ＺＺ時代のＺ、Ｍｋ�U、百式について

現在アニマックスで好評放送中のガンダムＺＺ。それを観ててふと思いました。
Ｚ、Mk2そして百式は何らかの改修を施されているのではないか？とＺガンダム
に関してはＺガンダム終了からそのまま使用されていたから、冒頭部分ではＺの
頃と基本的に同一の機体なんでしょうけれども、ラビアンローズで何らかの改修
を受けた可能性は考えられます。また、百式とＭｋ�Uに関してはさらにその可能性が
高いです。この二機に関しては、グリプス戦で小破したものを改修したという説と
別の機体とする説がありますが、どちらにせよグリプス戦の時よりもあらゆる面で性能
の向上が図られたことは十分考えられます。火力、推力、機動性、関節の稼動範囲の拡大
などは勿論のこと、何よりも操作性がよくなったと思います。

そうでなければ、ＮＴとは言えシャングリラのジャンク屋の子供がああも
簡単に全ての機体を乗り回せるわけがありません。外見は変わっていませんが
おそらくマグネットコーティング施行後のガンダムやカスタムフラッグのように
変わっているのではないでしょうか。ヅダやＥＺ−８ととは対照的だと思います。

そうですか、それはありがとうございます。

すばらしい見解ありがとう

百式は二号機。

おじさまの二号は具合が良い＾＾

元々マラサイ並みだったガンダムmk-2はガンダリウムガンマに換装されてスペシャルチューニングを施されています

？

…謎のスレ

そこまでするなら新しい機体作った方が効率よさそうだな。

普通にディアス、ネモをチューンするだろ

シャングリラの少年たちは皆NTだから仕方ない

そもそも百式って失敗作だろう。

Mk2は三機だけなので計算上はZ本放送の段階で足が新品になってる筈です。
でないと数が合わないので。
フレーム強度が不足って設定だったし途中で改修受けてるかもしれませんね。
百式は大破なのでスペアパーツでまるごと作り直しでしょう。
劇中でも四肢がフレームごと切断されてるのでクワトロ機から使えるのはボディだけだし。

いつ百式改が出てくるかとか、いつスーパーガンダムが出てくるかとか、
いつスーパーＺが出てくるかとかでﾜｸﾃｶしてたもんさ！


このネタわかる人ももう少ないだろうなorz

スーパーΖ？＾＾
kwsk

西部警察かと思った

MK2ごときが！
これが性能の差か〜。
とか言われてたな。

ZZ時代の百式は、ネモの部品ででっち上げられたレプリカじゃないのか？
だってネモはバラせばゲルググのリペア部品にもなる優れもの。

百式の足とMk2の足は構造一緒なんじゃないか？

元々百式改が来るはずだったらしいから、ガワだけ百式に手直しした説

>>18
フレームからの露出部分がだけ見てもあからさまに違う。
Mk2は足首シリンダーが2本で膝裏パイプも2本。
百式は各1本。

メッチャーおじさんは足しげく補給してくれんのはいいけど、
毎回違う機体もってくんのはどうなのよ？

文句はエウーゴの参謀本部に言ってくれ。私は命令を伝えに来ただけだ。

ZZ時のエゥーゴってアホだよな
少しは整備性とか考えろよ
ZZにZに百式にMK２とかあり得ないだろ

メガライダー「俺は？」

その昔「エリア８８」という漫画がありましてな…。

スカイホーク、タイガー、タイガーシャーク、クフィル、ジャギュア、グリペン
トムキャット、イーグル、サンダーボルト２、ハリアー、X-29、そのたw
うーむ
ファアチャイルドにロッキード、マクダネルダグラスとメーカーもバラバラだな
整備性も糞もあったもんじゃない

>>25
昔、マッコイって偉いじいさんが言うには
「機械なんか金口のサイズさえ合えばいいんだ」
こういう事らしい

>>23
Mk2はともかく、Zと百式は量産機より性能が上ぽいから使いたいんでしょ
開発過程から考えて、共通パーツとかも多いだろうから
他の艦に乗せるより同じ艦に乗せた方が、結果的に整備性は上がってると思う

>>23
とゆーか、この時代を最後にエゥーゴなぞ跡形もなくなるし

>>29
エゥーゴとカラバを統合して新たにロンドベルとして編成されただけ。
ティターンズに勝利して連邦内での発言権も強くなったのに
いつまでも反地球連邦政府のままじゃやばいだろ。

>>23

アストナージさんｷﾀｰｰｰｰ
やっぱＺ系は整備大変ですか？

ケーラの整備の方が何かと大変さ

エゥーゴは連邦に再吸収されて自然消滅
元々強力な指導者に纏められていただけの非主流派の寄り合い所帯
民主党みたいなもん

民主と一緒にスンナYO☆　汚らわしい

権力を握ると腐るんだよな非主流派って……

Zは、操縦系が簡略化されてるし、装甲も貼りかえられてるよ。

そりゃあＺＺが何度か改修されてるぐらいだからＭＫ２やＺも改良されてるだろうな
じゃないと終盤まで生き残れなかっただろうし

操縦系が簡略なんて説明されたシーンあったっけ？
少なくともイーノがZザクでっちあげたあたりまでは、カミーユが使ってたのと同じ仕様だろ？

mk-2,百式,Zと全て操作性が劣悪なMS

操作性ねぇ……







どのＭＳもまったく同じコク（銃声

>>38
Ｚザクになる前にラビアンローズで機体補修されてなかったか？
そのときついでにやったんじゃないか？
最初の頃は背中のフライングアーマーすら付いてなかったなｗ

あと、機体制御用のコンピュータぐらいは書き換えてあるだろ
カミーユが乗ってた頃はまだ出始めだったからセッティングが煮詰められてなくて乗りづらかったかもしれないが
ＺＺの頃には熟成されて乗りやすくセッティングされてるんじゃないの？
ＭＳの操作なんてどれもあまり変わらないんでしょ

操作性なんて物理的にレイアウトをいじくらなくても
プログラム一つである程度改善できるんだから
問題があるならこまめに改善していくだろ。
バイオセンサーはジュピトリス戦のあとに取り外して
だれても扱えるようにしてあるし、
プログラムもルーと合流したときかラビアンローズで補給したときに
最新のものに更新してあると考えるのが妥当。

カミーユにＺが引き渡された時には、まだバイオセンサーがついてない。
何でカミーユがパイロットに選ばれたかと言うと、Ｚの機体管制システムに
Mk-2のプログラムのコピーの改良型を使用したせいか、MSモードはカミーユ
以外に全く扱えない化け物に仕上がってたから。

アポリーどころかクワトロですらお手上げだったらしい（以上OUTのZ WORLDより)

操縦を補佐して簡素化するために、グリプス戦役後期に後付けで増設された
補助用の火器／機体管制システムって設定だったんだけどな＞バイオセンサー

つまり、Ｚの操縦が簡易化されたってのは、バイオセンサーの装備のことを指している。
カミーユを特別視したいのは理解できなくもないが、これを無くすと操縦がかえって複雑化するぞ……。

ちなみにNT能力が低いパイロットが乗った場合は、リミッターが働いてシステムがoffになるって
設定があるので、外す意味は全くなかったりする。

>>43
でも小説版Ｚだとエマが死ぬところの会話で
命を吸って勝つのよって言われてカミーユが
バイセンサーのことですか？僕にはそんなＮＴ能力ないですよって言ってなかった？
てっきりＮＴ能力増幅装置だと思ってたんだけどな
ＺＺだと頭破壊されたときにバイオセンサーも一緒に壊れて無くなった筈

機動戦士Ｚガンダム第四部ザビ家再臨より

「どけぇ！」

　カミーユは絶叫して、トリガーを引く命令を出した。

　ゼータの一部のシステム・センサーには、バイオ・センサーが副次的ではあるが装備されていた。
　パイロットの確実な意思、強固な意思に反応するトリガーである。
　それが反応してバルカンの光の帯が、前方の影を捕捉して火の塊を空に開かせた。


元々サイコミュは思考による機体／火器管制システム。
「パイロットの思考をピックアップして、電気信号に変換する過程」が、
俗に言われてる「増幅」の箇所。
だから、ＮＴ能力増幅装置という概念も正しいよ。

>>44
まるっきり小説の台詞が違ってるんだが…
読み直せ

>>44
＞ＺＺだと頭破壊されたときにバイオセンサーも一緒に壊れて無くなった筈
どの道、後任のルーには体を通して出る力を発動させるほど強い能力はなかったよな

つーか、砂漠でプルがオーラ出して操縦桿動かさずに
Ｚを緊急回避させてたｼﾞｬﾝ……

Mk-�Uはその出所を考えても交換できる物はＺの頃からＡＥ社製の物に順次
交換しているだろ。
装甲にしてもガンダリウムγが量産されてるのに1機だけのために旧素材を
使ってたりしたら、ＡＥ社の経理や品質管理、仕入れ等の各部門からクレー
ムつきまくりだろうな。

>>49
それいったら、MK�Uも百式もそのための専用部品作らないだろ。
おそらく、実験開発の目的も終了してるだろうし・・・

ってことで、外側は、MK�U　百式だけど、中身は、GM�Vとか・・・
Zは、Zplusの部品あるから比較的オリジナル・・・かな？

少なくとも百式は百式改があるから、その規格部品を使用してるだろう。mk-�Uはmk-�Vの補修部品流用とか

ロシアのロケット「KSLV1号」、10月韓国に
＞ttp://www.chosunonline.com/article/20080414000037
前略）
...韓国航空宇宙研究院のチョ・グァンレ宇宙発射体事業団長は「エンジン技術を
　買うことさえできれば、独自の国産ロケットを作ることができる」という。
　しかし、ロシアは技術が外部に漏れるのを防ぐため、ロケットエンジン製作の
　代行は行うものの、技術そのものは譲ろうとしない。

　ロシアから持ち込んだ打ち上げ用ロケットは、宇宙で消えてしまう。しかし、
　地上試験用ロケットであるGTVは残ることになる。韓国の研究陣はこれを解体し、
　部品の一つ一つを国産化する計画だという。ひとまず1段目のロケットを国産化
　すれば、四つのロケットをつなげ、2017年には実用衛星（1.5トン級）を搭載した
　KSLV2号を打ち上げることができる、と期待を抱いている。


ｄ＜｀∀´＞ｂ　国産ﾆﾀﾞ

　

Ｍｋ�Uはポンコツ（旧式）だがキュベレイも同類なんでしょ？

Gジェネかなんかの機体解説で百式はグリプス戦争の頃に比べて第一次ネオ･ジオン紛争のは性能劣化バージョンだってなってたが
イーノやビーチャがそんな機体で生き残れたとは思えん

ZZは植物人間になったカミーユの見る夢だったということで納得したが

>>55
劣化というより、デチューンしてるっことではないかと。
ピーク時の性能では劣るが、その分扱いやすい。
だから、ビーチャでも扱えたし、基本性能は高いので生き残れた。

例でいうなら、クワトロ百式　300馬力の　レーシングカー
　ビーチャ　百式　280馬力　スポーツカー

>>54
旧型機って設定はないと思うが、
ＺＺ時代では、すでに最新鋭ではないはず。
だけど、パイロットの腕が超一流だからねぇ

>>56
>>55だけど納得
ただ、やはりドーベンウルフやザク�Vに比べたらイーノ百式は無理っぽい
F1とF3が一緒に走ったらF1が勝つだろ？
やっぱりみんな弱NTだったんだろうか？
カミーユと共鳴(？)してたし

たとえ微ＮＴでも、ＮＴならどんなヘタレでも一般人に比べて
遥かに強力な補正がかかるのは既に宇宙世紀の常識

>>50
百式、Ｚ、ＺＺ等は開発部直轄の試作工場で量産期とは別ラインで作るらて
るんじゃないの？
まあ殆ど手作り状態だとは思うけど。

百式やＺにしてもロールアウトの状態から何に一つ変更されてないという事
は無いと思うぞ。
実際運用してみたら設計時の予想と違って性能不足の部品があったり、逆に
オーバースペックな部品があったりして設計時とは違う新規部品に交換した
り、細かなチューニングパーツを組み込んだりとかされてるんじゃないかな。

アナハイムの工場は全て独立採算性(だから連邦とジオン双方に製品出荷可能)

つまり量産機専門と実験的技術搭載した新型造るところっていう分割はされてるだろう

>>57
たしか、NTの要素もってると思う。
ちなみに、イーノは、地味だがそれほど悪いパイロットではなさそうだ。

ってことで、ハマーン　キュベレイと戦うほど強くはないが、
ザク�V相手に生き残る実力はあったのではないだろうか・。

はっきり覚えてないが、イーノ＆ビーチャが、エース級パイロット倒したことあったっけ？

＞ザク�V相手に生き残る実力はあったのではないだろうか
恐ろしく強いじゃないか

>>61
そもそも、アクシズ自体が素人の集団（ハマーン・カーンさん談）
アクシズで強そうなパイロットと言えば
ハマーン、マシュマー、キャラ、イリア、ラカン
後は、並みのベテランパイロットと言った所だろう

Cara(伊)｢何だって？　あたいはこーんな暗い奴と組めってのかい？　おふざけでないよ！｣

Iria｢こちらこそお断りだ　こんな露出狂となど考えただけでも鳥肌が立つ！　隣に立たれるだけでも、品性を疑われると言うものだ｣

Cara(伊)｢言ったねえ！　そっちだって露出狂と言う事じゃ変わりはないじゃないのさ！｣

Iria｢ふん！　これは女として最低限の身だしなみの範疇に入る物だ　どこかのあばずれと同じにしないで頂こう｣

Cara(伊)｢はん！　そんな理屈こねたって通用しないよ　それにそんな若い内からメイクするなんて、年を取ったらお肌はボロボロ　後悔するよ｣

Iria｢ああそうだな！　今気がついたよ　よほど苦労なさっているようだ　こうだけはなりなくはないからな　明日からは薄くしよう　老婆(心)からのご忠告に悼みいる｣

旧型の搭載機　ボロボロの船　言うこと聞かないパイロット達に
苦労したてたブライト艦長の姿は、印象に残ってるが、

少ない人材しかも、問題あるパイロット　さらに反乱
ハマーン様も大変だったんだねぇ　

>>63
素人の集団云々はハマーンの謙遜だろ
経験の浅い若年兵が多かったのかもしれんが

アクシズは一年戦争中にも実戦経験がない人がいっぱいいるから
素人集団というはただしいだろ
北爪版を考慮するというなら微妙だが

最高権力者が自軍最強戦力で、最前線でも更に先頭に立つ必要があった組織ってｗ
その時点でそういう組織の台所事情っつーか、異常な問題点が伺えるだろ。常考

MK2と百式は、グリプス戦のベテランの戦闘データが、そのまま使えるんだろ？

>>68
それは単に、ハマーンがシャアやジュドーに会いたくて何かと出張ってただけでは？

他の連中じゃ相手にならんから出張るをえないのが悲劇だな

カミーユのデータのままエマが乗ったらあまりの扱いにくさに
戦闘記憶パネルの初期化が必要だったくらいって資料がある

エマでさえその始末なのに、素人クソガキ連中に超エース級
のデータ使えるわけがない

単純にネオジオンが弱すぎただけ

>>66
シャアのやった事に対する独り言なんだけど
独り言で誰に謙遜するんだよ

ハマーン自身も経験という意味では初心者じゃないの。グリプス戦争が初めての実戦経験でしょ

しかし百式もＭｋ-�Uも1年間戦闘に使われて機械的信頼性は確保されてるか
らロールアウト状態が多かったアクシズのＭＳに比べるとアドバンテージに
はなるわな。

Zはルーがパイロットになってから
一度もハイメガ使ってないのはなんでだろ？
あれではアイキャッチが泣く。

カミーユが出撃するたびに、ビームサーベルで両断されちゃうから
ストックが無くなったの

ＺのハイメガランチャーてＺＺ登場前に使った事ってあったっけ？
ハイメガランチャーは威力はあるが連射性が低く大きいから扱いが難しいとか
そんなんじゃないの？

ルーがぶっ壊して使えなくなった。でいいじゃん

>>75
信頼性はともかく例えば車を買うとして普通金ピカには乗りません
何が言いたいかというとつまりクワトロは目立とう精神の固まりでかつロリコンだということです
つまりそういうことなんです

百式のあの色は、シャアが指定したのではありません

開発スタッフが
クワトロなら目立ったほうが喜ぶんじゃね？
と気を利かしたんだよな

いや、明るいところでは逆に目立たんかもしれんぞ

明るいところでは暗い方が目立つとでも言うつもりか？

マジレスすると百式の色はビームコーティング効果のある塗装って設定
だけどZZの時もあの色なので矛盾が生じてる
百式よりビーム耐性の有るZZはなぜか普通のカラーリング

＞＞81でもあんなヤツが同じ部隊にいたらやだろうね、目立ってしょうがない・・・ｗｗｗ

>>72
中盤以降はネオジオンも熟練してきた＋凄腕揃いになってきたけどな。

サトウ隊長配下のシュツルムデイアス隊もビーチャは落としてる
データだけで勝てるなら、長年使っているガザＣのデータ蓄積しているアクシズは強いはずだよな〜

単にシャングリラチルドレンが凄かっただけだ
どの本でもそう評価されている

>>69
それで勝てるんなら、エゥーゴはＭＫ−２、百式量産してるよなw
してないってことは、それが答えだろ

>>61
１ＳＴのカイ、ハヤト、セイラはエース級倒したことある？

>>63
１ＳＴのジオン軍自体は雑魚ばかりか、ＷＢのＭＳよりも機体の性能が恐ろしく低い機体ばっかしだが

>>75
性能的には、百式どころかΖ超え、ＺＺも超える性能を誇るネオジオン相手にしてるのだが・・・・

>>87
戦う敵が居ないアクシズがどうやって熟練するって言うんだ？
エゥーゴはアーガマ以外壊滅、ティターンズ残党はアクシズに併合、連邦は無関与、カラバはアウドムラだけ
一体どこで実戦経験を積むんだ？
まあ訓練はしてただろうが、実戦は素人の集まりだろ

