【アムロ】ＵＣ最強パイロット議論スレ【シャア】

テンプレサイト               
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル 
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌  
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします 

めやすになるまとめ         
パイロット最高はアムロ     
ニュータイプ能力最高はカミーユ 
バイタリティ最高はジュドー 
メンタリティ、発想最高はウッソ 
成長最速はシーブック           
最後に毎回辿り着く結論  

富野発言 
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉） 
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて） 
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない 
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ 
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる 
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女  
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない  
シーブックは見本となるべき少年として生まれた 
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう 

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1） 
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）  
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし） 
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）  
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）  
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）  
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）   
暫定評価  

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2 

・最高パイロットのアムロ 
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、 
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男 
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか 

・ニュータイプ最高のカミーユ 
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得 
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価 
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる 
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定 

・発想最高のウッソ 
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること 
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること 
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること 
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年 
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。 

・成長最高シーブック  
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理 
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、 
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡 

・バイタリティ最高のジュドー 
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、 
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、 
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている 
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース 
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。 

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある  

ガンダム世論調査 
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。 
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？ 

■投票結果 
有効投票数：２０，９２９ 
順　位 キャラクター名 投票率 
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％ 
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％ 
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％ 
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％ 
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％ 
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％  
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％ 
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％ 
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％ 

アンケートの内容まとめ 
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強 
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高 
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強 
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼 
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子 

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると                
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る                
アムロ、カミーユ＞ジュドー                

学習できないためアムロはカミーユに比べOT                
カミーユ＞アムロ                

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言                
アムロ＞ララァ＞シャア                

自分以上に才能があるという劇中ソース                
カミーユ＞アムロ                

これらを纏めると                
ニュータイプ能力は                
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア            

最強スレにおける荒らし対策                

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー                
　荒らしが現れた場合スルー必須。                
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。                

・荒らしには絶対に同調しない                
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。                
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。                

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない                
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても                
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。                
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。                

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす                
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが                
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。                

・「ｗ」の使用はなるべく控える                
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので                
　極力使用しないのが好ましい。                

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー                

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。                
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど                
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。                


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです                
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意               
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー          
現在大暴れしてるﾇｹｻｸと思われる存在もスルー対象       

ついでにアル厨ポエム  

アムロ・レイ 
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。 
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり 
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。 
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった 
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。 
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。 

カミーユ・ビダン 
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。 
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。 
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、 
哀しみを受け流すといったことができなかった。 
高すぎる力は時として人を闇に導く 
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない 
崩壊と究極は紙一重なのだから…  

ジュドー・アーシタ                
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。 
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない 
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。 
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった 
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ 
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。 
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない 
そう彼は開拓者なのだ。 

以上テンプレ
現在モンシアのパイロット評価が議論のテーマ
http://wzy.up.seesaa.net/image/001.jpg

>>1
乙

http://wzy.up.seesaa.net/image/01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223934.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223955.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205224637.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/74.jpg
サンライズ公式設定だとカミーユが最強ＮＴ  

重要参考資料（歴代主人公を比較して最強パイロットを決定した稀な資料）

バンダイ製作のＢーCLUB　1994　April vol.101より

最強パイロット：ジュドー
最高ＮＴ：カミーユ

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up17166.jpg

いたるとこで↑のコピペ貼ってるやつはヌケサク？
富野スレにまで貼ってたぞ

機動戦士ガンダムギレンの野望ｱｸｼｽﾞの脅威16ﾀｰﾝ目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1204556792/798

【PSP】ギレンの野望 アクシズの脅威 初心者スレ14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1207275366/428

【PSP】ギレンの野望 アクシズの脅威 雑談系
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1203546746/333

ギレンの野望統一スレ75
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204966735/l50

【斧谷稔】大富野教信者の会part70【井荻麟】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1207337149/834

カミーユ・ビダンについて語ろう７
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1153911642/807

カミーユﾊｧﾊｧ(*´д`*) 　その３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1154167657/696

【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-407
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203661064/849

ヌケサクはここまで違うスレでマルチしてるとこみると完全に狂ってるなｗ
ここまで必死だとさすがに引く…

>>12
これは酷いｗ

レースカーに例えてみた
敵はサーキット(天候や路面状況その他諸々含む)

アムロ：多少クセがあって、得意・不得意なサーキットがある車
カミーユ：セッティングが決まれば鬼のように速いが、それを見つけるのが難しいピーキーな車
ジュドー：セッティングがし易く、安定して高い戦闘力を発揮する車

ヌケサクはジュドーのNT能力が低いって製作者発言すら認められないんだから終わってるな

>>9
サンライズ公式は映像だけだぞ

>>16
人物列伝はサンライズ協力制作だから公式といえば公式だろう

「公式･非公式というまっぷたつに分ける考え方ではなく、サンライズが許諾した書籍やゲーム、模型 
などはすべて公式とする。ただし、情報には優先順位があり，白からかぎりなく黒に近づいていくと言う 
考え方だ（アニメ本編が白で、そこから「グレーゾーン」が広がっていく）。」 

講談社刊・監修サンライズ、皆川ゆか著「総解説ガンダム辞典」ｐ159より引用。 
これがサンライズのスタンス

カミーユがＮＴ能力最高というのは
>>9だけでなく富野評価や描写でも表現されてるから
間違いではないとは思う。

こっちの方がわかりやすいな。次テンプレからよろ 

めやすになるまとめ 

殿堂入 
アムロ　　歴代NTで最強のパイロット 
カミーユ　歴代NTで最強のNT能力 


部門別 
パイロット最高はアムロ 
ニュータイプ能力最高はカミーユ 
バイタリティ最高はジュドー 
メンタリティ、発想最高はウッソ 
成長最速はシーブック 
最後に毎回辿り着く結論 

富野発言 
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉） 
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて） 
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない 
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ 
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる 
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女 
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない 
シーブックは見本となるべき少年として生まれた 
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう 

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1） 
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上） 
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし） 
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い） 
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく） 
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力） 
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い） 
暫定評価 

>>17
原則映像のみ公式。

皆川ゆかなんてオフィシャルズ書くための寄生ライターだしな

>>20
それを言うと富野や制作者の作品に対する言葉も非公式になるし
ガンダムの世界の設定なんか映像だけじゃわからないものが多すぎるぞ
バイオセンサーとか劇中言葉にすらでてないし

ＲＸ78という言葉も非公式になるなｗ

ほぼオフィシャルでまとめればすっきり

サンライズ監修は商業ベースだと思ってたが。あと付けあってのガンダム世界だからな

映像化されても
お遊び企画でＩＦのセカイと断言された
イボルブ9はどうなるんだ…

ビグザムのＩＦもそうだな
ガンダムセンチュリーという同人本から全ては始まったし

ファクトファイルみたいにおかしなこと書いてなければ
サンライズが協力なり監修なりしてれば公式だとは思うけどね俺は
映像と矛盾がなければだが…

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル

これでいい、名無しライターとかモンシア発言を貼り付けて公式設定だとかはどうかと思う

>>29

>>9に関しては富野もそう断言してるから公式でもいいだろう
間違ったことは言ってないし

人物列伝はまあサンライズ協力と銘打ってるからそれでいいが
モンシアのはただのアニメ誌で誰が書いてるのかもわからない記事

映像化されてもなかったことにされたＺＺは…

ファクトは昔は公式みたく貼られてたな。詳しくしりたきゃ買えって。
>>30
冨野がNT能力最高発言だからそれはいい、出すソースそっちのほうが良い

睡眠中のヌケサクへ

ジュドーがＮＴ能力でアムロやカミーユに劣るということは
いい加減認めましょう
これは富野と制作者の意見です

ファクトはスタートレックやミステリーでも捏造と間違い繰り返して
アメリカだとスタトレ信者に暴動食らって休刊になったからな
元々信憑性が薄く、捏造記事が多いし

>>33
ここではファクトは間違いだらけと当初から言われてたぞ

>>36
いや知ってる、サンライズ許可したのかあれ
今月ようやく廃刊
http://www.de-club.net/gdm/

まだ続いてたのか

あの出版社はアメで叩かれた、日本ではスルー扱い

>>37
サンライズは版権料さえもらえれば基本的に口出さない
でないとあんだけ捏造や間違い起きてたらさすがに刊行が止まるだろｗ
勝手に設定作ってるんだからｗ

週刊ミステリーも酷いことなってるから
そのスレ除いてみろｗ

コアファイターでは立ち読みして笑いそうになった思い出

ファクトのグフがビームサーベルを持ってるにはびっくりした

>>42
ええええええええええええええええええええええええ

ジュドーは御三家最低のＮＴ能力
ｂｙ富野

>>31
というかモンシアがまだ生まれてもいないだろう人間について語ってる時点で
なんの整合性も無い、語るに値しないゴミ記事でしかないと思う。

でも、サンライズの親会社の雑誌のソース
ここで、何の権威もないアンチの語る言葉より遥かに価値がある。

歴代主人公が比較された中で最強パイロットはジュドーというソースは出た

最強パイロト：ジュドーに、
異論のある方は、歴代主人公が比較された中で最強パイロットは○○というソースを提供願います。

>>45
哀れ。ソースが出たのにね。
ジュドーが最強パイロットであることを皆が認めているのに、アンチだけが逆らってる

>>19
＞殿堂入
＞アムロ　　歴代NTで最強のパイロット

これのソースは１ＳＴでのシャアの言葉でしょ？
そのころシャアは、カミーユにもジュドーにもシーブックにもウッソにも会ってないじゃん
殿堂入りにはほど遠い。削除だな。

>>45
落ちつけ
アニメオモチャ誌ではサンライズより下
サンライズ≫モンシアだと富野>サンライズ≫モンシアとなる。
このサンライズより同等か上になるソースでないと話にならないという結論がでたよ。
ヌケサクコピペで粘着するなよアム厨、カミ厨に勝ったW

>>50
>昨日のヌケサクは
アム厨、カミ厨に勝ったW
気取りだったに訂正

単純に映像重視すると登場作品の一番多いアムロが最強パイロットに一番近い存在になるのかなぁ
登場作品が多いだけに劇中での戦績も上がるし、色々な闘い方描かれるしねぇ
逆に登場作品少ないと色々な戦い方描かれない訳だから映像として残らないのが厳しい
例えばアムロ以外ではファンネル使った主人公いないわけだから検証のしようがない

映像表現なら、アムロのファンネル操縦の下手さは異常。
全然当たらない＋格下の機体に簡単に撃墜されるとまるでダメ

自分でも「不味い」と映像ソースで言ってる

単純に映像表現なら、無敵のハイパー化できないアムロは落選
最後に死んでるので落選
発狂したカミーユも落選

やっぱりジュドーに落ち着くのだが。
ジュドーが最強パイロットのソースも出た

＞全然当たらない
ファンネルに当ててる。

＞格下の機体に簡単に撃墜されるとまるでダメ
ヤクトに落とされた時の話なら、
ファンネルなんてまともに扱える精神状態じゃなかったと思うが。
てかギュネイは強化人間だぞ。

>>55
いいわけだな。アムロ厨は、ジュドーのときは、そんなの考慮しないで、ハイザックより高性能なドワッジに投げられるジュドーと画像つきで叩いていたよな

ん？なんだ？ジュドーがドワッジに背負い投げられた時って
精神錯乱でも起こしてたと言いたいのか？

ヒイロならシャアもハマーンも倒せるだろうな

アムロとかカミーユってそもそもトレーズに勝てる？

>>55
＞ファンネルに当ててる。

当たり前だ。その程度はプルツーでもキャラでも出来る。
アムロはファンネルではたった１基しかファンネルを撃墜できてない。
しかも３発撃って、ようやく1発当たる程度のヘタレだ

ファンネル操縦では
プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞アムロだ

スレタイ嫁や

UC最強はアムロだろうがカミーユだろうがいいよ、狭い枠でせいぜいいきがっていればいい

歴代最強パイロットはヒイロだから

異常な反応速度

ゼロシステムに耐える精神力

どんな機体のGにも耐える頑丈さ

大気圏突入しながらリーブラ狙撃

集中放火浴びながらコンマ2桁の狂い無く大出力ライフルを三発射撃

プルツーとキャラなんて何発撃ったかわからない位乱れ撃ちしてたような

>>58同意、ヒイロならNTの予測を上まれるからな

最終話のヒイロは普通にアムロ以上の操縦技術だったしな

つまり、その時の精神状態がどうであろうと
ちゃんと結果を残さないとパイロットろして評価下げる、って事で良いのだろうか？

ていうかヤザンみたいに卓越したOTならNTの先読みとかも上回った戦闘ができてるってことだろ？

ってことはヤザンより更に上のOTであるトレーズやヒイロにはカミーユごときが勝てるとは思えん

てかプルツーとキャラも一基ずつしか撃墜してなかったような。

UCでアナザーを出すのは荒らしというか釣りにしか見えない。

ヌケサク朝は遅いんだな

ヌケサク忍法「自演隠れの術」

アナザーだと、相手のパイロットの総合力が上でもGのシャッフル同盟のとんでもパワーは
それすら埋めてあり余る気がするんだよなぁ…特にドモン

機体性能は∀かターンXが最強で間違いないと思うが

シャッフル

お前らがむなしい争いを続けてるから全鯖落ちてたじゃないか

>>12
ヌケサクのキモさがわかるな…
自殺しろ
他のスレに迷惑だ

ねえここでの最強パイロットソースって
制作者の言葉が一番重要なんじゃないの？
なんでよくわからないプラモ誌の一コラムにジュドーが最強パイロットと載っただけで
鬼の首取ったみたいになってるんだ？
そんな記事ならアムロのがもっと多いだろう
カミーユだってＮＴ能力最強といろんな出版物で記載されてるし
でもそれらは参考程度じゃないのか？

実際は最強ソースは映像
富野御大自身が「映像が全て」ですとかって語った。作品が全てなのは当然と言えば当然

>>75
まず
Ａが最強のパイロットです。ＢはＡより弱いです・・・・とかは製作者が言ったことがない
そして
歴代主人公を比較して、最強のパイロットを明言したソースが出たのは恐らく初のことだから

ゆえに、現時点では、ジュドーが最強パイロットなのが定番

>75
じゃあ純粋に映像と制作者のコメント、小説のみで議論しますか？
それならそれで良い、ずっと議論が楽になる

映像が全てだとするとアムロは不覚を取ってる場面もあるが終始安定してる
シャアはハマーン戦で近距離射撃を出来る訳が無いと見誤っていたのでハマーンには及ばない
カミーユがアムロの操縦技術に感心してる場面もあるのでどうだろうか、戦績、資質共に申し分ない
ジュドーはNT能力はアムロ、カミーユに遅れをとるもがパイロットとしての資質は高い、だが肝心の戦績がパッとしない
シーブックはF91に乗って間もないのにラフレシアを撃破してる点は評価高いが、ファンネル戦闘を経験していない
ウッソはカミーユと同等かそれ以上に仲間を失っているが、あの戦績
ただやはりシーブック同様にNTやファンネル戦闘を経験していない

シャリア・ブル、ララァ、クェスは戦闘場面が少ないので除外
ハマーン、シロッコはやはり負けて結果戦死してるので除外

アムロ、シャアはどのシリーズをパイロットのピークとして考えるかだけど、やっぱCCAかなぁ…

新テンプレ

めやすになるまとめ
殿堂入
アムロ　　歴代NTで最強のパイロット
カミーユ　歴代NTで最強のNT能力


部門別
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）
暫定評価

＞アムロ　　歴代NTで最強のパイロット

これのソースは１ＳＴでのシャアの言葉でしょ？
そのころシャアは、カミーユにもジュドーにもシーブックにもウッソにも会ってないじゃん
殿堂入りにはほど遠い

ヌケサクが暴れないようこっちの方がいんじゃないか？
一応アゲとく

めやすになるまとめ
殿堂入
アムロ　　歴代NTで最強のパイロット
カミーユ　歴代NTで最強のNT能力
ジュドー　モンシア（笑）一押し


部門別
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）
暫定評価

>>79
映像ソースで言えば、
シャア、カミーユが倒しきれなかったハマーン
そのハマーンにノーマルスーツを初めて着させ（シャア、カミーユ、シロッコでもできなかった）
負けだと言わせ、強い子と言わせて勝ったジュドー

映像ソースで、ハマーンがジュドーをシャア、カミーユ、シロッコ以上の強敵と認めた証

ジュドー＞カミーユ、シャア、シロッコはまず殿堂入り

>>82
それはこのスレの評価だよ
パイロット最強はアムロが一番反論少ない
文句言ってるのはヌケサクだけだろお前みたいな

＞戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦闘センスじゃねーよこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
キテレツだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
捏造乙
ガンダム画報にアムロが歴代主人公最強とある
またジュドーは富野や制作者にＮＴ能力はアムロカミーユに劣ると断言されている

>>84
映像ソース？
ハイパー化ではカミーユ＞＞＞＞ジュドー
ＮＴ能力でもカミーユ＞＞＞ジュドー
ジュドーはカミーユにいつもＮＴ能力で助けられてるじゃん

ヌケサクが推してるモンシアコラムでも
カミーユはＮＴ能力はトップという評価を受けてるけど
これをヌケサクさんはなぜスルーするんだろうか

富野＆制作者の言葉
ジュドーはＮＴ能力がアムロカミーユに劣るから木星修行
精神面はアムロカミーユより上ですよ

モンシア評価
個人的には迷ってないからジュドー

これを同列に扱うのか？

ガンダム画報のダメさは上のほうで語られてるけどなｗ

画報がダメならこのモンシアもダメだろうｗ

>88
ジュドーがハマーン倒した事実は評価されるべき
でもハマーンがカミーユの影に躊躇し、更にハマーンもファンネルを少なめに使った事実もあるから
その辺は割り引く必要はあるかもね

