【連邦軍】「GM」について大いに語ろ11【器用貧乏】

ワキ役なんてとんでもない。
連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。
装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10332/1033224698.html
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484536/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろう3【量産機】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1047997115/
【量産機】「GM」について大いに語ろう4【連邦軍】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055586325
【量産機】「GM」について大いに語ろう5【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124070967/l50
【量産機】「GM」について大いに語ろう6【連邦軍】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127634383/l50
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ9【真の主役】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1187055714/

前スレ
【連邦軍】「GM」について大いに語ろ10【量産機】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1202137056/

関連スレ
【生産性】量産機について語る総合スレ10【整備性】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1198844884/

コピだけどあとよろしくね

>>1乙
立てようとしたら駄目だったんで、どうしようかと思ってたんだ

>>1乙！
さてオーガスタの件

そもそもジムコマ、寒ジム、ジム改、ジムスナのいわゆる"後期量産・生産型"の基本コンポネンツはどこからきたの？
なんか時期的なところからみると後期量産型ていうより順次量産型のような気がするんだけど。。。

オフィシャルな人教えて〜

前スレの話だがエンターテイメントバイブルシリーズは公式資料ではない
公式設定に取り入れられた部分が多いので重要性は高いけど、資料そのものの公式優先度はセンチュリーなんかと同じ

>>4
あえて上げるならMSigLooの後期型GM
元々は万能タイプの後期型はジム改ぐらいしか居なかった

ジム改とiglooジム後期型はどっちもRGM-79Cという所から考えてみると
ジム後期生産型が戦後ジム改と呼ばれるようになったんだろうか

ジェガンは名無しのザコですらギュネイのファンネルを回避して盾で受けられる上、
わずか18機でギラドーガ80機以上とタメを張る超高性能機

GMにはビームスプレーガンしか似合わん。

ジェガン強えぇぇ〜！圧倒的じゃないか！！

荒らすな馬鹿

XM−01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）
ビームライフル


　　　　　　※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない


RGM-89 R型
頭頂高19.0m/本体重量：23.1t/ジェネレーター出力：2730kw/スラスター推力：155720kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
頭部バルカン砲、3連装グレネードランチャーシールド（4連装ミサイルランチャー×2）、
ビームライフル ビームサーベル

パソコンに向かって一生懸命他人を不快にさせようと必死になる姿
ちょっと一歩下がって自分がどんな風に見えるか考えてごらん？

パソコンに向かって一生懸命他人を不快にさせようと必死になる姿
ちょっと一歩下がって自分がどんな風に見えるか考えてごらん？

>>11
デナンゾンにビームライフルはないんじゃなかったっけ？

XM−01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）



　　　　　　※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない


RGM-89 R型
頭頂高19.0m/本体重量：23.1t/ジェネレーター出力：2730kw/スラスター推力：155720kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
頭部バルカン砲、3連装グレネードランチャーシールド（4連装ミサイルランチャー×2）、
ビームライフル ビームサーベル

ジェガンって宇宙用しかなかったの？

ジェガンが地上で使えないという設定は無いよ
少なくともコロニー内では地表付近の１G状態でも戦えてる

>>14
ジェガンのスラスター推力が桁違いじゃないか！凄い！！

>>8
初登場でビームライフル持ってなかった？

>>18

持ってたけど似合わなかったな。
本人も自覚して一瞬でスプレーガンに持ち替えていた様だw

>>17
重量を考えても運動性はデナン・ゾンよりジェガンの方が高そうだ

そろそろヌケサクテンプレ貼らなきゃ駄目？

>>19
俺の中では
あのＧＭはエース機で数少ないビームライフルを支給された
という設定になっている

>>22

確かに、弾切れ（？）になったライフルを一瞬でビームスプレーガンに
持ち替え、とっさに背中にしょっていた盾を左手に持ち替えて防御しようと
していた腕前はエースクラスだ！w

相手がシャアでなかったらシールド防御の上、すかさず持ち替えたビーム
スプレーガンで攻撃続行していた事であろう！（？）

>>20
ジェガンの性能はUC.0123年でも最強だったけど、パイロットの錬度が低かったことと
奇襲であったことが問題だった。

ジェガンは直線加速度でデナン・ゾンと同等
小回りでは大幅に下回り
火力ではヘビーマシンガン相手なら勝るが、防御力においてビームシールドとガンダリウム並の装甲を持つデナン・ゾン相手に圧倒的に劣る

性能で勝っていると言えるほどの点が無い

ジェガンはビームシールドじゃないが、シールドにミサイルランチャーがあるのはポイント高い。

どっちにしろデナン・ゾンのビームシールド貫けないから意味無い

新スレだから前スレ知らない奴が反応してくれるかもって
荒らしの魂胆が透けて見えるようで

バーザムってジム系？

バーザムは地味系

バーザムの発展型のバージムはRGMの型番もらってる。

全備重量
ジェガンＪ　49.7t
ジェガンＲ　51.9t
ジェガンＭ　51.5t
ヘビーガン　23.5t
Ｇキャノン　23.1t
デナンゾン　17.4t

スラスター総推力
ジェガンＪ　113,030kg
ジェガンＲ　155,720kg
ジェガンＭ　124,960kg
ヘビーガン　82,260kg
Ｇキャノン　89,260kg
デナンゾン　69,500kg

推力重量比
ジェガンＪ　2.274
ジェガンＲ　3.000
ジェガンＭ　2.426
ヘビーガン　3.500
Ｇキャノン　3.864
デナンゾン　3.994

わざわざ自作自演して似た様な書き込み繰り返さなくてもいいから

ジェガンR型
推力重量比　3.０００
装甲材質　ガンダリウム合金セラミック複合材

デナン・ゾン
推力重量比　3.９９４
装甲材質　チ タ ン 合金 ハ イ セラミック複合材

しかしバージムってもう少しマシなネーミング付けてやれんかったのか？

>>22
ビームライフルをエースに支給ってのは、俺様設定じゃなくMGインストに書かれた公式設定だよ。
ビームサーベル二本差しもそうだが、金型流用のお陰でGMがガンダムを超えてしまった…。

Ｄ(デブリ)ガンダムとかバギ・ドーガとか駆逐艦ザクとかニューマンとか平気で付けるうしだゆうじに何を期待してんの？

>>34
ジェガンの性能の高さが際立つね

デナン系のモビルスーツと比較しても遜色ない。それがジェガン。

素晴らしい。

>>25
防御力は装甲も厚いと思われるジェガンの方が上なんじゃないの？
小型にしたってことは装甲も犠牲になっていると考えるのが必然。

素材が微妙にランクアップしてる。「ハイ」が付いただけだがw

>>40
小型の方が無事で大型の方がもげてるな。

>>14
量産格闘型MS
DENAN-ZEON
ショットランサー
ヘビーマシンガン
2連装デュアルビームガン
ビームシールド
ビームサーベル

変なのに目付けられちゃったなあこのスレも

>>37
ＤガンダムのＤはデブリのＤじゃなくてダリー（パイロットの名前）のＤだよ。

>>42
V見て出直して来い
小型MSの脆さは異常

>>40
あの時代で装甲の厚さとか自慢されてもね。ビームシールド無いし。

>>45
Ｖが紙なのは当たり前
何あの折り紙変形ｗ

>>6
じゃないの？見た目もなんか似てるし。

ジム改はジムコマンドをベースに改修を施した機体だったよな？

iglooのジム後期型はジム後期生産型に改修を施した機体

デーコレだとジム改は後期生産型ジムであるＧ型系列（ジムコマンド）
をベースに改修を施した機体とあるけど。
見た目的にはジム改はセンチネルの後期生産型ジムだよね。

後期型ジムはRGM-79C
ジム改もRGM-79C

全時代で一番優秀(生産性とか機体性能とか操作性とか全部含めて)だったジム系列の機体ってなんだろ

答えは出ないか

普通のＧＭだろ。
ＧＭ→ＧＭII→ＧＭIII
全部同じＧＭの改修機。

主力に選ばれてるようなのはどれも優秀だね

>>46
ビームシールド展開出来ても、装甲が紙じゃダメじゃないか。

ジェガンは直線加速度でデナン・ゾンと同等
小回りでも同等
火力ではヘビーマシンガン相手に勝り、防御力においてもビームシールドこそ
ないものの、ガンダリウム並の装甲を持つデナン・ゾン相手に圧倒的に勝る

性能で劣っていると言えるのはジェネレーター出力くらいのもの

小回りはさすがにデナンゾンの方が上じゃないか？

似た様な問答繰り返し続けて楽しいか？

くだらない一行レスを繰り返す馬鹿よりマシ。

場が荒れてもいないのに荒らしとか言っている輩こそ荒らし。

>>52
ジェガンだな
ジェガンは名無しのザコですらギュネイのファンネルを回避して盾で受けられる上、
わずか18機でギラドーガ80機以上とタメを張る超高性能機
ジェガンの性能はUC.0123年でも最強だったけど、パイロットの錬度が低かったことと
奇襲であったことが問題だった。

>>57
アポジモーターの数が運動性を左右するような気がする

>>62
アポジモーターもスラスターと同じだって事忘れてるだろ。
１基辺りの推力が低ければ、幾らあってもアポジモーターの推力が大きい機体に負ける罠。

>>60
荒れてからじゃ遅いし

ぶっちゃけジム�Vよりネモの方が優秀だと思うんだがどう思う？

コストが高いんだそうな

ジャベリンはプロトタイプの時点でベルガギロス級の性能があり
ジェムズガンでは不満だった連邦上層部が認める程の傑作機で
30年近く経過して旧式化してもクロスボーンMSにやられっぱなしだった
ジェガンと違ってザンスカールのMSと渡り合えるほどの高性能機
GM系の真の名機はジェガンではなくジャベリンである

↑こういうベタ褒め解説できるGM系は限られてくると思う

ネモってΖΖでは見かけなかった（というか味方量産機の出番自体あんまりなかったが）けど
画面に映らないところでは普通に運用されてたんかね？

コスト高いしGM�Vのほうが主流になってたと思う

ネモ系自体は発展してジェガンとして正式採用になったと見るべきか

それまでのGM系とネモを統合したのがジェガンでしょ
ジェガンが高性能なのはネモの技術が入ったってのも大きいと思う

ネロはネモの発展型か何かなのか？

ジェガンはベスパとも戦っている

富野カントクは、連邦を常にヘタレ扱いで描くからGM系の出番がみんな
少なくてねえ。敵側の量産機はかなり活躍するけど。
オリジナルのGM自体、TV版では意外なほど出番が少ない。
0083や08小隊のGM系の方がよっぽど活躍している。

センチは頭が痛いな
一応ネモの競合機でしょ＞ネロ

でも００８０のジムコマンドは特に扱い酷かったと思う

ドムを斬ってるんだから扱い良いじゃん
サーベルで敵撃破なんてGM系じゃかなり珍しいし

GM＝グラマンだし＾＾

GMの活躍シーンは、板野氏がめぐりあい宇宙で大分書き足してるんで。
TV版にはあんまし無い。

ドム斬ったのもめぐりあい宇宙で追加されたシーンだよな？

GMのビームサーベル斬りは映画版追加カット。
めぐりあい宇宙の追加部分の、雑兵同士の戦闘シーンは板野氏がほとんど
一人でやってたと聞いた。ビグロとか旧ザクとか追加したのも氏なんじゃ
ないかな。映画のせいか、けっこう作画サイドで自由にやってた感じだねえ。

>>77

サーベルどころか、映画版で追加されたリックドム斬殺シーンを除けば
GMが破壊したのってガトルだけじゃないか？TVだと。

ビームスプレーガンが命中（後にも先にもコレ一回）した奴が一機と、
シールドで体当たりしたのが一機。計ガトル二機。


後はザクに蹴られたボールが腹に当って死亡したり、ザクにザクマシンガン
の銃床で顔面割られたり。

当時の素GMはサラミスなんかと同じくやられ役にされすぎててちと哀れ...

>>67
そういのはべた褒めとは言わない。事実を歪曲、曲解したただの妄想。

>>83
どの部分が歪曲、曲解したただの妄想？

>>72
ネロって設定上だと、２種類の試作ガンダム（ιとκだっけ？）の上半身と下半身を
継ぎ合わせて再設計した機体だったような。ネモとは何も関係ないっぽい。

ベルガギロスに匹敵って前スレでも突っ込まれてなかったか？

その通り。ネロはイオタガンダムとラムダガンダムの
設計を応用した高級量産機

>>86
あれはアンチGMのクロボン厨だろ

ジム系が強いと気に食わないって人がいるようだからね

>>84
むしろどの部分が事実なのかコッチが聞きたい位だが・・・。

はいはいアンチは帰ってね
勝手にクロボン最強とか思ってれば？

>>90
捏造を書くわけがないだろ
事実じゃないことを書くなというのならどの部分が事実じゃないかを指摘してくれないと
こっちが困るんだよ

>>92

出典を書けばいいんでないのか？まずは。

ジャブローでもソロモンでもア・バオア・クーでも連邦が勝ったんだから
ＧＭが活躍している筈なんだけど，画面じゃ目立たないんだよな。

>>94
ジャブローは関係無い
ソロモンは、ソーラーシステムの攻撃が大きい
GMの真価が問われたのはア・バオア・クーじゃまいか

というかGMって連邦軍でもそこまで期待されてないような気がするんだけどな
「ザクを上回る量産MSを配備して勝つ！」っていうよりも「MSの運用で対等に立てれば、それ以外の面で圧倒できる我が軍の勝ち」っていう感じな気がする

>>34
ジェガンはF91の時代でもチタン合金セラミック複合材
つまり装甲面ではGM�Uに毛が生えた程度

デナン・ゾンはチタン合金ハイセラミック複合材でこれは上記の材料に改良を加え、同時期のガンダリウム合金装甲に匹敵するもの

ジェガン辺りの複合材はガンダリウムγ精製技術のスピンオフで
かなり耐久度が上がってるって話だと思ったが。
まあ、材質としちゃあ普通にデナンのハイセラミック複合材のが上だろうが。

戦記とかコロ落ちの小説だとえらく持ち上げられてたよな＞ジム

ジムはザクと比べて余裕度の大きい設計になってるから
機器類の増強や改修がやりやすいって話か？

>>95

TV版の、下手すりゃザク以下の弱々の扱いから見ても、少なくとも当時は
そんなに大した性能じゃないけど数で押す！更に安いボールも大量に入れて
頭数を水増しし、ひたすら質より量で圧倒！ってな兵器にしか見えなかったな。

が、後でどんどんどんどん追加の設定だのなんだのが出て来ていつの間にか
高性能メカになっていたが...

>>92
＞ジャベリンはプロトタイプの時点でベルガギロス級の性能があり
根拠無し。
＞ジェムズガンでは不満だった連邦上層部が認める程の傑作機で
要出典。
＞ジェガンと違ってザンスカールのMSと渡り合えるほどの高性能機
根拠無し。
＞GM系の真の名機はジェガンではなくジャベリンである
主観。

一々書かなきゃ分らんのか・・・。

新しいガンダムは良く知らんが、ジェガンが名機だったかどうかは
ジェガンが普通に使われてた時期、時代遅れになる前の時点での
評価で判断するべきでないの？

第二次大戦の際の名機と呼ばれてる零戦やらP-51ムスタングやらを
「朝鮮戦争の際のF-86FセイバーやMig-15には全く相手にならなかった
からもはや名機とは言えない！」
とかいう評価したらおかしいんじゃないか、と。

ゼロ戦なんか太平洋戦争後期には（パイロットの質の低下はあったとは言え）
既に米軍からは雑魚扱いだったよ。でも太平洋戦争初期には「ゼロと一対一
で遭遇した場合は敵前逃亡してもOK！」なんて通達出るくらい恐れられてて、
今でも名機の仲間入りはさせてもらってる。

なんかちっちゃい系のMSが出る時代まで引っ張ってその辺の判定下すのは
おかしくないか？次世代MSと比較して、時間経過無視の絶対性能だけで
判定するなら初代ガンダムやサザビーとかだって名機じゃなくてただの
雑魚になってくぜ？

>>102
時代遅れになった時点での性能の優劣で「名機とは言えない」とか言ってる奴は居ないだろ？

＞ジャベリンはプロトタイプの時点でベルガギロス級の性能があり
クライマックスU.C漫画版でプロトタイプがベルガギロスと対等に戦ってるのがソースだと思われ
というかwikiの鵜呑み

＞ジェガンと違ってザンスカールのMSと渡り合えるほどの高性能機
対等渡り合うどころか一方的にやられてなかったか？

あと>>101
荒れるからもう少し言い方をやわらかくしてくれ

Vをろくに見てない俺が言うのも何だけど、ジャベリンはあまり一方的にやられるシーンが無いっていうのは結構言われてた事だね

というか出番自体少な(ry

ジャベリンの兵装にはやはりビームジャベリンが欲しかった所だ...

