マクロスF（フロンティア）をガンオタ的に語る

公式　http://macrossf.com/
MBS公式　http://www.mbs.jp/macross-f/
マクロス公式　http://www.macross.co.jp/

1000

２げｗっといいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>3

糞臭美〜♪

>>1
削除依頼出してこいよ

マクロスF（フロンティア）Part17
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1201779074/

そこはｶﾞﾉﾀだろＪＫ

きっとバグでいっぱい

カロッゾと申したか？

>>1
正直マクロスがうらやましい。
少なくとも技術的には進化してくれるから。

00ときたら…

正直CG画は好かん。

既に各キャラどころか主役の名前も忘れてしまってる

>>13
セル画厨乙

１話見た限りじゃ００より面白そうだぞ。
ギアスとどっちが上かはわからんが。

00もそれなりに面白いぞ

圧倒的に強力な敵を前に旧式兵器で知略を尽くして戦いを挑むなんていい話じゃないか
まあ機体性能の差で泣き言いってたやつもいたが

マクロスに出てくるパイロットは機体の性能なんてあんまり気にしないやつらがほとんどだよな

ガンダムがいろんな戦闘シーンを模索しているのに対し
マクロスはどれだけすごい納豆ミサイルを飛ばせるかを
ひたすら求道しているね

>>17
知略を尽くして戦いを挑んでいないと思うが。脚本がだめだめだし、演出も駄目。まだ見てるのかよ。

>>18
見てないのがバレバレです＞＜

>>18
ガンダムはな、アニメファンが卒業しなければならない作品なんだよ。
その点、マクロスは必須科目になるかもしれない作品なんだ。
OK?

マクロスFRONTIER
http://www.macrossf.com/
公式サイト正式オープン

>>19
先週の00は中々良かった。それまでが酷すぎた、ともいうが(笑)
酷評するにしても一応ちゃんと見るのが筋を通すやり方。Fはまだなんとも言えないね。例の破壊怪物VFを出すのは意外だった

節子、それVFやない、VBや！

>>23
なんともいえるんじゃないか？
とりあえずOOの100倍ぐらい作りがゴージャスだぞ。

00の後ですからね更にってのも
あるんじゃないですか？

どうせ脚本がしょっぱいよ
いつもの事だけどさマクロスなら

マクロスF『射手座☆午後九時Don't be late』FULL verを歌ってみた ver.あるふ‐ニコニコ動画(RC2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2351202

>>27
しょっぱい脚本＝
1．最強の主人公が敵をやっつけまくらない。
2．最強の主人公は超能力を持たない。
3．幼児向けの決め台詞がない。

お前さんの言うとおりだお。

サイトを見たが
出てくる女の子が炉理、正統派、お嬢様、めがねっ子と鉄板設定だね
主人公も中性的で腐女子向けだし
なんで、こうも美少女ヲタと腐女子に媚びるような設定ばかりなんだろ

>>30
マクロスなんか25年前から鉄板設定だし。
むしろマクロスがそれをはじめたし。

ガンダムだってシャア×ガルマとかで
さんざん腐女子の世話になってるんだから
言っても無駄だよ。

ま、たしかにマクロスが鉄板のプロトカルチャーだよな
ガンダムは幼なじみが離れるとかミライさんがモテまくるとか
結構定番外しをやってる方だと思う

これだけ女の子がたくさんいて
主人公をめぐって恋の鞘当なんて事になろうものなら
もうそれはギャルゲーです

だがそれがいい…
って奴も居るだろう

エロパロが量産されるんだろうな

主人公がアンアン言わされる本も多量生産されそうだ

今日１話見てきたが００よりよっぽどよかった・・・
サンライズちゃんと仕事しろよバカッ！

>>31
確かに民姪は正統派？なんだろうけど
髪型が変なお姉さんは、あの当時のヒロインとしては結構異例だと思うけど

未沙は元祖ツンデレ

>>30
＞出てくる女の子が炉理、正統派、お嬢様、めがねっ子と鉄板設定だね

シャミー、ミンメイ、ミリア、ヴァネッサと申したか？　ボーイッシュなキム
スーパーモデルなクローディアも忘れてはならん

>>38
未沙はわざわざ当時の流行りのヒロインから外したんでしょが

ランカ・リーたんが敵に捕まって触手で犯されるのが良いと思います

マクロス深夜かよ････
マクロスは放送時間に恵まれなさ杉
なんでOOの後がギアスなんだよ
土６っていつのまにか腐女子の溜まり場になったな

>>42
>土６っていつのまにか腐女子の溜まり場になったな

そんなの、もう何年も前からじゃないか…

バルキリーを造る連邦軍

ttp://blog.lalabit.com/hobbycenter/archives/2008/02/post_310.html

先行放映版一話(ニコ動)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2532051

ひーかるー風の中ー

どうせ、綺麗な作画は最初だけ。

いやまぁロボットアニメであんだけ怪獣映画できりゃ大したモンだ

各バルキリーの違いがまったくわからん

ところでマクロスＦの本スレはどこにあるの？

漫画・小説等カテゴリにアニメ系板があるからそのどれか

正直な気持ちを言おう。
エヴァや種やエウレカとかの糞スレが立つより、マクロス本スレ立ってくれた方が遥かに嬉しい。

マクロスヲタよ、今の旧シャア板は厨房やら平成Ｇ世代がひしめいていてマクロスを知らない奴も多い
残念ながら昔のシャア板じゃないんだよ…

Ｆで復権するさ

深夜でやるならエロ要素も入れて欲しいっす！

マンガ版ではこんなシーンも
ttp://ranobe.com/up/src/up261049.jpg

河森的なエロは富野的エロとはまた違った方向にアレだぞ


俺は宮崎的なエロが好きだ

富野はエロス、河森はエッチって感じがするな。
官能か変態かみたいなトコか

話は変わるがもうバルキリーはＣＧじゃなきゃダメなのか？

手描きでのハイクオリティ維持はTVでは元々無理

人型はともかく、戦闘機形態の場合はCGが圧倒的に有利だからな
しかも戦闘機描けるアニメーターって少ないし

なんつーか表面的な絵の中にＣＧって浮いて見えるんだよね。
違和感つーのかな。アクエリなんかでもそうだったが。

だから改めてプラスはスゲーって思うのよ

非可動だから回転とレンズで大体事足りるもんな　＞ファイター形態

でもあの怪獣の動きとか見てると、可動する物も何ら問題ない感じ
むしろ怪獣に限れば手書きよりも良かった希ガス

手描きであの怪獣のデザインは無謀だわ

変型を何回も描く人もいない。バルキリーとＣＧは愛称抜群だよ。

でも、本来『ﾊﾞﾙｷﾘｰ』は、VF-1のことを言うんだけどな

んじゃそれ以降は、バルキリーmk2とかZバルキリーとかバルキリーZZとかνバルキリーとか以下略
なわけか？

>>66
ちょっと違う。
ザクもグフもドムもMSが全てザクと呼ばれている事態を想像してくれ。

ただ、バルキリーの場合はウォークマンとヘッドフォンステレオの関係と
同様と考えられているため、>>64みたいな人はバカにされている。

可変戦闘機の総称みたいなものになったんじゃないの>バルキリー

作中のキャラもみんなバルキリーって呼んでるよ

その辺、製作者側もいい加減なんだよね。
マクロス7のVF-19改は、ﾌｧｲｱｰﾊﾞﾙｷﾘｰになってるし。

本来は、F-15ｲｰｸﾞﾙやF-22ﾗﾌﾟﾀｰみたいなペットネームなんだよね、バルキリーは。

設定としては、VF-1ﾊﾞﾙｷﾘｰやVF-19ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰって、機種ごとに名前があるわけよ。

ただ、製作者側が統一しないのと、あまりにも無印マクロスのVF-1のイメージが強すぎて、全部をﾊﾞﾙｷﾘｰにしてしまいがち。

戦闘機がVF、攻撃機がVAで爆撃機がVBなんて、せっかくﾐﾘｵﾀ心をくすぐる設定があるんだから、製作者側もそこんとこしっかり統一して欲しいなぁ。

>>65
VF-25の愛称募集中だよ
ttp://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/03/10/pc_fc_an_ne/ozf.jpg
ttp://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/03/10/pc_fc_an_ne/ozaf.jpg
ttp://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/03/10/pc_fc_an_ne/ozg.jpg
ttp://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/03/10/pc_fc_an_ne/ozag.jpg
ttp://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/03/10/pc_fc_an_ne/ozb.jpg
ttp://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/03/10/pc_fc_an_ne/ozab.jpg
”VF-25”のペットネーム（愛称）を一般から募集することが決定した。募集期間は2008年3月10日から4月20日まで。
http://www.famitsu.com/anime/news/1214079_1558.html

VF-1 バルキリー
VF-4 ライトニングIII
VF-3000 クルセイダー
VF-5000 スターミラージュ
VF-9 カットラス
VF-11 サンダーボルト
VF-14 ヴァンパイア
VF-17 ナイトメア
VF-19 エクスカリバー
VF-22 シュトゥルムフォーゲルII

>>71
レナスってよりはシルメリアって感じだねぇ

>>71
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞやｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄみたいな実在機からの名前もあるわけだから、ﾑｽﾀﾝｸﾞなんかいいかも(笑)

主人公が好きになれない

でもまあ、
VF-17ナイトメア＝ステルスバルキリー
VF-19エクスカリバー＝ブレイザーバルキリー
という呼び方もされてる訳で

なんだから投稿して来た

もし劇中で呼ばれたら泣くわ俺。

>>76
それはバンダイ屋さんがオモチャ出すのに無理やりつけさせた名前

>>77
採用されたのが自分より先に投稿された同じ名前だったら軽く死ねるｗ

>>67
可変戦闘機の総称がバルキリーになったのだから64の発言も問題ない。
デストロイドもモンスターやトマホーク、ディフェンダー等、個別に名前があるが
まとめてデストロイド隊と呼ばれていたし。

>>79
同名なら商品は最初に応募した人の物らしいけど、命名したっていう事実も独り占めなのかな？

ガンダムは好きだが戦闘機(というか軍事)にうとい俺からすると
バルキリーはどれもみんな同じに見えるのよ、その辺が俺的には作品をつまらなくさせている
戦闘中、どのバルキリーも同じ事をしててどうにもつまらん
7でバサラが戦闘中に歌ってるのなんか、動き的には止まってるだけなんで、ますますつまらん
その辺をどうにかしてもらわんと、Fも途中で投げると思う

>>82
＞どのバルキリーも同じ事をしてて

マックス機は他と違うことしてたよ。

かといって敵を羽交い絞めにして延々と口喧嘩されても
それはそれで嫌だ

>>82
スイカバーアタック好きならマクロスプラスがお勧め

そっかなー
VF-1はF-14やF-18みたいな米軍機っぽいデザインだったし
VF-4は架空機的な双胴機だったし、YF-19やSv-51なんかはロシア機っぽいデザイン

今回のVF-25はストレーキのあたりがSu-27を髣髴させて萌えるぜ

MSはどれもガンダム顔かモノアイで個性がない
ただゴテゴテしてるだけだ


…もっともオヒゲは好きなのだが

>VF-1はF-14やF-18みたいな米軍機っぽいデザインだったし
>VF-4は架空機的な双胴機だったし、YF-19やSv-51なんかはロシア機っぽいデザイン
何を言ってるのかさっぱりだが、戦闘機はどれも同じに見えるのよ
米軍機とロシア機の違いてザクとジムぐらいの違いか？

イタ車とアメ車くらい違う

機械の機能美がわからん人間に言っても無駄だが

現実に実現している機械にはまったく興味がないので理解できません
現在の科学力では実現不可能な夢物語だから楽しいんですけど

変形するぜ？

>>89
超能力合戦が好きなら
マクロス７第44話 「悪夢の突入作戦」とか楽しめるんじゃないかな

>>89
「拾ったものを使うからです」とか見たこと無いの？

そのまま飛びそうな機械が変形したり、現実にはありえないマニューバをするのを楽しむ
もんじゃないのかね

>>92
「いやはやまったくだ」
あのシーンは吹いたｗ　取り付けたのどこの企業だよｗ

この辺は、好みの問題なんだろーね。

基本は飛行機なんだから、基本的なﾃﾞｻﾞｲﾝは、そうそう変わるもんぢゃないし、ﾐﾘﾀﾘ好きなら、同じ機体が編隊組んで飛んでるだけでも萌えるかも？

おれだったら、尾翼の部隊ﾏｰｸが違うだけの機体が飛びかってるなんてだけで萌え死ねる(笑)

でも、敵がいつも地球外生命体だからなー。
人間同士の設定をしたｶﾞﾝﾀﾞﾑが羨ましい(笑)

＞敵がいつも地球外生命体だからな

そうそう…
あと余計な恋愛描写も好きになれんから途中で飽きると思う深夜だしね

>>85
確かに、マクロスプラスの戦闘だけは面白かった

人間といえば
無印、7とプロトカルチャーを同じく祖とする人類の融和話だったけど

あのレギオンは中の人とか操ってる的な人居るんかな？

お前ら俺と同じガノタのくせにマクロス舐めんな
板違いの作品の中じゃ銀英並にありがたいスレだろw

恋愛描写もつらいですね。あと、歌を全面に押し出しすぎるのも。。。

まぁ、それがなけりゃマクロスぢゃないって言われそうですし(笑)

でも、移民船団なストーリー展開にしたのは上手いと思った。

これならｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいにパラレルに逃げなくても、いくらでも続編作れるし、ある意味パラレルだし、そのうち反乱した船団同士の戦争とかやってくれないかな？

それなら、人間同士のマクロスが見れる(笑)

やらないよ。ガンダムじゃないんだから

人間同士つーか基地外同士の口論だよな。

>>94-95
プレステのVF-X2は人類(+帰化ゼントラン)同士の争いだよ

プラスもだなベースになった欲求とジレンマはミュンのモノだし

宇宙に移民してる時代な以上未知の知性体と戦うのは別に変じゃない

現実での可能性だと宇宙移民と地球在住者の戦争よりかはありえそうだし

>>104
釣りを承知であえて突っ込むが…
現実で考えるなら、人間同士の方がよほどありえると思うが？我々の歴史を見ると明らか。

>>104
釣りを承知であえて突っ込むが…
われわれの歴史には地球人を殲滅しようとする宇宙人はいなかったから
そういう状況で地球人がのんびり同士討ちに没頭するかどうかは
われわれの歴史を見てもまったく明らかにならないよ。

ごめん。
>>106の「>>104」は
「>>105」でしたｗ

>>104-107
まとめて釣りなのか？俺は釣られてるのか？

人類同士ならマク零でやっていたじゃん。
統合軍(主に西側・F-14AプラスやVF-0)と反統合同盟(主に東側・Mig29やSv-51)の地球統合戦争。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E6%88%A6%E4%BA%89

まぁ、歴史云々は置いといて
異星人との遭遇より、他のマクロス船団と会う確立の方が高いわな

>>108

釣りだろ。(移民船団の目的知っていれば船団同士の戦闘なんて起こらないと解かる)
でなければマクロスを知らない。(まぁガノタだしシャア板だからな)

マクロスゼロの戦闘は>>82タイプではきつい。　

念のために言っておくが、マクロス劇場版は好きだぞ
TV版の後半は蛇足だと思うけど
マクロス自体が嫌いなわけでも馬鹿にしてるわけでもないからな
ついでに質問、フラッシュバックの最後に出てくる艦がメガロード１？
あの艦の周りを飛んでるのは変形しそうにないんだけど、あれもバルキリーなの？

VF-4 ライトイニング�V

>>113
つまらんとかって馬鹿にしてるじゃん
お前は何かしら欠点を見つけて、それを殊更に言い立てて
「自分は深いところまで観てるんだぞ！」って自慢したいんでしょ

>>110
デザルグに遭遇するかも

>>115
ちょっと調べれば簡単にわかるVF-4 ライトニングIIIのことさえ
調べるのを面倒くさがって聞いてくるお子様だからしかたない。
それにVF-4 ライトニングIIIの画面初登場は模型(ディスプレイモデル)だがTV版だし愛おぼでも登場していた。

>>111
「同じ地球から移民が始まったっていうのに、ゼントランと同じだっていうのかよ！」
「みんなお星になってしまえー」

このマクロスは古くて新しいな

ん？　地球発の船団と火星発の船団で戦争するんだろ
移民先を見つけられなくて地球に帰ってきた船団は地球のマザーコンピュンターの
審判を受けるのさ

月のグランドキャノン・・・・.完成していたのか・・・・

>>72
マクロスって意外と厨なネーミングの機体って無いんだな

>>121
近代〜現用平気からの引用が多いからじゃね？

>121
どういうのが厨なネーミングなわけ？

スーパーなんちゃらとかストライクなんちゃらとかアーマードなんちゃらとかスタンピードなんちゃらとか
某ガンダムよりも先にやってるぞ

俺は愛称のクセになんか長くて言い難い感じがする名前とかだと厨臭く感じるな

VF22なんかは厨臭く感じる、ドイツ人には普通なんだろうけど

>>117
知ったか野郎は退場しろよ。
輝の部屋にあった模型は
VF-X-4
だよ。恥を知りなさい。

ＭＳの融合炉が誘爆すると結構ヤバイけど、ＶＦの場合は何かセーフティーとか付いてるの？
大爆発とかしないし。

延々とバルキリーバリエーションを続けているので変化が無いのは厳しいかも。
マクロスに限らず、最近のロボットアニメの戦闘シーンは似たり寄ったりだねえ。

マクロスF見てから来なさいよ

いや、つい昨日ネット配信で見てきた。
うーん、相変わらずイマイチ。初代マクロス時代から魅せ方はあんまし進歩して
ないと思う。

あと、ネタバレになるから言わないけど、終盤の展開はちょっと不自然過ぎるっしょ。
相変わらず展開が強引過ぎる。

もっと具体的に

板野サーカスってのは、当時としては革新的だったけど、あればっかりに
なっちゃったんだよね。
個人的には、ミサイル演出を効果の一部に使っていたイデオンの方が出来が
良いと思う。マクロスはミサイルと高速空戦に頼りすぎでは。

