【公式】ＵＣ最強パイロット議論スレ【スレ】

テンプレサイト            
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル            
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌            
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします            

めやすになるまとめ            
パイロット最高はアムロ            
ニュータイプ能力最高はカミーユ            
バイタリティ最高はジュドー            
メンタリティ、発想最高はウッソ            
成長最速はシーブック            
最後に毎回辿り着く結論            

富野発言            
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）            
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）            
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない            
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ            
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる            
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女            
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない            
シーブックは見本となるべき少年として生まれた            
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう          

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）            
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）            
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）            
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）            
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）            
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）            
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）            
暫定評価            

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ             

・最高パイロットのアムロ             
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、             
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男             
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか             

・ニュータイプ最高のカミーユ             
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得             
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価             
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる             
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定             

・発想最高のウッソ             
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること             
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること             
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること             
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年             
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。             

・成長最高シーブック             
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理             
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、             
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡             

・バイタリティ最高のジュドー             
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、             
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、             
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている             
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース             
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。             

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある             

ガンダム世論調査             
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？             

■投票結果             
有効投票数：２０，９２９             
順　位 キャラクター名 投票率             
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％             
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％             
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％             
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％             
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％             
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％             
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％             
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％             
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％             

アンケートの内容まとめ             
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強             
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高             
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強             
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼             
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子             

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると             
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る             
アムロ、カミーユ＞ジュドー             

学習できないためアムロはカミーユに比べOT             
カミーユ＞アムロ             

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言             
アムロ＞ララァ＞シャア             

自分以上に才能があるという劇中ソース             
カミーユ＞アムロ             

これらを纏めると             
ニュータイプ能力は             
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー＞シャア             

最強スレにおける荒らし対策             

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー             
　荒らしが現れた場合スルー必須。             
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。             

・荒らしには絶対に同調しない             
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。             
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。             

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない             
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても             
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。             
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。             

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす             
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが             
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。             

・「ｗ」の使用はなるべく控える             
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので             
　極力使用しないのが好ましい。             

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー             

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。             
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど             
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。             


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです             
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意            
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー       
現在大暴れしてるﾇｹｻｸと思われる存在もスルー対象    

ついでにアル厨ポエム              

アムロ・レイ              
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。              
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり              
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。              
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった              
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。              
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。              

カミーユ・ビダン              
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。              
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。              
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、              
哀しみを受け流すといったことができなかった。              
高すぎる力は時として人を闇に導く              
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない              
崩壊と究極は紙一重なのだから…              

ジュドー・アーシタ              
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。              
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない              
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。              
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった              
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ              
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。              
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない              
そう彼は開拓者なのだ。              

テンプレ終了

>>1
早漏すぎだｗ
でも乙

>>1乙
オナニーランキングは自粛

>>2
ウッソ優遇テンプレまだ残ってるのか

> ・発想最高のウッソ
> 　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること

> ・成長最高シーブック
> 　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
>
> ・バイタリティ最高のジュドー
> 　ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。

ＺＺは厨機体

アムロ最強

石ころに完全敗北した最弱主人公アムロ

>>13 いい加減飽きた

Vのように使い捨て作戦が使えない機体だったらウッソ死んでたんじゃない？

使い捨て戦法がとれる機体だから、ああいう戦い方をしてたのでは？
出来なければ、それなりに別の戦い方をしてたと思われる

＞石ころに完全敗北した最弱主人公アムロ

一回の描写をネチネチと叩かれているジュドーと同じ評価をするなら、
負けた主人公であるアムロは、負けてないジュドー以下は確実です。

ジュドー＞＞＞＞＞＞アムロ

アムロは負けたのだから。正にアムロは負け犬。

>>17
(^o^)独り言楽しいですか？
神経内科に行った方が良いですよ

一回どころか、ジュドーはどんなけあるんだよｗ
自分で墜落するほがザコだわなｗ

自演のヌケサクｗｗ

テンプレどうり認めないのこいつだけだからな

本スレで相手されないから、こんなところでヌケサクは独り言を言ってるのか

ＭＳの攻撃を何発食らってもビクともせず、ヒートホークにも平気で耐える１ＳＴガンダム
相手がずっと持ってない一撃必殺のビーライフルとビームサーベルを持つ１ＳＴガンダム

アムロの強さは、間違いなく最高・最強の厨兵器・１ＳＴガンダムのおかげですな

ランバ・ラル曰く「ＭＳの性能のおかげ」のアムロ
アムロ自身曰く「僕のファンネルの操縦も悪い」

アムロ自身が自分はダメだと認めてるよ

ヌケサクには触らず無視しとけよ
病気移されるぞ

ヌケサク実はアムロ厨？

直線機動主体の戦闘機に被弾面積の大きい石を投げるてのはなにげに効果的だろ。
意表をつくという点で二度通じるもんでもないだろうが。
まぁガンダム世界では石ころ一つで戦艦すら沈む世界だからな、
そして超絶ＮＴカツを葬った最終兵器でもある。

まあ、石ころ投げて戦闘機落せるなら、１ＳＴ、Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｆ−９１、Ｖで多用してるだろうな。

歴代ガンダムのメイン武器も石ころになってるだろうよｗ

コア・ファイターでの戦闘を評価するとこうだな。

ヤザンの後方からの連射を全て回避するも調子に乗りすぎて岩に激突死のカツ（最終話近く、経験・技量・NT能力MAX）
＞ベテラン兵士操縦のザクの投石くらって墜落のアムロ（物語序盤、経験・技量とも素人レベル、NT未覚醒）
＞＞＞＞手加減したハマーンの旧式キュベレイにバルカンで挑みビンタくらって故障させるジュドー（最終話、経験・技量・NT能力MAX）

だな。
戦闘機に乗ってビンタ当たる距離にうかうかと踏み込んでしかも避けられないw
武装もなぜかバルカンを選択。ちゃんとミサイルってもんが装備されてるのにな。

コアファイターで、ＺＺ超える推力＋Ｚ超えるジェネ出力のドライセンを２機も落としてるジュドー
でも、アンチジュドーは無視するよな

>>27
いいんじゃないの？
非ＮＴの雑魚ＭＳに撃墜されて負け犬になった最強パイロットアムロと違い、そこから再起動して
ジュドーは勝ったからね。

アムロは雑魚ＭＳ＋雑魚パイロットに負けたからねｗ

負け犬だよ

>>29
どっちかっていうと猫じゃね？

>>28
ドライセンを落としてるからってジュドーの評価が上がる訳じゃない
ドライセンのパイロットの評価が下がるだけだ

ジュドーって
ファンネルの直撃を受けた唯一の主人公
Zに乗ってる時はファンネルの撃破描写0
（ZZの時はWビームライフルの火力でなんとか巻き込んで撃破）
Wビームライフルはメガバズと同等の威力
（初登場時や大気圏突入時の描写で複数のMSを擦った程度で撃墜してる）

どう見てもZZの性能のお陰です
同じZでもカミーユならビームコンフューズでファンネル一掃
アムロもカミーユもファンネルの直撃なんか食らってません
ジュドー弱すぎw

2連装メガビームライフル（出力10.6MW×2）�
ΖΖガンダムの主兵装。別名ダブルビームライフル。
デバイス内に複数のジェネレーターを持ち、
更にMS本体からのエネルギー供給を受ける（構造的に腕部エンジンと直結する）ことで、
MS用手持ち携行火器のサイズに収まりつつもメガバズーカランチャーに匹敵する威力を有し、
更に連射を可能とする非常に強力な兵装となっている。ライフルと銘打っているものの、
その実態はジェネレーター直結式の連装メガ粒子砲と呼ぶべき兵装である。
砲身は200射程度の使用が可能であるとされている。�
大火力の兵装だが、マニュアル操作によって出力及びビームの収束率の調整が可能であり、
運用に柔軟性を持たせている。�
携行火器としては破格の威力を備えており、一度の砲撃でMS数機を破壊し、
�かすめただけでもガンダリウム製の装甲を溶解させる威力がある。
ビームの減衰が激しい大気中においてもその威力は健在であり、
一射でドライセンを爆砕したほか、大型MSであるザクIIIの半身を吹き飛ばしている。

お前らも、もう>>3で良いと本当は思ってるだろw

>>34
２位がありえないから却下

とりあえず上げてみる

本編描写から見て、ハマーンより上のＮＴか？＞クェス

>>37
描写って何を指していってるんだ？
邂逅の事？

なんでハマーンなんだろ
１stアムロより上か？って言うならわかるけど
小悪党と言われたハマーンとカミーユの映し絵のクェスじゃ比べるまでもないだろ
描写って、TVのZ、ZZ、さらに新訳で１本分に出てるハマーンと比べてどうする

このスレって最強を決めるスレじゃなくなって、上位１０を決めるスレにでもするのか？

ZやZZが人々の意思を取り込んで（って表現で良いのか？）
ビーム兵器の威力が上がってるような描写があるが
あれ、何なの？CCA以降の富野ガンダムにはそういう兵器は無さそうだが

いまって、新しい見解や資料が出ないから暫定的にアムロで
その暇つぶしにZじゃどれが上とかNTの話しとかやってるんじゃないの？
今迄と違うような論理的な考え方をしてアムロ以外を最強に押すやつがいるなら
こんな暇つぶしどうでもいいけど

書き忘れた
つまり、凄く魅力的な兵器に見えるんだが
何故CCA以降には無いんだろ？って話

Vのガンダムゥ！っていってアホみたいな光の翼が出るのは違うのか？

>44
あー、言われりゃラストでゴトラタンの攻撃防ぐ際に
発動したっけ、すまなかった

>>43
ああいう描写が禿がイヤなんだろ、あんなのCCA以降にまで登場さしてたら
それこそ、ドラゴンボールみたいにどんどんエスカレートしていってフージョンとかしないと
勝負つかなくなるからだろ

光の翼は最大２kmぐらいまで広がるらしいぞ

星矢も冥界編とか最後無茶苦茶な技だしてたしなｗ

アムロ＞シャア＞ハマーン＞カミーユ＞シロッコ
だったが、この五強はこれでFA？
第二軍は？

ハマーンの位置が違うような
アムロ＞シャア＞シロッコ＞カミーユ＞ハマーンだろ

アムロ＞シャア＞ハマーン＞カミーユ＞シロッコ

アムロ＞シャア＞シロッコ＞カミーユ＞ハマーン

シャアとシロッコの話しはしてたが
ハマーンはカミーユと４位決定戦だったじゃん
なんでハマーンの順位が上がってるか意味不明

あぁすまん、ハマーンまちがえた。
前スレでシロッコの位置がヤザンに脅かされてたけどヤザンでは無理って事いい？

おｋ

ヤザンはこれからでしょ
ただ、他の５人と比べると地味だから面白いかどうかは疑問
OT最強にもっとも近いと思われるヤザンがどの程度なのかは興味ある

カミーユ＝ハマーン＝ヤザン
こんなもんじゃね？

ファンネル耐性による。
それによってはCCA辺りにのこのこ出てきたら
瞬殺される、

ヤザンは生存能力が高いだけで、パイロットとしては2流以下だろ

>>57
クエス＞ララァ＞ジュドー＞ヤザン＝ガトーこんなもん

１総合最強のアムロ
２経験、技量最高のシャア
３天才のシロッコ
４女最強のハマーン
４ＮＴ能力最高のカミーユ
んじゃ次にヤザンでたぶんおＫ
ただし全時代入れるならカミーユ＝ハマーン以降はかなりかわるな。
ヤザンもザビーネにはヤバそうだからな。

ヤザンは明らかにガトーよりは強い

>>61
さりげなく
シロッコをハマーンとカミーユの上に持ってくるなよｗ

ヤザンとガトーは同じくらいかガトーがちょい上くらいだろ

クェス＞ララァ＞ジュドー＞ヤザン＝ガトー　

まず始めにギュネイを忘れている

ギュネイは明らかに強化人間の不安定さが常にあるしガトー、ヤザン以下だろ

１総合最強のアムロ
２経験、技量最高のシャア
3女最強のハマーン
3ＮＴ能力最高のカミーユ
4天才のシロッコ

まずこうだろ。
二軍のトップ争いはギュネイ、ガトー、ヤザンあたりから議論する？

>>67
クエス、ララァもその二軍の中に入るだろ、後ジュドーも一応

クェスとジュドーってパイロットとして微妙じゃない？

クェスとララァはパイロットとしてそんなレベルに入るか？

ガトーは普通の色付きエースパイロット（マツナガ ラルと同等
それ以上は無理

>>64
ガトーなんぞニュータイプと戦ったら消し炭にされる
黒い三連星とかとそう強さが変わるとも思えんし

ララァはＲドムの援護が下がっただけで凄い動揺してたよね

シャリア・ブルは？

ファラとかウッソを入れるべきでは？

シャリア・ブルは難しい

ウッソとかネタだろｗｗｗ

シャリア・ブル自身のミスでアムロにやられた訳じゃないしな

でも出番は1話だけだよね

ガトーは過大評価されすぎ

まぁ、そうなんだけど、試運転で部下のミスでアムロに殺られたからたしかに評価しにくいかｗ

>>68
クェスもララァもNT能力だけならTOPクラスだと思うが
究極のNTであるカミーユが１年かかってあの状態なのを考えると
パイロットとしては微妙だろ
TOP10入りは難しいな

ガトーとかなにか凄い事したのか？
相手にしてたのは、パイロット適正が高そうなだけでOTの新兵だし

ア・バオア・クーでの戦績

ザコ相手の戦績ならライバルキャラはたいていすごい

雑魚相手でいいなら、１発で１００機近くのMSを撃墜したパイロットもいます

二軍の評価は確かに難しいな〜

ＮＴを落としたザビーネは二軍最強！

クェスの凄さはイボルブ５を見ると分かりやすいかと

アムロ「なんてチカラのある子だ！」
ってアムロも評してるし

というかアムロも凄いけどな
ファンネルがメガ粒子砲を避けてるし


シャリア・ブルは…イボルブ１５はかなり別物臭いからなぁ
ＮＴ描写はよかったと思うけど

>>43
禿がCCAファンブックでやりすぎ反省したから
CCA以降は基本的に禁止になってる
でも、CCAのラストはああいう形になっちゃったそうだ

>>89
イボルブは5以外富野じゃないから却下だろ

>>82
三流NTのアムロが三ヶ月であれだから余裕だろ

テネスやジョニーやマツナガやオグスとかは最強格だと今でも思っているが、映像が全てとか枠付けした輩がいるから話題にされないだけ

イボルブ１５を見るとオールレンジ攻撃をかわすのは本当に難しいんだということが分かるな
BWSで回避したり、半分壊れた金ピカで回避する猛者もいるが

ブラウブロ戦をリニューアル化したヤツ？

パイロット適性は普通にヤザン＞シロッコだと思うが
映像が全てなら戦績が物語っている

>>96
パプティマス様はパイロットスーツ着てないからまだ本気出してないぜ

本気出さないまま死んだなら弱いと判断せざるを得ない

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが  
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム  
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く  
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。  
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。  
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である  
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。  
ＣＣＡシネマブック  

MSZ-006 ＺガンダムやMSZ-010 ＺＺガンダム、PMX-003 ジ・O等に  
搭載されていたと言う簡易サイコミュ。脳波制御により操縦系のサポートを行ない、  
機体の追従性を高めることを目的としていた。NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、  
システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。  
なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを  
利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して  
バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。  
そのため従来のパイロット以外が  
MSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。  
ＭＳ大図鑑  