ジェガンの性能はデナンゾンと同等

>>104
＞クライマックスU.C漫画版でプロトタイプがベルガギロスと対等に戦ってるのがソースだと思われ
単につばぜり合っただけだがな。あれで対等ならシャアザクはガンダムを凌駕してる事になっちまう。

シャアザク（無傷）＞ズゴック（右腕切断）＞ゲルググ（右腕切断、左腕切断＆ララァがいなければ死亡）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジオング（大破、脱出ポッドも撃墜）

こうですか？わかりません＞＜

実際クリスやセイラのガンダムはザクに負けてるし
カタログスペックに大した意味はない

カタログスペックが勝敗を決める物ではないけど、意味が無い事はないだろ
ガンダムがザク並のカタログスペックなら第一話で終了してるぞｗ

>>101
Vも見てない
にわかは消えろ！

>>110

ガンダムの中の人の成長具合が考慮されてないよ

>>109
本気で襲い掛かってくるベルガギロスｖｓ手加減してるプロトジャベリンでな。
そこんとこわかってるか？

ただのマンガだろ？

ただのアニメだろ？
熱くならんでﾏｯﾀｰﾘな


問題は中の人補正がどのくらいかじゃね？
アムロならベルガ相手に78でもイケそうなわけで

>>114
だから？対等と言える描写が無い事実に変わりはない。

ジャベリンの活躍
・カイラスギリー宙域
クラップ１隻とジャベリンの部隊だけで長時間粘って戦闘
（しかもジャベリンはかなり残存している）
・一般兵のジャベリン、ゾロアットを撃破する
・最新最強戦艦アドラステアの弾幕を回避して攻撃する
・エンジェルハイロウ戦、ピピニーデン艦隊戦後（V2撤退後）
連邦の部隊（ジャベリン）だけで戦線を維持。ザンスカール艦隊を抑える
・ゴトラタンのメガビームをビームシールドで跳ね返す

>>117
お前が認めたくないだけでしょ
完全に対等かむしろジャベリンの上だな。

>>117
マジで襲ってくる敵を手加減してかわすのが、
どんだけ難しいことかわからんのか。互角以上でないとできないよ

で、なんだ？>>67は真実でFAなのか？

ジャベリンは小型MSだし、ビームシールドを装備してるしなぁ
ゾロアットと比べるとビームストリングスがある点で格闘戦ではゾロアット有利だろうけど、それ以外ではそんなに差が無いように思える

てか、ジャベリンとベルガが対等な性能で何か不都合が？

>>120

とりあえず、君はMSに乗ってそういう状況になった事があるのかね...

ジャベリンは初期の性能でベルガと対等なんだろ？
それでVの時代では改修しまくって相当性能UPしてるはずじゃないのか？
ジェガンはCCAジェガンとF91ジェガンAタイプじゃ性能が桁違いだし
ジャベリンもロールアウトした当時とVの時じゃ改修を重ねた分大幅に性能上がってるだろ
だから旧式ながらザンスカールに対抗できても不思議はない

>>125

「相当性能UPしてるはずじゃないのか？」
「大幅に性能上がってるだろ」

どのくらい上がってるのかは誰にも分からない。だから

「旧式ながらザンスカールに対抗できても不思議はない」
については、逆に対抗できなかったとしてもまた不思議は無い。

所詮決められんよ。

ジャベリンとゾロアットで比べると推力重量比は同程度
両者とも小型MSなので運動性・機動性では同等

ジェネレータ出力はゾロアットが上だが、これは副武装がジャベリンが実弾でゾロアットがビームである違いによるものだろう
主武装は両者共にビーム・ライフル
副武装はゾロアットが連装ビームキャノンと強力だが、ジャベリンのショットランサーも充分強力
火力では同等

装甲材はガンダリウム合金セラミック複合材VSチタン合金ネオセラミック複合材でほぼ同等
両者共にビームシールドを装備しており、防御力は同等

格闘戦武器は両者共にビームサーベル装備だが、ゾロアットは別個に5連ビームストリングがある
格闘戦能力ではゾロアットが上

うん、言うほどの差は無いな

>>127
ジャベリンのスペックはロールアウトした当時のスペックだよね
とりあえず改修された上でのスペックが分からんことには判断難しいな

>>128
ロールアウト当時のスペックなんか不明だよ
ジャベリンはV当時のデータしか無い

>>129
ジャベリンのスペックってV当時のなのか
じゃあロールアウト当時のスペックはどんだけ低かったんだ

そもそも改修が重ねられてるっていうのが推測に過ぎない

30年前のオンボロのジェガンを改修重ねてでも使ってた連邦だぜ
しかし改修しても新型の小型MS相手には無意味だったわけだ
でもジャベリンは小型MSだから改修する意味はある
つーかジェガンは改修してるのにジャベリンは改修してなかったとしたら
F91以降の連邦は腐りすぎ

逆だな
小型MSという新しいMSが出てきたからこそジェガンは改修してそれらに次ぐ性能確保に躍起にならなければならなかった
しかしジャベリン開発後は大した開発競争も新技術発見も無く、MS世代に劇的な変化が見られなかった
だったら無理に改修をする必要は無い

>>133
戦国時代って言われてるのに改修しない方がリアリティない

改修してなかったらF91での反省がまったく活かされてないことに・・・

F91での反省
「旧型機を一生懸命回収したところで、新型機に一蹴されて終了」

>>136
大型機は改修しまくっても小型機相手には太刀打ちできないが
小型機は違うじゃんよ

小型機を改修して延命した実績が無いのに何言ってるの？

ジェガンの性能はデナンゾンと同等

>>134
せいぜい相手はヘビーガンとかだし
ジェムズガン＆ジャベリンで圧倒できるだろ

00のラスボスが金色ジムwww

>>138
おまえこそ何言ってるんだ？
マケドニアヘビーガンを知らないのか？
知っかた厨は黙ってろよ

マケドニア仕様のヘビーガンはカッコ良かったよな

宇宙戦国時代にジェガンの姿はないのですか

Vの時代でも一部の部隊ではジェガンが現役だったというのは聞いたことあるけど本当なんだろうか

00の金ピカジムの顔がマケドニアヘビーガンに似てた件

>>119
では教えてもらおうか。対等だと言う描写もしくは設定を。

>>145
それってF-22にP-51で立ち向かえっていうに久しいな。

>>140
そのジャベリンを持って行ったコロニーとか、いくらでもありそうなんだが
他に木星帝国との戦争とか

>>142
マケドニア仕様のヘビーガンは「小型MSだろうと改修を重ねたところで新型機に一蹴される」という教訓をもたらしてくれましたねｗ

そらー円盤戦闘機にＭＳが勝てる分けないわ

>>150
結構粘ってたじゃん。

>>134
宇宙戦国時代に関しては連邦は無視を決め込んでたはず

>>153
だからと言って改修しない根拠にはならない

改修しているという根拠が無ければ話はおしまいだろ？

>>152
どういう風に？

>>150
君頭悪いね
元のヘビーガンに毛が生えた程度の改修しかしてないんじゃ当然だろ
俺が言いたいのはジャベリンをCCAジェガン→F91ジェガンのように大幅に改修すれば
ザンスカールＭＳ相手にどこまでやれるのかってことだよ

ジェガンは改修してるのにジェムズガンとジャベリンは改修してない理由がわからんな
ジェガンもジェムズガンとジャベリンも30年近く使われてる
そんなに長い期間まったく改修しないまま使い続けるとは思えない
30年使われたジェガンが何度も改修されたのなら、同じく30年使われてるジェム・ジャべ両機も
改修されてると見るのが自然では？その辺の設定が無いんじゃ推測でしか語れないのが残念だが

0093→0123の間には第一期ＭＳから第二期ＭＳへの移行という大きな転機があったが
0123→0153の間はこれと言って大きな転機は無かったからな。

ジェガン最強

>>158
小型ＭＳって基本的に無駄を削ぎ落とす事で小型化してるから発展の余地があんまし無いんじゃね？

V後半から大型化が始まり、Gセイバーではまた大型MSに戻ってるからな。

ガイアギアの方でも結局18m級になってる品。

多分スラスター出力に余裕が出たから大型化して火力挙げたほうが御得とかそんな理由だろうね

ＭＳ小型化して値段安くして出したＶフレ売れなかったから、結局18ｍに戻した

>>157
>元のヘビーガンに毛が生えた程度の改修しかしてないん

マケドニアヘビーガンが毛の生えた程度の改修しかしてない＋もっと改修の余地があるというソースをどうぞ

>>162
V後半でも大型化してるのってザンネックぐらいじゃね？

話が少しずつずれてってるのが傍から見てると分かるなｗ

ゲンガオゾも17.3mと小型MSとしては大きめ
コンティオも16.1mリグ・コンティオは16.3m
何気に小型MSで16m越した奴は今までいなかったはず（MSV辺り探せばいるかもしれんが）

アビゴルは22m越してるが、まああれは頭とんがってるからな。

>>167
従来の小型は15m台未満がデフォだったがどんどん大型化してる

ゴトラタン15.9m
コンティオ16.1m
リグコンティオ16.3m
ゲンガオゾ17.3m
ザンネック19.4m
アピゴル22.6m

>>169
ゲンガオゾは電電太鼓、リグ・コンティオは角と肩がでかい

頭頂高だぞ。電電太鼓は勿論、角や肩もカウントされんと思うが。

頭頂高が本当に頭頂高かは分からん
リゲルグのアンテナ論争とか

アンテナとか計算に入ると随分
頭頂高アンテナで水増ししてる機体が多いことになるぞ

角なしのコンティオも16m越えだ

小型MSで1.5ｍ違うと、頭一つ分は違うんだよな。

ザンスカールの大型MSなど小型の改修ジャベリンにとっては楽な相手だ
「奴等は速い、この大型ジェガンタイプじゃ駄目だ」

その釣り針でか杉

このスレの話の脱線率は異常

>>178
いや釣りじゃないっすよ
俺のレスってどこでもすぐに釣り扱いされるんだよね

いわゆる「世界が韓国から孤立してる！」ってやつだ。
気づけ。

小型MS＞大型MSという設定じゃないの？

>>182

時代や技術の移り変わりで、またひっくりかえったりする事もあるでしょうな。

小型化の理由の一つには「平時の運用コスト削減」ってのもあったはずだし。

F91の時代から小型MSの高性能機は15mの範疇に収まっちゃいたけど比較的大型だったよ

頭頂高なんて±50�aの範囲なら各サスペンションの調整次第でいくらでも変わるんじゃないか？

世界が韓国から孤立してる！

大抵量産型は15m以下で少数生産機は15m以上

ヘビーガンが少数生産機とは初めて聞いた

大抵って言ってるだろ。

ジェガンが韓国から孤立してる！

重要なのは重量だろうが

ロシアソ連では重量がジェガンから孤立する

小型厨完敗ｗｗｗ

ジェガンはデナンゾンと同等

貴重な休みを使って馬鹿の一つ覚えの荒らし繰り返すのがお前の人生の全てか？

ジェガン厨自重してくれ
ここまでジェガンジェガン連呼されちゃ
普通にジェガンの話がしにくくなるじゃないな

それが目的のアンチジェガンですから

都合が悪くなったらアンチのせいにするって、どんだけ低脳なの？

XM−01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）



　　　　　　※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない


RGM-89 R型
頭頂高19.0m/本体重量：23.1t/ジェネレーター出力：2730kw/スラスター推力：155720kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
頭部バルカン砲、3連装グレネードランチャーシールド（4連装ミサイルランチャー×2）、
ビームライフル ビームサーベル

ジェガンっていつ頃まで使われていたのかね？

F91でクロスボーンバンガードにボコボコにされてるし、さすがにその後はジャベリン＆ジェムズガンに一気に世代交代してるんじゃない？

ジャベリンに一斉取替えかな。
そういや地上部隊にジェガンって配備されてたんかね。

初心者が間違えても面倒くさいし、対抗コピペでも作っておくか

　　　　　　　　　　　デナン・ゾン　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェガン
頭頂高：　　　　　　　14.0m　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19.0m
ジェネレータ出力： 3880kW　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2730kW
推力/重量比：　　　　3.5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3
装甲材：　　　チタン合金ハイセラミック複合材　　　チタン合金セラミック複合材
特筆事項：　　　　ビームシールド装備　　　　　　　　　　　　特になし

結論：ジェガンは全ての面でデナン・ゾンに劣っている

　　　　　　　　　　　デナン・ゾン　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェガン
頭頂高：　　　　　　　14.0m　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19.0m
ジェネレータ出力： 3880kW　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2730kW
推力/重量比：　　　　3.5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3
装甲材：　　　チタン合金ハイセラミック複合材　　　チタン合金セラミック複合材
特筆事項：　　　　ビームシールド装備　　　　　　　　　　　　特になし

結論：ジェガンは全ての面でデナン・ゾンに劣っている

XM−01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）



　　　　　　※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても決して劣っていない


RGM-89 R型
頭頂高19.0m/本体重量：23.1t/ジェネレーター出力：2730kw/スラスター推力：155720kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
頭部バルカン砲、3連装グレネードランチャーシールド（4連装ミサイルランチャー×2）、
ビームライフル ビームサーベル

>>204
ビームシールドはそんなに特筆すべきポイントじゃねぇだろ
むしろミサイルポット仕込んだシールドを持つジェガンの方がポイント高い

対抗で近くに貼っとけば初心者でも騙されないでしょ
コピペ貼るだけで後はスルー

>>206
ミサイルポッドだろうがビームシールドに防がれて終わり
何の意味も無い

そんなことより後期高齢者医療制度がまもなく発足することについて
真剣に考えようぜ。長生きは罪だとよ。

トリッキーな戦術が取れるとか、ライフル並の攻撃力で弾数2発分多いとかその程度だからな
ジェガンの兵装全て無効化出来るビームシールド比べりゃ微々たる物

>>204
それ見る限りではジェガンでデナンゾンに充分に対抗できるんじゃね？

クロボンのモビルスーツだって、すべてビームシールドを装備しているわけじゃないんだが・・・。

ビームシールド装備してないのは偵察機だからなｗ

逆に言うとビームシールドさえ装備すればジェガンで充分に対抗可能ってことだな

>>211
射撃戦では全て攻撃を無力化され、格闘戦では推力比が低い上に相手の方が小さくて小回りが利いて翻弄され
まぐれあたりでバルカン使おうにも相手の装甲材の方が上で圧倒的不利

これを「対抗出来る」と言うならそうかもしれない

　　　　　　　　　　　デナン・ゾン　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェガン
頭頂高：　　　　　　　14.0m　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19.0m
ジェネレータ出力： 3880kW　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2730kW
推力/重量比：　　　　3.5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3
装甲材：　　　チタン合金ハイセラミック複合材　　　チタン合金セラミック複合材
特筆事項：　　　　ビームシールド装備　　　　　　　　　　　　特になし

結論：ジェガンは全ての面でデナン・ゾンに劣っている

-----------------------------------------------------------------------------

XM−01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）



　　　　　　※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても決して劣っていない


RGM-89 R型
頭頂高19.0m/本体重量：23.1t/ジェネレーター出力：2730kw/スラスター推力：155720kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
頭部バルカン砲、3連装グレネードランチャーシールド（4連装ミサイルランチャー×2）、
ビームライフル ビームサーベル

>>214
無理だろうな
射撃戦から格闘戦に持ち込めるだけで、相手はハナからその戦術思想で設計されたMS

小型MSの装甲なんて紙みたいなもんじゃねぇか・・・嘘ばっか
アンチジェガンはこれだｗ

小型MSの装甲が紙だという設定のソースをどうぞ

>>217
一撃離脱戦法を用いればジェガンで充分に対抗可能ってことだな

>>220
射撃戦が無理な上に、相手の方が機動力も運動性も上で、どうやって一撃離脱戦法をするんだ？

小型MSの機動力が上だという設定のソースをどうぞ

機動性は推進剤が多く積めそうなジェガンの方が上じゃないかなあ。

>>222
ほいよ
>>216

推進剤の多寡は航続距離の問題であって、機動性の問題じゃないんだけどなぁ……
コピペで通じなくなると、どんどんボロが出るなｗ

一撃離脱戦法は初速を確保した上で攻撃＆そのまま離脱しちまえば
よっぽど加速能力に差が無い限りそうそう追いつかれんだろ。

特に宇宙じゃ。

相手の方がより効果的にそれを行える機体だというのが判らないのかな？
そしてジェガン側は一撃離脱戦法を食らっても効果的な防御方法が無いのにたいして、デナン・ゾン側は相手の進行方向に対してシールドを向けるだけで防げるという

