【ＴＶ】ダンバインとＺガンダムって・・
1 ：通常の名無しさんの３倍：
なんとなく似てるよね
怨念とかオーラとか裏切りとか
怨念とかオーラとか裏切りとか
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:05:18 ID:???
作った人がおなじだからね。
3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:05:34 ID:???
ザブングルとエルガイムも似てる
4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:12:08 ID:???
ダンバインをバンダインだと思って
これはまた思い切ったタイトルだなと思った俺
これはまた思い切ったタイトルだなと思った俺
5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:15:37 ID:???
FSSとエルガイムって何となく似てるネ！
6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:18:41 ID:???
サザエさんといじわるばあさんって何となく似てるね
7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:19:14 ID:???
破廉恥なスレだ
8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:26:58 ID:???
生の感想を剥き出しでスレ立てなど・・・
これでは人に品性を求めるなど夢のまた夢だな。
これでは人に品性を求めるなど夢のまた夢だな。
9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:28:16 ID:???
何でオーラパワーではなくオーラちからって言うの？
10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:30:32 ID:???
OPで「オーラの力～」て歌ってるから
11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:32:34 ID:???
12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 03:03:56 ID:???
オーラの泉
13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 18:14:35 ID:???
マーベルってその後どうなったの？
エロいヒト教えてください
エロいヒト教えてください
14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 20:58:10 ID:???
15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 23:08:15 ID:???
16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 23:34:28 ID:d/8BkmFf
シーラ!!!浄化を!!!!
17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 23:52:59 ID:???
>>14
別のバイストンウェルに転生とは？
別のバイストンウェルに転生とは？
18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 00:22:04 ID:???
つーか、ダンバイン・エルガイム・ゼータガンダムは、基本的におんなじパターン
の繰り返しで、マンネリアニメを3年間繰り返した様なもん。
の繰り返しで、マンネリアニメを3年間繰り返した様なもん。
19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 00:35:54 ID:???
ザンボット：勝平以外一族全滅
ダイターン：主役側は誰も死なない
ガンダム：ホワイトベースクルーは誰も死なない（途中降板者は除く）
イデオン：宇宙ごと消滅
ザブングル：誰も死なない
ダンバイン：バイストンウェルから地上に出てきた者は全滅
エルガイム：主役側は誰も死なない
Ζガンダム：MSパイロットは大半が死亡、もしくは行方不明、再起不能
ガンダムΖΖ：エウーゴ側は誰も死なない
ダイターン：主役側は誰も死なない
ガンダム：ホワイトベースクルーは誰も死なない（途中降板者は除く）
イデオン：宇宙ごと消滅
ザブングル：誰も死なない
ダンバイン：バイストンウェルから地上に出てきた者は全滅
エルガイム：主役側は誰も死なない
Ζガンダム：MSパイロットは大半が死亡、もしくは行方不明、再起不能
ガンダムΖΖ：エウーゴ側は誰も死なない
20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 00:41:28 ID:???
リュウって途中降板だったの？声優って意味？
21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 00:57:04 ID:???
いや最終決戦で死亡したわけじゃなく、途中で死んだって意味で
リュウとスレッガーは除くと言いたかった
リュウとスレッガーは除くと言いたかった
22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 01:01:41 ID:???
１本ずつ別の世界観を作るだけでも当時は珍しかったからな
まして勧善懲悪スパロボのパターンに慣れきってたから
マンネリに感じなかったんだろう
まして勧善懲悪スパロボのパターンに慣れきってたから
マンネリに感じなかったんだろう
23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 01:34:09 ID:???
リアルタイムで見ていたファンはマンネリを感じてたよ。
ガンダムシリーズだけ見ると、ファースト→Zと繋がるんだろうけど、
本当はZはファーストとは繋がってない。
むしろダンバインやエルガイムの延長上にZがある。ストーリーも
メカデザインも。
ガンダムシリーズだけ見ると、ファースト→Zと繋がるんだろうけど、
本当はZはファーストとは繋がってない。
むしろダンバインやエルガイムの延長上にZがある。ストーリーも
メカデザインも。
24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 01:44:17 ID:???
Ζの時点で既にリアル系のロボットアニメ花盛りですが
25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 02:28:17 ID:???
やっぱりガンダム作れ、で否定された「非ガンダムキャリア」を
肯定するためかな。。。とも思ったが、
単にヤマトの二の舞を避けたかっただけな気がするｗ
肯定するためかな。。。とも思ったが、
単にヤマトの二の舞を避けたかっただけな気がするｗ
26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 02:34:20 ID:???
ダンバインはアニメあまり観ないクラスメイトでも再放送で観てる人もいることはいた。
エルガイムは・・・知り合いで観てる人はいなかったかな・・・。
Ｚは前評判が高くてクラスでも評判になってたけど、夏には話題にならなくなってた。
ブライガーやバクシンガーの方がクラスメイトには人気あったような。
サスライガーはこけてた印象。
エルガイムは・・・知り合いで観てる人はいなかったかな・・・。
Ｚは前評判が高くてクラスでも評判になってたけど、夏には話題にならなくなってた。
ブライガーやバクシンガーの方がクラスメイトには人気あったような。
サスライガーはこけてた印象。
27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 08:07:22 ID:???
28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 09:40:22 ID:???
29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 18:19:33 ID:???
カミーユとショウって声同じだしな
30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 19:49:45 ID:???
>>29
マジで！？お前天才じゃね？
マジで！？お前天才じゃね？
31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 21:43:45 ID:???
32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 21:51:39 ID:???
たしかにwikipediaでは青年声が似てるとあったけど
33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 22:09:29 ID:???
Zが似てるのはエルガイムMk-IIだろうが
34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 23:33:36 ID:???
ブレンパワードが放送された時も、同じようなことが言われていたな
35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 01:55:00 ID:???
同じの作るとなんだかんだでガノタが見てくれるからね
36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 19:52:18 ID:???
>>19
チャム・ファウは生き残った。
チャム・ファウは生き残った。
37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 20:05:20 ID:???
で、チャムが語ったのがリーンだっけ？
38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 13:00:51 ID:???
ザンボット：勝平以外一族全滅
ダイターン：主役側は誰も死なない
ガンダム：ホワイトベースクルーは誰も死なない（途中降板者は除く）
イデオン：宇宙ごと消滅
ザブングル：誰も死なない
ダンバイン：バイストンウェルから地上に出てきた者はチャム以外全滅
エルガイム：主役側は誰も死なないがBADエンド気味
Ζガンダム：MSパイロットは大半が死亡、もしくは行方不明、再起不能
ガンダムΖΖ：エウーゴ側は誰も死なない
ダイターン：主役側は誰も死なない
ガンダム：ホワイトベースクルーは誰も死なない（途中降板者は除く）
イデオン：宇宙ごと消滅
ザブングル：誰も死なない
ダンバイン：バイストンウェルから地上に出てきた者はチャム以外全滅
エルガイム：主役側は誰も死なないがBADエンド気味
Ζガンダム：MSパイロットは大半が死亡、もしくは行方不明、再起不能
ガンダムΖΖ：エウーゴ側は誰も死なない
39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 13:09:32 ID:???
イデオンって宇宙は消滅してないような……
原始動物とか生き残ってたし
原始動物とか生き残ってたし
40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 15:18:29 ID:???
>>38
ザンボッド３の事は上にも書いてあるだろうに・・
ザンボッド３の事は上にも書いてあるだろうに・・
41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/15(土) 11:24:52 ID:TjjWnVE9
どっちも人の意思がテーマだから。
似るも当然か
似るも当然か
42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 03:49:10 ID:???
>38
リュウホセイは生きていたんだね！
リュウホセイは生きていたんだね！
43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 12:24:10 ID:???
44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 17:01:17 ID:???
途中降板とクルーの死亡の区別を教えろ。
クルーならラル隊がホワイトベース内に侵入してきた時に結構死んでるし、
大西洋血に染めてでも被弾して何人か死んでたぞ。
クルーならラル隊がホワイトベース内に侵入してきた時に結構死んでるし、
大西洋血に染めてでも被弾して何人か死んでたぞ。
すまん、ア・バオア・クーでの決戦ではメインクルーは死なないって言いたかったんだ
46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 12:54:55 ID:???
Ｚの内容はぶっとんでる。
最終回でウェーブシューター特攻する場面なんか特に。
どうやったらジ・Ｏのブ厚い装甲をブチ抜けるんだよ。
先端がルナチタニュウムでもガンダリュウムでもソラリュウムで出来ててもムリだと思う
その前にビーム弾きとか、コーティング施してないのにやってのけるし
ウィングキャリバーなら先端が鋭角だからキズの一つでもつけられそうだけど。
後にも先にもＺほど難解＜理解に苦しむ＞なガンダムもないだろう
最終回でウェーブシューター特攻する場面なんか特に。
どうやったらジ・Ｏのブ厚い装甲をブチ抜けるんだよ。
先端がルナチタニュウムでもガンダリュウムでもソラリュウムで出来ててもムリだと思う
その前にビーム弾きとか、コーティング施してないのにやってのけるし
ウィングキャリバーなら先端が鋭角だからキズの一つでもつけられそうだけど。
後にも先にもＺほど難解＜理解に苦しむ＞なガンダムもないだろう
47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 13:51:18 ID:???
ミサイル一本でαアジール撃墜したのと似たような感じって言ったら分かるかな
48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/27(木) 19:30:24 ID:mDdAecRa
特攻は日本人の専売特許だ
49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/27(木) 20:18:54 ID:???
50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/27(木) 20:23:01 ID:???
米軍がカミカゼをやるのですか？
51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/29(土) 01:30:23 ID:43oA/lTW
ショウは最後死ぬんだっけ？
52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/29(土) 01:50:43 ID:V1fcem+c
>>51
ショウたちはチャムだけを地上に残してシーラに浄化(バイストン・ウェルに還ること)された
ショウたちはチャムだけを地上に残してシーラに浄化(バイストン・ウェルに還ること)された
53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/29(土) 11:12:54 ID:???
現世においては死と同義だがね
54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/29(土) 12:34:15 ID:???
55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 18:27:47 ID:9NvdcGBG
バーン「ショウ！お前は…俺の…」
56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 21:19:27 ID:eSmF8dau
バーン「たぶん･･･初恋だったぁーっ！」
57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 21:43:25 ID:0x4QQryZ
58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 22:26:21 ID:???
やはりチャムって返り討ちを帰り家と思ったんだろうか？
59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 22:43:42 ID:???
>>58
最終回だからかぁ？
最終回だからかぁ？
60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 01:00:35 ID:+MA1XFRK
61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 01:28:53 ID:???
ワンパターンだからね。
62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 01:50:46 ID:???
63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 10:10:55 ID:NOiEKtQ/
64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 10:20:31 ID:???
65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 10:59:50 ID:???
あとはキュベレイくらいか。微妙だけど
ロボアニメあんまり見ない人にはエルガイムもガンダムも一緒なのか…
ロボアニメあんまり見ない人にはエルガイムもガンダムも一緒なのか…
66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 11:06:40 ID:???
67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 12:20:14 ID:???
何を基準に一般人か知らんが
ガンダムの名前ぐらいは知っている、程度の人からすれば、エルガイムは立派にガンダムだ
大体、そういう人はエルガイムなんて知らないし
ガンダムの名前ぐらいは知っている、程度の人からすれば、エルガイムは立派にガンダムだ
大体、そういう人はエルガイムなんて知らないし
68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 12:21:46 ID:???
>>67
あんなゴミとガンダム一緒にするなよ
あんなゴミとガンダム一緒にするなよ
69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 12:45:49 ID:???
70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 13:27:06 ID:???
エルガイムの糞戦闘はΖの糞戦闘のプロトタイプじゃないか。
邪険にするなよ。
邪険にするなよ。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 13:30:53 ID:???
>>70
糞永野の糞オナニーとガンダム一緒にするなって
糞永野の糞オナニーとガンダム一緒にするなって
72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 13:46:12 ID:???
エルガイムやエルガイムマークⅡは、1stに出てきたら違和感があるだろうが、
Ｚに出てきたら、そんなに違和感は感じないと思うぞ。
それくらい、ＺのＭＳには統一感が無かったり、ヘンテコなＭＳが多い。
ttp://pony-hp3.web.infoseek.co.jp/MEGA-L/MEGA-L_07.JPG
Ｚに出てきたら、そんなに違和感は感じないと思うぞ。
それくらい、ＺのＭＳには統一感が無かったり、ヘンテコなＭＳが多い。
ttp://pony-hp3.web.infoseek.co.jp/MEGA-L/MEGA-L_07.JPG
73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 14:25:09 ID:???
そろそろスレ違いってことでいいよね？
74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 14:52:36 ID:???
とりあえず、罵り合うのが正義でない事はよく分かった
75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 15:57:12 ID:???
つまりレイズナーはガンダムって事だな
76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 15:58:37 ID:???
ガンダム顔にしろと逝ったのはバンダイだが
77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 16:24:23 ID:???
>>72
永野のゲロとガンダムを一緒にするなよ
永野のゲロとガンダムを一緒にするなよ
78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 17:08:33 ID:???
Zのモビルスーツはヘビーメタルの発展形だからね。ファーストのMSとは
デザインラインが合わない。
デザインラインが合わない。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 17:12:36 ID:???
80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 17:21:52 ID:???
その割りにはZZでもっと酷くなるんだけどね。
Zは、デザイン云々よりアニメ自体のつまらなさが大きい。劇中でMSが
効果的に活躍出来ていない。
富野カントクにも、口出しの多すぎたバンダイにも両方問題があったと思う。
Zは、デザイン云々よりアニメ自体のつまらなさが大きい。劇中でMSが
効果的に活躍出来ていない。
富野カントクにも、口出しの多すぎたバンダイにも両方問題があったと思う。
81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 17:29:31 ID:???
82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 17:43:38 ID:???
しかしΖで永野の血を入れなかったら
ガンダムは昭和の御代で完結していた
CCAも無く語り継がれることもなく
エルガイムとFSSは取りあえず横に置いておこう
ガンダムは昭和の御代で完結していた
CCAも無く語り継がれることもなく
エルガイムとFSSは取りあえず横に置いておこう
83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 17:47:56 ID:???
84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:07:49 ID:???
キュベレイってどっちかいうとオーラバトラーラインじゃない？
85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:13:25 ID:???
>>80
だね。後に人気の出るＭＳも多いこと、
劇場版１の戦闘シーンが喝采を浴びたことを考えれば
デザインだけが悪かったわけではない。
しかし永野メカがグリグリ動く所なんてほとんど見たことないので
アニメで動かすのに向かないデザインなんだろうなと勘ぐってしまう。
だね。後に人気の出るＭＳも多いこと、
劇場版１の戦闘シーンが喝采を浴びたことを考えれば
デザインだけが悪かったわけではない。
しかし永野メカがグリグリ動く所なんてほとんど見たことないので
アニメで動かすのに向かないデザインなんだろうなと勘ぐってしまう。
86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:25:31 ID:???
模型的に言うと、永野メカとカトキメカはちょっと足が長すぎて重量感に
欠ける部分があって、あとポーズを取らせるとちょっとしまらない。
バランス調整を微妙にやらないとカッコよく見えないので、造形に高い技量が
要求される。アニメで描く時も一緒じゃないかな。
その点、大河原デザインは融通が利くんで、適当にアレンジしても様になる。
良くレイズナーやSEEDアレンジが話題になるけど、永野メカにああいうアレンジを
やると原型が崩れておかしくなる。
元が大河原だからこそ、ああいう伸ばしたり細くしたりするアレンジがやりやすい。
欠ける部分があって、あとポーズを取らせるとちょっとしまらない。
バランス調整を微妙にやらないとカッコよく見えないので、造形に高い技量が
要求される。アニメで描く時も一緒じゃないかな。
その点、大河原デザインは融通が利くんで、適当にアレンジしても様になる。
良くレイズナーやSEEDアレンジが話題になるけど、永野メカにああいうアレンジを
やると原型が崩れておかしくなる。
元が大河原だからこそ、ああいう伸ばしたり細くしたりするアレンジがやりやすい。
87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:30:46 ID:???