ＺＺの時代は改良型バイオセンサーや小型のサイコミュの開発が進んで   
一般人の微弱な感応波を増幅する技術が進んでグリプス戦役時に比べて多くの人間が   
サイコミュを利用できるようになった 
ガンダム大事典   

>>92
クェスが最初にMSに乗ったのがホビーハイザックに乗った時の0093.03.06
死んだのが0093.03.12
始めてのって一週間たってないんだぞ
シャアの台詞で「４〜５回であれだ、本物だな」ってのがあるが
どっちの小説か忘れたがその説明に４〜５回乗っただけで、
一般のパイロットと同等の操縦技術を身に付けてるって説明もあるし
ルナ２に行く前の訓練飛行ではギュネイを驚かせたりしてる
小説の説明だとNT能力でギュネイの動を感知して付いて行ってるとある
いくら感知出来ていても、それが出来る技術があったのは確かだと思う
すさまじい成長描写があるのは俺も十分に知っている
それでもパイロットとしてそんなに強いか？
映し絵のカミーユで言ったら、
まだ地球におりる前のカミーユと同じような経験しか無いんだぞ
カミーユがその当時に倒したライラより上って言うならまだしも
他のパイロットを差し置いて、カミーユやハマーンのすぐ下の強さってのはどうかと

シロッコはシャアの全てを超える人。
勝手なランキング造るな。

根拠は？シロッコの初期案は没になったのしらないのか？
シロッコはハマカミって議論で答えが出ました

↑すまん、シロッコはハマーン、カミーユ以下って言いたかった。

>>103
前スレ見てても議論されてないんだけど…？
シロッコ厨がウザいからただ根拠無しに下げただけにしか見えない。
今のままだとアムロシャアに次いで3位でしょ？

Ｚに乗ったカミーユが機体性能で勝るジオを相手に互角以上の勝負をされているから
結果カミーユに殺されたからって
このスレでも議論されてたよ。

あれは互角以上の勝負だったの？
シロッコの隠し腕の時に、エマさんの亡霊に助言されたからライフル切られるだけで済んだけど、
それが無かったらやられてた、とは言わないけど、それ以上の損害を被ってた、って考えるのが自然じゃない？
このエマの声はNT能力の範疇でしょ？

まぁ、亡霊のおかげと言えばおかげだけどな。
俺は過去の議論みて答えただけだからさ、別にシロッコが三位でも全然かまわんわけ。
みんながそれに賛同してカミーユやハマーンがシロッコより強って、根拠ださない限りはいいんでないか？
しかしシロッコには強さを測る場面が少ないのは痛いな

強さを測る場面が少ない、ってのは程度は違っても基本的に全キャラに該当することだね。
だからスレが伸びるんだろうけどさ。

とりあえず本当、富野の気分でどうにでも変わるね…

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、カミーユ
のなかでシロッコは一番出番少ないからな。
まぁファンネル落したシーンもあればファンネル直撃もあるし。
こいつも評価は難しい。

強いにはかわりないから三位にいてもおかしくはないけどな

少なくともジュドーよりマシ。
五強入りはまちがいない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254517　アムロとカミーユ動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2428713　カミーユ動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm896752　　アムロ動画

前スレのコピペ

これのカミーユがいい。二番目ね。
パイロット最強アムロ、最強シャア、最高NTカミーユをよくわかった動画だと思う。
実際CCAにカミーユいたらこんな感じなんだろう。

シャアがキュベレイやＺに乗ってたとしてジオを倒せるかが問題だな
機体性能リックディアス＞ガルバルディでライラをたおせなかったんだし
百式の時は攻撃外しまくってるからなんともいえん

そろそろジュドーも真剣にけんしょーしてみっか。
5強入りは難しいが過小評価ではあるからな。

>>112
アムロ、シャア、ハマーン、シロッコ、カミーユ、実力は拮抗してるからね。
MSの性能が同じだったら綺麗な形で倒すのは難しいんじゃない？
シャアがキュベレイかZでジオねー、無いかな。
ジオも百式を落としてないしね。

五強はみんなだいたい実力同じだから五強。
正直ジュドーの入る場所はないだれ。
まっ二軍にはかろうじて入るかもだけど

１総合最強のアムロ
２経験、技量最高のシャア
３天才のシロッコ
４女最強のハマーン
４ＮＴ能力最高のカミーユ
動画マジかっこいいな！
新訳CCA作ってくんないかなｗ

じゃこれでおＫ？

ヤザン＞シロッコだろ

パイロット適性はヤザンのが上だな

とりあえず安易に不等号つける連中はちゃんと理由をつけて言えよ
シャア厨のシャア＞シロッコとする理由も同性能の機体なら勝てるという飛躍した妄想によるものだし
格下の機体の相手に結果をだせてないシャアが簡単に勝てるとは言い切れんだろ

ディアスとｶﾞﾙﾊﾞﾃﾞｨは百式、ジオほど差はない。
格下機相手に結果をだせなかったのはシロッコも同じだろ。
シャアのあの状態で二人相手に作戦を成功させた技量とアムロとの戦いを見るかぎりそこははっきりしてるだろ。

同性能の機体なら勝てるという飛躍した妄想、
ってのは実際モビルスーツの性能差は見る側の主観で判断するしかないから否定は出来ないけど、
富野が最強のパイロットと言うアムロと同等にやりあう力は評価してもいいんじゃない？
CCAでもまあ負けたんだけど、一応キズは与えられてるし。

普通に考えてシャアがもし守るものが何もなくて自分も回り気にせず攻撃ができたら？
そこにハマーンがいなければ？
百式じゃなく同等の機体なら？
わかってると思うが機体性能だけでジオ＞＞＞＞＞＞＞百式位差はあるよ。
そこにそれだけのハンデ差。
圧倒的とは言わないがどう考えてもシャアの方にパイロットとしてのよさを感じる

んなけハンデありながらもちゃんとファンネルかわすしなｗ
シロッコもファンネルには対応したが、普通のＭＳなら致命的な直撃をうけたわけで。

やはりアムロとあれだけ長時間互角の勝負したからにはシャアは強いとみれるだろ。

レーザーに入る前に攻撃を外しまくってるだろ
それに加えてシャアは戦艦相手にもメガバズを外してる
同性能の機体で攻撃をあてられるかは判断できんだろ

百式はポテンシャルは高い設定じゃなかったけ？
パイロットの技量によってはΖ並の運用が可能とみたことがある

2位シャアはありえない
てかアムロが一位つうのも微妙

Ｚと比べたらそこまで大差はなかろうに。
時代最強のジオとの差はでかいだろ。

シロッコ自体が戦闘に参加してるシーンが少ないからなシャアと比べるなら実際にシャアとかかわってるシーンでしか比べられない。
だからあのレーザー攻防でしか測れないだろ

ハマーンが攻撃を当てたのはシロッコが初見でまだ本気出してないときのみ
サザビーでギュネイ以下のファンネル操作のシャアがキュベレイで攻撃を当てられると思うか？
だいたいシャアがよけられたのはキュベレイのことを開発途中から知っていて、キュベレイがファンネル出したのが見えてたからだろ
見えてないファンネルはまったく感知できてない

シャアがジオに乗る
ＮＴ能力が低すぎてバイオセンサーの特性を生かしきれませんｗ

>>123
そもそもあの当時、シロッコはファンネルの存在を知らないわけだから、ある程度しょうがない気がする。
その後きちんと打ち落としているわけだし。

>>122の言うのは、ifififばっかりでいまいち説得力に欠けるような。
最強パイロットアムロと唯一良い勝負をしたから2位、と言うのなら分かるけど、
>>122の理由でシロッコ以上、というのはこじつけ感があるなあ。

初見でファンネル狙撃１００％はシロッコだけだしな
アムロもビットを最初は外してる

シロッコつうのは
最高ＮＴのカミーユ念動力の域までＮＴ能力を発現させないと
勝てない暗黒の面最強のＮＴ

劇中ボコボコにされてるとしか言えないのに
シャアが上っていう時点でギャグだろう

ファンネル回避つうのはあんまりＮＴ能力関係ないのかもな
サラはシャアよりＮＴ能力は高いが
ファンネルに被弾してた、シャアはコンディション不良の機体で神回避してることから
ある程度は経験と技量がものをいうってことなのかな？
ＮＴ能力は経験の少なさを補うだけというか

じゃなぜシロッコは作戦を何も達成できなかったんだ？
シャア一人に阻止されたからだろ？

おいおい、
ヤザンより下のシロッコがどうやったらアムロと張り合えるシャアと同等なんだよ？

>>135
作戦能力なら
シャア＞シロッコ
だっただけだろう
といってもシロッコのつめが甘いというとこだけな気もするが
艦隊がシロッコの誘導に従ってれば
レーザーの車線軸にいることはなかった
その計算が甘かったんだろう

コロニーレーザー線の戦闘だけでみるなら
シロッコ＞シャア

>>136
そのシャアがシロッコはアムロとは違う別のタイプと
アムロの対極と認めてる

シャアがシロッコ以上つうのは無理がありすぎ

そりゃ迂闊に攻撃できないわ、最新鋭機体二体から狙われるわ。相手は自分より強念者だわ。ハンデだらけで無傷だったらそれこそ最強だよｗ

んで作戦阻止されてるからな。

>>135
作戦成功はどうみてもレーザーを破壊できる余裕があるシロッコがそれをせず劇場にのこのこついていったから
それが馬鹿というならわかる
でも戦闘能力には関係ないよね、それ

CCAシャアの表向きの目的が世直しに見えるけど、本当の目的はアムロに勝つこと、のように、
シロッコの表向きの目的がティターンズの勝利に見えるけど、本当の目的は傍観者でいること、
だからじゃないかな？

シロッコが作戦を達成（コロニーレーザーの破壊）を出来なかったのは、
2勢力のTOPの口論に興味がわいてホイホイ付いて行っちゃった自分のアホさ（要するに本当の目的を優先）からくるものじゃないの？
これはモビルスーツ操縦技術とはまったくリンクするところがないような。

二人がかりで作戦失敗だろ？機体性能差ありでな。
つめがあまかったどころのはなしじゃないよ。
二人がシャアより強いなら作戦は成功して当然

しかし真相がどうなのかはわからない。劇中みる限りではあきらかに阻止されたのは事実。
んで満足に攻撃にうつれないシャアをたおせなかったのも事実。
シャアがアムロとほぼ互角に勝負できたのも事実だろ？

シロッコがシャアより強い根拠ねぇＷ

いいかげん戦闘の内容を見てみろよ
レーザーに入る前は攻撃外しまくりで、相手をされてからあっというまに半壊にされて逃亡
シャア＞シロッコとみえる描写はなにもない

普通の格下機で自分より強念者を一人相手にするんでもかなり劣性なのによこからハマーンにまで狙われたんだからな。
普通にシャアより強いならシャアを瞬殺して、レーザー破壊して終わるはずだろう

だから一瞬で半壊されたってだけでハンデ無視かよ。
コロニーレーザー前の攻防で攻撃はずしまくりでも肝心なとこで実力みせてるだろ？

シロッコはジオじゃなけりゃファンネルに落とされてたんだぞ？

シャアがキュベレイでジオを落とせるとでも？サザビーでギュネイ以下なのに？

カミーユもアムロもファンネルやビットを初見でも直撃はなかったろ？
アムロにいたってはサイコミュなしで対応したしな。そのアムロとあれだけ戦えたシャアがシロッコよりしたかよ？
ないだろ。

どこがギュネイ以下なんだ？ファンネル操作だけだろ？ギュネイが弱いとは言わないがアムロに瞬殺されただろ。

レーザー攻防で一瞬で半壊にしてシャアが逃げたなら十分作戦成功しただろ？

まあでもオープン戦でバカスカ打って公式戦で沈黙なんてされても困るし
別にいいんでないの？

>>152
ごめんスレ間違えた

シロッコがシャアより強いって？？
だったら二人がかりで最強の機体で目的全部おじゃんにされることないよな？

んなけハンデあってシャアより強いなら半壊どころか確実に瞬殺だろ

シャアが格下の機体の有名パイロットを瞬殺できたことあったか？

＞シャアが格下の機体の有名パイロットを瞬殺できたことあったか？

ないだろうな。
しかしシロッコの場合状況が状況。何から何までシロッコにとっては有利な環境だろ？

それを言えばシロッコにもないな。
Ｚには互角に戦われてるし。
ジオ、Ｚでシロッコが強いならもうちょっと楽勝でもいいだろ

じゃあシャアが同時代の最新鋭機ジオ、Ｚ、キュベレイのそれぞれで倒せるかどうか書いてみろよ
それができなきゃただの妄想だな

いやいや、それ書いて答えたほうがよっぽど妄想だろ。
劇中シーンみればわかる答えにそんな妄想いらんだろｗ

158
こそ妄想。
現実をしっかりみなさい。時代最強ＭＳで作戦すべて阻止されてファンネル直撃。遥か格下ＭＳ百式を落とせず、しかもＺには完敗。
結果は何も残せず

>>150
アムロはブラウブロ戦で外しまくりだったわけだが
エルメスが最初の対サイコミュ戦じゃないぞ

>>155
ライラですら無理だった

>>157
おいおいあの状態のカミーユには誰も勝てない

しかし致命的な直撃はなしたよ

互角に戦うって事はバイセン発動前の事じゃね？

格下の機体の相手を倒せない
戦艦相手にメガバズを外す
Ｚ時代の最新鋭機を使いこなせるかどうかわからない

これで本当に同じ機体なら勝てるって言えるか？

じゃ、そのシロッコは作中でどんなすごい奴を倒したんだ？
常に厨機体に乗ってｗ

ディアスとｶﾞﾙﾊﾞﾃﾞｨは百式、ジ・Ｏほど差はない。それに格下の機体相手に倒せないのはシロッコも同じだろ。

サイコミュの起動はジオングで一応できている。
とりあえずＺ時代の機体を使えないんじゃサザビーなんて機体扱えないだろ。

逆にシロッコが百式で同じ状態ならシャアのように撃墜されず見事レーザー死守できたか？
ファンネルに直撃もらうくらいだよ？

シロッコ厨の妄想じゃ本気だしたらカミーユやハマーンやシャアといった強敵も倒してた

ジオがＺ時代最強の機体なのは間違いないこと。
そしてＺＺも時代最強の機体であるのも間違いないこと。
そして戦果は？

>>170
本気だしてないからろくに格下も倒してません

どっちの主張も変な方向に進んでるな

サイコフレームで強化されてるサザビーの方がＺ時代の機体より扱いやすいだろ
それなのに核ミサイルをおとせたのはギュネイ以下

そして本気出す前に死んだって訳かww
そりゃ参った！
で？シロッコ厨の妄想は終わり？

核は落としたさ。
しかしギュネイのほうがファンネル操作はうまいってか感知がいいんだろ？
サイコフレームがそこまで高性能なら同じ装備つかったアムロと渡り合ったシャアは神だなｗ
そのアムロはリ・ガズィを完全に操っていたがな

シロッコ厨が逃げ道作ってるんでそれを追い掛けていってるだけw

シャアの状況に置き換えて、まぁファンネルの直撃もらっちゃうシロッコだったら
撃墜されちまうか、はたまた自分も攻撃に専念してコロニーレーザーをみすみす潰してしまうかだな

１総合最強のアムロ
２経験、技量最高のシャア
３天才のシロッコ
４女最強のハマーン
４ＮＴ能力最高のカミーユ
やっぱこうだな、シロッコの力も評価してここな。
まぁまだシロッコはヤザンに狙われてるけど。