あと、市街戦シーンもアクエリオンとかとあんまし違いが見られないし。
素人意見だけど、もう少し何とかならんかなあ。

戦闘機で高速戦闘以外に何をしろって？

現実の戦闘機戦はあんなに接近しないし。全くリアリティは無い。
最初からアニメなんだから、架空のものらしくもっと工夫すれば良いのに。

>>130
そこまで言うなら具体的に書くよ。

引きこもりオタ系主人公が説明書をぱらぱらめくっただけで生まれて初めて
ロボットをプロ（兵士）よりも上手に操縦したり、
鬼畜主人公が瞬時にOSを書き換えたりするのが自然な展開だが、

マクロスＦの主人公は普段からロボットの操縦ユニットを使用していて、
それを使ってロボットを操縦してやったことがただバルカン砲をうっただけ、
というあたりが強引過ぎる。

見せ方についても、ＣＧを大胆に用いて宇宙船団を壮大に描き、
戦闘機はあるときは軽快に、重い戦闘機は重そうに動き、
戦闘機が破壊されれば破片のちりかたまで美しいあたり、
魅せ方はあんまり進歩していない。
やはり、爆発などはピンク色の煙でなんとなく表現してこそ魅せ方の進歩といえる。

都市の様子も、未来感が細部にいたるまで良く考えられて表現されており、
未来だなと感じられるあたり、魅せ方はあまり進歩していない。
やはり、西暦よりずっと後でも世界名作劇場レベルの町の描写や、
現在より300年後でも大して現在と変わらない年を描いてこそ
魅せ方の進歩といえる。

>>133
言ってる意味分かんないｗ

>>134
なるほど。ガンヲタ的に語るというスレタイに悖らない納得の意見だ

>>133-134
コーヒー吹いたわｗｗﾊﾞｰﾛｰ

ポニ男とかショタ男とか
腐女子の財布を狙い打ちな件

いつからポニ男が人気になったｗ
00か？ｗ00のおかげなんか？ｗ

ありゃあ、多分歌舞伎だの姫だの言ってたから女形とかで

実は今回の歌姫は主人公とかなんじゃねーの

マクロスは当時のリアルロボットブーム(笑)への反発も込められてるのにいつの間にかリアルロボットの代表にされちゃったからなぁ


そんなにリアルがいいんなら外に出て働けばいいじゃない

外に出てもザクは動いてないもの

>>141
ガノタにとってのリアルは>>134に書いてあるわけだが。
見えない敵と戦うと疲れるぞ。

ヲタって見えない敵と戦いたがるよな


俺もヲタだが見えない敵とは戦わない

>>134

＞それを使ってロボットを操縦してやったことがただバルカン砲をうっただけ、
＞というあたりが強引過ぎる。

まだ途中なんだから撃っただけだと決め付けるのは早いだろ
134はきちんと観てから批判を書こう

ネタにマジレス（ｒｙ

同じに見えるとか、変化がない、とか

主翼ひとつだけ取っても可変翼にクリップドデルタ、前進翼と一目瞭然に違うじゃないか
車なんて「トラックもバスもスポーツカーもみんな同じに見える」に等しい発言だぞ

もっと言やぁ可変機構は全部違うパターンにしてるし、VF-1やVF-0で翼下懸架だった武装は
17、19、22あたりではウェポンベイ内蔵になってるし…とにかくまったく違う

MSなんて外装剥がしたら全部同じとしか思えん

飛行機なりの様式、スタイリングを把握してないと区別つかんかもな
ｶｰﾁｬﾝは車の見分けつかなかったろ
そんなもんだ

>147
興味がなきゃそういうものだって
隣国じゃロボットは全部ガンダムなんだし

アレか。外国人の区別がつかねーみたいなモンか

バルキリーもガンダムの顔がついていれば区別できるのだが。
だって、ガンダムだとなぜ格別できるんだもん。

逆ｼｬｱ以降は髭以外区別つかないおれｶﾞｲﾙ

>>115
つまらないものをつまらない。というが馬鹿にしているというのなら、そうなんだろうな
ちなみに、俺にはIGLOOは、見てる途中で寝てしまうほどにつまらない
>「自分は深いところまで観てるんだぞ！」って自慢したいんでしょ
こんなこと思えるほど深く見た事なんてない。俺のはむしろ上辺だけ見てるからこその発言だろ

>>117
>ちょっと調べれば簡単にわかるVF-4 ライトニングIIIのことさえ
これはその通りだな
ただ、俺が前にどこかで見たメガロード１とデザインが違うんだよね
もっとマクロスぽかったような記憶なんだが

>>134
ネタとわかっていて同意してしまう

>>126
そもそも、融合炉は反応条件厳しいから、壊れても爆発なんてしない
ただ炉の火（核融合反応）が消えて極微量のプラズマが散るだけ

まぁ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑも、エンジン狙っちゃらめぇぇとかわざとらしく言うシーン以外では、爆発させまくってるけどね

バルキリーのミサイルもパイロンに収まった状態では被弾しても爆発してない。

まぁ ガンダムの世界では核ミサイルが誘爆するという
我々の物理学とは違う世界だからな。

>>154
08小隊ではGMの核融合炉を爆弾がわりに突入させてたな。

829 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 15:40:22 ID:???
今日発売のFRIDAYダイナマイト
「コードギアス反逆のルルーシュ」大ヒット革命の秘密全解剖

谷口インタビューとR2紹介
「大多数の男性視聴者がすきなのはロボットよりお姉ちゃんです。男は女体が好きなんですよ！」
「今時のヒーローは肉体派ではない。一番気持ちいいのは、自分は身体を動かさず
頭で思うだけで巨大な拳が出てきて、ドカンと相手をぶっ倒せること」
（インタビュアー：まるでルルーシュみたいですね！）
「欲しい物の変わりに何かを捨てるという考えがない。結果として何かが損なわれていくでしょうね」
「実写に物足りなければアニメーションへどうぞ。スタッフに各分野のスペシャリストが結集した
コードギアスを見ればその最先端が見えますよ」

谷口はただの商売人

プラネテスはネ申作品だった

マクロスＦもそうなってほしいな

会社が違うし

なんだかんだ言って落ちないこのスレは結構存在意義あるのかもな

でも、すれすと

さっきニコ動で見てきたが面白そうだ。んで聞きたいんだが、マクロス初めてなんだが、今までの作品はそれ以前の作品見て無いと意味不明な展開とかあった？

意味不明って事は無い。UCみたいに厳密に繋がってるわけじゃないし
そりゃ過去作見てないとニヤリと出来ない場面ぐらいはあるけど

巨人が攻めて来た！→文化の力で仲良くなった！→一緒に宇宙移民を始めた！
これだけ押さえてれば多分大丈夫

>>166
�d。安心した。

けど、今なら映画１本見とくぐらいの余裕はあるんじゃない？
「愛おぼ」ぐらい、見といたらどうよ？

ＦはCG＆宇宙戦闘がメインのようだから、セル画＆空戦が主なマクロスプラスをおすすめしたいわけ

>>169
うーん、でもマクロスプラスは
映像と音楽”だけ”を愉しむ為のモノだからなぁ・・・。

初代TV：まぐろ！おさしみー
劇場版：誤解だなんて！あんまりだわー
プラス：俺は13回おごらされた！
7：俺の歌をきけー
ダイナマイト7：俺の歌をきけー
ゼロ：くだらねぇぇ

ごめん2だけ覚えてない

>>170
マクロス正統の楽しみ方じゃないか。

>>173
むしろ、それ以外になにがあるんだ？

>>１７４

SFがあるんだな。

日常もあるね。
普通の人の暮らしがあるね。
戦争もあるし、日常もある。それがマクロス。

超能力者が虐殺を
ぼくにもさんかできるせんそう
という舞台でくりかえすのがガンダム。

どちらを面白いと思うかは見る人の自由。

これは・・・釣りなのか？

釣りにしては程度が低いな。

たしかに・・・こう本当のことを書かれると釣られにくいよなあ。
釣りにしては程度が低い。

>>178
若干程度が上がったか？　まだ低いが。

日常だとマクロスの日常はくだらないリアル過ぎる日常、ガンダムの日常は色々とゴタゴタした筋書きのある実際にはあり得ない日常

マジレスすると三角関係が抜けてるな

あのちゃちな三角関係を楽しめる奴がいるのか？

ちゃちじゃない三角関係なんて怖くて見てらんないよｗ

いかにも童貞の発言だな

二言目には童貞童貞と、そんなに童貞にこだわりがあるのかねぇ

と、童貞が憤慨しております

マクロス接触以前のすべてのゼントラーディに謝れ。

マクロスで言うと、ガンダムの内容ってゼントラーディー軍とおんなじレベルなんだよな。
ただ戦争をしていればそれでOKという世界観。
どっちも童貞なのもそっくり。
>>182->>184
の流れは涙を誘うよな。
三角関係に立派さを求めるガノタ…（>>182)
いきなり「童貞」と言い出すガノタ…(>>184)
肩に力が入りすぎ！

チンコに力入れっぱなしな童貞の>>188は何が言いたいんだ？

仮面のロリコンマザコン併発男と半引きこもりの反抗期少年、インド系娼婦の三角関係
ならちゃちじゃないんですよ
どうしてマクヲタにはそれがわからないかな…

ようやく始まるみたいだけど、これ前回の続きから始まるの？
それとも前回のダイジェストを流してからチョコッと話進める程度？

設定を引き継いでるだけで、話は別だから
ダイジェストはやらんだろ

ガンダムに例えると１ｓｔとF91みたいな関係

>>191の言ってるのはデカルチャーエディションのことじゃね？
1話はまたあの話だよ。追加カットを加えた上で大幅にテンポアップしてるらしいけど

ドゥティケェー？♪
ドゥティケェー？♪

ワンワン、ワンワン、サムニダ、ワン

>>195
スペースガンダムFか

犬鍋、ホンタク、でかるちゃ〜♪

本放送1話みた。ドタバタでグィーンて感じでつまらなかった

ニャンニャン娘の兄貴、既に死亡フラグがたってるように見えるのは気のせい？

機体がロイ・フォッカーカラーだからな…
声優さんも気にしてるらしい

初回以降の作画が楽しみだ

俺がマクロスだ

カミナのアニキは死ぬのが仕事みたいなもんだ。
灼眼のシャナでも００でも死んでたシナ。

キモい萌えアニメと同類なマクロスｗ
記念作なのに深夜なマクロスｗｗ

お前は何を言っているんだ

新板でも旧板でも食い付く奴は必ずいるんだなｗｗｗ

初代マクロスなんてアイドルとのイチャイチャ＞戦闘だったしのう

劇場版マクロスのクオリティは今のそこらのクソアニメより上だがな

>>208
まるで今の方がアニメの品質が高いかのようないい様だな

はい釣れたー

釣り宣言最近よく見かけるな。00関連で

反論されたら釣りで済ませるのは一番楽だからな

爆釣で絶好調！

フロンティアついでにマクロスゼロ１話見てみたんだけど
かっこいいじゃないかよぉぉぉぉぉ
残り見る週末が楽しみだ

ゼロってあんまり評価高くないの？

ゼロは人間同士が戦ってるせいもあって結構陰鬱な雰囲気なんだよね
マクロスらしいお気楽さに乏しくて、しかも神話テイストも入ってるからかなり見る人を選ぶ感じ

なるほどーありがとう
ガンダムはほとんど見てるのに、マクロス見たこと無かったもので

面白かった

一番最初のマクロスしか見たことないや

キャラデザがなんとかなってりゃ文句なかったかも
ＣＧだけあって戦闘が良かったね
今後に期待かなぁ

キャラそんなに悪くなかったじゃん
腐女子ねらいじゃないし
渋めのオッサンもいるし
戦闘も確かに良かった

TBSはマクロスとガンダムとギアスを土曜日夕方にもってきてスーパーロボアニメタイムをやるべき

>>220
渋めのおっさんは良かった。寧ろ好評価。
ただその主人公やヒロインがあんまりって感じ。
まぁ、あくまで個人評価だからあんまり気にしないで。

>>221
スーパーロボアニメタイム欲しいよね。スーパーヒーロータイムがあるんだから
アクエリ→ガンソの流れはロボ好きとしては神だった

何の前知識もなかったが面白かった
小動物系娘の棒読みだけが激しく気になった程度で

棒読みは初代の輝のオマージュですよ

ミンメイだろそこは

カイフンも輝ももうこの世にいないんだな・・・

柿崎は生きてるのにな

フォッカーもクローディアも生きてるのに

ブリタイ・・・(´；ω；｀)

カムジン・・・・・

放送時間については初代も日曜の午後とかいうヘンな時間帯だったからなあ。
７は日曜の午前中だっけ？

>>231
いいとも増刊号の裏だった記憶が薄っすらとある

俺の地方では超時空シリーズやモスピーダ、飛影、ジリオンとかは日曜朝十時だったぞ。

エウレカでもそうだったけどいくら画が凄くても板野サーカスばっかじゃ飽きるんだよね。
実はマクロスってバトルシーンが工夫しづらい題材なのかも。

納豆ミサイルはもう食傷気味
プラスで頂点を極めてるしな

今回まだミサイルサーカスはやってないだろ。つうかミサイルの制御に干渉されてるし

>>236
今回板野さんは参加してないんだぜ
あんまり心配してないが

でも基本が戦闘機なんだからどうしてもミサイルが主力になっちまうじゃないか。
それを差し引いても今回のマクロスはスピード感があって良かったと思うよ。

ゼロで培ったノウハウもあるだろうし、総監督がこだわるだろう
個人的に１７１のやられ描写に感動したぜ。普通はすぐ爆発させて終わりだろうし

あと怪獣の動きが地味に良かったな

ランカの貧乳がどのように料理されるか
それだけが心配

アイキャッチに驚いたの俺だけ？

初代ＴＶシリーズ前半に出てきただけで、２クール以降からの全シリーズには出てないのに。
もう忘れても良い設定なのに・・・。

看板娘（ミンメイ）も居なくなってからも、更に発展させたのか。
すげーオヤジだったんだなｗ

発展させたのは跡を継いだ向かいの家の「よっちゃん」。カイフンが家出て行っちゃったら
７のドラマCDでもちょこっと話出てくるらしい。いろんな船団に店舗を構えるチェーン店だって

まあ、世界で唯一残った中華料理屋だったのかもしれないね

おなかすいたなぁ

>>222
寧ろ主人公達は姫ってあだ名とかあのキラリーンっていう古典的なSEも含めて
実は腐女子を遠まわしに馬鹿にしてる気がするんがｗ

アルトはニュータイプ

ファストパックとスーパーパックの違いがわかりません。誰か教えれ

きゅーんきゅんきゅーんきゅん
私の彼は

ザンボット〜♪

>>248
ファストパック＝追加装甲＆ブースターの総称
スーパーパック＝ミサイル＆機動性重視

ストライクパックはアーマードに淘汰されてちと寂しい

ファストとスーパーは同じだろ

FASTパック→主に宇宙での行動時間延長を目的とした
増槽及び高機動スラスターと追加装甲及び武装の複合装備のこと

スーパーパック→FASTパック装備の別名だが実は玩具の商品名らしい
そのため劇中ではスーパーパックと呼ばれることはない
FASTパック装備型バルキリーもしくはブービーダックと呼ばれるようだ

ストライクパック→VF-1のFASTパックの背部ミサイルランチャーの代わりにビーム砲を装備した場合の別名
これも玩具化の際に区別するためにつけられた商品名らしい

女顔なんだけど女といわれるとブチ切れ、グライダーが趣味で、問題行動が多い主人公・・・
はて、どこかで見たような。

>>253
Ｆではスーパーパックって言われてたよ

>>254
黒羽怪斗の事ですね、わかｒ

>>254
主役機乗っ取って生身の人間にバルカン砲乱射するところまでいかなきゃ。

126 ：週報 ◆iKHOHexeM2 ：2008/03/21(金) 23:05:48 ID:TYG5mh5r0
今回のみ

*2.7%　マクロス7[関西]　　 03/05(木)2:35〜
*2.2%　銀河鉄道999[関西].03/05(木)3:05〜
*2.0%　宇宙戦艦ヤマト[関西]　　　　 .03/05(木)3:35〜

第1話・・・２．４％ マクロスF[関西]


深夜でよかったな
夕方だったら打ち切りレベル

比較する時は条件を揃えるって中学校あたりで教わらなかった？ｗ

　もうテレビ局単体の視聴率では絶対的評価にならず。
テレビ局の存在意義が薄いのよ、実際。
地デジ完全移行すればなおさらテレビ局は地獄絵巻状態。

ガンダム００かマクロスＦか・・・どっちを選ぶかというと、ﾜﾀｼは後者を選ぶ。

マクロス7、あの時間帯なら大健闘じゃないか

２．４は深夜だと高い方だ

マクロスでカッコイイ男キャラが出たのはじめてじゃない？
客層に女を取り込もうとしたのかね

まだ関西の数字しか出てないから比較出来ないらしい。関東のがで出てからだな

ただどちらにしろ深夜の視聴率で一喜一憂しても仕方ないのはみんな知ってるよね

>>264
初代にもマックスがいたけど、まぁ確かに美形ばっかりなのは時代の流れだろうなぁ
女を取り込もうとかじゃなくて、ごくごく当たり前のことだと思う

個人的な感想だと、Ｆの第一話は面白かった。棒読みヒロイン以外
いや面白かったってよりも期待出来そうだった。棒読みヒロイン以外
OOは第一話は期待出来そうだったが、正直ｇｄｇｄだった
OOよりも戦闘面ではやっぱカッコ良かったな
これはガンダムとマクロスの比較の上で当たり前に成りつつあるが
見せ方の違いってか
これからの流れ次第でOOよりも評価するな。ヒロインの棒読み含め