>>86
アニメでは誰彼問わず描いてるよ
アニメでは誰彼問わず描いてるよ
88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:37:48 ID:???
しかし、永野メカはあんましアニメ中ではカッコよくないよね。プラモも
悪い出来ではないんだけど、今ひとつパッとしない。
結局、永野メカは永野氏しか描けないんだと思う。彼が自分で描いたラインで
ないと「永野メカ」に見えない。誰でも描ける大河原メカに比べて、汎用性が
低いと言うか。
悪い出来ではないんだけど、今ひとつパッとしない。
結局、永野メカは永野氏しか描けないんだと思う。彼が自分で描いたラインで
ないと「永野メカ」に見えない。誰でも描ける大河原メカに比べて、汎用性が
低いと言うか。
89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:41:27 ID:???
たとえばモーターヘッドって結構好きなんだけど、
マンガのどのコマを見てもあんまりカッコイイと思わないんだよ。
設定画が一番カッコイイ。
マンガのどのコマを見てもあんまりカッコイイと思わないんだよ。
設定画が一番カッコイイ。
90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:43:52 ID:???
91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:53:15 ID:???
「永野メカがカッコイイのは設定画だけ。動きもしないマネキンみたいなロボ」
ってＦＳＳスレで言ってこいってこと？もう言ったよ。いやフルボッコｗ
ってＦＳＳスレで言ってこいってこと？もう言ったよ。いやフルボッコｗ
92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:54:53 ID:???
なぜブレンの話をしない
93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:56:41 ID:???
>>92
誰も見てないからじゃないか？
誰も見てないからじゃないか？
94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:58:25 ID:???
ＦＳＳなんかよりは遥かに有名だろうに・・・
95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:00:51 ID:???
ブレンも典型的な「動かない永野ロボ」でしょ。
96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:01:41 ID:???
なんでここまでFSSが嫌われてるんだ？
過去に何かあったのか？川村まりあは置いといて、、、
FSSのモーターヘッドは立体化に不向きな機体が多いと何かで読んだ。
それが何だろうな・・立体化出来るものならやってみなさいな、っていう挑戦状らしいね
あと、Zとエルガイムは同じ基本フレーム使ってるから、まったく関係ないとも言い切れんのかな？
でも人がビームサーベル振り回すのはちょっとねぇ･･･
過去に何かあったのか？川村まりあは置いといて、、、
FSSのモーターヘッドは立体化に不向きな機体が多いと何かで読んだ。
それが何だろうな・・立体化出来るものならやってみなさいな、っていう挑戦状らしいね
あと、Zとエルガイムは同じ基本フレーム使ってるから、まったく関係ないとも言い切れんのかな？
でも人がビームサーベル振り回すのはちょっとねぇ･･･
97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:04:11 ID:???
動かない方がカッコイイに余り動かないブレンパワードというメカは適材適所だな
98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:16:18 ID:???
99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:24:09 ID:???
つまりレイズナーはガンダムって事だな
100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:25:29 ID:???
>>99
ドラグナーが・・・ガンダムだ！
ドラグナーが・・・ガンダムだ！
101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:26:00 ID:???
102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:31:57 ID:???
103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:41:25 ID:???
104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:51:48 ID:???
アンチカトキってのもいるよな。
アレは何が気に入らないのだろう？
アレは何が気に入らないのだろう？
105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:55:20 ID:???
タイプミス
正しくは懐古厨ね
正しくは懐古厨ね
107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:07:11 ID:???
カトキは嫌いじゃないんだが儲が痛々しくてなあ
108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:12:17 ID:???
カトキ氏本人と信者と切り離して考えなよ
そのぐらいの分別はつくだろ？
カトキ本人は落ち度はないし
シャア板にはカトキ信者になりすまして暴れるエセカトキ信者が少なからずいるし
そのぐらいの分別はつくだろ？
カトキ本人は落ち度はないし
シャア板にはカトキ信者になりすまして暴れるエセカトキ信者が少なからずいるし
109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:17:23 ID:???
永野氏本人と信者と切り離して考えなよ
そのぐらいの分別はつくだろ？
永野本人は落ち度はないし
シャア板には永野信者になりすまして暴れるエセ永野信者が少なからずいるし
そのぐらいの分別はつくだろ？
永野本人は落ち度はないし
シャア板には永野信者になりすまして暴れるエセ永野信者が少なからずいるし
110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:18:54 ID:???
>>109
永野に“氏”付けかよキモッ！
永野に“氏”付けかよキモッ！
111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:26:30 ID:???
最近のMG系のVer.カトキの多さ見てると、なんとなく微妙な気分になるな･･･。
112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:29:02 ID:???
>>111
かと言ってカトキの代替もいないけどな
かと言ってカトキの代替もいないけどな
113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:29:29 ID:???
>>108
カトキに“氏”付けかよキモッ！
カトキに“氏”付けかよキモッ！
114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:30:25 ID:???
つうか、カトキの名前出して荒らすな
115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:35:56 ID:???
ブランコでダンバイン始まったな
116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:40:28 ID:???
117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:44:04 ID:???
>>112
そりゃ分かってる。
なんつか大河原さんも何か新デザインのMS作ってくれないかなと思ってな
大体、大河原さんがアイディア出して頑なに妥協しなかったのってドラグナーのデザインぐらいだろ？
それと似たような感じで、ジオン系で大河原オリジナルデザインMSが見てみたいな。一度でいいから
そりゃ分かってる。
なんつか大河原さんも何か新デザインのMS作ってくれないかなと思ってな
大体、大河原さんがアイディア出して頑なに妥協しなかったのってドラグナーのデザインぐらいだろ？
それと似たような感じで、ジオン系で大河原オリジナルデザインMSが見てみたいな。一度でいいから
118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:47:42 ID:???
カトキ嫌い
奴のリファインでジムにもザクにも踵が付いた
それはいい
その後、大河原が踵無しのジムを描いたら
「せっかくボクがリファインしたのに、2脚歩行のロボットにはぜったい踵が必要なんですよ」
とか偉そうな発言してたから
ちなみにASIMOには踵無いけどね
奴のリファインでジムにもザクにも踵が付いた
それはいい
その後、大河原が踵無しのジムを描いたら
「せっかくボクがリファインしたのに、2脚歩行のロボットにはぜったい踵が必要なんですよ」
とか偉そうな発言してたから
ちなみにASIMOには踵無いけどね
119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:54:20 ID:???
120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 20:57:32 ID:???
>>118
>とか偉そうな発言してたから
偉そうじゃなくてＭＳの構造をカトキなりに再構築した結果が
>「せっかくボクがリファインしたのに、2脚歩行のロボットにはぜったい踵が必要なんですよ」
という結論に到ったのだろ
デザイナーは先人が偉いのか？構造上あり得なくても先人の意匠を遵守すべきなのか？
カリカリするなよ。
>とか偉そうな発言してたから
偉そうじゃなくてＭＳの構造をカトキなりに再構築した結果が
>「せっかくボクがリファインしたのに、2脚歩行のロボットにはぜったい踵が必要なんですよ」
という結論に到ったのだろ
デザイナーは先人が偉いのか？構造上あり得なくても先人の意匠を遵守すべきなのか？
カリカリするなよ。
121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:04:20 ID:???
>>120
カトキ信者の方ですか？
カトキ信者の方ですか？
122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:05:02 ID:???
>>121
いいえ永野教徒です。
いいえ永野教徒です。
123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:06:24 ID:???
カトキはアレンジャーでしょ？
124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:08:03 ID:???
125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:11:28 ID:???
>>122
なんでカトキを擁護するの？
なんでカトキを擁護するの？
126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:19:04 ID:???
127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:23:13 ID:???
スレチガイの基地害乙だな
春だねえ
春だねえ
128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:41:27 ID:???
129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:50:19 ID:???
>>128
カトキ信者の振りするのが此奴の常套手段なんだよ
カトキ信者の振りするのが此奴の常套手段なんだよ
130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:52:13 ID:???
>>129
振りをする理由はなに？
振りをする理由はなに？
131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:53:58 ID:???
ちょっと古いけど、ガンダム大全集part1っていう三千円強の図鑑？だったかで
大河原「あのころのMSV(1st)のデザインは好き放題でしたからね・・今思うと(MSVの人気を考慮すると)、もうちょっと、ちゃんと考えれば良かったかなと」
っていうインタビューが載ってた。
これ読んでからは大河原さん、すごくしっかりしてる人だなぁって心底思った。
もう１０年以上前だけど
古くてｽﾏｿ
大河原「あのころのMSV(1st)のデザインは好き放題でしたからね・・今思うと(MSVの人気を考慮すると)、もうちょっと、ちゃんと考えれば良かったかなと」
っていうインタビューが載ってた。
これ読んでからは大河原さん、すごくしっかりしてる人だなぁって心底思った。
もう１０年以上前だけど
古くてｽﾏｿ
132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 22:13:31 ID:???
ユニコーンってガンダムのアレンジだよね？
バーチャロンではオリジナルも手掛けてたけど
スペシネフとか永野テイストを上手くアレンジして
取り入れてたよね
バーチャロンではオリジナルも手掛けてたけど
スペシネフとか永野テイストを上手くアレンジして
取り入れてたよね
133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 23:01:38 ID:???
>>130
基地害永野信者の行動はよくわからない
>>132
ガンダムのデザインだけど
チャロンのＶＲに関してはセガの亙が大の永野信者だから
そっちの意向をカトキが汲み取った可能性はある。
先月か先々月、永野の会社から出たガレキ本に
ＶＲ誕生秘話というエッセイを亙が寄稿してるから其れを読んで
基地害永野信者の行動はよくわからない
>>132
ガンダムのデザインだけど
チャロンのＶＲに関してはセガの亙が大の永野信者だから
そっちの意向をカトキが汲み取った可能性はある。
先月か先々月、永野の会社から出たガレキ本に
ＶＲ誕生秘話というエッセイを亙が寄稿してるから其れを読んで
134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 23:09:56 ID:???
135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 23:18:56 ID:???
>>134
永野信者だよ。
永野も永野信者ゴミだから嫌い
ＺガンダムでＭＳデザインラインをぶち壊そうと画策したのが憎い
ＦＳＳ終わりなんか読んだこともないし
エルガイム放送前は生まれていない
でも俺が永野信者と自認してんだから其れでいいんだ
解ったかガンダムの敵
永野信者だよ。
永野も永野信者ゴミだから嫌い
ＺガンダムでＭＳデザインラインをぶち壊そうと画策したのが憎い
ＦＳＳ終わりなんか読んだこともないし
エルガイム放送前は生まれていない
でも俺が永野信者と自認してんだから其れでいいんだ
解ったかガンダムの敵
136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 23:28:06 ID:???
それなら俺がカトキを中傷してもカトキ信者なんだねｗ
137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 23:38:43 ID:???
>>135
う～む・・言ってる事があべこべな気がするな
う～む・・言ってる事があべこべな気がするな
138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 23:41:42 ID:???
139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 23:59:32 ID:???
>>138
う～む・・まだ言ってる事があべこべな気がする
う～む・・まだ言ってる事があべこべな気がする
140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 00:26:06 ID:???
書き込めば書き込むほど俺が永野信者に見えるよな
其れでいいんだ
恥知らずな永野信者ですよ
其れでいいんだ
恥知らずな永野信者ですよ
141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 00:31:33 ID:???
永野がいいとは言わんがガワラじゃ駄目だろ
142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 00:37:12 ID:???
143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 00:38:42 ID:???
過去形で「素晴らしかった」のは認める
144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 00:43:31 ID:???
145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 00:57:44 ID:???
ここで颯爽とシド・ミード登場。
146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 01:12:25 ID:???
>>145
ヤマト２０５０は良い仕事でした（ﾁｰﾝ
つうか髭もそのお兄さんも良い仕事、ホンモノのデザインを魅せてくれたけど
絵空事と嘘だらけのガンダムには正直合わなかったし勿体なかったな
富野の思惑がどうあれヴィジュアル・フューチャリストと名乗ってたミード翁に
世界観も全てにデザインさせればやれば良かったのに…
ヤマト２０５０は良い仕事でした（ﾁｰﾝ
つうか髭もそのお兄さんも良い仕事、ホンモノのデザインを魅せてくれたけど
絵空事と嘘だらけのガンダムには正直合わなかったし勿体なかったな
富野の思惑がどうあれヴィジュアル・フューチャリストと名乗ってたミード翁に
世界観も全てにデザインさせればやれば良かったのに…
147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 03:07:47 ID:???
俺もカトキのデザイン馴染めないなあ。確かに彼がいたからガンプラブームは続いたのだろうが、それってガンダムのバリエーションが増えたからで、新しい何かを生み出したのとは違う気がする。
カトキのザクって何かしっくり来ない。こう言うと回顧厨とかすぐ言われるけど、オリジンザクは素晴らしいと思った。あれは回顧ではない。
永野がやろうとしたのは新しい何かを生み出そうとした点で、結果はまあ、賛否あるが、意気込みは買う。
カトキのガンダムって、設定画で見ると、肩幅はあるのに手や踝が細過ぎる気がする。ロボットって言うより、人間がガンダムの仮装をしてるように見える。
もちろん彼のガンプラ開発における職人的仕事はすごいと思う。ジオノでペズン系のMS出たのも彼のおかげだし。
永野は静止画で映えるデザイナーなら、多分カトキは動いてなんぼのデザイナーなのかもね。
カトキのザクって何かしっくり来ない。こう言うと回顧厨とかすぐ言われるけど、オリジンザクは素晴らしいと思った。あれは回顧ではない。
永野がやろうとしたのは新しい何かを生み出そうとした点で、結果はまあ、賛否あるが、意気込みは買う。
カトキのガンダムって、設定画で見ると、肩幅はあるのに手や踝が細過ぎる気がする。ロボットって言うより、人間がガンダムの仮装をしてるように見える。
もちろん彼のガンプラ開発における職人的仕事はすごいと思う。ジオノでペズン系のMS出たのも彼のおかげだし。
永野は静止画で映えるデザイナーなら、多分カトキは動いてなんぼのデザイナーなのかもね。
148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 03:16:41 ID:???
カトキのWでの仕事は十分新しいことをやろうとしていたのでは？
敵MSとか。
やっぱりソコを避けると単なる縮小再生産になってしまう危険性は
デザイナーさんなら誰しも考えるんじゃねぇの？
トミノのミード起用にしてもそういう事だろうし。
敵MSとか。
やっぱりソコを避けると単なる縮小再生産になってしまう危険性は
デザイナーさんなら誰しも考えるんじゃねぇの？
トミノのミード起用にしてもそういう事だろうし。
149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 03:22:14 ID:???
150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 09:40:20 ID:???
151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 09:43:12 ID:???
ガンダム→Ζ→ΖΖ→逆シャア→F91→V→∀
トミノガンダムだけ見れば、デザインの縮小再生産を
なんとか避けようという意図みたいなのはあるね。
トミノガンダムだけ見れば、デザインの縮小再生産を
なんとか避けようという意図みたいなのはあるね。
152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 10:01:37 ID:???
>>149
お前はその憎しみで何を手に入れたっ！
お前はその憎しみで何を手に入れたっ！
153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 10:46:32 ID:???
154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 11:08:19 ID:???
俺が永野の話題を出したとたんレスが倍近くなったな
155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 11:14:48 ID:???
いや。ただ単に春日和なだけだろう
156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 12:25:08 ID:???
