もしゲルググがあと３ヶ月早く完成していれば

　連邦の勝利はなかった。

ゲルググ配備を三ヶ月早められる国力があったらゲルググなんか開発する前に終戦

３ヶ月前って、ガンダムの初陣ぐらいだよな

その時点でジオン側に対ＭＳ戦を想定した
モビルスーツを開発を急ぐ動機があるのかな

論点がずれた
上の人の言い方が正しそう

ん〜ミノフスキー博士の亡命さえ無ければ、ジオンの方がビーム兵器の小型化に先に
成功したかもしれんだろ？

ゲルググ、開発の遅さもさることながらベテランパイロットが慣れた旧式
にこだわった為か（この辺の設定の記憶あいまい、すまん）ほどんどガクト兵
が乗っててスペック出し切れなかった方が大問題のような気がするんだけど

たとえガンダムと同時期にロールアウトされてたとしても、ドムでさえマ
のいけずで回してもらえなかったラルに配属されたとも思えんし、オデッサ
は物量勝負だったわけだからザクでもドムでもゲルググでも大差ないような
気がするし、シャア？サイド７の件でしくじった上にガルマの件で干されてた
うえに水中戦メインのジャブローに配属されたからやっぱり再び宇宙に
あがるまでゲルググをもらえんかっただろうな（ゲルググの前段階の
リックドムでさえ小説版以外では乗ってなかったわけだし）

なんだかワケワカメだね、スレ汚しゴメン

落合ガンダム語録
（野球を辞めて暇を持て余し）「飲まず食わずでゲルググ８機作った」

そーいや落合ってガノタらしいね。
いつだったかのニュースでバンダイの工場でドラゴンズヴァージョンの00
お土産でもらってたけど>>7がネタでなかったらドラヴァージョンのゲルググ
のがよかったかもね。

↓以下ゲルググの話に軌道修正よろ

ちなみに落合は昔からのガノタらしいが「羽の生えたガンダム」が
一番お気に入りらしい。

打ち切りがなければもう少し活躍してたんじゃね？

キシリア専用ゲルググが見たかった
やーっておしまい！ってな感じで

やーーーーらないっ！！

少なくともザクレロなんぞは作らなかっただろう。

でもゲルググって、すごく格好いいですよね。
戦闘美、というか機能美を感じる。
ストーリー上、あまり活躍しなかったのが残念…。

GM量産の時点で勝敗は決していた訳で。
ジオンがゲルググ一機作る間にGM三十機作れるだけの国力や生産力が有ったら何作っても太刀打ち出来ないよ。

ガンダムと同等の機体よりビーム使えるザク造りゃ良かったのにな。

第一決戦で敵主力艦隊に打撃を与えるも戦力を立て直した敵艦隊との第二決戦で敗北と。

ジオンはマリアナ沖海戦を本土でやんなきゃいけないんだな。

一年戦争は漸減じゃ無く、東部戦線の空襲無し版だろ。
有視界ぎりぎりから無数のボール実体弾による交戦不能が多発する所に
全方位からジムがビームスプレーで回避不能な弾幕張りつつ接近して
ビームサーベルで切りかかってくるんじゃ、ビグザムIフィールド下でゲルググが行動してさえ
或る程度数が無いとどうしようも無い、押し寄せてくるJS2とT34を相手にした�X号�Y号と同じ。

ジオン側が南極条約後生産拠点を潰そうと必死に成ったのも当然、兵以前に防御線築ける数の比率で無ければ
連邦ソーラシステム、ジオン質量兵器で核の代用するだけの相互絶滅戦にしか成り得ないけど、それがX。

>>16
いや、漸減じゃなくて。
日本軍が開戦劈頭に米艦隊に大打撃を与えてるけど、1944年には大艦隊が押し寄せてきたでしょ。
仮に緒戦で米空母を始末してたとしてもこれは変わらんでしょう。

ジオンの場合縦深がないから、マリアナじゃなくて直接本土にくるようなもんだってこと。

ゲルググはかなり量産されたと思ったが。

ゲルググをボコボコ量産しても
乗せる兵士がいなけりゃ戦えませんよ…
兵員数では圧倒的に差があるのだし

ゲルググ本体はとっくに出来てたが、ビームライフルの実用化に時間がかかったんだろ？


ジオンを二次大戦の日独になぞらえる奴多いが違うと思うな。一年戦争はあくまで両国が終戦協定を結んだのであって、ジオンが連邦に降伏した訳ではない。

これは詭弁ではなく、双方共に継戦に自信が無くなったから連邦優勢の状況で終戦に至った。例えるなら日清日露戦争の方が近い。


連邦の物量を誇大に解釈する人も多いが、ア・バオア・クー攻略にほとんど全力で挑んでるはず。残りはルナツーの留守部隊と地上軍のみ。ジオンは月と本国にまだ相当数の戦力を温存していた。