１ＳＴのアムロ達も、教育型コンピュターとガンダムの厨性能のおかげだよな
ザクマシン何発食らっても平気なんだから、素人でも勝てる
シャアに化け物と言わせる厨性能ぶり
ラル曰く「ＭＳの性能のおかげ」
１ＳＴのアムロ達の戦果は、ＭＳの厨性能のおかげですよね

>>91
訓練してたら十分でしょ。データだけで勝てると思ってる勘違い君にはね
データ豊富なＭＫ−２、百式だからビーチャ達は勝てたとか言ってる人にはね

実際のところ、ファ、カツをパイロットに使うあたりでエゥーゴもベテラン揃いってわけでもないんだがな

>>92
嘘を書くなよ
３ヵ月程度のMS経験で
ビットを全部回避したアムロ
５ヵ月近いMS経験が有り更にバイセン搭載のZで
ファンネルの直撃を食らうジュドー（しかもほとんど棒立ち） 更にアムロは３ヵ月程度で格下MSには
一切苦戦して無いが
ジュドー５ヵ月以上たってもプルに助けられる上に
さらに格下MSにも苦戦しまくる
ジュドーだったらララァに殺されるな

ZZにも教育型コンピューターついてますが、なにか？

>>91
素人かもしれんが正規訓練受けて、アクシズ参戦から半年以上もたってからジュドー達と戦闘開始
アクシズ兵の練度も上がり、データも揃う時期だよな

対して正規訓練なしでいきなりの実戦で戦果あげてるジュドー達の凄さがわかる

>>94
雑魚ＭＳばかり戦闘で勝ってきたアムロを何捏造してるの？

シャアに化け物と言わせる厨性能ぶり
ラル曰く「ＭＳの性能のおかげ」
１ＳＴのアニメを観て来いよ
１ＳＴのアムロ達の戦果は、ＭＳの厨性能のおかげですとアニメで証明されてる

歴戦の勇士であるランバ・ラルが
「ＭＳの性能のおかげ」
と言ってるからには、アムロ達の戦果は厨ＭＳガンダムの性能のおかげだよ

アニメ映像が全てだ

反論あるなら、ランバ・ラルの言葉を否定するソース出して来いよｗ

>>93
はあ？Zみてないなら、いい加減な事書くなよ
カツは乗るMSが無くてずっと雑用係やりながら訓練もやってじゃねーか
アーガマに〜中尉って奴何人来たか知ってるのか？

>>98
最終話
シャア「貴様が最強の兵だからだ」

>>100
シャアが当時あった兵では最強だったんだろうけどなｗ

歴戦の勇士であるランバ・ラルが「ＭＳの性能のおかげ」と言い、性能だけで勝ってきたアムロ達
最初から五分以上の性能のＭＳと戦って勝ってきたジュドー達・・・・どちらが上かなｗ

ジュドーってＯＴじゃん

ジュドーが
いつ五分以上の敵と戦ったって？
数える程度じゃね

ジュドーは強い敵とたくさん戦ってるだろ

>>101
劇中で最強と言われたのは後にも先にもアムロ一人です

ＭＫ−２も百式もＺ時代で高性能機じゃなくなってますが・・・・・
ガザＤなんかあたりで、Ｚにも匹敵する性能ですぜ

>>104
ガンダムシリーズで製作者が主人公搭乗機を無敵と言ったのは
ZZのみです

>>104
だれ？
ラカンとかのこと？

ガンダム史上で、製作者が裏で言うどころかアニメ内で

シャアに「化け物」と言わせる厨性能ぶり
ラルに「ＭＳの性能のおかげ」
と言われたのはアムロだけです

アムロは「ＭＳの性能のおかげ」 です

>>107
それは番組が始まる前の話です
アンチジュドー厨がまた捏造

明確にニュータイプじゃないとアニメで言われたジュドーはＯＴですねｗ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
これに答えてくださいヌケサク先生

>>110
まあ、製作前の話と実際のアニメが変更されるのはよくあることだしな
合体してからもＺＺは決して無敵じゃなかったしなｗ

アンチジュドー厨の言葉通りなら、ＺＺ合体後はどんな敵も瞬殺のはずだよなｗ
サイコガンダムＭＫ−２だってな

そーなってないじゃんｗ

>>112
それだすとヌケサクはいつも逃亡するだけだってｗ

>>111
これに答えろ！！！

ガンダム史上で、製作者が裏で言うどころかアニメ内で

シャアに「化け物」と言わせる厨性能ぶり
ラルに「ＭＳの性能のおかげ」
と言われたのはアムロだけです

アムロは「ＭＳの性能のおかげ」 です

>>115
明確にニュータイプじゃないとアニメで言われたジュドーはＯＴですねｗ 

>>110
どこが捏造なんだ？
近藤と富野の二人が認めてるぞ
始まる前だからなんなの？
それなら、撤回したってソースだせよ

ヌケサクの特徴          
Zの推力の話に固執する          
認定厨が口癖         
公式非公式の話が大好き         
アニメの中の時間の流れと、現実の中の時間の流れが一緒と考えてる   
捏造の意味がわかってない   
ソースという言葉の意味も知らない   
0083とセンチネルが大嫌い          
アンチカトキ         
資料を持ってないのに知識を披露したがる          
レスに空行を入れる癖がある         
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）          
この設定を異様なまでに毛嫌いする。           
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う          
ＺＺとジュドーが異常に大好き        
≧を＞＝と入力したがる     
・・・・・・と。。。。。。を入力する癖がある 
１STやF９１となぜか全角ｗ    
朝7時からアムロ叩き、夜の19時辺りから出没してアムロ叩き  
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてるからバレバレ          
一応、大学院を目指してるゲームが大好きな童貞大学生          

>>115
最強話で最強と言われたアムロ＞＞＞∞＞＞＞製作者が認める無敵のMSで強い子止まりのジュドー

木星予備校に行かされる
ジュドーはＮＴのオチこぼれ

>>110に>>113でばればれの自演レスして楽しいの？

>>117
そういう風に描かれてないんだから、意味ねーだろ
ＺＺが合体したら、敵が瞬殺したか？　全滅したか？　無敵なんだろ？

そんなアニメだったかｗ

>>122
けっこうそれに近かっただろう…

新番組が始まる前はリップサービスで無敵くらい言うわな
アンチはそんなもんに踊らされてるのかｗ

>>122
ZZ自体は十分に強い描写だったけど？
ジュドーはヘタレてたが

本編では無敵でもなんでもない
ちゃんとZZ見ましょうね

番組が終った反省会で
ジュドーはＮＴ能力が低いと富野が言ってたなｗ

>>124
出た、ヌケサク妄想のリップサービス
お前が妄想で何を言おうと
近藤と富野発言で、覆されるソースが出ない限り無駄
その後に作られた、CCA、F91、Vでは無敵なんて言われてませんが？
制作前のリップサービスとしても当たり前では無いようです

>>126
パイロットが駄目だと、無敵のMSでもやっぱり駄目なんだな

ジュドーはMS大事典でニュータイプとしては最も強い能力を持つと書かれてるんだよな

>>130
富野がアムロ、カミーユ未満と言ってるので
その資料の信憑性が疑われる

>>130
それ06年号だとなくなったよｗ

>>130
それ誤植を直して改新された06年バージョンでは
なくなってるよ

というか資料の最強ＮＴとかほどあてにならんだろう
シャアが最強ＮＴとか書いてることすらあるし

>>130フルボッコｗ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
ジュドーのＮＴ評価はこれが全て
制作者という神が言ってるんだし

>>131
サンライズ公認本のＭＳ大辞典で、明言され、その後も否定されない限りは、ジュドーが最高だろう。

>>137
だからそれはなくなったんだってｗ
06年号見てみ
それは否定されたってことだよｗ

>>132
否定されたわけではないわけだ
サンライズ公認本のＭＳ大辞典で、明言され、その後も否定されない限りは、ジュドーが最高だろう。

>>138
書かなくなっただけだ。ジュドー以外が最高とＭＳ大辞典で書いてるのか？
書いてないなら、ジュドーが最高はいまでも有効。サンライズ公認本でな

１３８がおまえが否定しても意味がない。サンライズ公認本で否定しないとな

>>139
http://wzy.up.seesaa.net/image/01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223934.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223955.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205224637.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/74.jpg
残念ながら最新のサンライズ制作公式設定だとカミーユが最強ＮＴ  
ジュドーのはなくなりましたｗ 

>>140
サンライズ公認でいいんならシロッコも最強ＮＴと書いてるぞ
ガンダム全集に

>>141
いやいや、MS大事典でジュドーはニュータイプとしては最も強い能力を持つと書かれてる以上はこちらも有効

過去資料で議論されたことを今になって見せられてもな。ヌケサク

>>142
最強、最高は何人いてもいいんだろう。同率１位ってものがある

>>143
だ　か　ら
最新版でその記事がなくなった理由を考えようｗ
富野が言ってるソースも認めようねｗ

>>143
GM vol.15（2005.1.15 双葉社発行）p44より抜粋

では、ガンダムワールドにおける”オフィシャル”とは一体どう言った考えの
基に決められるのだろうか？本誌連載でもおなじみの、サンライズ企画開発室
室長・井上幸一氏にお話を伺った。
「まず最初に言っておかなければならないのが、ガンダムワールドにおける真
のオフィシャル……いわゆるサンライズ公式設定と呼ばれるものは、厳密に言
えば映像化されたもの及び映像作品の中に登場するものに限って認められると
考えていいということです。ただし、前述のようなものでなくても、ガンダム
ワールドを扱った書物やゲームなどに関してはサンライズが監修して出版許可
を出していますから、そこに登場したオリジナル設定も広義的には準オフィ
シャルと言えるのかもしれません。
例えば講談社さんとストリームベースさんが主導で設定を作ったMSVはその
代表格ですね。あと、映像化されていないからといって原作者である富野さん
が書いた小説をオフィシャル扱いで無いとするのもおかしな話です。ガンダム
の創造者、ある意味”神”である富野さんが作ったガンダムならばメディアを
問わず、皆が正史と捉えますよね？そもそもファーストガンダムだってTVシ
リーズと劇場版と小説版がそれぞれ違うんですから、”どれが本物？”と言わ
れても全部富野さんが手掛けている訳で、本当のところを言うと困ってしまう
訳です（苦笑）

改新版でなくなった記事に執着するヌケサクｗ

>>140
過去に同じことを言ってる奴が何人いたことか。
考えれば解ることだな。
ヌケサクよ

映像が全てなら、ハマーンに勝ったジュドーはカミーユ、シャア以上だな
ハイパー化できないアムロもジュドー以下

MS大事典でジュドーはニュータイプとしては最も強い能力を持つと書かれてるしな

>>137
サンライズでも富野はガンダム世界の神だそうです
神の意見と相反するので、それは公式では有りません

>>147
それじゃ、富野や製作者のインタビューは、映像ではないから、意味ないじゃんか

サンライズ公認本で否定されない以上は有効だよ。
MS大事典でジュドーはニュータイプとしては最も強い能力を持つ・・・・・ジュドー最強

>>150
その記事はなくなったんだってｗ
それにガンダムの出版物はみなサンライズ公認ｗ
ファクトでさえ

>>153
人物列伝はサンライズ協力制作で
カミーユが最強ＮＴ能力
ジュドーは次世代の子
と否定されてますねｗ

>>154
ファクトだとこれまたジュドー最強とかいう記事があるぞ。アムロとかもあるけど

>>150
ちゃんと読んでください
富野が書いた物も公式です
ジュドーはアムロ、カミーユよりNT能力が劣る
ZZは無敵のMS
これもオフシャル設定です

>>155
MS大事典でジュドーはニュータイプとしては最も強い能力を持つ・・・・・ジュドー最強

>>153
06年号だとなくなったんだって…
しつこいな
その記事を人物列伝とかにまとめて出したんだろう
もう少し調べろよ…

>>158
それなくなった記事ｗ

サンライズ協力制作＞＞＞＞＞公認

というか一、資料の最強最高に躍らせられすぎ
オフィシャルマガジンのＺヒストリカでもカミーユはＮＴ最強とか
ＵＣで最もＮＴ能力は高いとか書いてるけど
それが全てじゃないだろう
つってもＮＴ能力は富野が言うようにカミーユが最強と思うがな

サンライズ公認でいいならシャアも最強ＮＴになっちゃうｗ

ここは富野と制作者の言葉が一番重要

サンライズ公認本で否定されない以上は有効だよ。
MS大事典でジュドーはニュータイプとしては最も強い能力を持つ・・・・・ジュドー最強

>>164
06年号なくなったので否定されましたｗ
否定されてなければ無くす意味ないじゃんｗ

富野もそうだが、製作者が与太話語るなら、作品で語れと思ったり

>>164
>>161読め

>>158
サンライズの認識
富野＝ガンダム世界の神
神発言は絶対です
富野発言＞＞＞＞＞＞その他資料
これがサンライズの認識

>>164
ヌケサクでたーW
個々１週間はコピペのあらしだな。

>>165
当然のことだったか、もう書いたから書く必要なくなっただけろうな

ジュドーが最強なのは、いまも変わりない

>>164
俺もジュドーがＮＴ能力低いとは思わんが
富野や多くの公式資料でカミーユは最高ＮＴと評価されてるのに
ジュドーがカミーユよりＮＴ能力高いとか思うのか？
映像見てもそれはないだろう

>>168
製作者の発言は、映像でも作品でもないので、サンライズの見解では無意味です

>>170
当然のことなら
なぜ最新の人物列伝で

カミーユ最強ＮＴ
ジュドー次世代の子
なんだ？

これはサンライズ制作だぞ

富野、制作者評価 
アムロ　　最強の兵 
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ 
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが精神的には二人より強い　ＮＴとして未熟 

サンライズ評価 
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 
カミーユ　ニュータイプ能力最強 
ジュドー　次世代の子供 


これが公式です

そして>>170
自演をするとW
わかりやすいな

>>173
次世代の子・・・・つまりに次世代NT・・・・旧世代NTのアムロではジュドーに及ばないってことさ

つうかサンライズ資料で決めるなら
カミーユよりアムロのが最強最高ＮＴとか評価されてるの多いしな…

お前等がコロニーレーザークラスのソース連発するから
ヌケサクがファビョっちゃたぞ
相手の防御力を考えてやらんと
ヌケサクの防御力なんか妄想ソースなんだから
セイバーフィッシュ程度だぞ

>>176
意味不明ｗ
脳内変換が凄いですねｗ

>>164
ニュータイプ最強ときたかW
カミーユも舐められたものだな。

制作者がジュドーはＮＴ能力はアムロカミーユに劣るため
木星修行と言ってるんだからそれが全てだろう

>>181
富野も含めて製作者の発言は、映像でも作品でもないので、サンライズの見解では無意味です

http://wzy.up.seesaa.net/image/01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223934.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223955.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205224637.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/74.jpg
まあ資料で決めるんだったら
これが一番最新だからカミーユがやっぱＮＴ能力は一番だけどね
富野の言葉ともブレが一番ないし

実際、製作者はとんでもないこと言う事も多いから、こんなの公式にしてたらキリがないだろう

カミーユとジュドーが最強ってことで決着はついた

カミ厨、ヌケサクに舐められているぞ。ニュータイプ最強ときたぞ。
パイロット最強はアムロだから関係ないがな。

>>182
じゃあオフィシャルマガジンであるヒストリカに
カミーユが最強ＮＴっていうのは正しいのかな？
これはオフィシャルと刻印されてるが

>>182
サンライズでは神である富野が書いた物もオフシャルと認めてます

>>185
ＭＳ回顧録にカミーユほどジュドーはＮＴ能力がないと書いてるが

>>185
モンシア最強とかいっていた時からのコピペだなヌケサクW

>>185
ＮＴ能力でジュドーがカミーユに並ぶことはない
パイロット能力なら話は別だが
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ソース
ジュドーはＮＴ能力がまだまだと言われてる

>>187
カミーユがＮＴ能力最強というのは正しいだろう
どう考えても

ＺＺの小説だとアムロとジュドーは・・・・・

アムロとジュドーの出会い（小説）

ジュドーも手を差し出し、二人は握手を交わした。
アムロの手は大きく、暖かみがあった。
だが、それだけのことだ。
二人の周囲は宇宙にもならなかったし、アムロの背後にオーラが見えるということもなかった。
ジュドーは拍子抜けした。
アムロの神経質そうな顔立ちからは、ニュータイプの気配といったものを感じとることができなかった。
だが、アムロはジュドーにニュータイプを感じた。
だから、子供達の中でジュドーにだけ声をかけ、握手を求めたのである。

（第二部ニュータイプより）

おいまた負けたのかヌケサクｗ

ヌケサク大爆発wwwwwwwww
サンライズのオフシャル
富野、映像
つまり
アムロは最強の兵
ジュドーはアムロ、カミーユにNT能力が劣る
ZZは無敵のMS
すべてサンライズが認めてるオフシャル設定です

ＮＴ
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
これは富野ソース

近藤小説でもジュドーの鈍感力は健在だな

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると                   
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る                   
アムロ、カミーユ＞ジュドー                   

学習できないためアムロはカミーユに比べOT                   
カミーユ＞アムロ                   

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言                   
アムロ＞ララァ＞シャア                   

自分以上に才能があるという劇中ソース                   
カミーユ＞アムロ                   

これらを纏めると                   
ニュータイプ能力は                   
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア               

まあこれが一番理にかなってる 

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg 
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg 
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg 

ジュドーはＮＴ能力が低いと制作者が断言してます

ヌケサクはカミーユ厨に喧嘩売ったなｗ
ＮＴ最高に関してはあいつら怖いぞｗ
富野ソースとかがあるから
ＮＴ能力ではやつらと争わないほうがいいぞｗ

>>2
どーでもいいが、マグネットコーティング施行後のガンダムやカスタムフラッグは、
それ活かせる力量がないと意味ないんだぞ
おまえの理論だと、それだけシャングリラチルドレンが凄かったことの証明になるんだぞ