なんでも自分の手柄にしたい、春休みで暇な>>154
157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 13:18:05 ID:???
長く苦しかった永野論争もついに終わり、平和の日々が訪れました。
しかし、このスレにも論争は深い傷跡を残していきました。
私たちは同士を失っただけでなく、幾人ものファンや、にわか、信者を失ったのです。
この平和は真に多くの犠牲のうえに勝ち取られたものです。
君たちにはその事を忘れないでほしいと思います･･･。
そして、君たちが大人になった時、二度と論争が起こらぬよう、
平和な世界を築くために真剣に努力してほしい。
それが残された者の務めであり義務なのです。
しかし、このスレにも論争は深い傷跡を残していきました。
私たちは同士を失っただけでなく、幾人ものファンや、にわか、信者を失ったのです。
この平和は真に多くの犠牲のうえに勝ち取られたものです。
君たちにはその事を忘れないでほしいと思います･･･。
そして、君たちが大人になった時、二度と論争が起こらぬよう、
平和な世界を築くために真剣に努力してほしい。
それが残された者の務めであり義務なのです。
158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 13:26:44 ID:???
キモいアンチが暴れてただけじゃね～かｗｗｗｗ
159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 13:30:08 ID:???
やっぱ永野最高だわ～＾＾
160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 13:32:46 ID:???
>>154
いや、俺がＦＳＳの話題を出したからだ。
いや、俺がＦＳＳの話題を出したからだ。
161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 19:50:35 ID:???
>>160
いや俺が百式だからだ
いや俺が百式だからだ
162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 20:02:26 ID:???
なんか最近思ったんだけどさ？
ビルバインって変形するときに胸が開いて鳥頭(コックピット)が出てくるんだけど、
Zガンダムが変形する時ってコクピットの位置どうなってんの？
教えて永野アンチ
ビルバインって変形するときに胸が開いて鳥頭(コックピット)が出てくるんだけど、
Zガンダムが変形する時ってコクピットの位置どうなってんの？
教えて永野アンチ
163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 20:05:54 ID:???
164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 20:18:07 ID:???
165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 21:38:38 ID:???
永野だなんて誰がいったのかしら
166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 21:41:29 ID:???
取りあえずメカデザインスレでも逝け
つか削除依頼出せ
つか削除依頼出せ
167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 22:33:15 ID:???
自分で出せよ
168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 00:26:15 ID:???
えーと、ダンバインとZだったね。
ダンバインと比べるとZはキャラ立ちが散漫。
どいつもコイツも行動原理も欲求もアヤフヤで
その辺がこの時期のトミノの自信の無さの表れかなとか思ったんだけど。
バーン・バニングスのような主人公もいないし。
ダンバインと比べるとZはキャラ立ちが散漫。
どいつもコイツも行動原理も欲求もアヤフヤで
その辺がこの時期のトミノの自信の無さの表れかなとか思ったんだけど。
バーン・バニングスのような主人公もいないし。
169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 00:40:02 ID:???
Ｚの銀色ドレスみたいな挿入歌がダンバインにもあったような気がしたけど･･･あれ、なんだったかな・・？
背中ごしに～・・いや違うな・・それだったらアイドルの歌だもんな。
こ・こ・ろの痛みを無くすため～・・だったかな？
おーい、誰か曲名分かる人いませんか？教えてくださいよー、曲名
背中ごしに～・・いや違うな・・それだったらアイドルの歌だもんな。
こ・こ・ろの痛みを無くすため～・・だったかな？
おーい、誰か曲名分かる人いませんか？教えてくださいよー、曲名
170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 02:20:11 ID:???
Zの不幸なところは、ZZの製作決定につきる
171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 11:07:27 ID:???
どこが？
最終回でカミーユ救われたし、むしろ幸福じゃないのか・・？
最終回でカミーユ救われたし、むしろ幸福じゃないのか・・？
172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 12:42:02 ID:???
>>169
「青のスピーチバルーン」と「水色の輝き」
「青のスピーチバルーン」と「水色の輝き」
173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 18:29:48 ID:???
そういや初期の主役ロボが三機あるってのも共通項かな
174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 20:33:31 ID:???
>>170
ZZはZのおまけとでも思っておいたほうがいい
ZZはZのおまけとでも思っておいたほうがいい
175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 00:58:00 ID:???
理由があって発狂したものを理由もなく「治りました」じゃあんまりだ
新訳には理由があって発狂しなかったわけだけれども
それぞれの理由が個人的に納得できるか否かはしらん
新訳には理由があって発狂しなかったわけだけれども
それぞれの理由が個人的に納得できるか否かはしらん
176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 01:02:47 ID:???
Zのキャラ整理（殺し）やカミーユの発狂は、ZZのためのものだからな
初めからZZが無ければ、テレビ版のラストも変わっていた
初めからZZが無ければ、テレビ版のラストも変わっていた
177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 01:06:09 ID:???
キャラ整理はZZのためだが、発狂は構想時点で決まっていた
178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 01:29:23 ID:???
元々は大団円の予定じゃなかったっけ？
179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 01:43:51 ID:???
禿コメントでは「発狂するのは最初っから決まっていた」そうな
言うことが変わると評判ではあるが「大団円のつもりだった」という
発言は見たことがない
勿論、TV版の話で新訳とは別
言うことが変わると評判ではあるが「大団円のつもりだった」という
発言は見たことがない
勿論、TV版の話で新訳とは別
180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 01:57:35 ID:???
>>171
どこらへんが「最終回でカミーユ救われた」なのか、まったく理解できん
どこらへんが「最終回でカミーユ救われた」なのか、まったく理解できん
181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 03:57:53 ID:???
カミーユ：「ミネバ・ザビ、浄化を！」
そして皆因果地平のかなたに（ｒｙ
そして皆因果地平のかなたに（ｒｙ
182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 04:10:56 ID:???
つまりZガンダムは、一人残ってしまったファアが語った物語ということですな
183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 09:25:48 ID:???
基地街ニュータイプの物語を覚えているものは幸せである。
心豊かであろうから。
心豊かであろうから。
184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 11:09:01 ID:???
185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 12:52:39 ID:???
>>184
ZZのラストかよ。Zの話じゃないのかよ
だいたいあれ、ほんとに完全回復なのか？俺には「これで納得しとけ」演出にしか見えんのだが
それにカミーユが治ってたらそれでOKなのか？
リストラ死亡組みが哀れだろうが
ZZのラストかよ。Zの話じゃないのかよ
だいたいあれ、ほんとに完全回復なのか？俺には「これで納得しとけ」演出にしか見えんのだが
それにカミーユが治ってたらそれでOKなのか？
リストラ死亡組みが哀れだろうが
186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 13:00:57 ID:???
187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 13:36:07 ID:???
リィナは甦ったな
188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 15:36:08 ID:???
ダンバインは割とまともなキャラが多かったから
Z程に観るのが苦痛というレべルではなかったかな
前期だけなら結構名作扱いしても良いような
やっぱおもちゃ屋がちゃちゃ入れだすと腐るんだよなぁ
Z程に観るのが苦痛というレべルではなかったかな
前期だけなら結構名作扱いしても良いような
やっぱおもちゃ屋がちゃちゃ入れだすと腐るんだよなぁ
189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 15:56:47 ID:???
190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 17:00:46 ID:???
クローバーは放映終了までもたんかった。
191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 18:57:23 ID:???
ビルバインはちゃちゃ入れだったよなぁ…
虫からいきなり鳥になるのはちょっと…
虫からいきなり鳥になるのはちょっと…
192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 19:06:37 ID:???
>Zの不幸なところは、ZZの製作決定につきる
（中略）
>・・・死んだ人間の事はさっさと忘れちまった方がいいのさ
意味わからん。つーか、会話になってないわ
（中略）
>・・・死んだ人間の事はさっさと忘れちまった方がいいのさ
意味わからん。つーか、会話になってないわ
193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 20:48:56 ID:???
>>191
ああ、そっちのことかだったのか
それは確かに昆虫→鳥類は違和感バリバリだわｗ
でもビルバイン自体で見るとオーラバトラーっぽく見えるしまだ許せるような気がする。
色がちょっとケバいのを除けば悪くないとは思うけどなあ＞デザイン
あれって玩具メーカーのイチャモンで作られたのか・・
ああ、そっちのことかだったのか
それは確かに昆虫→鳥類は違和感バリバリだわｗ
でもビルバイン自体で見るとオーラバトラーっぽく見えるしまだ許せるような気がする。
色がちょっとケバいのを除けば悪くないとは思うけどなあ＞デザイン
あれって玩具メーカーのイチャモンで作られたのか・・
194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/06(日) 11:01:18 ID:???
正直ガラバが発売されるんなら言うことないんだけどな
195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/07(月) 10:06:28 ID:???
ガラバよりカラバメンバーのセットが欲しかった
196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 19:23:27 ID:qHbUxnOZ
作品ごとのまとめ
Z:富野作品においての唯一の汚点
ZZ:別になくても良かった
ダンバイン:後半玩具メーカーが文句たれて劇中のメカデザインが狂った
エルガイム:アンチとファンがほぼ同数の富野作品最高傑作
でおｋ？
Z:富野作品においての唯一の汚点
ZZ:別になくても良かった
ダンバイン:後半玩具メーカーが文句たれて劇中のメカデザインが狂った
エルガイム:アンチとファンがほぼ同数の富野作品最高傑作
でおｋ？
197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 19:34:54 ID:???
ΖΖ：富野の若手育成プログラム２
エルガイム：富野の若手育成プログラム１
エルガイム：富野の若手育成プログラム１
198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 19:34:57 ID:???
なんでエルガイムが最高傑作やねん
大体、あれは事実上、永野作品だろうが
大体、あれは事実上、永野作品だろうが
199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 19:52:21 ID:???
エルガイムとZZが唯一の汚点だろ
くだらなすぎ
アニメなんて元々くだらないもんだけどアレらは
更に突出してたな
くだらなすぎ
アニメなんて元々くだらないもんだけどアレらは
更に突出してたな
200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 20:43:07 ID:opVGqB0Y
>>199
でもアニメみてるんだろ
でもアニメみてるんだろ
201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 21:32:24 ID:???
エルガイムはＺの準備に忙しかった富野が監督名義だけ
冠した実質、当時の若手たちによる作品。
ゆえに、ある程度自由に作れたし冒険的な試みも出来たわけだが、
いかんせん作品トータルとして成功したとはとても言える代物ではなかった。
まあ、リアルロボットのデザイン史的には重要な作品だし
その後にＦＳＳとして大成したという意味では評価すべき部分は多々あるだろう。
同じくＺＺも、富野が逆襲のシャアに注力するために途中離脱するという
エルガイムの時と似た境遇で若手に任せられた作品ではあるけど、
これの場合はＺにおけるスタッフワークの崩壊や、スポンサーの横槍による
無理やりな延長、富野の中でコロコロと変わる物語の構想といった
もろもろのマイナス要素をすべてぶつけられた上での
敗戦処理に終始してしまった。
ダンバイン～Ｚまでは作り手の志の高さに作品が追いつかなかった
偉大なる失敗作と言えるが、ＺＺだけは失敗作以前の問題と言ってしまっていい。
冠した実質、当時の若手たちによる作品。
ゆえに、ある程度自由に作れたし冒険的な試みも出来たわけだが、
いかんせん作品トータルとして成功したとはとても言える代物ではなかった。
まあ、リアルロボットのデザイン史的には重要な作品だし
その後にＦＳＳとして大成したという意味では評価すべき部分は多々あるだろう。
同じくＺＺも、富野が逆襲のシャアに注力するために途中離脱するという
エルガイムの時と似た境遇で若手に任せられた作品ではあるけど、
これの場合はＺにおけるスタッフワークの崩壊や、スポンサーの横槍による
無理やりな延長、富野の中でコロコロと変わる物語の構想といった
もろもろのマイナス要素をすべてぶつけられた上での
敗戦処理に終始してしまった。
ダンバイン～Ｚまでは作り手の志の高さに作品が追いつかなかった
偉大なる失敗作と言えるが、ＺＺだけは失敗作以前の問題と言ってしまっていい。
202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 22:22:22 ID:???
そういえば、∀の時も若手の方が動かしやすいとかいってたね
203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 23:03:53 ID:???
>>201
FSSを「大成」と言ってしまう感覚以外は同意。
FSSを「大成」と言ってしまう感覚以外は同意。
204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 23:17:01 ID:???
205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 23:21:37 ID:???
206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 23:25:32 ID:???
>>205
せめて、さわりの部分だけでもいいのでどこが失敗したのか教えてもらえないだろうか？
せめて、さわりの部分だけでもいいのでどこが失敗したのか教えてもらえないだろうか？
207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/12(土) 00:11:56 ID:???
>>206
後書きの失敗作宣言はかなり昔に読んだものなので
詳細はほとんど覚えてないけど、それとは別に聞いた話だと
本来だったら富野はもっと異世界に比重を置いた
話を描きたかったらしいが、序盤の人気がいまひとつだったせいで
現実世界を戦場にした展開が
大幅に前倒しになったのが大きな不満だったとか。
他にもスポンサーの横槍で玩具チックになってしまった
ビルバインのデザインとか。
後書きの失敗作宣言はかなり昔に読んだものなので
詳細はほとんど覚えてないけど、それとは別に聞いた話だと
本来だったら富野はもっと異世界に比重を置いた
話を描きたかったらしいが、序盤の人気がいまひとつだったせいで
現実世界を戦場にした展開が
大幅に前倒しになったのが大きな不満だったとか。
他にもスポンサーの横槍で玩具チックになってしまった
ビルバインのデザインとか。
208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/12(土) 00:18:36 ID:YpGVZQdQ
ダンバインは基本的に当時のアニメ関係者がいかに一般常識に欠けていたか良く判る作品だった
しょせん当時のヲタの狭い世界の常識は子供にしか通用しなかったという事だな
しょせん当時のヲタの狭い世界の常識は子供にしか通用しなかったという事だな
209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/12(土) 00:23:38 ID:???
地上に出てからはAB増やしてガンダム的にならざるを得なかったものな。
序盤の中世的世界観や中盤の東京編はマニアには評価高いけど、
最終的にはガンダムの亜流になっちゃったあたり、失敗でしょ。
そういういびつなところ、ガンダム的なところが大好きですけどね。
序盤の中世的世界観や中盤の東京編はマニアには評価高いけど、
最終的にはガンダムの亜流になっちゃったあたり、失敗でしょ。
そういういびつなところ、ガンダム的なところが大好きですけどね。
210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/12(土) 00:32:24 ID:???
>>207
ダンバイン好きだっただけに、ショックでしばらく立ち直れそうにない・・
ちょうど風邪もひいてるので明日は『オーラ・バリアー』見ながらバーンと一緒に泣くことにする
うろ覚えでも教えてくれてありがとう
ダンバイン好きだっただけに、ショックでしばらく立ち直れそうにない・・
ちょうど風邪もひいてるので明日は『オーラ・バリアー』見ながらバーンと一緒に泣くことにする
うろ覚えでも教えてくれてありがとう
211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/12(土) 01:02:18 ID:???
Ｚを名作扱いしてる奴を見ると笑ってしまう
212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/12(土) 01:09:37 ID:???
個人的には富野の最高傑作はザブングル
213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/12(土) 01:36:15 ID:???
>>212
否定はしないが、俺的にはザンボット３
否定はしないが、俺的にはザンボット３
214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/12(土) 02:31:53 ID:???
ザブングルいいよね
215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/12(土) 02:46:42 ID:???
湖川に「つまらない」と言われてしまったザブングル、かわいそう。
くやしいですっ！
217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 21:58:28 ID:???
ｻﾞｻﾞﾝｻﾞｰﾒﾝｻﾞｻﾞﾝｻﾞｰﾒﾝ
218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 22:09:10 ID:???