ジオンもあくまで消耗戦を挑む事も出来たが、宇宙の二大拠点を奪われ地上において勝ち味の無くなったジオンにもはや継戦の意味はなくなった。

そして連邦は早く戦争を終わらせたかった。結果、戦略上手の連邦に丸め込まれたって感じだな。

既にアバオアクーでの戦局は、有人砲台ボールVS無人砲台サイコミュ
ソロモン戦から始まったMS否定は止まらない

ゲルググはアムロとシャアだけに必要なもので、赤いプロトタイプ以外どうでもいい
使い道のない量産型を学徒のものとして描写する・・・これは富野上手い！

グフの開発って連邦のＶ作戦を知ってから始まったの？

ジオンもMSを開発した時点でいずれ連邦もMSを開発して来ることは予想していたので、V作戦以前に対MS用MSの開発は始まっていたはず。

しかし、一週間で戦争を片付けるつもりの人たちが、よくもまぁあんなにたくさん新型を考えてたもんだな

人類の半数以上を失ってその当事者のジオン本国は無傷とは。
ジオンの損失は兵力だけということか。
終戦後はジオンが台頭しても不思議でない。
でもＺだとなんかジオンが連邦に飲み込まれたような感じだったけど。

>>7
落合伝説スレ立ててくれ

ア・バオア・クーよりこのスレが落ちそうなので
あげ

カスペンのゲルググ

>>25
人類の半数が減ったが、そのすべてが連邦だったとしても
人口比は圧倒的に連邦のほうが多いだろうが
なんで敗戦国が台頭するという発想が出てくるのか謎

>>25
独裁してたザビ家の人間が全員死んじまったからな。
ミネバは生きてるけどまだやる気ある連中と一緒にスペースランナウェイだし。

そんな状況でなお徹底抗戦するって連中殆どいなかったんだろ。
首相のダルシアも終戦協定のためにいろいろ工作してたろうし。

>>29
ザビ家が失脚しただけ。
そのためにジオンと連邦は戦う理由がなくなっただけ。
ジオン国力は健在。
敗戦（全滅、無条件降伏）というより講和。（連邦も苦しかった。）
軍事力、工業力もグラナダ、本国が無傷。連邦は傷だらけ。（連邦自体が大きいけど。）
ギレンの言葉でもあるように連邦はソーラ・レイによってア・バオア・クーを落とすに足るだけの侵攻兵力は残って無かった。
ギレンが暗殺されなければア・バオア・クーが落ちない程度の戦力差だったと推測できる。
ザビ家が失脚したため連邦の格勢力も独裁国家でなくなったジオンと戦う理由がなくなった。
そのため戦後に国力健在のジオンを頼ったり、手を結ぶ連邦の勢力が多く出てくると予想される。
そこでジオンの台頭の可能性がでてくるということ。

１次大戦の敗戦国ドイツが２次大戦では一時ヨーロッパを支配下にしている。（その後負けたけどね。）（上記とはパターンが異なります。）

>>31は戦争が長引けば長引くだけジオンが不利ということが理解できないらしい
国力健在のジオンて何それ？

>>32は戦後の話をしていることを理解できないらしい。

>>33は国力の意味が理解できないらしい

>>33
政治活動のみで連邦と勝負するきか？
わざわざジオンの国力とかいうのを使って？
馬鹿すぎる

>>31
ジオン＝ドイツという発想の奴のいうことはこの程度

>>31
しょぼすぎｗｗｗ

>>34->>37
ﾌﾟｯ

>>38
お前、誰と戦ってるの？

>>35の頭の中には軍隊しかいないのか？

>>31はどうしてジオンの国力は健在という考えになるんだ？
仮にそんなものがあったとして、連邦がそのままほっとくとおもうのか？
>>31にはそこまで連邦はアフォの集団に見えるのか？

>>40の頭の中は政治と軍隊の二者択一しかないのか？

>>39
もうちょっと中身のある反論がほしかったよ。

それは>>31の駄文に中身があればの話だよな。スカスカじゃん

>>31は中身ないしなｗｗ

>>44>>45
そう思ったら補強をしないとせっかくの燃料が台無しだろ。

>>46
フレームがガタガタなんでいくら補強しても沈むしかないです
それとも、君にはあれを補強できるのか？

ジオンは低コストの旧ザクを自家用農業用具として大量出荷して輸出大国へ。
てな感じ。

なんとかしてジオンを超大国にするんだ。

MSのテクノロジーを投入したジオン車で世界市場を狙うわけだな

キシリアはニュータイプの存在を兄上が信じてくれたら違った展開になっていたのにな
と言っていたぞ

ギレンが信じる→NTの軍事利用激化→一般兵向けMSが御座なりに→ジオン敗北

アクシズが辿った道じゃね？

量産機を一種に絞るというのは別に悪いことじゃないと思うが
一年戦争時みたいにいくつも量産機を開発する方が無駄でしょ
ドムをとばしてさっさとゲルググ量産してれば連邦に勝っていた。と言ってみる

