シャア専用＠自治スレ27

旧シャア専用板の自治を話し合うスレです、皆で明日のシャア板を考えましょう。

書き込みの際には自治そのものに強制力はなく、他のスレや個人を叩く場でもないということを充分に踏まえて下さい。
議論の際はID表示（メール欄無記入）推奨。
書き込む前に一読を　http://info.2ch.net/before.html

設定　http://anime3.2ch.net/x3/SETTING.TXT
↑の解説　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
ローカルルール　http://anime3.2ch.net/x3/head.txt
削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
批判要望心得　http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

前スレ
シャア専用＠自治スレ26
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1200545352/

関連スレ（新シャア板の自治はこちらへ）
自治っ子26　保守してください
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196269706/

過去スレ
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1039/10398/1039845802.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1040/10409/1040980375.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10431/1043175587.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10433/1043309612.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10433/1043332056.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10436/1043685643.html
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1044/10443/1044326419.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046331704/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051295618/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051519953/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051610444/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052140701/

過去スレ2
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1052588891/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1052664470/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1052664552/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1054387129/
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063896321/
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1081977910/
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1092579525/
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1093080939/
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1093443081/
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097428446/
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105199069/
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1128337708/
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188655187/
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1199175957/

ここに来たい種厨なんて少数だと思うがなー
まあその少数がしつこいからこのスレが荒れるんだろうなー

>>4
少数ってか、多分一人だと思うんだが。

忘れるところだった
>>1乙

>>1
乙です。

まさか帰宅したら埋められてると思わなかったｗ

>>1
乙

では削除依頼出してきます

>>9
頼んだ

削除人逃亡中につき

LR変更案については
1、このままでいいや…現状維持
2、福田監督作品は作品タイトル如何に関わらず禁止…種締め出し
3、続編の制作開始から一年以上全く続報がない作品も可…種容認
の三つでいいのか？今の「終了から一年後」を「三年後」とかにする案は只の先送りでしかないから無視

1の現状維持なんていう煮え切らない事をやってたら今度削除人が来ても
「種死から一年以上経ってんだから旧でもいいだろ」って言われたらお終いだな
3はここの住人的には論外だろうし
付け加えるなら1に同意するのは、事実上種を容認＝種厨が旧を荒らすのを容認するのと同じだ
この際種を締め出すか受け入れるかLRではっきりさせるべき

取り敢えず平成アナザーとSDと俺が知ってるネタスレにここのリンク貼ってくる

おまいら仲良くしろよ

>>13
余計な事するな馬鹿
スレの雰囲気が悪くなりかねないだろーが
そうなれば荒らし行為と何も変わらない

種厨の立てた糞スレの一つ

00は過去ガンのパクリだらけ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204112321/

上でフルボッコされた種厨が腹癒せに荒らして埋めたスレ
●をお持ちの方は>>700辺りからどうぞ

ハマーン・リリーナ・ラクスの三者会談
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160288752/

>>15
スレの空気に合わないならスルーされるだけじゃね？

そろそろ論点を戻さないか？

どこまで戻す？

>>12
2でいいんじゃね？
ぶっちゃけ、俺の行くスレが埋め立てられたり荒らされたりしてウンザリだぜ…

>>19
前スレの終盤まで戻そう

正直にガンダムSEED禁止ってはできないの？

>>22
そこまで直球だと、反感を買うだろ

直球過ぎると、ガチ荒らしが来るだろうしな…

まず運営が容認しないだろ

分割した経緯を考えれば、容認してくれる可能性はあるよ、一応。

>>1　乙彼

>>17
告知目的で複数スレにコピペして回るのはマルチポストですからあまりよろしくはないかと
まぁ通報がなければ問題にならないって言えばそれまでですが


で、全然違う話なんですが、削除依頼のまとめ直しでもやるかと思った所
今の区分で、
GL5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　と　GL5 +LR（新シャア専用板の範疇）
で区分がどうみても混ざってるんですがこういうのはどうしたもんですかね？
原理原則に従うなら依頼者の意思を尊重すべきなんですが、削除人を無用に混乱させる可能性もあるので

某平成アナザースレから記念カキコ。やっぱり種厨のことで話し合ってたのね。

>27
依頼に不備や矛盾があってもそのまま（依頼レスに沿って）まとめにいれて下さい。
その辺の判断をするのも削除人ですから。

その削除人が働かないと意味那須

>>29
やはりそうですかねぇ、悪意ある改変の口実にもなりえるし

>>23-24
既にこのスレにまで毎度来ている様な気がするし
この板でも種スレ乱立等で荒らされている最中の気がするが
規制しなくても、エスカレートする一方じゃないか？

>>29
ど〜もアドバイスありがとうございました
多少改変加えているので問題があれば訂正して下さい

>32
乙です。
26の依頼理由の補足いれさせてもらいました。

あ、アンカミス。orz
>32→>33

種を禁止して欲しいと頼む前に
ブラウザにNGワード設定すりゃいいだろ？
「SEED」と「種」という、たった2つの単語を入力することの、何がそんな大変なんだろね・・・
まさか「嫌種が種を語るｽﾚを見たい」なんてことがあるとは思えないし

クマー

とりあえずローカルルール議論中って名無しに変えてもらって来いよ

俺は「嫌種」をＮＧワードにした方がいいと思うな
最近旧を荒らしてる種厨が判を押したように使ってるから
いまだに「嫌われてるのは種じゃなく種厨」って事を気付かずに

>>36
お前は「自治」をNGに入れてみてわ

だから近いうちに30周年記念で動きがあるだろうから
その情報が出揃ってから種やOOの処置も含めた
議論をすればいいとあれほど

30周年で何が変わるんだと何度（ｒｙ

>>39
種厨と嫌種は糞とハエ。両方とも関わりたくない。
ハエはウンコを分解するが、嫌種は種厨のエサになるぶんハエよりも若干タチが悪いな。
まぁ、糞を早く処分すればハエはわかないわけで、さっさと削除人来てくださいお願いします。

>>39
お前みたいな奴も含めて「種厨」って言うんだよ
分かったら新シャアに引っ越してね

やーだよ

種って言葉を使う奴すべてを種厨と呼べば解決

もう旧板の自治で種主張されるのは嫌になってきたよ
種が嫌いとか好きとかではなく
負荷問題だと何度説明すれば種スレ欲しい人は納得してくれるんだ
自治で話し合うのではなく、君ひとりを構ってる状態になってるよ

「種」をNGワードにに入れてる俺、あぼーん多すぎで涙目ｗｗｗ
種厨が暴れてるのか？

>>47
「たね」をダシにして荒らしたいバカが新旧問わず暴れてるんだ。
ここ数日ここもやられてるし。

>>47
お前みたいにエサをやるやつと、それをやめれというやつが淡々とレスを重ねてる
いま、「たね」を口にする奴は全員「たねちゅう」でいいじゃんってレスが出た
つーか、自分のレス見えなくするってｗ

荒らしたがってるバカがいる、といいながら
カマう自分は馬鹿ではないと思っていそう

某作品の矛盾点にもよく似ている、自分だけ都合がよい論理をしていますなｗ

>>48-49
そうか教えてくれてありがとう
あと>>49はそうカッカしてないで少し落ち着けｗ

>>50みたいレスは内容はまぁ妥当だが、自分自身に矛盾があることを認めてしまうので説得力がない。
と、荒らしに構う俺は荒らし。

>>52
>>50のどこにﾑｼﾞｭﾝがあるのか詳しく

そのバカをいちいち煽る時点で馬鹿はお互い様じゃね？

＞某作品の矛盾点にもよく似ている、自分だけ都合がよい論理をしていますなｗ
どの口がそれをｗ

自治スレでケンカしてる馬鹿はSEED総合スレ(そんなタイトルだったと思う)にでも行けや

>>53
矛盾はいいすぎだな。>>50に馬鹿の自覚があるなら矛盾はない。
ただ、馬鹿のいうことに説得力があるのかという問題が出るなｗ

種をNGワードに入れて全スルー
それで全て解決

>>57
賛成
各スレごとの判断でテンプレ入りとかしたら素敵

>>56
発言者が馬鹿だろうと
発言内容の真偽には影響しないよ？
殺人犯が言おうが、警察官が言おうが、正論は等しく正論
感情をすぐに表に出すようじゃｺﾞｷﾌﾞﾘ以下です

>>57
たったそれだけのことが出来ない、いわゆる「嫌種厨」と呼ばれる
重度の高二病患者が居るんですよ・・・
それも、結構な数がね

暇な時間があるなら、DestinyのスペシャルエディションあたりのAmazonレビューを見てみるといいですｗ

>>56　>>59
煽りあいは止めとけ
「たねちゅう」じゃないんだからｗ

>>60
おまえもう黙ってろ
嫌韓嫌うホロン部みたいで気色悪いわ

>>62
相手にするな

>>62
種厨＝在日なのはガチ

「他人に黙れという前に、己が黙る習慣をつけましょう」

俺？ゆとり種厨なんで、マナーなんて難しい単語の意味は理解しかねますｗｗ

クマー

ガンダムSEED総合
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1198990844/

ガンダムSEED
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203872617/

なんか以前葉鍵にまぜろまぜろと暴れてた自称月厨を思い出したな
同一人物かと思えるほどにそっくりだw
結局そいつはファンではなくただの荒らしだったんだけどね

葉鍵ってなあに？

種といえばガンダムSEEDにしか使わないと思ってる馬鹿が馬鹿すぎる

>>71
「そういや一年戦争時のガンダムって今は何種類あることになってるん？」
これでNGだからなｗ

「ガンダムSEED」以外で種を使うの？
実生活ならともかく、2chではねーだろｗ

>>73
種類、種蒔き、種づけ、突然変異種、ある種、種痘、ひまわりの種、外来種…
使うこともありそうだが

>>73
語彙力が乳幼児なんだったら黙ってろ

「種類」
以外を使うとは思えんけど・・・
ガンダムヲタクが園芸してるとは思えんし
アニヲタがブラックバス釣るとも思えないし

「語彙力が乳幼児」っておかしくね？
「語彙が乳幼児」って言うべきじゃね？

腹痛が痛い、的な表現する奴は黙ってろｗ

唐突にヤナギランの種植えるシャクティKOEEEEEE!!!

Vガンの話しかしてないのにNGですwww

>>78
おかしいよな
ガンダムSEEDの話はこれっぽっちもしてなくて
そのうえ板に則した話題なのにそれとか>>72とかがNGになるんだぜｗ

NG設定で問題のないレスが巻き添え食うのは「たね」固有の話じゃなくね？

>>71-72
難癖が無理矢理すぎて痛々しい
意識して使わないようにすりゃいいだけの話だろうに
種類じゃなくタイプって言えばいい

もういいから、嫌種はNGワード設定して自治スレから出てけよ
な？
それでみんな納得するんだ

武者頑駄無の種子島舐めんな
とか
三種の神器装着できるMGナイトガンダム出したら１０Kまで出す！
でもNGですｗ

ＮＧは個人でやること
自治でする話じゃない

いくらなんでもあぼーん多すぎるｗｗｗ
お前ら反応し過ぎｗ

>>85
「たねがしま」とか「しゅるい」が使えないと
「たねちゅう」が必死にわけの分からない文句を言ってる

明らかにブラックな00スレを差し置いて、なんで種がこんな盛り上がるんだろうな
作品の人気差ってことか？

種好きも種嫌いも合わせて、ガンダムSEEDスレでやれ

>>87
そりゃ突撃して暴れりゃ叩かれるだろ

ネタスレ潰す品

>>87
「00厨が自治スレを荒らした記憶も、旧板にスレを立てまくった事例も、ネタスレを荒らした例もない」

以上。

厨行為に厨行為で応対してたら
まるっと不毛ですよね
同属嫌悪とか言いますけども、種厨も嫌種厨も、脳みそ同レベルってことかい？

種を話題に出す奴はスルー

NGが嫌ならこれでいいだろ
目障りだと思う奴は個人の判断でNGに入れればいいし

00厨も種厨もそれぞれのアンチも新板へ帰れ

>>93
同意
俺はNGに入れるわ

種は旧作なんだから、新に帰る必要はないだろ？
00は新に帰れ(義務、命令)としかいえないが

>>91
大人しいなら黙認って？そういうの自治で公言していいのかなぁ

黙認とは誰も言って無いし
突撃してくる馬鹿を先に始末しようとなるのは当然の流れだよな

始末って、レスをつけることか？構っちゃだめだろう

始末(笑)

00ｽﾚをさっさと削除人が消してくれればいいのにな

ガンダムSEED
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203872617/

機動戦士ガンダム00大反省会part34
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203855043/


自治は雑談スレではありません
各該当スレで続きをしてくださるようお願い申し上げます

>>99
対策、削除依頼等は暴れている厨のいるような作品に優先されるという事

00もseedも削除依頼自体は出てるんじゃなかったか？seedのが自治では人気なだけでさｗ

「種は旧作に居場所があるんだ！！　いさせろ！！　00は排除だ！！」って連呼してる荒らしは
何がしたいんだ？
自治スレ荒らせば種の居場所が出来ると思ってるのかコイツは？

>>105
お前みたいに反応した奴を住人のフリして叩くのが目的

>>105
そうレスすればそいつが消えると思ってるのかオマエは？

ネガキャンにしかなってないよな。

で、話題を戻したいけど新スレになってからずっとこの調子だからどこまで戻せばいいか分からん

>>108
00厨さえいなくなれば解決するんだけどな

>>108
いまのところ板としての問題はないんじゃない？局地的に荒らしが湧いてるのは確かだが

00はローカルルールに触れてるんだから排除だろ？
種がどうのこうの関係なく、00はアウトだっつーの
何を言い出すんだ>>105は

クマー

でもティエレンはいいけど種は嫌だよなあ

>>113
それはすげえわかるｗ
けど示しがつかないような

>>113
個人の感想は雑談スレで言わないと例の荒らしと同類になるぞ

種厨だか00厨だか知らんが荒らし及び
板違いのスレに対応出来るような体制を作れば良いんじゃね？
前スレにあったように誰かがシャア板専属削除人に立候補するとかさ
出来るかしらんが

>>116
申請するなら運営なんだろうけど、どのスレにどんな形式ですればいいんだろうな
つか、適任者いるのかしら

「アンチ様はガンダムSEEDという存在を脳内HDDからｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙする」
たったそれだけやればいいの
削除人なんて必要ありませんし
自治スレを荒らす必要もないのです

>>117
俺もその辺全く詳しくないから詳しい人がいてくれたら嬉しいだがね
後アク禁なんかももっと迅速に効果的に出来たりしないんかね？

それとこの板に種厨が突撃してくるのはまったく別問題なんだが

種厨が種スレに突撃してこようが
君の脳内をフォーマットすれば、種という作品を認識できないんだから問題ないだろ？
さあ、今すぐHDDをフォーマットして、ついでにデフラグもするんだ

NGだなんだなんて問題解決には全くなってないんだがね
大体このスレで問題に上がってるのは種厨だけじゃなく00スレもだろうに

>>119
じゃあ詳しい方募集だな。
現状のルールでも乱立はアウトで制裁対象なんだから、通報→アク禁が機能するだけでもだいぶ良くなりそうなもんだが。

>>122
種スレがあろうが、00ｽﾚがあろうが、別に問題になってないだろ？
VIPや一昔前のシャア板みたいに、年中糞スレが経ちまくってはDat落ち、みたいなｶｵｽじゃないんだし
一部の凶アンチがHDDのセルフ管理をしっかりやれば
それだけで十分、板を自治る必要はないんです

>>123
だよね、それさえ機能すれば種だなんだの議論もいらなくなるわけだし

>>123>>125
結局、自治スレにまで荒らしが居座ってるのも
「どれだけ荒らしても、どんな処置もされない」とタカを括ってるからだからな。
削除人やアク禁が機能すれば、このキチを排除するだけで平和になるし。

>>124
1スレ内にファンが篭ってるなら見逃しもあるだろう
いまは自治を自治できない状況が問題だろうと思う

種アンチが「自重」という単語の意味を認識すれば、
それだけで旧シャアの自治は遂行できるんだってば

突撃している二人の人間がいて、片方はおkで片方はNGとする方がだめだろ

劇場ゼータはOKで
劇場シードはNGとするのは駄目ってことだよな？

まずは種、アンチ、00、という意味不明な書込みに
一切レスしないという行動をとるのが良いかも知れない

>>130
LRを音読する事をお薦めする
監督の名前を音読する事もお勧めする

削除人
昔々は満月の日にジェンヌさんにメールで応募→合格したら削除人だったが、
今は不定期募集で案内人スタートだった気がする。
削除人になれても見たい板（この場合シャア板）の削除権が貰えるとは限らない。
専属削除人（特に板出身者の）って言うのは難しかったはず。（客観的判断が求められる為）


アク禁
1、コピペや埋め立てなら規制議論板で報告。
　 ただし、見てもらえる可能性は低い。
2、こまめに削除依頼→削除人がアク禁が妥当と判断したら規制人に依頼。
　 削除人が来ないとどうにもならない。
3、串や●使っているのが明らかならそれぞれ専用スレに報告。
　 こっちは↑に比べて比較的アク禁にしてもらいやすいが、串や●は変えれるからいたちごっこ。

>>132
ヒント：前スレでも同じこと言われてた

>>133
�d

一応運営のスレはこまめに覗いてるんだが
やはり職持ち管理職の身では限界はあるね…

>>133
なるほど。確かに出身者じゃ難しいよな…

>>135
おとーしゃん乙ｗ
こんなとこひま潰しでいいじゃない

>>133
…なんか色々難しそうだな
アク禁の基準やらについて見直しとか求められたらまだマシなんだがな…
とにかく荒らしに舐められてるのは運営としてもまずいだろうし
とにかく�d