そもそも一撃離脱が非効率的だから、戦闘機じゃなくてMSが戦場の主役になった世界だしなぁ

>>227

>>226は>>221についての書き込みだわ。
ジェガンでも一撃離脱戦法はできるぞ？別に。デナンゾンとやらでやった
方が効果は高いだろうが。

「射撃戦が無理な上に、相手の方が機動力も運動性も上で、どうやって
一撃離脱戦法をするんだ？」

これだと日本語の解釈としては「一撃離脱戦法を実行する事も不可能」
と読めるわけだが。

>>229
そもそも一撃離脱戦法をするだけの優位を得る事が無理っていう点ではあってるな
ゼロ戦は格闘戦優位だったけど、機動性が低いもんで一撃離脱戦法は出来なかった（敵にさせてもらえなかった）んだよ

>>225
機動性と運動性をごっちゃにしてるだろｗｗｗ

>>231
お前がなｗｗｗ

春休み、ゆとりはオウム返ししか出来ないらしい

>>231の言うの機動性はきっと機動力だな。

>>234
機動性、機動力、運動性の定義とそのソースをよろしく

ジェガンで射撃戦が無理ってどういうことだ？全然無理じゃないんだが

無知はこのスレにこなきゃいいのに・・・って春厨に言っても無駄だよな。
自分が無知ってことにすら気付かないわけだからｗ

>>236
ジェガンでビームシールド相手に射撃戦で勝つ方法をkwsk

無知は開き直るからな
>>235みたいに

みっともないことこの上ない

>>238
ジェガンで実体シールドで勝てない理由をkwsk

ただいま>>234が必死でぐぐっておりますので、しばらくそのままでお待ちください

>>240
実体シールドは破壊される上、ビームシールドと違って反撃する場合の露出面積が大きい

>>242
プラス、ジェガンのシールドが小さすぎて機体を覆いきれないってのもあるよ

>>230

いや、宇宙での状態と、大気中のレシプロ戦闘機じゃ全然条件違うから。

宇宙での制限は加速能力だけであって最高速度は制限無し（光速は別だが）
だから最初から目一杯初速付けた状態で突っ込めば、通り過ぎた後に追いつかれる
事はまずない。

>>244
最高速度に制限あるぞ
加速しまくれば母艦に戻れなくなるし、軌道も外れる

条件があらかじめジェガンが一撃離脱するのに有利な条件になっている可能性があるとか、一撃離脱する事以外は全て考えないとか言う意味で
物理的に可能不可能を問うなら「可能」と言えるかもね
そんな言葉遊びに何の意味があるのかは別として

ちなみに、ビームシールドってのは不壊の無敵バリアかなんかなのか？

極端に言えば直径30cm位の鉄塊が秒速16km位でつっこんできても
完璧に止められるもんかね？

>>242
ビームシールドも発生器を壊されたらそれまで。

ジェガンの持ってる火器程度なら破壊されない障壁ですけど何か？

>>247
前スレでも出たが、正面からなら発生器部分に攻撃を食らっても弾き返す描写があるため相当の強度があるか、発生器正面にもバリアが及んでいると考えられる
しかも発生器が小型過ぎて比較にならない

>>245

いや、単純に相手と対向に近い軌道ですれ違い様に攻撃かければ
秒速8km以上での接近、離脱になるわけだが。

ジェガンってクロスボーンMS３機撃破してなかった？
ドレルが地下にきた時に「ここでも戦闘があったようだな。我が軍のMSも３機がやられたようだ」
みたいなこと言ってたよな？
だから俺はてっきりこのシーンの前に出ていたジェガン３機がクロスボーンMSを撃破したと思ったんだが？

>>250
出発地点の各拠点が同一軌道に乗ってる状態で対向軌道を取りようが無い
そもそも、ミノ粉下でそんな攻撃を成功させる術がない

逃げる相手は怖いものだ
助かる為ならなんでもやるからな

>>251
2機だね
物理的に不可能じゃなきゃ、戦術や条件の問題で撃破出来る事もあるさ
ジェガンがやったのかどうかは不明だけど

Gキャノンの火力じゃ対MS戦闘は無理だからジェガンの戦果じゃねぇの？

アンチジェガンが必死になってジェガンを悪く言おうとすればするほど
ジェガンの強さが明らかになっていく不思議

MS戦かどうかも判らん
ジェガンでもビームシールド展開前に撃つとか、相手が気付いてないところで後ろから撃つとか、身動き取れない相手に多方向から複数機で撃つとかすれば
ビームシールド装備機相手でも撃墜できる

Gキャノンはジム系？

Gキャノンでもビームライフル使えるし使ってるシーンもあるから
ハンドビームガンでも充分だろうが

>>256
そういう発言は話の流れがそうなってから初めて意味を持つ物だｗ

マシンキャノンだって無防備なところに食らわせればMS撃破できるだろ

>>246
無敵でもなんでもない。
ダギイルスの拡散ビームに貫通され、クラップの弾幕にすら貫通されてます
これがビームシールドの実態ｗ

無敵でなくても良いじゃない
強力な火器には貫通されるぐらいがリアリティあって良いんだよ

残念ながらジェガンのビームライフルもグレネードもビームシールドに弾かれて終わってるけども

>>262
そうだろうがジェガンとは何の関わりもないな

逆にジェガンのシールドが敵モビルスーツのビームに貫かれるシーンなんてあったっけ？

前スレでも小型厨と大型厨の対立煽ってる自演荒らしが
混じってるって言われてんのに懲りずに反応するんだもんな

ジェガンが弱かったわけじゃないことくらい理解できないのか
敵に奇襲を受けたから負けただけ
モビルスーツの性能としてはジェガンがあの当時でも第一級

>>266
そんな対立起きてませんからバカはとっとと回線切って死んでください。

>>268
図星か？

>>266はスレを不穏な空気にする為の工作員
アンチジェガンことギラ・ドーガ厨

あの狭いとこじゃ小型MSの機動性もいかせないし
ビームシールド展開してる敵にジェガン３機が集中砲火→ビーム発生基破壊でビームシールド消滅→フルボッコされて撃破される
他の方法としては天上破壊して敵を埋めてリンチとか
あとは、たとえば通路が分かれてて１機のジェガンが囮になって敵が接近してきた時に待ち伏せしてた２機に横か背後から奇襲
最後の方法としては自爆攻撃

>>255
ヘビーガンだって居るぞ

>>265
破壊されるシーンは逆シャアでそこそこあったと思う
F91では破壊されるシーンは覚えてないが、シールドを持ってない状態のジェガンは多かったから破壊されてるんじゃないかね？

>>266＝>>269が自演で対立を煽っていたりしてなｗ

>>270
もう十分不穏な件

>>272
ヘビーガンのビームライフルってコロニーで使用することを考えて
威力低減が行われているんじゃなかったっけ？

>>275
対ビーム処置を施してない機体が、ビームが効かないという根拠をどーぞ

F91ジェガンやられまくりだけど何気に盾で攻撃防いでる機体多いんだよね
あの時代の連邦兵士の錬度が本当に低ければ盾を有効活用できないですぐにやられると思う(種死のウィンダムみたいに)
あの時代でも実体盾は役に立つようだな

>>277
第3軍所属のジェガンは盾ごと貫かれてるシーンはあったが

F91の序盤市街戦シーンはけっこう長いんだけど、ともかく一方的に連邦がやられる
だけで良い所が無いもんねえ。あの辺はストーリー的にもイマイチ面白くない。
「友軍は必ず無能」という富野パターン（富野作品以外にも多いけど）の欠点だね。

あの３機のジェガンは無事逃げおおせたのかなぁ

で、結局地下でのクロボンMS２機撃墜はジェガン、ヘビーガン、Gキャノン、どの機体の戦果なんだろうか
いずれにせよ散々ヘタレ描写されてたフロンティア駐留軍だが
中には旧式(ヘビーガンも旧式だしね)でクロボンMSを撃破出きるエースもいたというわけか
2機を1機に見せかける高等コンビネーション攻撃やったジェガンもいたし
艦砲射撃の雨を回避しながらデナンとνVSサザビー並の高速格闘戦を繰り広げるヘビーガンもいるしね

＞2機を1機に見せかける高等コンビネーション攻撃やったジェガンもいたし
そのあと、すげぇアッサリとヤラれてたけどな（´・ω・｀）

「行くのかよ」
「やめようぜ」

ジェガン乗りの真骨頂

Ｇキャノンとか当時は「ガトリング砲かっけー」とか思って見てたのに
劇中じゃ出番が精々民間人空薬莢で殺したりとか子供人質に取ろうとして
見本の親父にパイロット焼かれたくらいなのがなあ

コズミックじゃねーがビルギットがヘビガン乗ってきた時は「何でヘビガン？」だった

>>284
おま！

月からの援軍のGキャノン（白兵用）は最初にラフレシアを確認すると言う武功を立てたジャマイカ

てかＧキャノンのあの空薬莢ちょっとでかすぎじゃね？
設定画にわざわざタバコの箱よりちょい大きい位って注釈入ってんのに

F91の劇中では、怠け呆けていた連邦の二線級部隊が、クロスボーンに奇襲されて
アッサリ壊滅、って所で終ってるから。
その後の連邦の反撃を描く筈のTV版が無いので、Gキャノンは活躍の機会が奪われた
格好になっちゃったんでしょうな。

ていうか、今の戦車は空薬莢が出ないんじゃなかったっけ。
宇宙世紀に入ってから逆戻り？

>>286

実は人の方が小さかったのでは？

>艦砲射撃の雨を回避しながらデナンとνVSサザビー並の高速格闘戦を繰り広げるヘビーガンもいるしね
あのヘビーガンのパイロットはOT最強レベルのパイロットだな
OT最強パイロット議論スレに加えてもいいと思うのだが？

>>284
Gキャノンって連邦MS３機の中じゃ一番高性能でしかも他の２機よりかなり性能上なのに
３機の中で一番活躍してないんだよな
出番も少ないし
かわいそうな機体だ

120mmマシンガンの薬莢がドラム缶だった頃からの演出優先ディフォルメだな

>>287
連邦の反撃も劇中に描かれてなかった？壊滅しちゃったけど。

>>292
一応ジェガンがクロボン艦に一撃当ててましたねw

月からの援軍は無視・・・？

一応、ちらっと反撃部隊が来てたけど、、、。（多分）本隊じゃないよね。
どうも、Zの頃から連邦軍の描写が適当すぎていかん。サイドストーリーか
ゲームで補完する必要はあるかなあ。
いずれ、F91は完璧に未完なのでちょっと困る。

>>295

イグルーだと連邦兵はモヒカンハゲだからなぁ...

>>295
小説読めよ

排筴システムにした方が構造簡単だろうしへんなスペース使わなくてすむんじゃない

ていうが頭部バルカンとかマズルブレーキとかフラッシュハイダーとかいっさいないけど頭が煤で真っ黒になったり頭壊れたりしないのか?

そしてどんな発射の度に爆音がなるのか…

>>297
小説読めよ

手塚治虫のバンパイアみたいに、「いつかは続編を、、、」と思って未完になるのも
後世のファンにはたまらんので、富野カントクにも、F91のケリは一応つけて欲しい所。

F91とクロスボーンガンダムは間が空きすぎて埋まらないし。長谷川氏も”F91の直後”
の時間は、意識してその部分をわざと空けてた感じだしね。

>>298

昔の、多分ハゲへの雑誌インタビューだと、ザクマシンガンから薬莢が
出てる件について、「出さなくてもいいし、資源としてもったいない。
それでも薬莢が出る描写になってるのはその方が”らしい”から。出てない
と”あれ（出ないの）はおかしいんじゃないか？”とか言われる事もある」
というような内容を言ってたな。

元々はその程度の話。

ジェガンだけを殺すマシーンがあるって情報だ

なんか今日は盛り上がってるな
良い方向に

ギャル曽根だけが食べるマシーンがあるって情報だ

>>288
完璧軍オタ話になるが、今の戦車砲は側面側の薬莢は燃え尽きて、後端の丸い部分だけが残る代物

>>305
だから今の第３世代戦車は模擬戦で空砲が撃てないらしい。
自衛隊の祭りで９０式戦車は空砲が撃てないから面白くないorz

たまにはＧＭもガンダムだって事を思い出して下さい・・・

このスレ的にはガンダムがGMなんだよ。

初心者にも乗れるガンダムと言う意味ではジムはガンダムだなｗ
誰もがガンダムを使いこなせないから、
ある程度の兵隊はジムに乗せる。
でもそれ未満の兵隊はボールかバズーカで戦うｗ

実際は逆じゃね？ある程度のレベルに達した兵隊じゃないと乗れないＧＭと、
ろくに訓練も受けていない、超初心者のアムロでも動かせたガンダム。

しかも、ガンダムもまだ教育型コンピュータに大したデータが入っていないと
思われる頃だからなあ。

＞ある程度のレベルに達した兵隊じゃないと乗れないＧＭ
？
新兵でもベテラン並に扱える　って設定はあったと思うが
GMが扱いにくいなんて話あったか？

粗製濫造で初期のジムはザク�U以下だったという話なら0083のガイドブックに書いてあった。

>>310
訓練を受けたシローはボールを使いこなせたのに、
地上に降りたばかりの時ではいきなり陸戦型ガンダムを使いこなせなかったし、
戦争末期でアムロの戦闘データを入れる事が出来たアレックスに乗り、
ＭＳのテストパイロットに抜擢されたクリスはアレックスを使いこなせませんでした。

>>311
連邦軍のジムは機甲科とかＭＳ科の所属だとして、
それには入れないほどの階級や配属、
操縦適性の無い兵隊はボールかバズーカ、戦闘車両、野砲、
艦船の機銃座で戦わされるような気がする。

>>310

初期のアムロは、ガンダムをまさに「動かしてた」だけに近い状態で、
やたら頑丈な装甲と、当時のジオン側の火力がまださほどでもなかった
のと、あと一応主人公補正で、「やられなかった」だけでないかい。

とりあえず、敵とやりあう関連の事がなければ（GMだと破壊されかねんので）
それ以外についてはガンダムとGMで、データ無しの素の状態での扱い易さに
そう違いがあるとは思えない気がする。

>>313
あれは重力下戦に慣れてなかった為では？
空間、月面、重力下
この３つのステージに変わると初めは旨く扱えない描写はUCの他の作品でも見られる傾向だし

このスレ的にはＧＭがジェガンなんだよ。

今日は過疎ってるなあ

>>315
重力下戦に慣れていなかったと言う意味ではガンダムを動かす条件はシローはサイド７のアムロと変わらないのです。

そういえばジェガンってモノアイなんだよな

あれはブチが戦犯
初期のガンダム、キャノンは双眼
GM系もCCA、0080の後付でモノアイにされた歴史がある
GM系は視界の良い広角複合センサーだったはず

GM＝Gundam Mass-production type
ＧＭはガンダムの製品版（量産型）って位置づけですな。
よってＧＭもガンダムむしろＧＭこそがガンダムの完成型

GMは双眼だよ
0080でもそれは変わらないはず

>>319
ジムコマもモノアイ

ソースｷﾎﾞﾝ

そこで沈黙するのかよｗｗｗ

お前らガキみたいに迂闊なファイルのうｐは出来ないの

そういえばジェガンってモノアイなんだよな

あれはパトの影響だな

>>324
プラモのインスト

じゃあ非公式か
というか誰かさんはプラモのインスト大好きだなｗ

プラモのインストは非公式なのか？

バンダイ公式って奴だね

ジェガンモノアイ説もプラモのインストじゃなかったか？

ちがうよ
F91の劇中で出て来てる

前から思ってたんだがプラモの取説は公式ってことでいいと思う
今までの経験からして「唯一映像のみが公式設定」とかいう原理主義者はスルーしないと荒れるだけだし

映像のみが公式だというわけではないけれど、だからといってプラモの取説を公式にしろというのは論理の飛躍

プラモの取説のみが公式設定

じゃあ準公式でもいいけど
ともかく「プラモの取説ｗｗｗｗｗ」みたいなのは荒れるし公式厨だし止めようぜ

荒れるのはプラモの取説を認めろと駄々をこねてる奴が居るからだし、都合が悪い相手に「厨」とつければ良いものでもない
いい加減、大人になろうぜ

逆説的にプラモの取説は公式じゃないと駄々をこねてるとも言えるわけだが・・・
人によって公式の線引きが違うんだから寛容になろうよ

ジェガンはレイバー

人によって線引きが違うのと、お前の線引きが世間に認められるのは全然関係無い話なんだぜ
寛容だの何だのと「俺の言うとおりにするのが良いこと、そうでないのは悪い事」と話をすり替えるのはやめとけよ