ところで、あのハイパー化って何なんだろ…
素のままではカミーユはシロッコ、ジュドーはハマーンに勝てないので
残留思念がカミーユ、ジュドーをフォローした、とも受け取れるが

ガンダム人物列伝（サンライズ協力制作）

アムロ　伝説のＮＴパイロット、歴代最強のパイロット、英雄パイロット

カミーユ　最強のニュータイプ、ニュータイプとして最強の力を持つため崩壊

ジュドー　次世代の子供、カミーユに力を引き出された

という感じで纏められてるんだが
これってサンライズが協力制作してるから
限りなく公式に近いよな
それだとやっぱりアムロが最強パイロットなんじゃないの？

>>93
明らかにハマーンのピンチにカミーユが死者を引き連れた助けたという描写だが…
ハマーンを倒したというがカミーユはハマーンを倒せてたのにわざと見逃してることもお忘れなく

>>94
サンライズが協力してるから公式には近いとは思うが
それが全てじゃないだろう
個人的にはその評価は間違ってないと思うがね

>>95
明らかにジュドーのピンチに
に訂正

そいや>9は確か文庫サイズの人物録だったと思うんだけど
書籍のタイトル分る？

ヌケサクってどこでも嫌われてるのなｗ

>>98
ガンダム人物列伝
裏にサンライズ協力と刻印されてる

ガンダム人物列伝は結構デキはいいと思う
600円代で買えて安いし
まあ最強スレの話題的には
ここで語りつくされてるような既出のネタばっかだが

>>94
サンライズも結局テンプレどおりってことみたいだな

アムロはパイロット最高

カミーユはＮＴ能力最高

ジュドーはメンタル最高

これでいいだろ

>95
>ハマーンを倒せてたのにわざと見逃してることもお忘れなく
もちろん

でもカミーユやジュドーのピンチに死者が助けに駆けつけるのがハイパー化なら
正直なところ本人の実力じゃないような…受け入れる度量も実力のうちという見方もあるが

>100
>101
ありがと、ガンダム人物列伝か

>>104
といってもバイオセンサー完全起動はカミーユのみというソース
ジュドーではＮＴ能力の差からカミーユのような起動はなかったソース
カミーユは自ら死者を呼び出して異世界で同化するというレベルまで取り込んだが
ジュドーは焦ってレバー動かしてるだけの時にｶﾐｰﾕ達が助けにきて
ビジョンがハマーンにプレッシャーを与え、ＺＺを合体させただけで
死者とのシンクロ率が違いすぎるでしょう
カミーユは生きながら助けることも、力を集めることもやってるわけだし

もしハイパー化で優劣を決めるなら最高出力はカミーユというのは間違いじゃないけど

>>101
人物列伝はデキはいいけどなぜかＣＣＡまでなんだよな
Ｖまでやって欲しかった

>>104
カミーユは両方やってるし
ハイパー化の出力ならカミーユが上だから
カミーユは公式で歴代最強ＮＴとなってるんじゃないのか？

ハイパー化で語るならＮＴ能力最高のカミーユがそりゃあ最強だろう
つってもハイパー化なんて不確定な要素なんだから最強パイロットスレに意味ないと思うのだが

>104
>106
成る程、じゃあハイパー化は本来は本人の実力に加味して良い、という事か
レスサンクス

アンカー間違った
>106
>108
宛

御三家評価（最新版）

アムロ　　パイロット能力最高
カミーユ　NT能力最高
ジュドー　モンシア的最高

ジュドーとカミーユなら
カミーユのがハイパー化は上だからなソース的にも設定的にも
ただジュドーはカミーユより精神面が強いから
ハイパー化しても安定度はある
（まあカミーユほど出力がないから安定度があるともとれるが）

カミーユのハイパー化はダントツで最強だが不安定なとこもあり人間には危険な力
ジュドーはカミーユほど強いハイパー化ではないが安定してる

こういう印象
力はカミーユが最強だが使い勝手はジュドーのほうがいいかもしれないな

>>112
ワロタｗ

そういやウッソもハイパー化はしてはいないが、死者とシンクロしてたなぁ
あのラストの羽たたむのをハイパー化と見る事も出来るが

ウッソはカミーユの次にＮＴ描写多いからな
地味だけど

>>113
サイコの中にプルツーを確認できるくらいには冷静だったな＞ジュドーのハイパー化は

>>117
あれは俺は微妙に威力のショボサを感じた
顔の皮一枚しかサーベルで切れないのかとか思った
カミーユのは完全にオーラ切りになってたけどｗ

強すぎる超能力は破滅に導くのですよ
カミーユしかりアナキンしかり

>118
>カミーユのは完全にオーラ切りになってたけどｗ
でもあーいうの見てると、どこがリアルロボットアニメなんだ、とは思ったなぁ
ガンダムもやっぱスパロボじゃねーか

操縦技術
アムロ＞ウッソ＞キンケドゥ＞カミーユ＞ジュドー
ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー＞キンケドゥ
メンタル
ウッソ＞キンケドゥ＞ジュドー＞アムロ＞カミーユ

何だかんだ言っても結局はいつもこうなる

>121
それ見るとトータルではウッソが最強って事でも良さそうだがなぁ…
キンケドゥはやっぱラフレシア戦が評価されてるのか

最新ソース（サンライズ協力の順オフィシャル）による現在の評価

アムロ　歴代最強のパイロット
カミーユ　最強のニュータイプ
ジュドー　次世代の子供

ヌケサク死亡寸前･･･

>>94
すまんが下の、「歴代最強パイロット」は何ページに書いてあるの？
記憶にないから俺の読み落しかな

＞ガンダム人物列伝（サンライズ協力制作）
＞アムロ　伝説のＮＴパイロット、歴代最強のパイロット、英雄パイロット

ウッソはトータルでみると強いだろう

カミーユはＮＴ能力特化

キンケは格闘戦特化

アムロもウッソと同じようなタイプ

ジュドーはモンシア特化

>>94
ガンダム人物列伝の総評じゃジュドーはNTですらねーのか

>>121
「操縦技術」が主観入りまくり＋作品に描写によって曖昧だからな
ハイザックに腕落とされたりサイコに掴まれたりするアムロの様に、簡単に下の様にはならない
この５人で言えば操縦技術はほぼ同列でしょう
ただ、タイプが違うだけで

アムロ＞ウッソ＞キンケドゥ＞カミーユ＞ジュドー

>127
乗ってるMSのせいもあるけど得意距離はありそうだね
アムロ、ウッソはオールラウンダーって感じ
カミーユ、ジュドー、キンケドゥは接近戦で真価を発揮する、という風に見える
まああくまで個人的な主観だけど

>126
人物列伝読んでいないから分らんがNTではあるんじゃないの？
つか素養がないのに引き出すなんてカミーユにも無理だろ

>>121
正確にはこんな感じだな

アムロ＞ウッソ＞キンケドゥ＞カミーユ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ジュドー
ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ジュドー＞キンケドゥ
メンタル
ウッソ＞キンケドゥ＞ジュドー＞＞＞超えられない壁＞＞＞アムロ＞カミーユ

よく言われるＣＣＡのアムロは凄いなんかは、ＣＣＡの戦闘が単純な戦闘だからね
Ｚ、ＺＺの様な特殊状況での乱戦は全くＣＣＡにはない

俺も人物列伝欲しいと思ってアマゾン見たら680円なのか。安いなｗ
でもこれじゃ送料取られちまう

>>131
3行目書いてくれないと言いたい事がわからん

でもアムロはオールラウンダーでも特に戦闘特化って感じだよな
基本的何でもできるけど特に戦闘で一番力を発揮できる

ＣＣＡの戦闘は、楽な戦闘だってことさ

＞アムロ　伝説のＮＴパイロット、歴代最強のパイロット、英雄パイロット

人物列伝に、「歴代最強のパイロット」と本当に書かれているのか？
捏造くさいな

>134
やはりアムロも接近戦で真価を発揮する、と言いたいのだろうか…
確かに、グフ、ドム、ゲルググ、エルメスはここ一番でビームサーベルで決着つけてるな

>131
富野自身もZ、ZZのハイパー化戦闘は嫌いみたいな事をいってると
何処かで読んだ気がするから、CCAはその影響の現れかねぇ
でも最後のサイコフレームの共振も戦闘ではないがハイパー化みたいなものではあるが

ジュドーも何でもできるタイプだけどね。コアファイターのミサイル＆バルカンでＭＳ落としてるシーンをみるにね。

＞アムロ　伝説のＮＴパイロット、歴代最強のパイロット、英雄パイロット

すくなくともアムロのページには、「歴代最強のパイロット」の類の文章はないような・・・・・

>>126
ＮＴの資質をカミーユに引き出されたみたいには書いてるよ
さすがにＮＴでも
アムロやカミーユのような突出した感じでは書かれてない

>139
えー…ないの？
だとすると修正の必要ありだね

>>131
スポーツもそうだけどシンプルに処理するっていうのは簡単なようで一番難しいよな

>>135
>ＣＣＡの戦闘は、楽な戦闘だってことさ
劇場版だし戦争の規模が小さいからそんなもんだべ
まぁ銘入のパイロットは確かに少ないが
それと無理にCCAに拘らなくても1stでもアムロの凄さは十分わかるぞ

>人物列伝に、「歴代最強のパイロット」と本当に書かれているのか？　捏造くさいな
見てないから知らんが反論ないから書いてあるんじゃね？

>>138
ジュドーはＮＴ能力は低いから何でもできるタイプじゃないな

アムロ　歴代最強のパイロット
これ書いた奴ソース出せよｗ
捏造だったらアム房の俺でも許さんからな

>>122
121だけど一概にウッソ最強ってわけでもないと思うよ
確かにウッソは技術、ＮＴ、メンタルともに上位クラスだけどアムロには他を寄せ付けない操縦技術がある
基本的に最強パイロットの定義としてメンタルよりＮＴより操縦技術が一番重要だと思うし
最強は決められないけどそれに近いのはやっぱアムロなような気がする
もちろんウッソも最強クラスとは思うけど

>>137
かなり前になりますがアムロのアレはハイパー化じゃありません
オーロラハイパー化と私が名づけました

>>143
普通、こういう各作品を紹介する本で、少なくとも主人公についてはこういうランク付けはしない

この本が発売されたときも「歴代最強のパイロット」という言葉はでなかった。

一年戦争全史にはアムロは最強パイロットって書いてるね

>>135
ビグザムもビームサーベルで倒してるよ

>>148
カミーユはニュータイプとして最強の力と書いてるよ
明らかにＣＣＡまでならＮＴ能力は最強と言ってるだろう

>140
それ学研のだっけ？
表紙が強烈だよなぁ

アンカーミス
>149へのレス

>>149
それは、一年戦争は、１ＳＴ以外は全部外伝作品だからでしょ。
しかも富野御大の作品は１ＳＴのみ。そりゃ、遠慮なくアムロ最強と書けるわい

？　一年戦争外伝で、ＮＴ主人公はアムロだけか？

>>148
じゃ捏造ってことか？
「ええいっ、今すぐ確認できる奴はおらんとはっ！」

>>151
部分的な能力では書くこともある。
ただ、歴代主人公がＭＳパイロットなのに、そのうち誰かを最強と書くことはないってこと。

カミーユのＮＴ最高については、それで発狂してるし、最高でもハマーンに拒否され、シロッコは殺すしかなかった
で、万能でないことが描写済みなので問題ない

ちなみにプルツーにはネオジオン最強のＮＴと、その本で書かれている。

>>156
意味がわからない
カミーユがＮＴ最強というのは間違いじゃないだろう
プルツーはグレミーのネオジオンでは最強ＮＴだろうそりゃあ

>>156
ガンダム画報にアムロが歴代主人公最強と評価されてますがｗ

オレのプルツータソのNT能力が高さが証明されますたね。

>158
>91なんだが
どうもガンダム画報は評判芳しく無さそうだが

>>158
「死んだら負け」。死んじまった奴は最強であるはずがない

>>157
カミーユは歴代でＮＴ能力最高というのは
富野も描写も公式資料でも揃ってるからそれは不動だろう
というかここはＮＴ能力を語るスレではなくあくまで最強パイロットスレ
ＮＴ能力ならカミーユが最強ととうの昔に決まってるよ

>>160
モンシアも酷いけどなｗ

>163
まー、モンシアというかB-CLUBだけどね
今の俺の心境は>155
逆に人物列伝で「歴代最強パイロット」とあるならそれで良いよ、もう
ちょっと上のレスによればアムロ最強説が一番批判少ないらしいし

ヤリチン最強アムロ
情緒不安定最強カミーユ
シスコン最強ジュドー
イケメン最強シーブック
坊ちゃんヘアー最強ウッソ

「ガンダム画報」調べてみてﾎﾟｶｰﾝ

　P136ガンダムクロニクルズビジュアルコラム10
　［BEST of GUNDAM］
　「一年戦争以来、数十体ものガンダムが宇宙を駆け抜けた。どのガンダムが強いのか能力別の比較からはじめてみよう。ではガンダムファイト特別編、レディィィゴォォッ！」

　※序文にいきなり凍死しそうです

【大きさNo.1】
　「広義のガンダムでは全長140mのデンドロビウムがトップだ。」

　※砲身入れとる。大丈夫かこの本

【速さNo.1】
　「宇宙世紀で最新型のミノフスキードライブによるスピードを誇るＶ２ガンダムが最高だろう。」

　※ちなみに比較対象はピクシーとフルバーニアンとF90Aというカオスラインナップ

【武器数No.1】
　「これもまたデンドロビウムだ。実弾兵器、ビーム兵器などありとあらゆる兵装が積まれている。」

　※単純な武器数と種類で言うならゲーマルクの方が多いけど、印象だけでデンドロに決定しました

【小型化No.1】
　「最小のF90(14.8m)が誕生したが、ここでは戦記に残る輝かしい活躍を見せた勲労を称えて、15.2mのF91をあえてトップの座につけた。」

　※小型化に関係ない理由を考慮してF91に決定

【変形No.1】
　「中でもシンプルな変形で全く別の形態になれるＷガンダムは優れた構造だ。」

　※わけのわかんない決めつけでＷガンダムに決定。ちなみに比較対象はＺと　ネ　ー　デ　ル　だ

【攻撃力No.1】
　「攻防両面に秀でたνガンダムのフィンファンネルなどもあるが、一発の攻撃力でいうと近接戦でなら絶対にゴッドガンダムだろうし、また射撃ではダブルエックスのツインサテライトキャノンが圧倒的。」

　※　ν　に　し　た　か　っ　た　け　ど　ゴッドとダブルエックスに決定

【出力No.1】
　「小型ながらもνガンダムがダントツであることに異論あるまい。すでに地球の引力圏に突入している小惑星アクシズを押し返し、方向を歪曲させるに至ったパワーは間違いなく本物だ。」

　※ここだけ異様に力が入ってて、他人の異論を許しません

【総合評価】
　「一般にプロレスラーは速さ、パワー、技という格闘技の３大要素全てを備えた選手がいないと言われる。これをガンダムに照合してみると、やはり、何かを強化すれば別の一方が鈍ることが多いようだ。そんな中でも均整がよいのはνガンダムではないだろうか。」

　※デンドロが２ポイント先行ですが、八百長ショーを参考にνガンダムに大決定しました

以上からわかること

・どこにも最強の文字はない
・このコラムを書いたライターは物凄く頭が悪い
・νを語る時だけ、異様に熱が籠もっている
・結論はサイレント魔女☆リティを考慮して決定させていただきました

よう新人
ここは初めてか？力抜けよ

>166
ヤマト画報より、ぶっとんでるなぁw

>>166
心配するなモンシアクラブも似たようなもんだｗ

アムロ＝ペレ
カミーユ＝マラドーナ
ジュドー＝トッティ
シーブック＝クリロナ
ウッソ＝メッシ

Ｂ−CLUBの内容は極めて適切だと思うけどね。
死んだアムロは最強ではないし、カミーユも精神崩壊したしね。

やっぱりジュドーが最強が一番適切

>>169
では、そう断言する君は、当然Ｂ−CLUBの内容で、おかしな点を指摘できるんだよね

そもそも雑誌は「その他」だ

ヌケサクのバイブルモンシアｗ

>>172
モンシアはＶのウッソやＦ91のシーブックをなぜ評価できるのかな？ｗ
ウラキの評価とかギャグじゃねーかｗ

>>171
モンシアがジュドーは迷わないから最強と言ってるけど
コレって個人的に書いてること忘れてない？
個人的にの意味を調べたほうがいいよこの雑誌を妄信するのならね