>>136
仕事の合間の安らぎ、って感じでたまに覗いてたスレをこの間潰されたので
少々頭に来てたりしますｗ

なんか２ちゃんを勘違いしてるの増えたよな・・・

>>139
正確な理解がうかがわれるレスですね

うかがわれる？
　た
ではなくて？

「正確な理解」について語る時間です

皮肉でそ

>>139に対してどんな意味合いの皮肉を込めたら>>140の文章になるのか分からない

>>139乙

皮肉って言えば勝った気になれる安っちい人間が居てますね

>>144
知的なレスですね

>>140涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

専属削除人に付いては
http://www.2chs.net/tamon/の第9話からを読むと大体分かりますよ


どれだけ絶望的なことか

一人が必死なのか、大漁なのか

シャア専用＠自治スレ27
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204537979/
ここで同じ事を言い続けている種厨の立てたスレです
この先のレス返しはお控えください

規制人制度ができて大分マシになったと思うんだけどなぁ。＞アク禁

そもそも完全にシャットアウトは出来ないから、運営してる人たちも
荒らしにくい環境作りはしてもそれ以上は求めてない感じ。
荒らし対策にコスト払うより他に払うところ（今だと携帯）一杯あるからねぇ。


>133のアク禁の1は凄く面倒臭い。
1スレ分報告するのに小一時間とかざら。

>>152
面倒な話だね…

まあ、2ｃｈで本気でアク禁される荒らしって、それこそシャレにならないむちゃくちゃな荒らししでかしてるしな。

●使ってスレを片っ端から埋めるとか
100スレ以上にマルチポストコピペでAA爆撃するとか…

>>153
規制対象ってそういうレベルなのか・・・
スレ乱立も現状の２、３重複くらいじゃだめかね？

基本的にスレ乱立とかしても、「住人がスルー」すればOK
勿論、立てまくってDAT落ちさせるようなのだと運営も動くだろうけど
スレ潰しに関しても、「住人がスルー」すればOK
勿論、ツール使って自動書き込みや連投で潰してるのも動く対象になり易いだろうけど

>>155
レスつけると「需要あり」と判断されるんだっけ？
だからか、スレ立て非難レスのふりしてスレをのばしてるような奴もいるんだよなぁ

アク禁→プロバ強制解約→別プロバ→ループや
●停止→再購入→ループで年に何回も$33払う荒らしもいるんですよ。


荒らしうざい→スルーしろ
埋められたor乱立で落ちた→立て直せばいいじゃん
が２ちゃんの基本だしね。
結局住人が根を上げるのが先か、荒らしが飽きるのが先かと言うことになってしまう。
でも、それも含めて２ちゃんねるって言う場所な訳で…

>>155
それって自演もカウントされるのか？ならかなりきついと思うが
複数で自演してたらさらに手に負えん

スルーはつらいだろ？見て見ぬﾌﾘってのは、結局は見えてるんだから

NGワードに入れろと言ってるんだ
だって見えなくなるじゃない
なら見えてる辛さ、分かってても手を出せない歯がゆさ、そんなモンないじゃない
それで誰が不幸になるって言うんだ

>>159
それは個人か、せいぜい個別のスレで判断すること。自治の話題ではない
俺はNG活用してるけど

自治の話題だろ？
個人が個人でやるべきことをやりましょう、
それでもどうしようもないときには自治スレで議論、
これが御約束ってもんでしょう

>>158
わからん。中の人はIDなくても書き込み元を特定できるのかな？
それはともかく、見かけ上でものびてると反応しちゃう人が増えるからね…

>>161
>>1「自治そのものに強制力はな」い。まさかLRにいれろとでも？

強制力言ったら、LRにも運営にも無いよ

なおさら無意味だな

>>162
IDもIPも一部の人除いて削除人も見られないですよ
そもそも接続繋ぎ替えたらID変わりますし

LR変更案については
1、このままでいいや…現状維持
2、福田監督作品は作品タイトル如何に関わらず禁止…種締め出し
3、続編の制作開始から一年以上全く続報がない作品も可…種容認
の三つでいいのか？今の「終了から一年後」を「三年後」とかにする案は只の先送りでしかないから無視

1の現状維持なんていう煮え切らない事をやってたら今度削除人が来ても
「種死から一年以上経ってんだから旧でもいいだろ」って言われたらお終いだな
3はここの住人的には論外だろうし
付け加えるなら1に同意するのは、事実上種を容認＝種厨が旧を荒らすのを容認するのと同じだ
この際種を締め出すか受け入れるかLRではっきりさせるべき

追加
・種だけでなく00関連スレも現状では削除対象である
・種、00の話題は現状では板違いであり、
「NGワードに入れて気に食わない奴はスルーすればいいだろｗｗｗ」
というのは明らかな論理のすり替えである(専用板である新でやれば済む話である)
・「新はスレがすぐ落ちるから旧でやりたい」という意見もあるだろうが
残念ながら小学生レベルの我儘であると言わざるを得ない
そもそも落ちるのが嫌なら自分で保守すればいいだけの話である

>>167
流れのまとめと意見は別のレスにして欲しかったが、まあそんなとこ

>162
見れる人もいるけど数は少ない。
★にも色々レベル（権限）があるよ。


ひろゆきの個人サイトであって、その中で仲良く使ってねって言う事。
http://info.2ch.net/guide/faq.html

>>166>>169
なるほど。じゃあ糞スレたてて伸ばされたらまず「需要あり」と見られてしまうのか
自演も工作員も天然もまとめて荒らしだな

埋めても埋めても種厨は幾らでも板違いのクソスレを立てやがるな

種アンチはなぜ種をスルーできないのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204633515/
(削除依頼済みだそうですので旧板住人はレスを付けないで下さい)

なるほど。じゃあどんな作品でも作って売れたら、まず「需要アリ」とみなされるわけだ
こりゃSEEDアンチが必死になるわけだ

いたたたた

>>170
それはケースバイケースとしか言えませんなぁ
削除人それぞれで判断基準が違いますので

種の需要ある→劇種が中止になるわけない→劇場版の計画継続中→LR的に種の話題は禁止

旧シャアの種スレを見てきたけど
新からこっちへの誘導リンクはってる馬鹿がいるっぽいな

459:通常の名無しさんの３倍 2008/03/04(火) 20:49:31 ID:???[sage]
模型板のMG総合スレが種厨に荒らされてるんだけど…

前スレ【良いMG】MG総合スレPart98【悪いMG】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1203861802/l50

461:通常の名無しさんの３倍 2008/03/04(火) 20:54:07 ID:???[sage]
>>459
うわ、ひでぇ…ＫＹにも程があるだろうに
まだ新シャアの中で暴れてるだけなら許されてたかもしれない物を、種厨ってホント馬鹿なんだな

462:通常の名無しさんの３倍 2008/03/04(火) 20:54:49 ID:???[sage]
>>461
スポーツ系の板に荒らし依頼するのが種厨だぜ。

469:通常の名無しさんの３倍 2008/03/04(火) 21:14:45 ID:???[sage]
「アンチ様はガンダムSEEDという存在を脳内HDDからｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙする」
たったそれだけやればいいの
削除人なんて必要ありませんし
自治スレを荒らす必要もないのです


つまりこれって新シャアの種のネタスレ荒らされても
種厨に報復も対策もするなって言ってるのと一緒だよな？
自分達に出来ないことを人に押しつけんなよと

474:通常の名無しさんの３倍 2008/03/04(火) 21:22:42 ID:???[sage]
>>473
種厨的には、荒らして議論がgdgdになれば御の字、なんだろう。
上でも書いたが、議論がまともに推移すれば、種排除決議（というほどたいそうなモノでもないが）になるのは
火を見るより明らかだし。

で、決議されないまま、実効支配してればいい、と。


マジで思考も行動もチョンと同じじゃねーか、種厨。

483:通常の名無しさんの３倍 2008/03/04(火) 21:31:39 ID:???[sage]
新シャアは『ガンダムの話題全般を扱う掲示板』
旧シャアは『すでに放送終了した旧作ガンダムと、TVシリーズ以外の旧作関連のガンダムの話題を扱う掲示板』

ただし、こういうルールもある
（ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします）
このため、完全新作な映画の制作発表のあった種は、旧にはいけない

各ガンダム作品毎に厨はいるけどさ、種厨だけだよ
存在自体がここまで害悪なのは
多作品の厨はその殆どがファンの域を出ない

>>171
無用な埋めは荒らしと同義です。

>>179
というか自分たちから隔離場を出ようとしないからな
同好の士と語り合っているのが一番楽しいから

加速したと思ったら、いきなり過疎っすか

良識ぶって自治を語る、しかしながらその実体は
騒ぎたいだけの種厨・嫌種厨でしたってことでしょ

>>182-183
自演乙

ここまで俺の自演

>>182-185
自演すんな

面白くないからそろそろ止めろ

話しを戻して

俺は福田の作品と、新作で放送終了1年未満の作品以外は旧でいいと思う

2000年以降のガンダムは富野作品以外はすべて新板でいいと思う
これ以上、旧板に作品増やしても仕方ない

>>189
「富野作品」で括るならもしこの先新作UC作品がTVで放送されたら
新シャアでやらざるを得なくなるぜ？
ユニコーンとかは来る可能性があると言われているし

>>190
ユニコーンも新板でいいと思う
UC作品もこの先富野以外が作るなら新板でいい

>>191
結構反発あると思うがな…
前ここで聞いた時はユニコーンは旧でやるってことだったし

ってか2000年以降の御大以外の作品ってIGLOOとかも入るんじゃね？

作品ごとの区分は却下
負担が増えやすい放送中・公開中の作品は新シャアに本スレを置くこと
それだけで問題ない

自治スレで「俺はこう思う」「こうしたい」「これ嫌い」とか主観だけの意見はいらない訳で
必要なのは、問題が起こった場合それにどう対応するか
どう運営を納得させられるか
基準点となる根拠は主観の場合、伝わるわけも無かろうに

「種をどうにかしたい」→「何で？」→「昔暴れてたから」→「今暴れてないならいいじゃん」
→「今も暴れるのがいる」→「全体なら兎も角、個人なんて知らん。スルーしろよ」

運営からしたら、板の「内容」なんてのはどうでも良い話なんだから

クソスレ乱立
自治スレ・アナザースレに突撃

根拠として十分だろ

>>195
それは単なる荒らしだろ
種信者が総じてそうであり、皆暴れるものであると言う根拠出さないと納得させられないって事
むしろ、スレによっては種出した奴よりも、それに反応して叩きまくる奴の方がスレ荒れる原因になってる事すらあるんだから

>>196
だからこそ削除とアク禁が追いついてない現状をどうにかすべきなんだがな…
それが一番難しいんだが

削除とアク禁が追いついてない現状をどうにかすべきって・・・
お前は旧板の自治じゃなくて、２ちゃんの運営を変えようとしてるのか？

>>198
だが旧シャアで荒らしが堂々と荒らしまくってるのは
抑止力としての削除とアク禁が機能してないからだろ？

>>199
お前の言う荒らしって何？
00ｽﾚを立てる奴のこと？
それとも、タネタネうるさい種厨＋嫌種厨のこと？

またいつもの方が来られたようです

>>198
削除とアク禁は追いついてないから他の方法でなんとかしよう、って意味じゃないのか？
そうヒートアップしてないで落ち着けよ

いつもの奴だったのか、真面目に対応して損したぜ

自治スレに私怨を持ち込む糞は自重してくれないかなあ

２ちゃんにおいて、荒らしはスルーってのが昔からの大前提なんだけどな

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ストフリ山積みWWWWWWｗｗｗ [新シャア専用]
新シャアに巣食う癌細胞「種厨」にありがちな事４ [新シャア専用]



なるほど、ココで暴れてる奴は、新シャアからホイホイと釣られてきた
嫌　種　厨
ということだね

暴れてるってのは、一体何を指して暴れてると言うのだろうか
自分が反論される流れは荒らしが暴れてるとか言うのかな？

旧板を荒らしてまわってる奴が少数（一人？）な以上、種の移動云々は関係ないようにも感じるけど
種スレが削除対象にならなくなると、ソイツのやりたい放題になってしまうからやっぱり制限は必要か。

作品単体の締め出しは無理だろうから、
20世紀板と21世紀板に分けるとか毎日放送とそれ以外に分けるとか、落とし所はその辺になるかと。

旧板にSEEDスレあってもいいんじゃないの？

こういう意見がでたら自演とか言い出す輩ですから、ほっといて良いと思いますよ
00を差し置いて種を叩くあたりが、彼らの本質です

>>208
なんで00スレよりも種スレを優先して削除対象にするわけ？ｗ
その論拠が分からんのだけど

だーかーらー
運営もLRも制限じゃないんだよ、２ちゃんでは
あくまで「ここはこういうとこだよ」って分かり易くしてるだけで、強制力も何も無い
だからこそ、荒らしはスルーってのは昔から言われて来てる
それと同時に荒らしに触る奴も荒らしとか、荒らしに栄養与えないとか聞いた事無いのか？
通報による削除依頼等も完全なる管理な訳でなく、ボランティアが気が向いたらやっても良いかな
くらいなもんなんだよ

２ちゃんに何を求めてるのかと

種受け入れに関しては旧シャア住民がどう思うかが問題だからな…
自治スレだけでグチグチ言っててもしょうがないんじゃね？

＞どう思うかが問題だ
感情論ってこと？
あまりにもオコサマすぎるぜボウズ

>>211
じゃあ自治スレ自体意味なくね？

>>214
その理論だとどのスレも意味は無い
そもそも自治ってのは運営に頼る事じゃないだろ

旧シャア住民が未だに種厨を恨んでるなら受け入れたら間違なく荒れる
恨んでないなら受け入れに支障はない
そういうことだろ？

>>216
現在進行形で暴れてる奴もいるから感情的には来て欲しくないだろうな。

>>216
感情論は不毛ですよ
好き嫌い関係なく、放送終わって2年経ったんだから、受け入れるのが道理ってもんだ
拒否するほうが不自然
感情をベースに動いてたら、板が荒れないわけがないだろう

>>217
上でも質問されてるけど、
「暴れてる」ってどの行為を対象に言ってるの？
君は暴れていないつもりなんだね？

OOはOK、種はNOが旧板の本音

常識で考えたら恨む、というか恨みうんぬんじゃなくて
種厨以外のシャア住民全員被害者なんだし。
板分割のきっかけになるような迷惑かけといて恨むもなにもないだろうと。

12:通常の名無しさんの３倍 2008/03/03(月) 21:20:44 ID:???[sage]
LR変更案については
1、このままでいいや…現状維持
2、福田監督作品は作品タイトル如何に関わらず禁止…種締め出し
3、続編の制作開始から一年以上全く続報がない作品も可…種容認
の三つでいいのか？今の「終了から一年後」を「三年後」とかにする案は只の先送りでしかないから無視

1の現状維持なんていう煮え切らない事をやってたら今度削除人が来ても
「種死から一年以上経ってんだから旧でもいいだろ」って言われたらお終いだな
3はここの住人的には論外だろうし
付け加えるなら1に同意するのは、事実上種を容認＝種厨が旧を荒らすのを容認するのと同じだ
この際種を締め出すか受け入れるかLRではっきりさせるべき

>>221
種厨をスルーせずにレスつけてる奴は、
加害者でなくて被害者だって言うのかあんたは

>>221
日本人は侵略者だ！って言ってるどっかの土人みたいな理屈はこの際どうでも良いんだよ
LRを変えたら種厨とやらが居なくなるのか？
LRを変えたら削除人が削除始めるのか？

そうじゃないだろ

>>218
種を受け入れたら旧シャア住民が感情にまかせて荒らしに走る可能性がある
その可能性がない、もしくは低いと断言出来ないなら受け入れは危険
感情が危険なら無駄に煽る必要もない
劇種中止宣言出てないから現行LR的にも間違っていないし

>>225
だからこそ、自治スレと言うこのスレでスルーを広めるべきだな

>>225
お前からスルーという礼儀作法を身につけてみようぜ
それを愚民達に少しずつ広めていけばいいんだ
俺はお前ほど種受け入れに絶望しちゃ居ない

>>225
みたいに、種に脅えてる奴ってなんなの？
もう放送終わって3年経ってるんだし、そんな勢いあるわけないだろ・・・
被害妄想っていうか、ヒキヲタのキモさっていうか

>>226-228
何故種厨はいつまでたってもこんな低レベルの自演しか出来ないのか

自分の気に入らない意見を書く奴=同一人物=排除対象

まったくもって単純すぎる世界だね

ID出そうか？
コテも出そうか？

>>229
低レベルの自演というならスルーしてみようぜボウヤ

まぁ、正直に言うと、それまであまり流れ無かったのにこの短時間に行き成り賛同者が付くか？
って、思って>>227-228は自演かな？なんて思っちゃったのは秘密だ

そしてスルー＜(^o^)／

>>229涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし全部スルーで済ませたらこのスレの存在って意味あるんだろうか？