一人酷い棒がいるマクロスＦより
全体に棒気味のガンダム００の方が正直耐え難いよ

>>268
なんかﾜﾛﾀｗ

いやいや、棒読みヒロインのにゃにゃんダンス＆歌の破壊力はハンパじゃない

いやいや、ロリ体型ヒロインの「ビショビショに濡れちゃった」発言のほうが破壊力は上だ

棒といえばお前ら今話題のソウルイーターは見たか？

あれにくらべりゃFの棒なんて…

あれに比べりゃ正に「かわいいもの」だよなｗ

棒ルイーターはネタだろ？
製作側に釣られんなよ恥ずかしいヤツらだなぁ(((;ﾟДﾟ)))

素人にプロの演技が見抜けるのかよｗ
色々やってそれがベストなんでしょ。

そうだよ
色々な事務所の圧力とかスポンサーの意向とか枕とかやって
ベストを出すんだよ

見つけたぞ！世界の歪みをっ！！

にゃんにゃんは棒ってほどか？
某パン屋アニメのヒロインに汚染されてから、微妙な棒読み萌えるようになった(´・ω・｀)

7の初期ミレーヌは酷かったけど、後半は良くなったしね。

決壊師に比べればじぇんじぇん

棒読み萌えの時代が来るな
棒読み出来ないとヒロインは演じれない時代が来る

>>264
７をもう一度きちんと見ろ

ランカの中の人もそのうち気づくだろ

自分の歌唱力じゃ歌で売るのは難しい
ルックスもアイドル？の中じゃ中の下
コレだと声優続けるか、脱ぐか、タレントやめるかしか選択肢が無いから
この三択の中で一番マシな声優がんばらなきゃ！って

>>278
メロンパンナって棒だっけ？

>283
サンデーでやってたパン屋の漫画な。
かないみかのじゃない。
棒読み萌えと言ったら、バンピートロットって言うPS2のゲームもかなりいい。
コリアンに萌える(*´Д｀)=з

ｺﾞﾒﾝ
分かってて言ったｗｗｗｗ

「棒」「ヒロイン」でどうしてゼーガペインが出てこないかな。

やつは戦闘さえしなければ良いヒロインだった

ゼーガペインの三角関係の結末は、最後の最後にやっちゃったな…
マクロスFはどうなるやら。

>>287
あの「キョウちゃん！」は良いよね・・・
確かに戦闘シーンはあれだけど

おまえらダブロウを馬鹿にしているが
作り直せばきっと面白い作品になるんだぞ

ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ　ﾊﾊﾊ ｿｳｶ　ｼｼｬﾄﾞﾉ　ｲｸｿﾞｰ

ぉぃしぃにゃん♪

関東は今夜だな。上げておこう(｀・ω・´)

あー関西は1日早いんかぁ

最近、テレビでろくなガンダムやってないから
マクロスＦがありがたく感じる

最近のサテライトのキャラ作画はなんか平板であんまり好きじゃないが、
セルアニメになじむCG表現は間違いなくトップだな。
サンライズのCGはなんか硬いんだよな。

普通に面白いじゃんか
戦闘シーンはあいかわらず凄い

いやー戦闘クオリティは相変わらずで。

個人的にマックスカラーのヤツの狙撃ライフル好きだ

向かいのビルに姿が映ってるのが萌えるわ　＞青バルキリー

このレベルの映像で見せられると可変人型兵器最強といいたくもなる

つかなんであの敵あんなに硬いんだ？ｗ

あのロリキャラがゼントラの血を引いてると知ってﾋﾞｯｸﾘ

>>300
俺のチンコもあれくらい硬いよ
勃起時限定だけどね

>>302
ソーセージがトマトジュースになるわけですね。分かります

シェリル ノームがアルトに選ばれないのだけはガチ

そのとおりですね(´･ω･`)

シェリル「貴方には舞があるじゃない」

毎度のことながら、マクロスの異性人との戦闘は全く勝てる気がしないな
また歌で仲直りするのか？

娘々娘の声に反応してんだから歌が勝利の鍵だろうな
しかし
異星人？の襲来→ヒロインﾋﾟﾝﾁ→主人公バルキリーで駆け付ける→スカル小隊の隊長機に助けられる→空中サーカス
次は閉鎖ブロックでサバイバルか？

シェリル　「こんなことって・・・ないわよー」

>>308
いや、マグロに乗ったあとにシャワーシーン。サービス、サービス！

それにしても、ガンダムOOとマクロスFを比べると、ひどく憂鬱になるのだが。
80年代を代表する2作品の最新版が、一体なぜここまで差がついてしまったのだろう。

>>311
作らされるのがガンダム、作りたいのがマクロス
退化するのがガンダム、進化するのがマクロス
だから。

でも悲観するなよ。
後族作品が退化し続けたって1stが面白いことには分かりないんだから。

ガノタの語学力に悲観するわ

>311
いや、まだ２話目だからなんとも言えんと思う。
Fが今後駄作方向に墜ちることを充分考えて（身構えて）おかないと。
まあ、今のクオリティを 維 持 さ え 出 来 れ ば そんなことにはならんと思うが・・・

そういえば、
マクロス７当時、同時期にやってたのは、あの機動武闘伝だったな。
>311とは違った意味で「一体なぜここまで差がついてしまったのだろう」と思ったものだw

今のガンダムは商売として成立させるために無理やり作ってるのが見え見えだからな。
作り手のやる気のなさが炸裂してる。
>>312が言うように、マクロスは作る側が本当にやりたくてやってるのが解かる。
それが逆に一見さんお断りっぽくなっちゃうこともあるけど
今のところはそんな敷居の高さはないし、あの戦闘シーンだけでも客は呼べる。

放送時間帯を間違えたＴＢＳは氏ね。

本気でガンダムをやりたくてやってるのが
今では福井だけという現実

ときどき2次元キャラと3DCGの乖離が目立つが、
現状では結構いいレベルにあると思う。

マクロス、そんなに持ち上げるほど面白くもないだろ
戦闘ｼｰﾝはすごいけど、戦闘シーンだけでお客が呼べるとかｗ

戦闘シーンだけだろ、しかもプラスから進化なし

>>318
７でそっぽむいたけど
プラスで帰ってきたファンもいるらしいから
戦闘シーンは大事だよ。

>>318-319
くやしいの〜くやしいの〜ｗｗｗ

視聴率3/31-4/10

18.0%(17.1%) 04/06 18:30-19:00 CX* サザエさん
12.7%(14.8%) 04/06 18:00-18:30 CX* ちびまる子ちゃん
*8.1%(*7.4%) 04/06 *9:00-*9:30 CX* ゲゲゲの鬼太郎
*8.1%(--.-%) 04/06 *9:30-10:00 CX* こちら葛飾区亀有公園前派出所
*7.9%(--.-%) 04/03 19:00-19:59 TX* ポケットモンスターDP SP
*6.5%(--.-%) 04/03 19:59-20:54 TX* NARUTO疾風伝 SP
*6.0%(*6.0%) 04/06 *8:30-*9:00 EX* Yes！プリキュア5GoGo！
*5.3%(*4.3%) 04/05 18:00-18:25 ETV メジャー
*5.0%(**.*%) 04/03 18:00-18:30 TX* 銀魂
**.*%(*4.8%) 04/05 10:00-10:30 TX* ケロロ軍曹
-------------------------------
*4.4%(*4.1%) 04/06 *7:00-*7:30 EX* 古代王者 恐竜キング
*4.4%(--.-%) 04/05 *9:00-*9:30 TX* BLUE DRAGON 天空の七竜（新）
*3.9%(*5.1%) 04/05 11:20-11:45 EX* あたしンち
*3.7%(*3.5%) 04/05 *9:30-10:00 TX* しゅごキャラ！
*3.5%(--.-%) 04/06 *8:30-*9:30 TX* ネットゴーストPIPOPA （新）
*3.2%(--.-%) 04/03 25:59-26:29 TBS xxxHOLiC 継（新）
*3.2%(--.-%) 04/06 *9:30-10:00 TX* おねがいマイメロディ きららっ（新）
*3.0%(--.-%) 04/06 17:00-17:30 TBS コードギアス 反逆のルルーシュR2（新）
*2.9%(--.-%) 04/10 25:00-25:30 CX* 図書館戦争（新）
*2.7%(*4.0%) 04/04 16:30-17:00 NTV それいけ！アンパンマン
*2.7%(*2.9%) 04/01 24:59-25:29 NTV 逆境無頼 カイジ（終）
*2.7%(--.-%) 04/03 26:29-26:59 TBS To LOVEる -とらぶる-（新）
*2.6%(*3.2%) 04/04 18:00-18:30 TX* きらりんレボリューション
*2.6%(--.-%) 04/06 10:00-10:30 TX* 絶対可憐チルドレン（新）
*2.0%(*2.2%) 04/06 *6:30-*7:00 EX* マイハム組
*2.0%(--.-%) 04/08 24:59-25:29 NTV RD洗脳調査室（新）
*2.0%(--.-%) 04/08 25:59-26:29 NTV 秘密 -トップシークレット-（新）
*1.2%(--.-%) 04/04 26:29-26:59 TBS イタズラなKiss（新）
*1.1%(--.-%) 04/04 25:59-26:29 TBS マクロスFRONTIER（新）
*0.7%(**.*%) 04/06 *5:20-*5:50 EX* クレヨンしんちゃん（再）

確かにプラスの戦闘シーンは白眉だった
が、あれはストーリとキャラあってのもの
まだ２話のＦでいきなりあれを越えるのは無理

しかし、その７とOOを比べると、７のほうがまだマシだと思ってしまう自分がいる。

たった二話の自己紹介程度
戦闘シーンだけ細かく描いときゃ賞賛されんだからある意味楽だよな
バカな視聴者たちだ

００は何故かそんなことすらしなかったけどな

>>325 その戦闘シーンすら歪みまくりのロボット漫画があったな。なんかＯＯがどうたらとかいうやつ。

ギャプラン・アッシマー戦だけで劇場Ζが神作品と称してる愚か者と同類。

ギャプランもアッシマーも全然動いてなかったろ。

ヴォォォォォォォ・・・

ぶらん「ガンポッドではなァ・・・ッシマーがぁ！！」


こうですね。わかります。

>>325
どう見てもガンダム１〜２話と比べても上でした本当にありがとうございました

>>325
キャラの平場での動きも悪くないじゃん

>>331
25年前と比べてうれしいか？

どう見てもガンダムＯＯ １〜２話と比べても上でした本当にありがとうございました

うん、それなら納得。

1話のランカはあまり出番なし＆にゃんにゃんでやられたけど、
2話での普通の会話を聞くと・・・かなり棒だな。

今後に期待できる棒だと思いたい(´・ω・｀)

ぶっちゃけ言うと、序盤の棒が酷ければ酷いだけ上達の可能性があり
上達すれば作品ともども評価されるようになる

>>336
シェリルに気づいて涙流すとこ良かったじゃん。

オパーイ触られて叫ぶ場面が




大好きです！

マクロスのヒロインはかならず棒
棒だからヒロインに選ばれた

棒、棒言うヤツってアニメの楽しみ方忘れてないか？

アニメの楽しみ方は人それぞれちがいますよね

少なからずガキの頃はもっとこう雰囲気とかで楽しんでたと思うんだよ
一部のミスや設定うんたらなんかは気にせず。
アニメなんだから細かい事を気にせず楽しめないものかな、と。

自分の脳内ｶﾞﾝﾀﾞﾑ論をわめき散らす
ガノタにそんな楽しみ方を求めるのは酷

つか棒が良い感じに聞こえてきた。既に二話目だというのに


















ソールイーターに感謝する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '"´: : : : :} : : : ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼:ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ｰ /: : : : : : : : : : : : : : : : ＼:ヽﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/{ド/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヾﾐi}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 イ_二二二二ヽ∨: : /: : ／| /|: : : j＼: : : : : : �Y
　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　　 ｀ヽ|: :./: : /　 ! l |: : :│　ヽ＼ : | jﾊ
　　　　　　　　　　　　 　 　 〃　　　　　　 　 　 i| : |　:/＼│| '. : :│　／}ハ l〈: |　　　　　棒っていうなー！
　　　　　　　　　　　　　　　 |{　　　　　　　 　 　 l : |∨ f'弋ﾄ{_ハ,: :lィ仁ﾞハ }/ }│
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 : : : : : : : : .　ﾍ: |　　辷.j　＾´ ∨ └ ' 　 /)/: |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ 　 . : : : : : : : : : : : 　}|､__　　 　 　 :､　　　　 /ノ|: :.|
　　　　　　　　　　　　　　　　'、 : : : : : : : : : : : : : : {＼:＼　　 _　　-┐　 /::::::|: :.|
　　　　　　　　　　　　　　_　イ＼ : : : : : : : : : : : : : ﾄ､ ＼:ﾄ､ /　　　 :|, イ:::::::::|: :.ﾄ､　　 _
　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ＼ : : : : : : : : : : ﾉj　＼_}＿＞‐=≦/_::ﾄ､ :::::|: :.|::::＼｢○ﾍ __
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　い : : : : : : : : : : : : : : ﾉ　/_　'"　　　￣二二ﾆﾆﾆ二二二ヽ＼
　　　　　　　　　　／　＼　　　　 ＼:ﾍ: : : -=: : : ―: : 彡く´: : : : : : : : : : : : : : : : : : . . . .　　ヽ}､_〉
　　　 　 　 　 　 （ 　　＼ﾊ　　　　　∨ /: : : : : : : :／: : : :ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 　 人ﾌ
　　　　　　　　　 {　　　　　l　　　　　 ∨⌒ヽ: : : : : : : :／: : : : : : :／: :_: : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　　　　　 ハ.　　　　i　　　　　: }＼: ∧: : : : :／: : : : : : ノー'＾｀＼⌒'ーv-----‐'´
　 　 　 　 　 　 /　:ﾍ　　 　 l　　　. : : : ⌒ヾ∧: ∠-=≠⌒￣::::/::::::::::::::::＼
.　　　 　 　 　 〈　　　'､　　　l　　. : : : : : : : : : :廴／// :::::::::::（ Ｘ）::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　{　. : : : : : : : : : : ﾉ::::::://::::::::::::::::入::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　＼　　ヽ　 :`ー---- ‐ｧ=イ:::::::://:::::::::::::／　ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　 ヽ　　ゝ: _:_:_ : : : イ（く）|:::::://）::::::::∠ =-┬ヘ:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ : : : : : : : ／::::::∨ヽ://::::::::∠|:|====|:|==＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 `ー―　7 ::::::::::::l 　 / ::::∠==|:|====|:|==|:仏::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

>>345
12月の先行放送からずっと見続けたせいか、すっかり聞きなれた
人間てすごいね

飯店娘はキャラ自体が棒みたいなもんだからセリフが棒でもなんとなく聞き流せる
鎌娘は主役でセリフが多いから聞き流してると見てないの同義語になる

結局マクロスFって半年で終わる作品なの？あのクオリティーで連続一年は
正直キツイと思うよ、創り手にとっては。

それと俺的に気になるのはOPでマクロスが木星バックに納豆ミサイル連打してる
シーンがあってそこに写っているガビル（マクロス７）だかリボンズ（ガンダム００）
みたいな少年・・・いつ頃出てくるのかなあ？奴は地球人なのか？それとも異星人な
のか？

つかシリーズ構成が吉野の時点で、どうせ後半ストーリーはｇｄｇｄ間違いなしだろう
ラブコメはガンガンいくと思うが


ある意味マクロスに適材かもな

半年

結局旧キャラ登場予定はないのかな？マクロス７にマックス＆ミリア出てきた
こと自体かなり無理した設定だったし。突撃ラブハートは出てきたけど。

「障害者からトーチ奪おうとしたひどいチベット人！」、実は中国人

ようつべ英語字幕付き
※　世界に知らせるため、つべの参照数age協力よろ
http://jp.youtube.com/watch?v=6ejkIPMwZUI

※すみません、各所へのコピペ願います

>>352
たとえ出来ててきても、爺さん婆さんじゃガッカリなだけ

>>354
７の時点でマックスとミリアは十分に爺婆だけどな

マクロス船団てどれにもエキセドル参謀のクローンがいるって設定なかったっけ？

マックス、ミリア夫妻ってミレーヌの下にも子供つくってそうだな
ゼントラーディの技術使えば限り無く不老とかできそうだし

ミレーヌが既に7人目だっけ。
さすがにどうしても男の子が、っていうのでなければ無いだろ。


７の時にも思ったんだがなんでメルトランって言わなくなったんだっけ？
無くすならゼントラン側にしないとフェミニンが怖いぞ。

ビデオの追加シナリオでミリアのライバルが出てくるけど、そのときはメルトランって言った気がする。

はぐれゼントランだったかも・・・

シャア専用オリンピック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2979092

劇中劇の愛おぼの設定だからじゃね？
マクロス世界で「メルトラン」なんて言葉使う奴が居たら、愛おぼヲタク扱いされるんだよ

マックスの実の娘が「ミンメイは架空の人物だと思っていた」というのはいきすぎだと思うがな。

7劇中ではメルトランディーという言葉が出てた覚えがあるんだが
レイが使ってた

レイはミュージシャンだからな
愛おぼえてますか　が現実だと思ってるんだ

初代のＴＶシリーズでもメルトランディーって言ってなかったっけ？
勢力名ではなく女性型巨人族の意味で。

それはないな
当時はメルトランディーという言葉自体がなかった

>>365
言ってなかった。巨人女もゼントラン。

ゼントランという言い方自体なかったんじゃね？
ゼントラーディー兵士とかだった気が

ゼントランって単語の初出は愛おぼだよな、たしか。
後半の日本語化されてないwブリタイやエキセドルの話す
ゼントラーディ語の中に混じってた筈。

ほんの断片的とはいえ、言語体系を作ってそれを元に台詞を
作ってた事に当時驚いた。

>>369
スタトレの真似だけどね。

>>370
あ、そうなんだ!?
テレビで「宇宙大作戦」をちょこっと見た程度だったんで全然知らなかったw

一つ利口になったよ。有難う。

>>355
７のミリアとマックスは使われ方が酷すぎる。

ダブルオーと比べられるとマクロスＦに失礼

あれて言おう　もってけ〜であると

こんな糞アニメのスレたてるなよ

マクロスFが糞だったら００や種はどうなるんだ？

>>376
旧シャア的には糞って事で一行に構わないと思うけどね種とかは

なんだ…００批判する人多いんだな…
少しがっかりした

>>378
でもOOは嫌いな訳では無いんだ俺は
面白いと思うよ

とりあえず、歌がヘタなのが致命的
車から流れてるだけだったバサラの歌のパワーが段ちすぎる

(　ﾟДﾟ)

