能のおかげ（笑）

まあな

歴戦の戦士に、ＭＳの性能のおかげで明言されたのは、アムロだけかな
ランバ・ラル曰くアムロの活躍は「ＭＳの性能のおかげ」だと断言されてます

>>539
演出の妙ってやつだな
全４７話でも無数の戦闘シーンで、たったそれだけか。少ないな。全く問題なしだ

>>541
アニメ内でのソースだしてみろよｗ１ＳＴみたいに明言されてるかｗ

>>538
ZZガンダムなら学徒兵でもできる（笑）

>>545
妄想に逃げたかｗ　負け犬だな

で、そんなジュドーは
・コアファイターのミサイルで、急所狙ってドライセン撃墜
・コアファイターのバルカンで、急所狙ってドライセン撃墜
コアファイターでＭＳを何度も撃墜してるんですよね

>>544
アニメの中でパワーが段違いだと言われまくってるぞｗｗｗ
はっきり言ってお前ガンダム見たことないんだろ

アンチジュドー厨はあいかわらず捏造だらけだな

>>542
ジュドーのファンネル落としはZZの性能のおかげって認めたんだな？
ハッキリ言えよ

>>547
ど・こ・に、「性能のおかげ」と言ってるんだｗ　ソースだせよｗ

>>549
負け犬が吼えるな
アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器を複数落す

アムロもできない
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器を複数落す

ジュドーはこれができるのだから。
アムロはサイコフレーム装備の最強ＭＳ・νガンダムに乗ってもできなかったけどね

>>546
捏造ミジンコに言われたくないねｗ

>コアファイターのミサイルで、急所狙ってドライセン撃墜
>コアファイターのバルカンで、急所狙ってドライセン撃墜
これが最強だという根拠は？ｗ

>>552
単純に凄いってことでしょ。それもわからないなら、おまえはどうしようもないぞ

>>551
>528　見ろ。小学生だから漢字読めないのか？ｗ

>>553
単純に凄いってｗ　どこが最強なんだ？ｗ

アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しができるジュドー

アムロもできない
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しができるジュドー

アムロはサイコフレーム装備の最強ＭＳ・νガンダムに乗ってもできなかったけどね
ジュドーはこれができるのだから凄い

ZZすげーは同意できるが、ジュドーすげーは同意しかねる

ほんとヌケサク腐ってるなｗ
自分で振っといてレス見ないとは
あぼんした

>>551
だから、ZZではプルと初めて会った時にファンネルの撃墜をしてるが
その後の燃える地球ではファンネルの回避すら出来ずに棒立ち、直撃すら食らう（主人公の中ではジュドーのみ）
当然のようにファンネルの撃墜も無し

どう見てもZZの性能のお陰です

マシュマーもグレミーもキャラも皆さんに「パワーが段違いだ」等の発言をされたのはジュドーだけだな

>>559
これがこＦＡです
アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しができるジュドー

アムロもできない
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しができるジュドー

アムロはサイコフレーム装備の最強ＭＳ・νガンダムに乗ってもできなかったけどね
ジュドーはこれができるのだから凄い
新着レス 2008/04/24(木) 01:26

>>559
ジュドーのファンネル初体験

プルがかなり手加減気味であまり攻撃してないにもかかわらず
ファンネルのビーム2度ほど被弾。無敵装甲で無傷
ZZ、Z、mk-2の3機でファンネル1個も破壊できず

>>562
これがＦＡです
アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しができるジュドー

アムロもできない
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しができるジュドー

アムロはサイコフレーム装備の最強ＭＳ・νガンダムに乗ってもできなかったけどね
ジュドーはこれができるのだから凄い

>>562
いるよな。素質に溢れたビギナーをいたぶって自分が強いと吼えてる人って

>>562さんってそういう人ですか？

ファンネル体験2回目はダブルビームライフルお得意の
直撃しなくても余波で破壊ｗ
しかもファンネルは都合良く一直線に並んでる種レベルの演出

またぬけさく自分のコピペだけ張って逃亡か

>>565
いやいや、これこそＮＴゆえの計算された一撃ですよ
サイコミュ兵器と何度も戦ったアムロもできないジュドーだからこそできるサイコミュ兵器の同時落としです

動けなくなったキュベレイ（プル、リィナ）を遅れてやってきたグレミーのバウに
あっさり連れて行かれる。リィナを救うチャンスなのにボーッっと見てるだけの無能なジュドー

>>561
誰がコピペしろっていったよ
逃げるなら、最初から論戦もちかけるんじゃねーよ
ZZでは出来るがZじゃファンネルの直撃食らうジュドー

ZZは凄い性能ですね

>>569
これがＦＡです
アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しができるジュドー

アムロもできない
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しができるジュドー

アムロはサイコフレーム装備の最強ＭＳ・νガンダムに乗ってもできなかったけどね
ジュドーはこれができるのだから凄い

>>567
その後の燃える地球では、ファンネルの回避すら出来ずに棒立ちでしたがなにか？
当然、ファンネルの狙撃なんか一切無し
どう見ても、ZZの性能ですね

マシュマー、グレミー、キャラに「パワーが段違いだ」等とZZの房性能を言われたのはジュドーだけだな
他の兵士も「ZZガンダムには敵いません」とかよく言ってる
ビーム直撃でも無傷、余波でMS破壊するZZガンダムの性能のおかげ

ぬｋさく相変わらずコピペだけかｗ
あぼんしてるから全然見えんｗｗｗ

ど・こ・に、「性能のおかげ」と言ってるんだｗ　ソースだせよｗ

で、そんなジュドーは
・コアファイターのミサイルで、急所狙ってドライセン撃墜
・コアファイターのバルカンで、急所狙ってドライセン撃墜
コアファイターでＭＳを何度も撃墜してるんですよね

>>570
コピペしろって誰がいった？
ルーも同時にズサを4機落としてたな
ZZなら誰でも出来るんだね

ZZ見直して気づいたが房な演出が種と同レベルなんだよな
ぬｋｓくのアフォっぷりもそれで納得した

まだコピペ張ってるのか？
あぼーんがどんどん増えていくｗｗｗ

>>576
ソース出せないなら、レスはやめてほしいな
それじゃアンチＺＺ厨はダメだと言われてもしかたがないですよ

ZZガンダムの性能のお陰（笑）
ZZ乗ればカツでもハマーンに勝てるな

>>579
映像ソースだが？
なんか問題あるのか？

ぬけさくは都合の悪いソースは見ないから相手にしないほうがいいよ
というかレスしても都合悪いと無視して毎回逃亡

>>580
カツはパイロット適性もNT能力もジュドーより上
初陣でロザミアのギャプランに直撃弾を入れてる

あれだけサイコミュ兵器と戦ったアムロも同時落しは出来なかった。
ジュドーはアムロも出来なかったことを何度もやってのけた

そういえばジュドーの初陣はカツと同等だな
ジュドーとカツっていい勝負だろ

ヒント：ZZはビームの余波（笑）だけでMS破壊する房性能ｗｗｗ

ジュドー「ZZのお陰です本当にありｇ（ｒｙ」

ヌケサク、負けを認めてコピペに逃げる
ヌケサク87連敗

まだコピペ貼ってるのか

ｎけさく逃亡、就寝

今日もコピペだけか･･･


　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

Zガンダムでハマーンのキュベレイを追い詰めたカミーユ

ZZガンダムでハマーンのキュベレイにやられかけて
カミーユ以下多数の助けを借りてハマーンと引き分けのジュドー

機体性能はZZガンダム＞キュベレイ＞Zガンダム
戦闘内容（結果）はZ（カミーユ）＞ZZ（ジュドー）≧キュベレイ（ハマーン）

機体性能と戦闘結果からみるとカミーユ＞ハマーン＞ジュドーは誰の目にも明らか。
カミーユ以下多数の助けがなければジュドーはZZガンダムでもキュベレイに負けてたからなぁ。
ハマーンがMSから降りて直接ジュドーを倒すことにこだわらなければコアファイターが動かなくなった時点で詰み。