じゃ君の線引きも無意味だね

プラモの取説を認めないってのは世間の評価なのか？

鏡に向かってしゃべってる奴に話しかけるな

プラモの取説は適当にでっち上げてる設定が多い
ファクトファイル並の信用ならない場合もあるんで公式とするのは微妙すぎる

適当にでっち上げてるのは後付け設定の方だと思うけどね
設定された時点でそんなに矛盾してる設定はあまりない。

むしろ一番の公式である映像作品の方が余程・・・

先だろうが後だろうが、設定はでっち上げてるもんだぞ

その辺はﾆｭｱﾝｽで理解してｗ
過去の設定と矛盾する新しい設定の事です＝後付のでっち上げ

>むしろ一番の公式である映像作品の方が余程・・・
エピオンのバルカンとかか？

それ以前にプラモ取説オリジナルの設定はバンダイが勝手に作った内容
版権元であるサンライズのチェックも受けてないので、パロディ漫画と同列

公式で俺説を否定された人間って、すぐ公式否定に走るよねｗ

スポンサー>ＴＶ局>制作てな流れで
バンダイ公式>サンライズ公式になることも、ありうるのかな？

Ｇパーツ（あんときはクローバーか？）登場も
スポンサーやＴＶ局の意向だった訳だし。

だからといって変形木馬が公式でも困るがｗ

>>351
人によって線引きが違うのと、お前の線引きが世間に認められるのは全然関係無い話なんだぜ

そもそもサンライズが「公式設定」として発表してる設定なんてものが無いんだが

>>350
巨大戦艦サラミスとか60mmバルカンに貫通されるドムｷｬﾝﾊﾟｽ装甲型とかナマハゲとかGﾌｧｲﾀｰとか

なんかスレの進み具合が異常だと思ったら「後付け」連呼の基地外「本家」ヌケサクがおでましか

ヌケサクはアスペルガー症候群による異常な粘着なので後付け連呼する奴はスルーで
ちなみにアスペルガー症候群のガキは、その異常な執着性から社会性に欠け友達ができにくい
ヌケサクがこんなところで荒らしているのも語り合える友達がいないから

トラファルガー症候群とかかっこいいな

>>357
ttp://h.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%AA%E5%98%98%E7%94%A8%E8%AA%9E
ありそうな嘘用語

ジェガン症候群とか設定症候群とかヌケサク症候群とかソース症候群とか全反射症候群が蔓延する今日この頃
いかがお過ごしでしょうか

もう荒らしには飽きたよママン

>>298

Z時代でバルカンはケースレス弾になって排莢しなくなった。（作画も楽だしね）
でも排莢した方が演出上もカッコイイし、らしいという事で
ＣＣＡの予告編でνが立ち上がりながら頭部バルカンを撃つシーンで派手に排莢していた。

F91は頭の中が60mm砲弾で埋まってたなｗ
そこまでしてバルカン積まなくても・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と思ったよ

横井のＳＤ漫画でもネタにされてたな、それは

俺がガンダムだ！

>>361
40�oじゃなかったっけ？

無印も側頭部から弾入れてなかったっけ？
頭ん中弾薬しか詰まってないのかＹＯってくらい

逆に考えるんだ
バルカンポッドにセンサ付けたと考えるんだ

まぁバルカンなりガトリングガンなり、
ガガガガガガガッと撃って、足元に薬きょうが
カラカラカラカラン！と落ちて「カイ・・カンッ」
なんていっちゃう演出のが面白いよな。

頭部バルカンの設定だけは種の方が上なんだよなぁ

XM−01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）



　　　　　　※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても決して劣っていない


RGM-89 R型
頭頂高19.0m/本体重量：23.1t/ジェネレーター出力：2730kw/スラスター推力：155720kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
頭部バルカン砲、3連装グレネードランチャーシールド（4連装ミサイルランチャー×2）、
ビームライフル ビームサーベル

グスタフ・カールはどうなんだ？

小説→Ｇジェネで大幅にデザイン変えられたのは
やっぱジム系にガンダム角は似合わないとか思われたからかね？

それにしたって恰幅良くなりすぎだが。

グスタフ・カールなら小型MSなんぞ瞬殺できるよ

結局グスタフ･カールは主力機にはならなかった？
連邦宇宙軍がジェガンで、地上軍がグスタフ･カールを採用したとか？
位置付けがよくわかんね、好きなMSなんだけどね

俺は少数生産で一部部隊に配属か何かだと思ってた

ジム･カスタムみたいなもんかね

ジムカスはただの熟練パイロット向けの機体だから違うんでない？

CCAの時のジェガンみたいな感じじゃないか？

極めて高コストとされる第５世代のペーネロペーが回されるくらいだから
キルケー隊も配備ＭＳに関しては結構優遇されてる部隊だとは思う

そういや第５世代ＭＳってクシーとペネロペだけ？
まあミノフスキークラフト搭載型ＧＭってのも想像出来ないけど。

F90AとかMSA-120とかｗ

けど、キルケーユニットの元の部隊のキンバレーて確か文官上がりだったよね
あいつのコネでいいMSが回ってきてたのかね
なんでオーストラリアくんだりの部隊があんな優遇されてたのかわからん
マフティーの活動が活発だったのかな

むしろAEがﾏﾌﾃｨｰを支援していた理由とﾏﾌﾃｨｰなんて組織があそこまで拡大した理由がわかりません

マフティーの真のボスぽい、クワック・サルヴァーとかいうのがよっぽど大物の連邦議員だったんじゃない？

実はラプラス計画の一環だったのさ






おや？午前4:36にノックの音が

>>382
実はヤシマ重工が・・・・

ヤシマ重工って兵器関係ではなに作ってるんだろ
コロンブスとか？

民生オンリーじゃないの。

艦艇作ってんじゃなかったっけ？

>>386
０８小隊に出てきた陸ガン・陸ＧＭが使用していた100ｍｍマシンガンがヤシマ重工製

>>389
あれヤシマ重工が作ってんのかw
初めて知ったわ

むつびしみたいにライセンス生産していたんだろうなあ

ヤシマは武装関係のメーカーだろ

・ヤシマ重工（初出アナハイム・ジャーナル）：ミライ・ヤシマの実家。造船業で昔はかなりのシェアを誇っていたが、U.C.００９９時点では、かなりシェアが落ち込んでいる。

>>390

2006年秋に売っていた『U.C.ARMS GALLERY 02』という商品名で MOBILE SUIT IN ACTIONの用の武器が発売されていたの知ってる？
定価399円のやつ、
それにハヤトが戦争博物館の館長で展示物の説明として解説に　その銃器のメーカーとかが書かれていた。
例　ＲＧＭ−７９ＳＣ ジム・スナイパーカスタムが使用する長距離狙撃用ビームライフルR-4型ビームライフル（型式番号BR-M79-L3)がＢＯＷＡ社製とか
その解説に連邦陸軍の100ｍｍマシンガンはヤシマ重工製と書かれていた。

ttp://maruzen-toy.com/cgi-bin/goods.cgi?id=MG-298

>>390
蛇足だが確かアナハイム・ジャーナルでヤシマ重工の社章が掲載されていた。
コミック版Ｆ９０に名前があるヤシマ技研と何らかの繋がりがあるとも言われている。

ちなみに、MS GRAPHICAには、事故ったＭＫ−�Uの記事があるが、それを載せたトレーラー？に
そのヤシマ重工の社章がある。ティターンズとヤシマ重工との繋がりを連想させる。

オリジンではキャスバルがヤシマ重工管理下のコロニーのマス家に引き取られてた。
そのときヤシマは軍需から手を引いて民生オンリーになったと描かれてたな。

ヤシマもコロニー持ってたのか・・・

AE・・・沢山
ブッホ・・・小さいのを一つ

ミライさんってマジですげえお嬢様だったんだな

>>397
コロニー持ってるというよりも、コロニー建設がメインの業態に移行したらしい。
東芝がHDDVD捨てて原発建設に移行したようなもんか。

建造ドックの建設もやってんだろ？

靴下から戦艦までって総合商社なんじゃね？
AEほどでかくないだけで

ジムのデザインはイマイチだけどジェガンはカッコイイな
パイロットのやる気も上がっただろう

確にジェガンのカッコ良さは尋常じゃない。

特に褌が

ジェガンの出てくる映像作品は少ない。
せっかくの良デザインが台無し。
見せ場？えーと、Ｆ９１でブリタニアのモデルになった
軍隊に瞬殺されるとこだけ。

モビルスーツのデザインは士気を考える上で重要な要素となった可能性はあるな。
ＧＭに乗って果たして戦意が高まるだろうか？むしろこんなかっこ悪いモビルスーツ
に命を預けたくねぇな・・・という人が大半だったはず。
しかし、ジェガンはこれまでの連邦のモビルスーツでは考えられないほどカッコイイ！
連邦のパイロットは狂喜乱舞したハズだ。これなら頑張れるって。
だからこそ、18機のジェガンで80機のギラ･ドーガを排斥できたし、長年に渡って
愛され続けた。デナンゾンとも対等に渡り合えたのも、高い性能とこのパイロットの
士気を上げるだけのデザインの良さがあったと言って過言ではないはずだ。

>>405
Ｆ91でもジェガンは対等に敵と渡り合っていたよ。

キャノンを装備していないＦ７１が劇中に登場していることに、ようやく気付いた。

ヘビーガンだと思ってたのか！

>>408　そんなの登場してたっけ？

ビルに倒れつつも果敢にビームライフルを撃つGキャノン
ラフレシアの攻撃に母艦を失ったGキャノン

キャノンが無いのにGキャノンとはこれいかに

>>406
GMスレでGMを否定するな。
GMはアレが良いんだよ。

ＧＭがカッコ良いかカッコ悪いかと問われたら、やっぱりカッコ悪いと答えるよな・・・

406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 19:35:52 ID:???
モビルスーツのデザインは士気を考える上で重要な要素となった可能性はあるな。
ＧＭに乗って果たして戦意が高まるだろうか？むしろこんなかっこ悪いモビルスーツ
に命を預けたくねぇな・・・という人が大半だったはず。
しかし、ジェガンはこれまでの連邦のモビルスーツでは考えられないほどカッコイイ！
連邦のパイロットは狂喜乱舞したハズだ。これなら頑張れるって。
だからこそ、18機のジェガンで80機のギラ･ドーガを排斥できたし、長年に渡って
愛され続けた。デナンゾンとも対等に渡り合えたのも、高い性能とこのパイロットの
士気を上げるだけのデザインの良さがあったと言って過言ではないはずだ。

GMがかっこ悪いなら同じデザインラインのガンダムとガンキャノンもかっこ悪いことになると思うが
大体、兵器をかっこいい、悪いで士気が上がり下がりする兵隊を戦史で聞いたことがない

しかし、かっこいい戦闘機は強いって米軍のパイロットが言ってたよ

X-32はかっこわるいから没になった、って説も出てるしな

(・・・・昔のシャーペンみいな超音速戦闘機はかっこいいのだろうか)

最後の有人戦闘機と呼ばれたF-104はカッコイイ戦闘機だったよ。

ガンダムもガンキャノンもかっこ悪いよ
連邦のＭＳがかっこ良くなってきたのはＣＣＡ以降でしょう

陸戦型GMとかパワードとかﾈﾓとかｶｯｺｲｲと思うんだが。
後、ジムカス

ガンダムＭｋ．�Uもカッコ良かったと思うけど・・・。
ＧＭ�Uはちょっとアレだったけど。

ジェガンのデザインがピカイチなのは誰もが認めざるを得ないところではある。

しかしホワイト・ディンゴ仕様ＧＭのカッコよさは異常。色変えただけなのに。

Ｆ91に登場したジェガンって性能はマジで凄かったのにあっとういう間に駆逐されちまったなあ

性能的にはデナン･ゾンにもヒケをとるものではなかったしね＞Ｆ91ジェガン

>>416
俺は六十数年前に聞いた事があるが
ジェガンがどうこうは置いとくとしても、兵器の見た目の強そうな感じっていうのは結構士気に関わるよ

ジェガンは登場作品が映画のみというのが恵まれてるな
そりゃ複雑なデザインでもOKが出るわ

　　　　　　　　　　　デナン・ゾン　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェガン
頭頂高：　　　　　　　14.0m　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19.0m
ジェネレータ出力： 3880kW　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2730kW
推力/重量比：　　　　3.5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3
装甲材：　　　チタン合金ハイセラミック複合材　　　チタン合金セラミック複合材
特筆事項：　　　　ビームシールド装備　　　　　　　　　　　　特になし

結論：ジェガンは全ての面でデナン・ゾンに劣っている

米空軍が格好悪い方を採用するのは伝統だぞ。

XM−01
頭頂高：14.0m/本体重量：7.9ｔ/ジェネレーター出力：3880kw/スラスター推力：52190kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：ショットランサー（ヘビーマシンガン×2内蔵）
ビームライフル


　　　　　　※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない


RGM-89 R型
頭頂高19.0m/本体重量：23.1t/ジェネレーター出力：2730kw/スラスター推力：155720kg
装甲材質：チタン合金セラミック複合材/武装：腰部ハンドグレネイド、ビームサーベル、
頭部バルカン砲、3連装グレネードランチャーシールド（4連装ミサイルランチャー×2）、
ビームライフル ビームサーベル

>>430
あれ？YF-23って採用されたの？

YF-23の方が格好良いだろうと。

ＹＦ−２３の方がカッコいいだろjk

A-10は不細工だが格好良い。

次期主力に選ばれたはず、F-15も退役か････

トムぬことスパホを較べればどちらがカッコいいかは一目瞭然

F-22に変形するスタースクリーム様は失禁モノだぞ

というか戦闘機は外観はあまり関係無いだろ
乗ってる本人は見えないし、援護を受ける側も形をじっくり見るわけじゃないんだから

美しいと性能がいいという伝説がある。
ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲﾔの開発者もそう言ってる。


でもアメリカとロシア人は賛同しかねるらしく、あまり美しくないA-10やらフレスコやら・・・

攻撃機は外見は必要だと思うが。
A-10なんかは遠目でも解るから、味方の兵士は士気上がるだろうし、敵はさがるだろうし。

>>438
いきなり例外が出る持論なんて所詮その程度なんじゃない？
そして、その言い訳は全ての兵器に言えるんだが…。

>>441
いくら性能が良くても、支援にやわらか戦車みたいな外見のが来たら味方は潰走しそうだな
逆にティーガーみたいなのが来たら士気は大いに高まるだろうな

>>439
美しさと格好良さは違うんだよ

ジェガン3機あれば黒の戦隊など・・・

ジェガン3機が正面から突っ込んで黒の戦隊に蹴散らされてただろｗ

>>442
つまり顔付きMAばかり作ってたからジオンは敗れたと言いたいんだな。

ジェガンは美しい

>>442
カッコいいになると範囲が広すぎる
T-80がそのまま空飛んでもカッコいいかも試練が美しくはないｗ

スタークジェガンが格好いいと言う意見には賛成だ。

>>447
T-80が稜線からジャンプする姿は格好良いぞ

大和は格好良かったんだけどな〜

ま、長門も格好良いけどね

ジェガンは確かに美しい

ジェガンのスタイルは格好いいんだが、あの色はダメだな〜
あの配色もメカデザの仕事なの？
ＣＣＡのＭＳでジェガン以外はカラーリングばっちりなのにな〜

>>444
そんなシーンあったっけ？

>>452
そんな貴方にはF91ジェガンをオススメ。

俺はジェガンにあのカラーラングは合ってると思ったけどな
先輩のネモも緑だしジム�Vも弱緑だし。あの２機の血を引いてる感じがして。

てか下手にトリコロールとかにしたらパトレ(ry

ジェガンはレイバーです

しかし、後付ＭＳだからしょうがないとはいえ
陸ジム、ジム、ジムコマとかは同時期の同系列の機体とは
思えないほど形変わってるよな

ジムコマは元はジムのリメイク版なんだっけか

カメラの解像度が上がったって設定だったが
どう見ても別機体です本当にありがとうございました
な訳で、プラモの売上UPも兼ねて実はバリエーション機でした宣言
だったっけ？