次回予告曲
１st：比較的明るいBGM
Z：ドロドロ感全開のBGM
ZZ：アニメじゃないのアレンジ
ダンバイン：ダンバインとぶのアレンジ
エルガイム：前期OPのアレンジ
個人的にはＶガンの曲がシャクティのナレとあってて神だと思う
１st：比較的明るいBGM
Z：ドロドロ感全開のBGM
ZZ：アニメじゃないのアレンジ
ダンバイン：ダンバインとぶのアレンジ
エルガイム：前期OPのアレンジ
個人的にはＶガンの曲がシャクティのナレとあってて神だと思う
219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 12:47:39 ID:???
Vガンダムはビジュアルも変なセンスだ
タイトルロゴとか
予告も何か少し前のアニメみたいな
タイトルロゴとか
予告も何か少し前のアニメみたいな
220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 14:05:33 ID:???
221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 02:31:50 ID:???
そう言えばVガンダムはアイキャッチも変だったな。
222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 08:10:32 ID:???
そうかな？
まあ昭和シリーズと比べるとものすごく違和感があるのは確かだけど。
それもTVガンダムやり直しの最初の作品だと考えたら仕方ない
まあ昭和シリーズと比べるとものすごく違和感があるのは確かだけど。
それもTVガンダムやり直しの最初の作品だと考えたら仕方ない
223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 16:01:17 ID:???
初代ガンダムとイデオンが最高傑作！！
っていう人多いよね。
っていう人多いよね。
224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 16:11:23 ID:???
>>223
そう言っておくと通ぽいからな
そう言っておくと通ぽいからな
225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 21:20:24 ID:???
Zもダンバインも前半は神展開だったのに、
後半は色んな横槍でおかしくなった悲しい作品。
後半は色んな横槍でおかしくなった悲しい作品。
226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 21:39:45 ID:???
ダンバインは地上に浮上してからより面白くなったと思うけどなあ
227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 01:14:14 ID:???
>>225
Zは始まるまでが一番楽しい。
Zは始まるまでが一番楽しい。
228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 01:24:45 ID:???
ザブングルは単純に面白いってのもあるけど、最初から最後まで話が破綻せず、
広げた風呂敷を綺麗に畳んでる所を一番評価したい
広げた風呂敷を綺麗に畳んでる所を一番評価したい
229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 03:41:43 ID:???
230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 04:43:38 ID:???
ブルーストーンもちゃんと畳んでくれ
231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 05:32:20 ID:???
ブルーストーンは放射能汚染物質の結晶体
イノセントがそれを採掘させてたのは、地上を放射能汚染から回復させるため
回収したブルーストーンは不要なので、宇宙に打ち上げて破棄していた
地上の汚染状態が回復すれば、シビリアンは全て破棄される予定
イノセントがそれを採掘させてたのは、地上を放射能汚染から回復させるため
回収したブルーストーンは不要なので、宇宙に打ち上げて破棄していた
地上の汚染状態が回復すれば、シビリアンは全て破棄される予定
232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 11:30:15 ID:???
惑星ゾラに消えたアムロとシャアは何時になったら帰ってくるんだ!?
宇宙世紀も本人たちの知らない間に100年、120年、150年と確実に進んでるし。
二人とも、テレビはいいところだぞ－っ早くかえってこぉぉーい！
宇宙世紀も本人たちの知らない間に100年、120年、150年と確実に進んでるし。
二人とも、テレビはいいところだぞ－っ早くかえってこぉぉーい！
233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 20:41:44 ID:???
Ｚ好きだから比べられてるダンバイン六話まで見てみたが、はっきし言って六話までならＺの方が面白いな。
だからこそ、そこまでＺを見下す理由が全く分からん。
当時の思い入れ補正、またガンダムの今更感、それにネタの流用と、単に単体として純粋に評価出来ないだけだろ。
だからこそ、そこまでＺを見下す理由が全く分からん。
当時の思い入れ補正、またガンダムの今更感、それにネタの流用と、単に単体として純粋に評価出来ないだけだろ。
234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 20:59:21 ID:???
つまり、思い入れ補正でZ最高だと。Z好きだからZ褒めたいだけじゃん
235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 21:35:20 ID:???
236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 21:41:14 ID:???
いや、感情論抜きでもそこまで明確に溝があるのかよく分からん。
まあ細かい意見は全て見てからにするが。
Ｚ以降を貶めるからどれほどかと思えば肩透かし食らっただけ。
イデは圧倒感があるし考えさせられる何かがある、人間の緊迫感もよく出てた。
ファーストはもう比較的誰が見ても楽しめるドラマがあるから評価高いのは分かる。
まあ細かい意見は全て見てからにするが。
Ｚ以降を貶めるからどれほどかと思えば肩透かし食らっただけ。
イデは圧倒感があるし考えさせられる何かがある、人間の緊迫感もよく出てた。
ファーストはもう比較的誰が見ても楽しめるドラマがあるから評価高いのは分かる。
237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 21:46:49 ID:???
ってスマンね。
こんなこと書くつもりなかったけど、過去ログ読んでたら余りにＺの評価に納得いかないもんで。
Ｚで批判言われて納得するのは、ヘンケンが立場を捨てて庇う描写とシロッコとの繋りの薄さくらいだわ。
ではダンバイン2巻目見てきやす。
こんなこと書くつもりなかったけど、過去ログ読んでたら余りにＺの評価に納得いかないもんで。
Ｚで批判言われて納得するのは、ヘンケンが立場を捨てて庇う描写とシロッコとの繋りの薄さくらいだわ。
ではダンバイン2巻目見てきやす。
238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 22:46:22 ID:???
ダンバインで６話って、召還されて脱走前か？
たかが６話で何ほざいてるんだ
Zでも６話ぐらいまでならシャアのヘタレ振りをさらしたぐらいだろ
たかが６話で何ほざいてるんだ
Zでも６話ぐらいまでならシャアのヘタレ振りをさらしたぐらいだろ
239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 23:00:47 ID:???
シャアのヘタレとかよく言われる一言で片付けてるだけで全然覚えてないじゃないかｗ
Ｚなら親が二回も死んで、エマも裏切って、ついでにレコアに冷たくあしらわれながらも健気に地球へ送るまで守ってたぞ。
好き嫌いは別として、劇としては十分スパイス効いてる。
Ｚなら親が二回も死んで、エマも裏切って、ついでにレコアに冷たくあしらわれながらも健気に地球へ送るまで守ってたぞ。
好き嫌いは別として、劇としては十分スパイス効いてる。
240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 23:54:54 ID:???
>Ｚなら親が二回も死んで
００７かよ
００７かよ
241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/21(月) 06:23:21 ID:???
Ｚの序盤～中盤にかけては普通にいい出来だと思うんだけどな。
２度目以降の視聴だと、ジャブローまでは畳み掛ける展開で
結構サクサク見れる。
感情移入しにくいキャラクターや、複雑な戦争状況のような
物語の仕様の部分に好き嫌いさえ言わなければ
特に文句つけるような話の粗も少ないし。
中盤以降から盛り上がるダンバインとは、確かに食い違うだろうな。
２度目以降の視聴だと、ジャブローまでは畳み掛ける展開で
結構サクサク見れる。
感情移入しにくいキャラクターや、複雑な戦争状況のような
物語の仕様の部分に好き嫌いさえ言わなければ
特に文句つけるような話の粗も少ないし。
中盤以降から盛り上がるダンバインとは、確かに食い違うだろうな。
242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/21(月) 17:04:25 ID:???
ダンバインは序盤の方が面白い俺は
素直にガーゼィの翼を見ておきます
素直にガーゼィの翼を見ておきます
243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/24(木) 23:31:49 ID:???
244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/26(土) 19:00:47 ID:nv/v3VSD
あかとき色って何色？
赤と黄色？
赤と黄色？
245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/26(土) 20:00:35 ID:???
>>244
朱鷺色
朱鷺色
246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 00:56:50 ID:???
>>244が聞いてるのは赤朱鷺色だろ
どんな色だか知らんが
どんな色だか知らんが
247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 02:37:02 ID:???
富野は本当はオーラバトラー戦記をアニメでやりたかったんだろうか？
確かにビルバインに該当するオーラバトラーも出てこないし、シーラも出てこない。
アニメと比べると、あっさりした感じだった様な…
確かにビルバインに該当するオーラバトラーも出てこないし、シーラも出てこない。
アニメと比べると、あっさりした感じだった様な…
248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 05:15:42 ID:???
ダンバインもZも、戦闘シーンがちょっと面白くないんだよなあ。
ザブングルまでは結構メカ戦でも魅せるんだけど、ダンバインから
テンションが下がってしまう。戦闘じゃなくて口喧嘩みたいになってるし。
富野カントクのやりたい部分が前面に出すぎて、ロボットアニメとしての
面白さをないがしろにしてしまった感じ。かと言って人間ドラマはなんか
空回りって感じだし。あんまし面白いという印象が無い。
ザブングルまでは結構メカ戦でも魅せるんだけど、ダンバインから
テンションが下がってしまう。戦闘じゃなくて口喧嘩みたいになってるし。
富野カントクのやりたい部分が前面に出すぎて、ロボットアニメとしての
面白さをないがしろにしてしまった感じ。かと言って人間ドラマはなんか
空回りって感じだし。あんまし面白いという印象が無い。
249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 06:55:52 ID:???
>>248
空中戦主体になるとつまらなくなる、ような気がする
空中戦主体になるとつまらなくなる、ような気がする
250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 07:15:03 ID:???
奴こそ、この戦争の元凶。切り刻んで高雄市にくれてやるわ！
なんてドレイクが言ってたが、ショットもビショットも十分過ぎるほどの元凶じゃないだろうか
というか女一人に今までしてきた事の全責任を押し付けるとは・・・・・もしかしたら小者なのかも知れないな
なんてドレイクが言ってたが、ショットもビショットも十分過ぎるほどの元凶じゃないだろうか
というか女一人に今までしてきた事の全責任を押し付けるとは・・・・・もしかしたら小者なのかも知れないな
251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 20:44:57 ID:pMNDB2fh
Zはよくエマ中尉の髪型が話題になるけど、それ以上にクワサンの髪型の方が異常だと思う
252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/03(土) 02:31:17 ID:???
253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/03(土) 11:32:47 ID:???
254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 08:22:58 ID:???
６話までで偉そうにほざいてた俺が今３２話まで見た所で通りますよ。
スンマソン、ダンバイン目茶苦茶面白いです。
いや、もう主観じゃＺはもう独特のドラマが体に染み込んでるからあれだけど、普通に面白えや。
ファーストガンダム初めて見た時よりハマった。やばいねコレ、評価高いからつまらないとは思ってなかったが予想以上だったわ。
スンマソン、ダンバイン目茶苦茶面白いです。
いや、もう主観じゃＺはもう独特のドラマが体に染み込んでるからあれだけど、普通に面白えや。
ファーストガンダム初めて見た時よりハマった。やばいねコレ、評価高いからつまらないとは思ってなかったが予想以上だったわ。
255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 08:31:12 ID:???
確実にＺより上なのは、ダンバインの方が確かに全然戦争の雰囲気出てるし、殺陣は当たり前ながらダンチだった。
てか、主軸であるオーラ的な要素はダンバイン見た後のＺじゃやっつけに見えただろうね。
まあ、Ｚはカミーユが崩壊するのに必要だったで許してって感じ。
てか、主軸であるオーラ的な要素はダンバイン見た後のＺじゃやっつけに見えただろうね。
まあ、Ｚはカミーユが崩壊するのに必要だったで許してって感じ。
256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 14:44:41 ID:???
Ζは最後かなりやっつけぽかったし…
257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 14:57:25 ID:???
258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 00:58:50 ID:???
富野以外にもメインスタッフがいたダンバインの方が
完全に富野の独断で造ったガーゼイやリーンより面白いと思う
完全に富野の独断で造ったガーゼイやリーンより面白いと思う
259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/07(水) 01:10:32 ID:???
富野の場合は特に周りと切磋琢磨した方が良い作品生むね
260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/07(水) 12:29:32 ID:???
261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/07(水) 21:13:27 ID:???
地上編の方が好きだけどなあ
262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/07(水) 21:21:03 ID:???
>>261
実際、地上に出てからの方が視聴率は良かったとか富野御大も言ってたしな。
実際、地上に出てからの方が視聴率は良かったとか富野御大も言ってたしな。
263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/07(水) 22:57:53 ID:???
主人公側、しょっちゅうピンチだよな
264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/12(月) 13:06:40 ID:???
全部見た。
最高に変わりないのに、なんつう惜しい作品なんだ。
まさかこの作品で初めて皆殺しの富野に不快を感じるとは…
オチは分かる、分かるんだ。だからこそなのも分かるんだ。
でもあのラストはＺとイデだけでしか見たくなかった。富野キャラの中でも群を抜いて良い人間模様が沢山描かれていただけに。
Ｚでウルっとしたのも破滅へ向かう空気や不幸な運命、また道を踏み外していたキャラ達が大勢いて、それを積み重ねた上でだから悲劇も自然に受け入れる準備があった。
イデも人類の存続論が見え隠れしていて、殺伐さは作品から滲み出てたしね。
もう賛否いくらでも長く書けるくらいハマったのだが、ここいらで止めとく…
ダンバイン最高だな。
最高に変わりないのに、なんつう惜しい作品なんだ。
まさかこの作品で初めて皆殺しの富野に不快を感じるとは…
オチは分かる、分かるんだ。だからこそなのも分かるんだ。
でもあのラストはＺとイデだけでしか見たくなかった。富野キャラの中でも群を抜いて良い人間模様が沢山描かれていただけに。
Ｚでウルっとしたのも破滅へ向かう空気や不幸な運命、また道を踏み外していたキャラ達が大勢いて、それを積み重ねた上でだから悲劇も自然に受け入れる準備があった。
イデも人類の存続論が見え隠れしていて、殺伐さは作品から滲み出てたしね。
もう賛否いくらでも長く書けるくらいハマったのだが、ここいらで止めとく…
ダンバイン最高だな。
265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/12(月) 14:11:48 ID:???
うーむ、むずかしい縦読みだな
266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:17:09 ID:???
開かれた
267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:27:10 ID:???
開いてると覗きたくなるよな
268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:27:34 ID:???
269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 05:33:48 ID:???
>>268
それなんてエロゲ？
それなんてエロゲ？
270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 17:44:15 ID:???
エレクト大戦？
271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 18:36:22 ID:???
ダンバインは毎回チャンバラばっかしてたな。
あんなので玩具売れたのか？
あんなので玩具売れたのか？
272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/19(月) 11:48:03 ID:???
トイ的にはクローバーがつぶれたな
バンダイの旧作はゴミだった
バンダイの旧作はゴミだった
273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 21:21:45 ID:Yb46hSR1
富野作品をゲームで見るとこんな感じ
ファースト＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞Zガンダム＞＞＞ダンバイン・ザブングル・F91・ZZ・逆シャアすべて同位
ファースト＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞Zガンダム＞＞＞ダンバイン・ザブングル・F91・ZZ・逆シャアすべて同位
274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 00:04:03 ID:???
ZもZザクなんていうまぬけな話(ZZでだけど）あったし、
ダンバインも首切られて投降する道具に使われたまぬけな話があったね・・・。
ダンバインも首切られて投降する道具に使われたまぬけな話があったね・・・。
275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 18:41:51 ID:???
276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 20:49:35 ID:???