ハマーンに手加減、見逃してもらってやっとの勝利
ジュドー勝てたのはZZガンダムの超性能のおかげ

>>592
コピペ長文ウザ

フィフスルナ戦でアムロがリガズィのビームで
ファンネル3機同時に落としてたのは目の錯覚だろうか・・・。

サイコミュ系無しでビット落とす１ｓｔアムロ最強！
ZZの性能だけで終始勝ち続けたジュドーとは大違い

ビーム当たらなくても余波だけで破壊とかZZどんだけ･･･

>>595
錯覚じゃないよ。ファンネル爆発してるし。
爆発の光は4回あったけどファンネル映ってたのは3個

ZZはビーム直撃しても無傷な無敵シーンが多くて萎える
「ウワァァァッ」とか言って吹き飛ばされるだけ

キャラやプルツーでも、キャラやプルツーやプルのファンネル攻撃をかなり回避迎撃してたから、
案外ジュドーくらいにはすごかったりして。

プルってファンネルのコントロール下手糞だろ
ほとんど動いて無いジュドーのZに一発しか当てて無い

プルVSプルツーを見ると、お互い五分のファンネルコントロールに見えるから
プルツーも下手なのかな

プルツーVSキャラはファンネルコントロール自体は五分に見えるが
クイン・マンサは動いていないが、ゲーマルクはプルツーのファンネルを回避しながら戦ってる

描写からだとファンネルコントロールは
キャラ＞プル、プルツー

見るとプルツーもファンネル結構回避もしてるぞ。メガ粒子傾向機で跳ね返した時もあったけど。

そういえばハマーン様もジュドーにファンネル落とされまくってるけどな。

結局ダブルゼータはＦ９１の時代で通用すんの？

移動砲台って感じの運用かな
メインで戦うよりは後方からの支援やるのがいいんじゃね

どうでもいいが、ルー・ルカはぷるつーのファンネル２個程度を相手に一射目でやられた
やっぱファンネルに対抗するにはある程度の能力が必要だとおもふ…

ZZはＩフィールドあるらしいからつおい。

そんなこと言ったらＦ９１だってミノドラでつおいぞ

ＺＺ＞Ｆ９１時代の一般量産機
これはこう？

>>602
プルツーが、キャラのファンネルを回避したのは無かったけど
いったい何話のどこの場面？

46話のプルツーとキャラのニ戦目ではそこそこかわしてる。

ダブルビームライフルつおいから通用する

装甲強度すごいから通用する

>>611
今チェックしたが、プルツーがキャラのファンネルを回避した描写なんか一切無いんだけど…
弾き飛ばしたのは有る

昨日もヌケサク大暴れだったんだなw

二回戦ったろ？二戦目の終盤にある。

そんなことよりＺＺはだな

ZZはビーム直撃しても無傷な無敵シーンが多くて萎える
「ウワァァァッ」とか言って吹き飛ばされるだけ

ハンマハンマのビームを受けても弾き返す無敵装甲のZZガンダム

Rジャジャのビームライフル2発を軽く弾く無敵装甲のZZガンダムシールド

マシュマーもグレミーもキャラも皆さん「パワーが段違いだ」等の発言をしている房性能ZZガンダム

隕石ごと後ろにいるMSを切り裂く房性能ハイパービームサーベル

当たってないのに（笑）余波でRジャジャの装甲を溶かす房性能ダブルビームライフル

当たってないのに（笑）余波でRジャジャの下半身を吹き飛ばす超房性能ハイメガキャノン

ZZ分離中にガザDのビーム2発喰らっても損傷なしってどこまで無敵なんだ
しかも1発はコアトップのコクピット周辺なのにパイロット怪我無し

2連装メガビームライフル（出力10.6MW×2）?
ΖΖガンダムの主兵装。別名ダブルビームライフル。�
デバイス内に複数のジェネレーターを持ち、�
更にMS本体からのエネルギー供給を受ける（構造的に腕部エンジンと直結する）ことで、�
MS用手持ち携行火器のサイズに収まりつつもメガバズーカランチャーに匹敵する威力を有し、�
更に連射を可能とする非常に強力な兵装となっている。ライフルと銘打っているものの、�
その実態はジェネレーター直結式の連装メガ粒子砲と呼ぶべき兵装である。�
砲身は200射程度の使用が可能であるとされている。?
大火力の兵装だが、マニュアル操作によって出力及びビームの収束率の調整が可能であり、�
運用に柔軟性を持たせている。?
携行火器としては破格の威力を備えており、一度の砲撃でMS数機を破壊し、�
?かすめただけでもガンダリウム製の装甲を溶解させる威力がある。�
ビームの減衰が激しい大気中においてもその威力は健在であり、�
一射でドライセンを爆砕したほか、大型MSであるザクIIIの半身を吹き飛ばしている。

フルアーマー形態は重くなるという点もあるらしいが、
普通の形態とどっちが、やっぱフルアーマーか

ジュドーはZZでもプルとの初戦闘でファンネルの直撃受けてる
それも二回も
三回も非弾したジュドーはダメだろ

ジュドーはアムロやカミーユみたいなニュータイプではなく
等身大の普通の少年です
by富野

ファンネル出された時、クワトロの百式は動いてないようにみえて被弾してないってシーンなかったっけ？
絵的には動いてなくても、かわしてんのかな。

だからジュドーはOTなんだって
アムロは1stでそのNT能力でWBクルーを非難させている
カミーユは死んでいった人たちの力を借りて戦っている
ジュドーはビームサーベル巨大とかやっているが、あれは純粋にジュドーの力ではない
カミーユが助け、プルが助けて現れた力
一人では無理、ジュドーはOT

半端タイプ

ジュドーはニュータイプとしてアムロカミーユに劣る
by富野

ジュドーは総合最強by禿

ジュドーはオールドタイプではないが
富野が言うようにニュータイプ能力はアムカミに劣るだろうな

>>616
「だからモウサは返してやったろ」から始まる所か？
ここだと、最初のキャラのファンネルと思われるビームは
通り過ぎた後にクイン・マンサが画面上に動く
ジュドーの「別の気配が有る」って台詞のあと
音がファンネルっぽいビーム２発がクイン・マンサの近くを通り過ぎるが
一発目は通り過ぎた後にクイン・マンサがそのビームの方に動いて
次のビームは躱してるような描写

１発は躱してるみたいだが…
結構って言うより、１〜２発って表現なら合ってるよな

どんまい

>>624
アポジの光も無くて、ビームの光りと比べても機体が動いて無いなら
ただファンネルの攻撃が外れてるだけだろ

ただハマーンさんが外してるだけですか？

>>633
そうです、別にクワトロさんが躱してるわけではありません

結構寒いね。

>>624
ファンネルを躱してる描写って
ZZなら
後期OPやコア３の少女（後）のジュドーVSプルツーとか
1stなら
アムロVSララァの邂逅の前のシーンとか
CCAなら
BWS付リガズィで避けてる所とか
こういうのじゃ無いの？