なんという亀レスｗ

シャングリラチルドレン（後半のジュドー以外）はアポリー、エマ以下、ファよりマシって感じ
ジュドーは、レースに例えるなら、
ヘアピンをコース内で競うトップドライバー達をよそに、
腕がないのでヘアピン曲がらず直進して前に出るような、
反則なんだが笑える輩って感じかな
まぁ戦争だから綺麗も汚いもないのだろうが…
奇策を用いて生き延びたバイタリティだけは認める

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはＮＴ能力が低いと制作者が断言してます

ネオジオンの裏側

量産MS　ガザ系は、基本作業機械。性能は、イマイチっぽい

専用MS　高性能MS　高性能でも、扱えるパイロットが少ない。
子供（プル）　○チガイ（キャラ　マシュマー）を戦力にしなければならないほど

（たぶん）最強なのは、ハマーンだが、組織のＴＯＰが、指揮放り出して、出て行くわけにはいかない。

>>205
１ＳＴガンダムなどは、学徒動員兵が最新式のゲルググに乗り込むぐらいの
アクシズ以下のパイロット不足でしたが・・・・・・・

それ、わかって言ってます？

１ＳＴ後半のジオンＭＳパイロッ達

黒い三連星：実戦データなしのドムにいきなり乗り込んで初のＭＳ戦というとんでもない不利な状況でガンダム戦
水中ＭＳのパイロット達：実戦データなしかほぼゼロの水中ＭＳに乗って初のＭＳ戦というとんでもない不利な状況でガンダム戦
ＭＡのパイロット達：実戦データなしかほぼゼロのＭＡに乗って初のＭＳ戦というとんでもない不利な状況でガンダム戦

こんなのばっかですが、１ＳＴはｗ

>>１
１は、ＺＺを本当にみてるのか？

ＺＺ第２０話「泣き虫セシリア（前）」より

ビーチャ・Ｚ、モンド・ＭＫ−�Uに搭乗
ビーチャ「よくＺＺ、コントロールできるな」
ジュドー「ビーチャこそよくコントロールしてる」
ビーチャ「エンドラでかなり、シミィレーションやったからさ」

こういうシーンや台詞を、ＺＺをみてたら気づいてるはずなんだけどな
少なくともスレたててまで、ＺＺを叩く様なことするならばね
>>１はＺＺを観もしないで批判してるんだろうな〜

何気に２０話は、ブライトやアーガマクルーが、全力でウオンからジュドー達を擁護する名話でもある

ブライト「（ビーチャ、モンドのこと）あれは裏切りではありません。彼等のパワーが溢れている証拠で」
ウオン「NTだというのか？　カミーユとは似ても似つかないじゃないか」
その後もジュドー達を擁護するブライト

でもって、ラスト
ブライト
「（ウオン）あなたがこの子達をどう処分なさろうと自由です。
が、アーガマのクルー全員がこの子達と同じ考えだということを忘れないでください」

ジュドーはニュータイプ能力低いけど
アムロみたいにウジウジしないからいい

>>206
学徒兵＞＞＞＞＞＞素人

>>208
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション
シミィレーション

>>207
そう言えば、実戦データ無しのドライセンにZZで撃墜されかけた奴も居たな

実戦データなしどころか、初めて乗ったＺＺで、勝ったりしてますが＞ジュドーは

>>208
シミュレーションやっただけで一般のパイロットと同等以上になれるなら
乗れる機体が無くて、ずっとシミュレーションしてたカツはとんでもないエースパイロットですね
まあ、アクシズは素人の集団だから、ちょっとシミュレーションした程度でも十分戦えるんだけどね

まあ、現実は量産機が実戦投入の時点で、訓練やデータは開発段階で一杯投入されてるんだけどね
データなしでＺＺを叩いる奴はアホだ

>>214
アムロ
初乗りでコロニー内部で２機、外で１機のザクを撃墜
カミーユ
初乗りで生身の人間をいたぶれる程の技量を発揮
ジュドー
初乗り時はろくに動かせない、２回目になってもまともにコントロール出来ずに、意味不明な変形をくり返す、ビームサーベルも使えない
シーブック
初乗りでカタパルト出撃直後、２機のMSを撃墜

ジュドー（笑）

歴戦の戦士に、ＭＳの性能のおかげで明言されたのは、アムロだけかな

ランバ・ラル曰くアムロは「ＭＳの性能のおかげ」だそうです

>>216
1stでもまるっきり同じ事が言えるんだが
連邦のV作戦って言葉がジオンの首脳陣から何度も出てるが

>>217
そりゃ、Ｚではね。
Ｚはエースパイロットの代名詞になるくらい操縦の難しい機体
エースパイロットであるファでさえ、乗りこなせない機体ですよ

>>218
シャア曰く
アムロは最強の兵です、しかも最終話
無敵のZZに乗ってる癖にジュドーは強い子

随分差があるな

Zが操縦難しい機体だってことを
知らない恥ずかしい奴がいるなｗ

>>222
ZZのLDボックスのZの説明書きに
Zの操縦性が改善されたって書いてある事をしらない奴もいるみたいだな

>>220
ファは十分に乗れてるが？
ちゃんと「コロニー内では思いっきり動かせない」って言ってる、つまり加減出来る程度には乗りこなしてる
そう言うファの周りに気を使うパイロットには向かない優しさをみて、ブライトはファをMS乗せないって言ってただろ

ジュドーの様に、まわりを気にせずZのパワー全開で戦えば
別に１〜２回目のジュドーには劣らなかっただろ
まあ、ファなら遠く無い未来にジュドーに抜かれるのは見えてるが

>>223
そりゃすげえな。で、何時改善されたんだ。シャグリラに着いた時はＺの部品すら満足にない状況なんだが

>>224
モノはいいようだなｗ　偏見・偏向・捏造ものいいかげんにすればｗ

>>225
ばか？LDボックスに書いてあるものに妄想で文句いってどうするんだ？

>>226
全部劇中の描写を元にした物だが？
ファの台詞も事実だし、ブライトがファをMSに乗せないと一度は言ったのも事実、理由も戦闘中にシンタ、クムに気を取られる、優しすぎる性格の為
コロニー内部での戦闘だったら、他の人間よりそう言う面が出るって考えるのは自然だが？
どの辺に無理があるんだ？

>>227
だから何時だよｗ
改善されてるなら、エースパイロットのファなら確実に乗りこなせるはずだよな
改善されてるならアストナージでも確実に乗りこなせるはずだよな

>>228
ファはエースパイロットなのですよ。都合いいことばかり抜かすな

>>227
LDには、シャングリラ入港前に改修しましたとでも書いてあんのか？ｗ

>>230
だからなに？何処が都合の良い事なんだ？
全部劇中の描写だがなんですか？

個人的に、ＬＤボックスに何時改善されたと書いてるあるのか気になる
シャングリラの時点では無理だよな・・・・・アストナージも困る状況だったからな。Ｚは
エースパイロットのファも乗りこなせ状況だったしね

>>231
いつそんな事を書いた？
改修されたって書いてある事実のみしか上げてないが？

>>229
機体性能をセーブして動かせる人間が乗りこなせていないって言うのか？
ZZ百回見直せ

>>229
アストナージが乗りこなせるわけねーだろw
頭おかしいんじゃねーのwwwwwwwwwwww

>>234
なら、おまえの>>223の書き込みは、ピントが外れた全く的外れな書き込みだったということだ
もう少しスレの流れを読んでから書き込め。猛省するべし

>>237
ばか？

>>238
いや、流れからいってバカはお前だ

>>239
流れ

ジュドーはへたくそ
↓
Zは操縦が難しい
↓
Zの操縦性は改善された
↓
いつだかわからないから考察に値しない

いつだかわからないから値しないって方がｵｶｼｲ
Zにはカミーユ、ファ、アポリー、レコア、ルー、ビーチャ、モンド、エルなど、色んなパイロットがのったが
数回のってもヘタレてたのはジュドーのみ

>>240
都合のいいこと書くなよアンチＺＺ厨

シャングリラの時点では無理だよな・・・・・
部品もなくてアストナージも困る状況だったからな。Ｚは
エースパイロットのファもＺを乗りこなせない状況だったしね

>>240
まぁそう言うなよ

いきなりZなんてまともに動かせるものじゃないと思うぞｗ
アムロ＆カミーユは、基本操作ぐらいは盗み見てた（ってことにしないと、話的に苦しい）
。
それに比べて、作業機しか知らない少年がいきなりTMS乗ったんだから。

他のパイロットは、ある程度操縦訓練ぐらいはしたんじゃないのか？
（TV には出てきてないが）

Zの操縦性は改善は、描写がないんで想像だが、
性能を限界まで搾り出す　カミーユ設定から、
性能は落ちるが、扱いやすい設定に変えたのは、十分に考えられると思う。
百式も同様の設定変更あったのでは？

こうなると、基本性能が高くないMK�Uってよくがんばったんだな

>>241
お前こそ、劇中のセリフ無視していい加減なこと書くなよ
ファは思いっきり動かせないってはっきり言ってます
ついでにジュドー以外がちゃんと操縦してたのも映像ソース
Zの操縦は゛ジュドーには゛難しかったんだね

まあ、そのＺでカミーユもできなかったファンネルを落としを成功させたルーは凄い

>>244
カミーユもクワトロもやってないか？

NT１００％によると
「初めて乗ったΖガンダムをまがりなりにも動かしてしまったジュドーの能力をみた
ブライトは、彼らがアーガマに必要な子供たちだと直感する」
とあるな
いや〜Ｚを動かすのは凄いことみたいですよ

その後も
「ジュドー・アーシタ」は真のニュータイプとして覚醒していくのだった」
とあるな。
真のニュータイプか・・・・・ジュドー

>>242
初乗り時の各パイロットの状況を真面目に検証すると
アムロ
シミュレーションを２回やったらしい（何のシミュレーションかは不明）
基本動作は〜などと言ってるので本物の素人だと思われる
カミーユ
ジュニアMSで優勝する程の腕前、フランクリンのデータから盗んでいた可能性も有る
ジュドー
日常的にプチモビに乗っていた
ビーチャのプチモビの操縦なら〜や、ハサウェイがMSに乗れた所から、
基本動作はプチモビと共通する所が多いと思われる
シーブック
工学科の生徒が居る、同級生が代わりに出撃しようとしているので
プチモビの実習ぐらい有った可能性高い
ウッソ
父親が何かMS操縦に役立つ訓練をしていた可能性は有るが、まともに乗るのは初めてという感じ
番外
クェス
ジェガンで一度遊んだ程度、ベルチルではゲームやらせているというセリフが有る
ただ、ジェガンがアームレイカーに対して、
ホビーハイザックは旧式のリニアシート

プチモビの操縦経験の有るジュドーは御粗末すぎだろ
カミーユとアムロの中間ぐらいに乗れてもいいはずなのに…

>>245
みもせずに語るな。どのシーンでやった？言ってみろよ

>>244
いつファンネルを落とした？

ＺＺバイブレーションでクインマンサのファンネルを狙撃成功

次はカミーユとクワトロのソースキボンヌ

バイブレーションの時はファンネルなんか落としてない
スローにしてもう一度見てみろ
ファンネルが避けてアクシズの壁が爆発している

カミーユなら知ってるぞ
あの有名なビームコン(ry

>>115
>シャアに「化け物」と言わせる厨性能ぶり
ザクと比較しただけの発言

>ラルに「ＭＳの性能のおかげ」
グフよりは多少性能高いが、アムロも急成長してる。所詮負け犬の遠吠え
グフの武装は普通にガンダムを破壊できる威力

>アムロは「ＭＳの性能のおかげ」 です
日本語でおｋ

お前は敵の言うことを100%信じるのか？
ギレンが言ったからジオン国民以外全てカスなのか？

>>217
>アムロ
>初乗りでコロニー内部で２機、外で１機のザクを撃墜
プチモビすら未経験の完全素人状態でコクピット抜きの神業披露

>カミーユ
>初乗りで生身の人間をいたぶれる程の技量を発揮
カミーユはプチモビ大会優勝とかだっけ？

>ジュドー
>初乗り時はろくに動かせない、２回目になってもまともにコントロール出来ずに、意味不明な変形をくり返す、ビームサーベルも使えない
日々の労働でプチモビで乗ってるくせにお粗末な操縦技量

ＺＺは遠藤作品だから比べんな

>>246
>「ジュドー・アーシタ」は真のニュータイプとして覚醒していくのだった」
小学生レベルの文体だなｗ
それはまぁいいとして、その真のニュータイプとやら＝強い子（笑）か？
それとも木星予備校から帰還した後のことか？　いつなんだ

>>257
君の文章も、とても大人が書いたようには見えないぞ

というか真のＮＴなんてアムロもシャリアに劇中で言われてるし
ウッソも劇中言われてる
カミーユも資料では最高ＮＴとか真のＮＴとかよくかかれてるし
セシリーでさえザビーネに真のＮＴと言われてる

>>258
文章はともかく>>257の内容は納得出来るが…

>>258
まぁでも小学生には書けんだろ

アムロの場合はガイアにも言われてる

>>259
ウッソもＮＴ100％で真のＮＴと書かれてる

ヌケサク理論だと　資料集＞映像ソースだから
アムロ、カミーユ、ウッソ、セシリー＞ジュドーということに･･･
これで200連敗くらいしたか

http://wzy.up.seesaa.net/image/ichi50458.jpg
ちょっと探してみたらカミーユも真のＮＴって書いてるな

シーブックも大人のガンダムというムックで
真のＮＴとして覚醒したとある

ジュドーは肉体を否定したからＯＴじゃん

クェスは2時間しか無い枠のなかで
シャア「4、5回であれだ、本物だな」
ナナイ「はい。クェスはサイコフレーム無しでもファンネルをコントロール出来るニュータイプです」

シャア「その感じ方、本物のニュータイプかもしれん」
などと言われてる
本物のニュータイプって結構安売りしてるんだな
富野に言わせると、カミーユだけなのに

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので
木星予備校に入学させるソース

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース

かなりＮＴ能力が低いことは強調されてる

>>269
まいどのことだが、ＮＴ能力高い連中は・・・・・
カミーユは発狂
アムロはマザコンシャアとのわけわかめではた迷惑な因縁の対決の結果の果てに死亡

ＮＴ能力高い連中って凄いよな〜人生負け組一直線じゃん
仲間に祝福されて旅立ったジュドーのは勝ち組だね

下の記事、2ちゃんの自称ガンダム博士どものソースなしの妄想より権威あるな
反論するならソース出してね

NT１００％によると
「初めて乗ったΖガンダムをまがりなりにも動かしてしまったジュドーの能力をみた
ブライトは、彼らがアーガマに必要な子供たちだと直感する」
とあるな
いや〜Ｚを動かすのは凄いことみたいですよ

その後も
「ジュドー・アーシタ」は真のニュータイプとして覚醒していくのだった」
とあるな。
真のニュータイプか・・・・・ジュドー

>>270
昨日はそのアムロカミーユたちよりジュドーが上とか捏造してましたよね？ 
今日もファクトとか捏造記事だしてｗ 

>>272
反論あるならソースだせよｗ　妄想じゃなくてソースだせソースｗ

>>271
259 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:10:56 ID:??? 
というか真のＮＴなんてアムロもシャリアに劇中で言われてるし  
ウッソも劇中言われてる  
カミーユも資料では最高ＮＴとか真のＮＴとかよくかかれてるし  
セシリーでさえザビーネに真のＮＴと言われてる  

262 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:12:50 ID:??? 
アムロの場合はガイアにも言われてる  

263 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:12:52 ID:??? 
>>259  
ウッソもＮＴ100％で真のＮＴと書かれてる  

264 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:16:15 ID:??? 
ヌケサク理論だと　資料集＞映像ソースだから  
アムロ、カミーユ、ウッソ、セシリー＞ジュドーということに･･･  
これで200連敗くらいしたか  

265 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:16:26 ID:??? 
http://wzy.up.seesaa.net/image/ichi50458.jpg
ちょっと探してみたらカミーユも真のＮＴって書いてるな  

266 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:17:32 ID:??? 
シーブックも大人のガンダムというムックで  
真のＮＴとして覚醒したとある  

267 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:18:48 ID:??? 
ジュドーは肉体を否定したからＯＴじゃん  

268 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 02:18:51 ID:??? 
クェスは2時間しか無い枠のなかで  
シャア「4、5回であれだ、本物だな」  
ナナイ「はい。クェスはサイコフレーム無しでもファンネルをコントロール出来るニュータイプです」  

シャア「その感じ方、本物のニュータイプかもしれん」  
などと言われてる  
本物のニュータイプって結構安売りしてるんだな  
富野に言わせると、カミーユだけなのに  



これよめみんな真のＮＴｗ

>>273
捏造してたよね？
アムロカミーユよりジュドーがＮＴ能力高いんでしょ？

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので 
木星予備校に入学させるソース 

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース 

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース 

かなりＮＴ能力が低いことは強調されてる 

これが読めますか？

>>273
もうそう？
富野がジュドーはＮＴ能力低いと言ったのは事実ですよｗ

>>270
そうだねNT能力低い方が幸せになれそうだね
木星予備校退学にならないようガンバって

>>277
よう。君も負け組かいｗ

>>277
二度とアムロよりＮＴ能力高いとか捏造すんなよヌケサク
また捏造したら貼ってやるからなｗ

>>278
よう。お仲間さんｗ

ジュドーはＮＴ能力低いので木星予備校
ｂｙ富野

>>279
ちょっｗ　おまっｗｗｗ
皮肉くらい理解しろよ。このゆとりがｗ

>>282
すまん…orz

気にするなヌケサクが全て悪い

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
富野のジュドーはまだまだニュータイプじゃないので
木星予備校に入学させるソース

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
ジュドーではＮＴ論にならないソース

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣るソース

ジュドーは木星で訓練したらアムロやカミーユみたいなＮＴになる
ｂｙ富野


ジュドーのＮＴ能力が低いことは富野や制作者に強調されてます。
完全にＮＴ能力はアムロやカミーユ＞ジュドーと断定してますね。
生きたかだけならジュドーはアムロやカミーユより優れてますね
泥棒ができる生活力ですからｗ