>>274
後者の方はそういう戦略だったから(寝返ったフリをしてなんとやらという･･･)特にマヌケだとは思わなかったな
あとZザクはネタなのか？って感じだった。そもそも、Zの首に接続系統の異なるザクの頭が付くのかという疑問
>>275
すまん、全部ピンで考えてた。
後者の方はそういう戦略だったから(寝返ったフリをしてなんとやらという･･･)特にマヌケだとは思わなかったな
あとZザクはネタなのか？って感じだった。そもそも、Zの首に接続系統の異なるザクの頭が付くのかという疑問
>>275
すまん、全部ピンで考えてた。
277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/06(金) 22:26:30 ID:???
裏切りってトミノ作品の代名詞になってるよな。
敵味方問わずして
敵味方問わずして
278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/14(土) 18:26:19 ID:xmL0siiC
エルガイムって酷評されてるけどｍｋ－Ⅱのデザインは甲冑っぽくていいじゃないか。
内容は漫画しか読んでないから詳しくは知らないけどさ。そんなに悪くないと思うけどなあ
それよりも、なんで永野ってだけでここまで叩くのか理由が分からんわ
内容は漫画しか読んでないから詳しくは知らないけどさ。そんなに悪くないと思うけどなあ
それよりも、なんで永野ってだけでここまで叩くのか理由が分からんわ
279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/14(土) 22:57:22 ID:???
>>278
>内容は漫画しか読んでないから詳しくは知らないけど
その漫画は、２～３年前に出た、ギャブレーの出ていないやつかな？
あれはまとまりの良い話になってたと思うが、ＴＶ版とはかなり違うから、ＴＶ版見ると意見変わるんじゃないかな。
いや、エルガイム好きですけどね。
>内容は漫画しか読んでないから詳しくは知らないけど
その漫画は、２～３年前に出た、ギャブレーの出ていないやつかな？
あれはまとまりの良い話になってたと思うが、ＴＶ版とはかなり違うから、ＴＶ版見ると意見変わるんじゃないかな。
いや、エルガイム好きですけどね。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/14(土) 23:42:58 ID:xmL0siiC
>>279
漫画はアンダー・ザ・サンというタイトルだったと思う。
あとビデオも一応見たけど、結構鬱エンドでなんだかなぁ・・って感想。
ダバは一生、精神崩壊したクワサンの面倒見なきゃいけないのかと思うとねぇ
主人公ではなくヒロインが病になるってのはＺとは逆パターンだけど、
続編もなしで、Ｚと比べてもとことん救われないね。
漫画はアンダー・ザ・サンというタイトルだったと思う。
あとビデオも一応見たけど、結構鬱エンドでなんだかなぁ・・って感想。
ダバは一生、精神崩壊したクワサンの面倒見なきゃいけないのかと思うとねぇ
主人公ではなくヒロインが病になるってのはＺとは逆パターンだけど、
続編もなしで、Ｚと比べてもとことん救われないね。
281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/14(土) 23:54:12 ID:???
漫画のオリビーは可愛かった。
永野キライはとりあえず叩いとけ、てなモンだし、
永野スキーはFFSがドウのとかで文句言うしで
なんだか継子の様に不憫なエルガイム。
俺は好きだけどな。
永野キライはとりあえず叩いとけ、てなモンだし、
永野スキーはFFSがドウのとかで文句言うしで
なんだか継子の様に不憫なエルガイム。
俺は好きだけどな。
282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/15(日) 00:04:47 ID:???
漫画のオリビーは確かに可愛かった。
ＴＶだと髪型が･･･
ＴＶだと髪型が･･･
283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/16(月) 02:03:33 ID:???
284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/16(月) 02:06:07 ID:???
>>281
とりあえずじゃなくて永野・永野擁護者・ＦＳＳ読者は叩かれてて当然
ガンダムやバンダイ不敬罪の大悪人だからな奴らは
バンダイから声も掛からないドマイナー作品の癖に全てが生意気で挑戦的で存在が許せん
とりあえずじゃなくて永野・永野擁護者・ＦＳＳ読者は叩かれてて当然
ガンダムやバンダイ不敬罪の大悪人だからな奴らは
バンダイから声も掛からないドマイナー作品の癖に全てが生意気で挑戦的で存在が許せん
285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/20(金) 19:16:25 ID:9sKRdY0N
エルガイムって名前が出ただけで過剰反応するのもどうかと思うがな
FSS＝永野の考えは正しいと思うが、エルガイムは富野作品でもあるし特段永野だけの物って事でもないだろうに
挑戦的かどうかはともかくFSSと重戦記エルガイムはまったく別の作品なんだからさ
FSS＝永野100％
エルガイム＝富野監督作品。デザイナーに永野を起用
チャムファウ＝永野のもの
リリスファウ＝永野のもの
認識的にはこれでいいだろ？
FSS＝永野の考えは正しいと思うが、エルガイムは富野作品でもあるし特段永野だけの物って事でもないだろうに
挑戦的かどうかはともかくFSSと重戦記エルガイムはまったく別の作品なんだからさ
FSS＝永野100％
エルガイム＝富野監督作品。デザイナーに永野を起用
チャムファウ＝永野のもの
リリスファウ＝永野のもの
認識的にはこれでいいだろ？
286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/20(金) 19:54:45 ID:???
287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/20(金) 21:52:14 ID:???
>>285
チャムもリリスも永野デザインではない寝言は棺桶の中でしろ
チャムもリリスも永野デザインではない寝言は棺桶の中でしろ
288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/20(金) 23:28:20 ID:???
そういえば同じくスピンアウト作品の
リーンの翼やオーラファンタズム、サーバインって
話のネタにもならないのは何でかねェ？
アンチすら居ないのでは？
という状況はエルガイム＆FSSの方が
うらやましいかも。
荒れるのイヤだけどw
リーンの翼やオーラファンタズム、サーバインって
話のネタにもならないのは何でかねェ？
アンチすら居ないのでは？
という状況はエルガイム＆FSSの方が
うらやましいかも。
荒れるのイヤだけどw
289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/20(金) 23:52:57 ID:???
>>288
バイストン・ウェル全体を語りたくても内容が語り難いのあるし
小説版オーラバトラー戦記とかリーンとかどう語ればいいんだよ…
つうかエルガイムとＦＳＳは別物なんだってば…
永野が富野より前にダンバイン次回作の企画に関わっててもエルガイムの原作者は富野御大
バイストン・ウェル全体を語りたくても内容が語り難いのあるし
小説版オーラバトラー戦記とかリーンとかどう語ればいいんだよ…
つうかエルガイムとＦＳＳは別物なんだってば…
永野が富野より前にダンバイン次回作の企画に関わっててもエルガイムの原作者は富野御大
290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 00:58:14 ID:???
そゆこと
永野の落書きにインスパイアされたというのはあるけどね
永野の落書きにインスパイアされたというのはあるけどね
291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 06:23:00 ID:vCeUbH8h
>>283-284
逆だろ
バンダイがデザイナーやクリエーターを自分の都合のいいように扱おうとしたから永野は反発したんだろ。
バンダイが札束でﾄﾐﾉや永野の面をひっぱたいたのがキュベレイ事件で明らかになったじゃん。
逆だろ
バンダイがデザイナーやクリエーターを自分の都合のいいように扱おうとしたから永野は反発したんだろ。
バンダイが札束でﾄﾐﾉや永野の面をひっぱたいたのがキュベレイ事件で明らかになったじゃん。
292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 06:31:02 ID:???
293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 10:57:02 ID:???
>>291
札束で殴る前に当時永野は日本サンライズに雇用されていた社員
社命にしたがってデザインを提出するのが当たり前
それに反発しMSに見えないモノを提出してクリエター気取りする永野は人間失格
富野・サンライズ内田・バンダイ本部長が永野を貶すのは当然
落書きにも等しいFSSの版権取り上げないだけでも有り難く思えよ
つうきあ永野信者はガノタに非ず人にも非ずこの板から出ていけ
>>292
バンダイあってこそのガンダムだろ
商業主義に走る傾向があるにしてもコンテンツとしてのガンダム、文化としてのガンダムが存在し続けてることに関しては
バンダイを大いに賞賛すべき
札束で殴る前に当時永野は日本サンライズに雇用されていた社員
社命にしたがってデザインを提出するのが当たり前
それに反発しMSに見えないモノを提出してクリエター気取りする永野は人間失格
富野・サンライズ内田・バンダイ本部長が永野を貶すのは当然
落書きにも等しいFSSの版権取り上げないだけでも有り難く思えよ
つうきあ永野信者はガノタに非ず人にも非ずこの板から出ていけ
>>292
バンダイあってこそのガンダムだろ
商業主義に走る傾向があるにしてもコンテンツとしてのガンダム、文化としてのガンダムが存在し続けてることに関しては
バンダイを大いに賞賛すべき
294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 11:30:51 ID:???
295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 11:43:24 ID:???
>>294
つうかエルガイムスレじゃないしながのなんかに一寸でもシンパシーを感じる奴はガンダムオタ失格何だから失せろよ
つうかエルガイムスレじゃないしながのなんかに一寸でもシンパシーを感じる奴はガンダムオタ失格何だから失せろよ
296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 12:07:59 ID:???
297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 12:22:05 ID:???
>>296
ご託はいいからうせろよながのシンパ
ご託はいいからうせろよながのシンパ
298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 12:29:38 ID:???
たまにはダンバインとZのコトも（ｒｙ
299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 12:37:36 ID:???
>>297
お前に何の決定権があんだよ
悔しかったらアク禁にでもしてみろゃ
大体当時永野はデザインワークス、つまり外注だ
気に入らなければ使わなければいいだけなのに、
リアルロボットにスパロボ要素入れろとか
ﾄﾐﾉはﾄﾐﾉでエルガイムから若手育てるから好きにやっていいよと言いつつ、
バンダイから金出さないよと言われて手のひら返したみたいに怒りだすとか
ﾄﾐﾉは1stの時にスポンサーの横槍でホントに創りたいガンダムにならなかった、
ダンバインくらいからやっと自由に創りたい物が作れるって言ってたんだぜ
それが何この社畜っぷり
まあ狂信者に何言っても無駄だけど。
お前に何の決定権があんだよ
悔しかったらアク禁にでもしてみろゃ
大体当時永野はデザインワークス、つまり外注だ
気に入らなければ使わなければいいだけなのに、
リアルロボットにスパロボ要素入れろとか
ﾄﾐﾉはﾄﾐﾉでエルガイムから若手育てるから好きにやっていいよと言いつつ、
バンダイから金出さないよと言われて手のひら返したみたいに怒りだすとか
ﾄﾐﾉは1stの時にスポンサーの横槍でホントに創りたいガンダムにならなかった、
ダンバインくらいからやっと自由に創りたい物が作れるって言ってたんだぜ
それが何この社畜っぷり
まあ狂信者に何言っても無駄だけど。
300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 12:41:49 ID:???
301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 12:41:47 ID:???
302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 12:43:06 ID:???
303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 12:46:18 ID:???
>>302
永野信者が嫌いだから
Zガンダムに空気読めない電波ゆんゆんなガルバル・ディアス・アーガマなんてモノをねじ込んだのが許せん
キュベレイ・イカに関しては錯乱してた富野が悪いから許してやらんでも無い
永野信者が嫌いだから
Zガンダムに空気読めない電波ゆんゆんなガルバル・ディアス・アーガマなんてモノをねじ込んだのが許せん
キュベレイ・イカに関しては錯乱してた富野が悪いから許してやらんでも無い
304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 12:55:32 ID:???
>>303
ちょっとでもバンダイの悪かったとこ言っただけで信者扱いだもんなあ
デザイナーやクリエーターをアゴで使って著作権をもぎ取り続けてきた事実は変わらないし、
永野がやらなくても誰かがやったさ。
坊主憎けりゃの気持は解るが永野がいなきゃ百式もZもマークⅡすらなかったんだよ。
この事実を認められないｦﾀの皮被った気違いとは話にならんわ
おまけに何？「許してやらんでもない」
何様？
あ～そ～偉いのねえ。
ちょっとでもバンダイの悪かったとこ言っただけで信者扱いだもんなあ
デザイナーやクリエーターをアゴで使って著作権をもぎ取り続けてきた事実は変わらないし、
永野がやらなくても誰かがやったさ。
坊主憎けりゃの気持は解るが永野がいなきゃ百式もZもマークⅡすらなかったんだよ。
この事実を認められないｦﾀの皮被った気違いとは話にならんわ
おまけに何？「許してやらんでもない」
何様？
あ～そ～偉いのねえ。
305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 13:01:11 ID:???
>>304
偉いよ消費者だし
坊主が難いのではなくZ陳腐化戦犯の一人永野と一時的ではあるが永野を擁護し
ガンダムを駄目にしかけた只の雇われ監督の癖の未だにガンダムの生みの親の面している
耄碌富野が許せんだけ
お前こそ永野擁護するならシャア板から出て行けよ
ガンダムを憂いガンダムを全体を俯瞰して論じられない奴はガンダムファン失格
バンダイを貶す奴も然りだ
お前にはFSSとかいう永野のオナニーが染みこんだ落書きがお似合いだよ
偉いよ消費者だし
坊主が難いのではなくZ陳腐化戦犯の一人永野と一時的ではあるが永野を擁護し
ガンダムを駄目にしかけた只の雇われ監督の癖の未だにガンダムの生みの親の面している
耄碌富野が許せんだけ
お前こそ永野擁護するならシャア板から出て行けよ
ガンダムを憂いガンダムを全体を俯瞰して論じられない奴はガンダムファン失格
バンダイを貶す奴も然りだ
お前にはFSSとかいう永野のオナニーが染みこんだ落書きがお似合いだよ
306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 13:02:15 ID:???
307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 13:53:54 ID:???
308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 15:49:36 ID:???
>>305バンダイは黙って金だけ出せ！ 口は出すな！ とは思うな。
あと、ガンダムはやっぱり富野のものだとも思う。
あと、ガンダムはやっぱり富野のものだとも思う。
309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 18:11:32 ID:???
>>308
スポンサーが口出すなと言うのは商業の仕組みが分かってないガキの言う台詞だわ
スポンサーが口出すなと言うのは商業の仕組みが分かってないガキの言う台詞だわ
310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 18:40:39 ID:???
掲示板で他人を誹謗中傷する奴もそうだよね
誰とは言わないけどｗ
誰とは言わないけどｗ
311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 18:44:33 ID:???
312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 18:46:52 ID:???
313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 19:00:11 ID:???
>>312
サンライズを傘下に置いた上での口出しは私物化ちゃうで？
サンライズを傘下に置いた上での口出しは私物化ちゃうで？
314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 19:49:06 ID:???
>>313
お前、何時の時点での話をしているのよ？
お前、何時の時点での話をしているのよ？
315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 20:25:33 ID:???
>>314
今じゃないの？
今じゃないの？
316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 20:37:38 ID:???
オーラバトラー戦記読み終えた、、、バーンワロス
317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 20:40:00 ID:???
318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 21:08:14 ID:???
319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 21:25:14 ID:???
>>312
その結果がZZだしな
その結果がZZだしな
320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/21(土) 22:38:47 ID:???
321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/22(日) 13:53:11 ID:jI9QHlwY
ロンダバーン
トッドマクラーフェン
トッドマクラーフェン
322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/23(月) 03:44:32 ID:???
323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/24(火) 19:32:37 ID:???
長く苦しかった第二次永野論争もついに終わり、平和の日々が訪れました。
しかし、このスレにも論争は深い傷跡を残していきました。
私たちは同士を失っただけでなく、幾人ものファンや、にわか、信者を失ったのです。
この平和は真に多くの犠牲のうえに勝ち取られたものです。
君たちにはその事を忘れないでほしいと思います･･･。
そして、君たちが大人になった時、二度と論争が起こらぬよう、
平和な世界を築くために真剣に努力してほしい。
それが残された者の務めであり義務なのです。
しかし、このスレにも論争は深い傷跡を残していきました。
私たちは同士を失っただけでなく、幾人ものファンや、にわか、信者を失ったのです。
この平和は真に多くの犠牲のうえに勝ち取られたものです。
君たちにはその事を忘れないでほしいと思います･･･。
そして、君たちが大人になった時、二度と論争が起こらぬよう、
平和な世界を築くために真剣に努力してほしい。
それが残された者の務めであり義務なのです。
324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/05(土) 14:24:35 ID:???