クワットロも立ってただけかい

>>574
ZZのおかげ、ビーチャには言われてるな。
しかもジュドーが変な癖つけて乗りにくい機体になってるらしい。

>>638
確かに言ってたな。

嘘は書いてない

でも、話の筋と、その後のルーの台詞まで書かないとね

機体自慢するおっさんの負け惜しみがジュドー厨の
ソースなんだから、全く同じレベルの内容だと思えるが。

劇中のセリフをソースにするなら
アムロは最強の兵だし
カミーユのＮＴ能力は神の声だし
アムロウッソセシリーは真のＮＴだし
ジュドーはファンネルをあまり使わなかったハマーンに引き分けとなるぞ

イーノやミリィ（メカニックｗ）操縦のZZパーツですらプルのファンネル当たらんのに
その直後に2発も直撃喰らうジュドーのZZ･･･

しかもまたもや無敵装甲で無傷ｗ

ジュドーは三度もファンネルに被弾したからな

キャラ様の衝撃発言

高性能MS Rジャジャのビームライフル2発を軽くシールドで弾くZZを見て

キャラ「化け物か！　あのモビルスーツ！！」

ぬけさく完全死亡ですありがとうございました

キュベレイ初対戦

キュベレイ vs ZZ、Z、mk-2

エル：mk-2　被弾1。ファンネルでライフル弾かれる
ルー：Z　　被弾1。ファンネルでライフル弾かれる
ジュドー：ZZ　被弾2！　本体に2発直撃。無敵装甲で（ｒｙ

手も足も出ずしまいにはアーガマに助けを請う情けないジュドー

ZZはF91時代の小型MSより強いでFA

>ZZはF91時代の小型MSより強いでFA
つまりフルアーマーガンダム最強ということですね、わかります

ジュドーがZに乗った時のヘタレ具合

青の部隊旧式のハイザック相手に苦戦。そもそも空中でZの背中に乗られた時点で
ランドセル切りできるアムロやカミーユが相手なら死亡確定
その後も敵が全然見えてなくプルに教えてもらいまくる

隊長のゲルググが狙撃してくるのも感知できず、見かねたプルがZを操作して回避
そして隊長との1対1の対決でも気迫に押されフリーズ。そこを狙撃され
直撃コースだったがまたもやプルのNT能力開放でZを操縦して回避

Zに乗ってるくせにハイザックとゲルググ相手に3回死亡。プルがいないと何もできない

結論
ジュドーは高性能なZZガンダムに乗らないとOTより弱い

火力的にUC0123時代のMSにも通用するし
ビーム弾きまくりだから、防御面でもいけるだろ
ただ、機動性はかなり劣るから
UC0123でZZを運用したらピザ砲台みたいな感じだな

ジュドー：Z、エル：mk-2 vs ドライセン：グレミー、青ゲルググ、ドワッジ
ジュドー「このままじゃやられる；；；」と追い詰められる
助けに来たルー：ZZが一人でゲルググ、ドワッジ破壊。ドライセン小破させて退却に追い込む

結論
ZZガンダムに乗れば誰でもヒーロー。ジュドーはZだと何もできない

R44くらいには勝てるだろ。

ダブルビームライフルの威力なら
小型MSなんて余波だけで吹っ飛ばされるし、
威力が高すぎるからビームシールドでも防げない。

NTとして落ちこぼれのジュドーがハマーンに勝つくらいだからZZ強くてあたりまえ

NT能力だと
プル＞＞＞＞＞リィナ＞＞ジュドー

V世代のビームシールドなら艦砲クラスのビームも防いでしまうんだぜ

百式のジュドーはすごくね？

普通

ジュドーの百式じゃキュベレイ、ジオの挟み撃ちで絶対死亡

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー 

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？ 

富野 
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。 
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが 
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。 
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。 
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑） 

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね 

富野 
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。 
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた 
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。 

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？ 

富野 
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。 
これは普通にはわからない病気なんですけど 

病気ですか？ 

富野 
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで 
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。 
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる 
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。 
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど 
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑） 
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。 

富野 
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて 
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね 
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど 
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。 
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね 
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。 
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？ 
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。 
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。 

結局
アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｼﾞｭﾄﾞｰかｗ
負け犬ヌケサク

いい加減にしろよコピペクズ野郎

お帰り、ヌケサクw

しかしヌケサクもあきねーなぁｗ

ジュドーみたいな三流パイロット擁護してどうすんのｗｗｗｗｗｗ

＞大型MSであるザクIIIの半身を吹き飛ばしている。

ＮＴ１００％コレクション・機動戦士ガンダムＺＺより
ザク�Vの性能はＺＺと互角
「その性能は、ＺＺとも互角にわたりあうほどあった」

ザク�Vで互角なら、ザク�Vに競争で勝ったドーベンウルフは
準サイコミュ搭載ＭＳ＋準サイコミュ兵器搭載ＭＳである点を考慮してもＺＺ以上の高性能ＭＳですね

サイコガンダムの前には赤子も同然だな

>>664
五流ニュータイプのジュドー

>>662
ジュドーはＮＴではなく普通の子供です
ｂｙ富野

>>668
ジュドーはオールドタイプの三流パイロット

ジュドーは強化パーツ「プル」付ければNTになれます

MSスレでなんで中の人間を語ってんの？

ZZの戦闘描写−中の人の能力＝ZZの性能

アムロが一度しかできなかった
・ライフルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー

アムロもできない
・サーベルの一撃でサイコミュ兵器の複数落しを「何度も」できるジュドー

一度に複数の敵を撃破する卓越したセンス…ジュドーは凄いです

>>674
ジュドーはＮＴになる前の普通の等身大の少年＝俺たち
あんまたいしたことないね

>>671
それはEXAMシステム？それともALICEの類い？

>>674
お帰り僕のサンドバック

>>676
ファティマの類だからどっちだろ？

>>674
86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー  

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？  

富野  
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。  
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが  
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。  
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。  
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）  

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね  

富野  
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。  
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた  
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。  

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？  

富野  
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。  
これは普通にはわからない病気なんですけど  

病気ですか？  

富野  
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで  
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。  
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる  
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。  
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど  
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）  
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。  

富野  
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて  
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね  
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど  
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。  
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね  
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。  
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？  
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。  
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。  




ジュドーはＮＴになる前の普通の子ｗ
さすが次世代の子ｗ

木星に行けばアムロ、カミーユを超えるNTになるジュドー

>>680
妄想と捏造は勘弁してくれよｗ
木星で訓練してやっとアムカミレベルｗ

>>680
それはない
カツでも凄くなる

アムロ、カミーユよりジュドーはきれいなＮＴになるってのは富野が明言してるしね

>>680
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので    
木星予備校に入学させるソース    

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース    

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース    

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれるソース  

このソースからわかることはジュドーはＮＴとしてまだまだってことだな  

>>683
よりなんか言ってません
もうアムロやカミーユみたいになって
吹っ切れてキレイになるとしかｗ

>>680
ジュドーは木星に行くことでようやくパイロットとして一人前になる程度
OTのジュドーはどんなにがんばってもアムロやカミーユには勝てない

>>683
あれは荒削りなジュドーがアムロカミーユみたいになってキレイにＮＴになるって意味だろう

>>677
違うよ、俺のパンチングミットだよw

というか木星で訓練する時点で
ＮＴの才能が低いってことだろう
アムロみたいに地球を救ってみろよ

富野がアムロ、カミーユよりジュドーはきれいなＮＴになると明言してるのにアンチは見苦しいな

ヌケサクは微妙に毎日捏造してるのなｗ

>>690
おいおいアムロやカミーユみたいになるとしか言ってない
もう少し吹っ切れてキレイになるというのは成長すれば
アムロやカミーユみたいなキレイなＮＴになれるってこと