ないね。というか、問題を話し合うスレで問題をスルーしてどうするんだと
ちょっと前の「種をNGワードにしろよwww」と同じで

スルーで済まないほど荒れてたらこのスレが必要なんだよ
現状は極一部のノイジーマイノリティがスルーをすれば済むレベルなんですよ
お分かりですね

>>236
んじゃなんで君みたいな自称自治厨さんは
00スレを叩かないのか問題提起しますよ

で、ローカルルールどうすんの？
変えたところで荒らしには意味ないのはその通りと思うけど

元々は荒らし対策ってワケでもなかったはずだけど。

００？出て行ってもらって構わんだろ？

つーか、なんで「種受け入れ反対派は００は受け入れてもいいと思ってる」なんて思うんだ？

全部スルーで済ませる事が出来るようになったら、存在意義は無くなるだろうね
でも、それはまずありえないから・・・

荒らしってのは構って欲しいんだよ
分かってて荒らしてる奴に「止めろ」とか「お前が悪い」とか言っても意味無いんだよ
相手を喜ばせてるだけなんだよ

って、言っても相手するのを止めようとしない奴もいる
また、荒らし自身が自演で第三者を絡め取ろうとする事もある

だから、荒らしに構う奴は荒らしって言われるんだ
それでも構おうとする奴はいるもん

>>240
スレが立ち、それがのびるってことは需要があるってことだろ
お前の都合で出て行ってもらう必要はないと思うよ
別にいいじゃん、旧で00を語ろうが
それで困るなら、君はDat落ちしないように居住スレを保守しなさい

>>236
荒らしってのはどうにか出来る問題じゃないの
だから、それに対してどう行動するのかが問題
その一番の答えがスルーなだけ

君の中では自治スレってのは「荒らしをどうにかしよう」って考えるスレだったのかな？
それは運営が考える問題だよ

00もLR違反だからどうにかすべきなんだろうがそれこそ削除をどうにかすべきだし
荒らしも種ほど目立ってない
というか00はLR違反なのは確定だからさほど議論することもないしね

LR違反確定であるのに、なのに削除されない現状を議論したら？
ようするに削除人にとってはLRなんてどうでもいいってことだろう
SEED放送当時のような負荷さえなきゃ

旧板でSEEDのスレッドが１つ容認されるとしよう
そこでSEEDを語るには無問題だが
他のネタスレにSEEDキャラクターを強制したりしないなど
隔離的な約束がSEEDスレ要望者にできるのだろうか

昔からあるコピペ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

富野作品の信者が守れてないんだし
別にいいじゃん、SEEDも守らなくて

>>246
安心しろ。
既にネタスレが「種キャラをマンセーしないW信者死ねえええええええ！！」って
荒らされた。

>>249
それが種厨となぜ言い切れる
種厨を装ったアンチ種の印象操作という可能性がないとした根拠をよろしく

バカじゃねーの？

アンチもファンもどっちもSEEDスレでやれ

いきなりがっつりスレの勢いが落ちたのにはﾊﾞﾛｽ

>>252
嫌種乙
出て行くのは嫌種だろ

種が好きなのや嫌いなのは別にどうでも良いが
種使って荒らしてたり、それに反撃して荒らしてたりする連中は
全部ひっくるめて種厨
一番のスルー対象なんだろｗ

一度自治スレから他のスレへ移動してから
アンチとファンは戦ってくれ

>>256
その前に種の存在を自治スレが認めるのが先だろ
いつまで嫌種厨がスレを荒らしてるんだよ

>>254
君は旧板にSEEDスレが欲しいと思っている派の人だよな？
もしSEEDスレを１本のみ可とした場合
今現存しているSEEDスレのどれを残したいんだい？

とりあえず流れを戻すとしてなんか話し合うことあるか？

>>258
何で一本なんだよ
過疎板を盛り上げるんだから、100でも200でもいいだろ

>>257
LR変更しないとSEEDは新板のままだけど
LR変更を話し合いたいという事なのかい？

>>260
隔離板である場合は負荷が少ない方がいいから
今の状況で大丈夫なんだよ
そこまで盛り上げることを考えなくてもいいよ

種映画の続報がまったくないんだし、旧板のLRに触れてるとは思いませんけどね

>>259
板違いについて…とかじゃないか？

>>259
ぶっちゃけ
「SEED以降のガンダムのスレが旧板に立ってる訳だがどうしたものか…」
しか話す事ない

>>263
続報がないという事で、
公式に劇場版の予定が取り消しになったと発表があった訳ではないんだよね？
その場合は、まだRL範囲内になるかな

劇場版の予定が発表されて、一年以上経つんじゃないっけ？
まぁ、もっとも、現状で新に居る種住人が旧に来る事無いけどな
無理にでも来させようと画策してる荒らしが居るみたいだが、本人達に来る気が無いんだから大丈夫だろ

20世紀板と21世紀板に別けるのが区切りがいいと思ったんだけどなぁ…

公式サイトから劇場版消えてるし、そういうことになったと解釈すべきだろ
ってことで種スレ立ててこよう

>>268
劇場Zは21世紀板だよね

>>268
それってIGLOOとか追い出すってことだからな…

無理を承知で理想を求めるなら

旧シャア
新シャア
種隔離板

がいいんだけどね…

普通に旧板が隔離板なの知らない奴すらいる御時世だ

>>268
ユニコーンが・・・

>>270
それじゃあ、都合が悪いのか？

>>271
追い出すって言うか、板が変わるだけだろ

正直両方から種が消えれば一番多くの人が幸せになれると思う

>>276が消えれば良いと思ったけど、これは秘密にしておく

>>272
それが理想だが新板ってのはよっぽどの理由がないと作れないみたいだからな…
頻繁に鯖落とすとかじゃないと無理らしい

皆が新と旧にこわだる理由は一体なんなの？
見てる感じだと、ただの偏見にしか思えないんだが？

シャア専用と毎日ガンダム板に分ければいい
MBSキー局のガンダムは腐女子向け路線変えんだろ

ふと思ったんだけどさ
種厨ってそんなに数がいるの？

ガノタは拘りの人達だから、板ひとつでも拘るんだろう

それこそ板が機能しなくなるくらいまで荒らされたら
>>272みたいな処置が通るかもしれんが
もはやそこまでの勢力でも無いっぽいしなあ、種厨。
何スレかが荒らされたりする程度だしな、被害。

迷惑ではあるし、出来れば排除したいが、って所か。
靴の中に入った小石というか、歯に挟まったスルメというか…

ターンエー以降は旧で黒歴史、ターンエー以後は復古と言うことで新というのは？

>>281
あんま残ってない、けどその残ってる奴がかなり強烈

そういうのは荒らしとして締め出すしか無いんじゃない？

>>280
ガンダムWはいいの？あれこそ腐だろ

>>284
それは以後のガンダムがかわいそうじゃないか

>>281
一説によると10人にも満たない少数精鋭とも言われている

>>286
多くて3人程度と推測可能だし、削除人が機能してれば追い出せるんだが…
切ない話です。

>>269
公式ではまったく話題がでていないけれど、
未だ企画がなくなったかまでは判断できないので、
SEEDファンは劇場版を諦めずに待ってみてはどうだろう
正式に発表されるまで新板のたくさんあるスレで満足はできないのかい？

>>290
住人だけだと荒らしを撲滅するのは無理だけど
緩和する事は出来ると思う
難しい事だけど最善の策を考えるしかないよな

>>291
ほとんどの種スレ住民は新に定住してる
旧に来てるのはネタか荒らしかのどっちか

>>292
現状で出来る事か…
「削除人が帰ってきた時のためにLR整備」とかかな。

自分に思いつくのはそのくらいかな…

種映画について明確なソースではないが、こんなのを見つけた↓



ある打ち合わせにて
他会社の方達との談笑中に。

そういえば劇場版ガンダムSEEDって
まだ一応動いてるんだってね。

・・・・・・・
・・・・・・・
(!￣д￣)えぇぇぇ

そういえば？そうゆう作品があったような〜。
今思えば、何もかもが懐かしい・・・・・
あの賭け事が・・・・（−_−）

その後、SEEDの裏話から00の裏話に
華を咲かせましたとさ
めでたし、めでたし。
http://yonayonadiary.seesaa.net/article/87476775.html

同族嫌悪だから全ての作品のファンが似たり寄ったりなんだがな

旧は旧でこのままで良いんじゃないか？
00は今のLRに従って新でやる方が良いと思う

>>297
俺もそれに賛成
まあOOには悪いがあっちで我慢してもらうしかない

>>297
中途半端に従うなら最初から違うルールを作った方がいい

>>297-298
ただのその場しのぎになるぞ

>>297
00が新なのはまあ当然だわな。
つーか旧板に00スレがある意味が本当にわからない。

種スレは…何スレあるんだ、あれ…
削除依頼しても反応なしのつぶてだしね…
しかも他スレに出張してきて荒らすし。
LRに「種禁止」の一文を加え…ても現状じゃ同じか。

スレが立つだけなら削除依頼や放置で済むんだが、他スレへの出張がな

>>301
一部の馬鹿が立てたか、もしくは種厨の自演か
どちらにせよ削除さえしっかり出来れば騒ぐことじゃないんだがね…

>>303
スレ削除が機能すれば、荒らしが●持ちでない限りは
スレ立て荒らしは対処可能だからね。

他スレへの荒らしは…現状では対処法が無いね。

LRを変えるにも、まず板全体で話し合わなきゃいけないんじゃないのか？

>>305
LR変更したい場合、臨時の「名無し」変更が先でしたっけ？
名無し名を「自治スレにてローカルルール議論中」に変更の依頼を出して…その後の流れはちゃんと覚えてないやｗ

・種の事ばかり槍玉にあげて00の事はスルーですか？
→00はいちいち確認するまでもなく現状では板違いであり削除対象である
なお00(種も)関連スレは既に削除依頼済みである
・「種が気に食わない奴は(NGワードで)スルーすればいいだろｗｗｗ」
→種、00の話題は現状では板違いであり、これは明らかな論理のすり替えである
(事実上の種隔離板である新でやれば済む話である)
・「新はスレがすぐ落ちるから旧でやりたい」
→残念ながら小学生レベルの我儘であると言わざるを得ない
そもそも落ちるのが嫌なら自分で保守すればいいだけの話である
・「一部の人間が荒らしてるだけだろ、何で一部の奴らのために自治ゴッコやらLR変更議論しなきゃならないんだ」
→「種厨が旧を荒らしている」という事実を無視して自治議論を矮小化する暴論である
仮に今の荒らしが居なくなったとしてもLRがはっきりしないままなら
また新しい荒らしを引きつけることになるだろう

実際、「種禁止」の一文が追加出来れば話は早いんだけどね。

>>306
その後は変更部分の議論をして、まとまったら
結論が出たという報告と変更依頼をすればいい
そして名無し設定を元に戻してもらう

スレ削除が機能しても乱立が始まって削除人の苦労になるだけ
アク禁に関しても、個人対象はまずあり得ない

運営からしたら無視しろってなもんでしょ

>>308
ただ板分割の時に出来なかったことが今出来るのか？

>>311
やって見ればわかると思うがね

HTML書ける暇な人とかいるんだろうかｗ

だから、種禁止とか種以外可とかピンポイントは無理なんだよ

>>311
旧シャアがダメになるかならないかなんだ！やってみる価値ありますぜ！」

運営からしたら、板分割して隔離板まで作ってやったのに、お前ら何やってんの？ってなもんだろ

つーかお前ら何度同じ流れ繰り返してんだよｗ
このスレでまともに動いてんのってbe持ちの人とセヴンくらいで
どうせ他はお決まりのように口先だけ盛り上がって何もしないんだろ？

>>316
ガノタ以外の人から見れば、全部同じ“ガンダム”だからな

最初にやる事やらないと議論しても無駄って事だ

○○すればいいじゃん
↓
じゃあやれよ
↓
沈黙

パターンだなｗ

>>316
それは旧板住人のせいではなく、そもそも削除人が全く来ないせいだろう？
それに、LRが種に関してこのまま恣意的な解釈が出来る内容のままなら
(劇種が製作中止とは正式に発表されていないが事実上は製作中止、詳しくは新のお蔵入りスレのテンプレを参照)
削除人が来てもちゃんと削除して貰えるかどうか判らんよ

>>317
お前は>>307の一番下にあてはまるな

種厨って種使って荒らしてるのとそれに反論して荒らしてる嫌種厨両方だよな？
自分が種厨だって気付かないんだから厄介だわ

>>321
削除人は削除する権限持ってるだけで、削除する義務持ってる訳じゃないから
報告したからって、削除しなくちゃいけない訳じゃないから
そして、運営に頼らないで「どうしようか？」って考えるのが自治スレだから

むしろ、今でもこんなんだから、削除人も見たくないのかもね

現状、種ネタ使わんであちこち荒らしまわってる奴は問題に挙がらんのか？
種ネタでの荒らしなんてほとんど見ないが、こいつの荒らしはあちこちで見受けられるんだが

同一人物なのか？
なら通報、アク禁だな。一人に振り回されてルールを変えるなんてしたら荒らしがいがありすぎるだろ

文章からして同一人物の可能性が高い

個人のアク禁って出来るの？
技術的な問題じゃなくて、２ちゃんでって意味で

>>329
わかんね。携帯ならできるって話は聞いたことがある

>>329
ちゃんと通報して深刻な被害を受けてると判断された場合のみ

基本的に荒らしを含めにちゃんねる、だからな
板の運営に支障をきたすレベルで問題が起きているならともかく、少数の馬鹿の為にルールは動かせないんじゃないか？

>>330
携帯の場合は無条件で永久アク禁
PCは一週間〜永久
PCは管理上期限があいまいになりがちだと聞いた

まぁ、実際にはネカフェもあるしマンガ喫茶もあるしで、どうとでもなる問題
イタチゴッコでしかないよ

>>333
それって何処に書いてあるんだ？

新旧荒らし問わず皆で仲良く暮らせばいいんじゃね？




論外か？

>>324

＞ >>321
＞ 削除人は削除する権限持ってるだけで、削除する義務持ってる訳じゃないから

それは知っているが？
「削除人が来た時LRがあいまいだと削除人が困るだろうからそのへんをはっきりさせておこう」
と言っているんだがね

運営に関わったら「負荷もそんな無いし、統合しちゃおう。あとは住人同士でやってね」とかなったりｗ

>>334
結構前にまたまた運営で削除人が話してるのを見た
確か、VIPが運営に突撃した時だったと思う

何か削除人に異様に期待してる人がいるみたいですけど、ちょっとそれはどうかと
もう何度も何度も言ってるんですけど、削除人は消しゴムじゃないんで
「住人が困ってるんだから消すのは当たり前だろ」とか思わない方がいいですよ
削除人にとって削除整理は「削除しなければいけないもの」ではないし、
削除人が従うのは原則削除ガイドラインだけで、LRでの判断は副次的なものですし
住人か荒らしか、ではなく全ての書き込みは「２ちゃんねる利用者によるもの」ですから

>>329
http://www.2ch.net/accuse2.html

>>334

＞ まぁ、実際にはネカフェもあるしマンガ喫茶もあるしで、どうとでもなる問題

それらの施設は無料で使えるのか？ｗ

>>335
くだらないレスを付ける前に>>12をよーく読んで見るんだな

>>336
じゃあ、はっきりさせろよｗ

NEETには辛いな
仕事してれば500円だの1000円だの楽勝だが

結局種が基準か

>>339
>>336

>>342
>>341

>>345
普通に削除人からしたら削除しようと思わないだろ
ガンダム分からないんだから

とりあえず、無限ループはやめないか？

>>345
うーん、別に困らないと思いますよ、削除人はｗ
「旧シャア住人」は困るので、はっきりさせたい人はどんどん意見言えばいいんじゃないですか？

>>349
セブンはどう思う？

>>346
具体的に行動を起こせってことだよ。
本当に変更する気があるのか？
変更しない場合でも、本気なら名無しの変更とか
今やることがあるんじゃないのか？

煽り合いがしたいだけか？
持論を垂れ流したいだけか？
愚痴を吐きに自治スレに来ているのか？

スマソ。セヴンだったな

>>351
お前は何をしに来てるんだ？

>>353
議論をｇｄｇｄにするのが目的なんじゃね？

で、福田作品締め出しなんてルール、運営は認めてくれるのか？

おまいら！もちちけ！
確かに名前の変更はしてもらわないといけないが
その前に、議論しやすいようにある程度議論点をまとめたり
案をまとめたりした方が良いと思うぞ
名前欄を変更して人が多くなれば、もっとｇｄｇｄになると思うから

>>350
基本、古参の人が自分達のコミュニティをどうしたいかですからねぇ…
感情論でも何でも、理屈としてまとめられたら成立するんじゃないですか
ただし内輪で成立するんでなくて、
「2chにそういう場がある」と何にも知らない人がわかんなきゃいけないでしょうが

俺にいい案があればとっくに言ってますよｗ

>>357
セヴンさんの意見としては、どんなLR希望なの？

>>355
俺は無理だと思う。
俺としては、20世紀板と21世紀板に別けるのがベストだと思うんだけど

>>356
たしかに…

>>359
俺も実現可能性を考えると20世紀−21世紀派だな。
ユニコなり新作は向こうでやる必要が出るが、仕方ない。

新板の００とかは種と一緒にやりたいのか？

>>361
そんなわけないだろう
ただ現状のルールで新シャアでやるってことになってるからやってるだけで

それは新のひとに聞けば？
旧をどうするかって話だろ。新はずっと「なんでもガンダム板」のままだろうし

>>361
種厨が荒らすから「さっさと旧シャアに行け。板違いなんだよ。」
って感じだろ

>>353
自治。

>>363
同意。新は新で話し合えばいいんだよな。ここは旧シャアなんだから。

>>358
希望なんて別に無いですねぇ…特に種を解禁したい訳でも無ければ逆に締め出したい訳でもないし
現状維持派ですが、変えたい人に反対する気も無いですよ
これまでも過去の例掘り出して「それじゃ無理だろう」って言ってきただけなんで
「運営の意向なんて水物」とか思うならそれもそれであるだろうし

>>360
ただ特に落ち度のないIGLOOスレ住民なんかを向こうに移すのもな…
せめてUCは旧シャアでっていう風に出来れば良いんだが無理なんだろうな…

>>365
お前の自治は煽る事か

>>364
いや、むしろ「旧板にまで行くなよヴォケ。まだ00でも煽っててくれた方が気が楽だよ」って感じ

>>368
それはかわいそうだが…現状、イグルって1st続編扱いだっけ？それとも黙認？
前者なら20cルールでも残せるかも
UCアナザー分けはまず無理だと言われてますな。