>>454>>455
あのパステルカラー１色っていう感じが苦手でね〜
今までのＧＭ系とは違うのを打ち出してるのかもしんないけど

やっぱりＧＭ系は主に胸、爪先濃い目で腕、足薄い色の
ツートンがいいなと思ったんよ

ネモもジム�Vも緑使っててもＧＭ系らしさが感じられてイイしね

だからといってジェガンに黒、白だとまんまイング(ry

なんかジェガンはなー
猫背っぽくて、ｼｮﾝﾎﾞﾘした感じが駄目だ
腰が貧弱で色が地味なのも

なんつーか、現行スレくらい頭から読んでから書き込むべきじゃないか？ってなゆとり増え過ぎ

いきなり何キレてんだこの子？

呆れるのとキレるのは一文字違うZO

呆れると呆けるも一字違いだne

>>457
GMもクオリティ上げればそうでもなくなる不思議

夢のマロン社知ってるのがどれだけいるのか・・・

>猫背っぽくて、ｼｮﾝﾎﾞﾘした感じが駄目だ
そりゃ設定画のことかw
F91の設定画では猫背直ってるよ

夢のマロン社は結構知名度あると思うが

ジェガンでもF91のはカッコイイよね。
CCAのは駄目。

どっちも好きだよ。俺は。

ジェガンはデナンゾンにも負けない

スレと関係無い近眼メガネなどうでも良い。

俺はGMの方が好きだ。

東京メトロ6000形よりＪＲ203系の方が好き。

ジムかっこ悪いじゃん

格好いい悪いで言えばＭＳ全体が格好悪いよ
短胴短足ドラム缶だかんな

ふーん
じゃ、見るの止めたら？

まっぴらｗ

ジェガンかっこいいジャン

ガノタの間では、基本的にMSは格好良いはずだけどな
まぁ>>473がガンダム嫌いで難癖つけたがるだけの奴ってことなんだろうけど

>>473
ひょっとしてFマンタ格好いい！なのかも

まちがひ>>472ね

MSの形なんて違いさえ分かればどーでもいーわ
役所が好きなだけだからｗ

東京メトロ6000形よりＪＲ203系の方が好き。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　ガンダムが嫌いな証拠

？？？

>>479-481
自演

本人乙

？？？

ジェガンかっこいいジャン

ジェムズガンに乗っている奴は涙目。
かっこ悪い。

ジェガンはごちゃごちゃしたデザインで好きになれない

遅レスで何だが>>5
サンライズが公式として発表してる設定資料そのものが存在しない
だからこそ、サンライズが公認している書籍が公式資料として取り扱われてる
オフィシャルズで、井上が「そういった監修された公式資料がいっぱいあるから
オフィシャルズなんだ」って言ってるしね
エンターバイブルは監修どころか製作協力だし、井上自身も手伝ってるのに
監修してませんなんてこたぁ無いだろ

>>491
つ「公式設定資料集」

勘違いしてるようだけど
著作＞監修＞製作協力
井上個人がどうこうは関係無い

公式のイラスト一枚借りただけで「製作協力」だもんな

>>492
だからその「公式設定資料集オフィシャルズ」にいくつも設定資料集があるからオフィシャルじゃなくて
オフィシャルズなんだって書いてあるんだけどな

前から思ってたんだがプラモの取説は公式ってことでいいと思う
今までの経験からして「唯一映像のみが公式設定」とかいう原理主義者はスルーしないと荒れるだけだし

井上はサンライズフォーラムで設定責任者を自称して、新しい設定を考える際に
大図鑑を元にしてたって言ってたりもするのに・・・個人は関係無いとか・・・

>>494
オフィシャルズは「公式百科事典」だけど？
オフィシャルズ持って無いくせにオフィシャルズの何たるかだの語るなよｗ

>>495
コピペ乙

>>496
自称ｗｗｗ

>>498
自演ｗｗｗ

ヌケサクってサンライズは認めないで、個人の権威だけカサに着るってスタンスだよね
富野がどうのこうの
井上がどうのこうの
安彦がどうのこうの

機動戦士ガンダムの著作権は株式会社サンライズが保有しているって事を未だに理解してないみたい

映像のみが公式だというわけではないけれど、だからといってプラモの取説を公式にしろというのは論理の飛躍

子供だってセックスする権利はあると思うんだ

>>489
俺はジェガンよりジェムズガンの方が好きだ。

どっちが何より好きだ〜or嫌いだ〜とか
正直どうでもいい

>>497
アナハイムジャーナルの事か？
編集がメディアミックス、出版は大図鑑と同じエンターブレイン
企画・監修がサンライズの

>>500
そのサンライズで企画開発室長であり、ガンダムの設定責任者だったのが井上な

ちなみに井上は後付設定じゃなくて、映像を作る際の初期設定を考えてた人
有名どころだとF91が燃料が無くなる直前には20Gに達するように機体スペック考えたとかかな

亀レスとか言ってスレを荒らしてるバカは放って置け。
どうせジェガンを不自然に持ち上げてる奴と同じ奴だろ。

おいおい、自分の論が通らなくなったら荒らし扱いかよ
ガンダム大図鑑も立派なソースだってだけだろ
これで、ジムコマやらのオーガスタ系もハッキリしてるって事になる
ちなみに、サンライズ創設メンバーで当時1stの設定製作を担当してたのが飯塚正夫
彼がサンライズ資料室を設立して、その後を継いだのが井上幸一な

まあ、荒らしか否かは置いといても
スレ違いの話をgdgd続けてんのはどうかと思うが

>>509
そもそも俺はヌケサク認定された奴じゃ無いし。
お前以外は全部ヌケサクの書き込みなのか？

ジムコマやジムスナ�Uはオーガスタ系だよ
　　　　　　　　　　　↓
　　エンターバイブルは公式じゃないよ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　公式だよ　←今ココ
　　　　　　　　　　　↓
北米オーガスタでジム後期型とかどだけ時間切羽詰まってるんだよｗ

>>511
俺ヌケサク認定してないが？
ってか、ヌケサク認定って俺がされた方だろ？

>>508=511？
俺のことをジェガン厨認定してるの？

>>513
>>508=511だよ。
一桁番のとっくに流れた話を蒸し返して
スレ違いな話を続けてる奴を荒らしてるって言ってるんだよ。
自論が云々で言うなら、俺は夕べのYF-23の方が格好いいってのしか主張してない。

おまいら、半ばIDの無い板でお前が俺は言うのは無意味だぞ。

間違った点があるから、それを正しただけで自分が嫌な流れだから荒らしとか何なんだ？
その上、「いつもジェガンを持ち上げて荒らしてる奴だろ」って関係無いとこ繋げて荒らし扱いとか・・・
根拠無しに言ってる辺りヌケサク認定厨と同じだから気をつけたほうが良いよ
俺が言ってるのは、間違いなくジムの話題だし

GMを出汁に使った公式設定の話だろ？

結論から言えば、ガンダム大図鑑は公式設定と呼べる代物であって
0080に登場したジムシリーズはオーガスタ系
これが確からしいってだけでしょ

はい終了

>>517
逆だろ
設定語ったら、それは公式じゃないって反論したのが出てただけ

>>519
>>518

子供だってセックスする権利はあると思うんだ

アンチジェガン必死だなw

なんか知らんけどまたジェガン厨が暴れてるのか

ジェガンかっこいいジャン

小型厨だろ。

ジェガンのかっこ良さは尋常じゃない。

避妊さえしっかり行えるのであれば子どもがセックスしても良いと思う。

小型厨って誰を指すの？

バカは意味不明なレッテル貼りをしたがるから放置で・・・。

>>525は荒らし
小型厨VS大型厨という図式を勝手に作り上げてスレを荒らしたいだけ
バレバレだぜｗｗｗ

ジムは小型なので俺は小型厨です
今度とも四露死苦！！

デナン・ゾンをも圧倒するジェガンR型が劇中のどこに登場しているのか
未だによく分からない。

ジェガンJ型をスナイパー仕様だと思っている俺。

>>530
惜しい、草を生やさなければ

ジェガンＲ型ってＧキャノン以上の性能を有していたの？

ジェガン厨、大型厨、小型厨、レッテル厨、ヌケサク厨、公式厨、設定厨、煽り厨etc...

もう駄目かもわからんね、このスレ

で、小型厨って誰を指すの？

>>536
勝手にレッテル貼りして、もう駄目かも分からんねとは何様なの？

つうか荒らしの主犯はお前だろ！？

ついに本性を顕してスレを放棄させる魂胆だな？

ageんな馬鹿

>>535
ジェガンR型 ＞ Ｆ７１ ＞ ヘビーガン　かな

自分の悪しき魂胆が暴露された>>536がキレてるよwww

Gキャノン＞ヘビーガン＞ジェガンＲ型＞ジェガンＭ型＞ジェガンＪ型

まあ、以前からﾏﾀｰﾘしてたとは言い難かったけど（てか過疎ってた）
最近明らかに空気違うよな。スレの進みとか妙に速いし。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 19:21:55 ID:???
ジェガン厨、大型厨、小型厨、レッテル厨、ヌケサク厨、公式厨、設定厨、煽り厨etc...

もう駄目かもわからんね、このスレ
　　　
-----------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　
そんなにダメな状態になっているか？こんなの荒れているなんて言ったら議論の一つも
出来やしないよ。

ジェガン至上主義言ってるのも、それにジェガン厨って言って叩いてるのも全部自演で荒らしてるだけだから
スルーすればいいだけだよ

ジェガン厨に釣られる感じで恥ずかしいが

※ジェガンの性能はデナン・ゾンと比較しても劣っていない
って歴代GM系に当てはめるとどうなんだろね

※ジム改の性能はドム・トローペンと比較しても劣っていない
※ジム�Uの性能はハイザックと比較しても劣っていない
※ジムSPの性能はケンプファーと比較しても劣っていない
とかかな？

>>544
自分の思いどおりにレスが進まないと癇癪を起こす 可哀相な人　なんだろ。
どうしようもないから　可哀相な人　は、スルーで。

恥ずかしいと思うんなら止めとけ

自分の論が通らなくなったら荒らし扱い
間違った点があるから、それを正しただけで自分が嫌な流れだから荒らし

どうにもならん馬鹿者が混じってるようですな

　　殺 伐 と し た ス レ に Ｓ Ｍ が

　　　　　　____,ｨfユ!__
　 　 　 ／|　　__ｎ_　｜
　　　　| 　|　└ー┘｜
　　　　ｈ__|────|
　　／／匸工ヨ　l三ｌ|＼
　 〇ﾆニ◯ニ、　,.二| ＼〇ﾆニ◯
　　　　|　 |　　|　｜　|
　　　　|／´五￣五フ
　　　　￣/ /￣￣＼＼
　/＾⊂ニ◯　　　　　｀◯
　し'　　　　　　　　　　｜|
　　　　　　　　　　　　　亡つ

>>550

アルファベットで書くとそれかよw

グフがムチでひっぱたいてやったら喜びそうだな。

自分の意にそぐわないレスはすべて荒らしです

いいえ、ケフィアです

いいえ、マフィアです

ぼくが　このすれを　しきっているんだ
ぼくが　きにいらないれすを　するやつは　あらしだ
あらし　ぜったいだめ

>>532
普通に何機も出てるぞ、見直してみろ
ジェガンAタイプはジェガン系最強のくせにノーマルジェガン以上に酷くやられてるわけだが
デナンに頭部蹴られたのもAタイプだし、スペック高くても実際の性能はノーマルジェガンと大差ないようだね
それよりBタイプがどこにも出てない・・・ミサイル装備してるから目立つはずなんだけどなあ

いや、やられ方だけで性能決められんのもどうかとは思うが。

物凄い勢いで自演で荒らしてるのがいるな

Ｂタイプは登場してないんじゃないか？

つ>>558

>>559
設定画あるのに登場させないことはないと思うけど
ハイコンプロのジェガンにオプション装備としてBタイプ用パーツがあるし

>>561
設定画があるものは全部登場してるのでありますか？

テレビ

MSは大型でも小型でもいいじゃないか
ttp://www.uploda.org/uporg1352651.jpg

>>557
性能を決めるのは
1.やられ方
2.カタログスペック

どちらでも圧倒的にジェガンが格下扱いですが何か？

>>565
>>556-557の流れ的にノーマルジェガンと
ジェガンＲ型の話っぽいのにお前は何を言ってるんだ？

ＧＭ�Uのビームライフルってガンダムのライフルに比べてどの程度の性能なんだろう

出力だけなら同等

>>546
※ジム改の性能はマラサイと比較しても劣っていない
※ジム�Uの性能はガ・ゾウムと比較しても劣っていない

これぐらい酷いことを言ってるんだと思いねぇ
一世代後の、しかも中途半端でなくその世代のMSとしてきちんと出来上がっている物に対して「劣ってない」と言ってるんだからさ

ジム�Uのライフル(BR-S-85)はスプレーガン(BR-M-79)の生産ライン流用で生産されたらしい。
出力向上と、収束リングの増設でかなりまともになったとか。
ただ、その後のビームライフルが長銃身なのを見ると、やっぱり射程は短かったのかも

ジム�Uとネモのライフルが同じで
ハイザックとマラサイのライフルが同じなんだっけ？
何故か専用ライフル持ってるガルガルディ

ゲルググ用の改造品だからでしょ

アンチジェガン必死だな

ジム�Vのビームライフルもそのまんまジム�Uの奴使ってんだっけ？

ネモはＧＭ�Uのライフル流用ではあるけど、ネモ本体の性能が良いから
ＧＭ�Uより効率良く性能引き出せるみたいな説明がＭＧ解説書にあった

前から思ってたんだがプラモの取説は公式ってことでいいと思う
今までの経験からして「唯一映像のみが公式設定」とかいう原理主義者はスルーしないと荒れるだけだし

バンダイとサンライズの力関係ってどの程度なんだろう。
それ次第かな？プラモ解説の権限は

前から思ってたんだがプラモの取説は非公式ってことでいいと思う
今までの経験からして「三流の資料まで公式設定」とかいう博愛
主義者はスルーしないと荒れるだけだし

ジム�Uのライフルはクゥエルのと同じじゃなかったっけ

グスタフ・カールなめんな！

荒らしがいる
僕が好きなレスの流れじゃない
荒らしだ

ジェガンはデナンゾンと同等

まあ、コピペを何度も繰り返すような奴は荒らしと言ってもいいだろうな

設計の詰めの甘さで損している車両という印象
走行性能は結構安定しているのに

かんしゃくを起こすので、ぼくの気に入らないレスはしないでください。

スルーできない馬鹿は死ねばいいと思うよ

手始めに>>586が死んでくれるそうです
とっとと死んでね

　殺 伐 と し た ス レ に Ｓ Ｍ が

　　　　　　____,ｨfユ!__
　 　 　 ／|　　__ｎ_　｜
　　　　| 　|　└ー┘｜
　　　　ｈ__|────|
　　／／匸工ヨ　l三ｌ|＼
　 〇ﾆニ◯ニ、　,.二| ＼〇ﾆニ◯
　　　　|　 |　　|　｜　|
　　　　|／´五￣五フ
　　　　￣/ /￣￣＼＼
　/＾⊂ニ◯　　　　　｀◯
　し'　　　　　　　　　　｜|
　　　　　　　　　　　　　亡つ

つまらない

このスレの最近の流れ自体ﾂﾏﾝﾈ

　　　　　　____,ｨfユ!__
　 　 　 ／|　　__ｎ_　｜
　　　　| 　|　└ー┘｜
　　　　ｈ__|────|
　　／／匸工ヨ　l三ｌ|＼
　 〇ﾆニ◯ニ、　,.二| ＼〇ﾆニ◯
　　　　|　 |　　|　｜　|
　　　　|／´五￣五フ
　　　　￣/ /￣￣＼＼
　/＾⊂ニ◯　　　　　｀◯
　し'　　　　　　　　　　｜|
　　　　　　　　　　　　　亡つ

とSMさんが言ってました

なんか見ていて不快な気持になるアスキーアートだね。

茨城在住のヌケサクの通う千葉県浦安市某大学付属中学校も８日が前期始業式です
それまで、ＡＡやアンチジェガンなどの児戯カキコを生暖かくヌルーしてやって下さいｗ

　　　　　　____,ｨfユ!__ 　　　　そんな事言って本当は貼って欲しいんだろ？
　 　 　 ／|　　__ｎ_　｜ 　＜　　　茶でも飲め
　　　　| 　|　└ー┘｜
　　　　ｈ__|────| 　　　　　　日~
　　／／匸工ヨ　l三ｌ|＼ 　　＝＝＝＝
　 〇ﾆニ◯ニ、　,.二| ＼〇ﾆニ◯
　　　　|　 |　　|　｜　|
　　　　|／´五￣五フ
　　　　￣/ /￣￣＼＼
　/＾⊂ニ◯　　　　　｀◯
　し'　　　　　　　　　　｜|
　　　　　　　　　　　　　亡つ