シロッコなんか評価するとこないじゃんｗ
ヤザンより弱いんだから。つかハマーン、カミーユにも負けるだろ？

時代最強のMSで何も出来なかったのがシロッコ

シロップｗｗｗ

・機体制御システムは当時最高水準のサイコミュに匹敵する性能。
・熱核反応炉は大型艦艇に匹敵する規模のものを搭載
・50基もの熱核ロケット・モーターが配され、各々がMSのメインバーニアに匹敵する出力。
・複合機動ユニットとサイコミュ制御により、同時期の他機の追随をゆるさぬ驚異的な空間戦闘能力。
・第4世代MSへの先駆的存在でもあり、部分的にはそれらを凌駕する側面さえ持ち合わせていた。
・ファンネルが全く通用しない重装甲

圧倒的ダントツに最強すぎｗこれくらい差があるだろ

ジオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Z＞百式＞ディアス

>>182
どんだけ金かかってるんだよｗ

Zや百式なんか一瞬で倒せて当たり前の厨性能だな。
それが出来なかったとなるとパイロットがよほどヘボなんだな

このスレっていつも短時間で伸びるよな。同一人物が大量書き込みしてるのバレバレ。
今度からIDの無いのは無効ってルールにすれば。

おもしろいネタを巻いてくれるシロッコ厨がいるから短時間で増えるんだよ。
一人や二人ががんばるくらいなら限界突破あるだろｗ

↑すまん、突破はいらん

そろそろ二軍議論しようよ

ケーラは三軍になってからだな…

どうやら一軍は決まったみたいだな。三軍にはいれるのかなケーラは。
だって
レズン＝ケーラだろ？

>>186
お前もなｗ

NT含めて最強はアナベル・ガトー
アムロだろうがカミーユだろうが粉砕してたはず

同意だな
ガトーは教本に載る程の漢だし

流れ弾に当たって死ぬくらいの漢

アムロやシャアのほうが知名度たかいんじゃね？
特にシャアはシャアの反乱、ダイクンの息子、赤い彗星で後の世に名がのこってるだろうし。

シャアは誰もが知ってる超有名人
ガトーは一定の兵の間では知られている有名人

あとアムロもなぁー

まぁシャアは演説してたしね

総帥にまでなった

ヘタレ代表のジェリドとクロノクルってどっちが強い？

コウ・ウラキが一番強いだろう

アムロ≧カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞＞シャア

さっきまでの流れが理解できてないのか？
１総合最強のアムロ
２経験、技量最高のシャア
３天才のシロッコ
４女最強のハマーン
４ＮＴ能力最高のカミーユ

203
痛いな。
必死さは伝わってくるがな

>>204
てか、お前ここ何日かずっとそのキモイの貼り付けて仕切ってねぇ？
流れとか（笑）意見を総合すると（笑）とか言ってｗきめぇえええええええええｗ

キモイなお前。あつくなるなよ
いままでの議論フル無視の地点でバカ決定だよｗ

仕切り厨ｗｗｗ
議論無視はしてないし、誰が上でもいいけど、毎日し切ってるお前がキモイｗｗｗ

は？お前はヌケサクか？あれ貼ったのは今日が初めてだよバカｗ
だれでもかんでも敵にまわすなよｗ

シロッコ厨吠えるなよww

1総合最強のアムロ
2経験、技量最高のシャア
3女最強のハマーン
3ＮＴ能力最高のカミーユ
5凡才のシロッコ

強化されすぎのサラが必死にシロッコ持ち上げてるなｗ

>>208
誰が上でも良いなら
書き込むなよ
見るのに専念してろ

シロップ厨涙目ｗｗｗｗ

個人的にはシャアは劇中ほとんどシロッコに圧倒されてたという印象だから
ＭＳの性能だけで負けてたシャアが上つうのもなんか強引さを感じる
シャアはシロッコほど天才じゃないが人間味があったと俺は認識してるのだが

もう全員ID出せよ
ID出さないと無効ってローカルルール作ろうぜ

215
ＭＳの性能差だけじゃないよ？
高性能ＭＳ×２
シャアよりも強念者×２

下手に攻撃できない状況。
防衛目標は回り全部。

そのハンデで見事守り切って生き残った。

>>216
勝手に仕切るな

強念者って言ってるやつ同一だよな
ＮＴ能力って言えばいいのにわざわざ厨臭い名前
さすが春休みだｗ

まぁ天才うんぬんならシロッコのほうが上だろうが、実力はシャアのが上だろよう。
激的に上ってわけじゃないが

シャアが上な理由が
百式で生き残ったからしかでてないわけだがｗ
その理論だとＺＺ時代にマーク２で生きてたエル最強

つぅシロップ厨(笑)ｗ

>>216
まず、お前が出せｗ

>>220
天才って何に対しての天才？いろいろあると思うけど
漠然と天才って言われてもな〜

強念者って言ってる奴、憶測でしか物をいえない奴、全て自演にしか見えない。
>>223
出した

状況考えなよ？
あんな状態で生き残ったんだぞ？
んで最新鋭ＭＳに乗ったシロッコがなぜ百式を落とせない？
作戦すべて阻止されたのは？

強念者ｗ
ハンターハンタースレでもいけよｗ

じゃシロッコは凡人でいいかな？ｗ

てか、シロッコ厨はシャアより上だったらいいの？アムロより↓は認めるわけ？

>>228
おｋ
てか、だたのマヌケ

んで？シロッコがシャアより強い根拠は？

天才だから（笑）

まさかシロッコ厨はアムロより上なんていいだすのかな？

とりあえず、シャアが逃げてハマーンが追いかけてった時点でシロッコはレーザー壊し放題だった
発射されたのは痴話喧嘩を見たい己の欲望に負けただけじゃね

ハイパー化したカミーユじゃないと倒せなかったんだしアムロもハイパー化しないと勝てないだろうな
通常の力じゃアムロより上

時代最強ＭＳがなければ何も出来ないってｗ
まさに天才だなｗｗｗ
んでファンネル直撃。
ジオが堅くてよかったね

>>235
ついでに言うとしょぼいNTのアムロじゃハイパー化は無理
よってアムロじゃシロッコは倒せない

ハイパー化なしでも互角に戦ってんだろｗｗ
んな厨機体乗ってるならもっと押しとけよ。
それとも本気出してなかったからか？

>>237
サラ乙

>>238
何時互角に戦ったんだ？

出たよ！シロッコ厨がアムロに勝てる宣言
まずヤザンに勝ちなよ

シロッコ＞＞アムロ＞＞シャア＞＞ハマーン＞＞カミーユ

Ｚの最後。
バイセン発動前の戦いで。
時代最強の厨機体乗ってるならもっと追い詰めれるだろ？

いや、二人がかりの地点でな・・・
シロッコやハマーンがシャアより強いならシャアは一人相手にするのがやっとだろ？
攻撃もろくに出来ないシャアを落とすくらい楽勝だろ普通。
そりゃシャアとハマーンにホイホイついていったシロッコはバカだがその前に決着が付けられなかったのは痛すぎるな

そもそもシロッコって木星帰りだろ
木星帰りの奴はＮＴ能力が飛躍的に向上するんじゃなかった？
TOP5の5人が木星行ったら間違いなく全員に2秒で惨殺されるなｗ

結果が作戦失敗ｗｗ

こいつのどこが天才よ？
結局シャアを撃墜すらできなかったしな。

シロッコってどこが強いの？
シロッコじゃなくてジＯが優秀なだけじゃね？
いわばジュドーと同じ

シャアってどこが強いの？＿
シャアじゃなくてアムロが優秀なだけじゃね？

シャアはアムロと同等の機体でほぼ互角に戦ったわけだが？
シロッコは？
最強のＭＳで遥かに格下百式は落とせないわ、格下のＺに殺されるわ。

ファンネル直撃ｗ

ファンネル直撃ってジュドー以外にいたんだ

ジュドー＝シロッコ
は、ちょっと言いすぎか

いつシャアが同等の機体ほぼ互角にアムロとたたかったんだ？
互角だったのジオングだけだろ

アナベル・ガトーこそが最強

ＣＣＡのラスト。　
武器が双方なくなるまでじっくり戦ってるが？
実力がほぼ拮抗してるからあれだけ長時間戦ってられたんだろ？

シロッコは厨機体で結局Ｚにはノーダメージ。
しかも短時間で勝負は決まったな。

シロッコ厨はまさかアムロが手加減してたなんて言いだすのかな？

カミーユ戦はを引き合いに出すのは、さすがに可哀想だろ
あのカミーユの相手をしたらどんなパイロットも同じ結末だったと思う

いや、バイセン発動前だよ。
しばらく戦っていたがシロッコが余裕な戦いはしていない。
それまでも攻撃もがヒットしていない。

たしかに最後のイタコを引き合いに出したら結果はみんな同じだろうがな。
しかし遥かに高性能な機体で、パイロットもカミーユより強いなら、それまでに決着を付けれるのでは？
もしくはもうすこし押し気味の戦いが出来ただろうに。

倒したのはイタコパワーだがそれ以前に互角ぽかったな
それよりシロッコってマウアーに模擬戦でやられなかったっけ？
1勝1敗だと記憶してるけど

白子はカッコつけて余裕かましてる隙に後からハリセンで
頭張られるタイプ。
多分本来の実力は出し切れてない。
その点、シャアと並んでダメ人間

まるで迷いを捨てたシャアみたいだな。

迷いを捨てたシャア
初期案シロッコ

ハ、ハマーンの最強バージョンは？

ハニャーン様に勝てる奴はいない

>>263
NTを超えたギャザースタイムに覚醒した初期案カミーユ

時代最強MSに乗り、相討ちとはいえちゃんと撃墜したジュドーの方がシロッコよりもましだね

初期案だすとカミーユが最強になるからな
ＮＴを超えし者だし
まあ原作でもＮＴを超えた覚醒したといえばそうだが

大丈夫イタコパワーに負けたことは誰も責めないさ。
ただあの時カミーユをもう少しラスボスらしい力で圧倒してほしかったな。

アウマーに負けたってマジか？シャアどころかカミーユやハマーンより下になるぞ？

だから、初期案は・・・

力出し切れてなかったのはシャアも同じだろ。
特にＺではな。
まぁマヌケ度はシロッコが上か。

シロッコって戦闘で誰か落としたっけ？
ただ出てきてぬけぬけと死んだだけのようなｗｗｗ

ハマーン・・・

シロッコ倒すためにハイパー化したカミーユ
それ以外の方法じゃ倒せなかった、アムロじゃハイパー化すらも無理
ハイパー化しなくとも倒せたとかいうカスがいるけど、禿の発言見る限りハイパー化以外では無理
どう考えても、シロッコが最強

シロッコ＞＞＞アムロ＞シャア＞ハマーン

ガブスレイのときなら
マウアー＋ジェリドVSシロッコじゃ無かったっけ？

シャアなんてウッディーしか落としてないｗ
シロッコは二機同時落とし、サラミス撃沈、エマ中破とかはやってる
ハマーンは戦果ゼロだがｗ

>>272
3対1でキュベレイ無傷
しかもシロッコ厨機体ｗｗｗ

ちょっw
シャアはちゃんと、ガンダムの邪魔をしたザクをジオングで撃墜してるぞ！

シロッコ最強の意見がココまで優勢

ジュドー、ウッソときて次はシロッコかよ。永遠に終わりそうにないな

シロッコは自信過剰すぎなんだよ、たれかれかまわず見下すし。
自信満々できてファンネルに直撃もらうしなｗ
んで余裕ぶっこいててシャアに作戦阻止されるし、
んでキレて追い掛け回してかわされるしな。
カミーユ戦では思いの外カミーユが強くて発狂。
「勝てると思うなよコゾー！」って

普通にシロッコはハマーン、カミーユ以下

CCAまでもし生きてたら、クエスにちょっかい掛けて、クエスに撃破されて死亡くらい雑魚い

どこがシロッコ優先だよｗ
もうライフないだろがｗ

さて、ほぼシロッコが最強って事で意見は固まってきたかな？

シロ厨は印象操作の段階に入りました

よくアムロ、シャアに勝てるなんてこと言えるなｗ
雑魚相手の戦果でシャアに勝てるかよｗ
ジオじゃなけりゃファンネルに打ち殺されてたＮＴが。

お前等よくこんな奴の相手してるな
よっぽど暇なんだろ
シロッコシロッコ言うだけで、論理的な考察なんかかけらもないじゃん

とりあえずシロッコがアムロにまで勝てるって言ってる奴はヌケサクの可能性大だな。
Ｚと互角以上に戦えなかったのによく言えるよ

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する��
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに��
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない��
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは��
ファンタジーになってしまう��
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない��
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ��
全富野仕事集より��

アムロ＞シャア＞カミーユ＝ハマーン＞シロッコが決定しました。

アムロ　　ハイパー化なしではシロッコを倒せないが、アムロ（笑）ではハイパー化すら無理ｗ
シャア　　2対1で倒せなかったとか言ってるが、天才シロッコの前ではハマーンは邪魔でしかなかった
　　　　　　1対1なら2秒
ハマーン 3対1とか言ってるが、以下同文
その他　　雑魚すぎｗｗｗ　

強大な力って点に触れて欲しいの？
強大＝最強じゃないよ
新旧ってのはニュータイプとしてもって意味かね

さて、ほぼシロッコが弱いって言ってる低脳を論破したわけだけど

掃除完了
シロッコ以下の論議に移ってもいい頃かな？

>>291
ジオで格下のZに手間取る天才（笑）
ジオでキュベレイが邪魔だったと言い訳する天才（笑）
艦隊壊滅させちゃった天才（笑）

頭の形込みで最早ネタキャラだな

>>291
アムロなら倒せるだろ。

>>290
アムロ＞シャア＞シロッコ＞カミーユ＝ハマーン
こうだろ？
下らないあおりに影響されて順位変える事は無い

どこにハイパー化しなければ勝てないなんて書いてあるんだ？巨大な力があるのはよくわかったが、命を掛けて倒した理由にシロッコに勝てないから命を掛けたんじゃないよな？

ジオでファンネル被弾した天才（笑）

>>295
それだけかな？そろそろ虫の息ってとこか
虫は虫らしく駆除しておくか

ていうかさ主観ばっかじゃん。ソースまで出してるの無視するのか？

>>300
ミジンコには無理
諦めて

>>301
ソースってどこ

>>292
ＯＴ的なＮＴってことだろうシロッコは
カミーユがＮＴ的ＮＴの究極だから

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する��
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに��
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない��
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは��
ファンタジーになってしまう��
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない��
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ��
全富野仕事集より��

シロッコ厨の文章解読力のなさにびっくり
思いの強さだけで勝った。
巨大な力を秘めたシロッコを思いの力でないと勝てないなんて書いてないだろ？
互角に戦われてあせってるシロッコのどこがつよいのかな？

Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに 
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は 
パワーアップを遂げているのである。 
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である 
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ 
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた 
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。 
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である 
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。 
Ζノスタルジア 

自我を開放し他人の意思を共有することは 
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない 
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け 
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう 
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する 
人はＮＴであることに耐えられない 
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した 
Ζヒストリカ11号 

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。 
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを 
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。 
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください 

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです 
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。 
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで 
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった 
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。 
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。 
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです 
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった 

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね 
　 
富野　そう、はなっからないんです。 

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。 

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと 
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。 
　　　　　カタルシスがあるわけがない 