Zはすごいよ。 やっぱり小説をベースにして作品作らないと
２０年先を見越したものはできないという、あまりにも典型的な例だったよね。
漫画とかライトのベル程度では今売れるものだけしか作れない。
つまりすでにある購買層を削っているだけ。 エヴァンゲリオンもそういう類だったし。
ダンバインとZは２つほど頭が抜けていて、馬鹿には理解しがたいんだろう。
エルガイムは永野のためにある作品で、それ以上でも以下でもないただそれだけ。
２０年先を見越したものはできないという、あまりにも典型的な例だったよね。
漫画とかライトのベル程度では今売れるものだけしか作れない。
つまりすでにある購買層を削っているだけ。 エヴァンゲリオンもそういう類だったし。
ダンバインとZは２つほど頭が抜けていて、馬鹿には理解しがたいんだろう。
エルガイムは永野のためにある作品で、それ以上でも以下でもないただそれだけ。
325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/12(土) 11:28:54 ID:vMgWRl6/
そうだな！今こそ汚名挽回のチャンスだ！
326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/12(土) 20:26:11 ID:???
汚名挽回ってザブングルでも使われてたな
327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/12(土) 20:53:36 ID:???
× 汚名挽回
○ 汚名返上
○ 名誉挽回
○ 汚名返上
○ 名誉挽回
328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/12(土) 21:09:30 ID:???
運を呼び込むには我慢の時もある
329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/12(土) 22:48:31 ID:???
>>325-327
確信犯みたいなもんで、昔は誤用だけど普通に使う人も多い言い回しでわざわざ突っ込む人もいなかったんだが
（でも意味的にも汚名を着せられた状態から挽回する、で問題は無い）
いつのころからかこれだけやたら突っ込まれるようになったな。
確信犯みたいなもんで、昔は誤用だけど普通に使う人も多い言い回しでわざわざ突っ込む人もいなかったんだが
（でも意味的にも汚名を着せられた状態から挽回する、で問題は無い）
いつのころからかこれだけやたら突っ込まれるようになったな。
330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/12(土) 23:40:22 ID:???
昔も今も誤用だボケ
331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/13(日) 14:59:28 ID:???
昔友達がバンダインていうから俺もバンダインだと本気でおもってて訂正されて恥ずかしいおもいしたことならあるよ。
別に興味もないからバンダインなんていまだに内容見てないけど。
別に興味もないからバンダインなんていまだに内容見てないけど。
332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/13(日) 19:55:14 ID:???
333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/16(水) 15:58:11 ID:???
334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/18(金) 10:04:44 ID:???
Ｚは糞といえば「ちょっと待て」の声
エルガイム糞で大荒れになるのに、
ＺＺは糞でも「どうぞどうぞ」なのがｗ
語る価値すらないのかｗｗｗ
エルガイム糞で大荒れになるのに、
ＺＺは糞でも「どうぞどうぞ」なのがｗ
語る価値すらないのかｗｗｗ
335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/18(金) 10:08:24 ID:???
>>334
ＺＺ再評価の流れは福井晴敏が頑張ってるからほっておいてもいいだろ
ＺＺ再評価の流れは福井晴敏が頑張ってるからほっておいてもいいだろ
336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/19(土) 11:15:07 ID:???
作品作ったあとに駄作・失敗作と立て続けに言い続ける富野は異常。
一例
ダンバイン＝失敗作
Ｆ９１＝封印レベルの駄作
ガイアギア＝生き恥だ！再販しないでくれぇっ！
これは見てる視聴者とか商品買ってる消費者に対して失礼だろ。
撮った本人は駄作と思っても、それを名作だと思う人もいるんだし。
それに、いつもいつも駄作駄作って、一体何が気に入らないんだ？
一例
ダンバイン＝失敗作
Ｆ９１＝封印レベルの駄作
ガイアギア＝生き恥だ！再販しないでくれぇっ！
これは見てる視聴者とか商品買ってる消費者に対して失礼だろ。
撮った本人は駄作と思っても、それを名作だと思う人もいるんだし。
それに、いつもいつも駄作駄作って、一体何が気に入らないんだ？
337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/19(土) 11:41:28 ID:???
>>336失敗じゃないヴァージョンだったら、公開ヴァージョンより面白くなってるんだよ、きっと。
また真面目な話、過去の失敗部分から目を逸らして「皆で一生懸命頑張ったよね、ちょっと失敗部分もあるけど、言わない方がいいよね」などと逃げずに
真正面から見据えてるんだろうよ。
それと、「ΖΖ」の時のインタビューで、
「今は作り終えたばかりだから、『ΖΖ』のことが一番好きだが、もう２～３ヶ月すると一番じゃなくなる。
過去の作品を一番好きなどと言い出すと、作り手としては死ぬ。
黒澤が、今作ってる作品が一番好きと言っていたが、気持ちはよく分かる」
こんなことを言ってる。これも関係あるかもな。
また真面目な話、過去の失敗部分から目を逸らして「皆で一生懸命頑張ったよね、ちょっと失敗部分もあるけど、言わない方がいいよね」などと逃げずに
真正面から見据えてるんだろうよ。
それと、「ΖΖ」の時のインタビューで、
「今は作り終えたばかりだから、『ΖΖ』のことが一番好きだが、もう２～３ヶ月すると一番じゃなくなる。
過去の作品を一番好きなどと言い出すと、作り手としては死ぬ。
黒澤が、今作ってる作品が一番好きと言っていたが、気持ちはよく分かる」
こんなことを言ってる。これも関係あるかもな。
338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/19(土) 11:42:47 ID:???
>>336
編集 ファンにとっては、自分の思い入れのある作品を、放映中に監督から"失敗作だ"といわれるのは辛いですよね。
富野 でも全部口をぬぐって"俺はこれを信じているからこれでいいんだ"と言い切ったら、
最終的にはそういう人たちを間違わせることになりません？ その方がよほど罪深い。
作り手というのは口をつぐんでしまう人が多いし、もっといけないのはミスに気付かないこと。
僕はファンの想い入れが間違っているなんて言ってない。それはいいんです。
ただ、その想い入れに対して富野が上手く表現できなかった、というのはまるで違うことなんです。
それだけは間違ってくれるなよ。想い入れと作品論は違うことだから。
編集 ファンにとっては、自分の思い入れのある作品を、放映中に監督から"失敗作だ"といわれるのは辛いですよね。
富野 でも全部口をぬぐって"俺はこれを信じているからこれでいいんだ"と言い切ったら、
最終的にはそういう人たちを間違わせることになりません？ その方がよほど罪深い。
作り手というのは口をつぐんでしまう人が多いし、もっといけないのはミスに気付かないこと。
僕はファンの想い入れが間違っているなんて言ってない。それはいいんです。
ただ、その想い入れに対して富野が上手く表現できなかった、というのはまるで違うことなんです。
それだけは間違ってくれるなよ。想い入れと作品論は違うことだから。
339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/19(土) 12:38:18 ID:???
＞見てる視聴者とか商品買ってる消費者に対して失礼
自分で作った物は自画自賛しなきゃ失礼？
その感覚がサッパリわからん
誇大自賛広告に毒されすぎじゃね？
自分で作った物は自画自賛しなきゃ失礼？
その感覚がサッパリわからん
誇大自賛広告に毒されすぎじゃね？
340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/19(土) 14:07:34 ID:???
>>33
エルガイムのガンダムmk-Ⅱもムーバルフレームだからね。
エルガイムのガンダムmk-Ⅱもムーバルフレームだからね。
341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/19(土) 20:28:20 ID:???
>>339
確かに、大好評なんたらとか、～氏も大絶賛！とか大げさなのはどうかと思う。
しかし、誰が自画自賛しろなんていった？
俺はただ、いくらなんでも駄作とか封印しろとかが余りにも多すぎるから、
それはどうかな？って思っただけよ。
自画自賛まではいかんでも、自分が監督務めた作品を自分で駄作とか言われるのは複雑。
それと、誰も誉めちぎれなんて一言も言ってないからさ？勘違いしないでよ
確かに、大好評なんたらとか、～氏も大絶賛！とか大げさなのはどうかと思う。
しかし、誰が自画自賛しろなんていった？
俺はただ、いくらなんでも駄作とか封印しろとかが余りにも多すぎるから、
それはどうかな？って思っただけよ。
自画自賛まではいかんでも、自分が監督務めた作品を自分で駄作とか言われるのは複雑。
それと、誰も誉めちぎれなんて一言も言ってないからさ？勘違いしないでよ
342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 07:30:24 ID:???
あのおっさんは自分が焼いた陶器を「駄作だーー！」っつって叩き壊すような
芸術家ぶった事をやりたいんだけど
TVアニメの仕事じゃそんな事できるわけないんで
自分の発言が商売に影響ないのもわかった上で
口で言うだけ言ってウサをはらしてるんだと思うよ
そういうエゴの塊みたいなおっさんなんだからもうどうしようもない
芸術家ぶった事をやりたいんだけど
TVアニメの仕事じゃそんな事できるわけないんで
自分の発言が商売に影響ないのもわかった上で
口で言うだけ言ってウサをはらしてるんだと思うよ
そういうエゴの塊みたいなおっさんなんだからもうどうしようもない
343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 15:57:46 ID:???
モノ作りするヤツは大なり小なり「もっと●●すれば良かった」と思いがちだし、
それが次作への成長にも繋がる
多少刺激的な言葉ってだけだな
つーか、自分で作った物くらい好きに言わせてやったらどうだ？
それが「失礼」に当たるほど消費者ってのは偉いのかね
それが次作への成長にも繋がる
多少刺激的な言葉ってだけだな
つーか、自分で作った物くらい好きに言わせてやったらどうだ？
それが「失礼」に当たるほど消費者ってのは偉いのかね
344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 16:15:32 ID:???
おもちゃとかＤＶＤ買ってくれなきゃアニメ自体が成立しない時代なんて早く終わればいいのにね。
そしたら消費者も必要なくなるよ。
そしたら消費者も必要なくなるよ。
345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 00:26:43 ID:???
ま、文句タラタラな“お偉い消費者”は既に必要ないんだろうけどな
メーカーの本心としては
メーカーの本心としては
346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 07:43:41 ID:???
安心しろ。
番組内容に関してわざわざ電話してまで難癖付けたり
文を認めたりするような志向の高い消費者は既にいない。
いっても、現時代では普及しているメールまでだろう。
現時代のファンは電話も出来ない様なチキンばかりだから。
番組内容に関してわざわざ電話してまで難癖付けたり
文を認めたりするような志向の高い消費者は既にいない。
いっても、現時代では普及しているメールまでだろう。
現時代のファンは電話も出来ない様なチキンばかりだから。
347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 08:28:06 ID:???
つーか、富野の場合あの暴言も売りになってるだろう。
だからあんな発言を堂々と紙面や商品のライナーに載せられる。
本人も編集も、あとメーカーもそういう事わかってやってるはずだ。
で、それに対して文句言うのもしょーがねーなで笑って済ますのも、それも自由じゃないか？
だからあんな発言を堂々と紙面や商品のライナーに載せられる。
本人も編集も、あとメーカーもそういう事わかってやってるはずだ。
で、それに対して文句言うのもしょーがねーなで笑って済ますのも、それも自由じゃないか？
348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 09:03:19 ID:???
そんな読心術が厨房に理解できれば、文句言うのもしょーがねーなで済むのに。
言葉そのまま鵜呑みにする人もいるみたいでね
言葉そのまま鵜呑みにする人もいるみたいでね
349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 09:25:05 ID:???
「メールで苦情＝電話もできないチキン」 とか、アレを思い出したよ。
オンラインゲームやってて、たまに見かけるんだが・・
「文句があるなら俺の家まで来いよ。
まぁ、チキンのお前は来ないだろうけどなｗｗｗ」
みたいな。
電話は「言った言わない」が問題になるので、
場当たり的などうでもいい話以外は、
直接会って話し合い、その議事録を作成するか・・
メールで話し合い、証拠を残しましょう。
オンラインゲームやってて、たまに見かけるんだが・・
「文句があるなら俺の家まで来いよ。
まぁ、チキンのお前は来ないだろうけどなｗｗｗ」
みたいな。
電話は「言った言わない」が問題になるので、
場当たり的などうでもいい話以外は、
直接会って話し合い、その議事録を作成するか・・
メールで話し合い、証拠を残しましょう。
350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 09:32:26 ID:???
やっと夏が来たか
351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 18:30:44 ID:???
モンスター・ペアレントの子供が大手を振る世の中なのかね
352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 20:02:49 ID:???
生の感情にぶつけ合いだの男女のドロドロだの謀略だのは
UC世界よりバイストンウェルの方がしっくり来るな。
Z～CAAだとお前ら宇宙まで行ってまだそんな事やってんのかよ、と思うが
中世と近未来とファンタジーが融合してるBWは世界観からしてドロドロのグチャグチャだし。
UC世界よりバイストンウェルの方がしっくり来るな。
Z～CAAだとお前ら宇宙まで行ってまだそんな事やってんのかよ、と思うが
中世と近未来とファンタジーが融合してるBWは世界観からしてドロドロのグチャグチャだし。
353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 21:21:08 ID:???
>>352
ＣＣＡな。
ＣＣＡな。
354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 22:19:29 ID:???
なんでダンバインとＺとエルガイムは、世界観を共有する必要があったんだろ？
355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 23:43:19 ID:???
「世界観」の意味が分かってるのかしら？
356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 23:44:51 ID:???
一部ってこと
357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 00:03:51 ID:???
そんな永野の妄想設定を真に受けるな。
358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 00:13:35 ID:???
永野にそこまでの影響力はない
359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 00:33:54 ID:???
まあフリーのメカデザより多少自分の意見をねじ込みやすかったみたいだけど過大評価しすぎだよ
奴の一番の功績はサンライズ社員初の携帯電話（ショルダーフォン）支給された事ぐらいじゃないのw
奴の一番の功績はサンライズ社員初の携帯電話（ショルダーフォン）支給された事ぐらいじゃないのw
360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 23:08:18 ID:???
それって嫌がらせだろｗ
361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/23(水) 18:05:40 ID:???
富野の作品ってアンチ非アンチ多いけど、プラモ関係はどれもこれも最低、ＨＧまでは出てるんだよな
スーパー系と一部を除いては(ザブングルとかブレンとか奈々氏とか)
スーパー系と一部を除いては(ザブングルとかブレンとか奈々氏とか)
362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/23(水) 20:35:09 ID:???
>>361
ゲイナーもナナジンもプラモは出てないだろ
ゲイナーもナナジンもプラモは出てないだろ
363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/23(水) 21:18:05 ID:???
364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/23(水) 22:15:03 ID:???
逆にＺは立体化の面では優遇されすぎな気がする
365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/24(木) 23:43:18 ID:???
ダンバインは昔のスパロボ知識しかない。
あとはビランビーのプラモ買ったことだけ。
あとはビランビーのプラモ買ったことだけ。
366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/25(金) 10:36:07 ID:???
とりあえず、一番最後にメインキャラクターはみんな死んじゃいます。
生き残るのはチャムファウだけでチャムが地上人に伝えたのが『聖戦士ダンバイン』というストーリー。
だから、話が若干違ったりして本当は『聖戦士ダンバイン』じゃなくて別の作品を語ったのではないかとも言われてる
生き残るのはチャムファウだけでチャムが地上人に伝えたのが『聖戦士ダンバイン』というストーリー。
だから、話が若干違ったりして本当は『聖戦士ダンバイン』じゃなくて別の作品を語ったのではないかとも言われてる
367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 10:03:08 ID:???