>>592
アンチを装うジェガン厨や便乗荒らしの可能性も十分あるにも関わらずアンチの仕業と言い切る>>592の真意は奈辺にあるのか。

多分SMを知らないんだろ

>>594
>>592は行為そのものをアンチジェガンと言ってるだけじゃないか？
ヌケサクという時点で思想も何も関係無いただの愉快犯の荒らしだし

>>577
今はバンナムの傘下、かつて東北新社から独立して
名古屋テレビ、創通エージェンシー、日本サンライズの制作で
ファーストガンダムができて、著作権は創通らしいが

バンダイは当時、商品化権を取得したそうなのでその時から
プラモの取説で物語を壊さない範囲で解説を勝手にしだしたのが始まり。
（制作サイドとの話し合いはあったんでしょうが）

当時のバンダイが勝手に作った設定を公式設定として受け入れるのは厳しい

ところが1994年４月にバンダイの資本参加を受けて同社のグループに入ってるから
1994年４月以降のプラモ解説はバンダイ設定＝親会社設定てなわけで
公式設定とならざるをえないのかな、

ということは・・・
「プラモの取説ｗｗｗｗｗ」＞「唯一映像のみが公式設定」
という力関係だったりする。

荒れる原因はレッテル貼り厨の>>596にあるとみた

ageるな馬鹿

俺がスレ主だ
俺が気に食わないレスは荒らし認定してやるから
覚悟しろよ

>>597
親会社である事と設定の公式性は何も関係無いよ

トヨタがいくら親会社でも、トヨタ本社がノウハウも無しに作ったタイヤより、昔からタイヤ作ってきた子会社のタイヤの方が良いだろ？

子会社のダイハツが開発した車より親会社のトヨタが開発した車の方が良い。

ジェガンはデナンゾンより高性能でベルガギロスと同等だ

>>602
そりゃトヨタは元々車を作る企業だし
何が言いたいのか意味不明だぞ？

釣り針でか！

>>601
それはたしかに正論なんだけど・・・

親会社が「俺の言ってる方が正しい！」ってゴネるなんてのよくあるからさｗ
力関係を示したかっただけの話

>>606
今のところバンダイはごねてないから問題無いよ
サンライズもサンライズで、バンダイオリジナルの設定を公式設定に組み込んだ例を聞いた事がない

プラモの取説は公式でいいよね？

どうやら本当らしい

いわゆる「公式」と呼ばれる物の定義は
著作権保有団体である株式会社サンライズが「自社で正式に作った物（製作・著作）」、及び「チェックして内容に責任を持つ物（監修）」の二つになります
製作協力や著作権表示のみのものは他社の製作であり、なおかつ内容が株式サンライズによってチェック・保証されていないため公式とは言いません

製作協力や著作権表示のみのものであっても、出来の良さや政治的思惑により「準公式」と呼ばれる物がありますが
今のところ何を持って「準公式」になるかという決まったものはなく、株式会社サンライズの発表や公式出版物内での扱いで判断するしかありません

プラモデルの取説は、他社であるバンダイが、サンライズの監修無しで製作しているものであるため「公式」ではありません
また、特にプラモデルの取説を持ってして「準公式」とするような公式資料や発表も無いため「準公式」とも言えません

>>607
だね、いまさらゴネて市場に混乱を来たす訳ないしね

>>608
だからｗサンライズはプラモの取説を、否定もしなければ肯定もしないってこと
今までそうだし、これからもそう
公式じゃないっていってないし、公式だともいってない

ごめ、最後の1行は間違い

プラモデルの取説は公式じゃない、強いて言うなら公認設定

>>612
公式と公認の違いは９９年位に決まったんだっけか？

もう少し詰めると、映像作品でなくても、サンライズ公式を使うこともあるが、それは

>>610の
>著作権保有団体である株式会社サンライズが「自社で正式に作った物（製作・著作）」、
>及び「チェックして内容に責任を持つ物（監修）」の二つになります

に相当するという考え方という解釈でおｋ？

もうやめれ
バンダイ設定が絶対じゃないし、バンダイ設定から公式になったのは多い。
それでいいんじゃね？

バンダイ設定が公式になった例を挙げてくれ
少なくとも俺は一つも知らん

とか言うと「無知だ」「いちいち教えるのが面倒くさい」だの騒ぎそうな気がするけどｗ

無知だな

まんまプラモの取説

どれかについては、いちいち教えるのが面倒くさい

敗北宣言公式議論終了

GMの話が出来ないなら自分でスレ立てろよ。

しかも程度低いしな
他所でやって欲しい

ライド版ＧＭ（ふんどし有）はどうだろう

もともとふんどし無ＧＭが1stをはじめ当然だったのが、ＭＧジムの発売でＣＡＤデータが手に入ったので
ＲＩＤＥやＩＧＬＯＯに、ライド版ＧＭを採用したんではなかったけ？

ＧＭｷﾀｰ

そうだね
ふんどしの分割はMGが先だったね

>>614
そういう事だね

>>622
ガンダムの金型流用だからね。
個人的にはフンドシ無しのver.2が欲しい。

ジムって教育型コンピューターを内蔵してたの？

ジェガンってカッコイイよな
モビルスーツと名のつくもので一番カッコイイんじゃないか？

HGUCジムは1枚板だったね

>>625
されてない。

スレ立てて貰ったから設定厨はこっちでやれ。

ガンダムの公式設定について議論するスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1207493468/

GMそのものが、TV中ではたいした存在じゃなくて、プラモになってから
人気になった様なもんだから。
GM以降、一時期主人公メカの量産型がやたらと流行ったからね。バルキリー
とかオーガスとかドルバックとか。

今じゃエース級もGMに乗る時代だからね。
名有りパイロットがシンだけだった時代とは大違いだよ。

「あんたって人はぁー」

>>630
そのわりにキット化されたMSVはザクを筆頭にジオン系ばかり

いや、GMスナイパーとGMキャノンと２つもある。MSVキットはザクが大半で他の
MSは少ないから、健闘した方だよ。
OVAのシリーズのGMキット率もかなり高いし。GM系は一番手じゃないけど、
安定した２〜３番手という感じ。

ＭＧ，ＨＧの時代にはＧＭ系が増えたがね

旧キットだとGMはGMキャノンとGMスナイパーカスタムだけかな。
連邦MS自体が少数派なんだけどな。
MGとかHGUCじゃ皆無だよな。

>>634
二つもあると言う表現が悲しさを誘う
ジオン系に比べて冷遇されすぎ

今更二十年以上前の事で小学生みたいに煽るのもどーかと。

心が踊るよ

元々、MSV当時ジムのバリエーションが少なかったよね
キット化された２体の他で戦闘用はライトアーマーぐらいじゃね

作業用とかトレーナーとかいるけどさ

プラモのインストは伸童舎がやってるんだが、この伸童舎はZZではメカニカルデザインや設定そのものに関わってた
この点からするとZZのプラモのインストは公式と同じになるのかな？

>>616
ボンボンとか模型情報とタッグ組んでやったMSV登場MSがZのジャブローで登場してるよ

>>640
アクアジム忘れんな

大河原画集入れるといきなり増えるんだよな。
デザートタイプとかGM改とか。

思ったんだけど一年戦争の時に、ジムと一緒にガンダムを少数量産したら良かったのでは。エース用に。
そうすればＧＭ乗り達も「俺の部隊にも白い悪魔がいるんだ！」と士気アップも期待できるし。

作ってたじゃん。後付で。
Ｇ０４とかＧ０５とかマドロックとか。

小説版0080じゃ陸海空宙軍でG4を造ってたとか言ってるしな。

陸ガンとかピクシーとかアレックスとか、G3(EVOLVE、CDA)とかBガンダムとか。

Bガンダムはボールじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分にとって都合のいい記載や描写＝公式
都合の悪い記載や描写＝非公式、黒歴史

その為にスレまで立てるかｗ

>>628
されてるよ

>>603
シーブックが乗ればラフレシアをも沈められる。

>>645
ジムがガンダムより弱い、というのは錯覚なんじゃないか
あれはパイロットがニュータイプとして異常発達した為で
機体性能的にはどっこいじゃないのか

>>641公式という見解で桶じゃない？

アムロがジムに乗ればジオングだって撃墜できる

ＧＭでもビームライフル運用できるしね

>>649
Ｂガンダムをボールというのは、ジオングヘッドをボールと一緒にするようなものだ。
戦闘力がダンチ。

退廃していた地球連邦がジェガンを開発した理由って何なんだろう。
ＧＭ�Vの更新で充分じゃない。

　　　　　　　 _,,,......,,__
　　　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　　　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　　 　^ :'⌒i　　 　i ⌒ "
　 　 　 　 　 .| 　 　 |
　　　　　 　 ./ ・ω・ヽ
　　　　　 　 l　　 　　 l
　　　　　　　`'ｰ---‐´

>>658
新規開発機じゃないと業者が儲けが少ないし、連邦の偉い人の旨みも少ないから

>>653
先行量産ジム＜素ガンダム＜ジム＜マグネコガンダム

>>660
じゃあジェガンが長年に渡って使用されて続けた理由とは？

>>662
予算縮小

ＧＭ�Vとジェガンって性能差あんまりないよね

>>658
劇場版新作故にガンプラのバリエーションを増やしたいバンダイからの要請
ってのは置いといて、
アクシズと戦って今までのGM系バージョンアップじゃもう対抗できそうにないから
フルモデルチェンジってことなんでしょうかね
むしろ、退廃していたからこそプロパガンダの意味合いでロンド・ベルを立ち上げて
「最新鋭機種配備のエース部隊！」としたかったのかもね

具体的に言うとPentiumIIIではこれ以上クロック上げられないのでPentium4投入って感じかね？

ロンド・ベルは鈴を鳴らしてりゃいいんだよ！

ＧＭ�Uが、今後プラモで発売される可能性は有るのだろうか・・
（*´д`)

>>667
弾幕にやられたくせにｗ

>>658
連邦高官にジョン・バウアーってのがいて、
そいつがジェガンタイプの量産を強行させた

ロンド・ベルの戦力増強を指示したり、
νガンダム建造の予算出したのもこいつだったはず

ふと思ったが・・・

GM�Wっていたんだろうか？
プランくらいは立ってそうだけど、オレガンですら見たことがない

ＧＭ�Wなんて作ったらジェガンの立場がないじゃんｗ

バージム＝ＧＭIV






ごめん今うそついた

第一期第四世代のＧＭというと
量産型νとかＺＺになるんじゃないか

ＧＭ�Wって・・・。どんだけ無印の設計使いまわす気なんだよｗ

GMよりジェガンの方が長く使われましたが何か？

>>670
アベル・バウアーの親戚か

ジェガンよりジェムズガンやジャベリンの方が長く使われましたが何か？

いや、ジェガンの方が長かったはず。

あれ、そうだっけか？
Vの時代でも一部の部隊ではジェガンは現役だったという説を考慮すればそうなるか

クロスボーンガンダムにもジェガンはいた

ジェガン大活躍
http://jp.youtube.com/watch?v=b1tTTAq6ohc&feature=related

ジェガンはギラドーガなら瞬殺、デナンゾンを圧倒、ベルガギロスで互角

ジムは発展に乏しい機体だった。ＧＭ�Vの性能も決して高くない。
それに比較してジェガンは大幅に発展した。設計が段違い。

>>677
てかＣＣＡ劇中でもチラッと名前出てきてたね。
ハイストでも名前のみの登場だけど連邦高官としては珍しく
話の分かる人物として描かれてた。

劇中で描かれていることが公式とは言えないわけで

誰が公式非公式の話したよ

確かに劇中のすべてを肯定してしまうと「めぐりあい宇宙」でほんの一瞬登場する
Ｇファイターも肯定しないといけなくなるしなｗｗｗ

だからどこの公式設定にジョン・バウアーなんてでてんの？
キミが考えた同人設定ですか？

ん？なんだ？ジョン・バウアーを非公式にしたいのか？

公式にジョン・バウアーなんて要人あったっけ？ソースは？

ジョン・バウアーはCCA劇中たハイストリーマーにも名前出てるし。
MS大図鑑のアクシズ戦争編やデータコレクションの７巻にもジョン・バウアーに関する記述は存在する。

MSVハンドブックなんか持ち出してえばっているバカとは違うんだよｗ
まあプラモのおまけのハンドブックはそれ以下だがｗ

公式厨って結局、俺がガンダムだ！って言いたいんでしょ（苦笑

俺が・・・ガンダムだ・・・ｯ！









バカじゃねｗｗｗｗｗｗ

凄いヤツが登場したなおい

プラモの取説を公式扱いするバカと一緒にすんなよｗｗｗ

>>692
つスルー

クェスの馬鹿親が借りがとかどうとか言ってた人だな。

692はスルー対象ということか

>>699
文字で見た記憶が無いのに、何となく記憶に残ってたのはそのせいか
ハサウェイがシャトルに乗る時だな

ジョン・バウアーがロンドベルトを作ったの？

ジョン・バウアーが釣り餌になってるとはｗ

このさい非公式でいいけどさνガン量産型却下したのもこの人？

>>699
連邦政府の高官が馬鹿なわけないだろ
オマエと一緒にすんな

馬鹿ばーっか

オマエガナー

>>703
一人で却下は出来ないんじゃないか？
そもそもνガンダムはシャアネオジオンという目前の脅威と、アムロ・レイという伝説があって建造が許されたものだしなぁ
目前の脅威も無く、他の付加価値も無いんじゃ却下されるのが自然な流れじゃないか？

そういう平時こそコストパフォーマンスに優れるGM系

ジェガンじゃなくてジム�Vでも勝てたよな、あの戦争。

普通に無理だろう
当時はエース部隊にのみ配備される新鋭機のジェガンでギリギリだったのに、より性能に劣るGM�Vじゃ

ジェガンは名無しのザコですらギュネイのファンネルを回避して盾で受けられる上、
わずか18機でギラドーガ80機以上とタメを張る超高性能機
ジェガンの性能はUC.0123年でも最強だったけど、パイロットの錬度が低かったことと
奇襲であったことが問題だった。

GM�Vってジェガンと殆ど性能差ないような気も

ジム3はハマーンネオジオンの量産機相手ですら遅れ取ってるからなぁ。

まあ、箸にも棒にもかからないって程の差は無いだろうね

GM�Vは火力が高くなったのが特徴だけど、何気にジェガンも同等以上の火力を持ってるからなぁ
ビームシールド相手には無意味だったけど

ＧＭ３の３段射撃×１００とかで普通にネオジオン艦隊壊滅しそうな物だけどな

なんじゃそら

GMシリーズ単体の性能と相手量産MS単体の性能を比べるのは酷な話
タイマン勝負で勝ってる映像なんて少ないな
VSドラッツェ、VSオッゴとか

物量作戦でいきゃGM�Vだってなんとかなるかと
ま、そうなるとコストパフォーマンスも考えなきゃならんが

問題はロンド・ベルの規模考えると物量で押すのは無理という事
ルナツーから逃げてきた艦隊混ぜても厳しい

>>711
実際大差無いよ
推力と装甲はGM�Vの方が上だし
出力はジェガンの方が300くらい上だけど
GM�Vは肩の腰のミサイルがあるから火力でも同等くらいはあるし

>当時はエース部隊にのみ配備される新鋭機のジェガンでギリギリだったのに
ロンドベルは錬度の低い兵ばかりという説と精鋭部隊という説があるんだか
どっちが本当なんだろうね
劇中見てるとロンドベルのジェガンよりルナツーのジェガンの方が善戦してるから前者かもな

ジム�Vは一部ガンダリウムってだけで基本チタン合金だったような

てかジェガンは何故かバックパック真ん中の一番でかい
バーニアが推力計算に含まれてない可能性があるんだよね

そういやMS対費用効果の話になると難しいな
具体的な金額がわからんし（ゲームはともかく）

ギラドーガとジェガンそしてGM�Vの金額比格ができりゃ
それも含めて性能の善し悪しがみえるんだが

＞ルナツーのジェガンの方が善戦
してたか？

それはない
ちゃんと含まれて67100kgなんだろ
バーニアがでかいからって推力高いとは限らない
あのでかいバーニアのおかげで加速性能に優れてると俺は思ってるんだがどうだろう？
でも推力重量比でジム３に負けてるんだよねジェガン