もうＮＧ指定した

保守

Ｚの時、接近戦が大好きなシャアが殆ど格闘戦をしなかった百式だがＺＺで
は結構格闘戦こなしてたな。
ＯＳの書き換えでもしたんだろうか？

>>288
Zのときは敵側が機動力に優れたTMS
ZZのときは敵側が高火力重MS

機動力で劣る百式がTMS相手に格闘戦をするのは難しい。
格闘戦になるとすれば相手が格闘戦に持ち込んできたときくらいで
そのときは相手に有利な状況。
ZZのときは重MSが多かったから機動性と運動性に優れた百式は格闘戦で有利。
というか中距離火力では完全に負けてて太刀打ちできないから格闘戦に持ち込まないと不利。

百式が変わったんじゃなくて相手のMSの特性が変わっただけ

どう考えてもパイロットが変わったのが原因だろ

>>288
敵が格闘戦に持ち込む以前で射撃でなんとかなるレベルだったからだろw
アムロクラスは、射撃を交わしてくるから、格闘戦になるがね

普通に考えれば
百式の色は目立たないように上塗りするよな

他の機体も十分に目立つから

>>292
フラッグ機は指揮高揚のために目立たないといけない。
試作機も実戦データを多く集めるために目立つといいらしい。
金色はビームコーティングの色だから上塗りすると意味がない。

>>289
ジュドーは格闘戦大好きですよ
ＺＺでもＺでも百式でも格闘戦での撃破のほうが多い

対してビーチャなんかはわりとライフルで落としてます

>>294
>金色はビームコーティングの色だから上塗りすると意味がない。
ＺＺ全否定

>>296
百式登場からZZにビームコーティングが施されるまで1年以上時間が有るん
だから、単に素材の進歩なのでは？

第一次ﾈｵｼﾞｵﾝ抗争後、ﾈｪﾙｱｰｶﾞﾏに配属されていた無傷の百式はどうなったのでしょうか？

行方不明。
直接は関係ないが「シャアの帰還」というゲームブックによれば
0090年頃、ロンドベルに組み込まれたﾈｪﾙｱｰｶﾞﾏに百式改が配備されてたとか

第一次ﾈｵｼﾞｵﾝ抗争後、Ζ、百式、Mk-�Uは隠匿されたんだっけ？
Vの時代の後連邦が崩壊した際に無傷のまま発見されたりして

>>300
アーガマ隊のＺやMk-�Uはマンサに撃破された後放棄されてアクシズの爆発に
巻き込まれてるから焼け焦げ常態か部品レベルでしか残ってないだろ。

wiki見たら、NTの氾濫を恐れた連邦によって隠匿されたとあるな
どこからの情報なんだろ…

>>302
ＣＣＡの小説でアムロが「どうしてＺが手に入らないんだ。百式も悪
いＭＳじゃなかった」て叫んだ事に対する説明があちこちで連邦軍隠匿
説で説明されてるからだろう。
考えたらＺＺ、Ｚ、Ｍｋ-�Uの各オリジナル機はアクシズ軍との最終
戦で残骸になってるからおかしな話ではあるが。
ＡＥ社に残ってたプロトタイプや戦後に追加生産されたり、百式改や
Ｚ+の事ならわかるが。

ああ具体的な記述ではなくて、状況を総合して解釈した仮説ってことね

ｹﾞｰﾏﾙｸ＞ｻｻﾞﾋﾞｰ？

機動力で大きく負けてるんじゃないのげー丸く

>>304
＞具体的な記述

あるよ。講談社の総解説ガンダム事典に。

サイフレ＞＞サイコミュなんだから、サザビーのほうが上でしょう

サンキュー

>>1アムロさえ乗ればＺ、Ｍｋ�U、百式でも
余裕でハマーンのキュベレイにも勝てる。
たぶん、Zで宇宙に出てたら完結してたよ。
カミーユもいらなかったな。

あまりにも落ちそうなのでアムロあげま〜す！！

ヌケ臭い

百式とMk-2はいらないこ

決戦後の百式はどこへ…

まぁ低性能のRx78でララァに打ち勝ってしまったアムロならば
ハマーン如き、遅れをとる相手ではない

でも、リ・ガズィ乗ってたときは・・・・・・・

＞ララァに打ち勝ってしまった

ララァが（シャアを守る為に）エルメスを盾にして
自分からやられただけだし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,___,　　　　　　　　　..,__,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i.i:::|　　　　.|　　　　..i..i::|
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　　　　　　　　　　　/.,/'　/_//..|...,ﾉ　/iﾝｲ..ﾉ　`,.`i''　..i,　.　iｊ.　i
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　　　　　　　,////>/iﾞｸ、　　..〈　.i　|ﾉ.|　...ﾉﾉ　..ﾞiﾉ　　　.|''iiク~ﾄi
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　　　　　../,.ｸ　/~~　.~　　　　i'　.ﾞ,|　.|.レ'ヽ、..|　'i　　　　ﾄ,=ﾉﾉ
　　　　　ﾉｸ　./　　　　　　..___ﾄ..、　　ﾄi　　.ﾞi　　　|i　　　..|彡'
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　.ﾄ`ヽ,,/　　　　　　　　　i..i　./´|　　　.|　　...i.ﾞ,ﾞ~~~　|　..ﾞi、
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少なくともMk-�Uと百式はかなり大掛かりに修復しているのだから、新規の
素材、部品が多かれ少なかれ使われているだろうし（特にセンサー、スラスター
そしてシャフトなど）それにより多少は性能が上がっているのは、ほぼ間違い
ないだろう。

>>319
なんで間違いないんだよ(笑)
オコチャマ？ソースは？
兵器って、そんな簡単なもんじゃないだろ。
軍オタ的には、そんな簡単なもんだった方がへこむ。なんだ、子供のアニメか、ってさ。

百式もMK-2も中身はほとんどシュツルム・ディアス

なるほど、だからリックディアス見てフランクリンは焦ってたのか

ていうかエルが異常、いつのまにか並のパイロットより全然強くなってるし
ちなみにエルのかわいさも異常

そりゃmk-2なんかで戦場に放り出されたら嫌でもうまくなるって

アナハイムもMSの経験つんだ頃だろうし、Mk-2A3あたりにはなってるだろう

>>320さんマジかっけーっす！

ＭＫ−�Uは、装甲をガンダリウムに改修して
百式は、操作性を調整した２号機に
って事が本編で言われてた位か・・・。
Ζは何か言及されてたっけ？

って、話を戻しすぎか（＾＾；；；

＞ジュドーはＮＴ能力ではアムロやカミーユに劣る
＞ジュドーは木星で訓練したらアムロやカミーユみたいなＮＴになる

なんか、ＮＴの概念（？）がころころ変わっていくような気がする。
共感だのテレパシーができるだのとか言ったって、反発するだけの例もあるし
アムロとシャリアなんて共感すらしなかったし、
カミーユとハマーンの場合はハマーン様キレてたし
ジュドーとハマーンの場合はハマーン様が誘惑してもジュドーに拒否されてたし

作品作るごとにＮＴ論が変わっていくから、過去のインタビュー記事なんてアテにできないと思う。
今だと、Ζ劇場版�Vの「隣人を大切に出来るカミーユは、真のＮＴ」だっけ？

Ｚはバイオセンサーが取外されたとどっかの本に載っているらしい

まぁ発動させられるのがカミーユクラスだけってんなら、あったって邪魔になるだけだろうしな

意味がわからん
ならバイオセンサーに何の意味が？
本来はパイロットサポートシステムちゃうんかい

少しは自分で調べなよ

付ければそれだけでNTレベルが2上がる
そんな便利なモノだと思ったのさ

なんという妄想スレ・・スタッフはそんな細かい設定作った覚えないよ

つーか、その話捏造だけどな

どの話？

焙煎取り外し

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　当板に巣食う糞コテ、”ヌケサク”のおっさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwww 虐殺AAで
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　ご自由にお楽しみください♥
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
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/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

Mk-2のビームライフルがしょぼく感じるのは俺だけ？

33 9

ZZは糞アニメ

百式なんてジムの上位機種みたいなもんだろ

百式は出自が失敗可変ＭＳのなれの果てだから量産ＭＳのＧＭとは違うとオモ

百式ってシャアとの相性の良さがうりなイメージがあるんだが

操作簡単にしたらただのゼータの出来損ないな気が

>>343
操作性悪いのに乗せられたシャアかわいそす。
操作性良かったら、シロッコ＆ハマーン相手でももっと善戦できてたかも！？

そういう操作に慣れてるんだから関係ない
調整されたら却って動きが鈍くなってマイナスだろう

>>344
ないない
レベルが離れ過ぎてる

今更だが
百式（試作1号機）→クワトロ機
百式（試作2号機）→ビーチャ機
百式改（試作3号機）

百壱式　→予備パーツからの新造、主に百式改パーツ　カラバ所属

デルタガンダム　→ウェイヴライダーに変形できる百式
デルタプラス　→UCに出てくるヤツ

でもZZで使うのは試作3号機の百式改でよかった気がする

>>301
一応その2機は後で回収されてリファインされたとあるよ

＞＞217
アムロ
初乗りでコロニー内部で２機、外で１機のザクを撃墜
カミーユ
初乗りで生身の人間をいたぶれる程の技量を発揮
ジュドー
初乗り時はろくに動かせない、２回目になってもまともにコントロール出来ずに、意味不明な変形をくり返す、ビームサーベルも使えない
シーブック
初乗りでカタパルト出撃直後、２機のMSを撃墜
エル
初乗りでマニュアル読みながらの出撃でありながら、ガザD1機撃破

>>349
リファインって博物館で飾るために？

正確にはレストアだな、
回収後レストアされ
宇宙世紀0091年6月のリ・ガズィ完成披露式典で特別展示された

ゼータがルーなのはいい
マークツーがエルなのもいい


でも百式がそばかす小僧なのは許せん


よってＺＺは黒歴史

ところで、いつもＺを久々に見ると思うんですが、
なんでクワトロ大尉は百式で出陣するとき、
手ぶらなんですか？ライフルは？

あぶない刑事だってピストル持ったまま歩かんだろう
あとはわかるな

>>355
あのグラサン達はピストルもちながら走ってなかったか？

一回描いたのを流用だからな　背中にマウントしてるんだよ
最終回ライフル無かったのは劇場版では回収してフォローしてた

>>357
背中にマウントできる場所なんか有ったっけ〜とか不思議に思ってた

百式か。
ＺＺの作中だとジュドー、ビーチャが乗ったんだっけ
モンドはどうだった？

確かに、Zで活躍していたMSが、
次作で型遅れとしてそこらのガキ共に乗られたら釈然とせんな

ネモやジム３よりは遥かに高性能さ！

ZZの百式はガワだけ同じ別物らしいな
クワトロ機はZ系特有のピーキーさがあって
とてもビーチャには扱えない代物だったようだ

>>358
バックパックとバインダーの間にライフルかクレイバズーカを引っ掛けられる

ＺＺでの百式の名場面はドライセンと戦った時にライフルをサーベルとして使った事位だったな
主役のジュドーが乗るとやっぱ強いがその時だけか・・・

ZZは黒歴史だから、もういいじゃん！
でも、百式はクワトロ以外のってほしくない。

ZZ時代の作画のＺガンダムが一番カッコいい。
スマートで、頭部も正義と悪っぽさが同居したような描かれ方。

90年代後半以降、書籍で見かけるＺガンダムのイラストはなぜかカッコ悪いのばかり。
特に頭部は、耳に相当するダクトの幅が広くなり、そしてバルカン砲も
そのダクト内に収まるようになってきた。
目の上、額に相当する場所はのっぺりと重苦しく、まるでフランケンシュタインの目付きと
額を思わせる物が多い。
MGのＺ（Ver.1.0）が発売された時、Ｚが出た事そのものは嬉しかったのだが、
その体の各部のエッジのダルさと、アニメとはかけ離れたスマートじゃない全身像に
非常に落胆した。

当初はZZでは百式改を出す予定が、結局普通の百式になったということだけど、
これは要するに前作のセル画を使いまわしたかったから？

>>361
ネオジオンメタス軍団なんて言い出すキティのうわごとをどこまで信用するか、だなｗ

どうやったらそんな展開になるのか逆に気になるじゃないか

福田｢オイオイwwナンだ？アカツキの真似事か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww｣

>>368
夜釣り乙

>>365
ＺＺで使われたＺ時代のバンクわかる？俺には分からんかった。

アーガマのMS発進バンク

>>1
ZZの百式は弐号機だろ。

MSグラフィカ嫁
1号機のデチューン仕様

MSグラフィカはなぁ……好きなんだけど
キチガイのたわごと以上には発展しないし

確かに変な所もあるんだが
例のサイトのデルタガンダムの見た目がその後発表された設定と同じなあたり
無視するわけにもいかないっていう…

そこでその後の設定と違う＝嘘っていう仕掛けでもあれば神なんだが

いやー、メタスがズラりとネオジオン軍量産機として並んでるスチルがなー
メタス好きだから物凄く心踊ったけど、それはないだろーとｗ

age

百式なんか新造した方が早いくらいぶっ壊れてたじゃん

つうか普通にあんなダメ−ジ残りまくってそうな機体
乗りたくないわ

mk2はアーガマに回収されたけど百式は回収してないはず
2号機と言われてる通り別の新しい機体だろうな

試作1号機　→クワトロ機
試作2号機　→ビーチャ機
試作3号機　→百式改

だな、
そのあと予備パーツとかがカラバに持ち込まれ、そこから陸戦型百式改とかが作られた

カミーユはMPに尋問されている時に
すぐに実戦が出来そうな腕前とか評価されてなかったか？
ハサウェイはジェガンで初出撃後にギラドーガ一機撃墜して
リガズィも落としたぞ。
セイラさんは映画版で三連星の中の人をやっつけたぞ。一応
エース級の敵じゃないのか？

>ハサウェイはジェガンで初出撃後にギラドーガ一機撃墜して
ジェガンは操縦性に優れている

>セイラさんは映画版で三連星の中の人をやっつけたぞ
不意打ち

ジェガンでも幕�Uよりははるかに高性能だよな

F91のジェガンは無様だったな
橋にぶつかったり建物に引っかかったり

>>383
それはヘビーガン

ジェガンの活躍もやられっぷりも両方見所なのに

ジェガンもぶつかったりしてますが…

普通Zラストであれだけボロボロになった機体をリサイクルするくらいなら、
一から作ったほうが早いわな。
でも同じくボロボロだったＭｋ-�Uをリサイクル（元をたどれば略奪品を新
たに製造するとも思えんし）してるしな・・・。

MK2はZ本編だけでも結構やられてるので奪ったパーツは使い果たしているかと
けどアナハイムは別系統の技術研究の為フルコピーしたとする説がある
その時にネックだった装甲材もガンダリウム製に改められた可能性も指摘されてる

GM3にパーツが流用さてるれるからどっかしらデータは出回ってるだろうね

まあいくら何でも解析が済んだら丸ごと一機とはいかなくても予備パーツくらい生産するだろ。

UCAGによればビームライフルはコピー品だったみたいだな

>>389
Zラストであそこまでボロボロになったら普通再生せんわな。
Z初頭でも時代遅れな部分を指摘されてる機体だし。

あくまで間に合わせ機だったっけ？メタスと同じで。
デルタガンダムが本来の百式なんだよね？

今は百式じゃなくてmk2の話じゃないのか？
ＺＺの百式はＺのと違う機体でmk2はアーガマに回収したのを
ラビアンローズと接触して修理してもらったみたいだけど

ｍｋ2は時代遅れな所あってもムバブルフレームの基本性能が良かったからな
結構な戦果残してる実績もあれば対量産機なら充分とされたんだろう
戦力不足なのを誤魔化すガンダムチームって発想が出てきた事もある

>>393
>>372

百式とかmk-�Uみたいなコストの割に
低性能の糞機体渡すぐらいなら、
ジェダとかジェガンのほうがよかったんじゃね？

>>395
ジェガン…次世代のMSなので無理です。
ジェダ…Mk�Uの量産機として作られたらしいが、試作６機までで中止されたからどっちにしろ微妙じゃね？

どっちにしても当時の高性能MSだったら百式改とかZ＋、Mk�Vでしょう。

百式改は「ZZに出るはずだったけど結局ポシャって百式になった」ってのはよく見るな
シュツルムディアスもか

ジェガンとかむちゃ言いすぎ
でも、mk2よりは事務3とかでよかったと思うけどな

ヌーベルジム�Vのほうがmk�Uより使えそうな気がするわな

性能差は大して無いけどGMだと演出上やられ役のザコメカ扱いになるのは避けられん

え？やられ役ってZZ時の百式とマーク2の役回りそのままだけど
何か問題が？

それはそうだけどｗ　カラバのGM3の扱い見ればmk2にも少しあった活躍の場すら無くなる；；
ｍｋ2ならZ時代の商品が売れたからな　GM3もいい加減模型化してくれ・・・

百式はZの最終回でシャアと供に墜ちるというこれ以上無いほどの引退シーンだったのに、再登場
関連商品の売上向上目的が見え見えで嫌だ
mk2もグレミーに「この飛龍の機動性を持って〜」なんて言われちゃうほど型落ちになってるんだから
無理に最後まで引っ張らなくても途中で引退させた方が、視聴者の印象に強く残ったと思う
ZZでも主要キャラ（プル、ハヤト）の退場があったんだからその時に一緒に引退させれるって選択肢もあったのでは？と考えてしまう
Zでのmk2の活躍を見るとZZのmk2は生き恥を晒してるようで不敏だ

>>403
つ〜か単にＺの時の絵を使い回しして制作費安く上げたかったんだろ。
大気圏突入の時もＭｋ-�Uだけ唐突にＷＲ使ってたし。
バリウト装備にすると新たに描かなきゃならんからね。