ガンダムギネス記録とかがあったら
間違いなくZZのサイレントヴォイスが
CDに収録されたガンダム主題歌の中で最も短い曲として登録されると思う
間違いなくZZのサイレントヴォイスが
CDに収録されたガンダム主題歌の中で最も短い曲として登録されると思う
368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 12:09:56 ID:???
Zが終わった頃、留学から帰ってきた先輩に
「Ｚってどうだった？」と聞かれた。
一同「・・・」
漏れ「えーと、ニュータイプがオーラバトラー化してビームはねかえしたり隕石ぶったぎったり・・・」
先輩「？？」
「Ｚってどうだった？」と聞かれた。
一同「・・・」
漏れ「えーと、ニュータイプがオーラバトラー化してビームはねかえしたり隕石ぶったぎったり・・・」
先輩「？？」
369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 12:34:33 ID:???
23年前の留学生か
370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 13:41:44 ID:???
冨野が自画自賛してる作品ってあるの？
371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 13:50:14 ID:???
安彦さんが頑張ってくれたおかげで～、とか誰かが頑張ってくれたおかげで素晴らしい作品ができたってのは読んだ事がある
372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 13:59:46 ID:???
373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 14:12:00 ID:???
ガンダムやイデオンの比じゃない程ザブングルに愛着があるとは言っていたな。
映画版を子どもにたとえて「武骨な愛息がなかなかイイ男に育った」と。
映画版を子どもにたとえて「武骨な愛息がなかなかイイ男に育った」と。
374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 14:59:10 ID:???
「ザブングル・グラフティー」
アサヒグラフで製作者の開き直りと書かれてた。
アサヒグラフで製作者の開き直りと書かれてた。
375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 17:31:05 ID:ZegkjIbQ
マクロスとオーガスも似てる
376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 17:47:56 ID:???
グラフティー
377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 19:18:51 ID:???
378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 23:14:11 ID:???
379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/30(水) 23:59:36 ID:???
よくわからない事がある。
ファーストの1シーン
シャア「ええい！ならば貴様も同志になれ」アムロ「正気か？」
これは「同志になれ」という事は共に戦ってザビ家を滅ぼそうよという誘いなのか
それとも死んでララァの同志になれという事なのか。
ファーストの1シーン
シャア「ええい！ならば貴様も同志になれ」アムロ「正気か？」
これは「同志になれ」という事は共に戦ってザビ家を滅ぼそうよという誘いなのか
それとも死んでララァの同志になれという事なのか。
380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 00:24:43 ID:???
後者なはずがない
381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 14:15:02 ID:???
「死んでララァの同志になれ」
ユニークな意見だ
貴様ならジャンク深夜の馬鹿力のハガキ職人になれるかも
わからん
ユニークな意見だ
貴様ならジャンク深夜の馬鹿力のハガキ職人になれるかも
わからん
382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 19:55:10 ID:???
シャア「ええい！ならば貴様も同志になれ。そうすればララァも喜ぶ！」
だから
案外間違いだとも言い切れないんじゃないか？
まあそれだとセイラとのや(ry
だから
案外間違いだとも言い切れないんじゃないか？
まあそれだとセイラとのや(ry
383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 20:07:24 ID:???
連邦の道具にすぎないとシャアが思ったから。
384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 21:02:37 ID:???
私と貴様が愛し合えばララァも喜ぶ、いう意味やろ
なんでそうとるねん
なんでそうとるねん
385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 22:18:25 ID:???
シャア「○○○○○」
アムロ「正気か？」
○○○○○にはどんな言葉がふさわしいだろうか
アムロ「正気か？」
○○○○○にはどんな言葉がふさわしいだろうか
386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 22:27:36 ID:???
シャア「キラッ☆ 流星に～ま～た～が～って～ あなたに急降下 ah ah ah～♪」
アムロ「正気か？」
アムロ「正気か？」
387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/02(土) 10:21:24 ID:???
そもそもザビ家は本当に悪の根源だったのか？
一部書籍では某人物の陰謀によりシャアに殺されたとある。
しかしガルマ死後のデギンの行動を見ているとザビ家＝完全な悪という構図にはならないような
キシリアは父の仇討ちで兄上裁き。
ドズルは純粋な戦士で、卑怯な事は好まない主義。
実質、悪は親父殺しのギレンだけだろ？
一部書籍では某人物の陰謀によりシャアに殺されたとある。
しかしガルマ死後のデギンの行動を見ているとザビ家＝完全な悪という構図にはならないような
キシリアは父の仇討ちで兄上裁き。
ドズルは純粋な戦士で、卑怯な事は好まない主義。
実質、悪は親父殺しのギレンだけだろ？
388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/02(土) 17:00:18 ID:???
どうして勧善懲悪でしか考えられんのだ
389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/02(土) 22:13:39 ID:???
勧善懲悪ナニソレ？そんなものは初めからなかったね
390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/04(月) 20:00:13 ID:???
独裁、選民思想等、一応全否定の対象になりえる
要素はちゃんと付帯されてたが
Ｚにしても、勧善懲悪と単純ではないが
どうあってもエゥーゴは否定できない構造になってた。
結局、主人公側がよりベターな勢力として作られてた事は事実
ＣＣＡは尚のこと
要素はちゃんと付帯されてたが
Ｚにしても、勧善懲悪と単純ではないが
どうあってもエゥーゴは否定できない構造になってた。
結局、主人公側がよりベターな勢力として作られてた事は事実
ＣＣＡは尚のこと
391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/04(月) 21:01:45 ID:???
「悪の根元」「全否定」を気にしなければいいだけの事
392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/11(月) 08:44:35 ID:???
393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 10:26:40 ID:???
誰かが、ガンダムの最期はいつも足がなかったり、頭がなかったり、コックピットだけだったりって言ってたけど。
Zガンダムはほぼ無傷じゃないか。
これはバイオセンサーのおかげ？あとコーティング処置もしてないのにビームを防げるのは異常
Zガンダムはほぼ無傷じゃないか。
これはバイオセンサーのおかげ？あとコーティング処置もしてないのにビームを防げるのは異常
394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 14:43:28 ID:???
ニュータイプとサイコウェーブとミノ粉の化学反応でなんとか
395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 02:51:10 ID:???
シャア「この思いを君の元に届けたいんだ～、ダッケンロケンローーーーーーーーーッ！Ａｈ―」
アムロ「正気か？」
アムロ「正気か？」
396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 09:11:06 ID:???
真に封印されるべきは閃光だと思う
シャアがやった隕石落としによって、更に体質悪化した連邦政府をまた粛清する・・・
以前やった事と同じことを延々と繰り返して楽しいのかと。
ガイアギアは舞台設定が既存の宇宙世紀外で新味があるけど、閃光は内容的にも救いようがない
シャアがやった隕石落としによって、更に体質悪化した連邦政府をまた粛清する・・・
以前やった事と同じことを延々と繰り返して楽しいのかと。
ガイアギアは舞台設定が既存の宇宙世紀外で新味があるけど、閃光は内容的にも救いようがない
397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 17:40:07 ID:???
398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/26(火) 10:27:08 ID:???
>>396
そりゃあ閃光のハサウェイは、ハゲが1stガンダムの流れを完全に終わらせるために
チンポ握りながら片手間で書いた作品だしな。あんなものは本来なら出版されちゃ
いけないレベルの作品とは呼べないシロモノだ。
そりゃあ閃光のハサウェイは、ハゲが1stガンダムの流れを完全に終わらせるために
チンポ握りながら片手間で書いた作品だしな。あんなものは本来なら出版されちゃ
いけないレベルの作品とは呼べないシロモノだ。
399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/30(土) 02:00:12 ID:???
誰が言ったか思い出せなくて申し訳ないが
サンライズの企画は半年（２クール)を単位
に考える癖が有るようで一年放送が続くとどうしても
中だるみして見えるそうだ。
放送当時ならそれなりの思い入れをしながら見られる
だろうが一度にＤＶＤを借りて見てしまうと後半の
印象の方が強く残ってしまうのもしかたないのか？
サンライズの企画は半年（２クール)を単位
に考える癖が有るようで一年放送が続くとどうしても
中だるみして見えるそうだ。
放送当時ならそれなりの思い入れをしながら見られる
だろうが一度にＤＶＤを借りて見てしまうと後半の
印象の方が強く残ってしまうのもしかたないのか？
400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 12:48:18 ID:???
>>399
そんな事はないと思う
単純にインパクトのある部分が印象に残るんじゃないかと。
私見で申し訳ないが
ダンバインなら（オーラー・バリア）のバーンが救助されてからの流れ
Ｚガンダムならカミーユの母親のカプセルがジェリドに撃たれるところと黒いガンダムＡパートのカミーユの受け身とジェリドによる暴行シーン
他にはザンボット３のはじめ辺りで避難民の中に鎧武者が混じってるシーンとかｗ
そんな事はないと思う
単純にインパクトのある部分が印象に残るんじゃないかと。
私見で申し訳ないが
ダンバインなら（オーラー・バリア）のバーンが救助されてからの流れ
Ｚガンダムならカミーユの母親のカプセルがジェリドに撃たれるところと黒いガンダムＡパートのカミーユの受け身とジェリドによる暴行シーン
他にはザンボット３のはじめ辺りで避難民の中に鎧武者が混じってるシーンとかｗ
401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/05(金) 10:02:32 ID:???
女性のレギュラー登場人物にポジションが被った人が多い
ガラリア→ジェリル
リムル→エレ→シーナ
ライラ→マウアー
エマ→レコア
印象的な女性が一話だけ登場するようなエピソードが
特に思い当たらないのはそのせいでもないのかもしれないが。
ガラリア→ジェリル
リムル→エレ→シーナ
ライラ→マウアー
エマ→レコア
印象的な女性が一話だけ登場するようなエピソードが
特に思い当たらないのはそのせいでもないのかもしれないが。
402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/14(日) 13:14:54 ID:???
百式の開発者って劇中でも永野博士なんだよな
地味に影響力でもあったのだろうか＜永野
地味に影響力でもあったのだろうか＜永野
403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/15(月) 09:30:36 ID:???
>>401
そうはならないだろ？
ガラリア→前半の女性ライバル。座間とは一時的に手を組んだがOR越え時に死亡
ジェリル→初めてハイパー化に成功した20年前のジャンヌダルク
リムル→囚われの姫
エレ→巻き髪
シーラ→浄化を実行できる唯一の女王。物語のキーパーソン
ライラ→宇宙戦闘に慣れないジェリドに宇宙戦闘のなんたるかを教えた戦技教官
マウアー→ララァ的存在？かばって死亡Z版
エマ→最後までいるのに最終決戦で死亡した惜しい人
レコア→連邦に陵辱されシロッコの元に走った女
なんでルーザとかファとか覚えてないんだろ
そうはならないだろ？
ガラリア→前半の女性ライバル。座間とは一時的に手を組んだがOR越え時に死亡
ジェリル→初めてハイパー化に成功した20年前のジャンヌダルク
リムル→囚われの姫
エレ→巻き髪
シーラ→浄化を実行できる唯一の女王。物語のキーパーソン
ライラ→宇宙戦闘に慣れないジェリドに宇宙戦闘のなんたるかを教えた戦技教官
マウアー→ララァ的存在？かばって死亡Z版
エマ→最後までいるのに最終決戦で死亡した惜しい人
レコア→連邦に陵辱されシロッコの元に走った女
なんでルーザとかファとか覚えてないんだろ
404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/15(月) 11:39:24 ID:???
405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/15(月) 11:57:06 ID:???
オーラロードの略ならARじゃねぇの
406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/15(月) 16:56:59 ID:???
407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/15(月) 17:50:36 ID:???
例えばガラリアが脈絡もなく死んでしまうのは物語の中で
役目が終わったのかなって解釈もできるけどじゃあ直ぐ
後でジェリルを出すのはなぜ？
声優さんの都合が付かなくなったのか、かなり憶測を
挟むなら本当は後のディアナとキエルみたいに絡み合った
登場人物の動線を表現したかったんだけどアニメで
マンガっぽくならずにやるにはどうしたらよいのか
試行錯誤してたのかもしれない。
役目が終わったのかなって解釈もできるけどじゃあ直ぐ
後でジェリルを出すのはなぜ？
声優さんの都合が付かなくなったのか、かなり憶測を
挟むなら本当は後のディアナとキエルみたいに絡み合った
登場人物の動線を表現したかったんだけどアニメで
マンガっぽくならずにやるにはどうしたらよいのか
試行錯誤してたのかもしれない。
408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/16(火) 14:09:12 ID:???
ガラリアにその役目が回ってきただけさ
誰もシナリオを書き換えちゃいない
誰もシナリオを書き換えちゃいない
409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/18(木) 11:07:35 ID:???
オーラバトラー戦記のガラリアはかなり好き
アニメももちっと声優が安定してればなぁ
ゼットガンダムのライラ大尉と並んで惜しいキャラ
アニメももちっと声優が安定してればなぁ
ゼットガンダムのライラ大尉と並んで惜しいキャラ
410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/18(木) 21:31:50 ID:???
イデオン辺りからだろうか？アニメ的な整理
されたキャラクター配置という物に逆らった登場
人物の造形に挑戦していると思う。
実写ドラマとアニメとでは情報量が違う事は表現
をする物にとって計算に入れて置かなくては
いけない事だけどこの時期従来のテレビアニメ
より情報量の多いテレビアニメを手がけられる
ようになっていた富野にとって全く分のない賭
でも無かったのではないだろうか。
ＺＺ以降の整理されたキャラクター配置の小気味
のいい職人芸を楽しむのもいいけどダンバイン
近辺の悶え苦しみながら生み出されてくる
人間模様を鑑賞できるようになるとあなたも
もう富野の虜。
されたキャラクター配置という物に逆らった登場
人物の造形に挑戦していると思う。
実写ドラマとアニメとでは情報量が違う事は表現
をする物にとって計算に入れて置かなくては
いけない事だけどこの時期従来のテレビアニメ
より情報量の多いテレビアニメを手がけられる
ようになっていた富野にとって全く分のない賭
でも無かったのではないだろうか。
ＺＺ以降の整理されたキャラクター配置の小気味
のいい職人芸を楽しむのもいいけどダンバイン
近辺の悶え苦しみながら生み出されてくる
人間模様を鑑賞できるようになるとあなたも
もう富野の虜。
411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/19(金) 07:54:29 ID:???
ビルバインは玩具メーカーの横槍というよりも
ウィングキャリバー形態がなんとなく
ライディーンのゴッドバードに似てる辺り
富野が諸事情で途中降板させられたライディーンへの
想いいれや怨念めいたものをどこか感じる
ウィングキャリバー形態がなんとなく
ライディーンのゴッドバードに似てる辺り
富野が諸事情で途中降板させられたライディーンへの
想いいれや怨念めいたものをどこか感じる
412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/19(金) 13:00:57 ID:???
むろんスポンサーのてこ入れなんだけど潰れちゃったな＞クローバー
魂でダイターン３出ないかなあ？
魂でダイターン３出ないかなあ？
413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/19(金) 21:27:55 ID:???
怨念なのかどうかは知らないが
ダンバイン登場以降のオープニングは
従来ダンバインのいた位置に
ビルバインがことごとく多い被さる
という非常に押しつけがましい物だった。
ダンバイン登場以降のオープニングは
従来ダンバインのいた位置に
ビルバインがことごとく多い被さる
という非常に押しつけがましい物だった。
414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/20(土) 11:18:00 ID:???