GM�Vにも劣るジェガン

>>724
ファンネル回避して防御したのはルナツーのジェガン
ギュネイを手間取らせたのもルナツーのジェガン部隊
ヤクトのビーム連射を弾いたのはロンドベルジェガンだったかな？

MSVは当初非公式だったが、後に公式になってる。まあおもちゃになればバンダイ的には何でも公式になる訳だよな。そもそもガンダムセンチュリーだって元は同人に近い物だし。


1stの頃のサンライズ公式に拘るとZ以降は全部非公式になってしまう。とは言え、OVA関連の新設定は強引なものもあるしなあ。


俺としては兵器のあるなしは、映像化、キット化された時点で公式でいいと思う。問題はその兵器の位置付けと、スペックなんだよ。その辺辻褄合ってない物大杉。


有名なのだとグフのサーベルとか、ビームバズーカとか。

ジェガンは名無しのザコですらギュネイのファンネルを回避して盾で受けられる上、
わずか18機でギラドーガ80機以上とタメを張る超高性能機
ジェガンの性能はUC.0123年でも最強だったけど、パイロットの錬度が低かったことと
奇襲であったことが問題だった。

ギュネイがロンドベルのジェガンと戦うシーンは無いのに
そういう比較論持ち出すのはどうかと思うが

>>720
ルナツーのジェガンは善戦以前に反撃らしい反撃も出来てないんだが
「戦闘ブリッジに入らずに完勝だな」

>>726
劣るのは性能だけで生産性やコストや操縦性や整備性はジェガンの方が上じゃないかな？
だからジェガンが採用されたと

>ギュネイがロンドベルのジェガンと戦うシーンは無いのに
無いの？

>>720
ルナツー落とされたら連邦の威信にかかわるから
ルナツーパイロット＞ロンド・ベルパイロット
の可能性は高いけど
「錬度の低い兵ばかり」ってわけでもないんじゃないか？

アデナウアーが搭乗してルナツー艦隊の旗艦的な立場にあったクラップも、ロンド・ベルであることをお忘れなく

>>731
それなら実戦部隊に優先的に回す理由が無い

>>732
性能が劣るのは問題じゃない？
もしかしてトップガンにはジェガンじゃなくてジム�Vが割り当てられていたりして

これで本当の敵は宇宙人だけになりましたな


　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　お前ら失業だべさ

>>725
ジェガンのバーニアは
12700kg×2 9200kg×2 8800kg×2で合計61400kgだったはず

ジェガンの背面には脚部に二つ、
バックパックに５つ付いてるからひとつ足りない事になる

>>728
プラモ持ち出して騒いでた設定厨さん
性懲りもなく出てきたんだねｗ

>>732
少なくとも画面上ではロンドベル隊員はアムロやケーラとしか戦ってないはず

>>741
ロンドベル隊員「とは」な
一瞬、何でロンドベルVSアムロ＆ケーラなのかと思ったぞｗ

ロンドベルVSアムロ＆ケーラ

>>739
真ん中でデカイのは15000くらいかな？

このスレにもやっとスルーが身についたか・・・

ジム�Vとジェガン較べるのに、何で重要なセンサー有効半径がスルーされてるんだ？

アポジの数もな

>>740
現状語られてるスペックって元々プラモのじゃないか？

てかジム系とネモ系の統合発展型がジェガンなんだから
ジム�Vもジェガン開発の参考にはされてんだろうな

支援機のジム�Vの何を・・・と思ったが、ミサイルか！

つまり、ジェガンがビームシールド装備させればクロスボーンにあんなボロ負けすることもなかったってことか？

出力足りるのかなぁ

でかくて重いってことは、それだけ余剰パワーの面で不利になるしなぁ

敵の攻撃してくる瞬間、その箇所のみにエネルギーを集中しビームシールドを展開する、ピンポイントビームシールドの開発が急がれる

>>739
＞ジェガンのバーニアは
＞12700kg×2 9200kg×2 8800kg×2で合計61400kgだったはず

ＭＳ大全集系（ＥＢ含）の数値やね。
当時のNT100%やケイブンシャ大百科、別冊アニメディアなどではいずれも
12700kg×1 9200kg×4 8800kg×2で合計67100kgだったりする。
おそらく12700がランドセルの一番でかいノズルで、9200がその脇の２つと脚後部の２つ。
8800がランドセル上部のノズルってとこか。脚側面はアポジに含まれるんでないかな。

MS大全集には笑えるくらい数値誤植があるので注意が必要
一例を上げると、ガルバルディβの推力は、15800kg×4で
総推力標記は「63200kg」になるはずだが、長らく倍の
「126400kg」にされていた。この本作る時に電卓たたいてた人の
ケアレスミスを伺わせる間違え方だが、近年発行の版でようやく訂正が入った

　RMS-117「スラスター総推力　63200t」

ふーやっと直った直った
・
・
・
・
って、志村ー単位単位！加速性能軽く1000G越えてるぞ！ｗ

大全集の数値って信用できるのか？
MS大全集2003のジェガンのスラスター数値は意味不明なことになってるぞ
12700kg×29200kg×2、8800×2kg
↑こんな風になってるんだぜ？
もう滅茶苦茶w

ＣＣＡ以降だっけ？スラスラーの数値分けて表記するようになったの。

あの辺からスラスター数値の誤植がかなり増えたと思う。

信用も何も、元からある（インスト等）設定を寄せ集めたもんだし
誤植があるから信用出来ないとか言い出したら何も信用なんぞ出来ない

そもそもインストは公式じゃないと上で散々言われてたしな
しかし
12700kg×29200kg×2、8800×2kg←この数値はどこからきたのかなぞだ

>>746>>747
センサー有効半径
ジム�V：10900m
ジェガン：14200m

アポジモーター数
ジム�V：？
ジェガン:19基

ジム�Vのアポジ数って設定されてたっけ？

Zガンダムのアポジが設定されてるからその後の作品のGM�Vも設定されてそうだが

>>760
そもそもサンライズが公式っての発表してないし・・・
公式議論するようなスレってあったっけか？

>>762
姿勢制御スラスターだよ

>>764は>>762の何に対する突っ込みなんだ？

つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだからジム�Vのほうがいいって事にはならないと思うんだが。

>>755
>12700kg×1 9200kg×4 8800kg×2で合計67100kgだったりする。
>おそらく12700がランドセルの一番でかいノズルで、9200がその脇の２つと脚後部の２つ。
>8800がランドセル上部のノズルってとこか。
俺もそう思ったがF91のジェガン３タイプはランドセル上部のノズルがスラスターとして数えられてない
だからCCAのジェガンもノズルはスラスターにはならないで、推力も一般的に広まってる61400kgが正しいと思う

このスレにもやっとスルーが身についたか・・・

>>768
そういうの書くとまたわくぞ

リガズィスレで聞いたことあるが、大全集系の資料の数値だと
リガズィも誤植で数字が貶められてたよな確か

このスレにもやっとスルーが身についたな・・・

つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから
つかジム�Vはジムを頑張って改修してあの性能な訳で。ジェガンを改修すればνの本体に迫る
スペックを達成できるんだから

サリエルみたいな馬鹿がいるな

ジェガンを改修すればνの本体に迫るスペックを達成できるんだから

敵の攻撃してくる瞬間、その箇所のみにエネルギーを集中しビームシールドを展開する、ピンポイントビームシールドの開発が急がれる

νガンダムよりF91ジェガンの方が性能上じゃないか

30年も経てば当然だろ
ジャベリンを改修すればVガンダムくらいの性能にはなるんだろうか

30年たってνガンダムを改修したら、
↓

ストライクフリーダムガンダム「ん？」

プロビのほうじゃないのか？

>>761
MAHQによるとGM�Vはアポジモーター数8基だな

>>761
なんか以前ジム�Vは８基って聞いた事はあるが

被った…

>>777
ジャベリンとＶガンでは基本構造から機体世代まで違いすぎる。
せいぜいＦ９１レベルだろ。

ジム�Wってないの？

リックディアスをγガンダムって呼ぶみたいな感じなら
いちおうジェガンがジムIVに相当するよ

ジム�X相当がジェムズガン？
ジャベリンはジム�Y？

ジャベリンはガンダム系統のモビルスーツ。

そして忘れられるヘビーガン

ジャベリンってロールアウト時点でF91に近い性能あるんじゃないの？

ジャベリン一機でラフレシアに対抗出来るとは思えんが

>>790
それは無い。でもまぁあえて勝っていそうな点を上げるなら。
・汎用性
・発展性
・生産性
・扱いやすさ

こんくらい。

>>791
甘いな

「何でヘビガンなんだよ！」
「はいジャベリン」

「くっヴェスバーですら通用しないのか！」
「ふははは、怖かろう」
「俺にまかせろ！」

　ラ　フ　レ　シ　ア　撃　破


きっとこーゆー展開になっていたはずさ(*^ーﾟ)b

>>「はいジャベリン」

大山のぶ代の声で聞こえた

「何でヘビガンなんだよ！」
「はいジェガン」

「くっヴェスバーですら通用しないのか！」
「ふははは、怖かろう」
「俺にまかせろ！」

　ラ　フ　レ　シ　ア　撃　破


きっとこーゆー展開になっていたはずさ(*^ーﾟ)b

まあ、マジメな話Ｉフィールド持ちのラフレシアには
案外ジャベリンユニットは有効かもしれんがな。

ジャベリンにジャベリンが付いたのはラフレシア対策

と言ってみる

「何でヘビガンなんだよ！」
「はいジャベリン」

「くっヴェスバーですら通用しないのか！」
「ふははは、怖かろう」
「俺にまかせろ！」

　ラ　フ　レ　シ　ア　撃　破


きっとこーゆー展開になっていたはずさ(*^ーﾟ)b

>>790
つうか、量産機にＦ９１の性能を持たせても、使いこなせないから意味が無い。

Ｖ時代だと、一般人用サイコミュが操作系に通常装備されてるので扱いやすくなってるが。

V時代のMSはバイコン標準装備って聞いたんだが本当かな？
ソース知ってる人いる？

MS-SAGA
NT100%
MJ

>>799
昔はPCなんてほんと知識と技術ある人しか扱えなかったんだぜ

>>802
ＯＳの発達のおかげだな
ＭＳ−ＤＯＳでちびちびやるしかなかったのに、
ＧＵＩが発明されてユーザーインターフェースが格段に改良された。

元はサナリィだったザンスカ側のＭＳならわかるけど
アナハイムの機体にもバイコンが使われてんの？

>>803
MS-DOS導入で何も考えずに操作できて技術の進歩を感じたもんだが。
CONFIG書くだけでなんでも動く様になるし。

アナハイムだってΖの時代からバイオセンサーやサイコフレームの研究をやってるし。

F91も連邦の依頼で開発され一応その後少数？が制式配備されてるわけで
バイコン技術が連邦軍に開示されてないと考える方が不自然
そしてバイコンが連邦軍の技術として確立されたなら
それがF91〜Vの数十年間にアナハイムに流れなかったと考えるのもまた

そもそもネオサイコミュの時点でバイコンとほぼ同等

>>804
普通にリガミリティアにもサナリィ系列の技術者いたんじゃないっけか？
V系統はF系統の亜流らしいし

リガミリティアじゃなくて、ジャベリンとかジェムズガンの連邦のＭＳのことだろ

ジャベリンやジェムズガンってアナ開発なのかな？
量産はアナハイムだろうけど

「何でヘビガンなんだよ！」
「はいジェガン」

「くっヴェスバーですら通用しないのか！」
「ふははは、怖かろう」
「俺にまかせろ！」

　ラ　フ　レ　シ　ア　撃　破


きっとこーゆー展開になっていたはずさ(*^ーﾟ)b

>>800
それは有名な捏造話。前に普及とか言い張ったバカがいたが
ウッソ厨により嘘が暴かれ論破されました。（最強スレ参照）
>>801とかもちろんウソですので。

バイコンが発達とは書いてあったが、普及なんてどこにもかいてない
というオチだったな。あれは

アナハイムもNT-D作ってたから作ろうと思えば一応作れたんじゃね？

ジェガンR型が最高のモビルスーツ

「何でヘビガンなんだよ！」
「はいジャベリン」

「くっヴェスバーですら通用しないのか！」
「ふははは、怖かろう」
「俺にまかせろ！」

　ラ　フ　レ　シ　ア　撃　破


きっとこーゆー展開になっていたはずさ(*^ーﾟ)b

前にもあったが、量産機に採用されたのはMCA構造でバイコンじゃないぞ

「何でヘビガンなんだよ！」
「はいジェガン」

「くっヴェスバーですら通用しないのか！」
「ふははは、怖かろう」
「俺にまかせろ！」

　ラ　フ　レ　シ　ア　撃　破


きっとこーゆー展開になっていたはずさ(*^ーﾟ)b

>>815
とりあえず、UC122にロールアウトしたシルエットガンダムの時点では
アナハイムではバイコンは未完成で、高性能教育型コンピューターで代替させてた

いまだにバイコンとか呼称してるやついたんだなｗｗｗ

NT-Dの方が遥かに超性能なのにな。
バイコンなんかいらないじゃん

そんな黒歴史にすらなれないMSはいいから

サイコミュはバイオコンピュータ以外にもバイオセンサー、サイコフレームと色々あるし。
バイオコンピュータは無いとしても、サイコミュ無しとはいえない。

ジェガンを改修すればνの本体に迫るスペックを達成できるんだから

スペック表のスペックだけ高くても実際の性能が追いついてるかというと微妙・・・

Vガンもしくはガンブラスターとジェイブズってどっちが上なのかね

ジェイブ　→ス←

Jブス

Ｊフェニックス

クファイア・アームド

Jセイバー

>>825
Aタイプのスペックはνに迫るどころか完全に凌駕してますがな
スペックでは凌駕しててもνにはサイコフレームにファンネル、バズーカ、ビームキャノンなどの強力な火器があるんで
Aタイプの実際の性能はやっとνと同等くらいじゃね

ジェガン最強伝説のはじまりだ

ジェガンにフィンファンネルとサイコフレーム搭載すればいいんじゃね？

まずサイコミュが収まりきらんので基本設計からやり直す必要があるな。
ヤクトドーガみたく機能の幾らかを省略するんならともかく。

いろいろ勘違いしてるだろ・・・

>>837
具体的にはどの辺？

炭焼ジェガン

>>836
サイコフレーム搭載はむしろ省スペース化と軽量化になる
ヤクトは別に機能省略してない

ジェガンにバイオコンピューターを搭載すりゃいいんじゃね。

MS大図鑑にヤクトのサイコミュは元々サイコミュの搭載を前提としてない
ギラに合わせる為に装置が小型化され、その際機能的に不十分な点が出たとある

その省略された機能を補う為に開発されたのがサイコフレーム

ヤクトドーガなんか作らずにサザビーを量産すりゃ良かったのに。

ヤクトドーガで当初目標とされてたレベルの性能に達しなかったから
（サイコフレームの採用で要求されてた能力はかなりの高水準で満たしていたが）
最初からサイコミュとかサイフレの採用を前提としたサザビーが作られる事になったんだし

Ｊセイバーってデザイン的にはＧＭ系っぽいけど
特にフリーダムとは関係無いんだよな？

Ｇセイバーがフリーダム改造しまくって出来たみたいな話はたまに聞くが。

>>840
ＭＳ本体＋サイコミュ
の内、サイコミュが小型化できるだけでそ＞サイコフレ
追加部分小型化しても重くなるのは変わらないわけで

>>846
本体にサイコミュ他コンピュータ類を同梱できるのがサイコフレ
現に本体のサイコミュを削ってなくて素材変更（サイコフレ化）しただけのνでも重量軽減
サイコミュ機能を削って、省スペース化を突き進んだのがF91のMCA構造

MCA構造はサイコミュを削ったサイコフレームなんじゃなくて
MCA構造の一種がサイコフレームだろ
コックピット周りのフレームをサイコフレームに置き換えただけなんだから重量増えないの当たり前
軽量化って言っても完全に誤差のレベルだし