富野がジュドーはＮＴ能力低いって言ってるんだから
いい加減に消えろよヌケサク
これはスルーしといてモンシアクラブは全肯定ですか
ずいぶん都合のいいことでｗ

二年ぶりに来たが、話が全く進んでいなことに驚くよりワラタ

Ｂ-倶楽部は、資料・設定集だな。なにせバンダイ製だ（サンライズはバンダイの１００子会社）

公式資料と言ってもいいだろう

ウゼー

富野発言である程度決着付いてるのに、都合の良いソースだけだして
やれ人物伝や画報やファクトだ、あげくの果てにモンシアとかｗ

ポケットの中の戦争に出てきた少年が大きくなってアムロになるんだよね？

モンシア「やらないか？」
ジュドー「ウホッいい男」

ヌケサクには都合のいいものは公式で
都合の悪いものは非公式
どんだけキチガイよ

モンシア理論だと0083最強はモンシアになってしまいます本当にあｒ（ｒｙ

>>178
よう久しぶり。そんなことはないぞ！　今こんな感じ

アムロ　　パイロット能力最高
カミーユ　NT能力最高
ジュドー　モンシア的最高

もしくは

アムロ　歴代最強のパイロット
カミーユ　最強のニュータイプ
ジュドー　次世代の子供

>>187
確かに当時はモンシア的最高はなかったなw

ジュドーを推すヤツは狂信的なヤツが多すぎだよなｗ

モンシア的最強ジュドーは歴史に残るなｗ
ヌケサク恐るべしと言わざるをえない

今日人物列伝を買ってきたが
ここで言われてることの範疇だったな
まあおかしなことは別に書いてはないけど

テンプレもモンシア最高のジュドーにしとけよｗ
バイタリティーもウッソのが上だし

>>191
ライターここの住人だろう

アンチジュドー厨必死だなｗ
ジュドーが最強パイロットという公式ソースが出てしまったからなｗ

二年前は
最強アムロ…圧倒的なパイロット能力とカミーユに次ぐNT能力
最高カミーユ…製作者公認の歴代最高のNT
対抗馬ウッソ…時代が重なっていない分はっきり優劣がわからないので対抗馬にはなるが、
最強論としてはあまり強い勢力ではなかった。Vの主役というのが強みでも弱みでもあったのかな？
ジュドー…最強論戦線離脱気味。なんか必要以上に叩かれていた気もするw
シーブック…空気。叩かれてはいなかった。
を軸としてループしてたんだが、あまりにもそのままの構図というのが凄いw
モンシア的ジュドーなど進化は遂げているみたいだがw

>>191
人物列伝に書いてあるとされるアムロ　歴代最強のパイロット　はどう？
捏造疑惑が出てるけど。それともガンダム画報の間違いなのかね

>>194
また捏造か？　真実は正確に言えよ
モンシアの個人的見解ではジュドーが最強（迷わないという理由だけでｗ）

思うんだがモンシア書いたライターって「迷いを捨てたシャアはアムロを瞬殺」パクッっただけだろ

バンダイの公式本でジュドーが最強パイロットと出た以上は、このスレのヘタレが何と言おうとジュドー最強パイロットがテンプレです。

byモンシア（笑）

木星から永久に帰ってこないけどな

いやいや。。。。。８３時代のモンシアが会った事もないキャラやウッソまで評価できるわけないでしょ。

これがバンダイの公式見解です。何の権威もない２ちゃんの名無しは文句あるならソースもってこいですｗ

モンシア→モンスア→マンセア→マンセー→ヌケサク！

そういや二年前はウッソとアムロが最強の座を争ってたな
その時はジュドーも今以上に叩かれてなかったような

>>201
>バンダイの公式見解
お前がこれのソース持って来いよｗ

>>203
ジュドーが最強という公式ソースがでちゃったからね。
ソースを出せない以上は、アンチは無駄な抵抗しかできないのですよ。可哀想な人達なので、大目にみてやってください。

>>195
ぶっちゃけそれからたいして変わってないんだけどねｗ
ゴキブリが1匹カサカサしてるだけでｗ

痛いジュドー房が現れなきゃこれほど叩かれなかったんじゃ

捏造ジュドー厨→オッサンジュドー厨→ニアベロ→ヌケサク
受け継がれていくキチガイの系譜

今だって、別にジュドーそのものは叩かれてはいない

>198
>201
>205
これがヌケサクか？　糞コテ付けろよ
自己の主張のみ。都合の悪いことは全部スルー。最後はいつも逃亡

ヌケサクはコテ付けてくれませんか？
そのほうがスレのためなんだが

>>208
ジュドー房の野望　キチガイの系譜

>>203
本命アムロ派、対抗ウッソ派
カミーユ派は最高NTということで高みの見物だった気がする。
>>208
俺が知っているのはオッサンジュドー厨までだw

参考資料
バンダイ製作のＢーCLUB　1994　April vol.101より

最強パイロット：ジュドー
最高ＮＴ：カミーユ
だそうです

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up17166.jpg

バンダイからの公式で、ジュドー最強パイロットですから。

>>170
＞カミーユ＝マラドーナ
これは絶対に無い、カミーユはヤク中でもなければエフェドリンでドーピングもして無いだろ
強化人間じゃないし、悪質な反則もして無いだろ、マラドーナと同扱いじゃ、カミーユに失礼だ

ごめん、相変わらず木星から帰ってきたらに噴いたw

最強パイロットを決めるんだったら、対Gの身体能力も関係すると俺は思ってるけどおまいらどう思う
以下はF91スレからの引用だけど

-----------------------------------------------------------------------
他スレからの引用な

F91のパーフェクトファイルとラポートデラックスを買ったんで
そこにあった富野インタビューから

・シーブックは今までの主人公(アムロ〜ジュドー)と違い
｢ニュータイプを目指すパイロット｣を否定するキャラクターとして作られた

・その作品メッセージを強調するためシーブックは能力を低く抑えられている(安彦デザインワークより)

・小型MSは性能が良く重力地帯でも10Gくらい加速しているので
パイロットに適正がなければ気絶しちゃう←8Gで気絶したアムロは小型MS乗れなくない？

散々既出の上考察済み

ムーバルフレームとハロコックピットの導入で対Gスペックは上がってる
ハイストリーマー読めばアムロの肉体強化も言及されている

ムーバルフレームとか、どこのペンタゴナワールドですか？

>>216
マラドーナはファンタジー最高だったから
カミーユに似てる最後の悲劇もね

>>221
おなじ永野のデザインドだから

ジュドーはＮＴ能力低いです
ｂｙ富野

ムーバルフレームの間違い

>>223
だから何？
ムーバルフレームはエルガイムの用語で、ガンダムだとムーバブルフレームだよ

>>226
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0
間違い自己レスしたが、気になるなら訂正する

ヌケサクはあいかわらず頭悪いな
そんなソースでいいなら
アムロの最強の兵
劇中のセリフ、つまり映像
それを認めてるのは富野、サンライズ、バンダイ
ジュドーの最強
Bクラ
バンダイの資料
認めてるのは誰だかしらんライターのみ

どう見てもアムロの最強の兵の方がソースとして上です
ヌケサクあほ過ぎ

>>227
ムーバルフレームとも言うと書いてあるんで間違いでもない

>198
>201
>205
>214
>215
ここまでのヌケサク

ヌケサク理論

ジュドーは最強の兵（モンシア）＞アムロは最強の兵（禿）

wiki

wikiを書いてる奴、確実にこの中にいるだろw

あーオレオレ、オレだよ

誰だよw

農水省の奴じゃなかったけウィキペディア

wikiをソースに出すなって
どこの誰が書いてるのか分かる資料にしろ
ライターを特定出来なくても、せめてどこで出してるか分かる奴な
wikiなんか出鱈目書いてあっても、商業誌のようなお咎めは無し

不正を追求された民主党議員の悪口というか捏造記事書いてたな

wikiとwikipediaも厳密には違う

>>222
マラドーナには悲劇って感じはしないな、10番の夜で好き勝手だし
俺ならこんな感じかな

アムロ＝ペレ(もう伝説だから)
カミーユ＝クライフ(能力が高すぎる故の不運)
ジュドー＝ロマーリオ(一人でメチャクチャやる所)
シーブック＝カカ(能力高いし安定している)
ウッソ＝メッシ(今後どうなるか分からない)

こっからは適当
シロッコ＝ベッケンバウアー(実力は世界最高クラスだけど、過小評価されまくり)
シャア＝プラティニ(嫉妬深い所)
ハマーン様＝現実に当てはめる事は不可

>>240
スレ違いだが
能力はクライフはマラドーナより遥かに落ちるよ
マラドーナ、ファンタジーという意味では歴代最高で
最後の悲劇は悲劇（自己責任だがな）
カミーユもオカルト能力は歴代最高だが
その力で最後は悲劇
それでマラドーナ＝カミーユとした
あくまで能力のことを言ってるだけね

俺はカミーユはファンバステン。

公式資料
バンダイ製作のＢーCLUB　1994　April vol.101より

最強パイロット：ジュドー
最高ＮＴ：カミーユ
だそうです

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up17166.jpg

歴代ジュドー厨の流れを見ると2CHのプロ固定っているような気がしてきた

>>243
とりあえず、>>228を嫁

792 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2008/04/13(日) 22:08:56 ID:elwTgbWn
ＩＤ出してヌケサク死ねを叫ぼうぜｗ 

793 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2008/04/13(日) 22:09:18 ID:qkXkTxzV
ヌケサク死ね 

795 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2008/04/13(日) 22:09:48 ID:P5flXPoC
ヌケサクしね 

796 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2008/04/13(日) 22:09:56 ID:934agjxM
ヌケサク消えろ 

797 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2008/04/13(日) 22:11:04 ID:yDYA9IEe
死ねよヌケサク 

798 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2008/04/13(日) 22:11:14 ID:934agjxM
つうかID出すと、ヌケサクすぐ逃げるんだけどな 
そろそろ逃げるだろw 

799 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2008/04/13(日) 22:12:26 ID:Ex4RTzoo
ヌケサク嫌い 

ヌケサク総攻撃されてるｗ

なあなあ、ヌケサクとやらの由来を誰か簡単に教えてくれないか？

アムロが最強の兵は1ＳＴのシャアの言葉だから・・・・当時Ｚ、ＺＺ、Ｆ９１、Ｖのキャラも出て無いじゃん。

>>247
ヌケサクの特徴    
Zの推力の話に固執する    
認定厨が口癖   
公式非公式の話が大好き   
0083とセンチネルが大嫌い    
アンチカトキ   
資料を持ってないのに知識を披露したがる    
レスに空行を入れる癖がある   
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）    
この設定を異様なまでに毛嫌いする。     
全角英数しか使えない
。。。。　・・・・・・とレスにつける癖がある
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う    
ＺＺとジュドーとモンシアが異常に大好き
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてる 
一応、大学院を目指してるゲームが大好きな童貞大学生    

>>248
出て無いからどうなの？別にその後否定されてないぞ

>>248

774 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/13(日) 21:54:40 ID:???
>>773 
アンチの自演乙。ＺＺを語れないなら最強スレに帰ってくれ 



自分で言った言葉くらい実行しようなｗ
最強スレにもう来ないんだろお前？

>>248
半角英数くらい覚えましょうｗ

アムロが最強の兵というのが間違いなら
なぜ特別編などでその台詞は改善されてないのでしょうか？
フィルムが全てです

>>249
サンクス。
なんかかなりの項目に既視感があるなぁw

。。。。　・・・・・・


ヌケサクのこれって意味がわからんよな
もしかして…これがやりたいのか？

ヌケサクのことを認めてやろうぜ
モンシア最強はジュドー
これでいいだろｗ
納得したなら二度来るなよ
ちゃんとテンプレにも入れてやるから

>>252
おまえはアホか？　当時アムロが最強の兵だったから言っただけだろうが。

各作品の当時の状況の言葉を持ち出してきたら、このスレどころか作品全部がめちゃくちゃだ

>>256
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part15 ★★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1205327524/792-804
お前のスレはこっちだろｗ
といっても住民にすら嫌われてるようだが

>>256
お前こそアホか？
バンダイ製作のＢーCLUB　1994　April vol.101より
↑こんな物をソースとして言い張るなら
映像ソースの方がよっぽど信憑性が高い
映像とバンダイの雑誌だったらどっちがソースとして上か理解できるよな？
映像は、富野、バンダイ、サンライズ公認だ
ＢーCLUBは、バンダイの雑誌
あとは分かるよな？

映像ソースだとジュドーはＮＴ能力はプル以下だよね

バンダイバンダイとヌケサクはうるさいが
それならバンダイのゲームのデータとか出していいの？
ジュドー完敗だぞアムロに

>>256
テンプレにも１ｓｔ当時のシャアの言葉って書いてあるだけで全作品で最強とまでは書いてないだろウンコ

>>243
ヌケサク理論

ジュドーは最強の兵（モンシア、無名ライター）＞アムロは最強の兵（禿）

>>241
スレチ承知で書くけど
NT能力の一部の視野とパノラマの広さだったらクライフはペレを超えて史上最高だよ
＞能力はクライフはマラドーナより遥かに落ちるよ
パイロット能力に例えれば、そうかもしれないけど…

ファンタジーならクライフは最高だよ、あんなPKをやるくらいだから(普通思いつかない)
そして、あの性格だから、監督時代も含めれば3回アヤックスをクビになってるし
あくまでNT能力最高って言う視点で書くと
試合を見切って先読みして支配するとか、フィールドの独裁者とか、NT能力に関連する部分で最高
そして、そのフィールドや選手の気力や能力を分かる事が原因の一つで
選手としてももめ、監督としてももめ、クビ
今や老害扱い、クライフのNT系能力の高さゆえに訪れた悲劇だと思う

俺は、ジュドーがダメだとは思わないが、
ハマーンに勝てたのは、ZZって、ぶっちゃけキュベレイより
高性能なモンスターマシンに、＋カミーユの思念みたいなところがあったしね

パイロットとして見れば、ジオンのもさどもと渡り合って技量を培ったアムロ…
一年戦争期に比べれば、CCAは弱くなったと思えるが、
それでも、平均的にアムロが上に見えるな

ヌケサクは子供なので就寝時間になった模様

アムロは1stでNT能力の高さ、CCAで技量の高さを見せたから隙が無いんだよね
まぁZのダメダメ時期もあるがアレは半病人時代だからネタだしｗ

ピーキーＮＴと強化人間相手にして子供扱いというのも一年戦争期に劣らず凄まじかったと思うが。
ジュドーは逆に演出で損しているところがあるな。極太サーベルブーンブーンでファンネル切り払っても
アムロやシロッコみたいな凄みを感じない。ZZスゲーってなるだけだからな。
ハイメガ直撃を耐えたハマーンの方が凄みが出てしまうw

>>264
いや、劇場CCAのアムロって頭おかしい程強いけど
サイフレ搭載のヤクトのギュネイは、リガズィでぼこるし
シャアと戦った後なのに、ν本体は殆ど無傷って
1stと比べてもそん色ないだろ
派手なNT描写は圧倒的に1st＞＞＞＞＞CCA

>>263
俺もサッカー好きだから
ファンタジスタという意味ならマラドーナが一番な気もするから
カミーユっぽいけど
そろそろこの話はやめとうこや

ふと思ったんだが
CCAのアムロの台詞からすると、ファンネルのコントロールにも上手い下手があるんだよな？
誰が一番ファンネルを上手くつかえるんだ？
俺的には
ハマーン＞アムロ＞ギュネイ＞ララァ＞クェス＞キャラ＞プル、プルツー

「やられる」→フィンファンネルバリアのシーンはアムロの先読みの凄さを現してると俺も思うぞ
演出としてウマイ

「6つの敵か！」はかっこよかったな。

>>271
「直撃！？どきなさいハサウェイ」→どかーん
って先読みしてた人もいました、こっちも一緒に評価してあげて

>>270
ギュネイは強化人間の癖に割とレベル高いよな
セリフなしでアボンしても核狙撃シーンのお陰で救われてる

>>270
ファンネルのコントロールは誰が上手いとか難しいだろう
実際、サイコフレームのおかげで
ギュネイとかでもファンネルをコントロールしながら
高速でＭＳの格闘戦もやってる
ハマーンも同じようなことはできてたが基本的にファンネル出すときは機体は止まったままだし
ＣＣＡ時代のファンネルの精度は異常だよ
ファンネル自体が意思を持ってるようにビームかわしたりしてるし

きっちり感知して対応するCCAもいいが、無造作にビットをなぎ払った1st期がカコイイ

>>273
俺的評価で申し訳ないがクェスとララァは1年間戦争経験積んだらアムロ並になれたと思う
でもそれは幸せなことではないがｗ

なんかＺＺ期のファンネルは設定上異常な数でてなかった？

アムロとシロッコの精密ファンネル落しには神業の技量を感じる
カミーユのビームコンフューズには最高ＮＴからくるセンスを感じる
ジュドーは正直この上のキャラに比べるとちょっとインパクトがない

>>278
Ｚの時点でキュベレイは設定上のファンネル数出してる

>>280
Ｚの時点で設定以上の数に訂正

>>277
ララァは分からんが、クェスは１年戦争すると、カミーユ並になります

1stはジオングのメガ粒子砲全開にも皮1枚で交わしまくり懐に飛び込むシーンが好きだな
シャア涙目なところがなんともいい（シャア嫌いなわけではない）

>>283
あの時のアムロってサイコミュのアシストとかないから
全て手動操作なんだよね
その技量は凄いと思う

>>279
なにげにマシュマーのファンネル落としも凄いぞ
まあ、なにかとヘタレ描写の多いプルツーだが

>>283
TV放映版なんてナレーションまでシャアの敵だからなw

マグネットコーティングだけでNT専用機ボコりまくる1stアムロは鬼

>>266
アムロを弱くしたのって、連邦軍による長い幽閉生活だよね
あれがなけりゃ、(((゜д゜;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙの強さだったかもしれない

そういやアムロって、敵のMSやMAの弱点を見つけて、的確に攻撃してたよね
カミーユやジュドーみたいな、ハイパー的な力はなかったけど
仮に敵を撃破できないとしても、敵の戦力下げるには効果的で
パイロットとしては一流ってかプロだよね