天才は学びます。
非才は教わります。

さて木星予備校生はどちらでしょうかw

>>690
お前だよサンドバックｗ

最終回で木星行き確定してんだから
ジュドー＞カミーユ、アムロでいいだろ

>>695
>>674 
86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー   

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？   

富野   
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。   
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが   
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。   
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。   
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）   

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね   

富野   
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。   
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた   
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。   

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？   

富野   
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。   
これは普通にはわからない病気なんですけど   

病気ですか？   

富野   
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで   
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。   
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる   
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。   
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど   
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）   
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。   

富野   
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて   
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね   
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど   
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。   
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね   
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。   
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。   
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。   




ジュドーはＮＴになる前の普通の子ｗ 
さすが次世代の子ｗ 

訓練結果がでなくて帰ってこれていませんw
帰ってきたソースをどうぞw

>>695
木星にいってやっとアムロやカミーユみたいになれる
木星で修行してないジュドー＝アムロやカミーユ以下
これくらいはわかるよな？

ジュドーはＮＴから切り離した普通の子って言ってるだろう

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので     
木星予備校に入学させるソース     
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース     
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース     
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれるソース   

 
86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー   

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？   

富野   
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。   
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが   
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。   
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。   
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）   

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね   

富野   
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。   
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた   
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。   

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？   

富野   
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。   
これは普通にはわからない病気なんですけど   

病気ですか？   

富野   
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで   
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。   
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる   
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。   
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど   
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）   
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。   

富野   
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて   
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね   
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど   
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。   
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね   
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。   
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。   
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

ヌケサクは捏造ばっかだな

キレイなジュドー＝キレイなジャイアン

イボルブだとジュドーはＮＴ能力失ってる品
トビアのほうがＮＴ能力高かったしジュドーとトビアの二人係でも
アムロコピーに勝てなかった

また今日も始まりましたヌケサク捏造劇場

>>702
キレイなジャイアンは映画版で出てるが
キレイなジュドーはみたことがない

映像ソースが無いと言う事は
キレイなジャイアン＞キレイなジュドー

ヌケサクへ

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね
あくまでさわやかな物語

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が
ジュドーにはあると説明されてるよね？

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる
これくらいは理解できたかな？

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ
解った？    

書き込みの量が
カミーユ厨＞＞＞＞ヌケサク
になっていて目立ってウザイ。
どちらとも即刻ここから出て行け！

しょうがないよぬけさくが悪いんだから

次はコピペ厨通報するぞかアムロ厨消えろあたりですかね？
ね、ヌケサク？

>>708
負け犬自演乙

>>708
どっちかていうとアムロ厨だろ

ヌケサク今日もフルボッコであります
連日負け続けてよく飽きないね

そして朝7時くらいになるとまたアムロたたきのコピペ

>>712
>>710

>>707
みごとな論破乙
アムロ＞＞＞＞＞＞木星修行の壁＞＞＞＞＞＞＞ジュドーは決定したな
ヌケサクは二度とその臭い口でアムロを語らないように

予言しよう
朝ヌケサクはまたコピペをする

ヌケサクの特徴
Zの推力の話に固執する
認定厨が口癖
公式非公式の話が大好き
アニメの中の時間の流れと、現実の中の時間の流れが一緒と考えてる
捏造の意味がわかってない
ソースという言葉の意味も知らない
0083とセンチネルが大嫌い
アンチカトキ
資料を持ってないのに知識を披露したがる
レスに空行を入れる癖がある
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）
この設定を異様なまでに毛嫌いする。
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う
ＺＺとジュドーが異常に大好き
≧を＞＝と入力したがる
１STやF９１となぜか全角ｗ
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてるからバレバレ
雑誌コラムでジュドー最強と言ったモンシア（無名ライター）を崇拝している
毎日捏造コピペを貼るが反論レスには答えず逃亡する
一応、大学院を目指してるゲームが大好きな童貞大学生

ところでゲーマルクとZZはどっちが正面火力がでかいんだ？
単純に行使しうる火砲を全部ぶっ放した場合だが。

一年戦争時代のMSにZZが押されるというのはMSの開発年代やスペックから考えればありえない
そのような状態になるということは、パイロットがあまりに下手糞だということ
そんなパイロットがNTであるわけがない
結論、ジュドーはOTで技量は並みのZZの性能だけで切り抜けてきたパイロット

>>719
ゲーマルクじゃないか？あれも胸部にハイパー・メガ粒子砲なんて物もついてるし、
ファンネルのオールレンジも組み合わせればビームの弾幕が作れる。

正面からのガチンコでZZハイメガフルパワーに勝てるMSはいないでしょ。あの時代

ゲーマルクのマザーファンネルの出力では
ZZのビームコーティングした装甲を貫通できないと思うし
他の武装でもハイメガ以外で致命傷は与えられないような感じ
離れて戦うのでは若干、ゲーマルクにぶがあると思うが、ZZに近づかれたら最後
固定武装の多いゲーマルクでは、白兵戦に圧倒的有利な
ZZのハイパービームサーベルの餌食になりアボーン

>>722
>>723
すまん。まさか対決したらどちらが強いかって意味と思ってなかった。
砲門数がゲーマルクの方がやたら多いから火力としてはゲーマルクも強力だと
思ってたんだ。まあそれも普通のMS相手の場合だけってことか・・・

わかりにくい書き方でごめん。
足を止めて、固定目標に対して全火力を開放した場合どうなるかと思ったんだ。
方向性は違うが、どちらも高火力が売りの機体だから。

>>724だが719の間違い。
重ね重ねすまん。

ゲーマルクの武装は確かに強力だけどファンネル系は
アムロ、カミーユ、シャア、シロッコ、ハマーンら最強クラスだと
避けられちゃうからイマイチ有効性が低いんだよな

>>722
ちゃんとZZ見てないか、スパ厨か？
劇中のハイメガは実際そんなに大したことない

>>728
ZZのダブルビームライフルですら余波でMS破壊する威力なのに大したことないって･･･
お前こそちゃんとZZ見て来い

ハイメガキャノンはゼロカスのダブルバスターライフル、DXのツインサテライト、
種の七色ビームと並ぶ房武器だよ

>>729
ハァ？ハイメガの話してんだけどｗ
まさか、スパロボみたいにMS何十機もまとめて吹っ飛ばせる
とか思っちゃってんの？

どこに何十機もまとめて吹っ飛ばせるとか書いてあるんだ盲目
お前がZZ見たことないのだけはわかったがｗ

ゲームのイメージでハイメガ語ってるバカがいるようだな
戦艦一隻すら沈められず
ビームの幅もMS1,2機分
フルパワー（笑）でキュベレイに跳ね返される

>>732
>正面からのガチンコでZZハイメガフルパワーに勝てるMSはいないでしょ。あの時代
↑
こういう恥ずかしいこと書く暇あったらZZ見て来いｗニワカ

>>732
ハイメガに幻想持ちすぎのテメーに事実を教えてやったまでだ。

自演ﾜﾛｽｗｗｗ

>>719
>ところでゲーマルクとZZはどっちが正面火力がでかいんだ？
コレに対して正面のみの火力の話してるのに恥ずかしい奴

>>734-735
はやく正面からの撃ちあいでハイメガに勝てるMS出せよ

正面のみでもゲーマルクの圧勝だろ
ゲーム脳の誰かさんは違うらしいがｗ

クインマンサ≧ゲーマルク＞ジャムルフィン＞ZZ

出たクィンマンサｗ　スパロボ房だから出すとは思ってたがｗｗｗ

つまり、ハマーンのキュベレイ最強ということですね
わかります

>>741
強いっていえば強い機体なのだが、あの時代、キュベレイより強い機体はある
ただキュベレイの強さは、ハマーンんによってもたらされてるもので
プルやプルツーでは、あの強さは出せないな