そうだったそうだったｗ
あれは完全にテコ入れオープニングだよ
ウィングキャリバーとぶ～変形～オーラキャノン正面発射～タイトル『聖戦士ダンバイン』
たしか、最後のシーンもビルバインに挿し変ったんだっけか
あそこは座間がオーラバトラ以上に格好良いんだが、、ガンダムみたいに座間のプラモがあったら売れたかも
あれは完全にテコ入れオープニングだよ
ウィングキャリバーとぶ～変形～オーラキャノン正面発射～タイトル『聖戦士ダンバイン』
たしか、最後のシーンもビルバインに挿し変ったんだっけか
あそこは座間がオーラバトラ以上に格好良いんだが、、ガンダムみたいに座間のプラモがあったら売れたかも
415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/30(火) 19:45:15 ID:???
F91が失敗作とかいう前に完全に蛇足だったのは逆シャアだと知るべき
416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/12(日) 14:58:12 ID:???
ブライト「できませんじゃない！ラー・カイラムでザンボットを押すんだよ！！」
417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 06:45:25 ID:???
ハマーン「あれが噂のZガンダム」
418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 11:15:24 ID:???
正直、ダンバインはまだマシ。チャンバラが多いのがやや気になるが面白い。万人に出せる
しかしエルガイムはつまらん。受け入れられるのは一部だけだろう。
Ｚは独立した作品として見れば楽しめるかもしれない
ただ、ザンボットだけは子供に見せたくないな。内容的に。
当時のロボットアニメの風潮が「玩具を売るための(ry」だったのにも関わらず、
主役ロボ＝最終回で大破、ビアルは撃沈
それと、敵の総大将がわずか１１歳の子供に地球のために戦う意味を問うのもなぁ
しかしエルガイムはつまらん。受け入れられるのは一部だけだろう。
Ｚは独立した作品として見れば楽しめるかもしれない
ただ、ザンボットだけは子供に見せたくないな。内容的に。
当時のロボットアニメの風潮が「玩具を売るための(ry」だったのにも関わらず、
主役ロボ＝最終回で大破、ビアルは撃沈
それと、敵の総大将がわずか１１歳の子供に地球のために戦う意味を問うのもなぁ
419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 16:31:00 ID:???
何も考えずに好戦的な子供を育てたいらしい
420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:28:59 ID:???
エルガイムで残念だったのはマシンナリー、B-級、A-級ヘビーメタル
と言った大きさも洗練度も違った戦闘メカが存在する世界を設定して
おきながら直ぐにA級以上のメカ以外出てこなくなり単なるロボット
プロレスアニメと違いが無くなってしまった所だ。
と言った大きさも洗練度も違った戦闘メカが存在する世界を設定して
おきながら直ぐにA級以上のメカ以外出てこなくなり単なるロボット
プロレスアニメと違いが無くなってしまった所だ。
421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:13:22 ID:???
ザブングル辺りまではは上手くいったんだけど、
ダンバイン、エルガイムは世界観に沿わなかったからね
ダンバイン、エルガイムは世界観に沿わなかったからね
422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:45:16 ID:???
ダンバインのオープニングは二代目のがいい
ラストで座間が剣を構えるのは何とも言えない格好よさがある
しかしダンバインはビルバインが来てからの冷遇っぷりが酷い。
いくら敵を欺くためとはいえ、首を刎ねるとは・・・
ラストで座間が剣を構えるのは何とも言えない格好よさがある
しかしダンバインはビルバインが来てからの冷遇っぷりが酷い。
いくら敵を欺くためとはいえ、首を刎ねるとは・・・
423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 09:29:53 ID:???
主役機が複数製造されるザブングル以降の
富野作品の風潮に逆らったエルガイムは
一台だけの手作り品。
富野作品の風潮に逆らったエルガイムは
一台だけの手作り品。
424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:03:56 ID:???
>>423
エルガイムってＡ級ＨＭガイラムをデチューンした機体だっけ？
まぁ動かないって言われてるロボをデザインする永野も、無駄なラインを追加するカトキも
大張に比べればまだまだマシなレベルだよ。
大河原が精魂込めて描き上げたドラグナーを汚した大張は二度とサンライズの敷居をまたぐな
エルガイムってＡ級ＨＭガイラムをデチューンした機体だっけ？
まぁ動かないって言われてるロボをデザインする永野も、無駄なラインを追加するカトキも
大張に比べればまだまだマシなレベルだよ。
大河原が精魂込めて描き上げたドラグナーを汚した大張は二度とサンライズの敷居をまたぐな
425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 00:05:30 ID:???
>>424
永野も大張も二度とサンライズの敷居をまたげないから
永野も大張も二度とサンライズの敷居をまたげないから
426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 02:46:07 ID:???
バリグナーを責める前に
レイズナーの狂った頭身の方が問題あるような・・・。
レイズナーの狂った頭身の方が問題あるような・・・。
427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 10:45:29 ID:???
428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 11:32:30 ID:???
429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 16:58:49 ID:???
>428
>アンチが言うには両者出入り禁止らしいけど
理由は？
>アンチが言うには両者出入り禁止らしいけど
理由は？
430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 17:32:23 ID:???
>>429
前者は大口、後者はバンダイの横やりでガンダムのメカデザイナを連続降板されられたことを逆恨み
前者は大口、後者はバンダイの横やりでガンダムのメカデザイナを連続降板されられたことを逆恨み
431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:01:37 ID:???
>>430
ソースは?
ソースは?
432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:41:05 ID:???
>>431
２ちゃんねる
２ちゃんねる
433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:50:37 ID:???
大張の許せない部分は某社製作のアニメで勇者ロボのデザインをパクったところ
434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 20:18:33 ID:???
>>432
お前は愛すべきバカだなｗ
お前は愛すべきバカだなｗ
435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/09(日) 17:52:49 ID:???
ダンバインは他のエルガイムとかと比べると予算がなかったのか
OP/EDそれぞれ一曲ずつだけど
放送が終了しても小説やOVAやゲームで活躍しているのを見るとコアなファンが非常に多い作品
だと思う
逆にエルガイムはマニアックな永野信者しか付かなくて紙媒体でしか生きていけない
だけど娯楽作品のザブングルは映画化までしてもらって本当に愛されてるよな
OP/EDそれぞれ一曲ずつだけど
放送が終了しても小説やOVAやゲームで活躍しているのを見るとコアなファンが非常に多い作品
だと思う
逆にエルガイムはマニアックな永野信者しか付かなくて紙媒体でしか生きていけない
だけど娯楽作品のザブングルは映画化までしてもらって本当に愛されてるよな
436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/09(日) 19:29:50 ID:Gr6FGZmU
>>435
エルガイムのOVAってあったような？
エルガイムのOVAってあったような？
437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/09(日) 21:12:23 ID:???
フルメタル・ソルジャーな
ちなみに総集編も二本
ちなみに総集編も二本
438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/09(日) 22:01:51 ID:???
>>435
OP(曲)が途中で変わるのはｴﾙｶﾞｲﾑが先駆けじゃなかったか？
OP(曲)が途中で変わるのはｴﾙｶﾞｲﾑが先駆けじゃなかったか？
439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/09(日) 22:53:18 ID:???
OVAは永野が関係しないので
やっぱり（サロンズ＆パゴーダも）人気ないしなぁ。
ファクターとして永野護は大きいけど、
エルガイムはそれだけじゃあ無い、と信じたい・・・。
やっぱり（サロンズ＆パゴーダも）人気ないしなぁ。
ファクターとして永野護は大きいけど、
エルガイムはそれだけじゃあ無い、と信じたい・・・。
440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/10(月) 04:05:25 ID:???
441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/10(月) 12:50:19 ID:???
エルガイムは１話は凄いインパクトがあったけどな
消防当時、凄いアニメが始まった！と期待が炸裂したけど
10話いかない内に置いてきぼりくった、というか追うのを止めて見送った
消防当時、凄いアニメが始まった！と期待が炸裂したけど
10話いかない内に置いてきぼりくった、というか追うのを止めて見送った
442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 18:15:49 ID:???
ダンバインの中でもバーンの行動は今ひとつ理解し難い部分があるな
地上に放り出されて漂流中に救助してもらった民間船に礼も無しに撃沈・・・
その後はショウの作戦を見破ったりと活躍もしたが
騎士の血がさせるのか、わざわざ人質を解放して正々堂々勝負するとか
でも無抵抗の民間船燃やして何が騎士だよアホかって思ったもんだがな
あ、声は違うけどＺＺにも騎士云々言ってた奴がいたよな
地上に放り出されて漂流中に救助してもらった民間船に礼も無しに撃沈・・・
その後はショウの作戦を見破ったりと活躍もしたが
騎士の血がさせるのか、わざわざ人質を解放して正々堂々勝負するとか
でも無抵抗の民間船燃やして何が騎士だよアホかって思ったもんだがな
あ、声は違うけどＺＺにも騎士云々言ってた奴がいたよな
443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 23:40:08 ID:???
自分の格好がつく範囲では騎士らしく
しかし恥ずかしい姿を見られたら口封じ
しかし恥ずかしい姿を見られたら口封じ
444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 11:29:58 ID:???
バーンはニヤニヤしながら見守るのがよい
445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 18:42:43 ID:???
禿が動かすキャラに理性だの理屈だのを求めてはいけない
446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 19:58:56 ID:???
まあ今リメイクしたら面白そうだけどなあ＞ダンバイン
もちろん禿げ以外の監督で
エルガイムは厳しいかやっぱ
もちろん禿げ以外の監督で
エルガイムは厳しいかやっぱ
447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 23:21:48 ID:???
>>446
富野が世界観作ってるし、ダンバインは誰がやってもパッとしないんじゃね？
エルガイムのリメイクに関してはアレあるし
アレの顧客を組み込めればそこそこいけそうだけどそれをやるにはアレの作者が邪魔
富野が世界観作ってるし、ダンバインは誰がやってもパッとしないんじゃね？
エルガイムのリメイクに関してはアレあるし
アレの顧客を組み込めればそこそこいけそうだけどそれをやるにはアレの作者が邪魔
448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 11:30:29 ID:???
対比
バーン・バニングス
＝騎士の出、高貴な生まれ。
リムルの婚約者だった。
地上に追い出されるや否や物盗りに成り下がる
それを一方的に「こうなったのはすべてはショウのせい」だと思い込み逆恨み
結果、仮面を被って再起を伺うが、その行動は賢いようで今ひとつ頭が悪かった
最期はすべてが仇となり怨念に押しつぶされ死亡した
ジェリド中尉
＝地球出身で連邦軍エリート部隊ティターンズ所属
グリーンノアで子供相手にケンカを売った（？）のが悲劇の発端。
戦闘のたびにカミーユを倒そうとするが、逆にカミーユのニュータイプ能力を徐々に覚醒させてしまう
ライラ、カクリコン、マウアーなど同僚が次々に死んでしまうが自分だけは必ず生き残った
気づいたときには自分にとってはただのガキだったカミーユがいつのまにか越えられない壁となっていた。
最期はすべてが仇となり怨念に押しつぶされ死亡した
バーン・バニングス
＝騎士の出、高貴な生まれ。
リムルの婚約者だった。
地上に追い出されるや否や物盗りに成り下がる
それを一方的に「こうなったのはすべてはショウのせい」だと思い込み逆恨み
結果、仮面を被って再起を伺うが、その行動は賢いようで今ひとつ頭が悪かった
最期はすべてが仇となり怨念に押しつぶされ死亡した
ジェリド中尉
＝地球出身で連邦軍エリート部隊ティターンズ所属
グリーンノアで子供相手にケンカを売った（？）のが悲劇の発端。
戦闘のたびにカミーユを倒そうとするが、逆にカミーユのニュータイプ能力を徐々に覚醒させてしまう
ライラ、カクリコン、マウアーなど同僚が次々に死んでしまうが自分だけは必ず生き残った
気づいたときには自分にとってはただのガキだったカミーユがいつのまにか越えられない壁となっていた。
最期はすべてが仇となり怨念に押しつぶされ死亡した
449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/01(月) 07:34:31 ID:???
黒騎士初登場のときの台詞「またしてもショウ・ザマ！」は秀逸だった
450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 07:13:40 ID:???
>>448
ギャブレーくんは？
ギャブレーくんは？
451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 14:24:08 ID:???
当時は現代っ子(放送当時)の姿の反映しているとか言われてたけど＞カミーユ
今はジェリドの方が現代っ子を反映してる気がするな
今はジェリドの方が現代っ子を反映してる気がするな
452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 06:44:33 ID:???
「俺は人は殺さない。その怨念だけを殺す！」といいつつバーンを殺してる訳だがw
こんな奴には、「俺は貴様ほど人を殺しちゃあいない！」ってセリフがお似合いだな
こんな奴には、「俺は貴様ほど人を殺しちゃあいない！」ってセリフがお似合いだな
453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 06:57:45 ID:???
今思うとZガンダムのカミーユが『F91』でビルギットが語っていたニュータイプそのものなんじゃないかと思う
454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 18:09:54 ID:???
ジェリルの最期の回の話だが、
地上人の軍隊はジェリルを「現代のジャンヌダルク」と称した。
しかし、ジェリルのハイパー化後の自滅を見て「とてもジャンヌダルクにはみえん･･･」と見限る
これはレコアのいっていた「男は女を道具としか見ていない」というのに繋がるのではないだろうか
例えるなら最初は期待させておいて最後は･･･というパターン。これはネイにも言える事だろう。
このように富野作品には報われない女性キャラが非常に多い気がする
地上人の軍隊はジェリルを「現代のジャンヌダルク」と称した。
しかし、ジェリルのハイパー化後の自滅を見て「とてもジャンヌダルクにはみえん･･･」と見限る
これはレコアのいっていた「男は女を道具としか見ていない」というのに繋がるのではないだろうか
例えるなら最初は期待させておいて最後は･･･というパターン。これはネイにも言える事だろう。
このように富野作品には報われない女性キャラが非常に多い気がする
455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 01:57:04 ID:???
くだらん
456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 02:47:51 ID:DHaZ5d8f
黒騎士とミスターブシドー似てるよね？
457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:02:50 ID:???
どうだろうな。グラハム大尉はあそこまで落ちぶれちゃいないし
458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:07:37 ID:???
黒騎士と言いトッドと言いジェリドと言い
あの時期はああいうライバルが流行っていたのか？
ギャブレー君だけ異色だったのは永野の趣味かな
あの時期はああいうライバルが流行っていたのか？
ギャブレー君だけ異色だったのは永野の趣味かな
459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:22:42 ID:???
460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:12:56 ID:???
>>459
ルースの血筋
ルースの血筋
461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 16:11:10 ID:???
462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 23:07:45 ID:???
アスハムはへたれというよりシスコン過ぎて誤解でゲインを逆恨みしていたような
落ちぶれたり悲壮感はあんまり無かった
落ちぶれたり悲壮感はあんまり無かった
463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 20:01:52 ID:???
【”超”関連スレ】
こんな遠藤のゴンゾへのち○こん歌！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235019483/
こんな遠藤は家庭用でも嫌だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115390238/
こんな遠藤のゴンゾへのち○こん歌！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235019483/
こんな遠藤は家庭用でも嫌だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115390238/
>>462
たしかにアスハムは昔のとは違ってるとこも多かったかな
オーバーデビルに執着してるあたりは落ちぶれっぷりがでてたと思ったけど
最近のだと∀のように明確なライバルキャラいなかったり、ブレンのジョナサンみたいに
強烈な個性持ってたりして、昔とは違う表現？キャラ付け？してるね
たしかにアスハムは昔のとは違ってるとこも多かったかな
オーバーデビルに執着してるあたりは落ちぶれっぷりがでてたと思ったけど
最近のだと∀のように明確なライバルキャラいなかったり、ブレンのジョナサンみたいに
強烈な個性持ってたりして、昔とは違う表現？キャラ付け？してるね