ジュドーのハイパー化というが
ＺＺの演出はラカンですらバリアー張る演出だぞ

ジュドーがハイパーした可能性が一番高いのはサイコ２戦だけど
それも、プルが絡んでるから怪しいんだよなぁ
その上プルはその回で、バリア張って、相手のサイコミュのコントロールを奪うっていう
ジュドー以上の事をやってるし
なんか、ジュドーって可哀想だな

>>288
幽閉生活で連邦に逆らってもいいこと無いと悟って（大人になって）割切った感じだね
その分CCAでは迷いも減ったが、純粋なNT能力は1st時代より下がったってところか

ねぇねぇ、いつも完敗だけど
今どんな気持ち？ 
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？ 
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　ﾇｹｻｸ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？ 
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶 
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 

CCAのアクシズ押しもハイパー化の一種
アムロ1人の力ではないけど戦闘以外にもNTの力を発揮できる名シーン

>>290
プルがサイコミュ兵器のコントール奪ったのは
プルツーとプルがクローンで波長が一緒というのもあったとは思う
それでもＮＴ能力に関してはプル＞＞＞ジュドーは間違いないけどね

ﾇｹｻｸはもう寝たんじゃないのか

ZZは強化人間の方が派手な描写があるよな

アムロ＞ララァ
カミーユ＞フォウ
ジュドー＜＜＜プル

ZZはダンバインみたいなもん
奴等がバイストンウェル行ったら絶対巨大化するよｗ

>>294
＞プルツーとプルがクローンで波長が一緒というのもあったとは思う

この可能性が有るとすれば、グレミーのNT部隊が成立しなくなる

確かに矛盾は生まれるね

グレミーのNT部隊がクローンって公式？

まあ確かに波長調整をしてるわけだから
プルとプルツーは遺伝子的には同じため
そういったイレギュラーは置きやすいとは思う

>>288
Z時のランドセル斬り
ファースト核ミサイルを的確に斬り爆破阻止。
色々、あるよな。

クローンだから、足並みは揃ってたけどねw
それなりに強いはずのNT部隊が雑魚に見えたw

>>303
あれはスラムダンクの三井状態だろ
過去の遺産で戦ってるんだよ
ずっとMSに乗り続けてたら、どんなパイロットになっていたか

>>299
グレミーのＮＴ部隊は
オリジナルのプルと戦ってないべ
あの時はプルツーも混乱してサイコミュとの連動が薄くなってたわけだし

>>301
バンダイと福井的には公式
サンライズのHPにでかでかとガンダムUCがあるからサンライズでも公式かな？
富野はどう考えてるのかしらん

とりあえず中盤まではNTもアムロ＞カミーユぽいところがあった。
あったこともないフォウと遠隔会話w
カミーユは宇宙に戻ってから不幸になりつつ能力上げていった感じ。

>>308
その場面アムロはフォウが撃たれたのは感知してない
カミーユは感じてるのに

>>306
いや、そういう事じゃなくて
プルとプルツーがクローンって事でサイコミュのコントロールを奪ったなら
プルクローン（つまり同じ遺伝子をもったパイロットがいっぱい）同士でサイコウェーブが混線して
まともにファンネルなんか使えないって事

>>310
それは妄想になるが
波長調整をしっかりやったってことじゃないのか？
プルクローンは完全に人格をマスターであるグレミーに従う設定だから
混乱とかないし

>>309
そう？彼女は命を賭けているといっているから理解していたと思うけど？

>>311
混乱じゃなくて混線

>>303
アッシマーの変形による装甲が薄くなるのをめがけて攻撃
サイコガンダムのサイコミュを探して攻撃など
一瞬見て、よく判断できるなと感心する
サイド７で有名なメカオタクはダテじゃない！！みたいなwね。
さらに狙った場所を的確に当てる操縦技術w
すごいよね

>>310
プルツーも混乱するまでは波長が乱れてなかったから
乗っ取られなかったんだろう
プルとプルツーは基本的に波長が一緒ににはなりやすいだろう
ハイストでもアムロがサイコミュと波長調整を念入りにやってる理由に
相手の波長で混乱するのを恐れたためみたいな文章があるし

>>312
フォウが撃たれた時感知したのはカミーユだけだよ

フォウの行為を無駄にするな！みたいなことアムロ言ってた気がす
そして森口の歌流れてきて感動の涙なのに･･･
新訳のあのシーンには絶望した

>>316
別に恋人な訳じゃないから過剰な反応しなかっただけじゃね？

射殺に代わってたからかい？

>>317
撃たれた瞬間というのはカミーユしか感知してる描写はないよ
カミーユがＮＴ音とともにフォウが打たれたことを感知するという流れ
アムロはそのあとにフォウの声を聞く
カミーユはその意思を感じ取り宇宙に上がるという流れ
あとここは作品叩く場所じゃない

>>315
でも、本来相手のサイコミュのコントロールを奪うのはネオ・サイコミュからできるようになるんだよね？
まあ、レッドゼータができるとか出来ないとかあるけど
つまり、サイコミュどうしで混乱する可能性はあるけど
ネオ・サイコミュの設定が正しいなら、乗っ取られる可能性は無いはず
１機や２機のリフレクタービットが誤作動したなら、混乱した感じだけど
全部がプルの意志通りに動いてたから、乗っ取ったと評価してる

>>318
ＮＴ感知描写はカミーユにしかない
アムロはフォウの声をあとから聞いただけ

>>321
ネオサイコミュの意味間違ってない？

>>319
普通に考えるとフォウ死んだシーンなのにカミーユが反応薄くて「はぁ？」って感じだった

>>321
なんで同じにやるの？
とプルもプルツーも混乱してるけど
プルは自分のクローンだと理解して
私よ死ねーと言ってる

>>324
打ち上がる時に
俺にはファウがいなくちゃと死んだことを匂わせてるけどな

>>321
ネオサイコミュは意味がまったく違うんだが…

>>322
新約？
今確認したが灼熱の脱出では
フォウ打たれる→すぐにアムロが「スードリーのブースター云々」のセリフをいうよ？

>>290
あれはジュドーのほうが高度な（？）ハイパー化ってこと。
あれみて、プルのおかげとか言ってる人は、ＺもＺＺも何もわかって無い証拠
Ｚでエマが言った様に、他人の命をも力に出来るのがカミーユとジュドー。
カミーユがエマ達、ジュドーがプルの命を力にしたようにね

ハイパー化なりバリヤーなり使った他の連中は、自滅か効果が持続しないかのどちらか。
バリヤー張ったままで自滅もせず、機動も攻撃もできたのはカミーユどジュドーのみですよ。

>>328
撃たれた瞬間を感じ取るシーンはカミーユしかないでしょ
ＮＴ音と同時に

アレ？ネオ・サイコミュって基本からだを使わないコントロールシステムで
副産物で相手のサイコミュのコントロールを奪えるってのをどっかで見たようなきがするんだが
もしかして間違ってた？

>>329
今は、プルの考察してるから
ジュドーはまた今度な

>>328
カミーユもアムロもお互いがフォウのことを感じてるだろう
カミーユが撃たれた時を感じて
アムロがフォウの意思を感じ取り
カミーユにフォウの意思を無駄にするなと諭すって流れだし

>>329
もう寝てろよヌケサク
お前がいると議論できないんだよ

>>318
ベンウッダー（だっけ？）に撃たれた直後同じ絵でカミーユとアムロ感知してるよ？
ソース　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm993111
これとは違うシーンのこと？
あと新訳叩きはスレチでスマンかった

>>330
フォウが撃たれた次の瞬間４分の一割でアムカミの画面になる。
むしろ一瞬だが「なんだ」というセリフも登場もアムロが先だ。

すまん俺が間違ってた
カミーユもアムロもフォウの声聞いてたんあだｎ

プルとプルツーに関しては両名とも自然発生ＮＴだけど、強化人間だから、その思念なんかも
暗示と薬物で同じパターンにされてる可能性が大（そのほうがサイコミュの調整も訓練も同一のもの使えて楽）。

それでも機械的な優先権なんかがあるだろうから、プルは自分の全身全霊をかけた思いでサイコ
のサイコミュを乗っ取ったんだと思う

>>335
アムロがなんだかんだで導いてるんだよね
カミーユをカミーユが最も優れたＮＴとして覚醒したのは
アムロの導きも大きいよな
まあシャアとアムロの弟子のカミーユって時点で
シャア＝ピッコロ　アムロ＝ゴクウ　カミーユ＝ゴハン
って役割だからカミーユがＮＴとして最高になるわけだけど

とりあえず今起きてる奴は>335のシーン見て来て感動すること

>>335
アムロとカミーユがフォウの声を聞いて
アムロが迷ってるカミーユを自分の経験から叱咤する
素晴らしい

>>339
アムロの恐ろしいところ
カミーユ「アムロさん人のセクロス感知するのやめてくださいよ･･･」
アムロ（ピキーン）「カミーユまだ早い！」

んじゃ、カミーユが導き、カミーユが出来なかった事を成したジュドーはなんなんだ？

カミーユが出来なかったこと？
なんだそれ
ハマーンを拒絶して殺すことか？

確か旧約ではもっとも人気があったか評価が高かったかしたエピソードなんだよな。
敵役のベンすら魅力的だ。

>>343
ジュドーはカミーユやアムロのようなＮＴの才能がなかったため
木星予備校にいくことになりましたｗ
カツも一応アムロとシャアの弟子ですよ

ジュドーは何なんだと聞かれたら「次世代の子供」としか

カツって教師陣が豪華だなw
カミーユは兄弟子だし。

富野にジュドーではＮＴを描く気はなかったと言われてるから
ＮＴの系譜はアムロ→カミーユで一応完成させたんだろう
ジュドーはＮＴ論ではなくさわやかな物語を描きたいと言ってたし

>>343
ジュドーはＮＴになれなかった次世代の子供

なんだったけ、製作者の一人がジュドーはNTとして劣るがナンカは勝るっていってたな。
バイタリティだったっけ？

>>346
アムロもシャアもカミーユの才能を見抜いて自ら師事したがカツは押しかけ弟子みたいなもんだ
アムロ「1st最終回の借りがあるしな･･･」
シャア「ブライトに頼まれたからな･･･」

>>351
大地に根ざした力でしょ

>>344
当たり前だろ

カミーユ「僕はチャンスがあったのにハマーンを殺せませんでした」
シャア「気にするな。それは私の役目だったのだろう」
カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」

あそこでカミーユがハマーンを倒しておけば、ダブリンの悲劇はなかった。

>>349
というよりカミーユでＮＴの覚醒が行き過ぎると破滅になったことを描いたちゃったから
ＮＴに傾倒しすぎはよくないと気づいたんだろう富野が
だからジュドーはＮＴ論から距離を置かれてる

やっぱり無敵のハイパー化できないアムロはワンランク下でしょう

ＣＣＡのアクシズ押しにしても、バイセンよりも凄いネオジオン・サイコミュよりも凄いサイフレで
ようやくできたぐらい
しかもプル、マシュマーと同様に自己崩壊してようやく出来るレベルのＮＴではさらにランクは下

映像で歴然とカミーユ、ジュドー＞＞アムロは勝てない＞＞アムロだと思う

シャア、カミーユが倒しきれなかったハマーン
そのハマーンにノーマルスーツを初めて着させ（シャア、カミーユ、シロッコでもできなかった）
負けだと言わせ、強い子と言わせて勝ったジュドー

映像ソースで、ハマーンがジュドーをシャア、カミーユ、シロッコ以上の強敵と認めた証

最高NTのカミーユと歴戦のNTのジュドーはこのスレの最強の２強ですね
カミーユ、ジュドーがダブル最強パイロットです

>>354
そりゃあカミーユの脆さでもあるだろう
でもＮＴだからハマーンを殺さなかったとおもとれるがな
分かり合える可能性を感じて

でもそんなこと言ったらジュドーだってマシュマー殺してれば
コロニー落しはなかったかもしれんぞ
マシュマーがコロニー落としの指揮を取ってたんだし

>>343
ジュドーはカミーユの二番煎じだろ
若さと明るさと図太さ以外、
カミーユが全て上回ってるようにしか見えない。
ハマーンはジュドーを欲していた節もあるからなぁ
もし、ハマーンが手抜き無しの鬼神のような本気なら、
ジュドーが倒せたかあやしい
ひいき目に見ても、Zより高性能なZZでようやく倒したとこあるし冴えないなぁ

人物列伝のアムロが歴代最強のソースはまだか？

ジュドーだけじゃなくてその後のUC主人公もエスパーじみたNT能力は持たされていないよな。

>>360
人頼みばっかじゃなく自分でソース探せよ
なんでももらえると思ってるゆとりか？

>>325
ネオ・サイコミュの事は俺の妄想かもしれん、すまん忘れてくれ
で、プルだけが気付いて、そのお陰で同調できたって事を是とするなら
プルクローン同士はどうなってるんだろう
そんな簡単にコントロールが完全に１人の物になっちゃうようなシステムが使い物になるのか？
福井の設定だと２〜１２までは最低でもいる
プルのクローンだったら意識しないでも相当近い波長って事だと思うんだが
即興で簡単にできるほど簡単に同調できるって事は相当ファンネルの混線事故多くなりそう

最後に調整をしっかりやったって事だけど
プルツーの台詞からすると、「前に使ってたやつの感じか」って言ってるから
完全にプルツーに調整されてるわけじゃないらしい
あれがロザミアの調整のままか、テストパイロット用に調整された物かわからないけど
別のパイロット用の方がプルツー用に調整されてるよりプルとしては乗っ取り安いのでは？
つまり、プルとプルツーの波長が近いって意味で
ちゃんと調整されてる＝波長が完璧に合わないと機動しない
こう考えても、やっぱりプルクローンは全員が相当近い波長だと思われるから
やっぱり事故が起きるような

>>359
ハマーンがゲーマルクかクィンマンサに乗ってたら面白かったろうなw

ヌケサク着たのでID晒してください

>>356
>ようやくできたぐらい
ようやくのソースは？

>しかもプル、マシュマーと同様に自己崩壊してようやく出来るレベルのＮＴではさらにランクは下
誰が自己崩壊？

>映像で歴然とカミーユ、ジュドー＞＞アムロは勝てない＞＞アムロだと思う
日本語でおｋ

>>358
というかムチャクチャの理論に反論すんなよｗ
あの時ハマーンを殺してればとか言い出したらキリがないだろう

>>358
カミーユは、ハマーン殺すとかマシュマー殺すとか以前に戦いからリタイヤしたじゃん。

人物列伝も、自分の後を（ジュドーに）任せるかのように〜と表記されてますぜ

>>364
それじゃあ、ハマーンが勝ってしまう
ZZとキュベレイで、さらにハマーンが手を抜いて相打ち
じゃあハマーンが本気でゲーマルクかクィンマンサに乗ってたらと考えると
まあ、結果は言うまでも無いだろう

>>362
いや、俺もってるから読んでるけど、実際アムロのページには書いてなかったりするんだがなｗ

歴代最強だって書いてる奴自身がソースでしてない

>>367
そりゃあ精神崩壊してるのにまだ戦えっていうのかよｗ
ジュドーがシロッコを倒して
その後ハマーンを倒せるか？
カミーユとジュドーは状況が違うんだし

>>357
シロッコの方がジュドーよりはるかに強く見えてたのは漏れだけか

>>269
了解、そもそもスレチだし、サッカー選手とパイロットの例えは無理があったよね
ただ、マラドーナだとクスリで強化人間ってイメージがあっただけさ

思うんだけど、アムロがあのまま幽閉されないでいたら、NT能力を暴発させて
カミーユと同じようになる気がするのは俺だけ？
Z以降のアムロはNT能力をセーブする事を学習してた感じがする

>>368
まあ単機相手にハイメガ使った時点でジュドーは凄みも何もないんだよねw

>>372
それは結局妄想でしかないから答えなんかでない
不毛な流れになるからやめとけ

>>370
あそこでハマーン圧されて倒せなかったから、最終決戦でもハマーン、シロッコの２強と同時に戦う羽目になったんだが。

実際さハマーンって自滅だよなｗ
だって地球連邦は本気をださずにグレミーとハマーンがやりあって消耗で
ハマーンは負けを悟って一騎打ちだしｗ
自殺したかったとしかとれない

>>375
トドメを刺さなかっただけだろう
カミーユはハマーンの人はわかりあえるんでしょ？って声を聞いてやめたわけだ
そんな声を聞いて殺すならカミーユが最高ＮＴなわけないだろうｗ

>>375
ジュドーならＮＴ能力低いから
カミーユみたいにハマーンの深層心理の声を聞けないから
倒せてかもね

正確にはジュドー達ガンダムチームがハマーンを叩かず、グレミーを先に叩いたから、あーなったんだが。

パイロットスーツを来たから
カミーユ、シャア、シロッコよりジュドーは強いって理論に笑わせてもらったｗ

>>377
その結果、
・最終決戦で総攻撃してくるアクシズ
「アクシズとティターンズの総攻撃を受け、エゥーゴは後退を余儀なくされていた」
・ハマーンにボロボロにされるシャア
・ダブリンの悲劇
なんだよな

カミーユ「僕はチャンスがあったのにハマーンを殺せませんでした」
シャア「気にするな。それは私の役目だったのだろう」
カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」

>>356
ハイパー化が自由にできれば最強だが
アムロと対峙したときに発動条件がないな。
発動したらしたでアボーンだろw
もうひとり敵がいたらカミーユおわりだなw