そもそもジオとZって時点で開発者としての才能込みだろうな

シロッコを擁護するわけじゃないが
OTの力＋NTの力という事だろ
で、NTの力だけのカミーユが勝つには命だけじゃ足らんと

主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はＴＶ版と、新訳Ｚとして20年の
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。ＴＶ版のカミーユは不条理な現実を憎みながら
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにＳＦ的だと言って
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。
ＣＵＴ2007年11月号ガンダム特集35ページより（10/19発売）

>>297
でおおむね良し、って事で、早く二軍の話しよう

つまり人間としての力で最高がシロッコって事か
得てはいけない力をもってしてしか倒せない相手、しかもその相手はそれ故精神破壊するしかない
なるほど、ほぼ論破したな

>>304
それ以外にもシャアはNTとして二流。シロッコは一流ってのもあった。
さらに初期案でもシロッコ＞シャア。
実際の映像でもボコってたのはシロッコ。

カミーユのＮＴ能力が人間許容できる範囲を超えたってことだろう
シロッコにはその力を出さないと勝てなかったってことかと
まさに最高のＮＴ能力だなカミーユは

>>313
NT能力で決まるならクェスのが上
ほぼ実戦経験がないってことでクェスは低く評価されがちだが
ファンネル被弾したシロッコさんって実戦経験どれだけあるのよ

>>311
雑魚が一匹逃亡、駆除完了

>>313
迷いを捨てたシャア＞初期案シロッコ

カミーユはＮＴ超えた念動力者ってことでいいのか？

>>314
むしろＮＴ能力なんてそんな程度といいたいんだと思うが

>>317
初期案シロッコに迷いを捨てて立ち上がったシャアはボコボコにされるわけだが
全てを諦めかけた時、ギャザースタイムへと覚醒したカミーユがシロッコと相打ちなんだけど

だからその力でないとシロッコに勝てないなんてどこに書いてるんだよ？

>>320
妄想はいいやw次ぎ行こう

カミーユなんて1回こっきりの限界超えた力使ったら死ぬか精神破壊しかないインチキ霊能力者細木なんとかと同じレベルの奴
とシロッコを比べるほうが間違い

カミーユはＮＴの極限覚醒を見せた存在だからな
ＴＶ版にしろ新訳版にしろ

カミーユはNTの力に頼りすぎて自滅した人
まぁ、頼らないとやばかった状況とも書いてるが

>>322
横からスマンが
それは妄想じゃない
つっても没案だけどな

新しい力＝ニュータイプと解釈して
新しい力を持ったカミーユが新しい力と古い力の両方を持つシロッコを思いの力だけで
倒すのが現実的ではないって話だろ
カミーユに古い力が足りてなかったというだけでシロッコ最強なんてどこにある

>>325
ＮＴ能力最強だからそれが全てだったんだろう
カミーユの全てが

>>327
ＯＴの力とＮＴの力を合わせ持つシロッコに勝つためには
ＮＴを超えた力で倒すしかないということだろう

どうやらソースはないようで。
シロッコ厨は文章を見ることが出来ないってことだな。

NT含めて最強はアナベル・ガトー
アムロだろうがカミーユだろうが粉砕してたはず

シロッコに足りないものがあるとすれば、神としての力
そんなものは誰も持ってはいない、禁じ手を使ったカミーユは死ぬか精神破壊しか末路は無い
人間としての限界、つまり最強の力をもったのはシロッコ

初期案Ζは 
シロッコは近代医学の粋を結集して生み出された完璧超人 
シャアはカミーユとの出会いで迷いを捨て覚醒するが 
覚醒したシャアの全てを超える存在のシロッコに圧倒され 
ハマーンの腕の中で死ぬ。 
アムロは地球でエマの機体で奮闘するがジェリドのロトという機体に落とされる 
そのアムロというニュータイプの挫折というものを見てカミーユは成長する 
そしてニュータイプの次の段階の進化であるギャザースタイムに覚醒した 
カミーユがΖガンダムに搭載されたバイオセンサーの機能でシロッコを倒す 
※バイオセンサーはギャザースタイムの能力を具現化する機能を持つ 
しかしカミーユのあまりにも強すぎる能力を呪いながらシロッコは死に 
カミーユも自我崩壊するというラスト 


109 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/01/31(火) 18:57:44 ID:???
■ギャザー･スタイムという概念の導入 
（注：ギャザー･スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。 
他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。 
この概念は、結局「Z」では採用されず、わずかにZのバイオセンサーに名残をとどめる。） 
しかし、人と同化すると言うことが、人の能力の拡大であるとは思えないという反論に対して、 
どのように対処するのか？ 
他者をとり込む技術的な解決策がどこにあるのか？ 
とり込まれた側の主権というものがどのようになるのか？ 
主権論で言えば、肉体を持った人であるからこそ、任意の認識を具有する事ができるのであって、 
そうでない人の存在というものは、偏向したものとして存在するわけであって、 
反物質的でありすぎるという懸念を解消する事はできないのではないのか？ 
死を待たなければ、ギャザー･スタイムが完決しないとなったとき、 
故意に殺人を犯すというプロセスが産まれ出よう。 
劇的でいいのだが、そこにのみ焦点を合わせるという訳にはいかない。 
大体、ギャザー･スタイムの概念の至る処は、愛なんだ、 
という結論さえも用意する事ができるわけで、それでは"ヤマト"と同じでしかない。 
この前提を回避する方法というものが、設定されなければ、 
ゼーター･ガンダムの意味はないわけだ。 
84.3.12 

■ゼーター･ガンダム＝逆襲のシャア＝ 
これを置いた時のゼーター･ガンダムはどうなる。 
これが第二のニュータイプ論。ギャザースタイムになるのだろうが、 
この為には、もう少し時間が必要な気がする。 
手をつなぎあう人の共感論なのだから。 
現実と照らし合わせた場合のシリアスなアピールがどの部分にあるのか？ 
ドラマナイズしてゆく場合の、共感はどこにあるのか？ 
なにが、一般受けするものなのか、という原点の模索は、注意深くされなければならない。 
しかし、ここまで吐き出した時に、俺はどこに行くのかという不安がある。 
大丈夫だという安心感は、所詮自慰なのだから…。 
84.5.21 

ΖＬＤＢＯＸ富野メモより 

ＣＣＡシャアなんてザコ

で？実力では適わないなんてどこにも書いてないわけだが？
ハイパー化しないと勝てないってソースまだ？

>>330
つうか、誰かがあげたソースのコピペをしてるだけような
まともに自分でソースになるものもって無いだろ

>>332
その理論だと
神のＮＴ能力使って大丈夫だった
新訳カミーユが最強にならね？

>>333
ギャザースタイムってどう考えても
ラストのカミーユのハイパー化の説明だよな

カミーユはテレビ版だと最後にシロッコの精神攻撃みたいのをくらって
精神崩壊したように見えたけど。
シロッコも最後に意地を見せたって感じかな。

正直今の流れなら俺もシロッコを擁護するけどね。
シャア厨の主観だらけで全くソースださないのは議論をする態度じゃないよ。
さっきからシロッコ側はちゃんとソース出してるじゃないか。

>>329
その解釈は同じだけど勝てないのはカミーユが生粋のNT人だからってだけで
同じOT的NTな他のメンバーと比較してシロッコが優位って話はないべ
描写的にジオの性能やれファンネル被弾やれマイナス面はあるけど

>>339
カミーユの受信能力がやばくなりすぎて
相手の悪意までモロに吸収するからともとれる

シロッコ＞通常カミーユ
で
ハイパーカミーユ（命で足りず精神犠牲＋同僚パイロットの人柱）＞シロッコ
だな。映画の方はしらん

引き分けじゃねカミーユとシロッコって。なんかそんな感じ

いや、シャアうんぬんよかアムロよりもシロッコは上なわけよ

そうですか

>>344
ジオでなきゃキュベレイにやられてた人がですか
百式なんぞ一撃で切断されるほど虚弱体質だからｵﾜﾀ

>>337
目からウロコだ、このシロッコ、シロッコって騒いでるやつは
実はカミーユが最強だと言いたかったのか

最後シロッコが死ぬ時に悪魔の亡霊みたいなのが出てきただろ？
あれを吸い込んだからカミーユは死ぬか精神破壊しかないわけよ

だからそれは初期案だろ？
カミーユがハイパー化しないとシロッコに勝てないってソースないだろ？

実際映像で互角なんだからな

だから新訳Ｚは話として支離滅裂もいいところ

カミーユがＮＴ最高能力であるが
シロッコはＯＴでありながらＮＴ能力を持つ天才
まあアムロもカミーユに比べたらＯＴという富野の言葉から考えるに
シロッコと似てるのかもしれん

新訳Ｚカミーユは
究極のＮＴだから別格扱いで考察外だろう
チートＮＴだし

>>349
十分なソースは出してる
むしろハイパー化なしでカミーユがシロッコに勝てるってソースがほしい

>>352
意味がわからん

>>349
ビームライフル破壊してるのに互角？Zの攻撃手段一つ潰してるじゃないか。
そもそも幽霊の助言なければ隠し腕をかわせたかどうかも判らない。

ハイパー化したのはシロッコを倒すためだったと俺も思うんだが
普通に消耗戦でやってたらカミーユが勝てたかどうかはわからん

>>342
そういう考え方もあると思うが、シロッコもオーラみたいの出して
思わせぶりなセルフを言ってたし何かやったように見えたけどな

>>354
究極のＮＴ能力もつがゆえ壊れるしかなかったＴＶ版
それがノーリスクになったのは明らかにチートだろう
まあ究極ＮＴだからしょうがないが

OTでありながらNTってカミーユ以外のNTじゃないのか
そもそもカミーユの存在がOTでありながらNTってめんどくさい注訳を要求したんだけど

どこがソースだよｗ
思いの強さだけで勝ったとは書いてあるが通常ではシロッコには勝てないって書いてないだろ？
一番の映像ソースでシロッコは格下Ｚと互角なわけだからな。

思いの強さだけで勝つというのはありえないと書いてるんだろ

>>358
だからと言って別に考察外にした覚えはないだろ
新訳とZはパラレルでどっちも同じカミーユって認識じゃないのか？

>>357
それもあるが
カミーユは死者と同化するために自分の自我を完全に解き放って受け入れてる状態なわけだ
カツが言ってた言葉にあの人も死ねば一緒に溶け合えることができるってとこから
シロッコの悪意まで吸収して膨張しすぎたＮＴ能力で心が壊れたってことかと

>>307のソースみてもカミーユのＮＴ能力故の崩壊と説明されてるし

描写で語るならジオ＞＞＞＞Zでお互い被弾はなし
隠し腕は文字通り隠し腕なので純粋な戦闘能力と評価すべきかどうか
ファンネル被弾して一撃も当てられなかったシロッコと
キュベレイの肩を切り落としたカミーユ

>>360
だからハイパー化なしでカミーユが勝てるって根拠またはソースは？

>>364
隠し腕がダメなら
ファンネルやアムロのバズーカトラップもダメじゃね？

格闘戦なら隠し腕があるジオが強そうだな
最後の戦いでカミーユが互角の展開のシロッコを相手にいきなりイタコ攻撃を
したのは何かを感じ取ったんだろうな

で？シロッコがジオでカミーユに勝てないのはなぜ？
強いならもっと押していてもいいよな？
ジオじゃなければファンネル直撃で死んでたのはどうなるんだ？

>>366
隠し腕はMSの性能だろ？
トラップはパイロットの戦術
まぁ隠し腕を用意した戦術という解釈もあるが技量ではないだろう

ＮＴ最強のハイパーカミーユに勝てるキャラは存在せんだろう

まぁ、なんやかんやでシロッコ負けてるからな。カミーユに

>>364
なんでカミーユとの比較なんだよ。
シャアじゃないのか。シャアじゃまずいからカミーユを利用するわけ？
シャアは達磨にされてたよ。

だいたいシャア＞カミーユって根拠はなんなんだ？

シロッコ厨はソース出すけど
結局カミーユのＮＴ能力が最強としか伝わってこないんだが
シロッコは何もできなかったじゃん
カミーユのオカルトパワーに

でこのシロッコを押してる奴は何がいいたいんだ？
シロッコ＞カミーユなんてのは
２〜３日前に考察し終わってないか？
アムロ＞シャア＞シロッコ＞カミーユ＝ハマーンってのが今の暫定だろ？

>>374
シャアよりシロッコが上ってことだろう
バカかお前は

だから必ずしもシロッコが勝とは限らないだろ？
お互いソースなしなら映像しかないだろ。
んでジオでほぼ互角のシロッコは？なぜもっと圧倒的でないんだ？

>>363
なんか後付けっぽい気もするな
逆シャアのころのカミーユはギュネイ以下らしいし
冨野の発言は時間がたつと変わる気がする

>>372
ハイパー化する以前の戦闘の話をしてるんだが

ハイパーカミーユ＞＞＞＞＞アムロ＞シロッコ＞シャア＞ハマーン＞カミーユ
だと思う

>>374
またお前かｗ仕切り乙ｗ

>>377
おい…
そのギュネイ元々は捏造発言だぞ

>>375
はいはい、じゃあ、シャアより強いところを持って来て下さい

>>373
人柱が必要ってとこじゃないの

>>374
他の奴は知らんけど、俺は現状のシャア厨の態度が気に入らない。
別にシャア＞シロッコでもいいよ。大してこだわってないし。
映像は無視、ソースも無視というやり口に対する反感かな。

>>377
それギュネイ元々は捏造

>>377
だからそれが捏造だっつーのｗ 
適当なこと言わないほうがいいぞ 

本当の発言はこれだ 
ソースはZヒストリカ制作者のHP 
http://www2.hi-nobori.net/camille-lab/binbo/bin000.htm 

「今回の映画で決着がつくひとは良いんですけど、 
カミーユやジュドーみたいに決着がつかないひとはどうなるんですか？」 

富野さんの回答は、「（客席を向いて）予算の問題で出せませんでした。 
でも、好きな人はあまり出したくないとも思ったんです。 
（ここで舞台下手にいたわたしの方を向いて）カツみたいになってしまうから。」 

カツみたいになってしまうから

>>377の無知さにワロタｗ
未だに捏造信じてるのかｗ

映像と戦果見るかぎりでは完璧に
シャア＞シロッコだぞ？

んな厨機体で何も目的果たせなかった。
キュベのファンネルは直撃。
シャアは半壊でまともに動くかわからん百式でちゃんとファンネル回避してるしな。

ギュネイに落とされるって捏造したのはジュドー厨か？

>>384
君の映像ソースってのは達磨しか認めないんですかね

映像では通常カミーユ＞ハマーンだしハマーンもシロッコも思ったほど
強くないのかもな…

映像ではカミーユ＞ハマーン＝シロッコ

ハマーン＝カミーユ＞シロッコ

アムロ＞カミーユ＞その他
にしといたほうがいいんじゃね？

ハマーンってZのシールドにファンネル被弾させたくらいじゃないの
ハマーンはしっかり斬られてたが

>>390
可能性は高いな
ジュドーの名前がそっくりなくなってるしｗ

総合すると
シャア＞シロッコ＞カミーユ＞ハマーンになるのかな

>>398
シャアがその位置はありえんだろう
基本的にシャアは指揮官、エースはカミーユって感じだろう
でないとシャアがＺに乗る

シャアとシロッコに突っ込み入れたいんだが

>>398
またお前かｗ

俺もどっちでもいいがシロッコ厨の出したソースの無意味さに驚いたよｗ

>>399
百式をカミーユに使わせるわけにもいかんだろ
CCAでアルパをギュネイでなくクェスに与えたのと同じ

シャアが2位は絶対無いよなｗ
個人的には5位以内に入るのも難しいと思う

そうか、まとめ間違えた。ごめんな

シャア＞カミーユ＝ハマーン＞＞＞＞＞＞シロッコ

>>404
お前のトップ５を聞いてみたい

>>407
アムロ、カミーユ、シロッコ、キンケドゥ、ウッソ

シャアが二位とか暴れてるやつはギレンの野望やってろよ

>>408
だいたい分かった、キｴﾛ

>>410
俺も大体同意なんだが

キンケまではともかく、ウッソはなぁ
ファラに単独で勝って無いぞ

ファンネル直撃、とかさ。
時代最強のＭＳに乗ってるのに何も出来ない百式倒せないし、目的アボーンにされるし。
Ｚとはこれって実力差みせないし。
どこがシャアよりすごいの？