>>368
作品ごとに決めるのは難しいだろうね
区切りの良い何かで決めないとただの「いがみ合い」
と見られて終わる可能性が高いからね

旧作もOOも好きだし両方の板覗いてる
種厨ウザイけどOOは今は新でいいと思う
放送中だけあってスレ乱立するから旧に迷惑かかるし

>>372
まぁ、いがみあいに変わりはないけどなｗ
個人的には、「20世紀にテレビ放送した作品とテレビ放送以外のガンダム作品を扱う」とかがいいかな。
雑誌・模型展開してるseed系作品（あるのか？）の処理に困るが

>>373
放送中は勢いがあるから隔離しておく必要があるよな。
種も荒らし以外にスレ乱立ちがおきたいから隔離したんだもんな。

>334
＞アク禁期間
一週間ルールって言うのが昔からあるね。
ひろゆきが解除忘れて数ヵ月と言うのもあった。

>340
>157
荒らす為に年間数万円使う人もいるんですよ。



分割からそろそろ5年。
新旧纏まってそれぞれがやりやすい分け方を決めて
もう1回まな板に乗るのもいいんじゃないかと思う。

>>369
煽ると言えばそうかもしれん。
目指す目標があるならやることやれ、とね。

ただループを繰り返して一向に進まないのでは意味がない。
結果どうなるにせよ、行きたい方向がある奴はまず歩き出せ、ということさ。

古参の旧板住人って、主にどのスレに常駐してるかわからんね
たぶん好きなスレでまったりしてそうだけどな
彼らがどう思うかって事なら、直接聞きにでも行ってくりゃいいよ

>>373
同じく両板覗いてるが、同意かな。
この板の00スレは遠慮なく排除して構わないですね。
00終わって1年経ったらこっち来たいですけど。

>>376
セヴンは現状維持派とのことだけど、貴方は何か希望がありますか？

>>374
その場合は種も小説とかの方になるの？

>>376
俺も統合してもいいと思う
別に種が嫌いな訳じゃないし、種が今のLRで旧に来ても何とも思わない

>>378
中堅だが、ネタスレとか作品スレ。
seed自体というより、seed信者vsアンチの対立構造がスレにとって毒だと思う。そういう意味で、両者の隔離が必要だとは思う。

>>381
今のルールに準じて、「21世紀にTV放映された作品と関連作品は新で」と認められれば、小説プラモ雑誌まとめて隔離できると思う

>>383
結局立ちはだかるのはそこなんだよな…

あと、統一してからまた荒れて「やっぱダメだな、種厨」となってから
再隔離とか可能なのかな？

運営から「なら最初から統一とか言うな」って言われそうなんだが。

>>384
それもいいね
今の新には旧程の負担はないから、旧の負担を分ければ軽減されるね

>>386
放送当時みたいに板落とすような騒ぎになれば可能性はあるが、SEEDに勢いがないから「ローカルないがみ合い」のレベルに収まってしまうんじゃないかな

>>386
無論言われるな。それに新板は不可能だと思った方がいいな。

>>374>>384を叩き台に試案を作ってみたら？

●シャア専用c（ry は、20世紀に放送が終了した旧作ガンダムと（以下同文
・放送中、もしくは21世紀に放送された作品（以下同文

>>390
こんなんか。まあ、叩き台で。

●シャア専用classic＠2chは2000年以内に放送終了した旧作ガンダムと、TVシリーズ以外の旧作関連のガンダムの話題を扱う掲示板です。
　・放送中、もしくは2001年以降のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。


こんな感じかな？

>>391
ごめん。被ったorz

それだとSDガンダムはSDGFだけ向こうに行ってもらうってことになるのか

オリジンも新か

自分でまとめて気になったのは「関連作品」の扱い。
関連しているか否かの判断はUCアナザー分けと同じく、設定や世界観に立ち入らなきゃいけないわけで、運営が認めるかどうか。
いっそ後付け関連作品を捨てる手もあるが、イグルーや劇場Ｚとはお別れになってしまう。

>>392
ドンマイ。おまいのが立派じゃないかｗ

>>395
1st関連じゃないのか？

>>397
でも現在進行系だぞ？

放送してないから、ずっと新のままじゃね？

20世紀と21世紀なんて変な分け方するから破綻するんだ・・・
種以降のアナザーとその関連は新
それ以外は旧でいいじゃないか・・・

あれ？オリジンは進行系だけど1st関連だから旧でいいのか

>>398
ならば、現ルールでもオリジンは新でやるべき作品だなｗ
現状も「旧作関連」は旧シャアでよい、と書いてある

>>400
それができないから2000年基準が話題になっているんだが

>>400
簡単に言うとそうなるよな

>>400
ぶっちゃけ、「種、及び放送中のガンダムは新で」ってできりゃ早いんだけどな

「福田だから」「たねだから」って分け方はできないと何度（ry

板名を引き継ぐなら、俺も年代別に賛成だな。その方がわかりやすいし

最善策かはわからないが、ベターな選択肢の一つではあるな。「福田わけ」より現実味があると思う。

>380
板分割の経緯を知ってますし当時参加してた身でもあるので
当時の運用側の条件とかも覚えてはいるけど、
そこで考慮すべきなのは
・負荷折半
・暫く（出来れば永続的に）運用に来ないで済む分け方
・ひろゆきの意向に沿った板名とそれに伴う大枠の分け方
・新規板分けはない
くらいだと覚えてます。


負荷折半だけで考えると今後出る新作をこっちでやっても問題ないと考えてます。
ただ、何でも受け入れるとなると旧が隔離された意味がないので、
ある程度の作品の縛りは必要でしょう。
"作品毎の分割は不可"って言うのは当時の夜勤さん（現FOXさん）の意向であって
ひろゆきが不可って言った訳でもないので、↑に上げた条件に収まる分け方ならありじゃないかなと。

んで、私案。
旧：
2000年以前に最終回が放映された作品、及びその直接的続編・関連作品。（リメイク含む）
ただし、放送中または最終回放送から1年以内のものは不可。
富野作品は1スレ限りの黙認（現状と一緒）

新：
2001年以降に最終回が放映された作品、及びその直接的続編・関連作品。（リメイク含む）
放送中または最終回放送から1年以内のものはこっち。


この分け方だとTV版だと∀まで旧。イグルーもキンゲもこっち。劇場版Zもこっち。
TV版ユニコーンが出来たら、放送終了1年後にはこっち。
SEED・00はずっと新。U.C.や現状旧扱いのアナザー続編が出たら、放送後1年は新。
仮に00の続編できたら新。全く別年号の新作できた場合も新（ずっと新）。

>>409
なるほど。
ただ、これ以降の非UC・非アナザーな新作が仮に作られたとした
それが、ずーっと新板ってのも可哀想な気がしないでもない。

>>409
アイデア自体はいいけど、新を動かすのを前提にするのは…。
あっちはあっちに任せろよ。

>>409
＞・暫く（出来れば永続的に）運用に来ないで済む分け方

これからすると、現状で問題が大きく露出してる訳でも無いのに
運営に行くのはマズいんじゃないの？

>>412
それは前から問題になってるが、そういう議論をすると何故か怒られるんだｗ

>>413
まあどうせ嫌種が騒いでるだけだしな

>>414
俺もそう思う
今のままでいいよｗ

ね、作品より信者とアンチって構造が邪魔でしょｗ

嫌種がいなくなれば万事解決か
放送終わってるから種が旧板にあっても何の問題もないしなｗ

変えるなら2000年で。
でも変える必要性や緊急性はないだろう。

>>413
なぜか、「口だけで行動が出来ないチキン」って言われるんだよな…

ここまでSDGFが無視されてる件について

>>420
そんな不人気アニメどうでもいいじゃねーか
DVDが何枚売れてるんだよｗ

現状維持でまとまったなｗ

>>420
すまん。見てないからスルーしてた。
旧作関連で処理されないのか？

>411
旧だけで纏めようとして纏まらないでここ数年先延ばしにしてきてますよ？
そろそろきっちり分けた方が、旧にとっても新にとってもいいと思ってます。
だから、>376で"新旧纏まってそれぞれがやりやすい分け方を"って書きました。

>412
当時は最低1年は来ないでね。と言われた記憶があります。（時間の問題じゃないけどね
憲法9条じゃあるまし、新作出るたびに当時の経緯を都度都合のいいように
解釈しなおしてLR手直しするのも疲れません？

わけわからんｗ
この数日間は一体何だったんだｗ




寝よ

荒らしが新に引っ込んだからかね？
またこっちが荒らされたりしたら再燃するとは思うが。

>>423
TV放送作品は無理だろ、TV版ユニコーンも旧扱いになるぜ

>>424
今後を考えたら今考えた方が良いんだよな

>>424
だからこそ、運営に頼るのは最後の武器だと思ってる
ここで変えた後に、別の問題が起こった際「また変えよう」って案が出ても
「コロコロ変えられません」なんて言われたら目も当てられない

>>424
一つの板でも意見がまとまらないのに、二つの板を同時にまとめられるとは思えませんが
なるべく旧板だけの処理ですませたいものです

>>427
2000ではユニコーンともども新送りになってしまうな
00はダメでSDはアリとかわけのわからない基準にしてしまえば余計に「いがみあいを運営に持ち込んだ感じ」になってしまうし…

新はガンダムシリーズ全般を暗黙の了解で扱える…
この差は一体なんだ…

>>432
要するに「種厨に荒らされない為に、どうやって直接表現以外で種を排除するか」に
頭をひねってる。

>>420
ま、所詮は弱体勢力のSDガンダムの中のさらにﾏｲﾉﾘﾃｨだからな
どうあっても出てかなきゃならんと言うなら仕方ない、出て行くさ
特に悪いことはしてないけども

>>423
一部設定と登場キャラクターを旧作のものをリデザインして流用してるだけで旧作との内容的な関わりはほぼないに等しいからねえ
1stとGXを同じものとしてに扱うくらい違うかと

>420
放送後1年経過してるので>409の私案では旧扱い。

>429
だから、問題起こらない方法考えよう！って言うのが今の流れでしょ？
あと、運用に頼るって？LR変更依頼が頼る事？

>430
5年前出来たんだから、今も出来ると住民皆を信じたいなぁ。

>>432
だってこっちがお兄さんたちを隔離した板なんだもの。ちなみに、暗黙じゃなくて明記されてる。

だから、なぜ新と旧に偏見とも取れるこだわりをもつんだ？

で、ルール変更の必要性あるの？

>>437
ループはいらんと何度（ｒｙ

>>438
意見としては50：50だろうな

局地的にたねちゅうとアンチたねちゅうが暴れてるだけで、板レベルでは何の問題もない
現状でも乱立はLR違反だし、運営になにか頼むような緊急の事態は生じてない
…と、思うんだが「いますぐ」変えたい人はどう思ってるの？

>>435
SDガンダムフォースの最終回は2004年だが。
他のSD作品の直接的続編でもないし、ちょっと無理ないか？

>422
確かにSDGFがOKならSEEDもOKになっちゃうか。

>441
>424

>>424

途中送信失礼
>>443
>>424のどこに「緊急の事態」について書いてあるんだ？馬鹿な俺にもわかりやすく教えてくれ

最低一年は来ないで欲しいってのは一年経ったら来ても良いよって意味じゃないだろ
特別大きな問題も無いのに動くのは早計過ぎる

>444-445
緊急の事態はないですね。
変えたいと言う理由は>424の通り。

>446
時間の問題じゃないのは重々承知してます。


現状維持がいいって人はこれからもSEEDが云々言ったり、
新作出るたびに同じようなループしたいんでしょうか？
俺は嫌なのでループしないで済む方法考えて変えたいですね。


すまんが、今日はここらで寝させてもらいます。

今すぐ提出する議題としてではなく、何かあった時にスムーズに事が運べるようにって意味合いなら
議論も意味出て来るんじゃないか？

>>447
何でループしてるのかって原因考えないとな

俺詳しく知らないが、新板ってそんな荒れてる板なのかね？
軽く見てみたが、別段阿鼻叫喚の地獄絵図って感じは受けなかった
勿論長い目で見てると粘着してるようなもいたりするかもしれんが、それは旧板も同じだし
嫌種が言うように現在も「種厨は荒らしだ、種が来たら大変だ」ってのは成り立つのか？

>>448
そういうことなら理解できる。無駄な雑談や愚痴や武勇伝も減るだろう

>>449
なんでループしてるの？

SEEDが云々言う人がいるからじゃね？

>>450
住人事情としては成り立つとは思う
種をダシにした荒らし行為は分割以降ずっと続いてきたからな
ただ、運営が問題にするのは荒らしじゃなく突発的負荷によるオーバーロードだってことだ

>>441
いま問題になってるたね荒らし対策に限らず、粘着さんにご退場頂くにはローカルルール変更は有効ではない。
だって現状でも煽り荒らし乱立はルール違反なのに、一向に減らないんだもん。
結局、ルール変更じゃ粘着は板から出ていかないとだろうね。奴らビョーキだし。
つーことでルール変更不要。

>>453
じゃあ、ループしないようにその辺をはっきりさせる変更はアリだな。

>>456
はっきりさせる必要性があるならね

>>454
問題はそこ
嫌種ってのは、種そのものってよりも負荷で鯖落としてた連中が嫌いなんだろ？
故意犯では無かったとは言え、荒らしみたいなもんだし
しかし、現行で負荷で鯖を落とすようなのはまず無い
つまり、当時の嫌われる要素だった実況荒らしはあり得ない
当時知らん俺だから、もしかして、当時も種をダシにして他のスレを荒らしまくって集団で落としまくってたりしたなら
また別かもしれんが、そうでないのなら別段恐れるもんでも無いと思うんだが

前回盛り上がったのが年末年始

そして今、春の休みの時期


わかりやすいな、オマエラｗ




どうせ、まとまらんぞ、そんなていどじゃ

>>459
議論の前提を忘れる人がちょくちょくいるしねｗ

>>457
はっきりさせないとまたループするってことだろ？
それが望みなの？

>>461
「このままでは自治スレがループします。なのでルールを変えます」
これ、通るか？テンプレ作れ！でおしまいじゃないか？

現状、緊急性のある問題は挙がってない為、何らかの行動を軽率の行うのは控えるべき
そんな中「種は排除するべきだ」「LRに種来ない工夫するべきだ」とタカ派が叫ぶ
種の連中は新に定住してて来ないからと諭しても「来てる奴がいる排除するべきだ」
あの程度なら板に問題出てないしスルーした方が懸命だって意見にも「LRにあるんだ排除するべきだ」
LRに強制力は無いからに対しては「削除人が動かないのがいけない！」
削除人は義務じゃないから、押し付けは出来ない「そこが問題なんだ！だから議論するんだ」


もうね

>>462
じゃあ、テンプレ作れ。

>>464
ループに熱心な方にお任せします

新シャアはガンダムなんでも板というのは固定でいいよな。ここではスレ違いだし。
その上で、歪曲的に種を排除したいという旧シャアの現在の意向がある、と。

だが、ローカルルールを変更するなら、00の今後や、
それ以降のことも考えなければいけない。
例えば、今後∀のような非UC御大関与新作ガンダムが発表されたらどうする？
これこそ宙ぶらりんになる。これを旧シャアでやるLR制定は難しいが、
扱いで必ず揉めることになる。

00が放映されてるうちは、せいぜい過去作の新約映画か、種映画実現くらいしか
大きな動きはないだろうが（どちらにしろ可能性は極めて低いし現状のLRで対処できる）
逆に言えば、この議論のリミットはあと一年、00終了までしかない。

新作の実現性はともかく、新しいLRを申請するなら、これくらいの可能性は
考慮しておくべきだと思うんだ。
むしろ種排除云々よりこっちのほうが将来的には大きな問題だと思う。
種は現状既に旧ではLR違反なんだから（これをもっとはっきりさせたいという議論なのは判ってるが…）


だが、要は鯖負荷の問題と住民同士の親和性の問題なんだよな。
鯖負荷については現状問題になってないから、このスレでは親和性のないもの同士を離そうとしている。
だが運営側は主に鯖負荷を問題にしてるから大っぴらにそうとは言えない。
解決策あるのかなコレ。

種が板の動向を変えるだけの何かをしたって根拠でも無いと意味無いんじゃね？
何で変えるの？っての根底が「種嫌いだから」に尽きてる訳だし

>>465
ループに熱心な人？どっちの意味でだよ。
ループしないようにしたい人は、
ローカルルール変更を希望しているようだが。

訂正
歪曲的→婉曲的

>>468
で、「自治スレのループ防止のための板ルール変更」が通ると思うの？
ループが嫌ならまず自分にできる事をしたら？運営動かすような大事じゃないでしょ？
SEEDが板違いなのは間違いないんだから

>>470
＞自治スレのループ防止のための板ルール変更
通るよ。
削除人と利用者に対して解りやすくなるから。

>>468
ループするのは自治スレ内の議論だよな
その為に板のLR変えてどうするよ

>>468
そりゃループさせたくない人、だろう。スレレベルの問題を運営に持ち込むなよ。

>>471
そうなのか。すまんが前例とか根拠ある？

>>471
ネタ雑談板で実例あるの？

>>470
＞SEEDが板違いなのは間違いないんだから
そうではないと主張する人たちがいるからはっきりさせようってことだろ？

>>468
自治スレと言えどいちスレッドなわけで、わざわざ板のルールを変える必要があるのかないのか。
ループが嫌なら各スレにある「よくある質問」的なものを作ればいいんじゃないの？やるなら手伝おうか？