>>742
>>739-740の流れでスパロボ的に>>741だったんだが
そんなまじめに返されても困る

ZZ＞ヤクトドーガ

は正解でいいよな？

>>744
基本スペックは同意するが
ヤクトのファンネルの関係上、パイロットのNT能力次第になってしまう

>>744
一応ヤクトでもMK-2以下のスペックでZZ圧倒したキュベレイを超えてると考えたほうがいいと思うけど
サイコミュ込みで

ハイメガキャノンは港口を一発で吹き飛ばします
まあ、ジュドーが下手糞だから近距離で戦艦相手に外したりもしてるけど

ヤクトのファンネルなんざビグザムに通用せんわ

じゃもうビグザム最強でいいよ

サイコミュ性能　ヤクト＞ZZ
追従性　ヤクト＞ZZ
最大威力　ZZ＞ヤクト
火力　ヤクト＞ZZ
直線加速　ZZ＞ヤクト

スペックとオプションをみるとこんな感じだな。
トップクラスのNTになるとサイコフレームがないMSは
操縦についてこれないからバイオセンサーのZZじゃ
サイコフレーム機のヤクトを相手にするのはきついだろうなぁ。
性能的にはヤクトより数段落ちるキュベレイにもほぼ互角だったし。

>>750

ファーストガンダムを見ろ

ＭＳは乗ってるパイロットによってぜんぜん強さが変わる

ジュドーのせいでZZ過小評価されすぎｗ

それはパイロットの強さの話だ

ZZはメインシリーズのくせにバランス欠き過ぎw
0083や08小隊みたいな派生作品ならともかく、メインシリーズとは思えないほど
前後の作品とのバランスを欠いている。
製作者側にスルーされがちなのもわかる。

バランスというか中身が全然薄い
大規模戦闘ないし、たまに艦隊戦やっても各軍戦艦数隻とかだし

>>751
パイロットが優秀なほど追従性の高いヤクトに有利だが・・・。
下手なパイロット同士でも今度は
サイコフレームによって”オールドタイプでも操れるようになったファンネル”
の餌食になるだけだぞ。

シャングリラのガキどもがふざけすぎだからな
ビーチャとかモンドのDQNぶりにはマジムカついた

別にサイコフレームはOTにファンネルを扱わせるほど強力じゃないだろ。
NT能力低くても使える程度で。
実際サイコフレーム機の使用者でNT能力が一番低かったと思われるのがシャア。
そのシャアもNTだし。




一応。

どんなに扱いやすくてもOTじゃファンネル無理だろ
気持ち程度でもNTの素養ないとカツレベルとか

>>758
「以前のようなニュータイプや強化人間のような能力の持ち主でなくとも、
ある程度のコントロールが可能になったのだ。」
一応これが公式設定。
小説の方では明確にオールドタイプでも扱えるといわれている。

>>760
と期待されている　じゃなかったっけ？

>>758
ヤクトはいつからサイフレ装備になったんだ？

>>758
一介のメカニックが無意識にNTバリアを張るほど強力ではある

>>763
実はチェーンはカミーユを越える究極NT




だったら萌える

>>762
１９年程前から

小説中でアムロはＯＴでも脳波誘導くらいは出来るようになるだろう
と想像されてるサイコフレームの存在はミノフスキー粒子があるが故に
モビルスーツ戦が可能という現実が根本から破綻してしまう事を危惧していたが
結局そうはならなかったんだから、敷居は低くなってもそれなりの能力は必要だったんだろ。

それどころかファンネル自体がなくなっていったw
なんかそのあたりネタにしているスレがあったな。

ヤクトとZZなんてほんとパイロットしだいかもね。アムロはリ・ガズィでも渡り合えてる
し、アムロがZZ乗ればもっと強いんじゃないか。

>>765
それじゃサザビー開発の理由がなくなるじゃん

なんかアムカミにZZは似合わない。

>>769
なんで？
機体の基本性能UPとかいくらでも理由は考えられるよ？

>>769
ギラドーガのムバフレ流用してヤクト開発
↓
元々サイコミュ搭載を前提としてる訳ではないので機能的に不十分な点が出る
↓
その不十分な機能を代替させる為にサイコフレーム開発
↓
サイコフレームを搭載したヤクト。逆に追従性が大幅に向上し、要求された能力をかなりの高水準でクリア
↓
しかし、開発当初目標とされてた総帥機としてのレベルには達せず
↓
最初からサイコミュやサイフレを組み込むことを前提としたサザビーの開発が決定

>>767
そりゃ軍にいるかどうかもわからんＮＴ用武装付けたってしょうがないだろｗ

まさかＮＴ限定でパイロット集めるわけにもいかんし
強化人間なんてもっての外だし。

ましてや有事の際に民間人のＮＴが偶然乗ってくれるわけもないしなｗ

>>768
リガズィはZと同等の性能でMS形態に限定した性能はZより高い。
リガズィからZZに乗り換えたとしても火力と加速性能以外は
確実にＺＺが勝っているといえないから強いかは怪しい。
両機ともバイセン搭載で運動性はZZとリガズィどちがら高いかわからない。
装甲材質では確実にリガズィ。
索敵能力と空間処理能力はリガズィ。
確実にヒットさせて回避するアムロにはZZの
かするだけで被害を与えるビームや
被弾しても大丈夫なんてのは利点になるとはおもえん。
タイマン性能ならリガズィよりＺＺのがいいかもしれんが
アムロが使う場合は稼働時間の短いとされるZZより
長時間戦えるリガズイのがよさそう。

>>766
第五世代はサイコミュ兵器を標準搭載

脳波誘導できてもＭＳなくならないのは
ミサイルがあっても戦闘機がなくなってないのと一緒

同じく小説で宇宙戦争なんてミノフスキー粒子が無ければ
ミサイルの応酬で一瞬で終わっちゃうとか書かれてるけどな

第５世代に標準搭載つっても第５世代自体Ξとペーしか出てきてないし。
パイロットにしたってハサはＮＴだしレーンはよくわかんないし。

てか、Ξとペネロペってサイフレ積んでたっけか？

アムロ並のパイロットだと、逆にZZは合わないだろな。
ハマーン、シロッコもそうだが、高レベルパイロットはMSはシンプルな方を好む。

ファンネルの一撃でＺＺのシールドが木っ端微塵に破壊されてるんだが・・・・・・

「アニメの演出」で、ＺＺがビームに耐えたシーンやビームに威力が凄かったシーンに延々粘着してる奴はアニメみるのやめたらｗ
真空の宇宙で音がする、非現実のきわみのガンダムシリーズなんかあんたらには耐えられんだろう

ミノフスキーに干渉してビームの音がＭＳまで伝わってくるんじゃね？

ＭＳのコンピューターが鳴らしてるみたいな話を聞いた事がある

>>774
タイマン性能の話とおもってたけどちがったのか。稼働時間は確かに短めかもしれない
けど、アムロがZZ乗ってもそんなに強くないってのはないと思うけどな。
ZZの利点を生かしてかなり戦果を上げられそうじゃないか？