自分の思い通りにならないとキエロですか
終ってますなｗ

>>408
なんかものすっげぇ胡散臭いんですけど
5位以下のシャアのライバルアムロが1位の理由と
カミーユが2位の理由を聞かせてくれよ

>>408
2週間前なら通用したなそれ
ここ数日でなぜかシャアが凄い勢いでフィーチャーされてるのが謎い

>>415
主人公だから

>>415
カミーユが2位なんか言ってない
この5人に順序なんかつけれないから
年代順に並べただけ

>>416
さすが1ｓｔ世代のオッサンだなｗ謎いｗとか吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トップ5っつってんのに年代順とか

>>415
ライバル関係ではあるが、実力差はあるんだろ

シロッコが凄かったのは没になった初期案のみ
実際の公式であるソースでは圧倒的な機体に乗って有利な状況にも関わらずシャアを倒す事が出来なかったキャラ

没案はソースにはならんから


>>410
小型時代と大型時代って比較要素が無いけど、どうやって決めたの？

>>418
順位付ける気ないなら消えろ

>>420
頭悪い？
トップ5は横位置列でもいいだろう

シロッコが強いとこどこ？厨ＭＳに乗っててわからないぞ？
つかジオじゃないとシロッコ死んでるじゃん？

アムロ＞シャア＞シロッコ＞カミーユ＝ハマーンだろ

>>423
いつから順位決めるスレになったの？
テンプレみろよここは最強スレだ

>>425
シロッコがカミーユ、ハマーンより上な理由は？

>>423
ここはランキングスレじゃないんだが…

>>426
最強って順位つけないと決めれなくないすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
結構前から
流れすら読めないゆとり乙

>>426
「最」強なのに順位決まらないの？
みんな最強でいいんじゃない？

>>418
ウッソがファラなら正直まあ有りかなとは思う
ウッソがファラを撃墜した描写は
ザンネック＞V2のブーツ6個使って
ゲンガオゾ＞マーベットのV1のブーツとハンガーを使って

発想はウッソかもしれんが、リガミリティアの物資はウッソの技量じゃ無い
純粋にウッソVSファラの時、撃墜はされてないが、押されっぱなし
ホントにウッソの方が強いの？

【アムロ】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ジュドー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204610160/l50
ランキングやりたいやつはあっちでやれよｗ
あっちはテンプレも偽者なんだからｗ

最強なんてだいたい決まってるだろ。
ならそのあとを決めていくほうが楽しいだろ。

すまん、シロッコを過大評価しすぎた。

アムロ＞シャア＞ハマーン＝カミーユ＝シロッコ

>>433
ランキング厨が勝手にテンプレまで改悪したスレだな
恥ずかしくないのか？

>>434
結局お前が自分の願いどおりに不等号つけてるだけだから
叩かれてるってなぜ気が付かないんだ？

一番楽しいのは最弱スレじゃないか
一度やってみたい

>>437
最弱なんかメッチャーに決まってる！

案外シャア厨だったりしてｗ
この偽最強スレ立てたバカ

アムロは歴代ガンダム主人公稀に見るモテ男

フラウ、セイラ、マチルダ、ハモン、ララァ、クスコ・アル、ベルトーチカ、ユウリ、カニンガム、アリョーナ、チェーン

映像、小説などの媒体を含めればこれだけの女性から好意（又はそれに近いモノ）をもたれている

あと、巷ではνガンダムは最強のＭＳという看板をちらほら見かける
Ｆ９１やＶ２などのほうが高性能なのは言うまでもないが、アムロとνの組み合わせなら＜まさか＞をおこすのではとつい期待してしまう

機体性能を考えればシャアとハマーンとシロッコの強さの優劣をはっきりつけるような
描写はなかっただろう。
経験はシャアが上。ＮＴ能力はハマーンとシロッコが上だろうけど。

でシロッコが強いとこはどこなのよ？

>>442
シャア厨は自分が立てた偽スレでオナってろ

>>440
なんだお前？

>>442
おんなったらしな所

シャアはCCAでクソ強いじゃん。普通に見て。

>>440
誤爆した？

CCAのシャアはトマホークでライフル破壊したり
横からビーム相殺したり勢いがあったなぁ
しかしNT能力ははっきりとギュネイに劣ってたり

ファンネル直撃もらうシロッコですか？

実はシャアはファンネル落としてない

結局テンプレどおり

また出た、ランキング厨、ランキング厨って騒ぐだけで
自らはまるでネタを提供しないやつ
おれも本来の最強スレの方がよっぽど面白い
早くアムロ以外で客観的に最強だと思えるキャラを出してくれ

>>452
自分が立てた偽最強スレでやれば？
お前が立てたんでしょ？
【アムロ】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ジュドー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204610160/l50

>>452
シロッコ

しかし半壊百式でファンネルかわす。

シロッコ、ファンネルを直撃されるｗ

仕切り厨が主観が強すぎるから
ランキングが叩かれてるんだろう
本当にランキングやりたいなら主観をぬかないと意味がない

>>450
ファンネルで落としてるじゃまいか
いや逆に考えるんだ
完全回避で落とす必要がないと

>>435>>439
お前等の事だよ
さっさとネタ提供しろよ、ランキングは嫌なんだろ？

>>458
自分が立てた糞偽スレでやれよｗ

シロッコ厨敵ばっか作るなよ？
もうんなことでしかはんろんできねぇか？ｗ

>>435>>439
アムロ以外の最強キャラまだ？？まだ？？
早くしろよ
なんか、あるからいってるんじゃ無いのか？

ランキング厨
偽テンプレ作った容疑で逮捕

主観も何も映像でシャアが凄いってのは証明されてる訳で・・・
逆に「シロッコが凄かったシーン」は無い訳で

だからこそ、没案である初期案出してまでシロッコ持ち上げようとしてたんだしさ
本当に強いなら、こんなん出す必要も無いだろ
カミーユ持ち上げる為に「カミーユはギャザースタイムだ！」って言ってるようなもん

とりあえず偽最強スレ立てたやつが必死すぎて笑える

>>459
最強キャラを議論しようって言ってるんだが？
早くアムロ以外の最強候補あげて、その根拠や考察もあげろよ

>>461
テンプレ偽造の謝罪まだ？

>>465
だから
【アムロ】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ジュドー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204610160/l50
ここでやれよお前が立てたんだろ？
テンプレ偽造してｗ

どうやらシロッコ厨は半分あきらめてきてるな。
だって勝てる要素ないもんなｗｗｗ

まあ確かにみんなで話し合って決めたテンプレを偽造したのはいくないが
それをそこまでネチネチ言うのはおかしい

アムロができなかったハイパー化できる奴じゃないと操縦技術最高のアムロに勝てないだろ

>>462>>464
つごうが悪くなると必死とか煽りだけですか
お前等がランキングは嫌だっていうからじゃあなにか最強で話す事あるのか？っていってるんだよ
お前等いったい何がしたいんだ？
自分の好きなキャラがランキングに入って無いから駄々をこねてるのか？
それとも強いと思うキャラはいるけど、主観だけだから何も書けないのか？

みななでって一人だけだろｗ

完全に、シャア＞シロッコをスルーするシロッコ厨ｗ
これでシロッコ厨何連敗？第二のヌケサクになるか？

>>472
テンプレ作った時の議論はかなりＩＤ出して
主観を抜いてどれを選抜するかはなしあったわけだが

つーかそんなにシロッコ好きなの？
(゜ω゜;)

ぶちゃっけテンプレは異様によくできてるからなｗ
輪廻転生してるだけだし議論はｗ

シロッコに強いシーンないだろ？どんなけシャアが嫌いなんだよｗｗ

サラ沸きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
結構話し合ったよね1年半前くらいの話だが
ループと荒らしをさけるために情報まとめようってとこから
始まったけど

ほんと駄々っ子はこまるな
自分の意見が通らないと、いちゃもんを付けて
それを指摘されたら、根拠のない決めつけ

で？？
アムロ以外の最強キャラまだかよ

何連敗とかいってるが結局シャアがＺやキュベレイに乗ってジオを倒せるって証明できたの？
戦艦相手にメガバズ外してるようじゃ何に乗っても攻撃当てられないよ？

>>475
OPの顔ドアップはｶｺｲｲお

小説版に空の星を狙い撃ちするより難しいってなかったっけ＞メガバズ

シロッコの強いシーンは

ファンネル落とし
カミーユの精神を崩壊させた（シロッコ自己申告）

くらいかな

>>479
結局ループしちゃってるけど
まあよくできてはいるとは俺も思う

>>483
それ漫画版の劇場版Ｚの補足文章

>>470
ハイパー化って、実力で勝てない時の火事場の馬鹿力みたいなもんだからなぁ
アムロも実力で勝てない敵がいたらしてたかもよ。いなかったけど

最後のアクシズのあれってハイパー化みたいなもんじゃないの

>>481
＞何連敗とかいってるが結局シャアがＺやキュベレイに乗ってジオを倒せるって証明できたの？

本気で言ってるのか？それってなんだか分からないほど知能が低いみたいだから教えてやる
そういうのを妄想っていいますw

>>487
アムロはＯＴじゃねーかｗ

アムロ以下のジュドーさんもしてたじゃん

>>487
アムロはハイパー化無理じゃね？どう考えても
それとCCAの最後はアムロの力じゃなくて多くの人の意思が共鳴した

オールドタイプのアムロじゃ無理

しかしちゃんと実力みせているシャア、加えて戦果なしのシロッコ。どこがシャアよりうえだよ

>>489
アムロがOTなら
カミーユ以外は全員OT

勝手な俺の脳内・シャア対シロッコだと、NT能力で上回るシロッコが押しぎみに戦闘を進めるが、最後の詰めで、シャアにやられそう。
シャアの(人生も含めて)過酷な戦いの経験、とくにパイロットとしては、自分より強い者と戦って来た、みたいな。

ジュドー厨＝シロッコ厨
俺のカミーユ張りのＮＴ能力がそうつげている

シャア厨の評価下げる方法


今シャア厨がよく言ってる２対１とかって、大きく議論で取り上げられるようになったのアル厨が元だぞ

NT能力はアムロ＞ララァ＞ハマーンじゃなかったっけ

>>498
ＮＴは
カミーユ＞＞アムロ＞＞＞＞＞＞その他
だな

アムロを引き合いに出すヌ○○○？ジュドー厨かw

NT能力はアムロはもっと下だろ

>>459
俺とマルっきり逆の発想でわらった
俺は２人がライバル関係なら
シャアはシロッコの事を何度も撃墜するが、結局は殺すことはできず
最後にシャアが殺される
強かったけど、最後にまけるのがシャアかなぁって

クェスもハイパー化しておかしくないほど高いはずだがしないんだよなぁ
まぁ何か切っ掛けが必要なのは間違いないんだろう

>>495
詰めが甘いのはシャアも同じ
Ｚのシャアは回避力は凄いけど攻撃力は低いからな…

マジでシロッコ厨どうかしてるなｗｗ
もう議論になってない。
シロッコいいとこないからシャアじゃなくてシャア厨叩きかよｗ

>>491
カミーユも似たようなもんだろ。単体でできたかどうかわからん

無理ではないんじゃねぇか、別にアムロに限らず。
シロッコでもハマーンでしてたかもしらんよ。ジュドーもできたんだし

>>506
ヤザン戦

CCAでクェスがハイパーなんかしたら
富野が迷惑する
話がまとまらん

>>506
カミーユはヤザンの時単体でやってるわけだが…

>>507
忘れてた

クェスがアルパに乗ってハイパー化したら核ミサイルでも止められるかどうか

ん？ビーム弾きぐらいなら、サイフレ持つダケでメカニックマンでも出来ます
別に大した事じゃありませんよ？

ハイパー化でミサイル止めるとか無理だろｗ
多くの人の意思が共鳴しないと無理ｗ

>>509
エマのセリフを参考にすると、この時すでにエマの魂を吸い込んでた気がするんだよな

>>512
それはサイフレがそんだけ異常な性能ってことだろう

シロッコ厨が沈んだか？心配するなシロッコよりシャアがわずかに上なだけで、シロッコは決して弱くはないさ。

パイロットとしての格はヤザン＞シロッコ
コレはガチ

>>514
私の乳を吸ってか？

カミーユが乗ってたら、アクシズ並の質量の反物質ぶつけても止まらなそうだな

>>514
エマ生きてるからそのときｗ

>>518
あれは羨ましかったな

大事なのは、ジオの動き止めた事だよな

ビーム弾くだけじゃ、決め手にならん

>>514
Ｚが吸うっていうより命を吸ったカミーユの力の媒介がＺって感じ

>>513
富野発言だとNT能力を超えた念動力で〜っていってるから
MSが止まるぐらいだから、ミサイルもとまるんじゃね？

とうとうヤザンに負けたかぁ。
でシロッコ厨？もう諦めたの？

>>515
だけど、明らかにNT能力有りそうな奴等がサイフレ搭載機のってても
ビーム弾けないみたいなんだよ
誰もやってないし…

カミーユがバイセンジムでハイパー化
動きを止めるか止めないかの刹那に
空気も読まずZZのハイメガ撃っちゃう奴がいれば倒せるかも

>>526
そういやそうだなｗ

展開的にはイタコ＞ハイパー化だよな
見た目はハイパー化のが強そうだけど

>>527
無理だろ

>>526
サイフレってあのT字のちっちゃい奴だろ
MSに搭載されてる量を考えたら
チェーンもクェスクラスのNTって方が納得いく

ビーム弾いたのってチェーンの心の力？

遂にカミーユのハイパーにも分類が出来たのか
ギャザース、イタコ、ハイパー、オーラ
みたいな
左に行く程、カミーユ怒ってます

その分類だと、カミーユ単体の力はハイパーまでか？

>>531
その解釈新し過ぎるぞ
CCA、ハイスト共に、サイフレもって無い時はNT描写0じゃないか？？

ギャザースとイタコってどう違うん

>>536
いっぱい出て来て一体化ご分離可能＞イタコ
いっぱい出て来て合体後総合人格＞ギャ

じゃ
シャア＞シロッコ
ヤザン＞シロッコ
でこの議論は終わります

カミーユ一対一でのハイパー発動した場合最強だが
シャアのかわりに百式乗ってハマーンとシロッコの三つどもえ戦はきついな。
シロッコにハイパー発動し精神崩壊になる。
何も出来なくなったカミーユ。。。
ハマーンにアボーンされる。

>>532
正直あれってなんで弾けたんだろうな
全く理解不能だ

イタコ＞シロッコ
ハイパー＞ヤザンだから
シロッコ＞ヤザンじゃないのか？

サイコフレームって小型のサイコミュだもん
機体に付けられてるわけでもないサイコミュでバリア使えるチェーンスゲー

この議論にハイパー化をいれて考えるのはだめだろ？

>>540
チェーンはもうすでに妊娠数ヶ月だったんだよ。実は

>>542
つまりチェーンはアンドロ（ｒ

>>539
まて、先にハマーンを倒せば問題無い
え？ハマーン相手じゃハイパー出来ないって？
ジュドーがハマーンを倒す時に力を貸したんだから、カミーユが出来ない訳が無い