>>476
それはほとんど居ないだろ
板的に問題なる程のものが無いから今のとこ黙認レベルな話だろ

>>476
削除人の実績

この問答をまとめればテンプレになりそうだねｗ

>>477
じゃあ、やってくれ。

上の方で、より大きな問題が起こった時を考えて、軽々しく運営に頼るべきでは無いって意見もあるのに
自治スレのループを止める為にとか・・・
運営は頼るとこかも知れんが、利用するとこじゃないぞ

>>480
あーあ。丸預けかよ。恥ずかしい奴。

テンプレ案
Ｑ．SEEDは放送終了一年以上経ってるし、ここでいいんだよね！
Ａ．ダメです。削除人の判断や分割の経緯などSEEDは板違いとされています。

Ｑ．ローカルルール変えよう！
Ａ．ローカルルールの変更はいわば「切札」です。板レベルで問題が生じているなどの高度の必要性がなければ「いますぐ」行うべきてはありません。
具体的な必要性やいい案があるなら是非教えてください。

Ｑ．〇〇厨うぜぇｗｗｗｗｗｗ
Ａ．ここは愚痴スレではありませんし、反応すれば貴方も荒らしです。スルー汁！


とりあえず三つ案を出してみる。追加、修正、批判等お願いします。

LRを変えるべきか変えないべきかの議論ループを終わらせる為にLRを変えるって、何それ？

>>483

すまん、また途中送信した…
>>483
様子を見るに一人か、複数でも少数でしょ。筋通ってないし、無視でよくね？

>>482
今ある種スレやOOスレへの見解や荒らしへのスルー誘導も欲しいかな

>>486
Ｑ．00やSEEDのスレがたってるけど…
Ａ．削除依頼済みです。（080306現在、削除人が来てくれないのです。。。）
まだ依頼してないスレがあれば教えてください。
また、00スレは乱立防止のために一つだけ残されています。

Ｑ．板違いのスレは荒らしてしまえ！
Ａ．板違いでも伸びてしまうと削除されにくくなります。スルーでお願いします。
（専ブラによってはスレあぼ〜んができますよ→リンク張る？）


こんなんですか？今読んだら>>482がところどころ日本語でおｋだわ。まとめる人いたら直してください。

・荒らしはどの作品のファンでもありません。徹底してスルー。必死な様子をみて黙ってにやにやしましょう。

本気で「議論」にしたかったら
ＩＤとコテつけてやれ

こんな自演しほうだいの板でＩＤ非表示でやって議論になるわけねえよ

じゃ、とりあえずテンプレ案だした人ね。
>>589
差し迫った必要がないから、誰も本気ではないのでは？

>>486
＞板違いのスレは荒らしてしまえ！

ちょｗｗｗ荒らしとスルーの立ち位置がｗｗｗｗｗ

すまんこ。>>589じゃなくて>>489だわ。頭回らないし消える。

>>489
議論って基本、誰が言ったかじゃなくて、どんな内容なのかが問題だけどね

正論が存在しないどうでもいい議論の場合にポイントになるのは数
それと、同じやつが同じ事を何度も言ってるだけの状況かどうか確認すること

意見を曲げないやつがいる以上『議論』はループする
IDやコテをつけるのは『提案』のサンプリングをするため
同じ意見を何度書こうがそんなものは議論でもなんでもないから
ムダだからやめたほうがいい、板ふうに言えば説得が効くのは、せいぜいショウ・ザマかエマさんぐらいなもの
説得できると思って同じことを何度も書くやつはただのアホ

だから、意見のサンプルが出揃ったら
そのあとは多数決で決める、これが議論だけに終わらせない唯一の方法

しばらく旧シャア来てなかったけどいつの間に全作品ＯＫ板になったの？
コレじゃあ板別けてる意味なくなってるな

今のLRではSEED関係は旧でも問題なし
だから板違いと言うレスする奴が荒らしな訳で
削除人も動けない状態
まあネタスレで板違いだと言うKYな奴は流石にいないが

>>487
SEEDが原因で板が分かれたのは放送中で負担かかりすぎだったからだろ？
今はそんなに熱ある訳じゃないし

旧住民は2ch初心者の集まり？荒らしスルーは基本だろ？
反応するから荒らしはいなくならないんじゃないか？

今まで多少の板違いスレを黙認し、反応しない人多数の状態で保っていた所を
自治に混乱を起こす荒しが登場してしまった
これは荒らしに反応するしないは関係なく
荒らされない為の方法としてのLRを模索する必要がでてきた

OOが種並みの基地外祭りにならなかったし
これじゃあマジで板分けてる意味ないよな
種おkにするくらいなら統合したほうがよくね？
過疎だし

>>497
見ればわかるが、荒らしに対する反応の良さは全板でも有数じゃないかってぐらいいい

>>498
まーた「自治スレのための板ルール改正」か

>>498
混乱するような荒しとは例えばどんな？

>>497
一行目は、00スレ温存について？どうも過去に削除人がそういう判断したらしい。
二行目はいらないかもね。スルー推奨は基本だし、そもそも各スレの問題だな。

追加検討求む

Ｑ．自治がループするからルールを変えよう！
Ａ．一つのスレのために板全体のルールを変えるのはナンセンスです。（自治が荒れるだけで板が平和なら恩の字です）
切札はとっておきましょう。

自治だけで済んでるなら全くもってその通りなんだがな…

「ある荒らしが板レベルの大問題を引き起こしていて、ルール変更によってその問題が除かれる場合」ならLRいじる必要もあるだろうけど、
そんな問題はないし、
板に粘着して荒らしてる奴らってどんなルールでも荒らすから効果なくね？

どんなルールでも荒らすから変更に意味が無いということなら、
ローカルルール自体意味ねーな

じゃあ議論も無駄なわけだ。解散。

>>504
主観の感想では無くて、板が混乱してると言う根拠となる実例を出さないと意味無い
嫌種なんて、種が出るだけで荒らし扱いだし

LRを理由に荒らしを注意出来るのとそうじゃないのじゃ全然違うだろ
なんせ向こうは「種は旧に立てるのが正当なので何の問題もない」と主張してるんだから

問題に関してはクソスレ乱立・スレ荒らしと問題には違いないが
板レベルの大問題かと言えば微妙な所
個人的にはもう少し様子を見たほうがいいと思う
鎮火するなら問題無いし
被害が広がったらそれはそれでLR変更も通りやすくなるだろうし

>>509
同意
これ以上被害が大きくなるなり、削除依頼がLRを理由に蹴られたりするような、それこそ一大事になった時に変更願を出せばいい

>>506
ローカルルールは「ここはこういったネタを取り扱っている板です」って初見の人にも分かりやすくしてるもの
散々言われてる事なのにこんなレス付くってのはROMも満足に出来ない新参がいるのか
はたまた荒らしがいるだけなのか

>>511
それもテンプレ入りかもね

荒らしが問題点ならどうにもこうにもマコっちゃんだろ

種に過剰反応してるｱﾝﾁは明らかに荒らしだよな
種スレたってもほっときゃいいのに、いちいちちょっかい出しに行くし
挙句に「だから種厨は拒否しなくちゃいけない」とか言ってみたりする

>>514
板への影響を考えると、両方荒らしだね。板違いを立てるたねちゅう、伸ばして保守を手伝うアンチ。
最近は両方同じひとなんじゃないかと。俺にちゃん脳だわ。

ループしてるのが問題と言うのがいるが、実際はループなんてしてない
ほぼ結論が出てるのに、流れ無視して同じ事叫んでるのがいるだけ


ほら、見覚えあるだろ？そういう流れ

いまのところ現状維持が最善かもわからんね

種スレ→現状で板違い
乱立→現状すでにルールに違反
種厨→荒らし
嫌種→荒らし
種厨・嫌種論争→スレ違い
ローカルルール変更→いまのところ必要なし
このへんはいつも蒸しかえされるな

とりあえずは>>509が言ってるようにもう少し様子見って事か

糞スレ乱立は種の有無関係ないよね
あきまんｽﾚとか酷いもんだ

煽りスレたてるときに、種だとよく伸びるからたてるって奴も多いだろうな

乱立って言っても、種スレなんて全体の5%くらいなもんだし
更にこれには過疎スレや種叩きスレも含まれてる
過剰反応なんだよ、結局

保持数700の5パーセントって普通に多すぎね？

結論をだすのはまだはやいだろ
俺は今は様子を見ながらゆっくり決めればいいと思う

相手にするな

>>523
「普通に」は何の根拠にもならんよ
少なくとも、板レベルの問題ではない。10％を超えたら問題。20％を超えたら一大事だとは思うが。

>>526
お前の「少なくとも」にも何の根拠も無い件

>>523
比較的最近おわった作品で、たかだか5％なら、何の問題もなかろう

またアレルギー発作中の嫌種厨が沸いてますけど
君の大好きなｽﾚがDat落ちでもしたのかい？
それなら問題だけど、そうだと言うならどのｽﾚが落ちたのか書いてみてよ

>>527
そのとおり。主観で語るのはやめにしまょうね。

>>528
ほとんど煽り・釣りスレだという事を除けばな

で、板レベルの問題が起きてるの？
客観的なソースと論理的な文章で示してくださいな

>>529

>>532

>>509で結論出てるんだから荒らしに構うなよｗ
俺？荒らしに反応する荒らしに反応する荒らしですよ

>>530
理解した上で主観で語る＝荒らし
荒らし乙

>>535

急に加速したね

>>535
そっすね

>>535
>>65

一人が必死なのか、急にみんなレスをつけはじめたのか

必死ないつもの奴にみんながレスをつけてる
今回は珍しくマトモに結論が出たんだしスルーすりゃいいのに

参加してないと流れがわかんなくなるな

現在事情が複雑で分かりづらいローカルルールを、
利用者や削除人に分かりやすくするために変更しよう
というのは、自治スレひとつの問題ではないな。

それ、いますぐやる必要あるの？いざという時でいいじゃん

こういうときはIDが出てない奴と単発IDは無視しないと
ただ流れてだけ

じゃ、あらためて。ageてまで言うことじゃないけど
>>544
それはいますぐやるべきこと？

遅くとも、次に削除人が来てくれる前には済ませておきたいね。
一年後かも知れないし、今日かも知れないが。

削除人は「迷ったら消さない」から。

削除人の都合ではなくて
「今の旧シャアの、どこら辺が問題なのか」
教えてくれよ
別になんもないじゃない
SEEDｽﾚが多少あったとして、それの何が困るのよｗ

LRを新旧両方変えるなら新でも議論する必要があるんじゃないのか？

>>548
消されなかったら、その時にやれば足りるんじゃないか。
板全体の注目度も上がって意見も集まるし、改正の機運も高まって話がまとまりやすくなる。削除人の意向もまとめられる。

>>549

>>551
同意
もっともあんまり荒らしがひどくなるようだと先にLR変えてもらった方が良いかもしれんが

大した実害も無い現在、荒らしとか・・・あんまり関係ないと思うんだ

今ハッキリさせておくことが必要だと思われる課題は
「ローカルルールの解釈」の問題

00は乱立防止のため1スレ容認は見解が出てる
種もそれに準拠なのが結論だと思うが

ローカルルールにそれを盛り込む以前に
自治スレにまずテンプレ化して、全ての前提として貼っておいたほうがいいと思うよ

>>554
個人的には、種も１スレ容認はアリかなぁ、と思ってる。
実質、隔離所としてヨソで暴れる奴をスレ違いとして対応できるし、
その他の種スレを「乱立・重複」として処理できる。

もちろん異論があるだろうから、議論の余地はたっぷりだけど。

この板の場合ローカルルールで対象作品が経年ととも変わるわけだから
それに関してローカルルールの付帯事項を変えていくのは、やりづらいと思うんだ

それよりも「詳しいローカルルールの補足は自治スレにて」という一文でも加えておけばいい


どのような状況になっても
種はなるべく新板でという「お願い」のカタチならルールにできなくても書くことも出来るしね

お願い程度の補足なら意味が無い…とも思ったが
よく考えたらお願いしてもひどく荒らし続けるようなら
それからLRを変更してもいいんだよな
結構良い案かもね

その案もいいんだけど、やっぱりＬＲの付加が必要なわけでしょ？それでまた「一年は再改正禁止」とか言われないかな？それとも小さい改造だからおｋ？
まあ、この辺は運営にかけあう余地ありですか。

自治スレ内テンプレをまとめるれば、少なくとも自治スレ内ではよくあるやり取りが省けるかもね。

俺も今はとりあえず、自治スレのテンプレにして議論しやすくすれば
問題無いと思う

テンプレ案
Ｑ．問題が生じている。ローカルルールを改正したい。
Ａ．ローカルルール改正は一度行えばなかなか再度認められません。
ですから、板の運用に支障をきたすなどの「いまやるべき」高度の必要性がなければ改正はするべきではありません。

Ｑ．改正の必要性がある問題がある
Ａ．改正によってその問題は改善されなければ、改正の必要はないでしょう。

Ｑ．改正により問題を解決できる
Ａ．では、具体案をＩＤつきで（メール欄に何も入力せずに）書きこんでみてください。
否定的な意見も出るでしょうが、冷静かつ建設的な議論をお願いします。

テンプレ案２
Ｑ．放送終了後一年以上たっているのでＳＥＥＤスレは認められるはずだ。
Ａ．削除人の意向や分割の経緯などからＳＥＥＤ作品に関するスレは認められていません。
なお、自治スレとしては乱立防止のため１作品１スレッドのみ利用を認める方針です。

Ｑ．ＳＥＥＤスレや００スレがあるが。
Ａ．削除依頼済みです。
（2008年3月6日現在、削除が滞っています）
未依頼のスレがあれば報告をお願いします。
レスをつけると削除依頼が通りにくくなるとされていますので、スルーにご協力ください。
なお、００スレは削除人の意向（乱立防止）から１スレッドのみ認められています。

Ｑ．〇〇厨がウザい
Ａ．ここは愚痴スレではありません。当該スレで、荒らしにならない範囲でどうぞ。

俺の趣味だが、叩き台に。

即興で考えながら打ったのであちこち国語が怪しいが、まあ参考程度に。
あと、上がってる議題として
１「もし変えるとしたならば」のＬＲ変更案
２ＬＲ小改造と自治スレのガイドライン機能の付加
３「２」をとった場合のＬＲ再変更はどのくらいの期間でみとめられるか
４テンプレ案2（採用するとして）でのＳＥＥＤスレ容認の是非、程度

他、俺では能力不足なので補足等がんがんお願いします。

削除人が来るようになったらとか運営に頼る問題が出たらって言う人いるけど
ぶっちゃけ運営がシャア板を問題視して取り組んだ場合

「板分けてる意味無いから統合（ってか旧板消滅）
　どうしても旧隔離板欲しいならしたらばとかでやってね」

ってなる可能性のが高い気がする

つまり、議論は無意味と。解散。

取り敢えず、最近流れ無視して話題巻き戻ししてたのが荒らしだってのは明らかっぽいな

>>560
私見的な部分は要らない思う
同じ事を別の言い方にしてるような気もする

補足はまず「対象作品と非対象作品」の羅列でいいのでは
それにほんのちょっとだけ理由を足す
そのほうがバランスがいい

>>561
SEEDで板分割したのは負担のせいだろ？
あんまり国語力ない奴がテンプレ作らないほうがいいと思う

(俺は用事あるのでいなくなります)

>>566
「改正は最後の手段なので相当の理由がないとできません」＋理由くらいでいいのかね？

>>567
そうなのか。じゃ「負担分割の趣旨から分けられています」で。
俺自身、自分の文に自信はないので色々つっこんでください。

シードについては20世紀と21世紀でわければよろしいのでは

Ｑ．放送終了後一年以上たっているのでＳＥＥＤスレは認められるのでは？。
Ａ．自治スレとしては乱立防止のため１作品１スレッドのみ利用を認める方針です。

この部分はこれでどうだ？結果は同じだが余計な部分は火に油注ぐ事になるし
誰が見ても不快にならない
それがテンプレには必要だと思うのだが

1作品1ｽﾚでいいなら、こんな板いらねーよｗ
アニメ板で細々とやってればいい

>>571
ベストかわからないけど、俺のよりはるかにいいと思う。
なるべく刺激を抑える、というのは重要だよな。勉強になります。

ID:bEY0u3RAが紳士的過ぎる件

LR変更案については
1、このままでいいや…現状維持
2、福田監督作品は作品タイトル如何に関わらず禁止…種締め出し
3、続編の制作開始から一年以上全く続報がない作品も可…種容認
の三つでいいのか？今の「終了から一年後」を「三年後」とかにする案は只の先送りでしかないから無視

1の現状維持なんていう煮え切らない事をやってたら今度削除人が来ても
「種死から一年以上経ってんだから旧でもいいだろ」って言われたらお終いだな
3はここの住人的には論外だろうし
付け加えるなら1に同意するのは、事実上種を容認＝種厨が旧を荒らすのを容認するのと同じだ
この際種を締め出すか受け入れるかLRではっきりさせるべき

福田分けはできないと何度（ry

>>576
ここのLRに「富野作品も可」と書いてあるがあれはいいのか？

黙認レベルと正式に認めるのは違うだろう

劇Zスレにも種厨が湧いてるな

叩きは他所でやれ

だから、ローカルルールってのは「ここはこういうとこです」って分かりやすい目安であって
それがあったからって、それに従わなければいけないってもんじゃないんだって
削除人に分かり易いようにって言ったって、ボランティアの削除にんがSEED分からなければ意味無い
2000年分けにすると調べ易いが、調べてまでして削除してくれる可能性のが低いわい