ＺＺのハイメガは、劇中で４回しか使ってないんだよな・・・・・・
しかも初回は、使ったらＺＺが機能停止

ＺＺは、２０ｍのＺとほぼ同サイズの機体にいろんな機能を投入してるから、数値的には
凄いが、使い勝手が悪い機体だと思うけどな

ＳガンダムのＷｉｋｉを読むと、性能はＳガンダムのほうがＺＺよりは上

ＺＺの戦果がジュドーのおかげ・・・・・ってことになってるな

ＳガンダムこそアリスのおかげなＭＳだけどな
最後はパイロットは座ってるだけだし

まぁ後だしジャンケンみたいなもんだしな

設定上でもΖΖはシステムが複雑過ぎたりやらエネルギー消費が
激しいやらで長時間の戦闘に耐えられないって設定はある

少数精鋭のエゥーゴで、
その中でも４機しかＭＳがいないアーガマ、ネェル・アーガマで
短時間しか闘できないのは、致命的な弱点だと思うな

ＳのＷｉｋｉの、ＺＺの活躍はジュドーが凄かったからには同感

後半登場のゲーマルクやドーベンウルフなんかの、ＺＺに匹敵か凌駕する火力のＭＳには、
稼働時間が短いという欠点なんかないもんな

>>790
ΖΖの戦闘持続時間の短さに関しては、敵のＭＳも似た様な傾向にあったから
十分に対抗が可能であったとフォローが入ってる

稼働時間が短い割には結構単独行動しているなw
実は稼働時間が短い問題にならない程度なのか使用者のオツムがお粗末なのかどちらかなわけだが。

結局終盤のフルアーマーになって稼働時間は改善したのかな？
実弾兵器が増えた分若干長持ち程度？

なんか少数精鋭のアーガマのために一騎当千のMS作ったのに、短時間しか稼動
できないのは痛いな。100m走の選手が長い間全力疾走できないのと同じなのかな。
なんかZZが欠陥MSに見えてきた・・・

実際ジュドーはサイコ�U戦で効きもしないライフル連射しながら
逃げ回った挙句サーベルも出せなくなるほどΖΖのエネルギー消耗させた

>>792
そりゃ、おまえ・・・・・戦闘してなければ、消費エネルギーはそこらの量産ＭＳと同じだろうがｗ
戦闘してない時の移動時にジェネレーターをＭＡＸにしてる馬鹿がどこにいる

一年戦争のＭＳなんかみてみろよ。
丸一日ガチでバトルし続けた要塞戦でもエネルギー切れしてないぞ

案外攻めるより、拠点防衛とかの守りに使った方が強いのかもしれないな。
すぐに補給＆整備できなら性能は折り紙つきだから存分に暴れられそう。

>>795
稼働時間が短いMSが単独行動をしていると、有事の際の選択幅が極端に狭まるわけだ。
にも関わらず単独行動をとるってことは、リスクが低いかリスクが頭に入っていない馬鹿かの
二択になる。

>>796
それってなんてデンドロ？

>>794
効きもしないというが、ならどうしろと？

あの手の要塞系ＭＡは、ＮＴですらないドズルのＮＴ用ＭＡですらないビグザムですら
アムロでもスレッガーの犠牲がないと接近するのも至難の業
アムロもサイコへの接近戦には成功してない

しかもサイコの能力をフルに使いこなすプルツー相手に、どうしろというのだ
全長４０ｍのジオングの腕もエルメスのビットも。。。サイコミュ兵器をフル装備のサイコ相手に
全長２０ｍのＺＺでどうしろというのだ？
アムロみたいにスレッガーの犠牲なんかないんだぞ

ヌケちゃん、最強スレにこないでこんなとこで暴れないのw

>>799
とりあえず、ΖΖのライフルはジェネレーターに
直結してんだから無闇に連射させんなよという話。

>>800
まあ、最後はプルが犠牲になって半壊にまで追い込んだけどな。

>>791
>>793
改善されてる様には思えないな・・・・・・

「アクシズの戦闘」、「バイブレーション」では、ゲーマルク、ドーベンウルフは帰還もせずに
戦闘を続けていたけど、ガンダムチームは一端帰還して、ＺＺはフルアーマー化した


まあ、状況をみるっていう理由もあるだろうけど、ＺＺの稼働時間の短さを観た様な気がする

考えもなしに連射するのがジュドーのアホな証拠
アムロやカミーユならポイント絞って狙い撃ってるよ

>>797
考えて戦うってタイプではないわな

ジュドーには、高度な戦術を組み立てながら戦うだけの能力がない。

>>794
ＺＺのアニメ観てればわかるが、十何発も撃ってるわけではない
神じゃないんだから、最初から絶対効かないなんてわかるわけがない

数発は、効くのは信じて撃つのは戦士として当たり前のことだろうが

劇中のサイコ�Uはそこまで弾幕激しくない。
実際プルの半壊キュベ�Uですら接近には成功して盾一枚ぶった切ってる。

リフレクタービットはウザいがΖΖ戦では展開してなかった。

>>804
だから何発撃ったか言ってみろよｗ
十何発撃ってるか？何十発撃ってるか？
言ってみろよｗ

そもそもサイコＭＫ−２はＩフィールド持ってるから、急所がないんだが

カミーユは後ろに回ってコクピット狙撃しましたね

OTのガトーさんはあっさりIフィールド攻略しちゃいましたよ？

>>808
その後、ＭＦ形態から、機動性向上＋格闘戦もできるＭＳ形態に変形しやがったから一概には言えないかと

>>809
１７発くらいだな。
おまけに何発か外してる。

>>811
そりゃ相手がコウならな
パイロットとしての格も実戦経験も違う

効きもしないと言ってるが、ＺＺの最初の一撃は効いてるからな・・・・・・

アムロも効きもしないビームをよくサイコに撃ってたよなｗ

Iフィールドだから急所がないとかいってませんでした？

>>811
あんな、さも攻撃しやすい位置＋僕はＩフィールドですと主張してたら、破壊もされるわな

>>811
あれはパイロットが錯乱してたからできたと言うこともある。サイコのIフィールドって
サイコミュで操作してるんじゃなかったっけ？錯乱してる状態ならIフィールド展開され
てなかったかもしれないな。

>>816
爆発おきただけでノーダメじゃん

＞アムロも効きもしないビームをよくサイコに撃ってたよなｗ
ガス欠おこしてませんよ？

ミノフスキークラフトがあるから機動性はむしろＭＡ形態の方が高いｷｶﾞｽ＞サイコ２

>>799
それはサイコを撃墜しようとしたらカミーユに止められたからだろう。

>>820
だから、どーしろというのよ？答えろよｗ

アムロみたいにスレッガーの様に死んでくれる人を盾にして接近するのか？
アムロだってサイコ相手には成す術もなかったぞ
キリマンジャロでは逃げの一手しかなかったんだぞ

まあ歴代サイコガンダムはパイロットが不安定なこと意外は特に弱みをみせなかった
からなぁ。その点プルツーはサイコのパイロットとしては安定してたから、かなりの強敵
じゃないか？

>>822
実はＭＳ形態でも、ミノフスキークラフトが使えるんじゃないかと・・・・・・

サイコＭＫ−２の全備重量２８３．９ｔ
サイコＭＫ−２の総推力２４４ｔ・・・・だから
空中戦のあの回では、サイコＭＫ−２はおちていくのみ

ハイメガ使うって選択肢は無かったのかね？

対サイコ用の兵器なんて説があるくらいなのに。

>>827
所詮ジュドーだからな

>>826
確かにあの回ではZZはエンジン焼けるほど無理して飛んでるのに、サイコは余裕で
追っかけてきたからな。MS形態でもかなりの速度で大気圏飛行が可能なのか・・・