>>541
意味解らん
イタコ＞ハイパー　にはならんだろ

さすがにヤザンには勝つはずだよシロッコは。
一応Ｚのラスボスなんだし

ヤザンもラスボスだよ

>>544
それ、一番説得力ある
おまえさてはNTだろ

>>517→>>525→>>538
こいつすごいな。何も根拠述べてないし誰もヤザンの話なんてしてないのに自己完結しちゃってるよ。

ジェリドだってラスボスだ

イタコ　 動き止めれる
ハイパー　ビーム弾く

じゃないか？　あんま深く考えんな。ネタだろ

>>546
逆もしかりだ。
ハマーンをハイパー発動したならシロッコにアボーンされて終わりだな。

ハイパー化にはロングロングビームサーベルもあるがな

イタコって聞くとボギャ天のネタしか思い浮かばない

アル廚って最近何してんだ？実はいるのか？　
>>550
それ根強い噂だぜおい

>>554
まてw
ハイパーカミーユ、ハイパーハマーン、ノーマルシロッコじゃ
戦闘の余波にシロッコは耐えられるのか？

ちょっｗ
シャアにフルボッコされたあとなんだからせめてヤザンには勝たせてあげようよ。
てかマジでシロッコがヤザンより弱いって言ってるの？

そこでハイパーシロッコ登場

パイロットとしての資質や技量はシロッコよりはヤザンの方が上だという事だろ？
それはどの通りだと思う

>>560
！？
それは、ずるい

ハイパー化したシロッコ・・・アクシズも止められそうだな

>>559
さすがに、ヤザン＞シロッコはちょっと・・・・・・・・・・

シロッコはＭＳ開発やら指揮官としての働きが多いのに対してヤザンは生粋のパイロットだからな

>>560
ハイパーカミーユVSハイパーハマーン＋ハイパーシロッコって
エゥーゴとアクシズとティターンズの艦隊
戦闘の余波だけで壊滅するだろ

http://jp.youtube.com/watch?v=7-Wn8sfQrS0&feature=related

逆シャアって見たことないんけど、アムロって化け物なん？

ＮＴ能力まったくなしのヤザンが経験、技量だけでシロッコにかてるのか？
まぁ興味はあるがさすがにシロッコの肩を持ってあげたいな。

ヤザンはＮＴという超能力がないから不利だろ

アムロは最強の殺戮マシーンです。
まぁ化け物だわな。

ヤザンにはＮＴ能力にも匹敵する野生の勘があるからな

S　アムロ　カミーユ
A　ヤザン　ブラン　ライラ
B　シャア
C　ハマーン　シロッコ　ジュドー

これでいいんじゃね

映画の尺と都合という理由はあれ
1度の戦闘でクェスを退け、ギュネイを落とし、シャアを落としたんだからなぁ
ケーラもせめてギュネイに一太刀浴びせられりゃ良かったがレズンにさえ完敗

カミーユに簡単に落とされたライラがＡはないなｗ

終始有利な機体だったブランも高くね

>>572
今度はヤザン厨登場か

んなあほな。

カミーユはＮＴ能力最強だがパイロットとしてはハマーンと同格だろ。

んでヤザンやブランがシャアにやシロッコより上はないだろよ。

シャアのＮＴ能力は超能力のレベルに達してないし、アムロほど操縦能力が
高くもないからヤザンより強いか怪しいな

S　アムロ　
A　シャア 、ハマーン、カミーユ
B シロッコ
C ヤザン、ブラン、ライラ

こんなもん

まぁ、さすがにヤザン厨出てきても明らかにTOP4と比べて劣るから相手する奴いないなｗ

操縦能力ならアムロとシャアは同等位じゃね？

んでないとCCAでの一対一はあんなに盛り上がらないだろ

何故ゼータの話しか出ないのだ

ジェリドですら長い間カミーユと互角に戦い続けたのに、ライラは瞬殺されてる
からなヤザンどころかジェリドより相当弱いだろ

ヤザンに食われる可能性あるのはシロッコくらいか。

>>580
こいつさっきからヤザン厨たらシロッコ厨たらやかましいんですけど
誰だよこんなの呼んだの

>>585
何語？

>>585
無視でおｋ
そもそも相手してねえし

無視でおＫ

S　アムロ　シロッコ　キンケドゥ
A　カミーユ　シャア　ザビーネ　ヤザン
B　イーノ　ハマーン
C　スレッガー　ガトー　　
D　イワノフ　カツ
E　セイラ　サラ
F　イセリナ　ミハル

589
とりあえず議論したこを完全無視してるからなｗ
シロッコ厨はだめだ

もっとランク分けを細かくすべきだ

トロッコ＞＞＞＞＞シロッコ

アムロ＞シロッコ＞ハマーン＞シャア

アムロ＞シャア＞カミーユ＝ハマーン＞以下だろ？
シロッコとヤザンはどうなったんだ？もう

アムロ＝シロッコ＞ヤザン＞シャア＞カミーユ

>>591

ACE SSS SS S AAA AA A B C D E F G

シロッコ厨はまずシロッコの強いところを書けよｗ

シロッコとヤザンは同等でいいよもう

チッ
10分かけて一匹か

なんかめんどくさいのが入り込んできたな

ファンネル直撃の大将がシャアより上なわけないだろ？ヌケサクか？

まず、お前ら過去スレ嫁
無知な人間増えすぎ
言っとくがシロッコの｢天才｣は語り尽くされた話しだぞ？

根拠のないランキングをするシロッコ厨は無視でおＫ？

シロッコ厨って本当にいるのか？
全部自作自演に見えてきた俺はきっと末期

おＫ！

アムロ＞カミーユ＞シロッコ≧ハマーン＞ヤザン≧ガトー＞ジュドー＞ギュネイ＞ラカン＞カツ＞シャア

>>542
あれよく観るとＴ字型のサイフレのサンプルのイメージが出てる
その後チェーンが死んだあともＴ字型のサンプルが意志を持って
宇宙を導いてることからやっぱサイコフレームの能力だと思う

>>603
シロッコ厨はどうでもいい。お前の意見はどうなんだ？アムロ至上主義か？

アムロ＞カミーユ＞シャア≧ハマーン＞ヤザン≧ガトー＞ジュドー＞ギュネイ＞ラカン＞カツ＞シロッコ

シーブック＞カロッゾ＞ガトー＞アムロ＞ハマーン＞ヤザン＞カツ＞ウッソ＞カミーユ＞ジュドー＞シロッコ≧シャア

アムロ＞シャア＝カミーユ＝ハマーン＝ヤザン＞シロッコ＞ジュドー
これでいいよ

>>610
そう来たか

アムロ＞シャア＝カミーユ＝ハマーン＝ヤザン＞ジュドー＞シロッコ
これだろ

>>609
面白いねwwww
シロッコ厨涙目wwwwwww


これで満足か？ニア以下だなお前。

そんな駄レスしてるお前はニアの餌レベル

よくクェスがカミーユの写し絵という人がいるが
このアムロに導かれたクェスなら才能を開花させて
カミーユのような究極ＮＴになれたかもな
才能はカミーユ並みなんだから

http://jp.youtube.com/watch?v=-PSKN0X57r0&feature=related

ウッソ＞カミーユ＞ジュドー＞ハマーン≧シロッコ＞シャア＞シーブック＞ヤザン＞ギュネイ＞クェス＞カテジナ＞ファラ＞ドアン＞プルズ＞ラカン＞ガトー＞マクベ＞＞＞ハサウェイ＞カツ＞アムロ

シロッコは自演ってのはよくわかったが最近ヌケサク化がはげしいよな。

アムロ＞シャア＞カミーユ＝ハマーン＞シロッコ

これは過去議論から

>>617
そう来たか

パイロット最強のＣＣＡアムロ
ＮＴ能力歴代最強のカミーユ
総合バランス最高の１ｓｔアムロ
これでよくね？

もうﾜｹﾜｶﾒ

パイロット最強のガトー
ＮＴ最高のカミーユ
総合最強のウッソ

とりあえず不等号ﾂﾏﾝﾈ

俺も総合最強はウッソだと思う
アムロ厨調子にのりすぎ

不等号厨はスルーしようぜ

これは議論した結果ででたもんです。
それ以外の根拠なしは無視
アムロ＞シャア＞カミーユ＝ハマーン＞シロッコ

パイロット最強のシロッコ
NT能力最強のシロッコ
総合バランス最高のシロッコ
歴代最高の天才シロッコ

>>626
不等号はいい加減自重しろ

シロッコが一番賢い

アムロ厨ってなんでもアムロが1番にして自分が強くなった気でいるんだろ？ｗ

>>626
お前が無視だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一気に糞スレの様相を呈してまいりますた

シャア厨＝アムロ厨
なぜならアムロのライバルが弱いと
アムロが困るもんなｗ

議論した結果というが根拠の無い妄想の連投でしかなかった。
ソースを出してたのは常にシロッコの方。

ジュドー厨って何でもジュドーを一番にして自分が強くなった気でいるんだろ？ｗｗ

仕切り不等号、ランキングいらね

アムロ厨はゲームから入った奴が多い、これ豆知識な

>>635
よう、ゲーム脳

ジュドーはＮＴ能力は低いが
精神力でそれを補ってハイパー化できるから
アムロより強いよなｗ

シロッコ厨＝カミーユ厨
ハマーン厨＝ジュドー厨
アンチアムロ厨＝ライバルがしょぼくてプッシュできないウッソ厨

シロッコ厨のソースがなにか役に立ったか？
シャアに勝てる要素ないからって荒らすなよ。

シロッコはもうあきらめたのか？

>>640
こうやって決め付け厨みたいなのがアホが出て荒れるだけ

もう荒らすしかできないシロッコ厨には涙を禁じえません

>>643
日本語でおｋ

テンプレ偽造したシャア厨は切腹しろ

んでシロッコのどこが強いわけ？

シャアに勝てる要素というか実際に中破してるのは百式
シャアの攻撃は一つも当たってない

>>644
泣いてんのか？1ｓｔ世代の40前のおっさんのくせに泣くなよ

凄い勢いだな…
ここもすぐ埋まるぞ

負けたからってあらすなシロッコ厨！
見苦しいぞ

>>646
お前が師ね、すぐ師ね

次スレで臭いランキングとかいれるなよ
テンプレ偽造してｗ

>>648
2対1で圧倒的なジオ様で倒せずファンネル被弾して
艦隊壊滅させた天才（笑）の方が強いに決まってますよね（笑）

>>651
泣いてんのか？おっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
偽造犯乙ｗ

ペーパーテストの点数


アムロ 71
カミーユ 77
ジュドー 40
シーブック 80
ウッソ 91
シャア 79
ハマーン 78
シロッコ 95
ヤザン 45
ガトー 69
ラカン 65
クェス 75
ギュネイ 66
カロッゾ 85
ファラ 63
カテジナ 68

テンプレ偽造は確かに酷い

泣いた泣いたとか小学生か

んなけハンデあって百式落とせないなんてどうよ？
しかも目的達成できてないし。
ファンネルに直撃までもらってよｗｗ

次スレは下の一行を削るべきだな。実際は映像も富野、制作人発言も無視するのだから

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル

>>659
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
それは無視してるヤツは荒らしなんだからスルーできないヤツも悪い

ガトー最強だな
教本に載る程の男だ

おちんちん

圧倒的なジオとキュベレイのプレッシャーを受ける百式に足当てただけ（笑）
しかもハマーンを正面に気を取られてる不意打ち（笑）
ジオでなきゃキュベレイにあっさり撃破（笑）
艦隊壊滅（笑）
天才（笑）