いっそ
「ガンダム、富野作品、雑談なんでもござれ！ただしＳＥＥＤてめぇは駄目だ」
ってルールにできたらどんなに楽なことか…

グダグダうるさい連中の巣だなココは。

>>582
楽だな、それｗ

>>582
そこまで直球すぐると反感買うんだおね＾＾

お前たちにキラさんを拒む権利はにい。

逆にさ、「ここは富野信者の隔離所です。他監督作品は新シャアでやらないと荒れてしまいます＞＜」ってのはどうだ？一応、こっちが隔離所だし。
ああ、監督分けがダメか。

>>587
アナザーやSDまで新板送りになるぞｗ

>>588
Ｇは富野がこっそり参加してたらしいからＳＤとＷだけだなまずいのは
ＳＤには泣いてもらうかｗｗ

>>588
ですよねーｗ
まあ、ルール変更する必要がいまのところないがね。

>>589
Xを話題にもしてないのはわざとか

Ｘ結構好きだけど素で忘れてたｗ

>>589
お前、嫌な奴だな

>>592
「平成三部作」としてGWXでワンセットで語られる事も多いだろうに。
とりあえず、何か角の立たない文面で種排除する方法はねーかなー。

「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群内で排除とか無理です

別に2ちゃんから出て行けとか言わんだろｗ

どうせならこんな感じにして欲しいな。

新シャア(強制ID)
各作品の本スレ、アンチスレ、考察スレ
VSスレ、人気投票、ネトゲ、視聴率スレ、売り上げスレなど

旧シャア(ID非表示)
ネタスレ、SSスレ、なりきりスレ、キャラ個別、MS個別

>>597
現実的ではないが一つの理想ではあるな

視聴率や売上は、発言者によらない事実だから
その区分だと旧シャアに分類されないと不自然だな

新シャアは主観的にゴネたい奴向け

これでOK

煽りあいになりやすい、なりにくいの区別じゃねえの？
まぁ、ネタスレで必死になる人もいるから一概には言えないか

数字系のスレは、もはや煽りようがないじゃない
何か言ったところで数字が増えると思うか？
SEED関連のAmazonﾚﾋﾞｭｰに星1個つけたところで、何が変わったって言うんだよｗ

たまに除くと〇〇厨と××厨の煽りあいになってるぞ？
事実を揺るがす事はできなくても、スレは荒れる

はいはいスレ違いだよ

売上系のスレに、一方的にボコられることを覚悟して駄作信者が来るって言うのか？
しかしそれはナンセンスだ
平成G厨は絶対に来ないよｗ

イタタ

>448
そこから先のLR案にまずにずるずるとここまで来てるのでいい加減決めようと提案してます。

>455
LRと荒らしは別問題でしょう。
どんなルール作たって荒らす奴は荒らす。
しかし、そうじゃない人達が居易いルールを作るのは悪い事じゃないでしょう？




旧板住民の大半の本音は"SEEDはずっと新にいてくれ"じゃないのか？
ループしてるのもこれがあるからじゃないの？

そうじゃなくてLRに添う形でなら来てもいいと言うのなら、409で上げた私案は取り下げる。
ただし、現状SEEDは劇場版があるので板違いと解釈されているけど、
LRを見ただけではそんな事分からんよ？
LRは初めて来た人に板の趣旨を説明する為にもあるわけだから、
その辺しっかりと分かりやすい文面に手直しは必要だと思う。
実際SEEDDestinyの最終回から1年以上経っているからLRの文面ではOK。

で、いますぐやる必要があるのか？

>>606
読んでないなら>>509を読んでみて

>606
一行目訂正
そこから先のLR案に進まずにずるずるとここまで来てるのでいい加減決めようと提案してます。

>607
もし明日SEED劇場版が公式に中止になったら、
明日からSEED全面OKですが、それでよければいくらでも先延ばししてくださいな。

劇場版がどうなるにしろ、今の解釈はいつまでも続けれるんじゃありませんよ。
OOの次だってその次だってあるでしょう。
それらが出てきたときに一々議論しないで済むようなLRに今のうちにしておこうと提案してます。

>608
半年くらい前にも1年くらい前にも>509のような意見ありましたね。
でも、SEEDは嫌だと言いつづけている限りいつまで経っても一緒じゃない？
SEEDはずっと新で済むようなLR作っちまえば？って事です。

このスレ的には00はどうなの？

放送が終わって1年後までは大人しく新でやっとけ

>>609
問題が起きたらそのときそれに応じた議論をして、必要ならばそれに対応すればいいだけ。
俺らが「将来のため」なんて大それた事をするなんて身のほど知らずもいいとこだ。
そして、今は特に何も問題はない。それで動いて、いざというときに狼少年になる方が怖い。

ああ、念のためID出すか。>>612ね。

LRになにも問題ないっていつになったらわかるんだろうかこの馬鹿は

>>606
種がずっと新にいてくれるような理由を考えるのも手だな
「ＳＥＥＤはまだまだ話題沸騰中だから新シャアがいいよ！」的な向こうの納得してくれそうな奴
本音を言えば801板から出てくんなだけど

>612
せめて数年は変えないで済む方法くらいは考えてもいいんじゃないか？

>614
LRの文面上SEEDは旧板可だが、それで問題ないならいいよ。
劇場版があるからいた違いって言うのは勝手な解釈でしょう。

こいつズレてんな

旧板可なら問題ないじゃねえか。
種のせいでなにか板が落ちるほどの高負荷でもかかってるか？
劇場版は直接的な続編じゃなかったか？それならNOだろ？問題あるか？
現状で問題ないってのは今の板状態を言ってるってことに気づけやうつけ。

みんなでわいわいネタ広げたい時はあっちを利用してるし
深く議論を掘り下げたい時はこっちを使ってるな
板の性質自体が違うからあっちの住人がこっちに移住して来ることはルールに関係無くこの先もないだろう
こっちに種を持ってきたいのは種も好きな根っからのこっちの住人かただの荒らし煽り目的のどちらかだと推測する
普通の利用者は板を使い分ければいいだけだしな

>>616
将来何が起きるかわからないのに、「数年間不変のルールづくり」なんてできないと思う。

今、特に大きな問題も起きていないのに「文面」のために、ルールのためにルール改正を行うのはどうかと。
劇場ＳＥＥＤだって動いてるんだし。中止されればその時対応すればいい。

エサ巻きに精を出すなｗ

>>620
その時対応って、なにをどうするの？

種厨を締め出す条例を可決しようとしていたのだよｗ

こいつ何スレか前のエゴ丸出しか煽り屋だろ

>618
＞旧板可なら問題ないじゃねえか。
SEEDスレ板違いと言ってる人たちとは矛盾するけど
SEED容認派の人なんですかね？

＞現状で問題ないってのは今の板状態を言ってる
問題ないのは認識してますし、その旨も昨夜レスしましたよ。

>620
問題は起きてないが、初見の人に分かり辛い文面を直すくらいは必要でしょう？

>>622
その時の板を取り巻く状況（住人の意見、削除人の動向、板の負荷、新作の有無など）を踏まえてルール改正の是非を議論して、必要とされらば改正。
それがいつになるかすらわからないのに、将来のことなんて決められないと思います。

文面変更なら内容になにを触れる必要がある？

>>625
一度改正したら、少なくとも一年は再改正できないの。その間何か起きてもね。
何も起きてない今、そのリスクを抱えてまで改正する必要あるの？

>>623
させるかよ、嫌種厨がｗ

自称古参の文面くんはID出さないのね

阿呆。
旧板可なら問題ない＝板運用に問題ないってだけだ。作品擁護もくそもねえよ。
種は嫌いだ一緒にいたくねえが本音だが、板の運用だけを見てんのよ俺は。

問題は起こってからさてどうしようってのが２ちゃんの今までの慣例的なもの。
ID出してる奴もそこ言ってんのよ。わかる？

ID出さないやつはとにかく徹底無視

今は自治スレとしての補足ガイド用テンプレをまとめるのが先決

>>632
個人的には、その前に「名無し」変更依頼を出したい（方法しらないから困ってる）

>628
その1年と言う数字はどこから出てきているんでしょうか？

>631
なら、SEEDずっと無効なLR作っちゃえばいいじゃない。

>>632
ID出すと上げになっちゃうからsageてたけど出したほうがいいの？

>>635
「自演臭い流れ対策」って感じだね。
あと単発ラッシュも無視になるのかな、その理論だと。

>>633
議案を固めるのが先じゃない？
内容の是非はあとで吟味するとして、議題とかテンプレ案を募ってみたらどうか

はいはい>>614>>618>>631だよ。めんどくせえなこいつら。

>>638
「めんどくせえ」なら無理に来なくてもいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
前回の板分割時。削除ですら運営は面倒みてくれないのに、ＬＲ変更なんてそう何度も面倒みてくれねーだろ。

SEEDを無効にする理由がないから問題ない。これがわからなきゃ平行線が埋まらんわ。

>>625
＞問題は起きてないが、初見の人に分かり辛い文面を直すくらいは必要でしょう？

ローカルルールをより分かりやすくする考えは良いが、ルール増やしてガチガチにするのとは別だろ
今のローカルルールを初見の人に分かり易くって意味だよな？そう言うんなら

> SEEDを無効にする理由がないから問題ない。
> SEEDを無効にする理由がないから問題ない。
> SEEDを無効にする理由がないから問題ない。
> SEEDを無効にする理由がないから問題ない。
> SEEDを無効にする理由がないから問題ない。
> SEEDを無効にする理由がないから問題ない。
> SEEDを無効にする理由がないから問題ない。
> SEEDを無効にする理由がないから問題ない。
> SEEDを無効にする理由がないから問題ない。

ね、作品じゃなくて対立構造が問題でしょう？

じゃあ無効にできて運営を納得させらるような案を出してくれや。
俺には思いつかんわ。
種厨は死ねが俺の本音だぞ。

種が問題っつーより、種厨が問題、って感じかー…
本スレに特攻かけられたりネタスレ荒らし埋めされたりしてる例もあるしな。
相変わらず挑発的なスレも立ってるし。

>640
向こう一年は面倒かけない分け方にしてくれって奴でしたっけ。

>642
＞今のローカルルールを初見の人に分かり易くって意味だよな？そう言うんなら
そういう意味です。増やさずに済むならそれでいいでしょう。

>>646
同意。ＳＥＥＤをダシに荒らす奴とそれに対抗する奴が問題と言えば問題。
現状すでに「煽り・荒らしの禁止」に引っかかってるわけで、特別ルール改正の必要は感じないなあ。

>>647
識別用なわけだし
be持ちはID出さなくてもいいんじゃないですかね？

ローカルルールって簡潔なのが望まれるもんだぞ
分かり易くなんて言い出して変更してったら、「ネチケッチの何ヵ条」みたいなの入れてくのか？

案ないんか？

>641
んじゃ、今のLRのままだと将来的にSEED来ることになるけど、それでいいと。

>645
叩き台として>409出しました。

>649
流れ的に出したほうがいいかなと。be簡単に外せるし（しないけど）
IDも変えようあるんで、節穴するのがいいんでしょうけどね。

>>640
そもそも起こるかも判らんことに備える意味はない。

>>642
状況が複雑すぎるからはっきりさせようってことだろ？
ＳＥＥＤスレがこっちでいいって奴と板違いだって奴がいるんだから。

>>650
なにを言いたいのか解らん。
使う事柄を解りやすくさせるのにネチケット（だよな？）が関係あるのか？

じゃあ409でいってこい。俺はそれでいいよ。

>>652
現LRでも種スレがいくらも乱立してる状況でLR変えてどうするよ？

>>652
>>409のアイデアの内容はともかく、新旧同時改正というのはハードルが多いし、現状するべき必要もないと思います。

>>653
荒らしが原因で揉めてるのに、それ無視して「使う事柄」も無いだろ
このスレでもそうだろ？
ネットの掲示板などに書き込む際は、暫くROMってその場の流れと空気を読む
もしくは、過去ログが読める状況なら、遡って把握する

よくあるネチケットだけど、これすら満足に出来てないの居るんだぞ
また自治に関する議論を行う上で、運営板すら見てないのも居るんだ・・・

当たり前の事をしてない奴って結構いる

やってみてどうなるかも経験せんといかんだろ。
通れば儲けもん。通らなかったら現状問題なしが証明されるだけのこと。
俺は運営まで行って支援はしないけどな。めんどいから。

新旧同時変更はハードル高いかな、やっぱ…

となると、旧のみの変更。
…現状に+αとして種に対して
「禁止したいが現状黙認状態になってる。だがせめて1スレ制限くらい守れやゴラァ」ってのを加えたいな。

>>659
１スレを超えた部分は「乱立」「重複」として処理できるでしょ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1198470980/
テンプレは質問スレのを元に付け足していけばいいと思う

議論の問題点は｢この板で取り扱える作品がなんなのか｣｢具体的にどのタイトルなのか｣ということに尽きる
理由以前にまず作品名を網羅してガイドになるものを製作したほうがいい

全体から見ればグレーのものはわずかだし、ルールにしたがえばおのずと決まること

問題も無い時に運営に頼って、本当に必要無い時に頼れなかったらどうするんだ？って意見に対しては？
運営って、そうポンポン各板の意向を吸い上げてくれるもんなの？

２ちゃんは数多くの板があって、毎日のようにあちこちの板で問題が起こってる
365日毎日問題みたいなもんだって運営の発言無かったっけ？

>>661
だね。
とりあえず列挙してみます？

だから門前払いを受けてくるのもいい経験だろってこと。
いちいち俺らのたわごとを受けてられないって言われたらそんだけのことだろ。

>>661
いいと思う。お願いします。

>>662
だとしたら、尚更緊急自体以外で頼るべきじゃないと思う。「すぐ来る板」と思われたら優先順位が落ちるかと。

>>657
それ（ネチケット）はローカルルールに書くべき事柄ではないね。
今話題に上っている「分かりやすさ」とも違う。

スマン、説明が遅れまたけど
俺は>>568ID:+5RezlFFなんだけど今仕事中だからこれでまた居なくなります
中途半端にてゴメンなさい

守れてない馬鹿がいる板なんだから、ﾈﾁｹｯﾄは書くべきだろ
「荒らし・煽りはスルー、出来ない奴も荒らしです」
まずここから始めないと、この板は良くならない

強制IDにしたら少しは荒らしもおとなしくなるんじゃね？
完全に消せるわけじゃないが多少の効果は出ると思うが

>>668
それ２ちゃんの全板で言ってる奴いるぞ。

>>668
どっかの板にはネチケまとめサイトへのリンクが張られていたな

>>669
専用スレへどうぞｗ

SEEDスレは歴史的な流れから旧シャアでは歓迎されません
荒れの元になりますので新シャアでのスレ立て進行をお勧めします

この1文追加で良いんでね？

>409で新も巻き込んだ案出しましたが、新側の同意も必要なのですぐには難しいでしょうね。
でも無理だ。緊急時は？で止まっちゃう程度の板なんでしょうか？

>655
はっきり板違いなら削除依頼だしてスルーするしかないでしょう。
本気で荒らしたいと思っている人にはLR意味ないのは分かってます。
そうじゃなくてLR必要な人に分かりやすいLR提示しようと言ってます。

>662
そのリスクはありますね。
それを背負って変更するだけの内容に煮詰めれたなら、
やってみたらいいじゃない。

>>668
それはもう書いてある。

●荒らし・煽りは通常の３倍無視
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず削除ガイドラインをよく読んで削除依頼板へ。

煮詰めるも何も、今はまだその時じゃないって散々言われてるのに・・・

930 :やきん ★ :03/05/10 21:54 ID:???
>それでダメだったら
というのが、まさに今の状況とご理解ください。
今回なんらかの対策をとったら少なくとも一年は持ってもらわなきゃ・・・
なんせ 400 とか板がある訳ですから
365板が一年に一回問題起こせば毎日何かと忙しい
という状況かと、


これですか
でもまぁ、LRの変更ってだけなら文面自体が理に叶ってて、告知が行き渡ってると判断されれば
そんな気にすることでもないかと
ちょくちょく変えるのが駄目というより運営が介入しないと話が進まない状態で持ってくるな、と
思った方がいいですね

だからもうここまで平行線なんだからいっちょ博打打ってみて玉砕しないと収拾つかんよ。

>>677
博打にのるための前提がない
つーか、何度必要ないと言われても同じ事を繰り返すひとのために収拾をつける義理はない

>>678
ま、そうなんだけどな。だから俺もハナから無理だと思ってるし。

>>409 の提案で一度やってみてはどうだろう
新板はガンダムなんでもあり板なので問題ないと思う

博打打つ前に、テンプレ付けて名無し変更が先じゃないか？

作品別の分け方をダメといったらCCサクラやエヴァはどうなんだって気もするけどな
単独作品ならいいのか？もしかして
運営の基準もよくわからんな

議論開始＝変更決定でもないしな。

>>682
半年ＲＯＭれ

>>680
LR変更は「一度やってみる」なんてノリでやることじゃない
つーか必要ないと何度。いまやる必要があるなら明らかにすればいいのに。

だから当時の夜勤もひろゆきの気分次第でとか言ってたんだろ。

>>682
あれ？板分割時にも居たって言ってなかったっけ？
エヴァ板以降、作品別は永久凍結

>>509で終わったんじゃないのか
それともなにか種が問題起こしたのか

>675
LRを初見でも分かりやすくするのが時期じゃないと言うのはわからない。

>685
分かりやすくするのが不必要な訳？

>682
それらの板が出来てからの話＞単体板名なし

ポケモンもシャア分割前だっけか？
だとしたら勘違いだｽﾏｿ

>>689
いまやる必要があるのかという話。改正ってのは切札なの。それを切るような状況なのか？
わからないならROMってください

うんとね、スレを消化するごとに、ご破算になってるでしょ
だからテンプレをまとめようって話なの

まずテンプレ見てから(見れるようにしてから)議論しましょ


この板で取り扱い可能な作品群

※羅列

この板では取り扱いしてない作品群(新シャア向き作品群)