あの唄は、イケメンズに匹敵するぐらい胸をうたない

スメラギさんの大きくとも揺れないおっぱいより・・

あれ全部シリコンだからな

ちげーよ
GN粒子がつまってるだっての

>>356 マクロス７のエキセドルは初代のマクロスのものとは別人だと思われ
ます。マクロス本編で戦後の新統合軍においてどうみてもマックスよりエキセドル
の方が階級が高かったような気がする。いかにマックスが天才とは言えそこまで
追い抜くとは思えない。

>>378
旧シャアだもの

全話観たがラスボスがジャベリン以外思い出せない

時代が繋がってるシリーズは旧キャラでるのが醍醐味だよな
ミレーヌ・バサラ・ガムリンは年齢的に出せそうだが

ラスボスのジャベリンってなんの話？

ガンダム00。MAの中身？がジャベリンに似てた

ガムリンとかはともかくバサラやミレーヌが出てきてもなんか萎えるわ

>>378
いまだにGやWはガンダムとして認めないとか言ってる奴がいるんだぞ
懐古ガノタにとっては内容なんてどうでもいいんだよ

>>386
おまい、それ>>356の問いに何も答えてないぞ。びみょーに会話になってないし

つか００は

内容が酷い（一クールでやってきた事を無視して悪のテロリスト登場、主人公は正義のテロリストだ！）
設定無視も酷い（ＧＮ粒子のせいで右腕直せないッス！いや、腕斬れば？つかＧＮ粒子のビームから生還したコーラ五体満足・・・）
キャラも酷い（大麻畑燃やして僕はなんて良いことしたんだろう！いや、大麻を作らなきゃ暮らしていけない人がそこにはいるんです・・・）

の三重苦で普通に作品としてデキが悪い
ガンダムじゃなかったら誰も見てないからアンチも湧かなかったんだろうが

設定くらい目を瞑れよ、後付でどうにでもなっちゃうんだし

後付でどうにでもできるのは放送終わった後も人気を保てた場合だけどな

>>396
まぁ種死のデストロイが怪獣のごとく町で大暴れするのなんて理由知ってる奴少ないだろうが・・・
大半の視聴者は>>394で書かれてるようなことは気にすらしてないと思う

００のは「設定無視」ではなく「ご都合設定」というのだ
更に言えば劇中で予め説明してた後にドラマがあるのではなく
ドラマのために設定が現れるので「後出しご都合設定」と呼ばれる類だ

つーかご都合主義なんて今に始まったことじゃない
小姑になってるのは単なる懐古か必死な種厨(笑)だろう

都合のいい設定・脚本　と　ご都合主義　を一緒にするなよ

そんな一部の人達に作られた言葉の意味する記号なんて知りません＞＜

つまりお前はご都合主義を辞書で引いたことも無い、と

>>397
いや、>>394に関しては一例に過ぎないし

00はリアル路線でいくと言ってたのに、種の三馬鹿と同じ展開にして新旧問わずシャア板では叩かれたし。
何故か四機纏めて解体整備しといて攻められてピンチとか阿呆過ぎた罠。
ＣＢの連中の認識力と覚悟の不足具合の酷さもよく指摘されてた部分。
特に設定が似ているＷのガンダムパイロットに比べて、
皇女に向かってマイスターだと名乗る機密保持意識の無さ、大麻の件の様な安直な思考、死ぬかも知れない時に泣き叫ぶ精神力のなさ
そういうヘタレな奴らが成長していくからいいんだと言う人が居るが、それは素人で巻き込まれたＷＢ隊とかならそうも言えるが
コイツらは自分達の意志で参加してる上、元テロリストだったり、脱走兵だったり、マフィアだったり、エージェントだったり
そういう危機意識を持ってる職業からの転向組なのに素人反応をするという破綻ぐあい

ここみてるとOOはアニメ版ナデシコ的なノリにしたほうがよかったなって思えてくる

>>401
都合のいい設定：「こんなことが出来ちゃう凄い粒子があるぜ！」

ご都合主義：「その粒子には実はこんな力もあったのさ！」　「え？そんな伏線なかったよね？」

お分かりいただけたかな

>>402
>言動、主張に一貫性がなく、その場の状況や雰囲気に合わせて都合よく行動する様式を蔑む語。
>>400の前者と後者の意味は大して変わらないと思うが

>>405
だからそれはお前が思ってる一部の人間の認識だろ？

あやかしで死に体だったとはいえ、土６枠にトドメをさした（厳密に言えば枠交換だが）００が
「大半の視聴者」に見捨てられたデキであることは事実

土６と日５じゃ前者の方がいい枠に決まってる。その枠を維持できなかったというレベルに過ぎない
時代が違うとはいえ金５で放送してたＧＷＸと視聴率がそんなに変わらない（むしろ落ちる）んだぜ？

>>408
放送開始時に既にそれは決まってたんじゃ・・・

>>407
お前の言い分全然分からん。極論すると全ての創作がご都合主義になるだろそれじゃ

>>410
都合のいい設定・脚本　と　ご都合主義　ってほぼ同意義語だし人によっては同じ意味になるだろ
それを別の意味として認識するのは他スレとかで御都合主義だの都合のいい設定・脚本と言い分けを
してたからとかそんなんだろって話・・・スレ違だし私怨だから自重するわ

トンでも設定でも先に言うか後に言うかの違いだろ。
少なくとも先に言っときゃ、後出しの叩かれはない。

四月頭ではまだ決まってなかったけど００の初動の悪さが決定的にしたろ＞枠

一部の方々からは後半が目玉だそうだけど俺的には後半の方が無いね
展開で誤魔化しまくってるし

>>414
>展開で誤魔化しまくってるし
前半はそれすらできなかったから、擁護のしようがなく叩くしかないだけなんだろ

>>415
コックピット視点からの戦闘描写とかGN粒子濃度からの逆探とか結構良かったけど
同人的っていうかどれも素人発想の域を出てないんだよね

花が無いってのが正直なとこだな

>>394
１クール目を無視とか････ｗｗ
前半あっての後半や三馬鹿だろ

あと腕切れとか簡単に言っちゃう当たりがいかにもUC厨っぽい

>>412
後付けだらけのガンダムでそれを言うなよ

>>418
例えば？有名なところを教えてくれないか

後出しジャンケンは言ってしまえばジャンプ的なんだよな
何時打ち切られるか分からない・どれぐらい続くかわからない
まさか続編が作られると思ってなかったΖ以降やエンドレスワルツ、デス種あたりは
多かれ少なかれそういう要素を持ってるのは致し方ない

でもしっかり放送の期間が決まってて自分達で設定作れるオリジナルで準備期間もあったのに
後出しした００はジェットコースター的展開で盛り上げることはできても繰り返しみたい作品にはならない
ＤＶＤの売り上げ不振もこの辺りに起因してるように思える

Ｇの今川は登場人物の行動原理と背景には緻密な物語を仕上げるタイプだし
Ｗの池田は紙にビッシリと文字のつまったプロットを用意したから降板後も隅沢や面出は完走できた
Ｘの川崎は地に足のついた話を書く人で高松と阿吽の呼吸だった

００はプロットが散漫な気がする
各々のエピソードを上手に配置しきれてないから後出しと言われるんだ


マクロスＦの吉野はそこら辺大雑把だから河森が上手くフォローできればいいんだが

>>417
では前半の後半のストーリー上の構成と表現を語ってみてくらはい

あと腕は再生医療が可能な科学レベルで、切り口のせいで再生ができないのであれば
切り口を切断して新しい切り口から再生医療を試みるのは妥当であり
もし、それすらできないのであれば、それは全身の細胞が変化してる事になるのでルイスが生きてる事自体と矛盾する
あるいはもう長く生きられない癌の状態になってると思われる

サンライズとバンダイの出稼ぎのテレビシリーズにそこまで求めるか否かで評価が変わる

俺は諦めてるかたもういいよ・・・種死よりマシだからいいけどもう少し頑張れ

>414
おれも、地味だけど前半の方がまだ良かったかな。
なんたらビーイング陣営なんかどうでも良いから、
もう、ガンダム悪者にして、魔改造と渋いおっさんの
ストーリーにすりゃ新しいガンダムとして良作だったかも
しれんのにね。

無理やりマクロスに話し戻すけど、船団の目的や敵が異性人
って事で、ストーリーに変革を作れないのが、ちと辛いかな。
飽きる可能性がそこそこにある。

>>423
人間同士の争いはガンダムがやってるからマクロスではやらない、ってのが河森クンのスタンス

>423
グラハムが三馬鹿からGNサーベル?パクった辺りでGN搭載MSが有力になる中
非GNMSの独自改良でGN搭載MSと対等にやりあったりむしろ非GNが有力になったりｒｙ

こういうの期待してたよ・・・

マクロス7から爺さんバサラとかがゲスト出演するのに期待してる
特に関西勢はマクロス7が再放送してるから期待してる人多いと思う

>>421
起承転結の起

そういうこと言いたかったんじゃなかったんだが･･･
それに脳内補完するなら既に変異してるところだけを切り落としてるってのも考えられるだろ
いちいちアニメにそこまで突っ込んだりするのもガキというか大人気ないというか

>>426
＞いちいちアニメにそこまで突っ込んだりするのもガキというか大人気ないというか

大々的にスポット当ててきたキャラが不幸になる要因が、
誰が考えてもおかしい理屈だったら普通はつっこみたくもなるだろ
というか脚本の意図が見えすぎてるんだよ

００前半のはつまるところ

主人公達は各々思いをもって行動しているんだけど、それは世界からみたら悪にしかならない孤独の空回り

それを俯瞰してみせる手法だった。だからガンダムが悪とか、グラハム辺りが正義とかいう訳でもなく
淡々とチェスの駒の白と黒をテレビ番組で解説するような感じだった
キャラクター形成や世界情勢が雑なところは置いておくとして

００後半は

刹那が主役です

の一言に尽きる。刹那という主人公に視聴者の視点を合わせて正義と悪を決めていた
もうガッツリ白の駒の棋士からみたチェスゲームという感じだな

同じ事象を客観と主観で視点が切り変えるなら演出展開としてはアリだが
トリニティを登場させ劇中で悪と断定しえる事象を行わせた上で、無理矢理シフトさせたのは軽く情報操作みたい
前半と後半では盤の駒の配置が違うのに、同じ試合ですよというような非連続性



マクロスＦは今のところ記念作品という押しの上で、初代をなぞってストーリーを作ってるから変革は求められないでしょう

>>426
起と承は普通繋がってるもんだけどねぇ・・・

>>428
マクロスFがベタベタなのは釣りだと思うｗ　これから地獄が待ってる気がする

地獄なのかなぁ
舞乙みたいになりそうだし
それがマクロスっぽいと思う

今メカと萌と腐がすごいバランスで保ってる

>>427
実際赤粒子の毒性設定が適用されたのルイスだけだもんなｗ

アンチの方が良く話を理解してるのは種の頃から共通してるな

>>433
酷い話だ(´･ω･`)

>425
ありきたりだけど、ガンダムへの挑戦権をかけてハムとおっさんが対決したりな

>>430
いっそアイランド１崩壊して１０００万人全滅とかやって欲しいな

ははは、人がゴミの・・・以下自粛

>>434
さらっとしか見ない奴にとっては、ガンダムがかっこよければそれでいいからな
オタク気質で見る奴は、設定の矛盾とか見逃すわけにはいかない

>>435
バサラがもう爺なのか。Ｆて７から何年ぐらい後の話なの？

>>439
すまん、アンカをミスった>>435を>>425に訂正ね

>437
敵からの未知のウイルスが蔓延して、１０００万人全滅でもいいや。
そっから、バルキリーでワクチン探しに行くとか。

>>430
金づるの歌姫をフロンティア側に取られたと思ったギャラクシー船団が宣戦布告するとか。

メガゾーン２３か・・

>>441
このスレじゃアンカがランカにみえる

>>444
すまん、アンカをミスった>>441を>>440に訂正ね

>>405
GN粒子は疑似太陽炉のが再生治療が不能なだけで、本物太陽炉のは無害だって設定は最初からあるぞ。
知らぬモノを知った風に言うのはとても恥ずかしい事だ。

そしてコーラは最初からああいうキャラだ。

もう一度言う、「第一話」からああいうキャラだ。

ご都合主義はお前の脳内だ。

ジンクスの疑似太陽炉が打ち抜かれて爆発したのに本物太陽炉だから無害とかどんだけ

ギャグキャラだから死なないとかどんだけ

>>444-445
わざとなのか？わざとだな？俺を出しに使ったのかーっ！

野原ひろしも五体満足で復活したしなんでもありさ＞00

種で戦艦の主砲に突っ込んでヘルメットが宇宙に残留してたのに記憶喪失で済むのと同レベルだろう


せめてそういう直接的な描写を避ければよかったのにね
シャアにしたって、１ｓｔもΖも爆発の近くにはいたけど直接爆心地になってないのに

GN-Xはチンコの所がコックピットでチンコ爆発してなかったぞ。

>>449
おいおい、それは偏見が過ぎないか？
機体爆散と言っても、コーラやアリーのはコックピットは外れてるし。
ヘルメットが宇宙に浮いてるのと機体半壊では、問題点が違うだろ

画像で赤マルついて「こりゃコーラ駄目派」と「いや、ギリでコクピットセーフじゃね？派」の二つ
最終回前では駄目派の方が多かった

内側の動力部に火が付いて内側から機体爆散しといてコクピット外れてるも糞もねーと思うが

百式もエピオンも本体は別に爆発してないってのに

>>453
内部からの爆散？　そんな描写あったか？

つかＧＮ被爆そのものがいきなり現れたｇｄｇｄな設定なのに
いまさらコーラやアリーが無事なことに合理性を見いだして何がしたいのやら

>>454
爆発するって事は動力に点火したって事だ
何のためにアムロがコクピットだけをビームサーベルで串刺しにしたか分からないのか？

死んだと思ったら生きてた連中はみんなクローンでいいよ
００はクローン大戦なんだよ

絶望先生の存在とかあながち嘘とも言えないな＞クローン大戦


ＳＦ的にはベタだしなぁ。ガンダムでは既にプルでやってるし
でもクローン兵士よりはゴーストみたいなＡＩとどっちが戦争向きかな

>424
10年経ったら堂々とパクるのが眉毛のセオリー
VFX2でΖもどきの統合軍内紛劇やってます

>>456
アムロ？OOの話ではなくて？あれは、動力じゃなく推進剤と言う事になってなかったか？
あと、見直してみたけど、ツヴァイの場合、直撃ではなくても爆発してるとこを見ると
動力だけじゃなく、何かしらに誘爆したようにも見えるけど？

誘爆したらますますマズいじゃん。赤ＧＮ粒子で動いてる推進剤や武器なのに。



超頑丈なノーマルスーツなんで大丈夫でした！！




……その素材でガンダム作ればいいのに

>>446
劇中明言されない設定なんて知るかよ
それにトリニティは世界中で毒粒子撒き散らしてたはずなのに、
ルイス以前には他の誰も被害にあった描写無えじゃん
危険極まりない有害物質と発覚した後にも完全スルーだ。サジも何も言わない