バウやドライセンの時代にマークツーとかｗ

ドライセンはそのマークツーのできのそこないの百式に落とされてたわなｗ

mk�Uは結構活躍してたじゃん。
アリアスも驚いてたし
でもＺで引退した方が綺麗なのは事実。
百式もか。

結局最後は百式以外アクシズの大爆発で一掃セール処分。
ＣＣＡでアムロが「なんでＺが手に入らない！」て怒ってたけど、初代も含
めて全部黒焦げになってるんだから当たり前。

マーク�Uって２年戦い続けた訳だ。
でもエマが乗ってた頃が一番良かったので、グリプス戦役で引退して欲しかった。
なので映画で歴史が変わって嬉しかった。
ＺＺでもＧディフェンサー無しで良く頑張ってたけど。

>>408
最近だとアムロはZに乗ってたのが公式化したよね
Zガンダム3号機 ホワイトゼータに搭乗してたことになった。

あれはホワイトユニコーンだろ？どう見てもアムロだけど
公式でアムロって事になったのか？

あれは公式かどうかには囚われないで実験作として作ったみたいなインタビューがあった
将来富野さんとか新作作る可能性もあるから厳密に設定は決めない事にしたとか
敵サイコシップもオーバーテクノロジー気味　シン・マツナガ戦死もキツい

シン・マツナガ戦死

これはゆるされんだろ、没決定だろjk

マツナガにしてはアムロに友好的すぎるしなぁ

>>404が真実って感じもするけど…ΖΖを作ったおかげでエゥーゴには
他に新鋭機をこさえる金がなかったみたいな設定とかないの？

マツナガが映像化されたり、ユウリの前のパイロットの名前がジョニーだったりって所に制作者の遊び心を感じる

メガライダーに跨がってるMk-2が嫌だったな

それお前が強いんじゃなくてメガライダーが強いだけやん！
んなもんネモでもできるわ！

みたいなツッコミを入れたくて仕方がなかった
いつかGディフェンサーが復帰してくれるだろうと思ったら
最後までそんなことはなかったぜ！

メガライダーってあったねぇｗｗｗどこまで糞設定なんだろうな。

正直スーパーガンダムもＧディフェンサー本体が強いだ（ry

Ｇディフェンサーはコアファイターのパイロットが換装の後に死ぬからなww

ちなみにいつかメガライダーが変形してMk-2に装着されて

「ハイパーガンダム」

になってくれないかと懇願もしてたけどそんなことはならなかったぜ！

ビーム跳ね返す装甲ってなんで普及しなかったの？

手間のわりに効果が薄いから

効果抜群だろ
あれなかったらビグザムもZZも沈んでたぞ

意外と早めに酸化して効果がなくなるんだよアレ
おまけに酸化したら極めて強い発ガン物質
なので、効果持続させようと思ったら、ほぼ３日ごとに塗り直さないといけないが、これまた毒性が強い
剥がす時も専用の薬剤使わないといけないが、これも非常に毒性が強い
気化したのを呼吸器官に吸い込んだら粘膜に水泡ができて地獄








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてな

ZZ末期まで戦い続けたマーク２は凄い。

ZZ末期まで戦ってたザクの方が凄いだろ

ザクは量産機

Mark2と百式はヤラレ役ではなく、あまり目立たなかった感じ。
ゼータはそこそこ活躍。

百式は一回だけドライセンを倒す話で目立った。

Mark2はビーチャのアホが片腕を壊した状態でプルが出撃して、
サンドラとバウ部隊相手に善戦してる。

最終決戦で出撃しなかった百式は何か可哀想だったが。

一度も出撃しなかったリックディアスのほうがかわいそうだろ
Mk�Uより性能いいはずなのに、メタスより駄目扱いなのかよｗ

カミーユの声ではmk2の活躍と言うより、カミーユの活躍に見えるのはきのせいか？

どっちもでしょ

カミーユの代わりを捜すのは難しいが、mk2の代わりならmk2と同程度以上のmsはゴロゴロあると思う
カミーユだから出来たという文章はかなり信憑性が高いが
mk2だからあれほどの活躍が出来たと言うのは難しい
まあ、mk2も活躍したのは間違いないけど

アリアスが超警戒してる描写は良かった。

次の話で即効で修理されていたのは笑った。

アッシマーとマーク２とどっちが強いの？

アッシマーに決まってんだろ
マーク２なんて相手になんねーよ
ガンダムなら何でも強いってのが通用しないのがマーク２

Mk2はちゃんと活躍してたじゃないか…

mk2＝マラサイだろ

マーク２とジム３とどっちが強いの？

これだけ叩くヤツがいても活躍してるのが偉い。

Z〜ZZ登場のMSの中でもMk2は特に好きだ。

映画でファンも増えただろうし、グリプス戦争で役目を終えた事になって喜んだ人もいるんだろうなぁ

ZZ時期は百式とMk�Uは目立たなかったけど、
別にヤラレ役には見えないけど。
一番の不満はビーチャとモンドが乗ってる事。エルは許す。

確かにあの裏切り者2人が乗ってるのは嫌だな

>>433
Zガンダムのコピー機乗ったハゲはマーク２ごときに苦戦してたなｗ

>>440
エルはニュータイプぽい感じあるし普通にありだよな
ビーチャは糞だがまぁあーいうのも一人いてもいいが問題なのはモンドだ
あいつはホントいらないキャラ

はぁ？

ビーチャが一番いらない

フルアーマーガンダムマーク２と百式改きぼんぬ
劇場版で

スーパーＺガンダム（カミーユ）と赤い百式改（シャア）とスーパーガンダム（アムロ）
がジェットストリームアタックをしてるセル画イラストの記憶が蘇った……

アムロのMSだけ目立って貧弱で泣いた

Mk2の良さが分からんとはな。

>>440
エルは訓練も無しでいきなり、ＺＺの足パーツ操縦してたりする
天才だからな

>>423
ビグザムのってIフィールドじゃないの？
MSサイズに付けられるには黒本3号まで待たなきゃ駄目なんじゃない？

Gディフェンサー無しで終盤まで戦い抜いたんだよな。
ヤラレ役って何処が？

百式が出番無いのは残念だったけど

エルmk2対グレミーのバウ
もんどmk2対シャアゲルググっぽい奴
僚機ジュドーZ付きで対ドライセン＋青の部隊×2
エルmk2対オーギュスト、ドライセン部隊
ビーチャmk2対アリアス隊
プルmk2対アリアス隊

>>451はZZを見てから書け

何かMark2と百式を悪く言う奴が多いな。
普通に好きなんだが。

ZZ時のmk�Uと百式の扱いに文句を言ってる奴は沢山いるが
mk�Uと百式に文句を付けてるのってどいつだ？

ビーチャのマーク2以外は別に〜

局地戦はガンダムチーム全員苦戦してたじゃん。

Zが一番目立つ活躍していたな。

Ｚで博物館とかバカにされてたゲルググが活躍したのがよかったな
青いゲルググよかったよ

砂漠ではプルが一人で大活躍だったな
子供でもNTは違う

MSのコックピット内ってエアコンついてないの？

なかったら死んでるよな

ノーマルスーツ着てれば問題無いだろ
宇宙服が地球上程度の温度変化に対応出来なければまともに機能してるとはいえん
ZZの阿保どもはパイロットスーツも着ないで砂漠を横断してるからああなる

阿呆でよかった。
エルのスリット入りの服とか、エル,ルー,プルの太ももとか拝めるし。

ジャングルでも１人だけ常時パイロットスーツ着用な異能生存体がいたな

暑いの嫌いなんだろ、おまけに体のでかい某星の人でもないくせに
自分だけ好きなATに乗ってるしな

>>462
萌え豚キモイ

Mk2とZが中破で乗り捨てられたのが残念だった。
状況的に仕方ないけど

>>462
まったくまったくｗ
どうせならジャングルをお目に掛かりたかったなｗ
あ、まだプルは生え揃ってないかｗｗｗ

>>440
エルはおまんこが気持ち良さそうだから許す！

>>467
プルツーが全裸で出てるんだから我慢しろ

>>450
EX-SにもＩフィールドぽいの付いてなかったっけ
胸だけ

Mk2は２年戦い続けたんだよなぁ。

>>461
逆襲のシャアでアムロがシャアとの肉弾戦？からガンダムに帰ってきたとき
ヘルメットを脱ぎ捨て、暑さでうだったサラリーマンがネクタイ緩めるようなしぐさまでしたんだが
あれっていったいなんだ？しかも宇宙空間で。

ヘルメットは割れてガムテープ補修してたから前が見えないだろうから仕方がないが

百式の作品世界内でのエクステリアデザイナーって（ナガノか？）、
元ツィマッドの中の人っぽい。

>>472
激しい運動による熱の増加に冷却機構が快温になるまでは追いつかなかったんだろ。

テープの補修じゃエアが漏れて息苦しかったんだろ
だから苦しかった仕草をしたんだよ

正直、Mk2に関してはエル＞カミーユ＞＞＞エマ

え〜　
そうかなぁ？

カミーユは主人公だから途中でZに乗り換えるのは仕方がないが、
それでもMk2じゃティターンズの新型相手じゃあれだった。

ZZの時代（といっても1年ぐらいしか違わんが）のMk2がオリジナルと性能同じなのか
どうかは分からんが、それでもアクシズ戦争時は超旧型といってもいいぐらいだし、
それで最終的に大破させたと言え、Mk2で活躍できたエルはすごいと思う。
見た感じジュドーよりNT能力高そうだし。

エマは論外

ＺＺではmk2おまけ程度の戦闘しかなかったからエルの腕は普通位という印象
モンドがズゴックやっつけたのが変に記憶に残ってる　あとプルが乗ったのも

>>476、478
ジェリドの特攻防いだり主推力潰されたmk2で新型機と相打ちでもか？

mk2最強はどうみてもプルだろ
やられた印象が強いが、相手はバウ＝Ｚガンダムが数機だろ
緑バウのベースジャバー奪ったり、アリアス苦しめたりな
最弱はエマだな
武装強化したスーパーガンダムなのに、
いっつもハイザック撃破してる印象しかない雑魚

mk2でプルだとカミーユの「mk2の女の子が危ない！」しか思い浮かばんなあ

>>481
エマ中尉アンチが馬鹿なのはわかった
「生命散って」見返せよ

カミーユとエルは生き残り、エマは死んだ

下手糞な操縦でまるでファばりにリックディアスを壊しまくった雑魚、それがエマ
おまけに頭が○○○

しかも、エマの中の人は

ＮＨＫの「アルフ」に出演してるよ。

>>481
名有りを二人連続で撃墜して「手応えがない・・・」っていうのがエマさん
プルの活躍はどう見てもカミーユの指示のおかげ
ただ、そんなに冷静に指示だせるなら明らかにカミーユはパイロットより通信兵のほうが活躍できる

＞手応えがない

それ手応えの意味が違う

プルはビーチャのアホが片腕壊したMark2で、かなり善戦したな。

Mark2好きとしては嬉しい回だった。
次の回で速攻で修理されてて笑った。

クィンマンサ戦はZとMark2が中破で破棄されたので
勿体ないなぁと思った。

でも回収されたってどこかで読んだような？

そもそも機動力と火力不足補うためのGディフェンサー
明らかに機動力も火力も上がっているアクシズMSに対抗するのに
何も準備されてないというのはおかしくね？

ハイメガランチャーとサブフライトシステムを合体させた
メガライダーがセットで配備されたじゃないか

ＺＺの最後で放棄されたＺとｍｋ２は爆発が収まった後で
回収されたのかもね　小説逆シャアでは封印されたそうだけど

やっぱりＺはオカルトパワーを発揮したから危険視されてるんだろうな

トリントンの核兵器みたいに厳重に保管されてるのか、どうでもいい地方基地の倉庫に捨て置かれてるのか

解体せずに保管してるのはいざって時に使う気なのか

ZZ以外の3機は封印って事になってるの？

急にＺザク思い出したわ

俺の知ってるＺガンダムの末路


１　アクシズで中破して放棄、そのままモウサの衝突に巻き込まれて喪失

２　長らく所在不明で、後年スクラップ置き場に放置されていたのが発見された
　　WR形態で飛行可能な状態までレストアされた（変形は不可）

３　プロジェクトMUSHA

４　百式と一緒に秘匿された


……１〜４の順番に繋げることも可能だな

>>495
2はなんかMGのΖガンダムの説明書かなんかで見たような気がする

百式がラストで乙武になったのはジオングのリスペクトかな

てか1年そこそこで兵器が旧式化するものなのか？

平時なら一年で旧式化はないけど、戦争？中な上に新素材とTMSの出現があるからな
一年戦争でも携行型ビーム兵器の出現でザクが旧式化したじゃん

なるほど。。。資金力開発力があった上でなら、あっという間に陳腐化するって奴か。了解！

>>499
携帯電話で云うなら、J-PhoneがSH-08で写メールを売りにしたとこか、
それともauがＷ11シリーズでダブル定額を出してきたあたりか？

http://www.studioorphee.net/blog/astray/

http://www.astrays.net/vsastray/

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

百式w

mk2ってΖ始まって三話ぐらいでフランクリンにダメ出しされてんじゃん。

初代直系のオーソドックスなガンダムとしての完成度が高すぎただけだ。
フランクリンとヒルダのチームの次なんて考えるだけで恐ろしいがな。

>>506ダンバインも確かガラクタ呼ばわりされてなかったっけ？

立場的にＭｋ−�Uはダンバインに似ていると思う。まあ監督が同じだから仕方
ないか。

エルが初めてＭＫ−�Uで出撃した際にゴットンのガザＤのビームサーベルをなんとライフルの銃身で受け止めた。

恐竜的進化をしてたハマーンネオジオンＭＳと言う名のインフレに
取り残されててもおかしくないはずなのに最後まで頑張れたのだから、
Ｚ時代よりＺＺ時代の方が活躍出来たと言えなくもない。

もともと性能は高いし、Ζ時代とΖΖ時代のＭＳ性能はカタログスペック的な部分を数字で見ると恐ろしいほどの差があるんだが、
実戦で活用できる部分、意味のある部分の性能差を考えると実はそこまで大きな差は無い
（むしろ機能的にシンプルなΖ時代のＭＳの方が、通常のパイロットにとっては扱いやすい）
んじゃないだろうか

ＺＺ時代のネオジオンＭＳは、やたらと重量感があって基本性能こそ
Ｚや百式、Ｍｋ�Uより上であっても小回りが利かない。だから、
戦法次第では、あるいは戦う場所によっては、Ｚとかの方が有利に働
くこともあったのかも。

ハマーンネオジオンＭＳはカタログスペックが高いだけで大したことなかったと思うけど
強い機体はパイロットの能力が高いからだし

ＭＫ−�Uはムーバブルフレームが後のＭＳのスタンダードになる位凄かったけど
ＭＫ−�Uと言うＭＳ自体は大した事無いよ〜って書かれる事多いけど、それでも見るべき所はあったって事かな？

ＧＭ�VはＭＫ−�Uと同型のバックパック使ってるし、後のジェガンにもＭＫ−�U的要素が継承されてるし。

この場合フランクリンが草葉の陰で喜んでると言うべきなのか、はたまた逆に自分が見限ったＭＫ−�Uが
こんなにも評価されて逆になんか悔しいみたいな事になってるのか…

>>513ヘビーガン以降のＭＳは全てヘビーガンから発展した機体であり、その
ヘビーガンの祖はジェガン、そしてその基本を作ったのがＭｋ−�Uだから
ある意味凄い。

>>508
ダンバインは操縦者のオーラ力による性能の上下動が激しいため、
オーラ力の低いバイストンウェルの人間では性能を引き出せなかっただけ
だからショウやマーベルが乗ったら活躍できた

トカマクのことは忘れろ

ＺＺ世界の実戦においてスペックを超越することはよくある話だからな

Ｚ時代のMSであるキュベレイでファンネルを出し惜しみしつつＺＺと切りあえるくらいだし

ZZ時代のMSってとにかく高出力高火力って感じの直線番長が多かったしな
MK-�Uや百式の柔軟さが生きたんじゃないかな

強い奴はＺやＺＺばっかり目の仇のようにしててＭＫ２や百式は大して構っていない
カス性能のＭＫ２や百を落としても自慢にならないから

ＭＫ２などが撃墜されるのは決まってＭＫ２のほうから手を出して「うるさい蠅が！」と一撃で落とされるパターン

フン！MK2か・・ってあしらわれる程度だからな
タイマンじゃドライセンあたりですでに手におえなくなってる。

くどいようだがゴットンのガザＤのビームサーベルを
ビームライフルの銃身で受け止めたエルのＭＫ−�U

銃身だよ銃身。銃身でビーム受け止めるなんて…
何か設定的な説明あんの？

銃身はビーム発射するとき発射したビームで銃身溶けないようビームコーティングされてます
ガザＤなんか変形できるだけでカスＭＳだしな

ΖΖの時、スポンサーは何を考えてたんだろうな
味方側の新メカが
・ΖΖガンダム
・メガライダー
・ネェル・アーガマ
・ＧＭ�V
・（Ζザク）
だけって、これじゃ玩具もプラモも売れないだろうに

素直に百式改とかＭｋ−�VとかΖ�Uとか出して、あとシャングリラチルドレンはジュドーとエル以外途中でリストラして、
そこそこ正義感がある感じの美少年と美少女でも１人ずつ追加しときゃ良かったのにな

イーノはぶるな、小説版のアストナージさんが泣くぞ

>>522

全く新しい味方ＭＳなんか出したらＺＺが目立たなくなるし
百改、ＭＫ３などの機体はゴテゴテしすぎててＺＺ本編では違和感ありすぎるし
シルエットも特殊で線も多いから作画も大変

スケジュールもヤバく、新しいＭＳのネタも切れ中盤ＭＳＶの機体で誤魔化すようなハードスケジュールで
新規の味方機は難しいと思う

>>524
そこそこ活躍する全く新しい味方ＭＳでも歯が立たない強敵をΖΖが倒せばいいじゃない
どうせお子様路線なんだから割り切ったら良かったのに
作画が大変ならデザインをそれなりに調整すればよいだけの話
まぁ２０年以上前のアニメに今さらどうのこうの言っても仕方ないんだが