>>377
あの声を聞いてカミーユに殺せつうのも酷だわなｗ
カミーユはＮＴでありすぎて戦士には向いてないよな
非情になれないとこがああるというか

>>380
つまりシャアにノーマルスーツ着させられなかったララァ戦前の全開アムロより
ララァ戦後の落ち込みアムロが上ということかw

>>380
つハマーン「私にノーマルスーツを着させた……子供の癖に」

手抜きハマーンにZZ顔面崩壊するほどのハイメガ撃っちゃうのがDQNジュドー
結局NT能力低いからマシン性能で俺TUEEEEEEEEしかできなかったのです

>>381
ＮＴだから未来が見えるわけじゃないだろう
カミーユはあの時はハマーンと分かり合う可能性を選んだわけだ
それをする前に崩壊しちゃったけどな
そこを叩くのはおかしいだろう
カミーユだけで戦争してるんじゃないぞ
あくまでカミーユは駒の一つだ

>>385
ノーマルスーツ着たら戦闘力が上がるソースまだ？

>>385
ジュドー「えへん！　公式設定で次世代の子供ですから」

コロニーが落ちるのはカミーユのせいってどんだけ超理論だよｗ
ジュドーだって妹探しをしなければ
ハマーンが乗ってるサダラーンを撃ち落すチャンスあったのに
撃たなかったじゃねーかｗ

>>387
ＮＴ的な行動をとったけど
それがいい方向に進まなかったってだけのことだろうな

ハイパー化しないアムロは雑魚
ハマーンを倒さなかったｶﾐｰﾕは雑魚
ヌケサクはなんで極論ばっかなんだ？
二人の状況や物語の流れ読めば単純に見えてくることだろう

・最終決戦で総攻撃してくるアクシズ
パイロットに戦略級の責任はないw

・ハマーンにボロボロにされるシャア
シャアの自己責任

・ダブリンの悲劇
この時点で攻防を行っていたものの責任

一つもカミーユの責任はないじゃないかw

>>385
そりゃあ、ジェネレーター出力や武装の火力にずば抜けたZZ相手じゃ、着るわな
ジュドー自体が怖いんじゃない
ZZとジュドーの組み合わせが怖がったと思われるw

アクシズ押しはハイパー化です
NTを殺し合いの道具にする人たちにはそれがわからんのです

>>394
いやいやｗ
ZZだけでも房なのに「ちょｗ　フルアーマーは反則ｗｗｗ」では

公式資料
バンダイ製作のＢーCLUB　1994　April vol.101より

最強パイロット：ジュドー
最高ＮＴ：カミーユ
だそうです

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up17166.jpg

カミーユが精神崩壊しなければ(あい撃ち覚悟って感じ)シロッコには勝てなかったと思う
それだけシロッコと、それと互角に戦ったハマーン様は強い

あと、ハマーン様が最期に「帰って来て良かった、強い子に会えて…」は
メンタルの事を言っているとしか思えない
少なからず、シロッコと互角に戦ったハマーン様がジュドーごときを強いと思えるのはメンタルだけだろ

>>396
言えてるw
ターボ付きの普通車で、高速に動くダンプへ特攻wwと変わらんよ

まぁジュドーが悪いとまでは言わないが例えジュドーが強いとして
戦術的な面で、駒の一つとみたら
ある程度の計算ができるパイロットと比べ
ジュドーは好き勝手すぎて、当てにならない時点でアウトだね
アムロやシャア、ハマーンほどの安定感も感じないしね
ZZの破壊力頼りかな

>384
あの場面はジオングヘッドから脱出後の事を考えて着ただけだな

スパロボ的にはおいしいユニットだったんだが
ガンダムとしてはなあ＞ZZ
いっそヤマトガンダムとして波動砲形態になるぐらいの
インパクトが欲しかった

ちなみにZZとFA-ZZは嫌い
Z+ガ好き

誰であれノーマルスーツを着るということは脱出後を考えてのことじゃないのか？

ZZに一番近い機体＝ダイターン３

ここで1度ハイパー化を振り返ってみよう

アムロ　巨大なアクシズの落下を防ぎ地球人類を救う（特筆すべきはセイラさんの命を救ったこと）
カミーユ　ヤザンの攻撃を弾き、後ろからハイパーオーラ切り。ジオの動きを止めスイカバーアタック
ジュドー　ハマーンに過剰なまでのハイメガフルパワー直撃。ZZの強さを見せ付ける

このように一口にハイパー化と言っても良い悪い。凄い、マシン頼み等があることが見て取れる

ハイメガ評判悪いなww

もうすぐ寝るけど、流れを三行で詳しく

メガバズみたいに苦労して撃ってますという描写が足らない

ハイパー化を1言でいうとこうか

アムロ−人の心の光を見せるハイパー化
カミーユ−悪を懲らしめるハイパー化
ジュドー−ZZ最強なハイパー化

ハイパー化？
ジュドーはカミーユにハイパー化では完敗してるじゃん
ソース出てるし

ヌケサクはアムロ厨に何敗してんだ？
いっつも負けてないか？

ヌケサクはMなのです

はせがわの演説

逆襲のオタ　劇場版


このターミナル、秋葉原ステーションは、山手線/京浜東北線と　

総武線をつなぎあわせて建造された、極めて不安定なものである。

しかも、役人がネット難民に対して行った施策はここまでで、

駅舎さえ造ればよしとして、彼等は都庁に引きこもり、

我々に広場を解放することはしなかったのである！！


我等の父、ヨシユキ・トミノがロボット玩具、

すなわちDX合体セットガンダムをリリースしたとき、

クローバーは業績不振に陥った！そしてそのクローバーは

後にウォーカーマシン・オーラバトラーを発売し
、
オタク達にリアル路線をしかけたのである！

その結果は諸君らが知ってるとおりクローバーの倒産に終わった！

それはいい！しかしその結果、�潟oンダイは増長し！

ホビー事業部の内部は軟弱化し！MSVのような反世界観を生み！

オニャンコの名をかたるアキモトの跳梁ともなった！

これがネット難民を生んだ歴史である！！

ここに至って私は人類が今後、絶対にオークションを

繰り返さないようにすべきだと確信したのである！！

それがコロニーを静岡に落とす作戦の真の目的である！！

これによって商品の争奪の源である駒形に居続ける人々を粛清する！！

諸君！自らの道を拓くため、ネット難民のための政治を手に入れるために！

あと一息！諸君らの力を私に貸していただきたい！

そして私は・・・父、トミノの元に召されるであろう！！

アニメのＴＶや映画が、玩具と連携するのは悪い事じゃないぞ
じゃんじゃん買え

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

NTのことを頻繁に議論する割には何年経っても解りあえない連中が集うスレはここですか？

結論でてるけどね。往生際が悪い人がいるだけ

公式資料
バンダイ製作のＢーCLUB　1994　April vol.101より

最強パイロット：ジュドー
最高ＮＴ：カミーユ
です

>>415
隔離スレだし、この板の汚れの自覚はみんなあるんじゃ

>>416
しねジュドーはオールドタイプ

>415
お互いを理解し合う事と、それを受け入れるかどうか、って事は別問題
1stのララァとアムロも分り合い受け入れるまでいったが、やはりララァは大佐の為に戦い散っていった
ララァとアムロの境地まで到達しないケースなんていくらでもあるよ…

>>416
ヌケサクよ
サンライズ、富野の資料もでているがな。
それを無視しないでみとめろ。結果は出ている。
認めないほど一つの資料に粘着するほど視野が狭いのか？
総合すると
御三家パイロット
アムロ≫カミーユ≫時点ジュドーだな｡

>413
つーか、タイアップしないとやっていけないわな…
1stガンダムも視聴率は低くても玩具が売れてれば問題なかった筈

>>416
ヌケサク理論

ジュドーは最強の兵（モンシア、無名ライター）＞アムロは最強の兵（富野）

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣る　ＮＴとして未熟


サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット
カミーユ　ニュータイプ能力最強
ジュドー　次世代の子供


モンシア評価ｗ
アムロ　　鬼神と言える存在
カミーユ　最もニュータイプと言える存在
ジュドー　迷わないからモンシア最強

>>423
アムロとカミーユの評価は基本的にブレはないんだな
一定してる
ジュドーはメンタルって意味なんだね

モンシア（無名ライター）の言葉がサンライズ公式とか･･･
ヌケサク史に残る名言だな

ハマーンってこのスレ的にはどんな評価なんだ？

ファンネルの扱いの上手さ
シロッコ、レコア、サラに1vs3で押し気味
ハイパー化（？）でハイメガを耐える
ジュドーと性能差、ファンネル自重のハンデで引き分け

各作品の主人公と張り合えなくもない能力だと思うが

ハマーンの評価は高いと思う
ただUC主人公達には、ちょっと及ばないってイメージ

>>423
どう考えてもジュドーが最強はないな

高いかどうかなんてシャア、カミーユ、シロッコもこき下ろされるときはされる

>>426
確かに、一時はシロッコ達をおす勢いだったけど
後からシロッコ一人に圧しかえされて互角
カミーユが単独でも倒せそうだったハマーンと違い
シロッコには、カミーユが死者の力まで借りなきゃ倒せなかった所をみると
単体の単純な戦闘力では
シロッコ>カミーユ>ハマーンの並びになるのではないのかな…

それにファンネルの扱いの上手さ、指揮力や、カリスマ性、土壇場のしたたかさ
などを考慮すると、全てにおいて、かなりトップクラスのパイロットと思う

俺の中じゃ評価高いよ。

名前でるだけマシ。空気の奴なんかたくさん

そういや、ジュドー最強説って、CCAや劇場版Zがある前に
そんな事書いてた雑誌かなんかあったが
CCAがあって以降、あっさりひっくり返されたねw

まぁジュドー最強説って、
Zでの幽閉生活でブランクあけのアムロ、廃人みたいなカミーユを、
ZZ後半でのハイパーMAXのジュドーで
単純に比べたものだろうけどね、今更古過ぎる評価だねぇ

>431
シャリア・ブル、ララァが正にそれだな…

ジュドー最強説を唱えてるのはヌケサクとモンシアだけだもんな

ララァに連邦軍は、どの位の被害をうけたんだろう…
ララァ初出陣で、戦艦やMSを、かなり落とされてたよね

>>432
制作者がＮＴ能力はアムロカミーユに言ってる以上
それ以上でもそれ以下でもない

>>432
制作者がジュドーのＮＴ能力はアムロカミーユに劣ると言ってるから
それ以上でもそれ以下でもないだろう
ジュドー最強説なんて捏造ばっかだったしｗ

ジュドー最強説って確かに9割捏造だったよなｗ
信憑性のある制作者ソースは
ジュドーはアムロやカミーユに比べたらＮＴ能力が低いだけだし
あとＮＴとして未熟とかＮＴ論を描く気がないとか
ＮＴ能力に関してはジュドーはネガティブなことしか富野たちに言われてない
逆に精神面の話ならポジティブな評価を富野たちにされてるが

つうかジュドーはＮＴ論を描くのが目的じゃなく
人間性を重視したキャラクターなんだから
ＮＴ能力に関してはネガティブな意見が富野や制作者から出るのは当然だろう
もともとアムロやカミーユとは描きたいベクトルが違うんだし

実際プル以下なのがジュドーだからな
強化人間にＮＴ能力で負ける主人公はジュドーくらいだな

NT能力も低い、戦闘もZZのマシンパワー頼み。ジュドーが最強候補なわけあるかいな
アムロ、カミーユ＞＞＞木製修行から帰ってくる壁＞＞＞ジュドー
バイタリティだっけ？　それは認めるよ。何たってスラム街住人でドロボーとかする奴だし

522 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2008/04/13(日) 09:46:09 ID:Qxu+50Kf
>>519
だよな。アンチジュドーというかアンチＺＺは、どこでも現れてきて大量の空気読めないレスしてくるから純粋に恐怖を感じる


これが基地外ヌケサクです

捏造や妄想でジュドーを過大評価しても虚しさだけが募るとなぜ気がつかないのだろうか
他のキャラの優れた要素を認めた上で議論すれば
ジュドーの偽りない正当な評価もされるだろう
結果的にヌケサクがやってることはジュドーの評価を下げてるだけだと気づいてほしい
これがジュドー好きからヌケサクへお願いです
頼むから少しくらい自分以外にジュドーが好きな人がいることを考えててください

ヌケサクはジュドー好きに土下座したほうがいいよ

土下座じゃあ足りないだろ

ﾇｹｻｸよ

俺もジュドーは嫌いではない
ジュドーはバイタリティー溢れる、いいパイロットだったし
ジュドーは十分強いパイロットだったさ
だが
ZZという商品を売る為に、捏造したような資料に、
いつまでも振り回されすぎだぞ

よくジュドーの戦闘がZZのパワー頼みで…って書き込み読むけどそれの何が悪いのかと思うなぁ
バイクや車のレースが良い例じゃないか
いくらMSの性能が良くたってMSのパワーに振り回され本来の力を引き出せなければ宝の持ち腐れ
それはジュドーのパイロット能力を正当に評価してるとはいえない
ハマーンはZZのマシンパワーだけで撃破出来る程度の甘い相手だったのだろうか？
ハマーン戦はカミーユの助けがあった点、ハマーン本来の戦いで無かった点は当然割り引く必要はあると思う

悪いとは言ってないと思うぞ？
アムロ、カミーユと違ってジュドー搭乗のZZがそれだけブッチな性能だってこと

>いくらMSの性能が良くたってMSのパワーに振り回され本来の力を引き出せなければ宝の持ち腐れ
ZZぐらいブッチだとダブルビームライフル、極太ビームサーベル、ハイメガキャノン等で適当に雑魚蹴散らせるよ
例えるなら0083のデンドロみたいなもん。あんなの乗ればキースでもモンシアでも大活躍できるよ

>>447
カミーユなんてZでハマーンと戦ったんだぞ。ZZのパワーなら楽勝だよ
でもカミーユはZZなんて使わないけどね。アムロもZZ眼中になかったし

>448
確かにキースやモンシアがデンドロに乗れば大活躍は間違い無し、ザコは蹴散らせると思うなぁ
だけどガトーとあそこまで闘うのは（負けたけど）、キースやモンシアでは難しいでしょ
やっぱ専用機与えられるのは、より多くの戦果や敵エースを倒す事も期待されての事だし

演出ミスだろうなあ。ジュドー＆ZZの強さを演出したかったのだろうが
ラストバトルはどうしてもハマーンの凄さが際立ってしまう。
だがジュドーマンセーは失敗しても話としては大いに盛り上がったから
あのエピソードは好きだけどね。

>>449
ハイストでZと百式の行方を聞いたがZZはスルーだったっけw

>>451
実際ラストバトルは
カミーユのＮＴ能力が神すぎたからな
地球からのプレッシャーでハマーン金縛りだし

>449
確かにカミーユはZで圧倒していたからなぁ
でもそんなにZZの悪口いう事無いやん
そんなにZZって嫌われる存在かなぁ…

>>453
ヌケサクの反対側にいくなーw
地球からのプレッシャーで金縛りってw

でもあれは正直ゾクった。

>>447
マシンのスペックを引き出すのもパイロットの腕だから
ジュドーも十分強いパイロットさ
マシンのパワーだけで勝てる程ハマーンは甘くないし
かろうじてキュベレイと互角に戦い撃破したジュドーも大したものだ

だけど、それはつまり、ジュドーは強いパイロットではあるが
力量ではハマーンが上回っていた。の裏返しでもあるな。

>455
でもララァは余計だと思ったなぁ…演出的に

>>455
反対側？
よくわからんけど
あれってカミーユが地球から死者引き連れて
ジュドーを守った演出じゃないの？
だからタイトルも戦士再びなんじゃないのかなと思った

工業・商業的な成功が一番大きかったガンダムの主人公が最強です。
もちろん売り上げランキングも反映されますよ。

>>457
カミーユの瞳にはララァの幻影がいるとシャアがいってたから
カミーユ繋がりなんじゃね？

サンライズの公式資料で

アムロは伝説のＮＴパイロット、歴代最強パイロット

カミーユは最強ＮＴ能力

ジュドーは次世代の子供

と評価されてるからこれが結論だろう

>>461
ジュドーはこれからの子供って意味だからな
ＮＴとしてもまだまだ覚醒できてないし

>461
つまりアムロがUC最強パイロットで決まり、って事でこのスレ的にOK?