これがご都合主義じゃなくて何なんだよ

>>437
マクロス５なんかは全滅したんじゃなかったっけ？

>>461
ﾜﾛｽｗｗｗ

種でもあったな
その盾でガンダム作ればいいのに

ガンダムが前後に動くレバーと両足のペダルだけで人を包み込む様に握ったり二本足で歩いたりは劇中で明言されてるのか？

スレが延びてると思ったらOO厨のせいか。

マクロス5はラクスで襲われたけど、大半の住人はマクロス7に助けられたぞ。

>>465
バルキリーがゼントラーディの軍服奪って変装する方が謎だけどな

>>465
それが何か劇中のイベントで重用な要素になったかい？

>>462は重要なイベントなんて明言してないしー

いや>>462とか言われても困るんだが
本人じゃないし

自分の意見が絶対多数だと思い自分の敵は全て一人と決めつける

これぞ厨の法則

そもそもガンダムの世界では核融合炉でMS動いてんだろ。
アムロもシャアもあれだけ放射能浴びててハゲてもないし、斑点もできてねーじゃん。

何かアホなこと言い出したぞｗ

3の倍数のレス番の時にはアホになるし、5の倍数の時には犬の様になるぞ？

そもそもガンダムなぞ矛盾に満ちあふれてる話だとなぜわからん。
それに比べてマクロスフロンティアのリアリティったら。
西暦2059年の話なんだぜ。

やめて00厨のライフはもうゼロよｗ


真面目に可哀想だからもうマクロスの話に戻そうぜ？

厨というより、00や種死を特別視して見下してるガノタがアイタタと言いたいんだろ。

でもGN粒子の重要特性の後出しジャンケンを指摘されて、
その類例として持ち出したUCネタがMSの操縦方法だぜ？ｗ

死んだ人間が次々に半透明で出てきてレバーを握る手にそっと手を添えるとか。

結局何一つ説明できてないガノタｗ
OO厨の方がマシだと言わざるを得ない

千葉が設定やってる限り二期でもどうせ糞設定のオンパレードなんだろうな
黒田が脚本やってる限り後出しも続くだろうし

>>479
ＭＳを金縛りにしたり、相手の記憶よんだりしといて
今更幽霊が出てきても驚きはしない

OOの最後のシーンで連邦軍揃い踏みの中で敬礼しているコーラは幽霊。
これでどうだ？

なんでいきなり幽霊がでてくるの？って話に

バーローが霊媒師の描写でもあったら違うかもしれないが

>>234
板野が特技監督したマクロスはサーカスだけじゃないよ
あの人かなりアクションの引き出し多い
村木とはやはり格が違う

>>480
00ってガンダムじゃないの？

>>424
たまにはやればいいのに
マクロスプラス政治に翻弄される軍人と開発者の苦悩までは良かったんだが
最後人工知能の暴走で萎えた

００は地味なのに荒い

>>487
マクロスで人類同士の戦争は、まだ早いんだよ
争う理由が無いし

>>489
ゼロで統合軍と反統合軍やってたよ

>>489

より強大な敵が現れるとそれまでの敵が味方になるDB理論じゃないのか？

あとはSDF-1以外に地球人残ってないとか。

>>490
ゼロは統一される前に話しで
初代マクロス以降は反統合軍なんて全く出来てこないだろ
レスするならもう少し考えてからにしような

無茶なレスだな(^ω^;)

>>492
落ち着け、な。

最終的に大気圏外まですっ飛んでくガッシュ（第一宇宙速度以上）
少なくともフリーダムやストライクは単独で大気圏外には行けない

>>489
あるじゃないか、船団同士の銀河歌合戦だよ

銀河レコード大賞を巡っての票取り合戦が船団同士の武力衝突にまで発展する訳か

>>492
反戦平和団体（カイフン）

ガンダムよりマクロス好きな人ってちょっと変わった人が多いよね
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1208323040/

【企業】ロボットスーツ「ＨＡＬ」量産化へ 高齢者、障害者の歩行補助に期待-サイバーダイン社
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208310258/



マクロスFのEXギアのご先祖様が出来たよ！

【企業】サイバーダイン社、ロボットスーツ「ＨＡＬ」量産化へ 高齢者、障害者の歩行補助に期待（画像あり）★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208338209/

>>492
反統合政府組織ならVFX-2出たよ。
と、言っても移民政府が反発しただけっぽいが。
>>496
大晦日には対船団規模の紅白歌合戦ですね、わかります。


しかし、移民はどれくらい成功してるのかな？
プラスのエデン以外だと、ダイナマイトのゾラも移民星？
ゾラはゾラ語にゾラ星人がいるから、何気にゼントラン以外では初の異星人なんじゃね？
で、ファーストコンタクトが成功して、ゾラも統合政府に組み込まれたのかな？
VFX-2だと移民政府が複数あるって話だし・・・。
銀河のどの辺りまで勢力が広がってるんだろ？

そのうちボーグとかクリンゴンも出るかな(´・ω・｀)

>479
マクロスゼロではまだ生きてる人間が半透明で出てきて…

VFX2は統合軍による半統合勢力狩りだから
ティターンズ視点からみたΖみたいなストーリーなんだよな

邪魔する奴は反応弾で蹴散らすなんて残虐非道にもほどがあるぜ

>>504
で、途中からVF-Xレイブンズがほぼ丸ごと半統合勢力に寝返るのが正史なんだよな。

VF-X2はVF-22で現れた司令官の断末魔と、割と空気で途中からいなくなる
トーマが最終面で久しぶりに現れたと思ったら仲間の女に
「あのクソ野郎がうんたらかんたら…」とか散々な言われ様をされてたのを覚えてる。

>>502
VFX2ってゲームだろ？
マクロスのオフィシャルサイトで触れられてないのを
得意げに出されてもな

といっても、VFX2でのケーニッヒモンスターがマクロスFにも登場するしな。

ロボアニメいたを作ってそこで語れ！

河森が関わったから正史になった

マクロスにも正史だの何だのあるのか・・・

マクロスに正史も黒歴史もねぇよ…

2がパラレルワールド送りになっただけだ

きっとオーガス2の影響

マクロスは全て劇中劇って設定じゃなかったか。

>>514
ただ、その劇中劇で語られる物語はあの世界で現実にあった事を元にしているって
設定でもあった筈。

7で愛おぼのリメイクみたいなやつを撮ってた回があったけどソレは劇中劇中劇なんだな

その後の世界（時間軸だけ考えればマクFって事になるんだろうが）に繋がるシナリオ
ルートという事で「正史」って言葉を使ったんだが、マズかったかな？

そのまま統合軍の特務部隊として活動し反統合勢力を撃滅するっていう、河森氏以下
のスタッフ的にもトゥルーエンドではないシナリオ展開もプレイヤーが選択できるんで、
ああいう書き方にしたんだけど……

VFX-2がゲームだから正史じゃないとかの議論は、オレ的にどうでもいい。
それこそ、ガンダムの方がゲーム出すぎだし。

ダイナマイト7にもゲームからVA-3だかが出てなかったか？
ガンポットが2門で水中戦もできるヤツ。辺境用の特殊装備だけど同系統だったはず。

ちと質問
愛おぼえていますか？がちゃんとした歴史？
それともＴＶの方？

マクロスにはちゃんとした歴史というのはないというのが眉毛の見解
ゼントラーディーと地球人が戦争した世界で
その戦争を題材として作られたTVドラマがTV版、劇場映画が愛おぼ
なので劇中劇という表現は的確ではない

どっちもちゃんとした歴史じゃない
マクロス世界で起こった第一次星間大戦をドラマ化したのがTVマクロス
TVマクロスの中で第一次星間大戦を映画化したのが愛おぼえていますか

大河ドラマとか映画で色んな忠臣蔵があったりするようなもんか？

>>521
＞TVマクロスの中で第一次星間大戦を映画化したのが愛おぼえていますか
のソース求む

マクロス世界で起こった第一次星間大戦を映画化したのが愛おぼえていますか
なんじゃないの？

>>520-521
そうなんだ
初めて知った�dクス

もしかしたら今後正史が描かれる可能性もあるってこと？

>>524
眉毛のスタンスからすれば、ない
勝手に妄想して楽しめってさ

超時空要塞マクロスは、「マクロス世界での史実に基づいた物語」
そのマクロス世界で戦勝20周年記念作品として作られたのが、愛おぼ

俺はソースは持って無いがwikiに詳しくまとめてあるぞ

>>525-526
なるほど
ありがと！！！

スタッフへのインタビューでは「ゼロ→愛おぼ→７→Ｆ」の流れらしい。

>>528
ぷらすたん…

２は・・

>>526ターンAの黒歴史も詰まるところそれなんだろ？歴代のガンダム作品に
酷似した史実が過去にあって解釈の違い、資料の不整合性などの問題から
違った形で幾つもの世紀が平行してしまった。結局UCでもアナザーでもない
もう一つの宇宙時代の延長線上にターンAの世界があってことでしょ。

作ってる側からすれば、設定だの年表だのにとらわれて自縄自縛になるのはつくづくあほらしいんだろうな。

>>531
＞酷似した史実が過去にあって解釈の違い、資料の不整合性などの問題から

∀は何度も文明が崩壊したって理屈で桁外れた未来ってだけで、全部史実の世界としてるぞ

初っ端の話だと
テレビマクロスが劇中劇で愛おぼが事実だったと思うけど
(だから7は愛おぼ準拠)
続編が出来る中で変化していったんじゃないかなあと思えるが違うのか？

>>537
うん、違う
ぶっちゃけて言うと正史と呼ばれるものが無い
普通に考えると(#ﾟДﾟ)ハァ？だけど、実際にそういう世界なんだわ
正史そのものは描写されてない
その上で、その正史に則った二次創作の世界がマクロス
だからこそ、無茶やっても「いや、あの世界で放映されてるドラマなんですよｗｗｗ」で乗り切れる

正史が無いってのは言い過ぎた
河森始め、時系列の年表は作ってたはずだ
あくまで、放送された映像そのものは正史では無いって事だ

>>535
今は違うけど言い出しはそうじゃないというような記憶があるのよ

だいたいテレビだけの時はさ、そんな設定は無いわけだし
ちょっとずつ変化してるように思うけど、初出どこよ？って話

マクロスの正史云々は決め事が無いのか？
>>489
プラスでは船団間の紛争がある
それらに対応するのが新型機開発理由のひとつだった

>>538
河森が年表書いてる
ってか、聞く前に調べようや
目の前の箱は中身空っぽか？

>>539
その年表すら体制側の歪曲が入っているという設定です。
どうも残念でした。

だいたい、その昔はメガゾーンが続編だとか言われてた頃もあったような

むしろオーガス

>>534
7が愛おぼ準拠だと思っている人時々見かけるけどそうじゃないんだよね
VF-1Jがミリアの思い出の機体として出てくるし
最強女の艦隊でもメルトランディと呼んでいるのは専ら地球人側で
ミリアとクロレはゼントラーディで通してる
後付じゃなく当時から折衷してる

TVとか劇場の頃はそういう話というか正史という認識なんてなかったから
プラス、7あたりを作る頃に意図的にぼかす様にしていったみたいだね

雑誌のスタッフインタビューでは今回のFについては
ゼロ→愛おぼ→７→Fの流れとの事。

>>543
「準拠」ってのは完全には合致していないが、概ねそれをベースにしている
事だから、７が愛おぼ準拠って言い方としては合ってるよ。

じゃあTV準拠と言ってもいいんじゃね？

正史とかさ、
ガンダム馬鹿みたいなコト言うの止めようぜ。
架空の物語なんだから
ヒトそれぞれでイイんじゃねぇの？

そうやって何かしら公式やら正史やらにこだわっちゃうのがガノタの悪い所

ま、きっちりしてるといえば聞こえは良いが

劇中劇てのも、どうしても納得できない人のためにあるもので
そんなことを真面目に考えて見てると白けるだけよね

>>550
「愛おぼ」はTV版の作画乱れの鬱憤晴らしの為に存在するとも言える

要するにマクロスというのは
設定をしっかりとまとめる気なんかまるっきりなく
カッコいい映像を見せれればそれでいいじゃん、超銀河ラブストーリー
というわけか

「ただ」のラブコメです

色々設定があると面白いので作ってみました
かっこいい飛行機が出てくると嬉しいので出してみました
アイドル大好きなので出してみました
絵描きが暴走するままに動かしてみました
だな

でも、マクロスはそれでいいと思う

>>554
最後の一文に概ね同意

いや、マクロスは設定ちゃんとしてるぞ。スタジオぬえ舐めんなって。

>>556
そそ、ガンダムよりはるかにしっかりした設定がある

ぬえの連中は（特に河森は）新しいアイディアやリアル世界での新しいテクノロジーなんかが
出てくると、それを作品に練りこみたいという誘惑に耐えることが出来ない。
前作の設定と矛盾をきたすことになったときに、新アイディアをお蔵入りにするくらいなら
「これは劇中劇だから」で済ましてしまえ、ということだろう

>前作の設定と矛盾をきたすことになったときに、新アイディアをお蔵入りにするくらいなら
>「これは劇中劇だから」で済ましてしまえ、ということだろう
それのどこが「しっかりした設定」なんだ？

>>558
しっかりしてるだろ
ミノフスキークラフトとかiフィールドなんかは製作側で何も考えてなくて、ファン側で理論構築したものだ
マクロスシリーズにその手の曖昧さはない。細部まで作りこんである

たとえばZeroみたいに初代より前の時代の設定の作品を作ることになった際、Zeroの方が技術的に
進んでる描写になってしまうことがある。コブラ機動とかレーザーでのミサイル迎撃とか
そういう時に「前の時代だからやらない」ではなく「所詮は映像作品だから。見せたい物を作る」という態度
を取ると言うこと。

これは「しっかりしていない設定」とは根本的に違う

設定がしっかりしてる？
毎回、輝達以外のバルキリー隊やデストロイド隊が全滅など大損害を被っても、
マクロスの街が壊れても次の話の時は、何とかなってる設定は当時見てても酷いもんだと
思ったが・・・。
それでも、面白いから良いかで楽しめたのがガンダムやマクロスなんだと思う。

ミノフスキークラフトを補完したのは他ならない、ぬえの人だろ

だってバルキリーなんて余ってるじゃん。プロメテウスの乗組員全員死んでるから

リガードの大きさじゃゼントラーディ入らねぇだろ、とかいくらなんでもグランドピアノつまみ上げるのは
無理だろ、とかそんな細かいこと気にしてたら楽しめないじゃないか

TV版は比較的早い時期にリリースされたから
使用機体はブロック５までの旧式VF-1で
劇場版は旧式が入手困難になったせいかブロック６以降の新型VF-1を使ってるんだよな

VF-1が立ってる地面の硬さについて
考え始めると夜眠れなくなる。

>>559
そんな説明で納得する人がいると考える、君がまずしっかりしろといいたい

>>564
VF-1の足はほとんどバーニアなのに自在に稼動してる事も気になる。

まぁ、なんだ、マクロスもガンダムも面白ければ勝ち。
さらに言うなら細かいことを気にせず楽しんだもの勝ち。
何をどうしても設定の食い違いや物理的な矛盾はロボット物の時点で出てくるんだから。

>566
VF-1の足は推力偏向ノズルを兼ねてるから自在に動かないとうまく飛べないんじゃないか？

ガンダムの設定を作った人たちが
マクロスを作ってるんですけど。
そのくらいみんな知ってるよね。

正史正史という人たちは、キャラデザの違いはどう解釈するの？
シャアの身長が成人したから5センチも伸びたことはスルーですか？
体型も目つきも完全に別人だよね。

成人したから

だろ

>>560
初代マクロス艦内の市街地の広さは、どう見ても船体全体よりも空間大きかったりするけどな

>>569
だよな。身長て人によっては３０ぐらいまで伸びるし

>>570
あれって階層になってるから外見よりも広いんじゃないの？

>>572
輝が3話ぐらいのときに1キロぐらいの大きさと言ってるから、
あの街の大きさからすると街はあの階層だけだと思う。
バルキリーが飛べる高さもあるし。
個人的には、仮に1キロの街だとしても5万人も住めないと思ったｗ

全ての住人があの街へ住んでたと思ってるのか

マクロスの中は何層もあるよ。普通に見てれば分かるよ。
マクロスは都庁舎の約125倍の体積があることを忘れないでくれ。
米海軍の空母の乗組員は5000人ぐらいいるよ。教会もボーリング場もあるよ。

でもマクロスの住環境はウソなんだけどな

>>567
大気圏では空力補正が有効だが
宇宙ではメインスラスターの総合推力ラインが機体重心を通過してないと
スパイラルスピンに陥るってことだろ？

ぬえがスターシップライブラリの戦闘機デザイン解説で
再三述べてたことだから承知の上でやってること
知っててやってるんだから、いいんじゃね？

>>577
劇場版じゃマクロスキャノンの時に重力制御云々言ってたぞ

流れぶった切りでごめん


今日の次回予告でクァドラン・ローが出てきてたんだが、
若干フォルムやらなんやらが違うというレスがあった。
具体的に何が違うのか誰か分かる人いない？

俺にはただのミリアカラーのクァドラン・ローにしか見えなかったよ

形状が違うならクァドランシリーズでもロータイプかどうかわからないのに、
何でいきなり正体があやふやなものをクァドラン・ローと呼んでるんだ……

>>579
もとのとの違いは、左肩の後ろのミサイルポッドについた砲塔と
右肩の後ろについた2本のチューブ状のもの。

>>576は何が言いたいんだ？

マクロス信者怖いなｗ

なんにしても信者は執着心は普通じゃないけど
>>583だって朝からこの板にいるんだからガンダム信者なんだろ

この板に24時間ガノタがいるのは普通なんだが、マクロス信者は頭やられてるのか？

>>585
久しぶりにアニメ化されたら、これが意外といけそうなんでうかれてるんだよ

上でまな板に乗ってるのは初代だけど

ガノタ兼マクロス信者という発想がないのがすごい

俺なんかガノタでマクロス信者で勇者シリーズ大好きだぜ！

>>581
そんな違いがあるのか！
いや、初めて知りました…マクロスそんなに詳しくないので。

勇者シリーズが好きじゃないガノタっているのか？

イークイップ(笑)

>>588
つか、アウェイを意識できないやつはどっちにしろただのバカだろ

>>593
ガノタだからホームだろ。たまたまマクロスにも興味あるというだけで。
俺は1st世代だが、ガンダムだけとかマクロスだけというほうが珍しかったぞ。

>>594
どこまで頭悪いんだオマエ？

どうやらガンダムしか見ない香具師がホームｗらしい

>>595
24時間張り付いてるからわいてるんだな

この板でマクロスを語ることがそもそもアウェイだという当たり前のことを書かないとわからんのか？

例えば自分がUCヲタならこの板で種を語ってもホームだというようなキチガイの理屈をふりまわすのは
頭悪すぎ

>577
その辺は見かけの重心と実際の重心の違いで
ちゃんと機体重心と推力ラインは合ってることになってるんじゃないのか?