※羅列


LRに関しては変えようが変えなかろうが
取り扱える作品に関してのラインナップはかわらないと思うんだよね

/vg20QVoの理解能力のなさは異常

>>689
君の意見は現状のLRを分かり易くするんじゃなくて、「LRを変更する」だよ
同じに捉えてはいけない

>691
分かり難いまま放置ですか？
分かりやすくするのに今も何もないでしょう。

>>695
放置で大きな問題は生じていない。問題がおきた時に対応すればいい

>694
>409に拘る気はありませんよ。
多少の文面修正でするならそれでいいとも書きました。

＞単体作品板
2ｃｈができた時にはすでにガンダムの大多数は有ったわけで
各板で嫌がられた（婉曲的表現）ガンダムネタのスレを隔離するために作られた
言ってみれば「それまでのガンダムシリーズ」板と変わらんな。
一部の板は過疎化していると聞いたが
そういうのも新規単体板が無くなった理由なのかな。

閑話
昔、「シャア板はネタ板だから、作品スレや考察スレは板違いだ出て行け」
なんて多くのスレを回った荒らしがいたよなあｗ
休題

それからもガンダムが続いて、種がターニングポイントになったことは確かだが
スレ違いだし止めておこう。

こいつダメだ・・・

×多少の文面修正でするならそれでいいとも書きました。
○多少の文面修正で済むならそれでいいとも書きました。

>>697
文面の修正も運営からすればルール改正に他ならないわけで、やはり切札の行使には他ならないと思いますが。
現ルールで大きな問題が起きていない以上、切札を切るべきではありません。
なにか大きな問題があるのなら、客観的にみて明らかになるよう説明してください。

物事ってのは何でも明文化すれば良いってもんじゃない
分かり易くはっきり書いたら、種ネタを旧で書かなくなるのか？
細分化したら、削除人が削除してくれるようになるのか？

ってか、2000年で区切る場合、富野の関わってないUC作品は新で語るべきだろ
作品で分別出来ないんだから
イボルブもイグルーも08小隊も新で語る話題になる

＞2000年以前に最終回が放映された作品、及びその直接的続編・関連作品。（リメイク含む）
＞ただし、放送中または最終回放送から1年以内のものは不可。

分かり易くってのに、この細分化はありえないだろ

/vg20QVoが荒らしに見えてきた俺にちゃん脳

>>696
遅すぎる。
上の方でも、削除依頼を削除人が見て迷って消さなかったらその時に、とか言ってる奴がいたが
それからまた何週間、何ヶ月かけて議論して対応を決めるのでは遅い。

現状大きな問題が起きていないのなら尚の事、今やっておくべきだ。

>>702
＞細分化したら、削除人が削除してくれるようになるのか？
それはなるよｗ

>>704
十分だよ。対応が遅れて人が死ぬわけじゃない。
不確定要素ばかりの将来について今決めるほうがナンセンス。

>>705
マジで！？ソースは？

>>705
どういった理屈でなのか、具体的な説明を求める

ってか、>>700はひょっとして「分かり易く」ってのは「ガノタ」に取って分かり易くで考えてないか？
初見の人ってのは、ガノタのみならずガンダムを知らない人でも分かり易くって意味だよ

ええとさ、知らない人が既出を蒸し返すでしょ

それも含めてテンプレにしておきましょうよ
スレのムダ

うーん、LRはあくまで利用者のためのものですよ？
運営にとって必要なものじゃないんで、そういう意味では変えにくいんですが
逆にいって金看板のように後生大事にされてるものでもないです
だから、基本古参の人がうんぬん書いたんですが

>>707
驚くようなことか？
まー正確には「削除人が削除・不削除の判断をつけやすくなる」だけど。

>>711
うん。だって判断以前に「来ないから」削除されないんだもん。状況、理解できてる？

>>710
LRを大事にするんじゃなくて、運営を煩わすのは控えようって事でしょ

>>709
賛成。いまも>>509で既に出た結論の蒸し返しだし。
だけど、何からまとめればいいものか・・・

>>710
だね。
ガイドライン的なモノとして捉えてるよ、俺

>702
SEEDがずっと向こうならそれがいいんでしょ？
それが叶う形で直接的にSEED禁止と言わない分け方の案として出しただけです。

>708
ガンダム知らない人向けと言う意味ですよ。
ガノタが分かればいいんなら、今のままいい。

今のLRも409で出した案も分かり難いですね。

>>712
削除人が来るとか来ないとかは板の自治の範囲を超える。
故にここで話しても意味のない事。

>>717
そういうこと。細分化しても板の状況が改善はされないよ。

>>716
直接的な言い方でなければおｋって訳じゃないだろ・・・

/vg20QVoは言われてること理解してんのか？
ＬＲは切札なんです。それを使うには相当な理由が必要なんです。
それがいまありますか？

今北区重産業

>>720
おまいさんも勘違いしてる
LRは切り札でも何でもない
運営を動かす事が切り札

>>722
失礼。「LR改正は切札」だね。

今現在、旧板にスレを立てたいと申し出ている一部の種ファンの為に
1スレ容認にするといった流れでいいのか？

>>713
運営を煩わすからLRの変更は控えようってのはナンセンスってこってす
住人が揉めて次々陳情してきたりすると混乱するし把握が大変だから
ちゃんとまとめてから来いって意味合いが強いですよ
もちろん1週間、1ヶ月とか短期間で変えていいもんじゃないけども

>>723
運営を動かすのが切札
LR改正は例えしても切札にはならない

>>721
多すぎるｗ

今のうちにやっとこう
ＶＳ問題の先送り
平行線

>>725
そんな議論あったか？
本当に必要な時に軽んじられないよう、大した問題がないときは止めておこう、とは言われているが

ID出したくない、結論や次のステップにいきたくない奴は
議論荒らしとでも呼ぼうか

>>726
ルール変更には運営のアクションが必要ですよ

VIPみたいになってきたな…

ＬＲ改定（申請）は、言ってみれば削除依頼と変わらんからな。
手を煩わす、と言うほどのものでもない。

>>725
相手の事を考えて行動するのはナンセンスな事では無かろうに
出来るだけ負担をかけない
負担をかけるのは板内で解決出来ない問題のある時
運営って言っても一人じゃないから、相手してくれる人がいるかもしれないけど
それを機体しておんぶに抱っこじゃダメでしょ
自治スレらしく、自治出来る艦橋作りを考えるべき

wikiでも種の帰属は議論中になってるなw
ここの住人の仕業か？

>>724
1スレ容認で後は粛々と削除依頼して判定待ち　･･･らしいんだが
どうやら削除人がいないっぽい

>>729
それで煽りあいになったら元も子もないｗ
まあ、そんな大きく荒れてないのに自治だけ盛り上がってるのは滑稽だが

>>733
ローカルルール変更しないとして、具体的にはどうしようか？

>>733はスルーで


とりあえずよく蒸し返されることをまとめるか？


・単独作品板は現在は禁止されている
・作品内容による板分割は禁止されている
・
・

ここを∀板にして黒歴史に入ってる作品のみって言うのはどうかね？

>>738
魅力的だが、認められんと思うなあｗ

・単独作品板は現在は禁止されている
・作品内容による板分割は禁止されている
・
・
・
・



・←のあとに各人被らないように間隔はあけて、1行ていどで箇条書きに列挙してみましょう

>>728
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

これだけですね、軽んじられるとかそういうことにはならないかと
もちろん、先の動向を睨んで今変える必要がないと思うこと自体は立派な意見ですけども

>>737
・作品内容がわからないと判断できない基準はダメ
・一度変更したら再変更は当分（1年？）できない
・自治に関係ない議論・雑談の類はよそで

何か知らんが勝手にスルーとか言われてるし、何なんだ？

>>743
IDじゃね？設定外すのめんどいだろうけど
俺はある程度支持するが

LR変更を様子見するのなら
まず種ファン用1スレを用意して様子をみる
そこへ煽りや荒しが来ても、それはスレ住人にまかせる
他種スレは削除要請後（済み？）放置
これをなるべく旧板住人に協力してもらい実行してみたらどうだ
それでも種ファンが板にスレ乱立を繰り返すなら
LR改正に本腰で取り組めばいい

>>742
1は被ってる
2は不明
3を付け加え


・単独作品板は現在は禁止されている
・作品内容による板分割は禁止されている(板ごとの削除基準には使われる)
・自治に関係ない議論・雑談の類はよそで
・
・
・
・

後でいいじゃんで、半年以上経ってるわけです。
今から始めても数日で結論出るとも思ってませんし、出す気もありません。
結論出るのが1ヶ月先だろうが半年先だろうが、いいけれど
そのいざと言うときにその問題が大きくなりすぎる前に纏まるの？

前のときは運用のお世話になった訳ですが。
（関係ないけど、当時削除人さんはこまめに来てましたね）

>>745
同意。IDにうるさいみたいだから一回出して。

>>746
２はセヴンの引用先から。分割でゴタついてるときですら要求されてるんだから、平時でも要求されると思う。
信じられないなら〔要出典〕とでもつけといてよ

そもそも種派の人は旧シャアでやりたい理由ってのは何なの？
今までいた板のほうが親しみ安いんじゃないの？

>>747
問題が生じたときに、その問題について最新の情報がある状態でやろうや。
何回かレスされてるだろうけど、将来について決めるなんて俺らにはムリ。思いあがるなカス、ですわ。

>>750
今、種派なんているか？改正したい人と、改正なしで十分対応できると思ってる人の議論だろ？

>>749
出典が古いんじゃないかという気もするけど付け加えた

これ誰でもできるから取捨選択して続ければ注意用のテンプレになるよ


・単独作品板は現在は禁止されている
・作品内容による板分割は禁止されている(板ごとの削除基準には使われる)
・一度変更したら再変更は現実的には当分（1年？）できない
・自治に関係ない議論・雑談の類はよそで
・
・
・
・

>>753
すまんね。運営と直接対話できれば話は早いんだが。

某スレ用のコテだが、身分証明の為にちょっとだけ使ってみるか

まずLRを変更する前に出来る事をするべきじゃないか？
有数の釣堀板になってて、現在のLRにもある「荒らしは三倍スルー」が満足に出来てない状況を打開する
自治スレテンプレ案もあったし

・現状の双方の意見のまとめ
・問題点
・スルーを浸透させる為にはどうするか
・議論の際にはID出して

とか、簡単なとこでこれかな？
やる事やって、まとめてからLR変更について討議するべきかと

>>749
誤解の無い様に言っとくと、夜勤さんが言ってるのは新設したり複数板にまたがるような再構成の話です
単独LR変更ももちろん簡単に変えていいものではないと思いますけどね

>>752
ゴメンこのスレの話じゃなくて旧シャア板に種スレ立ててる人の話

あ、ちなみにテンプレ整備と議題のまとめは、名無し変更後に初めてきた人も
すぐ把握出来るようにって事からね
今いるスレ民のみで決定したり否定したりって問題でも無いでしょ

>>757
スレタイや>>1の文面や内容を見る限り、釣り・煽り。実際SEEDファンが立ててるのかもしれんが、まともなファンじゃなくて荒らし

なんか引っかかったので調べてみたらポケモンの再独立が2005年と意外と最近だね
昔からの名前で例外扱いなのかな？
と思って更に調べたらまろゆきの気まぐれが発動した時だけ例外なのね（ようつべとか

ちなみにジャニ系の板はLRで扱うグループを指定してるからそちら方面のアプローチは可能かもね

>>755
基本的な姿勢には賛同するわ。がんがれ。

( ´・ω・｀)ﾉ　せんせー、おれがかおをだしたとたんにていたいしてるきがするんですがきのせいですか？


まさか、飲んでる俺にテンプレ作れとか言わないよな？
明日早番だぜ？

日付が変わってやる気なくしたんだろ。それか、本気で具体的なことをしようという奴がいないか
一日でログ流れたりはしないだろうから、そのうちまとめてくれや

>>763
その理屈だと、全員具体的に動く気が無いって事になってまう


( ´・ω・｀)



( ´・ω;;;::...

本当に消えてどうする

スレのテンプレはいいとして
種ファンのスレは結局どうするんだ？

>>765
全部無しが望ましいな
もし有りだというならそもそも板を分ける意味が無いからな
…合併する？

職場より帰宅

1スレの流れの中でできるのは、ひとつだけだと思うよ
だから順にいくしかない

>>766
今は1スレだけ容認して様子をみてみようって所だから
全てなしは難しいんじゃないかな
>>745を実行するのかどうかって話

荒らし目的以外の種ファンのスレって何であるの？
嫌がらせ？
ネタ？

嫌がらせだとしたら、荒らしな訳だからここでどう言っても仕方ない
運営にかけあえる問題になるまで、スルー推奨
ネタだとしたら、他に迷惑かけるほど馬鹿じゃなければ別段大丈夫じゃないかな
分かっててやってるんだろうし
種ファンって言ったって全員が荒らしじゃないでしょ
無知な奴にはちゃんと言えば分かるだろうし、分かってもやってるのは荒らしだし

隔離所

>>769
様子見はやるだけ無駄じゃないか？
面白がった荒しがSEEDスレ乱立すると思う
1スレッド解禁ならそれでいいんじゃないかな？違反でも良なネタスレならSEEDでもいいし
明らかな乱立なら削除依頼でFA
消してくれるかわからないがな

一番の問題は種厨による荒らしなんだよな
旧シャアであっても､ ただの種ファンの人が静かに語りあう分には全く問題ないと思う

ただ､ 旧シャアで種を認めると

種厨が調子に乗ってスレ乱立やら荒らしやら
↓
種ファンがいられなくなる

って展開になりかねん
それこそ残るのは種厨だけになってしまう

>>772
だから1スレ解禁って提案が出てるんじゃないか？

>>773
それが吉とでるか凶とでるか次第ってワケか……

あぁもう､ なんで種厨は種ファンにすら迷惑かけるのかなぁ？

1スレなら構わないけどネタスレには来ないでくれ

種厨の中でも一番厄介なのが嫌種厨
ただの種信者は空気読めないだけだからスルーすれば良いけど、嫌種厨は極端な反応示すからな
荒らしも種使う訳だ

>>776

相手にするな

平日早朝で3分レスとか・・・
こういった工作を自治スレでもしてるんだな

確かにニートの俺から見ても朝9:00は早朝だと思う

嫌種厨は空気読めないからなあ
00と∀を比較するスレに来て
「種厨乙」
みたいな妄言を吐いてて笑っちゃったけどｗ

嫌種厨ってなんだよ
種厨はアンチもファンも含めていきすぎたバカの総称だろ？

>>782
俺は「SEEDをダシに荒らすバカの総称」だと思ってる。信者の形をとろうがアンチのフリをしようが、それはたねちゅう。

このスレでもよく見るね
種だけ問題視してるの

そりゃ種厨クンが他所の子だから
他所の子が勝手に家の中に入ってきて冷蔵庫あさってたら警察呼ぶか追い出そうとするだろ？
種厨クンはZ厨クンも冷蔵庫のプリン食べてるから俺だけが悪くないと主張してるけど
Z厨クンは悪ガキだけどここの家の次男坊だからね

こっちが隔離所で、新が本家
つまり、旧は他の家に間借りさせて貰ってるのに近いんだよ

ものは言いよう
ここはつまり外界から「保護されてる板」だからね

種厨（当時）は移動しろと言っても聞かないだろうからってことで
もともとのシャア板を新、新設板を旧としたんだよな。

向こうを移動させる理由が無い上で、あったとしても言っても聞かないから
ってか、元の板って言ってもあのシャア板も数々の鯖を転々としてる板ではあったがｗ

>>789
何の話をしてるんだ？
シャア板分割の時、元の板と新設の板で
扱う話題の割り振りをどうしたかって話しだぞ？

種劇場版、まだ企画動いてるってさ。


453 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 21:11:57 ID:???
今月最大の衝撃は「アニメージュ」の両澤千晶さん独占インタビュー。
写真とプロフィール付のロングインタビュー。
「プロットは出来ている」

あの、脚本が上がらないとコンテ作れませんが。

…そりゃーいつまでも劇場公開されないわけだ。

誤爆乙

誤爆じゃないいだろ

劇種計画継続中ってのが一応公の場で発表されたってことは
種はLR違反ってことになるのか？

だな。

今そうと発表されたから違反じゃなく
それ以前から引き続き違反状態なのが厳密には正解

>>796
まあ続報がなくてグレーゾーンにいたのが完全にアウトだったって証明されたってことで

続報がないとグレーゾーンというのが、そもそも既成事実を作ろうとする詭弁に引っ張られてる

とりあえずLRを変えなくても種は100％アウト、となったのが朗報か。

本格的に中止発表がある前になんとかすればいい、になったし。

じゃあどうしよう？
申請は置いても、終わった後もこっち来ない文面でも考える？ｗ

んじゃまた暫くはこのまんまで種スレは新へカエレ！
でいいのかねえ

>>800
言ってしまえば
その為の「時間的猶予」が出来たね。

そうだなあ…
ローカルルールの補足を外部リンクに置くことは認められるのか？

無理っぽいな…変え放題だもんな…

変え放題か知らんけど
ローカルルールからさらに細かいことが載ってる文章が出るところに切り替わる仕様の板もあったような

む！
すると、具体的なことはそっちに書くと言う手もある…か？
内容は厳選しなけりゃならんが、Ｑ＆Ａとかさ。
自治スレに書いておくより良さそうじゃない？

どこだか忘れたので勘違いかもしれないけど
LRにリンクを貼るのは出来ないことじゃないと思う

劇場Z

とりあえず種は板違いで確定したけど、

・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
　 （ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします）