アムロ「こ、これがジオンの、ブ、ブタ鼻か！」

>>53
ザクだけだと戦線を支えきれないとちゃうか？
ゲルググと比べてもドムは陸戦の王者やし、リックドムはドムのライン流用できるから作ったようなもんだし
まぁグフは要らない子だけど

>>50
なんたってジオンの技術は連邦より１０年は進んでるからね。
戦後は世界中で現地生産して世界一だ。

ジオンの科学力は宇宙一ｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!!!

ジオン＝ドイツ
ザク＝３号、４号戦車
ゲルググ＝５号戦車、６号戦車
連邦＝連合軍
ジム＝シャーマン、Ｔ３４
ガンダム＋NT＝レオパルド２、エイブラムズ

勝てるわけがねえええええええええｗ

>>24
構想だけなら戦前から有ったんだろうと推測
キシリアはギレンの配下のＭＳに対抗出来るＭＳやＭＡが欲しかったのだろうし。

水中用ＭＳも戦前から構想？
一週間で終わらせる気全然無いじゃん！

水中用MSも戦前から開発していた
地球を効率よく支配するのに必要と判断したんじゃね？

当初から自分たちで運用するつもりだったのかな。
ZZのFLNの海版みたいな連中へ供与するつもりだったのかも知れんぞ>水中

ＺＺでは素人の筈の地元の漁民が簡単にＭＳ運用してたな。

そりゃＺＺに限らず１ｓｔでも重機免許持ってるくらいでガンタンクやガンキャノン動かせるし
宇宙ヨットのライセンスで軍艦の舵取りできるし
Ｚでもド素人がちょっと訓練受けただけでメタスに乗ってるし
漁船の操船ができればＭＳくらい操縦できるんじゃないかな？

おまえらだって一日でロボットを我が物にし、操縦できるよ。
http://robot.tsukumo.co.jp/

それ以前にドムを量産してても負けた事実

ジャブロー降下作戦にも投入したたんでしょ？

そういや一年戦争中にジオン軍は潜水艦乗りや水中用ＭＳ乗りをどうやって
調達したんだ？
元は海洋コロニーの住人だったのか？あいつら。
それとも、地球沿岸在住→強制宇宙移民→サイド３へ移住→徴兵かな。

なぜそう考えられるのか分からん
ミライがWBを操縦してるというのに

>>68
ミライは宇宙船の免許を持っているもん
コロニーの住民が船舶免許を持っているとは考えにくいっしょ

>>67
大半はイグルーのヘンメみたく宇宙艦隊で冷や飯を食ってる奴や緒戦で沈めれた艦艇の生き残りや窓際族の左遷先が潜水艦隊

連邦も海軍の人間がそのまま宇宙に上がり宇宙艦隊に勤務してる
ＷＢの操縦が舵なのもその名残

ムサイも舵輪を使ってるんだが…

>>71
基本設計が連邦の艦艇のコピーだからじゃねーの？

ゲルググの話題は？

>>73
そう思うならゲルググのネタ振れ

俺か？できるものならやっているわ

でもゲルググがもしだよドムより早く出来ていたとしても
歴戦の勇者たる人たちて前の愛機で頑張る気がするんだよな
だから幾らゲルググが良くても
結局は・・・ね

もし、三連星がもしゲルググでWBと戦ったら・・・

陸だとドムの方が強そう

ゲルググが陸でジェットストリームアタックしても栄えない

ドム脚なゲルググがジェットストリームアタック

もしゲルググがあと3ヶ月早く完成していれば、ガンダムも後3ヶ月早く完成していただろう。

どういう理屈だよそりゃ

ガンダムが3ヶ月早く完成していたらシャアがV作戦を知る前にWBは出港しており
アムロ達がWBに乗ることもない
それが戦局にどこまで左右するかはわからないが
当然、GMも３ヶ月早く完成する
GMにアムロのデータを写せずに本来の力を出し切れないが
生産自体も３ヶ月早くなるので数でカバー
結局、ジオンが負けることには変わりない