VF-1はFASTパックのブースタにあわせて脚の推力は機体下側にオフセットするんだけど
VF-11とかはやってないんだよな
やっぱりOTMは偉大だ

てつごーつきぬけようぜ

>576
マクロスはフォールドエンジンが飛ばされて
異空間が艦内に出現していることを忘れてはいけない
きっとガリバートンネルのような効果が出てるんだよ

>>601
> >576
> マクロスはフォールドエンジンが飛ばされて
> 異空間が艦内に出現していることを忘れてはいけない
> きっとガリバートンネルのような効果が出てるんだよ

ドラえもんもびつくりだね

くびつりと読んだ俺はまさににゃんにゃんでかるちゃー

てつごーつきぬけようぜ

そもそもマクロスの全長が1200mで、街はその片側の脚部と言われているから
例え艦内を何層に分けたとしても愛おぼで出てきたコンサート会場の全景の様に
一層にあれだけのスペースを得るのはかなり無理があると思う。

居住区は全長400mぐらいの多重構造
もっと広く見えるのは、住民の精神衛生のために、壁面に町並みが投影されてるんじゃね？
5万人以上が住んでるというのはさすがにアレだが
ていうか、ミンメイのコンサートってほとんどの住民が見に行っているということか？
CDが1000枚ぐらい売れたらオリコン1位いけそうだな

アイドルが一人しか居ないし・・・

伝説のアイドルといっても、実態は町内のカラオケ好きの女子高生ぐらいのレベル。

そんな一般人に負けたミスマクロス本命だった女優さん、かわいそうに・・・

>>607
マクロスの居住区は元々居住用に設計された部分ではなくて、
フォールドでエグり取られた地域の住民が勝手に住み着いて
町をつくってしまったんじゃなかったか？

マクロスプラス〜マクロスFに出て来る地球人は皆元マクロスの住人とその子孫
何でしょうか？ハワード大統領はマクロスシティーの餓鬼だったのでしょうか？

マクロス住人+月基地辺りの生き残り+味方についたゼントランの子孫、のはず。
ただ、せいぜい数十万人の生き残りがわずか50年後には（たぶん）億の単位に増えてるわけで、
この異常な人口増加率は議論の種にはなっている。
マックスとミリアも子沢山（ミレーヌは七女）だったけど、そんなもんでは説明がつかない気がする。

ガンダムだって1年戦争で人口半分になったのに、CCA時代では100億なんだぜ

>>614
ルウム以前には200億いたってことじゃねーの？

一年戦争開戦前の総人口は110億

戦争とかで命の危険を感じると生殖本能が高まるらしいから
10年の間に子供の３-４人作ろうとしてしまったりすること考えれば
あながち間違いではあるまい・・・と

人口の半分が未成年か

人口はゼントラーディー由来のクローン技術が応用できるだろう
それよりも問題なのは文化の多様性

>>613
セブン設定だと、各惑星・衛星基地とコロニーの生き残りをクローニングで増やしまくったってことになってる。

ゼントラン結構な比率でいそうだけどな

むしろゼントランのほうが多そうな気がする。マクロス１隻とブリタイ・ラプラミズ艦隊だし。
まあTV第3クールなんか見ると、地球人になじめずにゼントランだけのコミュニティを作ってるのも結構いるのかもしれないけど。

むしろ文化や知識を弄する地球人類にいい様に使われてるかもな

>>>611
それが片側の脚部って事

>>623
だからプラスの頃になっても辺境で時々反乱が発生しては
パトロール艦隊が出張って鎮圧したりしている

地球破壊後、ゼントランのクローン技術で人口を増やしたけど、
クローンの限界になる→外宇宙に新天地を求めて旅立つじゃなかったか？

>>626
なんでそんな増えすぎるまでクローンしつづけるかね
バカとしか言いようがない

>>627
細胞劣化によるクローンニングの限界ね。
それに、増えた人間とゼントラーディ間での小競り合いが激化して、地球だけでは無理となった。
んで、大戦前から計画されていたメガロード計画が実行に移された。

って流れだった気がする。

大分前にマクロス7トラッシュの年表で見たので、かなり適当。

細胞劣化てｗｗｗｗ
50万周期たっても故障もしないプラントを作る技術があるのに
テロメアの問題も解決できねーわけないよな

>>628
頼むからそんな大嘘をつかないでくれよ。
２００９年で人類が１００万人ぐらいになって、
２０１２年に移民してるんだよ。
頼むからアニメを見てくれよ。
初代ＴＶ版の最終回を見れば分かるのに。

>>628
細胞劣化じゃなくてDNAの多様性の限界じゃまいか？
やたら増やしまくったのは次の襲撃でまた人類ｵﾜﾀになる前に
いそいで銀河中に散らばるためだろう

>>631
その理屈なら、増やしまくる理由として納得する

>>631
プロトカルチャーが作ったクローンプラントを解析できるのなら多様性の限界もないだろ
多様性が低いと攪乱に弱くなると言うのは文明を持たない生物での事だし
劣勢形質が顕在化するとしてもそれを事前に判断し
該当領域の配列を書き換える技術も十分にあるはず

500万隻前後で構成された基幹艦隊一つと戦って人類の99%以上を消されたっつのに、
その基幹艦隊クラスが銀河中に1000以上存在するわけだ。
こりゃもう増やして散らばって全滅を避けるしかない。

戦闘民族として量産されてたゼントラーディ用のクローンプラントだしなぁ
猿とプロトカルチャーの合いの子である人類に使うにしても弊害あったんじゃないか？

桁外れたオーバーテクノロジーを解明しちゃうのがマクロス世界だから、クローンプラントも解明出来るんじゃないか？
やってる事は、江戸時代に現在の最新鋭戦闘機持ってったら20年で量産始めちゃったくらい無茶設定だが

そのまま交雑できるぐらいだから
ヒトとゼントラーディにほぼ違いは無い
クローン自体は単純な行為だから解析は比較的簡単だろうな
少なくとも何がどうなってるのか分からんという事はないだろう

人間とは違うけど、どっちかって言うと犬の種類差のが近いんじゃないかね？
交配で雑種は生まれるけど、DNAでは違う
もっとも、DNAレベルになると人と猿ですら大差無いんだが、その極少の差異が問題にならないとは限らないし

またゼントラン艦隊に襲われたらヤバイんじゃね？
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　大量クローニング
　　　　　　　　　　　　↓
人類いっぱい増えたし、ミンメイアタック効果あり過ぎｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　↓
　某団体「クローン被験者達の人権擁護を云々〜」

>>638
単純に塩基配列として比較すればヒトとサルでかなりの差があるよ
何の遺伝子があるか、というレベルではほとんど相違ないけどさ

戦争に飽いたプロトカルチャーがヒトを作った事や
マイクローン化したゼントランでも肉体的にヒトを凌駕している事から
ゲノムレベルではヒトもゼントランもほぼ同じでも
ゼントラーディーでは発現する遺伝子がヒトでは働いてなかったりするんだろうね

ネタ切れ(´・ω・｀)

マクロス世界の生命科学者がうらやましいな
ゼントランで発現系解析とかやってみてー

歌え、エミュレータ。


ってネタがはやったのは俺の周りくらいか・・。

戦闘凄すぎて失禁した

今日のＦのおっぱいぶるぶるすごかったね
http://3server.sakura.ne.jp/tv/pc/img.php?src=../src/2188-4.jpg
ぶるぶるもあったお

来週はエロ過ぎて違うモノ出しちゃいそうだな

見たけど歌に三角関係ってガンダム以上にやってること一緒だな

マクロスのせいで萌アニメに抵抗が無くなってしまったぜ
おーデカルチャー

クローン話だけど、近所に同じ人のクローンがごろごろいるとややこしいから
各艦隊に振り分けて出くわさないようにしたとか無いのかな？

飽和しちゃったら気にしないんじゃね？
一卵性の双子があっちこっちにいるようなもんだろ

ガンダムで三角関係ってなんだ？
アムロがフラウと適当に遊んでたのに、実はセイラさんにあこがれたのを
三角関係だとでもいうのか

>>651
死ね

>>651
マクロスFのワンパターンの度合いだろ

ターミネーター2みたいなもので、それはそれで、うまくやれば楽しめること

アムロとララァとシャアは三角関係と言えないことはないかな？

しかたねえ流れだな

ガンダムで三角関係っていったらフィンファンネルしかないだろｗ

正直00より遥かに面白くて困る。

00を肩を並べるほど面白い作品なんてなかなかないよ
そんな作品が出来たら普通はすぐに打ち切りになるね

>>654
おいおい、ブライト−ミライ−スレッガーの見事な三角関係をお見逃しか

ん、カムラン？・・・・・いや、あれはただの空気だから

ﾆｬﾝﾆｬﾝ娘の歌う『私の彼はパイロット』
40点

>>659
あのシーンは気合入ってたよな

関東だからまだ見てないんだ。
私の彼はパイロットって、オーディションで歌ったの？


ミスマクロスって言っても、30年以上前の曲でアピールするのってどうなんだろ・・・。
普通はもっと最近の曲を歌うと思うんだよ。
あの世界はファイヤーボンバーが大ヒットした後だし、シェリルのヒットもあるし。

今で言えば、オーディションで神田川を歌うようなものじゃね？

全然問題ないんだが。

ミスマクロスでミンメイの歌を歌うのはそんなに変か？
審査員をしているシェリルの歌を歌う方が媚びてる感があってあれだろ
どうせ会場でシェリルも歌うだろうし

普通は、って言ってもマクロス世界でのミンメイって宗教的な意義に近い存在感なんじゃないの？
5万人程度という超ボトルネック状態から脱した世界なんだから
色んな歌手が居て色んな歌を歌うのが当たり前という我々の価値観とは大きく異なるだろう

いまだにビートルズや、カーペンターズの曲をありがたがって聴いている現代の世界と大して変わらん物だろう。

お前らにはスタンダードナンバーって概念はないのか

というか30年前の曲で神田川という発想にまず突っ込みたいんだがｗ
ＮＨＫのど自慢では演歌を歌う若者も結構いたりするだろ。
あれは大げさなものではないが一種のオーディションみたいなもの。
そこで女の子がなごり雪を歌って誰かの目に留まって、
プロデビューしましたと言っても何か変か？

なぜかジェロを思い出した

これからはアニメキャラも演歌だよ

上の方で初代マクロスの設定がしっかりしてたとか言ってる奴がいるが、それ単なる思いこみだから。
その当時、千葉昌宏がＭＡＴ（マクロス・アタック・チーム）って同人誌で設定のアラにツッコミまくってた。
そしてその後、千葉昌宏はマクロス７で設定担当としてスタッフの一員になり、後付け設定をしてくれましたとさ。

要するにガンダムの歴史と同じで、ファンによる後付け設定が公式化されたパターンだよ。

いってる事がなんかズレてる

>>669
ガンダムには設定がなかった。だから、ほかの人が作った。
マクロスには設定があった。だから、突っ込む人が現れた。

ぜんぜん同じじゃないよ。

宇宙のあちこちで暴れてるゼントラーディの艦隊はどうしてんのかね？
遭遇戦とかありそうなもんだが

出てくるたんびに歌ってデカルチャーなんだろ

お〜れぇはあだ〜れ〜とキッスをするう〜〜
ラ〜ンカそ〜れ〜と〜も〜シェ〜リルウウ♪

>>672
はぐれゼントラーディですな。普通に撃退してるみたいよ。

ランカって満遊記の主人公に似てるよね
耳?がフワフワ動くとことか

>>675
はぐれじゃなくて、別に存在するボトルザー艦隊と同規模のゼントラーディの艦隊

そういえば、マクロス世界で年寄りをみた覚えが無いなぁ。
精々壮年というか、５０代くらいまでで。

>>678
モニターから目を離すな(笑)

マクロス7で老人ホームが出てきたじゃん

>>672
宇宙は広いんだから、そうそう遭遇するって事はないでしょ

>>677
VF-Xってゲームには基幹隊クラスと思しきゼントラが出てきたよ。
こいつらは地球型惑星を根城にしてて、旗艦は地殻に埋もれて大陸と同化してた。
たしか最終ステージ間近でよっこいせと浮上。
で、ほぼボドルザーと同じ方法で壊滅ｗ

始終さまよっていそうなゼントラのイメージと比べて異質だけど
河森監修のゲームだし、
「1000も基幹艦隊があったらこんな連中もいるんじゃない？」っていう感じでとらえればいいんじゃない？

ボトルザー級の艦隊は銀河中にわんさかといるし、
そいつらにやられて壊滅した移民船団もいくつもある。

プレステ３の性能を生かしてぜひ劇中の動きを再現したシューティングゲームを出して欲しい

PCエンジンのゲームではヌェルド基幹艦隊とプラド基幹艦隊の２艦隊が出てきて、それぞれ壊滅されてますな

ご〜じゃすでりしゃすでかるちゃ〜♪

>>671
>ガンダムには設定がなかった。だから、ほかの人が作った。

ミノフスキー粒子とか教育型コンピューターとかザビ家のジオン乗っ取りとか、
そういうのは設定と言わないか？

そもそも設定のないアニメなんてあり得るか？
キャラやメカの名前や背景だけでも立派に設定だろうよ。
問題はそれをどこまで考えてるかってだけの話だろ。

マクロスはガンダムよりもうちょっと細かいとこまで考えられてたけど、それでも十分じゃなかったから
それなりにアラがあったって事だよ。

>>671の人はなんか勘違いしてるみたいだが、アニメにおける設定ってのはその作品内における
共通事項のことだぞ。
それが存在しない作品なんて有り得ないだろ。個人で適当に作った同人作品ならまだしも。

細かいＳＦ的設定のことだろ、または後付設定

マクロスの後付で有名な設定っていったら劇だってぐらいなものか

ランカに匹敵するほど萌えれる妹キャラがガンダム作品には皆無な件

ラカンに匹敵するほどやらないかキャラがマクロス作品には皆無な件

ランカて萌えるのか？
明らかに狙った、ちっこくなったメルトランの隊長はどうなのよ？

おまえら、ランカのオマンコ舐めたいのかと、禿が申しております。

>>694
舐めたいリアル禿乙ｗ

マクロスのリメイクというか設定モロパクリ？
ロイ・フォッカーのコピーみたいな隊長が
黄色いバルキリー乗ってるしな。
新しい設定と新しい作品つくれと。何度言わせるんだ
ロイフォッカースペシャルみたいなバルキリー、
頭のレーザーバルカンもきっちり4本なのな
設定貧弱すぎ。

最近のアニメ全部そうだが、
人間キャラの表情が「仮面」。
ギザ髪、デカ目、尖り花、巨乳・・・・妄想を持ち込むなと

もっと、こう・・・素の表情を出して欲しい。
てか、手で書いてないってのが大きいよな。
あと画家の腕の恐るべきほどの低下。


ハマーンみたいなキャラを出してみろと。

ガンダムも基本1stのパクリばっかだから

>>696
> てか、手で書いてないってのが大きいよな。

これが全てだと思う。しかし初代のTV放映時の作画から考えれば、
どっちがマシかは微妙な線だなあ…

サザンクロスでロリコンの採り入れに失敗したのが
マクロスＦでやっと成功したって感じやね。

>>699
オーガスのモームですでに成功していますが

>>693
妹キャラ以外は眼中にありません。

>>696
馬鹿か
人類対異星人の戦いなのにどうやってハマーンみたいなのを出すんだよ

>>696は、某糞コテのコピペ

ああ…
ツッコミどころ満載すぎてウズウズしてたんだが、反応しなくて良かった…

それじゃあ、まるで>>702が簡単に釣り上げられた馬鹿魚みたいじゃないかっ！

>>693
俺は全力で釣られてますが何か？

正直、怪物相手は７でお腹一杯

いっそ監察軍相手に軍隊間での正規の戦闘をやって欲しかった。

しかし実際は
とりあえず劇場版だけ見とけばOKにしたのは正解だろうな

>>707
監察軍出すとミンメイアタックで勝負が決まる、ミンメイアタックを克服されると
規模的に絶対に勝てない。

クランは久々にツボった
でもこの作品の女キャラって基本的に若い学生より軍人やマネの方がいいね
初代から年上女の方が有利なのも無理ないと思う

バジュラが監察軍と無関係とはまだいえないねー
まあたぶん関係ないだろうけども

バジュラが実は統合軍の自作自演だったりしてな。

歌姫が2人なんだから歌で蛾の姿の超古代の生物兵器が蘇ってバジュラ倒して帰ってくんだよ


というのは冗談として敵と歌との絡みはありそうだし
歌と戦闘のコラボは単なる演出って訳じゃなくランカの歌に寄って来てるとか

　　　　　　　　モ○ラーァヤ　モス○ー♪デンガンクサティアン ヒンブンドゥム♪
　　　 （
　　, '´ ￣　´ヽ　.　　, '´ ￣J｀ヽ
　 /　　iﾉ ﾉﾉ ））　　 i　　（((( ）))）
　 'ﾍ､,,ﾉ ﾟ ヮﾟﾉﾉ　　 ﾉ　d | ﾟ ヮﾟ八
　　　 　ﾊﾊ　　　　.（　 .ﾉﾉﾊﾊ ﾉ）.）

バジュラはランカの声に反応してたよな
それに加えて、軍の血液検査とaimoはゼロの気配
中々ストーリーにも期待できる・・・

オレは7のブリッジオペ娘が好きだな。
サリーたん萌え。
次点で、ドクター千葉のブースター発進のためだけに席を譲るメガネオペ娘。

VFX-2のブリジットも捨てがたい(｀・ω・´)