MCA構造がサイフレ精製の技術によって確立されたって話は聞くが
サイフレがコンピューター類まで同梱してるってのは初耳だぞ

>>848
MCA構造はサイコフレームじゃないよ
サイコミュニケーターシステムが無いから

誤差のレベルならチェーンが怒鳴り込まないだろｗ

MCA構造はサイコフレームじゃないよ
サイコフレームがMCA構造なんだよ

>>850
日本語を読みませう

複合構成装甲構造

公式厨が消えたと思ったら、また小型厨かよ。
お前らそんなにGMについて語りたく無いかw

じゃあグスタフ・カールについて語ってくれ

>>854
で、その小型厨って誰のことを指すの？
定義を教えてくれよ。

レッテル貼り厨クンさぁ

>>855
「ＦＤ−03グスタフ・カールはＲＧＭ-89ジェガンの機能向上機として開発されていたＡＥ社の汎用ＭＳ。
ショルダーアーマーにマウントされたフレキシブル・シールドが特徴で、軽装型と重装型の仕様違いが
あるとされる。Ｕ，Ｃ，0100年以降、地球の治安部隊などに優先的に配備された。」

グラフィカ入手記念カキコ。それにしてもあのケバイ色合いはどうにか成らんもんか・・・。

グスタフはどう考えてもGM系じゃないだろうJK

アクアジムのどこをどう改良したら水中型ガンダムになるんだ？
見た目はもちろんスペック的にも別のMSだろアレ

詳しい方いません？

バランスの悪いアクアＧＭを再設計して、
それを特にエース向けとしてチューンした機体じゃなかったっけ？

ジムなんて開発されなくても連邦軍にはザニーがある！
忘れてもらっては困る連邦軍初のモビルスーツ・ザニーのことを！！

ザクの紛い物じゃないですか

ザニーって亡命したジオニック社の技術者を用いて作られた連邦軍オリジナルモビルスーツですよ
ザクの紛い物ってことはないです

後期高齢者医療制度って問題だよな。
俺たち老人になったらどうなるんだろう（涙）

ザニーって鹵獲したザクに連邦規格の部品をくっ付けて作ったＭＳじゃなかったっけ？

結局RX76の位置に来るのか？＞ZANY

そうか、ＧＭがなくてもザニーがあったんだよな。
ジオンも最後までザク�Uが主力だったし、ザニーでも良かったんだよな。

>>866
ＲＸシリーズとはまったく異なるプロジェクトにより生み出されたのがザニー。

>>867
その考えをとことんまで突き詰めていくと
サイド３宙域を大量のボールで埋め尽くすことになるんだが

ならジオンはゲム・カモフを出すぞ
こんなイグルーは嫌だｗ

ボールよりザニーという現場からの声があったとかなかったとか・・・

ジムのベースはザニーというのが最近の定説である
民明書房の本にそう書いてあった

かっこいい！
http://sapporo.cool.ne.jp/battle21/zanny/zanny.htm

>>868
そうとも限らないようだ
http://gundam-ucgo.seesaa.net/article/26804975.html

ザニーが良MSだったらバリエーションも変わってたんだろな

ザニーキャノン
ザニーライトアーマー
ザニースナイパーカスタム









ザニージャグラー

まるでザニーが悪かったかのような言い方じゃないですか

東南アジアで、米軍が乗り捨てたＭ３チュアート軽戦車を日本軍が鹵獲、
使って見たら日本軍のどの戦車より装甲・火力・パワーがあって皆びっくり、
喜んで使って大活躍…って話だよね。日本本国じゃ報道されなかったしｗ

ジムとザニーって、そんなに性能差あるの？

時代はザニーだよ

零戦とグラマンぐらい差がある

Gundam type Mass-production modelでGMだけど
じつはZanny type Mass-production modelでZM（ザム）なのかもな

>>880
ザニーの方が上って言いたいのか！？
Ｆ６Ｆと捕獲した零戦５２型を米軍が模擬空戦したら零戦５２型が勝ったってことを
知っての発言か。

>>882
グラマンＦ４Ｆ・・・ザニー
零戦二一型・・・・ジム

って言いたいんじゃないか？
てことはザニーで充分にジムに対抗できるってことでもあるんだが

旧ザクをベースに素人が再設計したザニーと、スペックだけならガンダムに匹敵するGMじゃダンチだろ。

ザニーを設計したのはジオンから亡命した技術者達だから素人じゃないよ
それにジムのスペックはガンダムに匹敵していないし

ザニーのベースはザク�Tでなくてザク�Uだよ。

ボールじゃなくてザニーを量産すれば良かったのに

ザクがベースなら生産性も良さそうだよね＞ザニー

ジム　→　ジム�U
ザニー　→　ハイザック

そう考えると、ザニーのポテンシャルが分かるってもんだ。

>>885
ジオンの亡命者が設計したなんて話は存在しない。
存在する設定はろ獲機やジオニックとの裏取引で手に入れた部品で組み立てたという事だけ。
あとGMのスペックだが、スラスター出力ではガンダムと同じだし機体が軽い分重量比ではGMが上回る。
ジェネレーター出力では若干劣るが、ビームライフルを使えるし大した問題じゃない。
装甲材質と教育型コンピューターではガンダムが勝るから、GMがガンダムを上回る訳でも無いけどな。

ジム（零戦21型）＝ザニー（F4F）×2機

これならジムを量産するよな、やっぱり。

>>890
つ　http://www002.upp.so-net.ne.jp/BASARA/lexicon/sa2so/sa/sa07/sa07_zanny.html

180度旋回速度はジムが0.1秒遅いぜ

>>892
携帯厨の俺には見れないが、バンダイがなんかやらかしたってのは分かった。

ザニースレが過疎ってるからそっちでやれw

ワキ役なんてとんでもない。
連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ジェガン、ジャベリン、　ザニー　など、GM系と言える連中もどうぞ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

単独スレはザニーじゃなくてジェガンを立てるべきだったなｗ

　ミノフスキー博士と共にジオン公国から亡命してきたジオニック系技術者の協力によって開発された連邦軍初のMS。
　グラナダ・ジオニックより大量に入手したMS-06のパーツと連邦軍独自の技術を融合させて完成した。
　武装は60mmバルカン砲と、ボールのキャノン砲をバズーカ型にした手持ち武器だけと貧弱なものではあったが、「ボールよりは何ぼもまし」とパイロットの間では好評であった。
　しかし、3本指のマニピュレイターでは武器を固定しづらく、バズーカ砲の命中率は低くかった。
　また一部がジオン軍（MS-06）のパーツ、一部が連邦軍のパーツという安易な構造が操作性にも響き、故障率も激しく、中には戦闘中に動かなくなる機体もあったという。
　結局、ザニーの生産はコストと実績が折り合わず、中断された。
　しかし、後のRXシリーズ開発に大きく貢献した事は言うまでもない。

ザニーで格闘戦はムリな話、
ビームサーベルも使えるジムには勝てないわ
その代わりに１２０�_低反動キャノンの運用データが生きて
ガンタンクやボール（１８０�_説のほうが有力かもしれんが）
に引き継がれているんだから
ガンダム量産型＝ジム
ザニー量産型＝ボール
って所じゃねーの

ザニーにガンダムの開発過程で得た技術をぶち込んだのがジムだと思ってる。

>>900
それ、正解。

>>899
ザク相手なら大丈夫じゃない？

>>９０２
格闘戦はムリ、射撃は命中率低いじゃ厳しいよ

集団戦だと格闘戦なんて大した話じゃ無い様な。
まあ、あの妖怪人間みたいな手でマシンガン持たれても怖いが。

なんで三本指なんだろうね？

腕に直接マシンガンを取り付ければよかったのに。

クレーンなんかの先端アームが不定形のモノを釣り上げる時
もっとも効率的かつシンプルな形状が三本爪らしい

そうしてグフは生まれた

グフってどうやって地中に潜るんだ！？

ヒートロッドつかうじゃね象みたいに

やっぱクラッカーで発破するんジャマイカ？

オリジンのガンキャノンも三本指だったな
小指、薬指なんてのは飾りです、偉い人にはそれが解らんのです

>>912
指詰めのしすぎだな

小指は重要だよ。

>>898
もしかしてザニーって格闘専用武器無いの？
ヒートホークとか装備できそうとか思ってたけど。

>>912
愛撫するときには使わないけどさ

私の中指と薬指は無敵である

>>915
ヒートホークだって格闘に向いているとは言い難いよ。
ありゃ対艦用でしょ。

>>912
人間の場合、小指がないと刀を満足にふれないし、銃も扱いにくいらしい
ロボのはなしはしらね

どうせ物量で攻めるんだからジムのような高性能機じゃなくても良かったんだよな。
ザニーで充分じゃん。

>>918
もともとザクは対艦兵器だからね。

ロボの指なんざ３本ありゃ球体も掴めるっていうから
人間と同じ５本指の必要はない
手足の関節も人間と同じ必要もない

ま、それを突き詰めていったらMSが人型の理由がなくなるが
AMBACはともかくとして

そしてボールが生まれた

ソロモンでリックドム部隊を殲滅したのはボール部隊だったというが・・・

リックドムは直線番長だからな

三菱ＧＴＯみたいなモビルスーツだなｗ＞リックドム

>>920
ある程度の性能も必要だろ

ア・バオア・クーで学徒兵のゲルググをボールがアウトレンジから殲滅したってのも聞いた事があるな

ジム要らねぇな、ヲイｗ

GM職への嫌味スレはここですか？

エクセルとワードは必須ですよ

輝かしい戦績をのこしたにもかかわらず
なぜボールは一年戦争以降残らなかったんだ？
MAでさえ細々と残っていたのに

接近されたら対応できないから

ジム先頭にしてボール2で編隊組めばかなり効果的だと思うんだけどな

ボールのアームって何の為に付いてるんだ？
意味ねぇよな

>>934
ビグザムになぎ払われたシーンを思い出してしまった

>>932
「ボール2機でMS1機と相打ちになればお釣りが来る」って感じの兵士の人命軽視兵器だったからじゃない？

>>935
あれで味方機の給弾（カートリッジ交換）をする
余談だけどｍｋ２のバズーカカートリッジはあそこからの
スピンオフ

>>935
それこそAMBAC用にｗ
あとソーラーシステム展開時に役立ってた

あと、シローもがんばって使ってたｗ

>>933
ジムと同じ６０�oバルカンでも付けてやればよかったのにな
多少は接近戦も出来るようになるだろうに

>>939
あのマニュピュレーター出力低いらしくＡＭＢＡＣは出来ないらしいよ

>>941
ゆる〜い方向転換はできるはず
戦場では死ぬだろうが

死ぬな確実にｗ

作業用ポッドだった頃の名残だろと。

両手がポップミサイルでもよかったのにな

GM系と連動したバリエーションも見たかったな
ボールキャノン
ボールライトアーマー
ボールスナイパーカスタム









ボールジャグラー

そろそろマクロスのグラージになるからその辺で

>>932
133式ボールというのがあってな・・・

>>947
ここはモンスターで

ボール最強伝説作ってどーすんのよ

小説版のビームライフルを持ったボール最強

>>951
そんなのあったんだ。知らなんだ。

主砲をＧＭのビームスプレーガンと共通にすればそれで済むと思ってたんだが。
初期の�V号戦車と突撃砲の主砲が共通みたいな感じで。

>>952
ボールのキャノンはガンタンクと同じキャノンです。
ファーストのガンタンクをそのまま量産出来ないから、
ボールに同じ規格のキャノンを装備させました。
０８小隊のガンタンクは長距離射撃用のキャノンらしい。

>>953
よく、そう言ってる奴を見るんだが

ガンタンク　120mm
ボール　　　180mm
口径がぜんぜん違う。
砲尾の設計も明らかに違う
砲身の形状も違う
長さも違う

どこが同じ砲なんだ？

フィフティーンキャリバーの事？

ボールが180mmになったのは08小隊からだが、08では量産ガンタンクも180mmじゃなかったか？

ガンタンクの主砲、昔は２８０ミリとか３６０ミリとか言われてたのに・・・

>>954
Ｇジェネではガンタンクとボールのキャノンは１２０ｍｍなんだけどｗ

設定なんて飾りです
偉く無い人にはわからんのです

ザニーは有力な戦力でした。
偉い人にはそれが分からんのです。

>>956
08のボールは２連装のアレしか出てないぞ
機関砲なのか２連150mm砲なのか２連装180mm砲なのかコロコロ変わるが

>>954
オフィシャルズには180ｍｍと120ｍｍの2タイプがいたらしいと書いてある。
まあ明確に流用していたとされるのはＲＸ-76だけど。

ウモンじいさんはボールで09R6機撃墜

ザニーでエースパイロットを目指せ！

ガンザニー

ザニーを発展させるとジェガンになるお。

>>957
２８０ミリはガンキャノンの主砲の口径
３６０ミリはジムキャノンの肩部ロケット砲の口径では？

>>967
知ったかはこれだから困るｗ
ガンキャノンとジムキャノンのキャノンの口径は２４０ミリだけどｗ
３６０ミリはドム/リックドムのジャイアント・バズの口径です。

つーか、当時の主力戦車よりも小口径な長距離支援砲って・・・

知ったかの実演乙

>>969
つーか、大戦時の新鋭戦艦よりも小口径な長距離砲って・・・

突っ込みどころ満載だな……
ガンキャノン→240mm低反動砲
ジムキャノン→360mmロケット砲

知ったかの自演乙

>>968
口径とかの設定が始めて出たセンチュリーではガンキャノンの砲は360mm（装弾数20）
ガンタンクの砲は280mm（装弾数30）
ガンタンクの両腕は180mm4連装ロケット弾発射機器
MSV3巻の頃には、120mmと40ｍｍボッブミサイルランチャーに変わってるが

360mmロケット砲と言うと、FAガンダムもそうだな

>>972
知ったかは息を吐くように嘘を付くｗ
ジムキャノン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8E%E3%83%B3
肩部240mmロケット砲×1
60mmバルカン砲×2
ビームスプレーガン
ハイパーバズーカ
XBR-L系列ビームライフル

ソースwikiｗどんだけ悔しかったんだこいつはｗｗｗ

>>972
>>977
ジムキャノン
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~fukui/jimuk.htm
武器：ビームサーベル、100�oマシンガン、240mmキャノン、60�oバルカン砲

いまだにwikiｗとか呼称してるやついたんだなｗｗｗ

>>940
そんな前線兵士の要望にこたえて
近接戦闘型ボールを作りましたよ！
ノーマルボール２に対し、近接戦闘型１の割合で配備されます。

…オッゴには負けるかもしれませんが(ﾟ∀ﾟ)

>>980
ジオンプロパガンダ作品のガラクタがどうしたって？

オッゴは・・・・・・
補正掛かりすぎだからなぁ・・・・・・

ジオン軍のＭＳと軍艦、ビグロ、ビグザム等のビーム兵器を装備したＭＡではなくて、
学徒動員の新兵が乗ったビーム兵器無しのＭＡでジム、ボール、サラミスをあれだけ撃破するのは神業だろうｗ
サイド７を出たばかりの時期にガンダムに乗ってパプワと旧ザクを撃破したアムロ並の戦果だなｗ
訓練を積んでボールに乗った連邦軍のパイロットではそんな多くの敵を撃破出来ないｗ
連邦軍のパイロットはいくら訓練しても無能ばかりなのかよｗ

アレは架空戦記モノだからね。
ひたすらジオン賛美の流れだしそんなもんでしょ。

そういえば連邦賛美って無いよね
例えば08の前半は連邦補正だけど、後半は完全にジオン補正だし

実はイグルー2がもうスタートしてるんだが、今度は連邦兵視点で
ジオン兵が今度はチンピラ喋りになってたら吹くな

それくらいの方がバランス取れていいだろｗ

戦果もマイの主観だな

オッゴはあれでも一応MS-06Jの核融合炉乗せてるからボールより上じゃね？
常に熱核ロケットから水素吹きっぱなしで燃費悪そうだけど。

下半身をスラスターに変えたガンタンクみたいなものか？
キャタピラの下半身を変えたらガンタンクとは言えないから、
名前はガンスラスターかガンロケットか？

ジェネレータが多少高出力でも戦闘ポッドでそれが何か意味があるのか？
AMBACは期待できないし格闘戦やるわけじゃないしビーム撃てないし

後、核熱ロケットじゃなくて化学燃料ロケットじゃなかったっけ？

梅

埋め

世界第二位の経済規模を持つ国で、世界で初めて高速鉄道を敷設した国であるのにもかかわらず、
首都と人口第５位の１８０万都市が高速鉄道で結ばれていない、というのはやっぱ異常でないかい？
その国には、一日の通過台数が６００台（Ｅ２系８両編成の定員以下！）という高速道路があるというのに。
特定財源恐るべし、だな。

生め

産め

新スレも立ってないうちから埋めるのは馬鹿がやることだって
ママンに教わらなかったか？

増やせ


>>1000 次スレよろ

うめ

次スレ

RRf-06 ザニーについて語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1201340933/l50

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　　　　　　　　　http://anime.2ch.net/x3/