>>460
ZZの時に、宇宙に上がっていたアムロの恩恵かもw
アムロとシャアの、夢に出てくるくらいララァはへばりついてたしw
なーんてね

ヌケサクが来るまでは結構好意的に評されるジュドーw
実はヌケサクはアンチジュドーとかw

>>463
答えなんてテンプレどおりだよ

意味不明な過大評価しなければ
ジュドーは普通にトップクラスには入るだろう
でも最強はないけどな

俺はヌケサク来ると叩くがジュドー嫌いなわけではない

>466
テンプレ見て疑問に思ってたんだけど
最高パイロットと最強パイロットは同義な気がするだが、違うんだろうか

>>469
アムロは最強パイロットには最も近いポジションにいるが
状況次第ではカミーユとかがアムロに勝つ可能性もあるから
最高パイロットとしてんじゃないかな？
カミーユもＮＴ最強というよりＮＴ能力最高という意味だし

>>454
必要以上に言い過ぎたスマンかった

>>469
武蔵と上泉みたいなものじゃね？
どっちも究極の剣豪扱いではあるが、ニュアンスは違うよな。

個人的には
最高＞＞＞最強
なんだけどな
たかが最強程度で最高に勝てるわけねーだろう
って不良漫画で言ってたｗ

まあトータルで考えると
アムロが最強とは思うけどね
俺はカミーユ厨だけど
カミーユはＮＴ能力最高と評価されてるなら文句ないし

>>473
クローズだなｗ

別に暴れて迷惑かけてるわけじゃあるまいし厨じゃねーだろw
でもカミーユ派は結構おとなしいよな。
高みの見物かw

>>473
だが此処は最強を決めるスレだ
昔からな

>470
…アムロも状況次第で負ける可能性があるから議論が続いてる訳か、サンクス

>472
>473
いわれりゃニュアンスは違うか…
前から最高パイロットがアムロなら最強でも良いと思ってたんだ
レスサンクス

>>476
いやあ俺でもカミーユのＮＴ能力バカにされたら痛い厨になるからな
修行が足らん

>>479
実際、カミーユのＮＴ能力はどうみても一番でしょ
パイロットセンス以外の能力も含めるとだけど

>>480
レスサンクス

久々に煽りなく議論してるなｗ

これは議論とは言わん

>>479を読んで一瞬煽りたくなった俺は精神年齢が子供だw
まあ複数の公式資料にもあるし無茶ぶりしないとNT最高の否定はできないなぁ。

ヌケサクでさえ勉学に励んでいるのにお前らと来た日には

>>485
次の日曜日試験なんだがどうしようw

カミーユvsシロッコの最後の場面、カミーユが死者の魂に助けを求めたのは分るんだが
何故あの場にサラがいたのかが分らん
あの場にいた魂はずっとカミーユ達の側にいて、その存在にカミーユは気づいたと解釈すれば良いのか
カミーユが召還したと考えれば良いのか…後者だとするとサラを召還したのはシロッコになるような

>>487
サラはカミーユとシロッコの間でゆれてる演出が何度もあったからだろう

あいつ気が多いもんな

カツの説得のおかげかも

ヌケサクがいないとなかなかどうして平穏な流れ

じゃ、ガトー最強で終了するか
お前らお疲れ！

ガトーってだれ？

人物列伝での、「アムロが歴代最強パイロット」のソースはでたか？

最強談義とはまったく関係ないけど、ファンネルの操作ってアパッチの操縦をもっとすごくした感じだと思う
ベルチルだったかなんかで見たけど、脳内にファンネルが見た映像が流れるって感じのこと書いてあった気がするし
そんなのを何機も飛ばしながら戦闘するなんて常人じゃ頭パンクする

やっぱり無敵のハイパー化できないアムロはワンランク下でしょう

ＣＣＡのアクシズ押しにしても、バイセンよりも凄いネオジオン・サイコミュよりも凄いサイフレで
ようやくできたぐらい
しかもプル、マシュマーと同様に自己崩壊してようやく出来るレベルのＮＴではさらにランクは下

映像で歴然とカミーユ、ジュドー＞＞アムロは勝てない＞＞アムロだと思う

シャア、カミーユが倒しきれなかったハマーン
そのハマーンにノーマルスーツを初めて着させ（シャア、カミーユ、シロッコでもできなかった）
ハマーン「私にノーマルスーツを着させた……子供の癖に」
負けだと言わせ、強い子と言わせて勝ったジュドー

映像ソースで、ハマーンがジュドーをシャア、カミーユ、シロッコ以上の強敵と認めた証

最高NTのカミーユと歴戦のNTのジュドーはこのスレの最強の２強ですね
カミーユ、ジュドーがダブル最強パイロットです

公式資料
バンダイ製作のＢーCLUB　1994　April vol.101より

最強パイロット：ジュドー
最高ＮＴ：カミーユ
です

お帰り、ヌケサクww

>>494
出てないよ、安い本らしいし立ち読みすれば。画報の引用とごっちゃになってると思われ

いや、持ってるから言ってるの。アムロ厨の捏造だったか。

ヌケサクへカミーユ使うのやめてくれない？
ハイパー化ではカミーユ＞＞＞ジュドーのソース出てるんだから
カミーユとジュドーを同列にしてアムロ叩かないでくれるか
個人的にアムロ叩きのためにカミーユを利用するお前がムカツク

>>478
シンボリルドルフよりギャロップダイナの方が最強にふさわしい、と言ってるようなもんだけどな。

ヌケサクはハイパー化でジュドーを推すが
最強のハイパー化能力のカミーユがいるから
ジュドーじゃ無理

ﾇｹｻｸのコピペで釣りをしている椰子がいると感じるのは俺だけか？

＞映像ソースで、ハマーンがジュドーをシャア、カミーユ、シロッコ以上の強敵と認めた証 
捏造乙

ハイパー化
カミーユ＞＞＞ハマーン＞＞マシュマー＞＞＞プル＞＞＞＞＞＞ジュドー

MSZ-006 ＺガンダムやMSZ-010 ＺＺガンダム、PMX-003 ジ・O等に  
搭載されていたと言う簡易サイコミュ。脳波制御により操縦系のサポートを行ない、  
機体の追従性を高めることを目的としていた。NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、  
システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。  
なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを  
利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して  
バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。  
そのため従来のパイロット以外が  
MSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。  
ＭＳ大図鑑  

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが  
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム  
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く  
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。  
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。  
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である  
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。  
ＣＣＡシネマブック  

ガンダム大事典   
ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで   
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が   
サイコミュを利用できるようになった 

サンライズの公式資料で

アムロは伝説のＮＴパイロット、歴代最強パイロット

カミーユは最強ＮＴ能力

ジュドーは次世代の子供

と評価されてるからこれが結論だろう

>>509
しかも2008年に発売された最新版だしな

08年に発売され最新のサンライズの公式資料で 

アムロは伝説のＮＴパイロット、歴代最強パイロット 

カミーユは最強ＮＴ能力 

ジュドーは次世代の子供 

と評価されてるからこれが結論だろう 

あまりにも幼稚過ぎるんだが、本気で通用すると思ってやってるんだろうか？
滑稽過ぎるにも程があるだろ

>>512
誰に言ってるんだ？
ヌケサクにか？

>>512
少なくともお前が釣られてる

ジュドーは次世代の子供です

>>416
ヌケサクよ
サンライズ、富野の資料もでているがな。
それを無視しないでみとめろ。結果は出ている。
認めないほど一つの資料に粘着するほど視野が狭いのか？
総合すると
御三家パイロット
アムロ≫カミーユ≫時点ジュドーだな｡

ヌケサク理論

ジュドーは最強の兵（モンシア、無名ライター）＞アムロは最強の兵（富野）

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣る　ＮＴとして未熟


サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット
カミーユ　ニュータイプ能力最強
ジュドー　次世代の子供


モンシア評価ｗ
アムロ　　鬼神と言える存在
カミーユ　最もニュータイプと言える存在
ジュドー　迷わないからモンシア最強

唯一アムロとジュドーに勝ってる精神力もウッソの方が高いんだから、次スレからテンプレもジュドーはメンタル最強じゃなくモンシア最強に変えろよ

>>518
ぶっちゃけ御三家は答えでてるよな
アムロカミーユに関してはほとんど評価の変化がない
安定した評価だし

サンライズ評価って人物伝か？戦略戦術大辞典とか公式百科事典とかこの辺の資料クラスより下だろ

参考にするならなんだっていいよ

モンシア的ｗは参考にもならねーけどｗｗ

モンシア最強ってなんだよｗ

今日も一日モンシア

＞強い子と言わせて勝ったジュドー
最期まで子供扱いされてた証拠だろ

ちなみに、ハマーン様の手加減と、カミーユとプルの力だけじゃなく
その後のプルツーの助けが無ければ死んでたから、限り無く敗北に近い合い撃ちだな

精神が弱いからナイフで刺されるんだよ

死んだアムロ、発狂したカミーユ。

ブライト達に笑顔で送られ、笑顔行ったジュドー・・・・最強はジュドーであることは確実です

>>526
リュウ、マチルダ、スレッガー・・・・・アムロは雑魚にさえ人の死がないと勝てない

>>496
CCA見たこと無いヌケサクは知らんだろうがこれが現実

ハイパー化簡易解説
アムロ　　巨大なアクシズの落下を防ぎ地球人類を救う（特筆すべきはセイラさんの命を救ったこと）
カミーユ　ヤザンの攻撃を弾き、後ろからハイパーオーラ切り。ジオの動きを止めスイカバーアタック
ジュドー　ハマーンに過剰なまでのハイメガフルパワー直撃。ZZの強さを見せ付ける


ハイパー化を1言でいうと
アムロ　　人の心の光を見せるハイパー化（聖母マリア的）
カミーユ　悪を懲らしめるハイパー化（水戸黄門的）
ジュドー　ZZガンダムTUEEEEEなハイパー化（中二病的）

>>528
ジュドーはニュータイプ能力最低ですよ

>>521
サンライズが協力制作してる時点で一緒だよ

ヌケサク理論

ジュドーは最強の兵（モンシア、無名ライター）＞アムロは最強の兵（富野）
笑顔で旅立つ＝最強

笑顔で旅立つじゃなく
アムロやカミーユみたいになるために
木星ニュータイプ予備校にいくんだろ。浪人して
ジュドーはベンゾウさん

笑顔でマグロ漁船に乗るジュドー

マグロ最強のジュドー

マグロを美味しく食べるのはそれなりに大変だったりする

『MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ運命最強ｗｗｗ』

>>538
スレタイ百回読み直して、半年ROMって来い

>>538
凄いですね「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」はｗ

ZZも結構それに近いだろう
あの時代に２ちゃんがあったら相当言われてると思うぞ

まあなZZがもうちょい控えめだったら･･･と思うとジュドーは不憫な子

アイドル界の新星アムロレイが「まっさらブルージーンズ」を全力ダンスｗ
http://www.youtube.com/watch?v=XaCamE9nsdM

サンライズ公式も富野の評価も
最強パイロットのアムロ
ニュータイプ能力最高のカミーユ
もう終了だろ

サンライズ公式は映像だけじゃんｗ
199 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/13(日) 00:12:46 ID:???
旧シャアの住人が貼ったソース
映像が真の公式
http://ranobe.com/up/src/up266801.jpg

>>544
だろうね
ただ、ジュドー房が暴れてるだけだ

これからはハマーン様とシロッコはどのくらいの位置に居るのか
それを議論した方が良さそうだ。

アムロ＞キンケドゥ＞シャア＞シロッコ＞カミーユ＞ファラ＞ハマーン
ハマーンとシロッコはこんなもん

>>547
シャアがそんなに上は考えられない、どう考えてもハマーン様より下だし
シロッコ≧ハマーン様だろ、実際互角に戦ってたし

俺的には(ハイパー化は除いて)
アムロ＞シロッコ≧ハマーン様＞キンケドゥ＞カミーユ＞シャア

＞どう考えてもハマーン様より下だし

どういった考えで？

キンケとカミーユとファラはややこしくなるから外すが、
アムロ＞シロッコ＞ハマーン＞シャア
だと思う。

大した根拠はないが、アムロとシャアに結構差があるのに比べてシロッコ・ハマーンは敵手の
カミーユを最後まで良い勝負してるところが評価の理由。

>>550
CCAを百回見直せ
お互い武器が無くなるまで戦ってる

>>551
本体に届いてないw
ああ、股間に擦過傷があったね。

αアジールにIフィールドが付いてるのは捏造なの？

俺はアムロ≧シロッコ>カミーユ>ハマーン>シャア>キンケドゥ>ウッソ>ジュドーかなぁ

CCAのシャアならハマーン、シロッコに劣ってる様にみえないけどな
1stだと
ジオング＞＞＞＞＞ガンダムで
結果は相打ち
CCAだと
サザビー≧νで
ビームサーベルでサザビーの腕を切られるまでほぼ互角の勝負に見える
CCAのシャアは1st時よりアムロに近い実力があるだろ

Vの最強パイロットはファラだろう

>>551
CCAでアムロのνガンダムは、シャアのサザビーに当たるまで
武器を消費している
武器を消費したνガンダムで、ほぼ満タンのサザビーと互角
最後殴り合いで制したアムロのほうが上回っているように見えるのだけど

>>553
かなり古い設定とかでもIF有るから本来ならIFなんだろ

参考までにゼロCCAスレのテンプレでの言い訳
★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

>>557
サザビーも核ミサイル狙撃の為にファンネルは１機を残して全放出
その後ジェガンをそれなりに撃墜している
ギュネイ、クェスと戦ってたアムロほどではないが
それなりに消耗はしている

これも揉めるんだよなシャア、シロッコ、ハマーン
俺はCCAシャア＞ハマーン＞シロッコ＝クワトロくらい
同ランクでいいと思うけど

1stでシャアとアムロが相打ちってよく言うけど
ジオングとガンダムが相打ちなだけなんだよね。
アムロは途中で乗り捨てている。シャアはどのタイミングで脱出したんだろ？
ラストシューティングの前？後？
ともかく勝負なしとするかアムロの判定勝ちがふつうの解釈だろう。

ハマーンとシロッコどっちが上？って大揉めするけど
シャアが混ざるとさらにカオスにw

>>561
劇場板だと、ジオングヘッドから出て来るシャアのカットがあるんだけど

>>559
スマン忘れとったw
つうことはシャアはかなりアムロに近いレベルにあったって事か…

>>561
1st限定なら、アムロ＞＞＞＞＞＞シャアじゃないの？
ほぼ同程度の機体であるゲルググだとぼろ負け
圧倒的に有利なジオングでやっと相打ち
明らかにアムロとはかなりの実力差が有ると思うぞ

>>565
まあそうなんだけど、ラストバトル限定だとアムロはジオングを落としていない。
フルボッコにしたがKOできていないからなあ。
アムロがシャアを敵とみなしてないんだよなw

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080415203552.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080415203647.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080415203704.jpg

ヌケサクがＢ−クラブ101号にジュドーが最強パイロットと書いてると
暴れてたので今日、古本屋でその号を買ってきたけど内容は凄いぞ
ヘンケンの最強ガンダム特集があってヘンケンに選ばれたのは
なんとスーパーガンダムｗ
他にもνは隕石押したから出力ナンバー1とかむちゃくちゃでしたｗ
こんな雑誌のお遊び企画をヌケサクは誇らしげに自慢してたのか？
一応証拠画像はうｐしたので確認お願いします。

1st脱出より、ラストシューティング後のアムロの台詞

「シャアだってわかっているはずだ。本当の倒すべき相手がザビ家だということを。それを邪魔するなど」
「シャア、いるな」
「うわあっ」
「…今の僕になら本当の敵を倒せるかもしれないはずだ」
「ザビ家の頭領がわかるんだ」

アムロはシャアを撃墜する事より、ザビ家打倒を目指してるみたいです

>>567
乙
記事にワロタｗ
ヌケサクのバイブル暴落だなｗ

>>567
なんか凄い気迫だ、乙。ヘンケン的評価かｗ

ヌケサクこりゃあ涙目だなｗ

>>565
学習型コンピューターに情報満載のガンダムを完璧に使いこなすアムロと
ゲルググ試運転状態で乗り慣れてないシャア
テキサスコロニー内だけでみたら微妙〜
アムロとシャアの開きって、ララァのエルメスのビットを落としたぐらいから
開きはじめたのかもねぇ

総合最強はスーパーガンダムか…
ヌケサクはもう立ち上がれないなｗ

スーパーガンダムファンの俺涙目www

>>574
ヌケサクなら
バンダイの雑誌にスーパーガンダム最強と書いてたとか言って
∀に喧嘩売りそうだからなｗ

百式と対峙したキュベ、弐Oをみるとな。
シャアのパイロット技術いや回避もふくめてレベルは高いだろう。
キュベ、弐Oと最初から一対一になっていたらどうなっていたかわからん。

>>567
ガンダムVSガンダムネタなのかと思った

>>572
新規マシンに乗り換えるってそのリスクがあるんだが
シャアは次から次へとお構いなく乗り換えるよなw

アムロも乗ったばかりのリックディアスで神業披露してるし、
トップクラスの連中にはあまり関係ないとか。

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080415203552.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080415203647.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080415203704.jpg

Ｂ−クラブ101号より
モンシアが選ぶ最強パイロットはジュドー
ヘンケンが選ぶ最強ガンダムはスーパーガンダム
でしたｗ

>>567
GJ

Ｂークラブをうｐしたものだが
ちなみにマクベが選ぶライバルキャラランキングもあるけど詳細
書きましょうか？

>>576
だな。前もそういう結論になった。
厨MS2機がかりでも勝てないのがシャアより上なわけがない

>>581
kwsk

コロニーレーザー前後の戦いは神。
シロッコ・ハマーンの凄さもシャアの凄さも伝わってくる。

>>581
シャアに、いちゃもんつけていると予想

B-CLUBの記事はあくまでも一意見だから良いんじゃないかと思うんだけどね
突っ込みどころ満載でも、それは娯楽なんだし
モンシアがジュドー推すのもそれはそれで良いんじゃないの？
"個人的に"と断り入れてる訳だし
アニメ関係の記事はまず読者を楽しませてなんぼ
B-CLUBの記事は真偽はともかく読んで楽しいので、あんま叩かれるのも辛い