てーか、敵側ではぽんぽん新規で線も面倒なのが出てたんだから、その手間を少しばかり味方に回してもよかったな
どうせゼータとかデザイン使い回しても、書くのが大変なことに代わりはないし

>>525
＞そこそこ活躍する全く新しい味方ＭＳでも歯が立たない強敵をΖΖが倒せばいいじゃない

新ＭＳ出しても乗ってる奴がジュドー以外のキャラじゃあまり活躍できないし
味方のそこそこ強い新キャラ出してそいつにＭＳ乗せてもそれじゃあ明らかにヤムチャポジションのキャラになり
惨めなだけだよｗ

それにエゥーゴは内部でごたごたしてて新ＭＳなんか作ってる暇なさそう

>>527
で、放映してみたら話は結果的に盛り上がらず中盤からリアル路線への変更になり、
子供路線を狙った最大の理由であるプラモ・玩具に関しても売り上げがΖ以下になってしまったワケだ
考えてみれば、Ζ時代の時はストーリーが暗くて難解でも、とにかく味方側の新メカがそれなりに登場してて、
（子供が見て単純にカッコ良さそうな）Ζ、百式、Ｍｋ−�Uを揃えるだけでも十分売り上げにつながっただろう

新キャラ云々はさておいても、味方の新メカをもう少し登場させるなり旧メカでもちょこっと改造してパワーアップさせるなり、
子供心をくすぐるエッセンスをもっと盛り込んで、ストーリーと商売を両立させる工夫をするべきだったと思うよ

まあ最近の新作みたいに、毎週毎週とっかえひっかえ新型ガンダムが出てくるのは個人的に好きじゃないが、商売としてはアリだろう

たしか、富野さんが

「Ｚ、マーク２、百式を登場させることによって
機動戦士Ｚガンダムの人気を、ＺＺに受け継がせたかった」

みたいな事言ってなかった？

>>519
あれはエルの腕の問題では

グリプス戦争開始から第一次ネオジオン戦争終結まで戦えたのは凄すぎる。

最新鋭機がたった２年で旧式扱いされてるってのも現実で考えればすごい話だけどな

現実だと戦闘機は結構現役期間は長い
でも、今は世界大戦みたいな戦争無いから戦闘機使いまくることはないので
現状のままで問題ないから無理に金かけてハイスペック化する必要ない、だから現役期間は長い

Ｆ１とかＷＲＣだと１年前の車は使い物にならないのが当たり前
こっちは毎年レースがあるから金掛けてどんどんハイスペック化しないと置いていかれる

ＭＳの場合はグリプス戦争〜ネオジオン戦争が勃発したお陰？で相手より有利にするため高性能で新しい機体が欲しいので
どんどん研究してＭＳ製造しまくったから新化が速い、だから２年前のＭＳでも旧式になる
周りのＭＳに性能で置いていかれたら死ぬ確立だって格段に上がる訳だし
戦争＝新化のチャンス

エゥーゴや連邦はグリプス戦争で組織自体がボロボロだったので旧式のＭＫ２や百を使わざるをえなかった
まぁ、ＭＫ２や百もマメに細かい仕様変更はされてるだろうから性能はかなり上げられているものと思われる

当時のＭＳ開発競争が、大規模での運用を想定した主力ＭＳはさておいて、
極少数の部隊や下手すれば一部の個人のみが使う実験的超高性能ＭＳの開発ばかりに傾倒していた、
という異常な状態であるという点において、Ｆ１のようなレース用乗用車に例えたのはあながち的外れじゃないと思う

ただ、現実の戦争中なら２年前に開発された兵器が現役バリバリの主戦力だってのはまず一般的なことだ

>>532
0086から0088にかけての進化が異常すぎたんだよ。
UCの他の年代を見ても、短期であれだけ急激な変化のある
時代なんて他にないからな。

グレメカのジオの説明に3次元機動を重視したMSはCCA以降主流となるMSで
時代を先取りしたとある
つまりZZの時代のMSは失敗作

時代を先取りした、という事と、その時代において有効だった、という事は別問題だけどな
ΖΖの時は、巨大高火力ＭＳが必要とされた時代だったんだよ

ジオは劇中でもたいした活躍はできてないからな。
まともな戦果は全然出せず、百式にすら勝てなかった。

？

百式はビーチャが乗ったのも最悪だが
格納庫で１機だけお留守番が多かったのも可哀想だった。

マーク２は良く出撃してあたな。
アリアス隊がやたらマーク２を狙ったいたのが印象的。

百式は、クワトロ＝変装しきれてないアズナブルさんが乗ってるＭＳだよ、という、
ヘンテコな背景事情があったから許されるデザインであって、普通のパイロットが乗ってたら
ただのイロモノＭＳになってしまうからなぁ

百式の出番はZのみに留めても良かったかも

確かにあれは脇役用としては派手すぎるデザインだな
MK2みたいな色に塗っちゃえば良かったのに

＞MK2みたいな色に塗っちゃえば良かったのに

ドラえもんに出てきた奴になっちゃうからアウト

百式は本当は主役だったはずのモビルスーツ
て読んだことあるなあ。
カミーユが百式に乗っててもおかしくなかったのかな。

ガンキャノンも本当は主役のはずだった
んでしょ？
スレチかもしれないけど。

>>545

百式がＺガンダムだったんだけど、永野臭が強くＨＭとかＭＨみたいでＭＳに見えないから
Ｚは藤田がデザインして、百式はデザインをリファインして脇役ＭＳになった

>>547
なるほど・・・。
勉強になりまっすｗｗｗ

>>548
>>547は端折りすぎ
これ参考に
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/naganoMS/newG.htm

>>549
なるほど〜。
百式からリックディアスができたとは！！
奥が深い！！
バルキリーとかエルガイムとかいろんな絡みがあるんですねえ。

ＺのMSデザインは奇抜ながら、現在でも十分通用するっていうのがすごい
ギャプランかっくいい

なにげにバーザムとマラサイ大好きです。ｗｗｗ
Zは今でもカッコイイですよね。

ターンエーのスモーも
シド・ミードが最初ガンダムとして書いたけどボツって
脇役のメカになったんだよ。
こちらも何故か金色でサングラスした男が乗ることになるけど

スモーてｗｗｗボトムズかと思たｗｗｗｗ

WW�Tの頃の軍用機だと二年で劣等機ってのは極々普通な展開。
1st時はまさにMS黎明期、性能インフレはありうる事だし、モンスター機や
ﾄﾝﾃﾞﾓ機体もありかと思う。ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑやらザクレロみたいな。

んでΖ〜ΖΖはWW�Uって考えると、MS単機の性能インフレより運用方法の
大進化があってしかるべきな時。
そういう意味でのTMSや重MSへの偏重は各陣営の運用思想によるんかなって
自分なりに納得してる。

とは言え、資源が少ない筈のアクシズでアレだけどんどん試作MS出しまくりなのは
流石にアレだけど。

一気に勢力を増したから支援する組織や企業も沢山現れたんだろうな
新型ＭＳの計画はあっただろうけど、Ｚの頃はガザＣと白キュベレイしかなかった訳だし

>>555
ΖΖの序盤は完全な茶番
実際は政治レベルで概ね決着が着いてて、サイド３はネオジオンに返還することがグリプス戦役の時点で決まってた
後は、帳尻合わせ件コマーシャルとして、「ネオジオンはこんなに強いから逆らわないほうがいいよ」という宣伝工作をするネオジオン先遣隊と、それを必死で邪魔するエゥーゴの稼動可能部隊アーガマが対立してただけ
だから、生産性を無視した奇想天外兵器のプランを複数出したネオジオンに、とにかくタイマン張って強いＭＳのΖΖで戦わせたエゥーゴ、という図式が完成した

一旦戦争始まれば「パテント？何それ美味しいの？」状態突入すっから
技術発展大爆発になりがちだよな。

>>557それで色んなMS造ったけれどもアナハイムが豊富なデータが欲しい、採算合わせる為に
ネオジオンを二つに分解したのね？

でも劇場版Zの世界だとアクシズは、ガザCとキュべレイしか開発してなかったってことになるのだろうか？
マシュマーやグレミーもいなかったことになってるのだろうか？

百式やMk�Uも回収されず、Zとメタスは破棄、ZZも開発されなかったと言う世界観なのかな？

そこまで考えてないと思う

と言うか投げっぱなしジャーマンだろ

エンドラが劇場版Z終盤に出てくるから
開発計画くらいはあるんじゃないかと

>>562ガザDぐらいは既に開発されていたかもね。

「グワダンの中に突っ立ってた俺のこと、たまには思い出してくれよな……」

ガザE談

ガザＤはあった
ガルスＪ、ズサもあった
Ｒ・ジャジャとハンマ・ハンマは完成前に開発中止
それ以降に登場したＭＳは企画段階で停止、ぐらいじゃないかね

>>562
エンドラはＴＶ版Ｚにも出てたりする

エンドラはＴＶ版Ｚにも出てるな

何かｴﾝﾄﾞﾗ内部にも開発工房的な物があるって設定無かった？

>>568ドラッツェ君もいたよね。

Mk-II単独スレ落ちたのか

MK-�Uスレが983まで行って落ちたようだ
だれか次スレお願い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1180794341/

>>520
既に１ｓｔでゲルググのサーベルの柄で、
真正面からのアムロのガンダムのサーベルの一撃を受けて平気です
薄い柄や薄いシールドでも受けれるなら、銃身でも一時的には受けれるでしょう

>>522
Ｚ、百式などのプラモを売る必要があった

Ｚのプラモは85年10月頃には下降線で売上不振となった
しかし、Ｚ、百式。ＭＫ−２などは85年10月以降にも１／１００や１／６０、１／２２０などが発売した

86年3月から始まったＺＺは、これらを売る必要があった
劇中で、ＭＫ−２、百式、Ｚがよく活躍するのはこのため

>>573
つまり在庫処分の為のＴＶシリーズがΖΖだったってわけか……

作品内容的にも納得出来る説明だな

製作サイドと温度差があって富野怒らせてたからな

Z自体無理矢理作らせて今ひとつだったけどそれでもいいからとZZまで延長させた

一年戦争の時のインフレＭＳ群とは対象的な存在なんじゃないの？
ザクＦＺは、外見はザク�Uと違うが、性能や中身はそれ程違わない。
ヅダに関しても初期型とイグルー登場機で同じようなことが言える。
逆にＺＺ時代の百式やＭＫ−�U、Ｚ等は、外見はＺ時代と同じだが
性能はかなり向上していると思う。マグネットコーティング施行後の
1ｓｔガンダムみたいな感じで。

それ言ったらＧＭ�UやＦ９１版のジェガン何て外見は前進機と似ていても
中身はかなり違うだろう。特にジェガンの方は。

それと外見の装甲や中身のフレームに使用している材質も異なっている
だろう。

ZZの金色はよく見ると百式じゃなくて百弐ってかいてあるよ。
バージョン1.02.。

>>568
エンドラで、組み立て待ちのＭＳが有るってマシュマーだかが言ってた様な？
ガルスＪ→ズサ→ハンマ・ハンマ→Ｒジャジャの順で完成していった様な？

>>576
ＭＫ�Uは、エマリーさんが装甲をガンダリウム（γ？）に換装しましたって言ってたし、
百式もミリィさんかメッチャーが操縦系を見直した２号機だとか言ってた
・・・と思う。

センチネルに登場したΖプラスって、ΖΖに出す予定だったけど富野がＮＧ出したってマジ？

マジ。
これ以上ガンダムを増やすのはやめよう、ということで。
同様の理由でG-Vも駄目になった。

ちなみに百式は百式改になるかもしれなかったが、こちらも没になった。

当初は百一式なんてのも出てくる予定だったとか？それと連邦ｏｒエゥーゴ
のＭＳであるハイパスとかね。ネオ・ジオン側も結構候補となったＭＳがいくつか
あって番組ＺＺ放送当初のＭＳ紹介で模型情報に本編未登場ＭＳが何体も載ってたような気が
するが。

Ｚプラスも百式改も蛇足だからＺＺ本編に出なくてよかった、富野偉い

>>347
>今更だが
>百式（試作1号機）→クワトロ機
>百式（試作2号機）→ビーチャ機
>百式改（試作3号機）
>
>百壱式　→予備パーツからの新造、主に百式改パーツ　カラバ所属

だな、百壱式はカラバ配属の陸戦型で
ガンダムエースで過去に連載された
機動戦士ガンダムΖΖ外伝 ジオンの幻陽にわずかだけ登場してる

と自分で書いて間違えた
>>583
>ジオンの幻陽
に出てたのは、陸戦型百式改（カラバ所属）だったわ

んー、でも百壱式の経緯を見ると、
当初は陸戦型百式と呼ばれていたものを、百壱式と改めた
ってあるから、同一の可能性もあるのか？

まあ百壱式は永野の考えたもので、
陸戦型百式はMSVで出たヤツだから出所は別だけど

ワシの百式は百八式まであるぞ！
なぜか思いついた・・・

>>583
さらに今更だが、百壱式が載ってるそのサイトのMS図鑑ってタイトルまで戻ろう……

＞MS図鑑

＞ここではMSについて系列別に語るところです。
＞文章ばかりで構成や考察にも再考の余地があるので
＞文字なんて読みたくねーやという方は見ないほうがいいかも知れません。

＞ちなみに、ここの文章は公式設定とは違った解釈をしている部分も多々あるので、
＞公式設定としての資料の価値はありません。ご了承ください。
＞また、ここに記された設定は常にアップデートされていきます。

＞備考：形式名称に★印がついているMSは、同人誌モビルグラフィックス（全日本絵画）、
＞　　　◆印は流星改にて発表されたオリジナルMSです。

そう、完全に創作なんだわその百壱式の設定……

後付けの設定なんかどうでもいいよ

後付け以前に問題外の話だなｗ
つか、少しはおかしいと思えと

>>582
だが、それ以上に巨大な蛇足なのがΖΖ本編そのものだという……

>>590 F91以降の宇宙世紀もの程蛇足ではないと思うけれど。特にVガンダム
やGセイバー、リングオブガンダム。

新訳ZZでは是非 Z−MSVとは異なる百式改やデルタガンダムの発展型を
登場させて欲しいです。それとZとZ�Uを掛け合わせたような新型や
ネモとジェガンの間を繋ぐような連邦、エゥーゴ系の新型量産MSを
出して欲しいです。

まさに蛇足

新訳ΖΖではなく、「一方その時、エゥーゴとネオジオンの真面目に戦争やってる人たちは……」みたいな話ならあってもいいと思う
ただ、ガザＤとＧＭ�V以外はほとんど登場しないで欲しいな

エゥーゴのアーガマ隊以外の舞台の活躍か・・・。
センチネルの舞台以外にもありそうだよね。地上のカラバとか

ガザDはやめろ
画面上ではガザＣと変わらないが、設定無茶苦茶だし

>>596ガザCとDで騒ぐぐらいなら、ガンダムのゲーム何て出来ません。
ザクが何タイプ出てくることやら（汗）

ガザDを設定通りにすると、GM3では勝てない
ガゾウムの方がまだマシ

カタログスペックに、連射性や砲身の可動範囲、フレーム強度のデータは無いからな
ガザＤは「数字が設定されてる部分」が優秀なだけで、総合力ではＧＭ�Vと大差ないし、もちろんガ・ゾウムより弱い

>>13
無知蒙昧な糞馬鹿よ。
MK�Uは４機だっつうの。素人が。オナニーして童貞は寝ろ。カス。

１年近く前の奴に今更噛み付くのかよｗ
おーこわ

さすが聖拳さまですね！

>>599
カタログスペックのことだと勘違いしちゃったのか……まぁ無理ないか
こいつMA形態だと10G以上で機動できるって設定があるんだよ

アホが。総合ではGM�Vのほぷがよっぽど優秀だ。童貞はオナニーして2度寝してろ。

＞ほぷ

賢者タイムだったんですね。わかります

サイコ百式とか作ったら、ＭＡ形態がゴールライタンのでっかいライター
になってしまうな

ちなみに百式ディフェンサーやネモディフェンサーは相当格好悪い。
本当にMK2以外には全く似合わない。

Gディフェンサーのデザイン自体を帰れば百式やネモにも合うかも？

て言うか、百式にはメガバスーカランチャーが付いているし、
改修すれば可変型にだってなれる。必要ないでしょ？

ネモは確かAOZでネモと同じぐらいの大きさのランチャーつけてたな。

リックディアスもゲームではGディフェンサーみたいのつけてたし、
AOZでは、追加オプション装備で変形してた。

個人的には、スーパーガンダムの発展型の可変MSがみたいです。

リガズィだろ。

ダブルオーライザー「ｽｯ」

ズサ「ｽﾞｻｯ」

ガンダムＸＸ＋Ｇファルコン

>>603
設定の出所がまず不明瞭
加えて、それ以外のＭＳがどの程度の加速度まで出せるのか、パイロットがそれに耐えれるのか、という資料がないと、
「ふーん、なんだかすごそうですね」
としか言いようが無い

ちなみに、いま適当にググッただけの中途半端な知識によると、

戦闘機の限界加速度が９Ｇ（パイロットの肉体に負担がかかりすぎるため）
競技用の1人乗りプロペラ飛行機　の大会で記録される平均的瞬間最大加速度が１０Ｇ
らしい

人類が宇宙に出て巨大ロボットでドンパチやってる世界なんだし、
ガザＤ（ＭＡ形態）が１０Ｇ以上で機動出来るとしても、別にびっくるするような事は無い気がするが

Ｇといえば、
昔　宇宙区間は空気無いから大気圏より強いＧかかっても
大丈夫だと思ってた。

GN粒子があればGなんてヘッチャラ

元々資料やらスペックやらを軽視してる人に資料提示しても無意味だよな
山羊にでも見せてた方がまだ役に立つｗ

結局カラバ所属の百壱式ってねつ造サイトにマヌケが勘違いさせられただけだったの？
なんかスウィネン社を思い出すがｗ

>>618
月刊ＮＴに永野が灰色の百式を描いてるからそれが元じゃないかと

あれ「百壱式」ってだけで、特に設定があったわけじゃないんだが・・・

>>617
まあ、所詮は「設定」資料だし、公式でも非公式でもどこかの誰かが勝手に頭の中で考えた事でしかないからねぇ……

NTに永野が描いた灰色のは「百壱式」ではなく「タイプ100」
一応設定らしきものはあるが、プルトンドライブを装備した７機のアナハイム特別戦闘団の連隊長機ってナンチャッテ超兵器設定
カラバなんて全く絡んでこないよ