議論せずに荒らししかしないのか？
シロッコ厨が泣かされてキレるなよｗ

シロッコ最強だな
聖書に載る程の男だ

おちんちんｗｗｗｗｗ

アムロ厨ＶＳジュドー厨のあとは
シャア厨ＶＳシロッコ厨か…
なんか木星同盟ＶＳアムロシャア好きって感じだな
同一か？

ウッソ最強だな
朝日新聞に載る程の男だ

泣いたシロッコ厨が最強

ヤザン最強だな
ブラックリストに載る程の男だ

カミーユ最高だな
新聞でキリストと評されたし

泣いてハイパー化したシロッコ厨ｗ

哀れすぎて本当に涙が出てきた。

最高なんかどうでもいい最強を決めるのがこのｽﾚですから

電波飛ばすのもヌケサク
反論するのもヌケサク
煽るのもヌケサク
勝利宣言するのもヌケサク
ヌケサク認定するのもヌケサク

>>678もヌケサク

これでいいか？
泣いてハイパー化シロッコ厨＞アムロ＞シャア＞ハマーン＝カミーユ

格下百式を落せない。
目的は阻止される
Ｚ相手にほぼ互角勝負
ファンネル直撃ｗ

天才の名がなくなｗｗ

やだやだやだ（ｒｙ

>>681
泣いてるのお前だろｗｗｗｗ

ウッソが最強だろ
お前等現実から目をそらすなよ

みんな涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

680
それでおＫ

泣いてハイパー化ってワロタｗｗｗ

シーブックが最強だな
ラスボスの娘に乗っかるほどの男だ

ジ・オは基本的に近接戦闘に特化したＭＳ
パラスアテネは遠距離火力型
そしてポリノークは偵察型

ジュピトリス製ＭＳは３機がそろって初めて機能するんだよ

>>687
いや、もうそのシリーズ秋田

なみいる美女軍団を乗りこなしたウッソ最強

シロッコ厨がめちゃめちゃに荒らしてくれたせいで、まともに話すらできなくなってるな。

シローは強いが

ちなみにメッサーラは強襲型

シロッコって天才で最強すぎてケツくらいしか穴がない

ユウ・カジマ最強だな
アムロにも勝てる程の男だ

アムロを超えたハイパー化シロッコ厨。

こりゃハイパー化カミーユでも勝てないわｗｗ

結論出たな

>>688
へぇ〜
じゃあ百式は？

出たな

>>695
俺だってアムロに勝った事あるぜ。ゲームで

>>698
汎用型だろ
宇宙でも地上でも運用できる

サイコミュ付き時代最強のＭＳジオ。
乗ってた割に弱かったシロッコ。

シャア厨荒らすなよ
俺を怒らせるとVIPPERの総力挙げてこの板潰すぞ

俺、エウティタでハマーンのキュベレイとシロッコのジオ倒したよ
しかもMk-2

>>700
ＮＴを名乗っとけ

>>704
俺は旧ザクで倒した

アニキぃ

オレ常にアムロ使ってるけど、強すぎｗｗｗ
オレの使うアムロ最強

まさかシロッコ厨は百式がジＯより高性能機なんて言いだすんじゃないだろな？
だとしたらマジで奴にそっくりだ。

>>701
つまり運用適正以外に特化されてない機体で近接特化とやりあったんですか

荒らしてんねシロッコ厨だろうが・・・

>>710
百式とジ・オはほとんど近接戦闘してないけどな

ジ・オとまともに近接戦闘したのはＺのカミーユくらいなもんだ

最強の機動力でファンネルに直撃食らっちゃいかんだろ？ｗ

特化っていっても隠し腕があって機動力スゲーで
ライフルオンリーだからだろ
同じ言い方をするなら百式は劣化近接特化
しかもバイセンなしの出来損ない

>>714
しょっぱな回避してるし
喰らい出したのはハマーンがシロッコに攻撃を集中させてから

接近戦闘専用の割にライフルに頼りすぎていたな。

>>716
相手が集中しなけりゃ避けられるよってことかい

しかしファンネル直撃はかなり痛い。
ジオでないと死んでたのは事実だろ

>>715
金色ビームコーティングもあるから高級機体ではある
Ｚガンダムの土台になった機体でもあるし

>>718
実際避けてみせたのだから機体性能はフルに生かしてはいただろう

よかったなジＯが堅い機体でｗｗ
なんとかラスボスにはなれたから。

もしジオじゃなくてシロッコ死んでたらだれがラスボスだったのか？

>>719
ジオを設計したのはシロッコ自身だしそこはシロッコの戦闘シュミレーション能力を評価出来る

>>722
ジェリドかヤザンだろう
ジェリドの駆るバウンドドックは間違いなく高級機体だしな

無意味な仮定だな。少々喰らってもいいように重装甲にしてあるんだから。
その後きっちり打ち落としてるし。

でも直撃だろ？
時代最強の機動力で。

百式とジＯの差はかなりでかいよ？

>>717
逆にそれしかない飛び道具を確実に当てる自信が有ったとも取れる

>>723
そこパイロットとしての評価じゃないから

>>726
シロッコはジ・Oに乗ってまだ日が浅いという事も考慮してやらにゃ

>>727
実際は二人掛かりで百式に一発とZ無傷だけどな

〜に乗って日が浅いってんならジェリドやヤザン厨にも吉報

つまりあまり回避する自信がなかったから重装甲にしたわけだろ？

ってか重装甲で化け物みたいな機動力なんて
エゥーゴで設計出しても通るわけないだろ

シャアも最後は全く感知できずにダルマにされたろ

>>734
どのシーンの話か明瞭に
達磨になったのはキュベレイの時だぞ

目の前で打たれて直撃よりだいぶマシだろ。
その前に半壊百式でしっかりかわしてるんだから。

シロッコは戦闘シーン自体少ないからなぁ、うろ覚えで思い出せるのはこんな感じかな。
ジャブロー進軍中の艦隊にメッサで襲撃ザコを蹴散らすもシャアの圧力感じて逃げる。
マウアーと模擬戦を行って背後を取られる。
ハマーンと３対１で戦うもその後タイマンでアムロ並のファンネル狙撃回避を行う。
ハマーンと組み２対１でシャアを追い込み片足を撃ち落すが完全に仕留めきれない。
カミーユと対決、追い回されながらも隠し腕でライフルを切り落とすがその後自分も
ライフルを切り落とされ追い込まれる。
なんとなくＮＴ能力によるセンサー感知能力は高いけど操縦技量はカミーユと同程度
かちょい下位なイメージだなぁ。

シロッコは過去の機体開発及び戦闘経験から、戦闘用モビルスーツにとって本質的に必要な要素は複雑な可変機構や過剰な火力ではなく搭乗者の技量を確実に反映できる優秀なインターフェース
並びにそれに応えられる堅牢な機体であると判断し本機の設計に際して純粋に機動力や白兵戦闘能力を追求したアプローチを行っている
その様な意味からジ・Oは、史上初のモビルスーツであるザクの、汎用機動兵器としてのポテンシャルをさらに先鋭的な形で体現した機体であるとも言うことが出来る

しかも機体性能に差がありすぎる。
半壊百式でファンネルかわして最後の隙付かれた。

シロッコは
時代最強のサイコミュ付きＭＳで目の前でファンネル出されていきなり直撃ww

しかもあたりどころから確実にジオのが致命的な直撃。

シロッコは凄いNT能力者ではあるが、パイロットとしての適性はアムロやシャア等には及ばないと踏んでいる
やはり開発者そして司令官としての能力の方がシロッコというキャラは突出している

http://www.nicovideo.jp/watch/sm73668

久しぶりにコレでも見て。。。。

そろそろヌケサクが寝る時間かｗｗ

いきなり勢いが落ち着いたというか少しはスレがまともな方向に

よしお前等、酒でも飲むか

いや、すごかったなあのシロッコ厨の暴れようはｗ
なんだかほんとにヌケサクだったような気がする。

酒か、いいなｗ
んじゃ議論結果まとめとく？

そうだな
じゃあガトー最強でFAだ
異論は認めない

え！！？
んな流れですか？

ガトーって何？

ショコラ

ああ、あの３丁目の

何処だよwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254517 アムロ動画＆カミーユ動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2428713　カミーユ動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm896752　　アムロ動画

前スレから持ってきたよ。一息つけよ。

お向かいさんの我籐さんだよ。
あの人むかし喧嘩強かったみたいだからねｗ

>>754
あいつ弱いよ
回し蹴り一発で吹っ飛んだ

我籐さんはその昔、米の工作員だったんだぞ
家にはその頃に愛用してたダンボールがいっぱいあるらしい

怒らせて核撃たれたら終わりだもんな

ガトーが最強だろ

ガトー＞＞＞＞＞あむろカミーユ＞＞＞＞ジュードー＞＞＞＞＞ヤザン＞＞＞＞＞コウとかいうキモオタ

強さでいうなら、
ウォンさん（カミーユをフルボッコ）
＞＞＞＞＞
カミーユ（ワンパンでシャアを泣かす）
＞＞＞
シャア、ジェリド（泣かなかった分、ジェリド優勢）
かな。
よって最強はウォンさんだが、パイロットでは無いので次点のカミーユ。

真面目に五強は
アムロ＞シャア＞カミーユ＝ハマーン＞シロッコ

だろ。

>>760
ファンネル落としで無傷のジュドー＞シロッコ

アムロ＞シャア＞カミーユ＝ハマーン＞＞＞＞ジュドー＞シロッコ

？？？

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我籐さんはさすが格が違った

ガトー最強でＦＡ

いや、我籐さんだよ。

我籐さんはコックピットや母艦の中に潜入して暗殺するからな

スネーク、そこじゃない！

うーん…

ギュネイはヒットマン的キャラ。
実力は相当。ヤザンより上。
アムロには経験で負けた。
もしあの時代にハマーン、シロッコがいたら、シャアは自ら手を下さずギュネイに暗殺を命じただろう。

シャアが完成したのはCCA。シャアのように大きすぎる器は完成するのに時間がかかる。
操縦
シャア＞アムロ＞＞＞＞ギュネイ＞カミーユ＝ハマーン＝シロッコ＞ヤザン＞ジュドー＞＞ブラン

ttp://jp.youtube.com/watch?v=NH70fnVZpb8

これを見たらマ大佐最強だってわかるがず。
OTでありながら凄まじいトラップのようなファンネル（多彩で大量）、ショルダーアタックでシャアのゲルググを戦闘不能。
有名だが息をつかせぬ連続サーベル。 （テレビ版ですでにスピードはF91と同レベル）
あの当時のアムロはNT覚醒済みでUC史上例を見ないくらいぶっちぎりなパイロットだったのに、撃墜一歩手前まで追いつめてる。
牛が通りかからなかったら撃墜されたのはアムロだったろう。
運良く間合いに入ったアムロの必死ぶりはみじめなほど。
これでテレビ版。
劇場版はマ・クベの技量でアムロに落とされるのは不自然という意見が大多数。
で、生き延びることに。
結果、劇場版ではサーベルの残像しか確認出来ないような超スピード。
OT最強は間違いない。
CCAアムロ＞劇場版マ＞シロッコ

余談だがここでのララァとアムロのテレパシー描写は秀逸。

未完の大器、カツ・ハサウェイ・クェスが成長すれば最強だった

その中で同意できるのはクェスしかないんだが
ハサはマフティでそれなりに完成されたし
カツはろ・ん・が・い　！

＞劇場版はマ・クベの技量でアムロに落とされるのは不自然という意見が大多数。
で、生き延びることに。

↑コレってマジ話？

>>770
＞ショルダーアタックでシャアのゲルググを戦闘不能。
3：53

マ・クベはＴＶ版では酷い悪役扱いだったが、映画版では登場シーンそのものが激減して死亡シーンすらカット
安彦オリジンではガトーにも劣らぬ武人漢人として描かれてしまった

初耳

>>775
激減ではなく超スピード。見えないだけ。

>>771
カツは完成を急ぎ隕石とフュージョンした。

ククルス・ドアンとマ・クベはどっちが強いの？

ガデムじゃね？

デニムは強い

>>779
強いのはククルス、速いのはマ・クベ。
昔からよく議論される二人だよね。

俺は単純な強さもマだと思ってるけど。

広川太一郎さん死去か・・・
ＳＤガンダムでシャリア・ブルやってたんだなぁ

お前らは知らんだろうが、クランプは結構強い。
俺は見たから知ってる。

嘘だ!!

とか言ってみたりなんかしちゃったりして

http://wzy.up.seesaa.net/image/01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223934.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223955.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205224637.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/74.jpg
カミーユがＮＴ能力最強なのはサンライズも公式と認めちゃったな 

ドレンが最強なんだよ

幽霊見れるのが最強ニュータイプの証なんだな

>>788
幽霊同化できるから最強ＮＴなんだろうカミーユ

>>786
の公式見解によるとそうは書いてない

>>790
カミーユの力で姿を見せると書いてるだろｗ

NT最高のカミーユについては特に異論ないけど、いまさらそれ持ち出してきてどうしたいの？

>>791
え、どう違うの？
カミーユの力によって他の人も見れるようになるの？

>>793
ｼﾛｯｺとかは声を聞かされてるジャンｗ
もう一回Ｚ見て濃いよ

死者の力を吸収できるのがカミーユでいいんじゃね

>>792
公式ソースだからそれはそれでいいんじゃね？

要するに、その解説は言葉足らんて事だろ

最強のＮＴが持つ神秘の力

まあニュータイプとして最強の力を持つのがカミーユつうのは
決定してることだから今更感だが…
1＋1が2と決まりきったこと言ってるだけだろう

222 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 15:35:38 ID:???
>>216 
ホンコンでアムロはのされて監禁されたよねｗ 

>>218 
個人的には、あの戦闘マーシンのアムロよりＮＴ能力低いとか言われてもな〜 

アニメ映像観る限りは、カミーユ＞＝ジュドー＞＞＞＞アムロって感じだが 


ヌケサクこりずにアムロ叩きｗ
相変わらず≧が使えないバカｗ
ジュドーはプル以下のＮＴだろうがｗ

相変わらずのボケ老人だなヌケサクは

【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-407
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203661064/l50
このスレでヌケサクが大暴れしてる

もっとマについて真剣に語るべきじゃないのか？

>>803
うえに動画が貼ってあったから、ニコの空想編集みたいに無敵マが見れるのかと思ったら
普通にTVの映像だったからマには失望した

シャアは雑魚

シロッコよりマシ

シャアはジュドーと同レベル

ＮＴ能力
シロッコ＞シャア＝ジュドー

パイロット能力
シャア＞シロッコ＝ジュドー

総合
シロッコ＞＞＞ハマーン＞＞ジュドー＞シャア

結論

アムロ＞シャア＞ハマーン＞ジュドー＞シロッコ

シロッコ厨しつこい。

結果でてるんだから根拠書けよ

ウ/ン/コ
シ/ロ/ッ/コ

シロッコ＞＞＞＞＞アムロ＞＞＞ハマーン＞カミーユ＞シャア

あのさ、
シロッコが五強で下なのはわかったがジュドーよりは強くね？

めちゃイケ＞＞＞＞＞＞＞このスレ

ボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレ＞＞＞＞＞＞＞＞シロッコｗ

うんこして寝る＞＞＞＞＞＞＞＞＞シロッコ

三者三様＞＞＞＞＞＞＞三つ巴（笑）

内藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シロッコ

韓国ジャッジ＞＞＞＞＞内藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シロッコ＞＞＞＞ヌケサクジャッジ

俺＞＞＞＞＞お前＞＞＞＞＞＞＞大五郎

>>821
俺やお前なんかより大五郎の方が多くの人に必要とされているよ

つ焼酎

そんな事よりロジャームーアに黙祷しようぜ

黙祷


























































しちゃったりなんかしちゃったり

それでいい

ジュドー＞＝カミーユ＞ハマーン＞シロッコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アフロ

ガトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

四強＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シロッコ＝ジュドー

四強　：　ゴップ・リード・エルラン・ジュダック

>>827
ヌケサクいい加減≧を打てるようになれよｗ
新訳Ｚスレでアムロ叩きご苦労さんですｗ

ジュドーは8位くらいだろう
ＮＴ能力の低さが痛い

ジュドーはゴキブリ

アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

アムロ＞他三強＞＞＞＞＞＞＞シロッコ＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

ジュドーはトップクラスでは底辺のヤツの名前だすなよ

アムロ以前にあらゆる所でウッソに劣ってるジュドー

まずウッソに勝たなきゃ

ウッソは発想、トラップ共にまずマに勝たなきゃ。
勝てるわけ無いけどね

おまえらほんとにカスだな。
スレをあらしてもなんの反省もない。旧シャア板からでていってくれよ。
ほんと死んでくれや。

最強はガトー
他はカス

>>839
まあ落ち着け。
飽きたらいなくなるさ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2578035
探せば無数にあるTV版1stアムロの神業

いまBS11見ると、アムロが投石で撃墜されるところが見れるぞ

しかもよく見ると発射されたミサイルを投石で迎撃して、
その衝撃だか爆風だかでコアファイターを被弾させるという器用なマネをしてる

まさかドアンか

最強はガトー
他はカス

同意

がとーかっけええ

ガトーって真面目に見ると、コウがあの程度だから
必然的にたいして強く無いパイロットなんだよね

ガトー程度だったらプルの方がつよいんじゃね

コウはＮＴでもないのにアムロ以上の成長力が凄い

ヌケサクの独り言に涙

まっシーブックの成長速度には適わないけどな

946 HG名無しさん sage 2008/03/09(日) 19:29:52 ID:f7KW7qZ6
ガンダムは反逆の象徴です
巨大な組織に単身挑むその圧倒的なまでの孤独な戦い
そこに身を投じるガンダムパイロット達
ここにはメッセージが込められてます
普通の人間になるな特別な人間になれ
スポットライトの真ん中を生きれない人生になんか価値がない
世界の主役になれ、世界は君だけの為に
という制作者の意図が込められてるのです
そして僕らは共感します
「世界はなぜ自分を中心に廻らないのだろう？」
「世界中の羨望の中生きていきたいと」
「俺を中心に廻らない世界になど価値がないだから俺は世界をブッ壊す、世界を変える」
あのアムロの苦悩はそう僕らの苦悩なのです
僕らもアムロのように世界を変革させます

949 HG名無しさん sage 2008/03/09(日) 19:59:37 ID:e6sUjsiL
>>946

ぷっアムロて何も考えてないよ
守りたいものも帰るべき故郷も愛すべき人もいない
それでもガンダムを一番巧く使えるから戦う
それがアムロクオリティー

ララァに言われてたじゃん、それは不自然なことなのよと


この基地外引き取ってくれ

どっちも基地外に見えるんだが
どっちもやたら極論しか言って無い
どっちの基地外を引き取って欲しいんだ？

どっちも♪

ガトー最強だし

やっぱりガトーだよな
戦績が素晴らし過ぎる

戦績ならシャアの方が遥かに勝るが？

戦績ならばオグスが最強

シロッコが最強だろ

ガトーより強いと思われるパイロット
1st
アムロ、カイ、セイラ、スレッガー
シャア、ラル、ブーン、トクワン、シャリア、ララァ
Z
カミーユ、アポリー、ロベルト、エマ、クワトロ
シロッコ、ヤザン、ジェリド、カクリコン、ライラ、ブラン、フォウ、ロザミア
ハマーン
ZZ
ジュドー、ルー、エル、プル
ハマーン、強化マシュマー、強化キャラ、イリア、ラカン
0083
バニング
CCA
アムロ
シャア、ギュネイ、レズン、クェス
F91
シーブック、セシリー
ザビーネ
V
ウッソ、マーベット
クロノクル、カテジナ、ファラ、ルペ