統合軍のオペレーターは容姿で選んでいるようにしか見えない・・・

ヴァジュラはもともとプロカルの飼い犬で
ランカは世話係の子孫とか、そんなんだろうな。

という事は一話の奴等はニャンニャンに反応して来たって事か

このスレ見てたら歌いたくなってきたぞ

バジュラオン！バジュラオン！バジュラオン！
バジュラオン！バジュラオン！バジュラオォォォン！！

歌バサラより影山ヒロノブの方がサウンドエナジー高いと思うな。

ゲイナー歌わせればバサラもいい勝負できんじゃね？

プロトデビルンがゼントランの秘密兵器なら、それに対抗したのが監察軍のバジュラシリーズ

>>721
ちゃうちゃう、監察軍＝プロトデビルンに支配されたゼントラン

>>722
７設定だっけ、忘れてた。

バジュラは銀河の免疫抗体
銀河のあちこちへ散らばる悪性ウィルス（人類）を退治しに銀河の中心からやって来た

>>722
プロトデビルンは7の世界だけの話にすればおｋ

７はバサラの歌が売れたからバサラ人気に乗って作った作内TVドラマ

Ｆは新統合政府が宇宙移民開始５０周年記念で作製したＴＶドラマ

>>724
それどこの『トップをねらえ』ですか？

>>728
せっかくスルーしてたのに。

>714
接触者の身体検査が気になるところなのだが、、>724と逆で、実はバジュラってのが病気持ちで、
接触すると感染の可能性がある、、ランカは抗体持ち、もしくはウイルスが歌の波長に弱いとか。

>>730
つまり水中葬になったギリアムの遺骸がバシュラへ変異して復活する訳ですね。

未知の生命体と接触したら身体検査くらい当たり前だと思うが

まぁそりゃそうだわな

>732
そうなんだけど、２〜３回出てきた単語だったんで、何かあるのかなぁ・・と

>>732
あれは一瞬でも生身で外宇宙へ出ちゃったんだから、宇宙船乗りには避けて通れない例の検査をしたんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇宙放射線病

>>735
だからなに？

ゼントランって酸素いるのかな
戦艦の壁ぶち抜いて助けに来たのに空気漏れの風とかなかった気がするんだが。

>>737
いるよ。
初代TV版の10話から12話あたりを見れば分かる。

漫画版を立ち読み･･･なにこのベタな学園ラブコメ

まゆげのサイン入りが欲しくて単行本を買ったオレが通りますよ。

すっげー微妙。
メカの戦闘シーンには全く期待できないな。

5，6話メカ戦闘ないのかな・・・
7話で大規模なのが入るらしいが
コミック版は見てないから知らないけど

6話とかは公表されてるスタッフからして他と色々違ってて怪しい
作画節約回の可能性大

トライアングラーいいよな？

むしろトライアングラーすら劇中曲に食われてるのが
マクロスFの単純なアニメとしての強み

聞く分にはいいんだが、OPはどこか迫力に欠ける

普通に恋愛の歌みたいになってるけど
それ以外での内容との一致みたいな仕掛けはあるんかな？
ってのはちょっと気になってる

つーか、4話の劇中歌SMS小隊の歌が気になる…
「〜をぶっちまけろーっ」てのは聞き取れるんだが

今回のマクロスは△×３かー

面白かった
キャラ描写完璧
シェリルもランカもいい
何よりかにより作画がネ申

なんで深夜にやってんのか

ダブルヒロインで両方キャラ立ってて、しかも好感持てるってのは素晴らしい

シェリルは好きじゃなかったけど5話のはやられた。

1話から見直してて気がついたけど、このアニメって字幕あるんだな。
試しに表示したら、戦闘シーンで吹いたｗ

バシューン！ダダダダッ！ドン！うおぉぉ〜！

マンガの擬音でしか見かけない単語ばかりだった(´・ω・｀)

>>750
ｗｗｗｗｗｗｗ

ニコ動だな、それじゃ。


柿崎ぃ〜 後ろ後ろ〜

とか

どうせなら法律ドラマなんかである用語説明とかすればいいのに
難解な用語があるかは置いといて。


ニコ動はコメがウザい時もあるがその反面、
気付かない細かな描写等を説明するヤツがいたりするから面白かったりする。

( ・д・)＜チネ

とかなｗ

マクロスＦの第一報を見た時になぜか種臭がした
マクロスにも種級の駄作が登場か……と思ったが、今のところ気のせいだったみたいで安心
こっちは初代をきちんとオマージュしてるみたいだし

マクロスはガンダムほど毎年TVアニメ化みたいな乱発してないからな
やったら間違いなく、これってマクロス？なものも出てくるだろう

7のことですか？
マクロスはガンダムより縛りがきついきがする、MSにガンダムと名付けばガンダムでほどぬるくはなかろう

>>756
まごうことなき正統派マクロスでありながら、「？？？」なマクロスIIのことを忘れないでください。

一応、７は冒険してるんだよな
同時期のＧが冒険したのと同じで
が、Ｇと違って既存のマクロス儲にはウケなかった

で、Ｆは比較的最近のガンダムである種と同じく王道路線を歩もうとしてる感じ
超駄作になった種と違って安定はしてそうだが

>>758
乳揺れの、乳揺れによる、乳揺れのためのアニメだったな、][は。

まぁ何だかんだ言って初代スタッフが関わってやってる訳だしな

今、Fが面白いのはCGの進歩のおかげだろう
数年前だったら微妙なデキだったはず

ゼロのCGは確かに微妙だったな

CG使いこなすのだって技術とセンスは必要だろ
多機能になればなるほど
技術の進歩＝便利じゃない

現代の出来うる限りの技術で頑張っているんだけど
過去作の名残をいろいろ感じられるキャラや演出で落ち着いて見られるかと思ったら
はじめて今回はランカが歌姫になったら死ぬかも・・・と思わせる展開なのがよいところだな

おまえら本当にマクＦ本当に面白いか？
あの薄っぺらいキャラにドン臭い恋愛描写とか
舞ＨｉＭＥキャラがマクロス世界で学芸会やってるみたいで
俺は見ていて頭抱えそうになったぞ。
こんなこと言ったらマクロスなんてもともとそんな感じのアニメだろって
返しが来そうだが、初代あたりでももう少しマシなドラマ描写だっただろ。

まあ人それぞれだからな〜
俺は今のところ面白いと思ってるよ。それに、キャラが薄っぺらくも感じないし
万人受けする作品とは思ってもないし、それこそガンダムの各作品と同じで賛否両論あって当然

>>764
それは、どんな場合でも当たり前の前提だよ
要求レベルが高くても技術が追いついていないからこその微妙と
造る側のゼンスが微妙なのとは別の話

>>766
おまえが大人になったんだよ。おめでと。

>>766
お前はどのアニメなら面白いのかを書いてみろ
それに納得できたらお前の意見を認めてやる

>766
>マクロス世界で学芸会
これこそがマクロスの醍醐味なのでは？

戦闘シーンはカッコイイ、キャラも7やプラスに比べ受け入れやすい
面白くはあるんだがこれといって記憶に残るシーンが無いんよな

マクロス同士のどつきあいでもやってくれんかな

>>766
言うてはならんことを・・・。

>>773
別にそう思うんなら、言えばいいじゃん。ここはマクロスのファンスレじゃなくて、
ガノタがマクロス見た感想を語るスレなんだから、肯定も否定もOK。

俺はこんな物だと思うから、特に否定しないけどな。マクロスって人間パートは
もともとグダグダじゃん。

人間パートに優れたロボアニメって例えばどんなの？
ガンダムも大概ぐだぐだだから、自分はあんま気にならないね

俺はシェリルがランカにアイドルとして抜かされた時カテ公になるかフレイになるか非常に楽しみなんだが
争点が二つあるからどうこじれるか楽しみだ
ん？これじゃまるで昼メロとかわらんなｗ

パトレイバーとかは？
レイバーが出てこない話だってあるし

マクロスのドラマは単なるファッションだからそこまで食い込む話にはならないと思う

>>777
人間ドラマというよりはそのままズバリ事件簿って感じじゃない？

何もパトレイバーやガンダムくらいのレベルの
作劇をマユゲに期待してるわけじゃないんだよ。
それらよりも一つ下のレベルでもう少し頑張ってくれと。
一応、ブランドとして名前の通ったシリーズなんだからさ。
現段階だと、本当に舞ＨｉＭＥレベル。
あくまで今のレベルの軽薄さを狙ってシリーズ構成を
吉野にしたって言うんなら、もうどうしようもないんだろうが。

どうもシェリルってかいてあるとギジェが死にそうな気がして困る

>>780
確かに、同じく放送してるギアスに比べても作劇としての色が薄いな
ましてやガンダムには比べるまでもない
ガンダムみたいに、エースパイロット中心の硬派なストーリにすればいいのに

マクロスは敵が分かりにくいのもよくないと思う
ガンダムの場合は馬鹿にも分かるようにどんな敵か、最序盤に提示するだろ
そうすると物語の基本的な格子が分かりやすい
単純な事だけど、これだけで物語にめりはりがつく
まあいつも黒幕がでてくるわけだけど、そっちのほうがストーリーに魅力がでるよな

>>782
釣り針にマジレスするのもあれなんだが、硬派なストーリーってマクロスに求められてるんだろうか？
恋愛と歌がらみでgdgdとしたメロドラマがあって、凄い空戦のアニメがあればそれで良いんじゃないだろうか？

富野節なドラマパートが見たけりゃ、１ｓｔガンダム見ればいいわけだし。

>>784
毎回、新規のファンはガンダムみたいな雰囲気を期待してたら
ラブコメを見せられて幻滅するってパターンがある。

よほど舞ＨｉＭＥが嫌いなんだね

ミスマクロスの選考基準がおかしい。
みんなモデル系なのにランカだけロリ系。

ミンメイなんてずん胴だぜ

>>785
そら野球を見るつもりでサッカー場に来たらがっかりもするだろうさ。
俺はマクロスを見るときはマクロスを見たいんであって、ガンダムが見たいときはガンダムを見るよ？
ガンダムが見たいときにマクロスを見せられればうんざりするし、逆もそう。

>>784
ガンオタ的に一番評価が高いのは、どちらかといえば硬派なマクロスプラス
アニオタはいざ知らず、ガンオタが硬派なストーリーが求めてもおかしくはない

そんなガノタ的に一番評価が高い1st ガンダムのシーンは「軟弱者」と「セイラさんのお風呂」という罠。

マクロス自体がドツボにはまっていく「リアルロボット」へのアンチテーゼでもあったから
ガンダム的にヌルいのは当たり前なんだよな

ガンヲタ的に評価してるのは「ゆれる乳」。これ。

>>792
いや、ガンダムよりもっとリアルなロボというのがマクロスのスローガンだったろ。
だから本物の戦闘機であるF-14を模したVF-1をつくり、実際に変形できるモデルを売り、
空戦シーンを板野にやらせた。

リアルの性質が違うな
いわゆる戦記の流れでないのは確かだ
緻密に考案された超カッチョイイロボとSF設定なのに
メロドラマで超ベタ展開ってのがマクロスの特色ではある

>>794
そりゃロボットの造形の事だ

かといってガンダムが戦記物かと問われると
返答に困る。

1stガンダムが硬派でシブい戦記物だと思ってた時期もありました。

それ以前に、ロボアクションの見せ場で、ガンダムがマクロスに勝っていないわけで…
あくまで、現時点の最新作での比較ね。（マクロスFとガンダム00）

ガンダムも自慢できるほど凄いストーリーのシリーズじゃないからな

お互いブランドタイトルだったり争いと人間ってテーマ部分で
意識くらいはしてるんだろうけど

同じ土俵には居ないと思うわ

要するにマクロスにストーリーを求めるのが間違ってるって事だろ

>>802
はい？

>>802
どういうストーリーを求めるかによるね。
富野っぽいストーリーを求めてるんならYes。
負債っぽいストーリーを求めてるんなら、3回ぐらい死んで来い。

>>790
プラスは映像と音楽”だけ”を愉しむた（ｒｙ

Ｆを見て思ったけど、マクロスらしく作られている内は華だよね。
売れればガンダムみたいにスポンサーからの制約だらけになってしまう。
マクロスやボトムズは売れてないから「らしい」作品が製作可能なわけだ。
マクロスが売れない世の中に感謝しよう。

まぁ何だかんだ言って河森が直々にマクロスとして作ってるからな

いやまぁ７は∀的な何かって感じで

∀と言うよりＧっぽい印象が。

いや、変化球のGと違って、マクロスの「歌」という要素を突き詰めた先なんだから∀だろ。

7はプラスよりマクロスっぽかったぞ
プラスはプラスで破綻したﾒﾀｸｿストーリーがマクロスっぽかったが

歌エネルギーとかは「歌」の要素突き詰めた結果なのかなぁ・・・
元祖は、歌が表現しやすい文化だからって感じで好きだが
歌そのものが変な力持っちゃった段階で7は嫌いだった

>>811
ボドルザー撃ち殺しちゃったから歌で決着付く相手用意して
最後まで完璧に歌で戦争終わりって感じにしたかったそうだ

プロトデビルンの侵略の決着自体はバサラの歌じゃなくて
バサラの歌に影響されてプロトデビルン自身が歌うことで活力維持できるようになったってオチだし

作画は兎も角、内容なら�Uのが良かった気もする

2は観たことないな。黒歴史らしいから(´・ω・｀)

>>814
イシュタルたんは、マクロス世界で最高のヒロインだと思う。

そんな黒歴史にするほどじゃないよな
イタさなら７と変わんないような

ミンメイアタックが戦術として確立してたの見た時は「うおぉぉぉ」って思ったｗ

>>814
IIはガノタ向き。
ほかのマクロスシリーズより気に入ると思う。

>>818
特別そうは思わんが・・・
作画で張のせいで叩かれはするけど、ストーリーは初代のオマージュっぽい気がするし

�Uはバリもそうだが、内容がオマージュどころかリメイク
焼き直しって事が問題扱いされたんじゃないのか？
敵味方とキャラ配置変わったり、敵が歌で戦意上げてくるとか変わった点はあるけど
最後はヒロインの愛の歌が相手に伝わって、敵一斉で寝返って勝利
OVAで6巻金払って愛おぼと同じとなれば叩くのも出るかと

まぁ、俺個人としてはこれこそがマクロスの醍醐味と思ってるから嫌いじゃないが

マクロスプラスはシャロンの暴走の演出抜かせば、別段ストーリー自体は悪くないと思うが
ただ、F見てるとゼントラーディに突出した闘争本能なんてあるのか？って疑問が
薬で必死に抑えてたガルドは何なのかと

闘争本能の強さは個体によって違うんだろう
初代でも、人類に適応できたゼントランとそうでないのがいたぐらいだから
フロンティアに住んでるのは温厚そうな奴らが多そうだな
まあプラスは、映像と音楽の割りにあっさり終わった感が強い気はする

マクロスに人間ドラマは期待するななんて
定番のように言われるけどたまには一度くらい、
富野ガンダムやエヴァくらい重たいマクロスっていうのも
見てみたいとは思う。
まあマユゲの目が黒いうちは難しいだろうが。

>>823
フィジカの死がトミノ演出やアンノ演出より軽いってか？

プラスの防衛網突破からラストはかなりあつく人間描いてると思うけどな
ガルド特攻がよく上がるけど、イサムが昔３人で竜鳥の羽根を支えるシーンは心が震えたぜ

軽いだろ、きれいなドラマ目指してるマクロス系とどろどろしたものを書こうとした富野とじゃ
まったく別物じゃん

「違うだなんて…誤解だなんて・・・あんまりだわ！　あんまりよ」
「行く所がないの。今夜だけでいいから…泊めて」
「お前の妻子は・・・幸せに暮らしているぞぉ〜(泣)」


きれいなドラマだったのか…修行が足らないようだ

マクロスのシリアスっぽい描写は
頭で考えたシリアスさって感じで、
富野や庵野みたいに体感が伴ってないもんな。
あいつらの描くそういう描写って、まず本人が
シナリオ書きながら本気で絶望してそうだしな。

>>827
まさに三流メロドラマ

そんなこと言ったらシャアなんかドラマどころかギャグにしかならんぜ

そうだな、マクロスには仮面の男が足りないな

ステーキの男ならいるぞ。

>>831
ブリタイ閣下を忘れるなw

まあ1作目のみだけどさ、確かに（あとPCエンジンのゲームw）。

>>831
ゲペルニッチ様は？

ファーストのOPの作詞がトミノなのは有名な話だが
マユゲが作詞するとこうなる

進め　進め　SMS
ﾄﾝで　ﾄﾝで　ぶっ飛んで
noと　言えない　SMS
お呼びと　あらば　星の果て
逝かしたあの娘はｴｲﾘｱﾝ（ｴｲﾘｱﾝ）
ぶっといﾐｻｲﾙぶち込んで
行くぜ　行くぜ　SMS
銀河に種をばら撒こう
熱い男の「すろーばる？」←よく聞き取れないｗ
ﾏｾﾞﾗﾝ星雲一跨ぎ
俺たちゃ不死身のSMS
ｽﾋﾟｰﾄﾞ・ﾐﾗｸﾙ・ｽﾍﾟｲｼｰ
一度やったら辞められないｗ

富野作品の追いつめられ感は異常
富野マクロスとかやったら見るだけで鬱病になりそうだ

>823
大戦を勝利に導いた立役者すら見殺しにしての使い捨て
人間を生かしたまま養分にする牧場計画がそんなに軽いネタか？

>>837
見せ方が軽すぎるんだよ
それぐらい理解しろ

富野のガンダムもマクロスも、鬱とか鬱でないとか関係ないしに、どっちも感動しないよな

感動しないと駄目なの？

愛・おぼえていますかのラスト30分は普通に感動するけどな

俺は今でも愛おぼ歌っている飯島に感動した。

>>842
吹っ切れたらしいね、当初は嫌だったみたいだが。

藤岡弘みたいな感じか。

>>844
アメリカで仕事したりとかしてるうちにふっきれたってとこが共通してんなw

飯島：アニオタ、ｳｾﾞｰ！！私は声優じゃなくて歌手！脱アニメ宣言！渡米して本格歌手デビュー！

〜渡米後〜

アメリカのオタ：ｵｳ！ﾐﾝﾒｲ！ﾃﾞｶﾙﾁｬｰ！

飯島：…○|￣|＿

>>846
まぁ今じゃ米国版DVDでもミンメイだしなぁ。

今回はヒロインが歌うと味方がピンチになるんだな。

今日スタートレックを見たんだけど、ボイジャーより進んだテクノロジーを持った種族が出てた。
技術は連邦より遙かにあるのに歌や芸術を知らず、ドクターの鼻歌に驚いていた。