永野の非オフィシャリの話なんてどうでもいいよ

>>347や>>585が間抜け野郎だったってことだろ
そろそろ勘弁してやれ

何かNT誌上に昔（おそらくZガンダムの頃？）シャアガンダム（赤いガンダム）
何てのが載ってたみたいだよ。何か百式やZを思わせるデサイン。確かシャアが
セイラと一緒にその肩に乗ってた。今度出るガンダムの歴代イラスト、セル絵集
に載るみたい。

赤い百式改なんてセルイラストもあったな
パイロットはもちろんシャア
カミーユとアムロを加えてジェットストリームアタックするイラスト

なんか百一式そのものが無かったように言われてるが
一応百一式のイラストはあるんよ
http://tetchang.hp.infoseek.co.jp/101.jpg

そういやナイチンゲールはボツだけど
結局スパロボに登場したな

>>627
永野のオナニーは黒歴史だから

>>628
それは出渕バージョン

>>627

それただの落書きだから全然関係ない
それが関係あるならガンダムにレッシィ出る

俺は後期のレッシィが好きだ

パンチラだからか？

>>631
＞ガンダムにレッシィ出る
それも意味不明…

レッシィは前期派だな。後期は大人びすぎて化粧濃くて別人だし

パンツよりも脇だな

>>627　何か百一式とナイチンゲールと来て（二つとも没）
ハンブラビ（富野監督にそんなの描いてるようじゃ永野君も駄目発言されたもの）
を描く何て、富野に対する嫌がらせでしょう、永野さんのそのポストカードって

レッシィは何か問題あったのかな？

前期のおっぱいだろ

>>634
>>631を意訳するなら
｢おいおい、こんなんが公式設定だってんなら一緒に描かれてるレッシィもガンダム公式になっちまうだろ、落書きだよ、落書き｣
って事じゃないか?
公式のものを落書きするって場合もあるから、この断定は無意味だけどね

>>637
単に気に入ってるってだけの事だと思う
ナカツ君に深い考えなんてあるわけないじゃん

レッシイはいいキャラだった

中の人が嫁だったな（当事どころかその前から交際中）

「公式」としての事実は、
「百一式というＭＳを、ΖΖに出そうという話はあったが、最終的に登場はしなかった」
という事になる

Ζ−ＭＳＶの機体よりも「公式」に近づいた事がありながら、結局は設定の公開すらされなかった悲運の非公式ＭＳ、ということだ
単に出来の悪い思い付きでしかなかったから不採用になった、というのが真実かも知れんが、その辺は当事者でなければわからんしな

ゼータハーフとかメガゼータみたいな公式とは関係ない同人的なＭＳだろ

>>642
＞公式としての事実は

うん、で、ソースは？

ソースはガンダム者（笑）
ガンダム・エイジ（笑）な。

>>644
このイラストと、そこに書いてある文章そのものがソースだろうが
ΖΖ、没、未発表、とあるだろう
読めないか、読めても故意に無視したいのならどうにもならん

>>641
俺はコメント見るまでラキシスだと思ってた。
まあどっちも嫁だけど

「公式のボツ」MSだろ
作中には存在しない。案としてはあった。

永野「レッシィとラキシスとベルトーチカとクェスは俺の嫁」

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/naganoMS/ZG.htm

少しググれば、それがどういう経緯のものかわかるだろうに。
それがZZに登場する予定も可能性も全くなかったよ。

>>627
百壱式のイラストが存在することには疑いはないんだけど、設定も何もない
没イラストな存在に、カラバがどうとかのアフォ設定がついてるのを頭から
信じちゃったうっかりな人がいるんだなーって話なんだけど

ボツイラストまで公式に入れてたら大変だなｗ
決定稿までのも全部入れる気か？ｗ

永野のは只のオナニーだからどうでもいいのさ
これが大河原御大やカトキのラフの場合は公式
と同等の扱いしても差し支えないと思う

誰が書いたかなんて関係ないだろ
没は没

M-MSV のプロトタイプZZは、確かZZのラフ、没スケッチを元に大河原が
描いたとか？

F90も元々はF91の没案だし、スモーは∀の没案が元、ガンイージだってVの
ラフスケッチが元だったんでしょ？

て言うか、百式自体が元々Mk�Uの没案を元にZの前進として書き直したもの
じゃない。

使用価値のある没案は、今後ゲームなどでじゃんじゃん出して欲しいね。石垣
描いたクロスボーンのMAとか・・・百一式はお披露目する価値はあるのかな？

それと幻のMSであるZZ�UとかZ�Vとかってみたことないんだけれど、
もし画像持ってたらどなたかみせて下さい。

>>654
いやメカデザの格って俺等ロボファンには重要だろ
永野ってぶっちゃけ石垣以下の小物だし

>>655
ボツでも、別の物語に採用されるようになったら、それはもう公式じゃね？
今話題にしてるボツとはちょっと意味合いが違うような？

ちなみに永野の「タイプ100」のイラストの解説だが、プルトンドライブとかアナハイム特別戦闘団連隊長機とか
異次元全開のバカ解説をだらだら書き連ねたあげく、「なーんてウソウソ」と軽い調子でオチをつけてる。
これ公式と信じるの？アホかｗ

>>659
それってカトキのVGピンナップの構図をまんまパクった挙げ句
左右の向きを反転させた奴か？
その妄想文は非公式だけど
イラストの方はZガンダムのLDBOX用に書き下ろされた物だよ

やりたい放題というか最低だな永野・・・

>>660
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0045932-1263267166.jpg

>>657
そういうのと、公式的な扱いとは関係ないよ
大河原氏が描いた物だって、いろんな没デザインを経て、最終的にクリンナップされた物が使われている
たとえばガンダムの初期デザインの一つには、いわゆるスーパーロボットみたいに普通の鼻と口があるんだぜｗ
他はほぼそのまんまなのに
そういうラフなどを公式と同等扱いするのは変だろう

それらが別の形で（プロトタイプなどのバリエーションとして）採用されたらまた話は変わってくるけどさ

アンチ痛過ぎｗ　公式じゃなくてもナガノ版MSは無視はできん
貶めるてもみっともないだけで誰でも賛同する訳じゃない

信者とかアンチなんて幼稚な括りとは関係ない話をされてるのが
理解できない馬鹿のふりをしているのかそれとも本当に馬鹿なのか。

まぁ、どちらにしても馬鹿にしか見えないから問題はないが。

とりあえずスレタイを10回ぐらい音読した方がイイんじゃないかな

>>656
>Z�V
リゼルのデザイン発注時の仮称だから、
完成品はリゼルなんじゃない？

アニメの設定ごときで鼻息荒くして喧嘩する事もあるまいに
無意味に他人を貶めて喧嘩を売ったりせず、ただ事実だけ述べればいい

つーかZMSVのZ�UはエルガイムMk2のモロパク

>>669
眼科池

お前ら仲良くしろ

韓国製のガンダムエルガイムを思い出す・・・・

>>662
掲載月逆じゃねえかwww
アンチの執念怖ゎ

となると、LD-BOX用に描き起こされたってのも嘘で、NT用に描き起こされただけてことになるな
まぁどちらにしろ公式にも設定にも全く関係しない話なので、どうでもいいんだがｗ

>>673
あ、本当だ。永野の方が94年1月号、カトキのV2が94年3月号（元絵は左右反転）だね。
そもそもこの程度の構図の類似をパクリと言うのがどうかと思うが、
時系列を捏造してまで無理やり叩きたいのか。
今さらだが、本当に頭がおかしいんだな。

>>674
LD-BOX用の描き下ろしと言うのは本当。先にNTに掲載されて、LD-BOXのライナーにも収録されている。

そのイラスト、NT向けに描きおろされた奴だよ
FSSアウトラインで明言されてる

>>677
FSSの書籍名言われても判らないが
元々LD-BOX用に依頼されたイラストをニュータイプが先行掲載した物だよ

Newtype1994年１月号　Ｐ８〜９
イラスト及び解説文が掲載されている。またピープルカレンダーにも富野監督に対してのコメントが掲載されている

ＺガンダムメモリアルLD-BOX１封入ブックレット　Ｐ１６
イラストが完全な形で掲載されている。
本誌ではコメントに隠れてよく見えなかった永野氏のサイン(「Mamoru Nagano 1993Dec」)も見ることが出来る

公式や設定には全然関わらないからどうでもいいよ

ファイブスター物語アウトライン　P104

「1994NT１月号描き下ろしイラスト」

幻となっていた永野版MS軍団のイラストである。伝説となっていた
永野版ハンマ・ハンマも確認できる。
「リファインしたヤツですね。百式とリックディアスと。
　全身画面じゃないので結構ごまかしていますけど」

>>677

本当だった。

つか、LD用にイラスト描かれると没以下の存在に何か設定が付くと勘違いしているんだろうか？

ここしばらくの話はスレタイとは全然関係ないな。
捏造ネタを持ってきて話を脱線させた>>660、>>662がすべて悪い。

なるほど、つまりどっかの捏造サイトの百壱式設定を頭から信じて自慢げに吹聴して
恥さらしたアフォが一番悪いということだな

ねつ造サイトって？

>>684

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1356/rickdias/top.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1356/rickdias/ms_document.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1356/rickdias/100.htm

百式改を試作3号機とかかましてるから多分ここのこと。
ちなみにいわゆる「捏造サイト」ではない。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1356/rickdias/introduction.htm

ちゃんと断りを入れてるんだから、勘違いする方が寝ぼけているだけの話。

なにしろ

結構力入ってるってか、面白いサイトだな
創作設定の地雷源みたいな作りなので参考にするわけにいかないのが残念だが

原点回帰だ
>>1
>また、百式とＭｋ�Uに関してはさらにその可能性が
>高いです。この二機に関しては、グリプス戦で小破したものを改修したという説と
>別の機体とする説がありますが、どちらにせよグリプス戦の時よりもあらゆる面で性能
>の向上が図られたことは十分考えられます。火力、推力、機動性、関節の稼動範囲の拡大
>などは勿論のこと、何よりも操作性がよくなったと思います。

----------
アストナージさんが頑張りました。

度重なる、中破→次回には修理済→中破→修理→...
そういつの間にか別物に

ガンダリウムに換装とか

百式は最初からガンダリウムγじゃん

Mk-2のこと

Zもリックディアスもね

mk2って何回くらい修理したり武器や盾壊されたり捨てたりしてたっけ？





OPで毎週シールド失ってたってのは却下なｗ

Mk2は予備部材一機分なんてZの時に使い果たしてそうだしな
アナハイム行きになったヤツの構造解析をして、
ガンダリウムγで予備パーツを作って
ラビアンローズから補給とかした可能性はあるか

>>687

度重なる、中破→次回には修理済→中破→修理→...
そういつの間にか別物に


それに基づくと３０年間平和だったとは言え、F91に登場したジェガンは、
外見はCCAのものに近くても全くの別物何だろうか？

それとラーカイラム級やクラップ級、サラミス級等もVガンダムの出てくる
けれどもCCAの時代のものと外見は同じでもやはり別物なんでしょうか？

ちがうんじゃね？
少なくともラーカイラム級はビームシールドはったりしてるし改良はされてるはず。

その割にはブリッジの内装が同じなのは笑えた。計器類や座席とかあの辺り
こそ最初に変わる筈なのに。

確かVの時代には、サラミスも大気圏突入とか大気圏内航行を自力でやってた
よね。バリュート使わないで。

ブリッジの内装なんて必要なけりゃいじらなくていいだろ
機能が増えてもボタンの役割をそれに対応させたり、ディスプレイの表示を変えるだけですむ
座席の位置なんか変えてどうするんだ
黎明期ならともかく、ある程度安定した技術ならセオリーみたいな物が出来るから、無駄にひょこひょこ変えない
まぁ、まったく変化がないってのも不自然だけど、別にそこらで大げさな差を出す意味もないし

逆にそれ以外の兵装とか機関とか、そういった物こそ時代の進化に応じて変えていかないといけない部分

Vの時代の連邦軍のことだから、きっと必要最低限の改良しかしてないんだろ
ビームシールドが増えて、スイッチが１つ増えただけでも不思議じゃない

内装同じでも素材とかはもっと安い奴になってそう
見えないところもコストダウンでショボくなってそう
ボタンはファミコンの四角ボタンみたいなゴムに換えられてたり
トイレは和式、照明は裸電球、食堂はかけそば

サラミスもミノフスキークラフト装備してるんだろ

>>701 CCA時代までは装備してなかったと思うけれども、F91あるいは
Vの時代には搭載していたと思う。ガンダムUCの時にラーカイラムが
ミノフスキークラフト搭載して地球に降りているし、閃光でも同様。
UC0100年辺りから徐々に搭載されるようになったと思う。地球より
宇宙での軍備の方が大事になってきたから、地球の防衛は最低限度で
緊急時には宇宙船をそのまま運用出来るとようにしたのだと思う。
ZZ時代は、アーガマは自力で宇宙へ上がることは出来なかったが、
その後の改修次第でもしかしたら宇宙に帰ったかもしれない。

繰り返し改修を繰り返し、もはや別物になったアーガマ
いつの日かウィルゲムと呼ばれていた

ジェガンとかF91の時代はリニアシートの仕様も随分変わってたような気がする

>>694
そういえば、ジャンヌダルクは戦闘ブリッジなくなってたな
これが一番でかい改修？

>>697
現実の大鑑巨砲時代の艦艇も戦艦や巡洋戦艦は主機の換装とかの改装をやっていたから
主機の換装やミノフスキークラフトを搭載したりしたんだろう

>>703ウィルゲムって元の名前とか知りたいところだけれど。
ウィルゲム自体は、アーガマクラスの巡洋艦と言うよりは、スペースアーク
のような練習艦に近いような気がする。

>>705　戦闘ブリッジが出てこないことには確かに俺も疑問に思った。単に
作画の手間を省く関係とか・・・大艦隊の旗艦だから逆に戦闘ブリッジに
入っては指揮しずらかったと言うのもあるかもしれない。

>>706同じくF91やVの艦船は実は内装なり外装なり結構変わっていたところは
あったのだろう。しかしやはりこれも作画の手間を省く、それ程重要な要素
じゃないと言うことで昔のデザインがそのまま採用されたと考えられる。

お前らスレ違いにも程がある、いい加減に汁

百年持たなかった百式

>>709分からないぞ！！ZZのガンダムチームで唯一の生き残りではないですか？
ユニコーン時代のネェル・アーガマには配備されていないけれど、何処かで保存
されている筈。ガイアギアや∀で出して欲しかったと思うのが本当のところ。

>>694
現実のＦ−１５について調べたら答えが出るんじゃないかな
ジェガンで３０年って子供のときはあり得んと思ったが、平時の兵器としては当たり前の運用姿勢だよなぁ

>>711それじゃあ米軍の艦船はもっと長い間使用しているってことか？
第二次大戦時のもので未だに改修しつつ現役のってあるのかなあ？

確か１０年ぐらい前に退役したミッドウェーは、第二次大戦より使用とか？

ロンドンのタワーブリッジ近くに停泊している（見世物でしかないが）ベルファスト
号も第二次大戦時のものながらかなりの改修を施しながなら結構新品みたいに現存し
ているらしい。もしかしたら武装させすれば現役で使えるかもしれない。


ミッドウェー＝ジャンヌダルク　　ベルファスト号＝リーンホース

と考えればしっくりくるかも？

>>711
F4にいったては初飛行から50年近く
日本で生産された最終号機が1981年ですしね

あっと初飛行は1958年ですから半世紀超えしてたわ・・・

いい加減にしろ、スレ違いだ

軍ヲタって空気読めない奴多いよね。
数あるヲタカテゴリの中で一番ウザい。

>>715
>だって、このスレの>>1を読めよ

>現在アニマックスで好評放送中のガンダムＺＺ。それを観ててふと思いました。
>Ｚ、Mk2そして百式は何らかの改修を施されているのではないか？とＺガンダム
>に関してはＺガンダム終了からそのまま使用されていたから、冒頭部分ではＺの
>頃と基本的に同一の機体なんでしょうけれども、ラビアンローズで何らかの改修
>を受けた可能性は考えられます。また、百式とＭｋ�Uに関してはさらにその可能性が
>高いです。この二機に関しては、グリプス戦で小破したものを改修したという説と
>別の機体とする説がありますが、どちらにせよグリプス戦の時よりもあらゆる面で性能
>の向上が図られたことは十分考えられます。火力、推力、機動性、関節の稼動範囲の拡大
>などは勿論のこと、何よりも操作性がよくなったと思います。

感想文だぜ、これ

そんなの関係ない
ここはＺＺ時代のＺ，Ｍｋ�U、百式を語るスレだ
延々とスレ違いの話するなと言ってる
本当に軍ヲタはうぜぇ

３機ともほぼワンオフの特殊機体（Ｍｋ−�Uに至っては敵軍から鹵獲したもの）なのに、良くもまあ使い続けたよな
性能を引き出すことも出来ない素人に操縦させるんだから、ネモやディアスより高性能でもそれを活かせてないし
やっぱりアーガマ隊は宣伝活動部隊か囮部隊だったんだろうか

アニメの展開に何いってんだか。

>>720
アニメの話題をするスレだろ

>>719
ティターンズとの戦いで組織がグチャグチャになってしまい
新型ＭＳがあまり作れる状況ではなかった
だから古めのワンオフ機を使い続けるしかなかった
まぁ、度々改良重ねてＺの頃より扱いやすく高性能にはなってると想うけど
Ｚはラビアンローズで修理したときバイオセンサー非搭載になったんだっけ？