>>586
一部のアレな人々を除けば、皆ネタとして楽しんでますw

>>586
これが（準）公式だ！とかゴリ押しする人が嫌なだけで楽しんでる

>>583
了解

1位　シャア　最強の宿敵

2位　ラル　　孤高の武人

3位　バーニィ　哀しき自称撃墜王

4位　ガトー　不屈のジオン魂

5位　ジェリド　栄光なき天才

6位　シロッコ　木星帰りの男

7位　ヤザン　狂気の戦狼

8位　ハマーン　戦う女帝

9位　鉄火面　仮面の恐怖王

10位　カテジナ　反抗の女戦士　

でした
マクベがあと一言ずつ評価してるという記事です

>>586
Ｂクラブが悪いんじゃなくて
お遊び記事を妄信してジュドーが最強とかいうキチガイがおかしいだけ

乙！そしてありがとう！！
ネタとしておもろい

>木星帰りの男
全然ほめてねーw

バーニィが３位！？
嘘だといってよばーにぃ（涙）
おれだったら１位にする

>>576
今、Zをチェックし直したら
ボロボロの百式のビームライフルで狙撃しようとしたが
エネルギー切れになって、キュベレイに見つかったシーンがあった
キュベレイのファンネルやビームサーベルかわして
戦艦にキュベレイを後ろから押し付けるシャア…最後やられちゃうけど
百式のビームライフルのエネルギーが残っていたら、
状況かわるかもと思ったよ

俺の予想外れた、つかラルを孤高にしたのマクベやん

うｐされてたけど、他のページのとこに書いてた評価もいれて
Ｂクラブのガンダムパイロット評価もついでに書きます

アムロ　鬼神のような強さ　希代のパイロット

カミーユ　最もＮＴな存在　プレッシャーの鬼

ジュドー　楽天家とバイタル　モンシアの意見では迷いがないから最強パイロット　

シーブック　天賦のパイロットセンス、まともなＮＴ

ウッソ　最年少　末恐ろしい

ところでシャアvsハマーンでシャアがキュベレイの後ろをとって壁に押し付ける
シーンがは一年戦争のジオング戦に例えられるけど、あれって近寄ってオール
レンジ攻撃を防いだのではなくて、スカートの後ろにあるファンネルの発射孔を
押さえつけて発射できないようにしようとしたんじゃね？

>>596
モンシアの個人的な意見のジュドーが最強パイロットを除けば
結構納得できる

ランバラルって強いパイロットだったけど、
みんなの中で、どの位の位置になるんかな

死んでるであろうモンシアがウッソを評価する時点でネタなんだよな

>>599
オールドタイプでトップクラスだが最強ではないってところ

>594
ガンダムの戦闘（に限らんけど）ってそういう場面ばっかだよね
まあそれ言うと、例えばTV版Zでジュドー対ハマーンで
カミーユが説得してた時にカツとファが割り込んでこなければカミーユは絶命してたかもしれないし
ハマーンの心の声がカミーユに聞こえなければハマーンも絶命してたかもしれない

まあその場面はハマーンの勝ち、と思ってる

>>602
あの時カミーユは説得しようとして戦意がないから
あれカウントにいれるのはおかしいだろう
カミーユが切れたらハマーンは完敗だったし

>597
TV版だが…

アムロ「「こう近づけば四方からの攻撃は無理だな、シャア」

と言ってるからオールレンジ攻撃防いだんじゃないの？

>>598
俺もみるとこは見てると思う
参考程度にはそこそこなる
つってもジュドー最強とは思えないが

俺の中でランバラルはノリス同等ぐらいだな
他で言うと、MSVのエース中堅所ぐらい

>>594
うむ、戦艦に押し付けた後ビームライフル一発あれば、、あの至近距離ならいくらハマーンでも避けられないな。
ボロボロ百式にアタリを食らうハマーン・・・致命的な武器があれば遣られていたな。

>603
うん、確かにカウントに入れるのはおかしいと思ってる俺もいるけど
あれもカウントすべきだと思ってる俺もいる
何かのアクシデントで戦意無くして負けるってパターンはそれこそいくつもあるしね

>>604
だから
アムロ：近づいてオールレンジ妨害→成功
シャア：スカート抑えてファンネルそのものを封鎖→失敗
なんだと思ったんだが、なんか
シャア：近づいてオールレンジ妨害→失敗
みたいな意見が主流なもんでちょっと言ってみた。

>>607
コロニーでハマーン、シロッコ2人を相手をしたのがいたかったな。
百式で全力だしすぎだよな。

>>594
ヒント：ハイメガ




冗談ですw

富野、制作者評価 
アムロ　　最強の兵 
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ 
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣る　ＮＴとして未熟 

サンライズ評価 
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 
カミーユ　ニュータイプ能力最強 
ジュドー　次世代の子供 

>>597
アムロ 「こう近付けば四方からの攻撃は無理だな、シャア」
シャア 「な、なんだ？」
アムロ 「なぜララァを巻き込んだんだ？ララァは戦いをする人ではなかった」
シャア （アムロテラかっこよす！！！）

時は流れてZ
シャア 「これであの武器は使えまい。ハマーン！（俺テラかっこよす！）」
ハマーン 「甘いな、シャア」
シャア 「何！？（アムロの嘘つき！！）」

こういう事だろ？

ヌケサクの野望　キチガイの系譜
はとりあえず他の記事がうｐされたことで敗北エンドだったな

>607
逆にいうとシャアのハマーンを倒す為の武運はあの場面では尽きていたって事かなぁ

>>609
シャアは両方狙ってたのかもね
残念なのは、エネルギー切れの百式、
ハマーンのしたたかさとファンネルの扱いがシャアの予想より上だった…ってとこかな

>>613
そしてその恨みがCCAへ…

>>609
基本は近付いてキュベレイを盾にしてファンネル阻止で
副産物的に新たなるファンネルを放出させない目的もあったんだろ
すでに出てるファンネルが有るのは散々攻撃されてるから、シャアだって知っていると思う

ただ、それならビームサーベルで突き刺せよと言いたい

百式弾切れもサザビーのパワーダウンもへたれのシャアらしくていいじゃないか
あのルックスで強さもアムロ、シロッコ以上だったらお前ら許さんだろ？

>>613
なるほど、アレ程打倒アムロにこだわる訳は、そこに有ったのか
まるでマイメロとクロミの関係だな

>>616,>>618
まあそんなところかね。
キュベレイといえばスカートの後ろが跳ね上がってファンネルばら撒くシーンが印象強かったから
そこを抑えたシャアGJと思ったからなあ。
次の瞬間ダルマにされてさらに驚愕したがw

実力はシロッコ以上ではあるだろう。

ただアムロには一歩及ばないってだけで。

曲がりないにはアムロのやったことをキュベレイ相手にできる技量だし

徹底解析、俺的シャア、ハマーン、シロッコ評価
操縦技量
CCAシャア＞＞シロッコ＝クワトロ＞ハマーン＞1stシャア
NT能力
ハマーン＞シロッコ＞＞クワトロ＞＞CCAシャア＞1stシャア
メンタル
シロッコ＞＞CCAシャア＞＞ハマーン＝1stシャア＞＞＞＞＞＞＞＞クワトロ

お前ら相変わらずアムロとシャアの話になるとレス伸ばすなｗ

アムロは正面きって近接したが、シャアはかくれんぼだから同じというのはどうかな。
でもMSでかくれんぼの方がすごいような気もする。

CCAシャアのドタマのアレ、サイコフレームというのはデマ？根拠あり？

>>624
シャアは真面目な素材としても議論の幅が広がるし
ネタキャラとしても面白い
まさにネタスレとしては恰好のキャラ
レスが伸びないわけがない

>>626
俺は、シャアとギュネイは付けてる
クェスは付けて無い
つまり何らかのNT能力を補う装置って解釈してるけど
正確な設定はしらない

Zの時点じゃシャアはシロッコに及ばない気もするがなぁ…
上のレスを引用すると、素のままのカミーユではシロッコに勝てないので
フォウやエマの力を借り、ハイパー化してやっと勝ったという見方も出来るし
CCAのシャアの実力ならシロッコ以上だとは思うが

>>629
ああそれ初めて見たとき思った。
ライラの亡霊の発言もNTとしてのパワーがダンチなんだと思ったし。

ではこんな感じw
アムロ≧シロッコ≧カミーユ≧シャア≧ハマーン＞＞ジュドー

間違えたw
アムロ≧シロッコ≧シャア≧カミーユ≧ハマーン＞＞ジュドー

おーいジュドーw

>>629
シャアとシロッコが同じ百式に乗って戦うのを想像したらどうだ？

ごめん間違えた
ガトー＞＞＞アムロ≧シロッコ≧シャア≧カミーユ≧ハマーン＞＞＞ジュドー

>>631-632
≧で結ばれているのでアムロからハマーンまでは同格ですね。わかります。
ところでヌケサク召喚魔法がかけられているのは仕様ですか？

>>>549
シャアがそんなに上は考えられない、どう考えてもハマーン様より下だし
シロッコ≧ハマーン様だろ、実際互角に戦ってたし

俺的には(ハイパー化は除いて)
アムロ＞シロッコ≧ハマーン様＞キンケドゥ＞カミーユ＞シャア
＞どう考えてもハマーン様より下だし

どういった考えで？

ZでMS性能以上のヘタレぶりだし、議論の価値無し

>>635
お前は≧が大好きなんだな

俺はカミーユは最終的にシロッコに勝ったという実績を評価したいから

アムロ≧カミーユ≧シロッコ≧シャア≧ハマーン≧ジュドー

間違った

アムロ≧カミーユ＞シロッコ≧シャア≧ハマーン＞ジュドー

>>637
え？
手と足の壊れた百式でキュベレイのファンネルを躱してるが？
シロッコは直撃を食らってたよな？
シャアはヘタレ描写も多いが、同時に高技量な描写も有るぞ

>>633
単純にパイロットの実力的にはこんなもんじゃないかな

間違った
ウッソ≧アムロ≧シロッコ≧シャア≧カミーユ≧ハマーン＞＞ジュドー

>>636
ほぼ均衡だけど若干上って事でw

ジュドーとクェスとギュネイとヤザン
一番強いのは誰だ？

>>637
正しい文法で頼む

また間違えた
俺＞＞＞アムロ≧シロッコ≧シャア≧カミーユ≧ハマーン＞＞＞ジュドー

>>647
リロードしてよかったw
やろうとしてたw

>>645
素質はクェス
作中最高時でヤザン

またまた間違えた
クェス＞＞＞＞＞アムロ＞＞シャア＞シロッコ＞カミーユ＞＞ハマーン＞＞＞＞＞ジュドー

俺的には

アムロ≧シャア＞ハマーン≧シロッコ＝カミーユ

>>645
俺的にはその中じゃヤザンww

間違えた

アムロ≧シャア≧カミーユ≧シロッコ≧ハマーン

>634
そうなるとシャアが有利に思える
でも逆にシャアとシロッコがジ・Oに乗った場合を想像すると
シャアに分が悪い気がするんだよなぁ…

シャアだとTheOのバイセンが機動しない可能性が有ります
ZZの改良型バイセンならシャアでも使えそうだけど

>>651
俺もそんな感じアムロとシャアの間あるけど

>645
ギュネイとクェスは安定性に欠ける気がする
ジュドーかヤザンだが…ジュドーかなぁ…

レズンって女版ヤザンだよな

>>655
確かにな
劇中シロッコはシャアのことをニュータイプのなりそこないと言っている
技量じゃシャアが上だとは思うが

俺はこうかな。
アムロ≧カミーユ≧シロッコ=ハマーン≧シャア

但し上から下まで差は微差と思う。

シロッコほど完璧ではないが、シャアにもバイセン機動はできるんでないか？

ジオングを起動させたんだし

俺的にはこう

アムロ≧シャア≧カミーユ≧シロッコ≧ハマーン

ただし上から下はかすかな差だよ

バイセンのプロトタイプってMK2に付いてたっけ
ハンブラビはあったと思う、少なくても小説設定

>658
不確定要素が出たら、とっとと戦略的撤退
ガンダムじゃ、あーいうキャラは珍しい
これぞパイロット!!…と思うUCの女性OTじゃNo.1じゃないの？

シャアの技量は、限りなくアムロに近い気がするからな

生身の逃げ足なら
ダントツ、シャアww

ＭＫ�Uにバイセン設定なんかあったっけ？

>>664
優れた戦況判断が出来るパイロットとしてイリアがいる
ZZで似たような事をやってる

イリアはいい女だ

NT能力

シロッコ＞＞＞シャア


パイロット能力

シャア≧シロッコ

位だと思う

>>665
1stの頃はとてつも無い差が有った様に見えるが
7年間アムロがさぼってたお陰で追いつけた

>>662
シャア、カミーユが倒しきれなかったハマーン
そのハマーンにノーマルスーツを初めて着させ（シャア、カミーユ、シロッコでもできなかった）
負けだと言わせ、強い子と言わせて勝ったジュドー

新訳Ｚでカミーユが発狂しなかった点を考慮するに、
映像ソースで、カミーユとジュドーの２強は確実です。

やっぱウッソとシーブックは御三家と年代違うから比較難しいんだよな…
どうしてもCCAまでランキングになってしまう

さすがにモンシア評価を出すのは止めたのか

パイロット能力
シャア＞シロッコ＞ハマーン

>>666
シャアの逃げ足は凄いね
もう初代ガンダム＞Zで見事なにげっぷりを披露している
CCAで覚悟を決めて逃げなかったらやられちゃったけど

そういえばだれも、アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、カミーユのランクにジュドー入れてないねw

そのメンツじゃ無理か

>>673
比較対象がなくなっちゃうからね。

F91、クロボンとVの中だと
キンケドゥ＞ファラ＞ウッソ＞＞ザビーネ＞＞トビア＞カテジナ

>677
だってハマーンとの決戦、カミーユのフォローがあるもん
ただ、決して弱くはない

>>673
そこで木星じいさん

だってハイメガだもん
以下略

ジュドーは並みのエースなら蹴散らす実力はあるだろ
ただ、歴代最強クラスだとどうしてもTOP5厳しいな

>>681
あ・思い出したw
ジュドーって、クロスボーンに出てなかったっけか？

>681
ピークのすぎたグレイじゃ、指標にならんだろ

トビアには聞こえたアムロの声
聞けなかったストーク（ジュドー

現実は発狂したカミーユ、死んだアムロは論外だ。


「死んだら負け」
勝って未来を創ったジュドーこそ最強
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞アムロが現実です。

>684
一応グレイ・ストークがジュドー？という事にはなってるらしいがな

1stアムロのデータに殺されかけたジュドー

それにしても長谷川は他人のキャラを無駄に登場させるよな

またジュドー叩きか…ジュドー好きには辛いスレだな

>>684
クロボン自体がどの程度トミノが関わってるのか微妙だし
そもそもZZにどの程度トミノが関わってるのか微妙
まあ、最低限監督の仕事はしてたと思うけど
1st、Z、CCAとかとは明らかに違うと思う

>>672
モンシアはどうした？
お前のバイブルのｗ

>>687
木星予備校だろ

>>691
>>683を書いたのは俺だが、ジュドーを叩いたつもりは微塵も無い

長谷川よりもまだ近藤の方が読んでて楽しい

>695
いや、それは何とも思っていないよ
俺もアムロ、カミーユ、シロッコ、ハマーン、シャアにはいかにも分が悪いし

ジュドーは最強論争常連以外には圧勝しそうではある。
逆にこいつらの中では低迷するな。

×俺もアムロ、カミーユ、シロッコ、ハマーン、シャアにはいかにも分が悪いし
○ジュドーはアムロ、カミーユ、シロッコ、ハマーン、シャア相手では流石に分が悪いと思っているし
に訂正

比較しようがないのでイメージだけになるが、ウッソとの子供対決でも
ジュドーが上には思えない。
モンスターマシン乗ってたことには変わりはないんだが…

＞「死んだら負け」
一般ピープルとして、戦闘にまきこまれないない場所に居れば
一般ピープル＞ジュドーだな

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、カミーユの中にジュドー入れるのは無理だろ

しかしジュドーが弱いわけではない。
それは勘違いしないで

Ｖはファラが最強ってのはなんか納得いかない
何だかんだでウッソは最後まで生き残ってるし戦績も凄いしファラ＝ウッソぐらいじゃないか？

>700
俺もそう思う
シーブック好きには申し訳ないが、ジュドーはシーブックとは互角かそれ以上というイメージはある

ファラ最強・・・つーかザンネックのファラが最強って事だろう
大気圏からピンポイント攻撃されたら手も足も出ないからな

>703
俺も納得はいかないが、新鮮な響きはあるな
ただ、まあウッソ＞ファラで良いんじゃないだろうか
ガチの勝負でウッソを窮地に追い込んだのはファラだけなんだよなぁ

ファラはウッソに勝ってたでいいと思うな。
あの時点で一旦勝負はついただろう。
でリカバリー→敗北あぼんと

>>705
まぁザンネック＞Ｖ２だし不利な所もあったかもね

このスレの住人は打倒ヌケサクのために纏まるのが凄いなｗ

ウッソをタイマンで追い詰めたのはゲンガオゾの時

遅まきながら、クワトロはキュベレイを抑えた際になんでビームサーベルを使わなかったんでしょうね

既に破損していたのかな？

あと、一年戦争時のアムロはジ・Ｏみたいにバイセンがあったわけでもないのに、ビームサーベルでビットを多数斬り払いしてるんだけど………化け物っすか？

>>711
小説ではサーベルはコロニーレーザーも時点で
数秒しか使えないほどＥＮ不足になってた

>>711
ビットはなんだかんだでサイズがでかいから
ファンネルほど隠密性が優れてるわけではない

ジュドーってＮＴ能力は低いからな

>>711
エネルギー切れか、単に忘れてたか、シャアもハマーンを殺す気は無かったか

>>713
機体の追随性も段違い。やっぱ神業じゃね？

ビットだけで一個師団全滅させてるんだから、ファンネル以上の遠隔能力と出力はあるんだけどね

>>716
ただアムロはビットに射撃外してる場面もある
その前にサイコミュ兵器のブラウブロとも戦闘して
サイコミュの特性経験してる
シロッコは百発百中でそれを初見でやったことからやはりこいつは天才だと思う
初見でここまで対応したのはコイツだけ