この部分がガンダムを知らない人には判りづらいので、
補足として各作品が「現在」どうなのか、とか書いてリンク出来ないかな？

外部リンクされてるって先が、２ちゃんでも利用されてる鯖なのか
その場合、リンク先のページは誰が作り、誰が設置するのか

それとも、まったく関係無い運営会社の鯖なのか
その場合、相手側の運営会社的に許可が貰えるようなものなのか

ここら辺どうなんだ？

初心者用案内スレ作ってそこで補足してる板は結構あったように思いますなぁ

>>809
> ◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
> 　（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）

だから、管理者の許可があればいいんじゃないですかねぇ
旧板も避難所としてアクシズ使わせてもらってる訳だし

なんつーか、毎回「それじゃ何か動こうか」って言い出すの出ると過疎るな、ここ

>>764が真実

ジ・Oの呪い

>798
しかし、続報がないので立ち消えだろう（中止）と言う内容が書かれたサイトがある。
なので一般人の一部にはSEEDは旧でOKと解釈してる人もいるでしょうね。

>809
基本的に２ちゃんが特定板に一部のスペースを貸す事はないから、
外部リンク=有志の誰かのサイトへのリンク
＊例外的に看板の設置スペースは貸してもらえる。

なので誰が（個人法人問わず）運営してても運営者の許可があれば、リンクは可能。



自治スレでテンプレ作る傍らサイト作ってくれる人探せばいいんじゃない？

>>814
＞なので一般人の一部にはSEEDは旧でOKと解釈してる人もいるでしょうね。

「いるでしょうね」ってのが確実なのか憶測なのか分からないけど、仮に居ると前提した場合
その本人達を無視して話を進める前に、互いに話し合うのが先じゃないの？
その為の自治スレでしょ
話し合いで納得し合える問題なら、まずは話し合うのが先決かと
荒らし目的では無いのなら、話し合いにちゃんと乗ってくるでしょ
もし、本人達が素で「旧でOK」と解釈するのであれば、それ相応の理由があるのでしょ
それを無視して、旧板の都合だけで旧新両方のLRを変えようってのは些か無理強いが過ぎるかと

話に乗って来ない場合、それ自体が「相手が話を聞かない」って根拠になり得る訳で
行動の説得力も増すってなもんだ

>>815
話し合いをするべきってのは賛成だけどどうやるの？
旧シャアに建ってる種スレにこっちから行って議論ってのはいくら板違いのスレだとしてもあまりよくないと思う
ＵＲＬだけ書いて「ちょっとここに来い」てするの？

>>813
だんね
URL張って、議論はこっち
前提にある程度ログ読めってな注釈付けてね
正直種見てないんで、そういったスレはパッシヴで脳内あぼーんだからどれだけあるのか分からんけど
人が居なくて議論そのものが出来なくても、相手が当たり前の頭持ってるならある程度ログ読んだだけで把握は出来るでしょ

もし運良く結論が出た場合、該当スレにそれを貼るって感じがベターかな？

ぶっちゃけ、俺自身議論出来るとか納得があるとは思っちゃいない
でも、こちらからそう言う場を提供したって事実は残るわけだ
銅像だけで動くのでは無くて、こういったのが大事なんじゃないかね？

あ、URL張る際に分かり易い流れのテンプレは必須だわな
何はともあれ、何かを変えようと思うなら、その情報の浸透と理解がスムーズに行えるもんは必要だわ

アル廚は長文書きたいためだけに絡んでくるな
オマエ、ジャマにしかなってねえから

解釈してる人は、今の時点ではただの勘違いだってスレの流れ嫁バカ

基本的に何かを変えるってのは面倒な事なんだ
だからと言って、面倒だから端折っていい問題でも無い
全員が納得出来るなんて理想論を掲げる必要は無いが、やらなければいけない事は飛ばしちゃダメだ
LRにしろ板のふいんきにしろ、何かを変えるってのはそう言う事なんだから

ＳＥＥＤを愛する皆様こんにちわ
最近は寒さも少しづつマシになりつつありすごし易くなりつつありますがどうお過ごしでしょうか？
さて近日「ガンダムＳＥＥＤはどちらの板が正しいのか？」という疑問がシャア板住民の間で発生しております
さまざまな議論の末、ＳＥＥＤ派の皆様の御意見無しでは議論も成り立たず、そちらにも失礼であるという結論に至りました
まことにお手数ですが下記のＵＲＬ、「シャア専用＠自治スレ」にてシャア版のＲＬを含む議論に参加していただきたいのです
参加の際はどうかログを参考の上、意見を交換してください
同じガンダムを愛する者として、シャア板のより良い未来のためにどうかご参加願います
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204537979/l50#tag816
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧シャア住民一同

悪いところはドンドン変更していこうか

酔っ払いは書き込むなゴミ
流れちゃんと読んでからしらふで来い

種厨の糞共
出て行きたくなかったらさっさと来い
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204537979/l50#tag820

こっちでもいいけど

>>821
端麗生吹いた
何だその・・・何だｗ

しかし、>>821,823
URLの最後の部分は要らんな

わからんバカだな、スルーも結構だが
無駄なことしてると自分で気づけよ

>>819
絡んでくる・・・？


>>821
宣伝用のテンプレなら、何で種がスレ違いなのかの一文入れた方がいいんじゃね？

>>826
具体的になんだろうね
劇場版が製作中だからかね？
本音を言うと種厨こっちくんなだけど

>>825
無駄だと思うならスルーしなよ
俺が無駄な事してるって心配は無用だ
結局、それで何も動かないのなら、それまでの話だしね
俺自身は現状維持派だから、別段痛くも痒くもない

ただ、本気で変えたいと思ってる人が一握りでもいるなら無視するべきじゃない
荒らし相手にするなとか言うの居るけど、相手が荒らしなら結局何も出来ないで終わるだけ
その荒らしの事を考えて、真剣に考える人を蔑ろにする事こそ滑稽だ
自分の意見こそ至高と考えて、相手の意見を聞かないなんてのは論外だ
無駄にスレが進む？
自治スレが自治の話題で進むのに何の問題がある？

まぁ、だからこそ混乱しないように纏めが必要なんだけどなｗ

本気で変えたいやつはとっとと動いて玉砕すればが俺の結論。
さっさと動けよ。そして今動くとどうなるか身をもって知れ。

>>828
>>808をまずよく読んでね

その後にどう勘違いしてるかもよく流れを見て

>>830
現状で問題になってるのを説得してもまた同じ事が起こるって言いたいんだろ？
それは起こったときに対策するべき問題
「かもしれない」でLRを変える前に本人達に「板違いである」と認識させて、自主的に新に帰らせる必要がある
前例があれば、同じ間違いをした奴にも説得し易いだろ？

それで帰らないようなのは、見紛う事無い荒らしな訳だから、それまでとは違った対策を協議するべき

ＳＥＥＤを愛する皆様こんにちわ
最近は寒さも少しづつマシになりつつありすごし易くなりつつありますがどうお過ごしでしょうか？
さて近日「アニメージュ」によるガンダムＳＥＥＤの脚本家、両澤千晶さんのインタビューより
劇場板ガンダムＳＥＥＤの制作が続行中であることが確認され、旧シャア板のローカルルール（以下ＲＬ）
「放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
　 （ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします）」
に関連し「ガンダムＳＥＥＤはどちらの板が正しいのか？」という疑問がシャア板住民の間で発生しております
さまざまな議論の末、ＳＥＥＤ派の皆様の御意見無しでは議論も成り立たず、そちらにも失礼であるという結論に至りました
まことにお手数ですが下記のＵＲＬ、「シャア専用＠自治スレ」にてシャア版のＲＬを含む議論に参加していただきたいのです
参加の際はどうかログを参考の上、意見を交換してください
同じガンダムを愛する者として、シャア板のより良い未来のためにどうかご参加願います
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204537979

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧シャア住民一同
訂正したらやっぱ長い
>>823でいいんじゃね？

ぜんせん違う
こういうのを酔っ払いっていうんだろうな

わかりにくいから、定義をどうするって流れじゃせんぜんないですよ
わかりにくいから、具体的な作品名を挙げたリンク先を用意したらどうかっていう流れ

種は板違いなのは、確定してるから議論する必要が無い

>>832
＞最近は寒さも少しづつマシになりつつありすごし易くなりつつありますがどうお過ごしでしょうか？

寒さも少しずつ和らぎ過ごし易くなりつつある今日この頃、如何お過ごしでしょうか？

こっちのがええかな

>>833
ぜんぜん違う
こういうことを素面で言ってるのどうなの？

リンク先を用意するって事は、LRを変えるて事だろ？
LRを変える前に、やる事あるだろって話なんだよ

板違いは確定してるが、それを理解してない人が居る場合
説明しないと、同じように何度も板違いするだけだろ

>>832
新シャアはなんでも板だから
旧板の問題を持ち込むなってのは何度も既出ネタ

いわゆる、蒸し返し議論
それもいらないから

あとRLじゃなくてLocalRule、LRだから
恥ずかしいよ

手紙の書き方講座かよｗ

>>835
おまえバカだろ？

ちょっと見ないうちにカオスｗｗｗ

一見煽ってるように見えてちゃんと間違いを訂正してやる>>836は間違いなく良い奴

>>836
昔からいる人間は、それが当たり前のものとして認識してるが
新しい人間はそうでは無いってだけだろ
昔と違ってネットは普及しまくってるんだ
当時と同じ考えで通じると考えるのは楽観視し過ぎって事でしょ
相手側に妥協出来るだけの要素が無い以上、こちらが譲って説明してやる必要がある
そういった『防衛作』を取らずに、相手叩いてるだけじゃ何もならん

中には「防衛作としてLR変えよう」って言いたいのもいるのかも知れんが
その場合何故変えるのかを魅せしめる必要がある
自分達の主観のみで変えようって言っても、そら自己中なだけだから
つまり、何かを変える為には「変える為の理由」を作る必要があるわけだ

大体そんな長文マルチポストで貼り付けたら荒らし扱いだっツーのｗ

確かに旧板にスレ立てるような馬鹿を新板に返されても困るわなｗ

だから最初から>>823が良いといってるじゃないか

>>841
だからさあ
リンク先にわかるように、作品を羅列したらどうかってこと

もう種は板違いなのは確定してるんだよ
それを説明も何もローカルルールの文面は変わらないんだよ
というか、今までの議論の結果、変えることができない現実を見ろよと

そちらさんは何をやりたいわけ？

>>842
内容には問題無いんだ
荒らし扱いしてスルーするなら、めっけもん
こちらは話し合いの場を丁寧に提供したのに、無視されたと大義名分が立つではないか

つうかマルチポストのコピペが通報対象ですから。

>>845
だからさ、リンクを張るって事はLRに手を加えるって事だろ？
その前にやる事あるだろ？って話だ
同じ事言わせるなよ
問題が起こった際に、「相手が悪い。だから自分達だけで結論を出す」
第三者から見てどうよ？
問題が相手にあったとしても、同レベルのいがみ合いだろ
そうならないためにも、こちらはやれる事やった上でって前提が必要なんだよ

>>846
自治のルールも知らないで荒らすなよ
自治スレは見ないほうが悪いってのが2ちゃんの公式見解だから


>>791
>>794
>>799
あたりをソース付きでまとめれば、それ以上の理由もいらないだろ

>>847
マルチポストとクロスポストは違うぞ

>>848
だから、その前に何をやるってんだよ？酔っ払いさんは

種が板違いなのは現LRで確定してんだよ、それは変更しないんだよ
で、何やんの？

>>849
＞自治スレは見ないほうが悪いってのが2ちゃんの公式見解だから

( ﾟДﾟ)



こんな事言うようなのいるんじゃ、そら話にならんわ・・・
何の為の名無し変更なのかと

だいたいLR文言自体の変更と
LRの補足のためのリンクとじゃぜんぜん変更の意味が違うだろ
そういうわけのわからん詭弁は最強スレだけでやってろよバカコテ

>>851
何やんの？って、俺が散々書いてるじゃないか
全部スルーして言ってるのか？

>>852
言ってるのは運営ですが
話にならんのはオマエだよ

だいたい、なんでLRにリンクを加えるだけで名無しまで変更が必要なんだよ
半年ROMってろ池沼が

>>854
だから何をやりたいわけ？

>>855

▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる

・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）

・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない

・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
　あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）

・タグは大体常識の範囲で利用できる
　推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている

・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする

>>856
RLを変えると言うのであれば、まずは今ある種板にクロスポストで議論中の文とURLのコピペ
RLを変えると言うのであれば、それらのスレ住人に浸透させる
RLを変えると言うのであれば、それら事例を通したと言った根拠を持って運営に依頼する

俺が言いたいのはこれだが

>>857
だから何をやりたいわけ？

早い時間のひとのいる時の流れは
現状のLRは種の板違い確定により維持、それを補足するガイドをどこかに設けることで、おおむね一致してるんだが

＞RLを変えると言うのであれば、まずは今ある種板にクロスポストで議論中の文とURLのコピペ

新シャアはなんでも板なので、知らせる必要がそもそもないのは、新シャアの自治に書いたバカが何度もいて既出ネタですが

＞RLを変えると言うのであれば、それらのスレ住人に浸透させる

RLの骨子は変わらないんですが、何を知らせるんですか

＞RLを変えると言うのであれば、それら事例を通したと言った根拠を持って運営に依頼する

日本語でOK

>>803-810


>>859
え？

>>860
＞新シャアはなんでも板なので、知らせる必要がそもそもないのは、新シャアの自治に書いたバカが何度もいて既出ネタですが
問題になってるのは旧にある種板なんだろ？
何で新に行かないと行けないんだよｗ
まず、旧の意見を集めた上で新との協議だろうに

＞RLの骨子は変わらないんですが、何を知らせるんですか
現状のLRが浸透してないから旧に種の板があるんだろ？
だったら浸透させる必要があるだろ
分かってて立ててるのなら、それは荒らしな訳だから強攻策を取る大義名分が立つ

＞RLの骨子は変わらないんですが、何を知らせるんですか
＞ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

周知の議論が十分である根拠を埋めるって意味合いだ

朝っぱらからあれだ
ID出してないのはスルーじゃないのか？

ローカルルールを変えるのと
ローカルルールを補足するためにリンク先をつけるのは
ぜんぜん、ハードルが違います

まず、そこら辺がぜんぜんわかっていないようだが

>>860
だからなにが
＞え？
なんだよ、ただの議論荒らしだろお前？

何を具体的にやりたいわけ？
観念的なことや、すでに荒らしとして否定されていること以外なにも出てこないけど

＞まず、旧の意見を集めた上で新との協議だろうに

ダメだこりゃ

>>874
＞だからなにが
＞＞え？
＞なんだよ、ただの議論荒らしだろお前？

つまり、早い時間のひとのいる時の流れは上記の>>803-810の22時間に間になされた
７レスの事を言う訳だね。間に10時間以上空いてる

それをスレの総意とすると？

>>862
現状で種は板違い
「周知や議論が十分でない」のはLR変更のことでしょ
頭混乱してません？バカなんだろうけど
それは、運営と関係ありませんよ、単純に削除整理の問題

>>867
運営には関係無いよ
だからこそ、運営に関わる前に板で済ませられる懸案事項は済ませるべきだってだけだ

>>866
だから、なにがやりたいんだよ
要するに、ぶち壊しをやりたいだけだろ、そういうのは巣に帰ってやったらどうだ

レスアンカーもマトモにつけられないほど酔ってるなら寝ろ

>>869
まぁ、酔ってはいるが、ぶち壊したいってのは何を取って言ってるのかな？
俺は「運営に頼る前に出来る事は済ませておく」って事しか言ってない
LRを変えるにしろ、外部リンクを作るにしろ「まず板で出来る事はするべき」
そういった過程も無しに結果だけ求めるのは問題だってだけだ
現状維持なら何もする必要無いが、何かを変えると言うならそれを変える意味合いを持たせる必要があるってだけ

>>859
>おおむね一致してるんだが

>>866

これはないｗ

>>870
引っ込みが付かなくなってるんだろうけどさ
具体的に何をやるか書けないようじゃ、議論にもならないし誰も賛同なんかしちゃくれない
ただの酔っ払いのたわごとだよ

現状で種は板違い、それは「何もしなくても」変わることじゃない
補足も別にいらない
(補足をつけるのはただわかりやすくなるから
利用者の利便性を考えることも自治の役割だからね)

あとは削除したければ、削除理由を書いて削除に上げるだけ
それで削除されるかどうかはまた削除人が来るかどうかの問題もあって別の話だが

00スレがひとつ容認されている削除人見解があったろ
つまり全部削除をただ上げても、削除人見解は削除人そのものが決めてるんだから
こちらが誘導しなくても削除人は見解に沿うことになるんだよ
その時点で異論が出たら削除議論スレでやること、それは2ちゃんの仕組みだから

>>872
まったく通じちゃ居ないな
俺は種を容認しろとか種をこっちで語れとか言ってるんじゃない
種は板違い？
勿論それ前提で語ってる
ただ、現在問題として顕著化してないってのが現状だ
これをRLを変えようって考えの一派が行動を起こした際に、問題になる可能性だってある
「現状、種板立ってるならいいじゃん」とかね
だからこそ、問題として取り上げるのであれば「それが問題である」と説明出来る根拠が必要であるってだけだ

俺はRLを変えろと言ってる訳じゃない
もし運営に何かを依頼する事があるのなら、叩かれても埃の出ない状況を作ってからだって言ってるだけだ

>>832はやっぱアル中の自演だったか

煽り相手だが、取り敢えず行動の指針として言いたい事は言えたかな
何かする際は外堀を埋めてから！

おやすみ〜♪