ガトーのライバル沢山いていいな

まあどいつも核で一撃だな

まあ、核はガトーの強さじゃないけどな

まあノイエで瞬殺だな

機体の強さなら
V2やF91、さらにνやZZなんかにまるでかなわないと思うが

それでもガトーなら何とでもするだろう

ガトーじゃなんとかする能力が無いからなんともなりません

>>867
お前、ガトー厨じゃ無いのがばればれだぞ
暇だからってガトーを使うなよ
ジュドーかシロッコが今のはやりだ

>>869
お前は勘ぐり過ぎ

>>868
何とか出来る能力は誰なら持ってるって言うわけ？

ランキング厨とシロッコ厨の喧嘩がいきなり終ったな

チュウチュウ

アムロでしょ
キルレシオが１:１００を超えて、尚且つ戦局を左右するほどの活躍をしたのはアムロくらいのもんだし

おまけに小惑星を押し返す奇跡の体現者
ＵＣの歴史に英雄として名を残すのもむべなるかな

アムロ一人で押し返したワケではない

アムロじゃ無理

アムロがいなけりゃ隕石おちてた。

アムロがいなきゃユウ・カジマが防いだだろ

んなむちゃな。
どうやってユウが防ぐんだよ？

うんこをするという行為＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜どうでもいい壁｜＞＞＞＞このスレ

ガトーもウザいがユウとかいう同人キャラはもっとウザいわ

ＥＸＡＭリミッター解除

>>882
ハイパー化を越えるかも知れんな

EXAMなんぞがハイパー化超えるかボケ
ゲーム厨はコントローラ持ってマス掻いてろ

オラどうした！
ユウ厨かかってこいや！

シロコ≧ジュドー＞＞超えられない壁＞＞ガトー≧ユウ

シロコ≧ジュドー＞＞同人の壁＞＞ガトー≧ユウ

さっぱり釣れません

めんどくさいからジュダック最強でいいよ

いや、クェスだろ
富野にいわれてるカミーユの映し絵としての高いNT能力
シーブックにも劣らない成長過程の説明
たった２度目の実戦でアムロと相対しても死なない程の技術
どうみても最強

クェスのマンコ＞＞＞＞＞＞＞カミーユのアナル＞＞＞＞＞シーブックの粗チン＞＞＞＞アムロのチヂレゲ

チンコのサイズは
シーブック＞シロッコ＞シャア＞カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ウッソ

シーブックＶＳジュドー

ＮＴ能力
シーブック＞ジュドー

操縦
シーブック＞ジュドー

メンタル
ジュドー＞シーブック

キンケドゥならメンタルもキンケドゥのが上

意外と
ウッソ＞シーブック＞シロッコ＞シャア＞カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞

ヤってる回数ならアムロは
最強スレ常連の中でも上位だろう

いや、シャアのほうが多いだろ？
かなりの人数いったんじゃね？

週１人か２人を数年だからな
週１．５人で５年と仮定すると３２５人となる

アムロはヤった数だけならすごい事に

地味に間違えてる。375人だった

伝説のシャイアン千人斬りっすね
そんなかにエマは入ってたのかな？
あの良さげな雰囲気なら喰っても不思議ではなか！

・・・ガトー最強でＦＡ
最強スレを終了致します

>>901
とりあえずお前はガトーが>>862のキャラ全員に勝ってる事を説明しろ

核で（

>>903
>>864

あの核で連邦のエース達はけっこう逝っただろう

>>903 機体頼り？
スレタイちゃんと見た方が良いよ

>>904,906
何相手してんの？
テンプレ見た方が良いよ

新訳カミーユ最強で決定したはずだ

アルちゅうってしょうもな

新訳カミーユはＮＴ能力最高だが、パイロットとしては普通のカミーユとかわらない。
操縦技術は決して最強ではないよ。
まっ、ジュドーやシロコよりは強いがなｗ

ならばビームコンフューズ！

カミーユは普通に強いよ
終盤はだけど

うんカミーユは強い。
どうみてもジュドーやシロッコより強いな。
ハマーンとなら？

カミーユに殺された女パイロットはライラだけ

アムロやシャアよりも強い

>>914
ロザミアがいるだろ

915
そりゃない。
が、次はカミーユだと思う。

>>916
そうだっけ？
ライラ以降は女相手だと真っ向勝負しないよなカミーユ

>>914
マウアー

>>917が噂のボケナスさんですか？

シロッコ厨さんですか？

てかよ、カミーユは戦闘に不向きじゃなかったの？

NTの概念を考えれば
NTが戦闘向きの訳がない

だれだよ？カミーユ最強にしようとしてるのｗ

俺だよ俺

元々最強だから仕方ないさ

>>925
何言ってるんだ
俺だよ

>>927
いや俺さ

ただＮＴ能力を戦闘に使うのが下手だっただけか？
それか自分でもコントロールできないくらいでかくなっていたか。

カミーユは十分にコントロールしてただろ
コントロール出来ないとクェスの様になるはず

純粋にパイロットとしては最強ではないだろ。
カミーユが強いのはみとめるがな

名古屋マラソンに出たクワトロさんは惨敗
ウッソくんが優勝

じゃ、コントロールしきれていても戦闘に不利な思念まで感知してしまうってことか？
ＮＴ能力がずば抜けてるのはよくわかるな

ばか、クワトロはもう年だから走るのはきついだろ？
ウッソは最後にシーブックに抜かされただろ。

鉄仮面、名古屋マラソン優勝

シーブックはサイフレ、バイコン、サイコミュなどの不正薬物でドーピングが発覚しました

・・・ガトー最強でＦＡ
最強スレを終了致します

>>933
それは劇中でも描写されてるからな
戦場の思念感じすぎてカミーユは動けなくなってる
ＮＴとして感受性が鋭すぎるのも考えものだよ

上位なんて、時の運不運で勝ったり負けたりするんじゃないの？
それぐらい実力は拮抗してると思うけど

ここでメルブラシオンの言葉

戦闘においては如何に安定してるかどうか、だよ。
スポーツでもそう。
いわばゾーンに入る、てなその究極の状態だからね。
カミーユの逆上の末のイタコ境地とは正反対

めぐりあい空の冒頭の超冷静なアムロが
そんな感じ。正にゾーンに入ってる
ＮＴとしても対極なんだよね

>>942
戦闘マシーン状態だからな

戦闘マシーンの一歩手前の状態だしな、あの時期は
ララァとの出会いがなければそうなってた可能性もあるし

カミーユは俗に言う火事場のクソ力だけど、アムロは素の状態でアレだし

CCAのサザビー戦まで被弾ゼロは凄すぎる

アムロとカミーユのＮＴのあり方での決定的な違いは
アムロは戦闘での反応にＮＴ能力演出が偏ってるが
カミーユは逆に人の思念や心情や近未来の予知、状況感知などが多い
前者は戦闘に特化、後者はＮＴの本質的な人のことや状況がよりよく解るというのに特化
この辺がカミーユと比べたらアムロはＯＴだったというトミノの言葉が繋がってると思う

戦闘特化型のアムロとＮＴ能力最高のカミーユ
だからな方向性がまるで違う

だがララァのお陰だけど一番ＮＴの可能性を示しえたのもアムロ。
ＣＣＡでの隕石阻止も含めて。
イタコなんてなんでＮＴ能力になるんか疑問
生き物の共感を得てこそのＮＴやろ。
死んだモンは死んだモンでしかない。
死んだ奴に世界が変えれるか？
サイコフレーム共振の光で両陣営の力も結集できたんや。
アレこそＮＴの可能性やろ
正直禿のＮＴ論はブレブレで納得も共感も出来ん。

>>947
一番の可能性というがアムロとララァと同じ事が
カミーユとハマーンに起きてる
その現象で人のことを全て理解しても
お互いが同意しあうというのは別の話
イタコもカミーユ自身が人が共感できるようになれば
死んだ人間にもどこかで会えると言ってるわけで
アムロもラストのテレパシーの時死んだララァに導いてもらってる
死んだ者の意思を繋いでいくこともＮＴ能力だとは思うが

サイコフレームの光は
チェーンの死がきっかっけだつーのｗ

基本的に1ｓｔアムロとララァが分かり合えたのも
ララァが死んで肉体が消滅してシャアから開放されたからなんだけどな…
なんか勘違いしてる関西弁がいるが
肉体がある時、ララァはアムロのことを否定している
シャアがいるからと

そういや死者と赤ちゃん、女性論って毎回キーだよな
富野作品は

チェーンの死がサイコフレームサンプルに宿り
その光が地球圏に拡散
地球圏の人々がその光を見る
88艦隊がアクシズになぜか援護に動き出す
そのサイコフレームのサンプルに導かれる
アムロとシャアのサイコフレームに多くの人間の意志が集まり
オーバーロード
こういう流れだな

劇中では中途半端に表現してしまったんで落ち込んでたけどな

ギザオーバーロード

富野はＳＦ作家としては２流以下

×富野はＳＦ作家としては２流以下
○富野は作家としては評価対象外

脚本家で充分

まぁ何せ
戦闘特化型ＮＴはアムロで本質進化型ＮＴがカミーユってことだな。
作品見ればわかることか。

地球連邦政府の犬か

ハイストのアリョーナがそういう感じに罵ってたな
アムロ自身、連邦の体制に組み込まれざるをえない自分に歯がゆいと思ってたらしいし

ついでに、ハイストのアムロは好色一代男

>>950
戯言ってる時はまだ生きてんじゃん

童貞体質の人間がなんの苦労もせずにヤれる状況に陥るとオサルになってしまうんだなあ
おまいら気をつけろよ

>>961
戯言言ってるときもあなたは遅すぎたと言ってるだろう
シャアがいるからという想いに縛られてる
人間なんてそんなもんだと思う。

大事な夫がいるために好きだけど不倫ができない女の心理だな
こんなの超越してまで強引に分かり合おうとするＮＴも邪道と思う

まさしく「大佐じゃまです」だな

カミーユがハマーンの心の中を共有した時
ハマーンの拒絶した感覚もわからないではないよな
誰だって見られたくないものってあると思うし
それを強引に無理やりレイプするように見てしまう
ＮＴの邂逅はやはり諸刃だと思う

死んだら解り合えるって流れは
イデオンでも一緒だったな

アムロとララァのあの邂逅は神秘的というよりもっと肉欲的な感じとか
だったとかだそうで。そうなると、こうなんというか事前に同意が必要よね

カミーユ役の声優に中原茂を起用しなかった理由が知りたい
カミーユとショウザマは声が全く一緒なんだぜ

>>966
だから新訳ＺでのＮＴの答えにはそれだけでなく
肌と肌による体感の触れ合いも必要って表現になったんだとは思う

セイント聖矢見ている時、おお、アムロとカミーユだ。
と思ったら違ってたのを思いだした。

俺は人は殺さない！
その怨念を殺す！

ララァとクスコ・アルはどっちが強いんだろう

小説ではどちらもシャアを怯ませるほどの戦闘をアムロとしてるし
ＮＴはララァで戦闘力はクスコかね

クスコは何故アムロに惹かれたんだっけか
坊やだからか？

ルロイ・ギリアムに落とされたアムロ最強

ルロイ！
ガンダムは気づいてくれたのだぞ！

>>973
NT能力はララァ。戦闘能力はクスコ・アル
フラナガン機関だとそう判断してた

赤毛の少年て見た目は、10年早いんだよぐらい好みじゃないらしいが
デリケートであるけど、やるべき事は全部やってしまおうというこざかしいとこ
クスコ・アルの好みの頂点らしい

小説版で思い出したけど、ジェリドってカミーユを落としてるんだよな
アニメの方は手元にないから確認できないけど

ジェリドってライバルとしてはちゃんとやってる方なんだよな

ジェリドはカミーユを一番追い詰めたキャラだと思うぞ
ペラペラ喋ってねーで撃てよ！って場面が新型に乗り換える度にある
一般的にはヤザンの方が評価高いようだが個人的にはジェリドを推してる

NT能力
カミーユ＞クェス＞ハマーン＞シロッコ＞アムロ＞ララァ＞シーブック＞ジュドー≒シャア

ハマーン高すぎね？
NT研ではララァ以下の評価だろ
それにサイキック勝負ではシロッコと互角だしなぁ

じゃ、こうか？
カミーユ＞クェス＞アムロ＞ハマーン＞シロッコ＞ララァ＞シーブック＞ジュドー≒シャア

>>981
かんじんなとこがなおってねぇｗ

こうか？
カミーユ＞クェス＞ララァ＞アムロ＞ハマーン＞シロッコ＞シーブック＞ジュドー≒シャア

1stではNT能力はアムロが一番高いんだっけ？
ララァはNT研でハマーンより上

カミーユ＞クェス＞アムロ＞ララァ＞ハマーン≒シロッコ＞シーブック＞ジュドー≒シャア

不等号はまぁ一つだけで差は表してないがこんなところか
でもシーブックってこんな高くていいのか？

ＮＴ能力だとどうしてもカミーユが一位になるな
まあ究極ＮＴだから当然か

>>984
シーブック入れなきゃ同意

NT能力
１st
アムロ＞ララァ＞シャリア＞シャア＞セイラ＞その他
Z
カミーユ＞ハマーン＞シロッコ＞シャア＞サラ＞フォウ、ロザミア＞カツ＞その他
ZZ
ハマーン＞プルズ＞ジュドー＞強化マシュマー＞強化キャラ＞イリア＞その他
CCA
クェス＞アムロ＞ギュネイ、シャア＞その他
F91
シーブック＞セシリー＞その他
V
ウッソ＞ファラ＞カテジナ＞クロノクル＞その他

各作品ごとだとこんな感じか？
一応パイロット以外は外した

埋めネタなんで、ランク厨とかはやめてくれ

>>987
Zにアムロが入ってないよ

顔
シャア≧シーブック＞カミーユ＞アムロ＞ジュドー

金
シャア＞アムロ＞カミーユ≧シーブック＞ジュドー

性格
シーブック＞ジュドー＞アムロ≧カミーユ＞シャア

学歴
シャア＞シーブック＞カミーユ＞アムロ＞ジュドー

モテ度
ガンキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまいら

>>990
オチに泣いた

>>989
Zのアムロって位置が難しい
出番が少ないし、ちょっとしたNT描写はあるけど、ハマーンやシロッコ以上なのか？って感じだし
でも、ハマーンやシロッコより下ってするなら、なにか根拠が無いと駄目だし
というわけで、意識して外しました

>>992
それはアムロに限らん　ヤザンだって入ってないし
カミーユと互角に戦ってる映像があるのにカツ以下かよ

>987
Vガンは楽だな
つか他の作品が難しすぎる…

>>993
ヤザンってNT能力を否定してなかったっけ？
受け入れてるカツよりNT能力なら劣るんじゃないのか？

ＮＴ能力のはなしだろ？
なぜヤザンがはいるんだよ？

レコアと邂逅寸前までしてる

そういう意味ではジェリドもＮＴかも知れない
バウンドドックはＮＴか強化人間専用機だからな

エマとレコアもＮＴ

俺達みんなＯＴ

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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