ということですか？

>>81
その程度の発想しかない奴には一生分からん。

>>82
何も考えずにとりあえず煽ってみた。後悔は明日する

>>81
ジオンのビーム兵器は鹵獲したＧＭとかＧＭを破壊した後に残った武装の技術を流用ってことじゃないか？
ゲルググを３カ月早く開発するにはＧＭが３カ月早く開発される必要があった→ガンダムのロールアウトも３カ月早い必要があるってことだろ

>ジオンのビーム兵器は鹵獲したＧＭとか
>ＧＭを破壊した後に残った武装の技術を流用ってことじゃないか？
そんな設定初耳
ゲルググのビームライフルはエネルギーCAP方式じゃないのはなぜですか？

ゲルググとドムって性能はどんぐらい違うの？

ゲルググなんて開発しなくてもドムにビーム兵器持たせりゃ十分じゃね？

ドムはビーム兵器を搭載していますけど

開発系統を絞り込めなかったから開発に負けたんだよ

>>88
正式採用された機体に何を持って負けたとほざいているんだ？

>>89
連邦は潤沢な資金をＧＭ開発に注いだのに
ジオンは少ない資金で手広く開発したから
連邦に開発負けたって事な

その連邦も後付けでアホかというぐらいGMのバリエーションがあるけど

戦争に負けた、と書き間違えたのかと思ってた
>>91
後発だったからベースモデルの性能が高くてバリエーション拡げても大丈夫だったんだと思われ。
ジオンの場合ザク派生以外は時期主力に向けての新規モデル乱発だったから。
ガンダムの情報に惑わされずにザクの機能底上げ＆局地向けバリエーション展開だったら或いは勝てたのかも。

一年戦争時代のザクの集大成アクトザクは、パイロットを選ぶ機体になったから無理でしょ
ゲルググのような操作系統が容易な機体の開発はどちらにしても必要だったよ

戦争は数だとあのフランケンも言っていた

>>93
ガンダムに振り回されて量産機の要求がオーバースペックになってたんだと思うよ。
あれは本当に良い囮だったんだと思う。
ＯＶＡになっちゃうけどザクＦＺだっけ？ああいうマイナーチェンジで十分だったんじゃないかと。
１機（数機か？）のガンダムと同等or以上の物を量産しようってのが間違ってるんで。

ゲルググの操作系統が安易って初耳〜。
ザクはそんなに難しかったのかな？

とはいえ連邦の量産機であるGMには勝つ必要があるからなぁ。
特に火力面で圧倒的に劣勢だし。
むしろザクならぬザクレロの簡易版を量産した方が良い。
高速移動と拡散メガ粒子砲による一撃離脱に徹すれば
密かにアムロが乗っていない限りGMなんか敵じゃないだろう。

黙ってビグザム量産すればいいんだよ。

設定にない部分を考えようともせずに後付けも混じっている設定にばっかり頼っているやつが一人いるような気がする

>>98が何を意図して発言してるのかがわかりません

>>97
ジオンにビグザムを量産する国力が残っているなら、
レビルも脱出後に「ジオンに兵なし」などと言わず「降伏しましょう！」と進言するだろ。

ア・バオア・クー売ってビグザム量産しようぜ。

きっと量産型は対空兵器が足の爪ってところが改良されてると思われ

量産型はコストダウンのために全長16mになってるよ

他のｽﾚでも書かれてたんだけど
国力を超える遠大過ぎる構想で戦争をしちゃった時点で詰んでる。
地球侵攻作戦をやったということは戦争の目的が
単なるジオン独立から一歩先に行っちゃってる
「優良な人種だけを残します　人類永遠の存続のために　地球圏を汚さぬために」
（要するに連邦そのものの打倒・地球支配に変わった）

ギレンは確かに天才だが、他人をなめすぎだ

なんで数ヶ月の間にグフやドムやゲルググ等の新型をぽんぽん造れるんだ？

戦争中だから

宇宙世紀だから

ゼータみたいな可変機が数ヶ月？で完成する世界だからなぁw

基礎理論ばっかり発達してて
実用が全然成されてない
一回、実用化されてしまえば
後はどんどん新しいものが・・・

新製品を出しても金にならないと思ってたが
戦争が始まって、金になる＆実用化できると分かったので
どんどん新製品


医療業界で働いてる人から見ると、こんな感じかしら

>>105
マンガだからに決まってるからだろ〜

>>110
それを言うならスポンサーからのテコ入れ命令だから

まあそんなスポンサー様も
ガンダムのパンチとばすし
劇中に出てこないトマホークや
ロケット砲をつけちゃうわけでして

あれだ、ジオンの通貨単位がゲルググになるんだよ。

1ドル＝1.34ゲルググとか。

↑意味不明ｗ

あと２日
あと２日

!?