なんかZZ以上にとんでも兵器だな。

ハイメガって不遇な武器だな
ほとんど活躍してないのに威力の高さのせいで厨兵器扱いだし

>>827
そうだね。動き止めてエネルギー貯めてハイメガ撃つ！！

まあ、そんな便利なチャンスが易々とつくれるなら、劇中４回しか使用してない
なんてことないよな＞ハイメガ

>>763
×　一介のメカニック
○　最強の種仕込まれ済の一介のメカニック

>>826
スペックにある推力は移動用とあるから移動時の巡航推力。
戦闘時の戦闘推力とＭＡＸは設定されてない。

対サイコ用のハイメガを使うの忘れたジュドー
ここぞというときに使わないマヌケぶりｗ

>785 >789
これが自演ってやつか･･･

アムロは1stのころからシールドで相手の視界をさえぎってサーベルで切りつけたり
CCAではダミーで目くらましをしてサーベル戦に持ち込んでるから
ZZでサイコ2を相手にしてもミサイルで視界をさえぎって
サーベルで切るくらいはやっただろうな。

>>829
ガンコレのサイコＭＫ-2とＺＺをいま並べてるけど、こんなのにＺＺ勝てないよ〜と思う
サイコ登場から1ヶ月半でＺＺ登場と、ほぼ同じ時期製造の機体なんだし
おれはサイコＭＫ−２はクインよりも強いかもしれないと思う

>>833
つまりサイコはスペック以上に凄いって事か
ちなみにサイコのミノスフキークラフトの浮力は３２０ｔ以上・・・・・機動性抜群なんじゃない？

>>780
プル初登場時にジュドーはＺＺでファンネルのビーム二発直撃してるが
吹っ飛んだだけ

>>836
なら、とっとと、アムロサイコＭＫ−２より弱いサイコにはそれやってくれよｗ

キリマンジャロで成す術もなくサイコに撃墜されるカラバのＭＳ隊を助けるためになｗ

>>799-800
スレッガーの犠牲、スレッガーの犠牲って･･･
あんなのスレッガーが勝手に突っ込んで自爆しただけだろｗ
そもそもビグザムの対空砲火（ツメ）にアムロが当たるわけねーだろjk

どうせジリ貧なら一か八かで接近戦挑んでも良かったかもな
ΖΖの機動性がキュベレイMk-�Uより劣るとは思えないし。

>>839
アムロの機体はΖΖより遙かに劣るリックディアスな件

>>834
その前に、ラカンのザク�Vと三度の対決、中断を繰り返した激闘がある

ここでもＺＺの稼働時間が短いという欠点が足を引っ張ってるのかも

>>834
ハイメガどころかGフォートレスの存在すら忘れ
MS形態でスラスターをふかしすぎて「エンジンが焼ける！？」だからなｗ

ただいまヌケサク暴れ中

>>843
合体したての時はドダイに乗ってたし
コロニー落下後はそんな長時間戦ってないぞ

アムロはシールドトラップもやってるからな
確かZZのシールドも外して投げたりできたはず

まぁジュドーにレベルの高い技は無理かｗ

>>842
サイコＭＫ−２よりかなり劣るサイコ相手
アムロの乗るリックディアスもガンダムですけどね

キリマンジャロでは同じサイコ相手に、更に性能向上したディジェに乗ってましたけどね

>>839
カミーユが邪魔してできなかったんだろｗ

>>847
その、アムロのシールドトラップって、アムロは１ＳＴ、Ｚでやってたか？
ならその技の元祖は・・・・・・

ジュドーはアムロやカミーユみたいなＮＴになるまえの普通の子供
ｂｙ富野

ジュドーがアムロに喧嘩うるのは千年はやい

>>846
それって、ＺＺの稼働時間が短い・・・・の証明なんじゃないの？

上ほうで、ＺＺがサイコに撃ったビームは２０発もないけど、それでエネルギー切れってどうよ？

>>850
おい1ｓｔのズゴック戦すらもみてないのか？
さすが最近Ｆ91みたというニワカガノタｗ

>>848
サイコ相手に手間取っているのを見て撃墜しようとする
↓
それに対してカミーユがちょっかいを出す
↓
サイコはカミーユに任せて別の敵に向かう

大まかにこんな流れだったようなきがするが

>>848
サイコmk-2＞＞＞ZZ　だとしたら
サイコ＞＞＞＞＞リック、ディジェ　だろｗ
ガンダムの系譜ってだけれ同レベルで語るなよｗ

ちなみにアムロはカミーユがいなかったらサイコ撃墜のチャンスありましたが？

それって、ＣＣＡでやったような、シルード投げて注意を逸らすわざだったか？
スゴック戦のはトラップとはほど遠いぞ

>>852
もし、それが証明になるとして、そんな機体でライフル連射してた
ジュドーはどんだけ自分の乗機の事理解してないのよという話になる

>>855
錯乱したサイコ相手になｗ

というかヌケサクの理論だと
Ｚの低性能でＩＦを破ってサイコ２を撃墜した
カミーユスゲーとなる
まあＩＦを突破したというよりカミーユの波動がサイコ２のサイコミュを狂わせた
ともとれるが

ちょっと前に最強スレでほとんど似た様な流れを見た気がする

>>850
シールドトラップ
ラル戦、ギュネイ戦

ダミートラップ
シャア戦

パワー負けしているジオに対してカミーユが行った
ウェーブライダーでの突撃も
実はアムロが機動性と火力の乏しい輸送機で
アッシマーを撃退するときに行ったもの。

>>857
だからどーしろというのよ？
ジュドーが無駄でも牽制でも、撃たなかったら、プルはあそこで死んでたぞ
牽制でもエネルギー切れ起こしても何でも、効くの信じて撃つしかないだろうが？

アムロみたいにスレッガーみたいに都合よく盾になってくれる人はいないんだぞ

ジュドー最強にする為にモンシアとかwikiとか色々大変だなぬけさく

ＣＣＡでアムロが使ったシールドトラップの元祖はジュドーなんだよな

>>862
接近戦仕掛ければいいじゃんｗ
何のためのアポジモーター32個と改良型バイセンの複数使用だよ

>>862
プル助けるんなら最初の一発目で十分だろ
ライフル乱射してるシーンの何処にプルがいたよ

>>858
他人の力で倒す子供よりまマシだと思うがｗ

ヌケサクへ 

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます 
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？ 

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね 
あくまでさわやかな物語 

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が 
ジュドーにはあると説明されてるよね？ 

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる 
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる 
これくらいは理解できたかな？ 

ジュドーはアムロやカミーユのようなＮＴではなく 
ＮＴになるまえの等身大の少年 
ｂｙ富野 

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと 
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に 
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ 
解った？ 

大体、ジュドーはなんで上へ上へ逃げてたんだ？
空中戦で不利なら地上に逃げて足場を確保すればいいだろうにｗ
海上でもホバーができるようになるだけ空中よりはマシだよなｗ

>>865
アムロに言ってくれよ
ホンコンでリックでサイコに接近戦仕掛けれと
キリマンジャロでデイジエでサイコに接近戦仕掛けれと

サイコより遥かに高性能なサイコ-ＭＫ２と自在に操るプルツー相手に、それが
できたら苦労はしない
アムロみたいにスレッガーみたいに都合よく死んでくれる人はいないんだぞ