ザンネックの時もゲンガオゾの時も
大体がファラVSウッソ＋α（マーベット、オデロ、トマーシュ、シュラク隊）
それで互角に戦い
倒された時も
ザンネックはV2＋V2のブーツ×6
ゲンガオゾはV2＋マーベットのV1のハンガーとブーツ（使用したのはハンガーのみ）
全ての物を使うって意味ならファラよりウッソかもしれないが
パイロットとしてはファラの方が上だろ
ちなみにクロノクルとカテジナはV2単体に敗れてる
まあV2ABなんだけどね

リグコンティオはザンスカール最強のＭＳのハズ

クロノクルの時もオデロが助けに来てたような

バイセンありとなしじゃ対応違うと思うが

ファンネル対応ならマシュマーじゃね、切払いしまくり

オデロはカテジナの時じゃなかったけ？

マシュマーは相手がシャア並みにヘタレのプルツーだからな
まあ、それでも十分に凄い事だけど

>>723
雪原に足とられてずっこけた時にリグコンティオのサーベル防いでくれた

まあ、カテジナもライフル撃って邪魔したりしてたから五分と言えば五分

>>722
そもそも、エルメスのサイコミュとキュベレイのサイコミュが同性能のはずがないと思うが。。。。

ビットとファンネルも、ファンネルのほうが遥かに性能がアップしています。
隠密製は特にね

アムロのガンダムは当時最強のＭＳだったことを忘れてはならない
ようやくガンダムと同じ武器を装備したゲルググですら装甲では無敵のガンダリウム合金であるガンダムに及ばない
しかもアムロのガンダムはＭＣ済みだ。

>>726
お前のバイブルのモンシアはどうした？
このハゲヌケサク

ファンネル撃墜数はジュドーとカミーユが３０基ずつで、ＵＣの双璧ＴＯＰなんだけどね

次点はムサカの核爆発分で潰れたファンネルを入れると３０基撃墜のアムロ

その当時最強のガンダムですら
アムロの反応についていけなくなったが故のＭＣ処理

>>718
でもアムロは被弾してないっすよ？
おまけにブラウ・ブロは有線だし、ビットはまるで別物

Ｚの時代になると、サイコミュ兵器は既存のモノだし、シロッコもビット系の対策はしていたのでは？
あるいはアムロの戦闘データを解析してたりとか

初見で未知の兵器(ブラウ・ブロ、エルメス)に被弾無しに、即座に対策を講じるのは天才という言葉を超越してる気がする

要するに、アムロはパイオニアってことっすね
初のMS戦、初の大気圏突入、初の空中戦、初のMA戦、初のサイコミュ兵器戦
これだけの事を個人が行うのは驚愕を通り越して異常ｗ

ガンダムの装甲がカンダリュウムなんて初耳だ
ずっとルナチタだと思ってた

厨性能のガンダムを更に厨性能にして勝ったのがアムロか。

ジュドーはバスターライフルみたいな極太ビームでなぎはらっただけ
カツでもできるよ
ＮＴ能力低いジュドーができたんだから
モンシアはどうしたんだ？ハゲ

ガンダムの装甲はガンダリウムαです。

>>730
＞Ｚの時代になると、サイコミュ兵器は既存のモノだし、シロッコもビット系の対策はしていたのでは？ 
＞あるいはアムロの戦闘データを解析してたりとか 
これはあくまで妄想だろう

ジュドーはＮＴ能力が低い

>>730
だからといって、強いことには全く繋がらないな。

敵も初の戦いばっかりなんだからｗ

厨性能のガンダム。ＭＣ後は更に厨性能のガンダム・・・・・こんな化け物性能の
ＭＳと戦うのは敵も初めて。

初期のジュドーのファンネル撃墜なんて
ZZの火力頼みだろ
Zに乗ったら撃墜どころか、棒立ちでファンネルの直撃を受けてます

ジュドーは全部、クリーンヒットさせてますよ〜ＺＺをよくみてみればわかることです。
ファンネルだけでなくＭＳでもね。
一度の射撃で的確に何機もファンネルを撃墜してます

ＺＺのライフルが何百メートルの幅があるならアンチの意見も納得だけどね
何百メートルの幅もあるのか？　あったら証拠だせｗ

>>738
Ｚでファンネルを回避しまくったジュドーセンスが見事なシーンですね。
説得中でも、1発しか受けてない凄さです。

そういやこのシーンはＺは無傷ですけど、ＺもIF持ってるのかねｗ

>>739
ＭＳ数機がビーム一発の余波で落ちてる
ファンネルも直撃してないのに異常な火力でなぎ払ってるだけ
当たってもないのに破壊されてるし
ソースは映像
モンシアじゃないよｗ

ララアはそもそも、サラミス戦をみるに、戦闘能力は明らかに、ＮＴの中では低いだろう

ＭＳの護衛のないサラミスにあれだけ苦戦しているのだから

>>740
ＺＺはファンネルどころかビームライフルが直撃してる場面があるが無傷だがｗ

ZZ見てないのか？
ダブルビームライフルを射角を変えるほど長時間照射して
ファンネルを凪ぎ払ってる

＞そういやこのシーンはＺは無傷ですけど、ＺもIF持ってるのかねｗ 
キターﾇｹｻｸの捏造ｗ

そりゃ、ビットよりファンネルのほうが性能は段違いで当然
しかし、MSも一年戦争時よりも進化してるのをお忘れなくｗ

一年戦争最強クラスのMS(ガンダム)対エルメス(ビット)

グリプス戦争最強クラスのMS(Ｚ、ジ・Ｏ)対キュベレイ(ファンネル)

条件は五分五分ではないか？

>>741
お・ま・え・は、そのシーン見たことなくて言ってるだろうｗ
そのシーンは、ルーが乗った時のシーンだぞｗ

ファンネルは全部当たってる。捏造するなｗ

>>747
ＺにＩＦのソースまだ？
こういうのを捏造って言うんだよｗ

>>744
ちゃんとファンネルを正確に把握して直撃。一度に数基を撃墜するジュドーの凄さが光るシーンですね。

>>747
ルーが乗ってもその能力ｗ
ＺＺの厨さですねｗ

>>748
ＺＺアンチ曰く、直撃して無傷ならＩＦ搭載だろw

>>749
ヒイロでもやってるわけだがｗ

>>751
おいおいＺＺにはＩＦソースは一応あるだろう
モンシア説と違ってなｗ

>>751
ＺにＩＦソースまだー？

ﾇｹｻｸ
ＺにＩＦのソース速くだせよ
出せないなら死ね

まあ、実際のところは、ジュドーの撃墜数のうち、ＺＺによるのは半分以下で、
その半分以下の中でもＺＺのライフルでの撃墜は半分もないんだけどね。

ガンダムチームの撃墜数も、ＺＺによるものは半分もない。

ＺにＩＦのソースがみたいな
はやく出して欲しい

ＺにＩＦのソースまだ？
あんだけ捏造とか人煽ってた人が
捏造なんてしないよね？
ＺにＩＦのソースまだかな？

>>757
ビーム直撃して無傷だったら、ＩＦじゃないの？
そんなに言うならなんで無傷だったのか説明してくれよ

>>749
ガンダムのビームライフルにもZのハイメガランチャーにも出来ない芸当です
さすがメガバズ並みの火力のビームはチガウね
じっさいジュドーはZに乗ったらファンネルの撃墜無し

アンチのいいかげんなソースは当てにならないものばかり

バイセン機に乗って無敵のハイパー化ができないただ一人の主人公アムロ

映像で歴然とカミーユ、ジュドー＞＞アムロは勝てない＞＞アムロ

>>759
ファンネルのビームの出力は
ＭＳの装甲が薄い場所でなければ打ち抜けないというソースはあるよ
グリプス名鑑に
だからジオも直撃しても無傷だった

>>761
ＺのＩＦソースまだ？
もしかしてジェネレーター出力が5000以上ないとＩＦをＭＳ本体に搭載できる設定も知らないの？

ヌケサク今度はZ,カミーユに戦いをいどむのかw.

>>760
複雑な機動するファンネルを一撃で数基まとめて落す！
これができるのはジュドー（と新訳カミーユ）のみ！！

アムロは、一機ずつしか落せない。ジュドーしかできなかった超テクニックです。

>>762
残念
ハイパー化
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞完全起動の壁　ＮＴ能力の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
とソースがでております

>>763
ファンネル：１．３ＭＷ
ハンマ・ハンマの盾ビーム１．８ＭＷ

まあ、両機ともネモ以下の出力だな

>>768
ハンマの盾の出力は6.2ＭＷとプラモのインストには書いてるが
そのソースなに？

でＺにＩＦ搭載のソースはまだですか？
モンシアﾇｹｻｸ

ZZほど旧式の機体が敵で出てきた作品も無いけどな
ジオン残党に青の部隊にゲゼにタイガーバウム
アマサポーラも旧式だったな
改造してても所詮旧式
設計思想すら違うたろ
こんな状態でジュドーはZZであんまり落して無いっていばられてもな…

>>762
ハイパー化ハイパー化っていつでもどこでも出せると思ってるのか？お笑いだなゲーム脳ならゲーム板に行けよ。

>>772
心配しないでも
ハイパー化ではジュドーはカミーユに完敗だからｗ

>>762
ヌケサクはいつも同じコピペばかりだな。
ネタがないのか。

通常戦闘ではアムロに完敗
ハイパー化ではカミーユに惨敗
ＮＴ能力ではアムロカミーユに瞬殺されるレベル
どこがジュドーはこの二人より強いの？

シャア、カミーユが倒しきれなかったハマーン
そのハマーンにノーマルスーツを初めて着させ（シャア、カミーユ、シロッコでもできなかった）
負けだと言わせ、強い子と言わせて勝ったジュドー

新訳Ｚでカミーユが発狂しなかった点を考慮するに、
映像ソースで、カミーユとジュドーの２強は確実です。

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、カミーユのランクに入れてもらえないジュドーw

>>771
青の部隊は、中身別物のレプリカ。
地上戦で出てきたＭＳは推力でＺＺ以上＋一部ガンダリウム合金製のハイザック以上の
高性能チューンですがｗ

しかも、乗っている連中は地上で何年も戦ってきた凄腕揃いですがｗ

アンチが足掻けば足掻くほどジュドーの凄さ･強さが証明されていく

>>776
又、コピペW
ヌケサク終わったな。
ネタが無さそうだなW

最強の厨機体で旧式のキュベレイに手加減されて、カミーユにも助けられて相討ちに
歴代主人公で一番情けないラストバトルをしたジュドーww

>>779
速くＺのＩＦソースを出してくださいよ
捏造じゃないんでしょ？

手加減されて相討ちになんて・・・

そりゃ五強にも入れないやいや、もっと下か

そもそも、存在そのものがヤバくなってるのがジュドークォリティ
様々なゲームに於いてもジュドーの出番は圧倒的に少ない
人気も底辺から数えたほうが早いくらいｗ









嗚呼、いつからこんなにジュドーが嫌いになってしまったんだろう

>>778
だから何？
お前のそのいい加減な情報を是としても
すべてZには程遠いほど性能の低い機体
つまりお前は
ロンメル、その他＞＞＞＞＞＞ジュドー
って言いたいのか？

>>779
ジュドーの何処が凄いのかな。
カミーユの声で助けられてるだろ。
アムロも最終話でやってるがジュドーなしワロタ。
逃げ腰だなヌケサクよ。

ヌケサクに書き込みできなくする方法ないの？

なんか同じ事ばっかりで負けを認めないからウザイ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
これが公式設定です
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに劣る  
ＮＴとしてまだまだだから木星修行  
ジュドーではＮＴ論を描くつもりはない、さわやかな物語  
というようにＮＴとういうより普通の少年ということが強調されてます 

逆シャアのアムロがチェーンと不倫をしていた可能性
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1208273299/

ヌケサクよ
明日又来るのであれば、
斬新なソースを持ってこい。
話はそれからだ。
モンシアの事は今日の過去ログ見た方がいいよ。
マ・クベにワロタよ。

ﾇｹｻｸがソース持ってるわけねーじゃん
基本的に乞食なんだからｗ

というか捏造ばっかだから
ヌケサクがソースなんか持ってるわけねーだろう

ヌケサク何連敗なんだw

>>746
>一年戦争最強クラスのMS(ガンダム)対エルメス(ビット)
ガンダム＝ゲルググでMCしてるからシャア専用ゲルググ程度だろ
エルメス（NT専用MA）＞＞＞シャア専用ゲルググ
これくらいヌケでもわかるよな？

>グリプス戦争最強クラスのMS(Ｚ、ジ・Ｏ)対キュベレイ(ファンネル)
パワー+バイセンvsファンネル+サイコミュ
ジオ≦キュベレイ（ほぼ互角だと思うが）

>条件は五分五分ではないか？
全然互角じゃありません。ガンダム圧倒的不利です

>>762
ヌケサクでもわかるハイパー化講座

ハイパー化簡易解説
アムロ　　巨大なアクシズの落下を防ぎ地球人類を救う（特筆すべきはセイラさんの命を救ったこと）
カミーユ　ヤザンの攻撃を弾き、後ろからハイパーオーラ切り。ジオの動きを止めスイカバーアタック
ジュドー　ハマーンに過剰なまでのハイメガフルパワー直撃。ZZの強さを見せ付ける


ハイパー化を1言でいうと
アムロ　　人の心の光を見せるハイパー化（聖母マリア的）
カミーユ　悪を懲らしめるハイパー化（水戸黄門的）
ジュドー　ZZガンダムTUEEEEEなハイパー化（中二病的）

これに対するヌケサクの反論は未だ無し

ジュドーはまともに考察すれば
ハマーン＞ジュドーぐらいから低くてもジュドー＞ジェリドくらいの評価は出来るんだが
ヌケサクのおかげで、今ジュドーの評価はひどいな

ヌケサクのコピペあぼんしたからスッキリだわｗ
いいかげん捏造以外の新ネタもってこい

>>796
＞低くてもジュドー＞ジェリドくらいの評価

出来るんだがって事はしてみ

>>760
リガズィ（BWS）の一撃でギュネイのファンネル3基（映ってないが爆発は4基）落としてます
アムロの超テクニックです本当にあｒ（ｒｙ　ヌケサク論破

>>778
＞青の部隊は、中身別物のレプリカ。
所詮レプリカ、性能は明らかに　Z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青の部隊のMS
＞地上戦で出てきたＭＳは推力でＺＺ以上＋一部ガンダリウム合金製のハイザック以上の
ジオングはジェネ出力でゲーマルクすら上回ってます
ジオングはゲーマルク以上に強いとでも思ってるのか
ハイザックって、ギャグだよな？ZZどころか、Zガンダムの雑魚機体だぞ
＞高性能チューンですがｗ
現地改修が高性能ならメーカーチューンいらないな
＞しかも、乗っている連中は地上で何年も戦ってきた凄腕揃いですがｗ
そう言う凄腕をばかすか落とすのがUCのNTの子供
機体性能で明らかにジュドーに分が有るのに、楽勝で当たり前、苦戦なんか論外です
アムロは格下MSなら12機に囲まれても、楽勝で9機撃墜してます

『MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ運命最強ｗｗｗ』

ヌケサクはルーが乗ってると性能が上がるとでも思ってるのか？
ジュドーが乗ってる時もガザCを数機まとめて撃墜してるが

ロンメル隊や青の部隊のMSは推力は上がってるけど、出力と射撃に大事なセンサー有効半径が従来のままで
ZZやZの半分くらいの距離なんだよな

MGインストに書いてあった

>>549
NT能力完全敗北
シャアは機体性能頼みのため、キュべレイのファンネルを使えるかさえ疑問
今までシャアは、自分より強い機体に勝った事はほぼ無し
そもそも、ライフルのエネルギー切れなんて論外

KYなのかヌケサクなのか

おはよう。
毎日夜討ち朝駆けごくろうさん、ヌケサクw

ガンダム無双のシャアとシロッコはいい人過ぎる

百式に後ろとられた時点で

スポーツの試合でも優勢な場面、劣勢な場面があるでしょ
確かに百式に後ろとられる場面があったものの
あの戦いにおいてはハマーンの勝ち、だろ

それをいうならアムカミも。
Zは後ろをとられる表現多いからな。ちなみにほとんど意味がないw

ヌケサクは必殺技
スポーツや金メダルにたとえること
捏造すること
モンシアが教祖なこと

機体性能差がな

ヌケサクはそろそろ半角英数の打ち方覚えたほうがいいよ

すでに半壊になっていた百式に相手にファンネル当てれず、背後に回られたことに気ずかず、そのまま攻撃くらう。
サーベルがあるかないかはわからないが、もし決定的な武器があれば半壊百式に負けていたハマーン

最後のファンネル被弾もかわす空間がなかったから

シャアにとっての最大の不幸は、同じ時代にアムロという規格外が存在したこと

たしかにアムロが痛かった。
シャア「貴様さえいなければ！！」