アーガマって、エゥーゴの旗鑑的存在だったと思うんだが・・・。
ΖΖ時のエゥーゴの組織って謎だな。ブレックス、クワトロ無しでどう運営されてたんだか
となると、代表はＡＥ社のメラニーかな？

小沢や鳩山がいなくなっても民主党がいきなり機能不全になったりはしませんよ
早晩空中分解はするでしょうが

>>723
Zのときからすでに実質的に裏で取り仕切ってるのはAEだろう。
会議の場でのウォンの発言、「我々の軍隊だ！」
この言葉に全て表れていると思う。

>>722
Ζ最終話までの間に密かに搭載されてる。いつかは不明。
じゃないと不可思議現象起こせないよ。

>>723
実戦部隊のほとはんどグリプス戦役が終結した時点で
連邦軍なりアクシズなりに原隊復帰や移籍したんだろうかと

>>723
ＺＺの頃のエゥーゴは連邦に吸収されてる最中なので組織の再編成とか建て直しでグダグダしてた

>>722
Ζはともかく、他２機は「使い続けるしかなかった」、というのはおかしい
最初から搭載してたならともかく、わざわざ後から持ってきて配備したんだから、そこには理由があるはずだ

>>719ヅダみたいなものかな？ヅダは一年戦争後期のザクに変わる次期主力機
として宣伝してた。実際は中身は旧式のままだったと言うオチ。少なくともZ
や百式、Mk2は、そこまでお粗末ではなかったろうが・・・多かれ少なかれZ時代
よりは強くなっていると思う。しかし外見を変えずに再投入しているところは、
グリプス戦役の英雄勢ぞろい、それに加え合体変形するパワフルなZZまでいるぞ
と言う宣伝効果だったのかもしれない。

>>719子供達だけでMSチーム組める程エゥーゴは凄いんだぞって宣伝効果もあったと思う。
∀でローラと言う乙女がガンダム操縦しているんだぞって宣伝効果狙ったのと同じで。
そしてVガン同様子供でも動かせるMSありますよって言うアナハイム側の宣伝効果もあった
かもしれない。

Mk2はアナハイムで解析してたんだから
アナハイム製のパーツをある程度作ったんでしょ
んで運用試験とかもかねてアーガマに載せた

ただの予備機
余ってた機体の中で、ガキ部隊に回せそうな酔狂なポンコツがあれしかなかったから

ちゃんとした部隊で使うなら同一機種で纏まった数を揃えるもんだが
ワンオフ同然の機体ゆえに他に行き場がなく
アーガマ隊なら運用実績があるし廻しても問題ないと押付けたが実情か？

ZZ時のアーガマ隊は完全に厄介者扱いだったな。
軍高官からは早く武装解除しろとか言われたし。
余ったMSを押し付けて、とりあえず泳がせてたって感じか。

考えようによってはZ計画にかかわった技師や製造施設の仕事を空けないために
わざわざ手間が掛かるMSの運用をアナハイムが決めたとか？

ＺやＭＫ２は性能で遅れを取ってたけど多かったせいか結構活躍してたな
Ｚガンダムのときのバンクフィルムを使いまわせるしアニメ製作現場的にも助かっただろう

当時のトミノがやる気になってくれてたら……と思うと残念でならない

ＺＺやＣＣＡの時よりはまともだったよ

>>738
ΖΖの時の事を言ってる

Zで1年間やってボロボロになったところに「じゃ、あと1年やって」だからなあ。
フルマラソン完走したところで、また42.195km走れというようなもんだよ。
それまでだって大体シリアスやった次は軽いタッチだったんだし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9165425

>>739
スポンサーに富野自身のやりたいプランを悉くダメ出しされ
モチベーションの低下するというのは
Ｚ・ＺＺ・ＣＣＡの共通点だし

ファーストもそうじゃねえか。

メガライダーをはじめて見たときのあのガッカリ感･･･

俺のスーパーガンダムを返してくれよぅ･･･

そのうちメガライダーが変形装着してくれるかもと望みをかけたが
最後までそんなこともなかったぜ！

>>745俺は、メガライダーがメタスみたいに変形して大型MSに
なったらいいのになあと昔思ってた。

後スーパーガンダムの発展型で自力で変形出来るニュースーパーガンダム
何てものも妄想してた。しかしCCAでニューガンダムが出てきて名前だけは
撤回した。しかし、その機体自体はその後も諦めなかった。何故ニュースーパー
ガンダムなのかと言えば、当時はスーパーマリオの時代で一部ではニュー
スーパーマリオが出るなんて噂が出ていたから。

なんと言っても風呂つきなのがゆるせなかった
ワンルームマンションかよ。

リアルタイム視聴にしか発生しない残念感だよねこれｗ

>>747まあ、単なる砲撃支援用のマシンと言うだけではなくてMS運搬能力に
加え小規模な移動基地の役割もしていたんじゃないの？

メガライダーはある意味量産のし甲斐があったと思うよ。艦船と離れて遠征部隊
編成する際には結構使えるかも？

ザクタンカーとはまた違った魅力を感じる。

そうそう、メガライダーの発展型がホワイトアーク（Vガン）じゃないの
かなあ？

逆に前進はバスドライナー（MSV）

バストライナー

ベースを持たない小隊で進撃する場合
メガライダーやホワイトアークはすごく重宝する機体だと思う。
この2つはベース的な役割を持ってるしね。

ブライトと合流したあとメガライダーどうなったんだ？

宇宙で１回使ったよね

>>752個人的には、ホワイトアークは、CVのザムスナーダ（駆逐艦）と
メガライダーの長所を取って考えられたような船に思えるのだけれど。
正直メガライダーとホワイトアークは傑作だったと思う。メガライダーは
∀辺りでも出して欲しかったね。ウィルゲムは、逆にホワイトアークと
アーガマの間の中途半端な船って感じかな？おそらく建造された時期も
丁度間だと思う。

メガライダーやホワイトアークは、模型とか玩具にならなかったのが正直
惜しい。色々と工夫して楽しめる感じがする。

そんな玩具でブンドドして喜ぶのはお前だけ。

ハイパーメガランチャー持ちのZ
メガバズーカランチャー持ちの百式
スーパーガンダム

これならZZ時代だって怖くない

スーパーガンダムはどう考えてもウェイト増して機動性激しく落ちてそう
宇宙ならともかく大気圏内では役に立たなそう
単純にエネルギーパック増設してロングレンジライフルだけ持たせればいいんじゃない？
フルアーマー化のほうが役に立ちそうだな

メガバズーカランチャーも使用条件限られてるし
デカくて的だしエネルギー凄く消費するし命中率最悪でＺのときなんかまともに命中したこと殆どないだろｗ

Ｚの武装はかさばるものばかりだな

フルアーマー化が見送られたのは機動力の低下が原因
重力圏内でも機動力・運動性はスーパーガンダム＞ガンダムMK２＞FAガンダムMK２

ZZではZやMk2、百式ってそれ程重宝されてなかったもんね。あくまでZZの
補佐役って感じで。ZZだけでネオジオンと戦え何て無茶言いすぎ。でも
ZZとメガライダーがあるから、逆に言えばZやMk2、百式のデカイ大砲は要らなかった
のだろう。白兵戦に徹してもらい、陽動してもらいそこをZZやメガライダーの大砲で
アボンと。ネオ・ジオン自体、攻撃型、重装甲が多かったから少ない戦力の中でそれを
上回るものと逆に機動性、白兵戦を重視した機体を併用させる必要もあったのだろう。

まあ、裏設定ではアーガマ以外でも局地的にエゥーゴや連邦軍、カラバなどが
ネオ・ジオンと戦ってたことも考えられるし、アーガマはあくまで陽動で子供
だけのMSチームだからZZ以外は頭数させ揃えばいいと思ったんだろうね。

スーパーガンダム状態だと90tを越えるのでジオより重くなるピザデブ状態
数少ない劇中での活躍は

１　停止する
２　ロングライフルを両手で構えて撃つ

一応「空間機動性能はZガンダムに匹敵するレベルにまで跳ね上がる」
とするベタボメな本もあるが、どう控えめに見ても無理があるよな……

>>760
＞でもZZとメガライダーがあるから、逆に言えばZやMk2、百式のデカイ大砲は要らなかった
＞のだろう。白兵戦に徹してもらい、陽動してもらいそこをZZやメガライダーの大砲で
＞アボンと。

さすがにそれは極端すぎかも。
シュツルムディアス隊みたいに数で来られたら防げないだろうって

>>760
Zに限ってはZZでは動きにくいような状況で乗換えとかしたから重宝しただろう

>>761
ブースター増設したんだから直線機動力は増してもおかしくないだろ。
旋回性能とか方向転換はまた別の話だぞ。
Gフライヤーだって巡航形態なんだしドッグファイトを想定した作りではない。

増してもおかしくはないが、止まる、構え直す、と２アクション増えているのでは
増加分が宝の持ち腐れっつーか台無しになっているということ
欠点が無視できないほど増えてるから再生産されなかったんじゃないかなｗ

風呂まで完備してるメガライダーがあったら要らないだろ

MS３機搭載できるしな
上にいる機体選ばないし

>>759
まさかスーパーガンダムが飛行可能だとか思ってないよな？

どう考えてもスーパーガンダムは機動性高くないだろ

>>796　宇宙空間で航行する時の推力や火力などは申し分ないと思うが、
MS自体のロボット的な意味での機動性は極めて低くなると思う。格闘戦には
向かない。

某ランドブースターの焼き直しデザインだし多分飛ぶだろ

アホやｗ

第四次スパロボでは飛行してたけど
所詮スパロボだしなｗ

Gジェネでも飛べるが、ギレンではさすがに飛べないな

疑わしきは能わず、が「より公式に近い解釈」だからな

忘れもしない
アニメ誌かなんかで、初めてＧディフェンサーを見たときのあのワクワク感。
忘れもしない
アニメ誌か模型誌で、「次号でガンダムMk�Uの新パワーアップメカ発表」

一ヵ月後、はやる気持ちを抑えて、めくったページの先に現れた
「コレジャナイメカ」

推力重量比が１以上なら、「無理矢理飛ぶことは出来る」
だから、スーパーガンダム（推力重量比１．６７）は飛行可能、まあ、ガンダムＭｋ−�U（推力重量費１．５０）も飛べるんだが

それが、バイアランのように戦闘行為に耐えうる安定飛行であるかどうかは全くの別問題

リガズィBWS「なあ」
Gディフェンサー「何？」
リガズィBWS「俺らの翼って何のために付いてるんだろうな」
Gディフェンサー「考えたら負けだ」
ズサブースター「そうそう」
・
・
・
２機『裏切り者がっ！』
ズサブースター「え？俺！？」




ズサブースターなんか翼がないのに大気圏内飛行用

>>778
バイアランやギャプランはなぜ飛べるのか調べて来い。

スレ違いの機体のことなんてどうでもいいよ

>>779
３機『いやお前らオプションじゃねーし』

>ズサブースター

ギレンのやり過ぎ？


ZZの放映時ではたんにズサとしか言われてないような

もちろん当事からブースターは付いてますが

ズサの嵐

>>782
ギレンじゃなくてガンダム戦史のやりすぎ。
脳が「ズサブースター」とか「メガファイター」とか「ガンダムスカイ」で固定されてる。

ガンダムMk-IIスレの新スレ立てました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1265980091/

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1267957573/
ガンダムUCの売り上げが化物語を越えそうな件

飛行体型にならないＭＳ、ＭＡはﾐﾉﾌｽｷｰｸﾗﾌﾄがないと
大気圏内では飛べてないよね。ムササビと同じで
ゆっくり落ちてるだけ

サイコガンダムはミノフスキークラフト使ってたけど
小型化が困難でΞやペーネロペーで初めて小型ﾐﾉﾌｽｷｰｸﾗﾌﾄが
搭載された。
Ｖガンのミノフスキーフライトはさらに小型化されたものだったよね

バイアランってＭＳ知らない人？

バイアランはＺガンダムのＷＲと同じでバーニアで強引に浮いてるだけ

そうだな。
飛行機も翼とジェットエンジンで強引に浮いてるだけだし
鳥も体の構造と羽ばたきで強引に浮いてるだけだな。

>>791
全然分かってないなｗ
もうちょっと勉強したほうがいいよ

>>791
車で２５０�`くらい出してみ？
ハンドル軽くなるのわかるから。

>>793
ハンドル軽くなったからって何が言いたいんだ。
バーニアだと「強引に浮く」で
ミノフスキークラフトだと「飛ぶ」になる違いってなんだよ。
結局方法が違うだけだろ。

燃料やエンジンに負荷をかけずに浮遊できて
飛行の際の抵抗も軽減されるのがM技術で
スラスターで飛ぶのはその恩恵がないものって
ことでは

>>794
>>793は飛行機のことを言ってるんだろ

揚力　って知らない阿呆が吠えてますなｗ

>>794は阿呆だなｗ

「飛ぶ」という行為は揚力が発生することが条件なのか？
バーニアでは何故飛んだということにならないのか。

ここら辺に答えてくれよ。

バーニアだと、飛行に近いジャンプも含まれちゃうとか？

バイアランは飛行可能なMSってコンセプトで設計された。
バーニアで飛んで戦闘機動もこなしている。
航続距離だの継戦時間だのって問題はあっただろうがそれは飛行可能か否かの判定には影響ない。

何によって浮いてるかは飛行しているかどうかに関係ないだろ。

「バーニアによって強引に浮いている」という状態は飛行とどういう点で相違するのか
それを飛行と分けることにどういう意味があるのか

ここら辺の解説を求む。

>>799
また阿呆が吼えてますなｗ
バーニアは機体を浮かせてるだけ
重力に逆らって必死に姿勢を制御してる
飛ぶではなく浮いてるが正解

大雑把に言うとバイアランやＷＲはバーニアが物凄くデカかったり出力がデカいだけで
普通の飛べないＭＳより滞空時間が長いだけ

ミノフスキークラフトだろうとバーニアだろうと揚力だろうと
上方向に働く力で高度制御しているのは一緒なわけで、
どの方法にしても飛んでることに代わりはないな。

仮にA、Bという空中を移動する速度、航続距離共に同一な物体があるとして
Aは揚力が発生しているから飛んでいる、
Bは揚力が発生していないから飛んでいないと区分しないだろ。

一部の昆虫は力が発生しない体構造だが
そいつらは揚力以外の力によって飛んでいるわけで
揚力が飛行の条件というわけではない。

上方向に向く力のソースが何かで飛ぶ、飛ばないを区別するのはバカバカしいだろ。
空中を移動する物体はいちいち構造を比べないと飛んでいるか飛んでいないか判断つかないのか？

>>802
はあ？誰がいつそんな線引ききめたの？
お前が勝手に決めたオレ設定で語ってもな〜んも意味ありませんのでｗ
「飛行」についての定義と必要な要件をちゃんと権威ある論文などのソースから引用して答えろよ

バイアランはダカールだとSFS無しだったけど
アウドムラ追撃の時は超距離だからかSFS乗ってたね

考えてみればアッシマーと可変しないでも飛べるバイアランを
比較する意図もあったのか、と今更気付く

ラカンダカランのザク３は両足切断されたあと
飛んで逃げて行ったけど
ザク３って空飛べるんですか？
あれで母艦まで帰れたのでしょうか？

初代ガンダムでも飛べるんだぜ？

モデグラのザク3バリエに飛行型みたいのがあったね
通常型だと力まかせな短距離が精々だろうけど

むささびやゴキブリみたいなものか

単独で空を飛べるグフがいるって本当かい？

ウソだよ
アレで飛んでることになるならドムも空を飛べる

アレは空を飛ぶことで色々と犠牲にしてるんだろうな。

０８に出てきたやつのこと？あれは黒歴史にしたい

ギレンの野望、ＳＳやＰＳの頃は飛べなかったのに、
アクシズの脅威ではシレっと飛行してるのはなんでなんだぜ？

無理矢理飛んでるから飛行時間は限られてたらしいけど
08小隊設定を異次元の物と感じる原因の一つだな

>>812
パイロットの命とか、家族の幸せとか、子供の将来とか・・・・・。

地上移動がみんなドム化してることについて
劇中で誰も語ってくれないんだけど…

初代以外はみんな劣化版なんだよ
これはしょうがないんだよ
商売なんだし、整合性悪くもなるさ
流行ったという実績があってから、当初なかった話で
無理矢理続きをつくるんだからな

>>816
誰がうまいことを言えと

序盤てなんでみんなZガンダムを擬人化してるんだろう…

作者が変な宗教にでもはまってたんじゃないか？

>>817
地面効果で調べるといいよん
ヘリコプターとか、超低空ホバリングと上空のホバリングでは燃費が全然違う。

航空機というのは、空で航行出来るか？
明確な定義はないが、空に浮いていられる時間の差。

初代ガンダムは
短時間の戦闘なら浮いてられるが、効率が悪く燃料ないしオーバーヒート等で
1時間飛んで移動とかは出来ない。


Zガンダムも
MS形態では短時間しか浮いてられないが。
変形してウェイブライダー形態になると、いわゆる航空機並みには飛んでられる。

ホバーはそういった燃費の話になるよね
地上用ホバーのある機体はロスが少なく長時間、長距離
無理矢理浮いてる機体は無駄が多く短時間、短距離と
中にはホバーと宇宙用バーニアが切り替えできるのもいるだろうけど

ゲルググの腕部のは地上用ジェットだったんだっけ

ウェイブライダーの場合、浮くじゃなくて滑空だろ？
単純に垂直離陸だけなら翼の意味ない

ダカールでビュンビュン飛んでたような...

空力的には充分飛べるでしょうな

俺の車でさえ、２００�`だしたらｇハンドル軽くなるからな。

>>824
背中にMS乗せてまだ飛べるほどの推進力があるんですけど

ゲルググって地上戦ならZやマーク２と互角以上に戦えるおな

砂対策してない相手ならなんでもよさげ？

アッザムリーダーって元々対MS用兵器なの？

ザクで実験したような事マクベが言ってたよね

アッシマーとかすごい飛行してたな

マンガだからな