ジュドーはＮＴ能力が低いから洞察力がなさすぎる

>>862
>都合よく盾になってくれる人はいないんだぞ
ジュドーの代わりにサイコmk-2のビーム乱射全身で浴びるキュベレイ
ぬけさくってどこまで都合いいんだｗ

>>869
地上戦だと、下に逃げることができなくなるから更に不利になるんだが・・・・・・

>>870
バカか？
市街地で撃破したら被害がでるといってただろｗ

>>870
プルみたいに都合よく身代わりに死んでくれる人はいないんだぞ

また都合の悪いレスは完全スルーのヌケサクｗ
そろそろ逃亡するぞ

ところでディアスとZZには誰が見ても圧倒的な性能差があるが
サイコとサイコMK�Uにはそんなに性能差があったっけ？

ジュドーは都合よく身代わりに死んでくれるプルがいてよかったね

>>877
射撃メインのサイコに接近戦用装備も追加したのがmk-2じゃなかったっけ？

せっかくプルが身代わりになってくれたのに取り逃がしたジュドー･･･
アムロだったらトリモチガンで捕獲できてたな

>>877
さあ？
ただ、ＭＳの性能を言い訳にするのも情けない話だけどな
相手は常に錯乱状態か不安定状態のフォウ相手だしな

しかもリックは高性能ＭＳですぜ。デイジエはもっと高性能ですぜ

>>880
そしてコロニーの壁にダンクしてコロニーを宇宙へ押し出す

ディアスは初の第二世代ＭＳってだけで
そんなビックリする程高性能でも無いような。

>>881
また捏造かよｗ
リックなんて標準的な第二世代、ディジェはそれを地上用に改良した程度

>>877
左右も背後も全身ビーム砲の塊のサイコＭＫ−２は、サイコとは段違いの火力だが。
更にサイコの弱点であった格闘戦も、ビームソード装備で充実。

サイコＭＫ-2に、サイコにあった死角はない

サイコmk-2 vs ZZが10対5だとすると
サイコ vs リックじゃせいぜい10対2がいいとこだな

リックディアスの実弾兵器でサイコMK-2の装甲抜けるのか？

>>881
MS隊隊長として常に戦況をチェックしながら指揮するために一機の敵に固執できないアムロ

目の前の敵一機だけ相手にすればいいジュドー

砲門増えたのは良いけど劇中胸の拡散メガ粒子砲ばっかで
それ以外の奴使ってた記憶があんま無い＞サイコ�U

>>884
リックディアスは高性能機ですよ。後半の可変ＭＳ・ＭＡよりは劣るけど、ＭＫ−２と互角で
最後までエゥーゴのエース専用機でした

>>887
クレイバズーカとビームサーベルくらいかねダメージ与えられるの

>>889
サイコより出力が落ちてるから同時に使えないんじゃね？

>>891
サイコの装甲はガンダムMK2のサーベルを弾くから
ネモと共用のディアスのサーベルじゃサイコにダメージを与えるのは厳しいかもな。

>>889
そうか？
リフレクタービットでファンネルのビームを弾いてファンネル撃墜したり、
ビームソードのビームをリフレクタービットで弾いて、キュベレイを背後から攻撃したりと
無茶苦茶多芸だったと思うが

>>890
エゥーゴの中ででしょ？　そもそもエゥーゴなんてアーガマ以外量産機じゃん
ティターンズが第3、第4、TMS、MA編成のZ後半じゃ完全に性能不足だよ
リック、ディジェ、mk-2が戦い抜けたのはパイロットが優秀だから

ＺＺのミサイルも、牽制にはなってサイコの腕から脱出できたが、傷一つついてなかったな

そもそもカラバではディアスを運用できなかったから
既存部品を利用してディジェにデチューンしたんじゃなかったっけ？

プルですらファンネルが無くなった後は、ハンドビームを使わずに、格闘戦に行ったのに…
いくら撃っても効かないビームを撃ち続け、ベースジャバーも無いのに上に逃げるジュドーw

状況判断
プル＞＞＞ジュドー
敵の分析能力
プル＞＞＞ジュドー

>>894
ビットじゃなくて胸のメガ粒子砲以外のサイコ�Uで追加された砲門

>>895
サイコ自体が序盤登場の機体なんだが・・・・・

なんにしても錯乱状態ｏｒ不安定状態のフォウと、サイコＭＫ−２をフル稼働できるプルツーでは
違い過ぎ

>>893
うーむ。弾くならコクピットピンポイントで突き刺したらいいね
コクピット抜きできるアムロ、カミーユなんとかりそうでしょ

戦果だけ言えば、アムロはサイコと何度も戦って、勝てなかったけど

カミーユとジュドーはサイコより強力なサイコＭＫ−２を倒してるんだよな

>>897
「地球での運用目的で改造。地上用にジェネレーター出力が調整された」ってあるね

装甲の無いサイコなんて、只のでかい的
ビーチャでも撃墜出来るな

デイジエはデーコレでは「優秀な運動性と機動性を兼ね備えている」とあるな

>>902
でも１年戦争ではMA何機も落としてるな

>>900
序盤も何も完全なNT専用MAなんだから関係ないだろ
そんなこと言ったらmk-2なんてZで出てるんだからグリプス戦争時の型落ちだぞ？ｗ

>>901
カミーユがサーベルで攻撃したのがコクピット付近だったから
コクピットを垂直刺ししないと装甲をぬけないだろうなぁ。
それでもディアスのサーベルで可能かどうかは怪しいところだけど

>>902
残念ながらアムロはMA6機くらい落としてるよｗ

>>908
砲門という弱点がある

>>907
そう考えるとキュベレイ凄いな
ハマーンの能力のおかげもあるんだろうけど

>>908
まぁキツイかもね。実弾系の武器で頭何度か攻撃して最後にサーベルとか
工夫しないといけないね

>>907
型落ちというが、２月はじめにサイコＭＫ−２完成。ＺＺ完成は3月中旬と、1ヶ月ちょっとしかちがわない

アムロがサイコを撃墜出来なかった？
お前Zガンダム見てるのか？
撃墜しなかっただけだろ

ジュドーはグリプス戦争時の型落ちMAに最新鋭のZZでプルに助けてもらって
やっとの勝利。しかもパイロットには逃げられる始末･･･

>>909
初のＭＳ戦なのに、相手はＭＳ戦を何度こなしたガンダムが相手・・・・・
１ＳＴのＭＡパイロットって可哀想だな・・・・・・

プルツーみたいにＮＴ＋強化人間にされて戦闘マシーンになってるならともかく

>>913
うむ。型落ちを証明するソースだな

>>915
プルツーの姿をみてしまわなければ良かったのにな

>>914
>>915
負け惜しみ言われてもな・・・・・・ジュドーのサイコMK-２撃破に粘着する前に、
アムロがサイコを落としてから言ってくれ

>>916
はいはい。またいつものヌケサク理論だなｗ
アムロだって毎回全く性能の違うMAと初対戦だよ
しかも1回の戦闘で全て撃破
ジュドーじゃ千年経っても無理ｗ

ガンダムMK�U　ディアスと同性能の機体。旧式装甲。同時期の量産機と比べて大差ない性能。
ディアス　ネモと同じ装甲、共通コクピット、共通サーベル、未完成ムーバブルフレーム、量産機
ネモ　ディアスと同じ装甲、共通コクピット、共通サーベル、ムーバブルフレーム、一般量産機
ZZガンダム　最強のMSを目指して開発されたガンダム。最上位の装甲と最高クラスの火力を併せ持つ。

ディアスとZZはジェガンとνより差があるだろｗ

禿が認める、最も欝屈してた時機のアムロと比べても劣るジュドーって一体…
Zの脇役の方が強いんじゃね

>>919
MA6機以上落としてから吼えてくれ
1人じゃ何もできないジュドーくん