スタートレック内のゼントランってところかな？

カプ雑談　海パンキラカガアスラク
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210154338/l50

36 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 21:43:52 ID:???
マクロスFスゲーおね
ひょっとしたらギアスや00の売上げ越すかも

50 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 22:03:45 ID:???
>>36
００は抜かすんじゃないかお？
厨が調子乗っててうざくなってきたし
これからヒロイン闘争とか激しくなりそうorz

スタトレ世界にも後付だけどプロトカルチャーみたいな原種族がいるんだよな。
だからヒューマノイド同士は交配可能ってことになってる。
でもマクロスもそうだけど、普通に考えれば同じ種族が遺伝子操作したからって交配可能にはならんよな。

交配は可能でも、その結果、女しか生まれないとか、生殖機能が無いとか
そんな子供しか生まれない予感
犬とか猫みたいにね

犬と猫ってより、犬の多種ある種類別みたいなもんなんじゃないか？

昔見たテレビの特番でどっかの教授が言ってたけど
遺伝子操作して生まれた子供同士がまた遺伝子操作して子ども作るってのを3世代行うと
もう通常の人とは生殖はできない可能性が出てくるとか

しかし、マクロスの世界は生きた巨人が小人になれたり、その逆も出来たりなんてことを事平気でやってるから
あいのこを作るなんて楽勝だろうな

ラバとかレオポンみたいなあいの子は子供作れないって話でしょう

牛とカバの合体みたいなのはこないだ出てたけどな

>>856
気をつかろ、それはカバのガウォーク形態だ。

正直言うと、オレは昔からマクロス派だったんだよな
ガンダムも好きでずっと見てるけど、いまいち乗れないんだよね
種シリーズを気持ち悪いと感じるガンダムファンは多いと思うけど、
やっぱりガンダム派とは求めてるものが違う

俺らマクロス派が求めてるものはラブソングでありラブストーリーなんだよね
ロボットの戦闘とかそういうのは二の次、三の次でさ

マクロスFが放送開始されたわけだけど、やっぱりオレはマクロスの方が好きだわ
ガンダム00を含めたガンダムシリーズはオレが求めているアニメとは違う
スパロボにも何のシンパシーも感じない
どっちかというと、マクロスやガンダムのキャラクターで、
Noelみたいな恋愛シミュレーションっていうのかな、ああいうのやりたいなあってさ

どちらかと言えばガンダムな俺も
00とFのどちらが面白いと言われれば、今のところはFの方が面白い
両方ともまだ終わっていないので、今後評価が変わる可能性はあるけどね
Fはこれから歌があの宇宙怪獣にどうかかわってくるのか期待する
恋愛はどうでもいいや、そんなもんは現実の話の方がよっぽどドラマしてる
それはそうと、７は３話目ぐらいで投げた。戦闘がオザナリすげる
７のミサイルの飛び方はマクロスじゃないだろ

ガンダムが好きで、マクロスのがかっこよくて、パトレイバーのが面白いと言う俺はどの派閥なんだ？
ぶっちゃけ、派閥とか関係無いわ

FのDVD・BDのCMで堂々と「ラブストーリー」って謳ってるのな

００もFも主人公に親しみ持てない
なんであんな乾ききってるんだ・・・　輝とかアムロみたいなのいないのか

>>862
どっちも乾いてないだろ？

つかなんでも対立抗争にすんなよ、ガンダムもマクロスも好きだって人多いだろ

旧シャアにマクロススレ立てたらどうしても対決ムードに・・・する必要はないわな

毎話必ずあるとまでは思ってないが今週のはオマージュあったのかな？
年増女がブリッジに入ったくらい？

ｶﾞﾝﾀﾞﾑのストーリーはマクロスより好き。
あ、U.C.限定ね。

軍隊的なリアリティーは、ｶﾞﾝﾀﾞﾑよりマクロスの方が好き。

すべてが量産機だったり、主人公がおれtueeeeeeすぎなかったり、主人公やまわりの戦友だけで戦局を動かさないところ。

はっきり言ってマクロスの恋愛描写はいらないと思ってる。
こんなおれはどちら派なんだろう？

>>865
大統領との会話の
歌でも聞かせますか？
それが期待できる相手であれば〜
見たいなのがそうでないの？
台詞は適当なんで突っ込み禁止

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小計： ￥ 17,191。
ポチってきた。

>>858
戦闘が二の次じゃマクロスじゃないだろ
マクロスは戦闘と恋がバランスよく配分されてるのがいいんだよ

ガンダムもいろんな定番キャラが配置されてイベント通してふれあいはするんだけど
マクロスは憧れの人の本性がひんむかれて次第にデレ化してゆくのと
ロリキャラほど駆け足でどんどん大人になってく過程があまりにもベタに展開するのがミソかと

戦闘と音楽がリンクしてこそマクロスだよね。
愛おぼのラストにやられてマクロスにはいった俺みたいなライト層も
多いだろうし、今のF人気は一見さんでも楽しめる戦闘シーンがあるから
じゃないかな？

あと>>866もいってるけど最近のガンダムみたいに機体性能でごり押しは
萎える。パイロットの技量で魅せてほしい。

CG戦闘は未だに何が起こっているのかよくわからない時がある
バルキリーみたいな早い戦闘をするメカだと余計に。
ゾイドとか雪風とかは見やすかった

よくわかんないけど、とにかくすごい
これもマクロスの醍醐味だろｗ

>>872
オレもＣＧ戦闘は良くわからなくてボーッとしちゃう

>>862
乾ききってるかは知らんが、親しみがもてないってか感情移入しにくいよね
もう少し普通ってか等身大の主人公が欲しい
刹那もアルトも常人離れしすぎて現実味に欠ける

アルトはあの髪どうにかならんかね
パイロットとしては駄目だろあれ

つマックス

>>872
3D酔いじゃないが配置を把握するのに混乱するときはあるな
3D戦闘でストレインとゾイドを超えるものはそうないのか

まあ正直、もうすぐ５０にもなろうという
ベテランアニメ作家が若い世代に媚びた感じのこんな
イタいラブコメ作ってるっていうのもなんだかなーって感じだ。
でもメッセージ性の強い真面目な作品を作ったところで、
アルジュナみたいな極端な電波になってしまうからどっちもどっちなんだけど。

>>876
クランのほうがやばい
メットの中で窒息する

>>878
おれは板野サーカスを始めて見た時何がなんだかわからなかった
あの時に比べればまだ見やすい
絵がきれいだからかもしれんけど

>>879

＞でもメッセージ性の強い真面目な作品を作ったところで、

そんなもの作ったところで売れなきゃ意味ないじゃん
アニメ作るために会社を運営してるんだから人気でないと金が入らないし

例えば、メッセージ性はあまり無いけど、腐女子と美少女ヲタを排除したつくりのボトムズは
一部のマニア以外にはスルー状態でしょ

深夜のアニメ、しかもロボットアニメなんて既に一部マニアしか見ないだろ。

>>876
パイロットとしてどうこうじゃなくて単純にダサいよねあれ
もう慣れたから別にいいけど

>>882
メッセージ性の強いアニメか
ジブリとかはこのさい捨て置いて最近の深夜アニメで…
全然思い浮かばないな…

今期だとテーマ性があってかつ不真面目極まる作品に図書館戦争があるな！

マクロスがどうの、ガンダムがどうのってのは、禿しくどうでもいい。
今は来週の戦闘シーンとオズマの死亡フラグが気になって気になって・・・(´・ω・｀)

>>886
おい、このスレタイの存在意義を否定するならわざわざここに書き込むなよｗ

>>885
アルジュナ、ひっかけ含めて面白い。あとはアクエリオン。
あれを馬鹿アニメの一言ですます人は脚本を良くみていない。

脚本をよくみないと面白さが伝わらないのは製作サイドの表現能力に問題があるからだろ
よほどの暇人でもない限りはその程度の作品は早々に見限って当たり前

というかバカアニメなのは間違いないだろ
アクエリオンって感情やらなんやら力にしてどうにでも使えるって設定がバカなんだから

するとZはオカルトアニメだな

作り手が理屈で熱血バカアニメを作ってみたって感じが
鼻につくな、アクエリオンは。
熱血ごっこと言い換えてもいい。
Ｇガンやトップみたいに狂気一歩手前のような
捨て身のテンションに欠ける。

アクエリオンは謎があります風演出が邪魔

>>889
最初の方訂正しといたぞ
「脚本をよくみないと俺に面白さが伝わらないのは(ry」
バカアニメと言いつつも楽しめてる奴が大勢いるんだしさ、早々に見限ったんなら批判はやめとけよ
自分の趣向に合わない位にしとけw

銀河のどっかではゼントランとヴァジュラが戦ってたりするんだろうか？

>>894
脚本を理解する俺すげー発言して自慢げですねｗ

脚本理解できない俺は脳幹しか働いていません発言もみっともないお。

>>886
オズマはどうせ死ぬだろ
あれフォッカーだし

パチンコのＣＭでしか大半の人間が知らないアクエリオンごときの脚本で
理解するしないなんて言ってるのが一番謎

オズマ「死なせやしないって言ったろ…アルト」
アルト「隊長ぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!」

アルト、ハイパー化

この展開に3000点

作品の知名度と何の関係が？？

アクエリオンの一番の謎はパチンコで河森本人が実写で出演していた事
しかも確変１５連以上のプレミアで・・・

無様な姿をさらさなければ身につかないこともある
わからない時こそ試してみればいい
嫉妬はエネルギー
すべてを見渡せ、アクエリオン

何も感じないのか？　メッセージ性を。

バカだからしかたないか

見たこと無い俺が言うのも何だが、大したテーマに見えんのだが

今回変形戦艦出てんの？

>>903
パチンコでしか知らないから説明ヨロ

マクロスＦのパチンコが出たらまた新作とか作んのかね？

>>904
アニメにできるメッセージ性なんてそんなものです。

テーマ語るのなら、若い者たちに任せて老人は消えるべきだって言うVガンのテーマがですね
「長生きし過ぎた罰が当たったんじゃ！」

それこそ大したテーマじゃないｗ

>>909
見てないのか？
それとも見てそう思うのか？
スポンサーに対する皮肉をガンダム有数の名シーンに仕上げたんだぞｗ

マクロスは一貫してテーマ性、メッセージ性とか皆無なのがﾄｸﾁｮｰ

>>910
特攻はお涙頂戴に見えた。

お涙頂戴ってのは、そういうお涙頂戴演出だからだろ
そして、そういったの評価されてるのは評価されるだけの演出があるから

俺は他の連中とは違うんだぜ！

これって、可愛そうな事だよな

>>905
次週の裏タイトル

トランスフォーメーション

メッセージ性っていうのをみんな理解してないよね

うっかりメッセージこめられて種みたいになられても困る

メッセージなんぞ、愛・おぼえていますかでいいだろ

アクエリオンはメッセージ性強いぞ。宗教並みに

>>915-918
それぞれ詳細、解説を希望

本当に凄い作品なら、もっと話題になってる

何か電波ってたなってぐらいしか記憶にないな

>>908
そう言いつつ最前線に留まり物を作り続けるのが富野。
凡庸な若手では及びも付かない代物を作り続けるのが
尚更始末に負えないｗ

Zが？

>>922
そういうレスは富野教スレでは賛同されても
ほかのスレでは「はぁ？何言ってんだこいつ」扱いなんで気をつけたほうがいい

>>918
アクエリオンは1話見たとき、あまりの新興宗教臭にものすごい拒否反応を覚えたな。
気にならない人はぜんぜん気づかないんだろうけど、ある意味アルジュナより凄かった。
マクロスFはその辺りがだいぶ抜けたんで何より。

アクエリオンのメッセージ性、もしくは宗教臭さについて語ってるページがあったら是非読みたいな

なんか開いた瞬間から宗教臭くて読まずにすぐ閉じそうなんですけど

作ってる奴は頭おかしいんじゃないのと思いながら見てたので
宗教臭さとかはよくわからなかった

>>926
堕天翅　　　　旧約聖書
輪廻転生、過去世　　仏教

最近のやつはこんなのも知らないのか？

新興宗教臭は>>925に説明してもらわないとわからないな。

>>929
それらをアクエリオン的にどう解釈しているのかを語っているページを、ということでしょうか
その程度も理解できないのか？

神話モチーフ＋説教だから宗教って感じるかも知れないけどただの作劇ギミックじゃん
神に位置する何かを崇めて無いし、むしろ何でもすべからく対等な上での合体でしょ
何かをマンセーして委ねる構造のカルトとは全然違わない？

だから

新興宗教臭は>>925に説明してもらわないとわからないな。

作家性の強いアニメだから河森とセットで捉える人はアルジェナもアクエリも河森教の聖典と見ちゃうかもね
そりゃ嫌かも

いい加減、スレチと感じるが

>>929
エヴァンゲリオンの宗教臭さと大差ないやん

既存の宗教的モチーフの勝手な解釈とリミックスで何かを語るってのがそもそも
カルトの常套手段だから

つーか旧約聖書の天使は恐竜から進化した動物なんかじゃあありません

あなたと合体したい

これこそ人類普遍のテーマ

宗教？知るかボケ

ここから「アクエリオンを宗教的に語る」スレに替えて引き続きお楽しみ下さい

劇場版アクエリの説教臭さは異常だったな、しかもつまんないし

>>937
それを何時間もかけてセル画何千枚も描いて
語ってるからバカアニメって言われてるんだけどな

しかも人類じゃなく生き物全般に共通する優劣なんぞ無い筈の摂理に
色々理屈つけて「いやあ素晴らしいなぁ」って論法だし

まごうことなきバカアニメじゃないか

プラナリアにあやまれ

創価合体アクエry

>>942
よく聞くけど創価とアクエリってなんか関係あるの？

パチンコ屋となら関係あるんだけどなあ

声優のプロダクションとか？

良く噛めばメッセージ性がある作品ならともかく
メッセージありきの作品なんて
宗教団体がつくってるのと変わらんだろ

天使云々は味付けに利用しただけでアクエリオンにメッセージなんて無い
ただ単に俺の考えた変形合体ロボットを見やがれアニメです
一部のマニア気取りが勝手に妄想してるだけ

色んな意味で合体は男のロマンって事ですよね

海陸空で合体したい

思う存分スパロボでゴッドシグマを使う日を指折り待ってろ

それなら他のスパロボでゲッター使うよ
3機だし敵も恐竜人類だし気合でパワー上がるし進化のパワーだし

次スレは必要かな？

マクロスもシャア板やエヴァ板、CCさくらみたいな隔離板が出来るほどの人気アニメになるとイイナ！！

>>902
原田知世に会いたいがために映画「天国に一番近い島」に知り合いと共に
エキストラとして参加した河森を知っている者からすれば何も不思議ではない

>>953
信者がウザイからつくられた隔離板だろ

其処にワザワザ他の作品の話しに来てカリカリしてるバカとか救いようがないよなｗｗ

http://blog-imgs-21.fc2.com/k/a/i/kaisun1192/vlphp189519.jpg

アクエリオンはなんだかんだでちゃんと娯楽性を指向していた作品だろ。
やっぱり一番ヤバいのはアルジュナだって。
あれ見た時は本当に河森狂ったとしか思えなかったし。
実際、当時は変な宗教みたいなのにもハマっていたらしいが。

プロトカルチャーとプロトデビルンがいたのは50万周期の頃だろ？
数百万年前から銀河を回遊してる鯨は、プロトデビルンに狙われなかったの？
そのあともゼントランと鉢合わせ無かったのかな？

ヴァジュラがいつからいるのかは不明だけど、そいつらとの関係もどうなってんだろ・・・。

アクエリオンは背景（文字通りで建物の感じとか）宗教臭くなかった？まあ天使設定と絡めてるんだろうけど
見ためだけは宗教臭くもあった見た目だけは

>>952
今の流れならいらないね

ここでもヌケサクが暴れてるのかｗ

>>962
ヌケサク乙

ダイヤモンド クレバスいいよなぁ〜

オレはアイモの方が好きだな。
ここ最近のシェリルのデレっぷりにやられはしたけど(´・ω・｀)

シェリルの歌は上手いけど口ずさんでしまうのはランカバージョンの方だな
でもそんな歌姫達よりキャシーに萌えるのは美沙萌えだった名残だと実感する

宗教ネタ使ってるんだから宗教臭いのは当然なんじゃね？
むしろ、それで「宗教関係無いんだよ！」なんて言われたら、設定考えてる方からしたら糞飯もんかと

やっぱ、艦長はおっさんがいいよ
美人艦長もいいけどなんか燃えない・・・

燃えんじゃない、萌えるんだ！

幅広いテーマを緩やかに扱うまったりスレを立ててみました。
書きたい事はあるがどのスレに書き込めばよいかわからないという方、
放送が先行する地域の方、本スレの流れが速すぎると感じる方、
感想、不満について語り合いたい方などは是非このスレをお使いください。
その他ネタバレ・実況以外の雑談も歓迎いたします。

マクロスF（フロンティア） まったりスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1210670728/

マロンかよ(´・ω・｀)

>>968
ナデシコが成功しちゃったからね…
あれにあやかりたいんじゃないかな

ナデシコは艦長が女の子だから成功した訳ではないんだがな
あれは艦長がジジィでユリカが艦内売店の店員でも売れたよ

その場合、既にナデシコのストーリーでは無くなるだろ
逆だ逆
女の子が艦長やってるのに成功させた
メインキャラで高い地位にいながら主人公にラブラブって状況

ナデシコにストーリーが必要か？
あの当時はやったエロゲの、平凡な主人公がなぜか独り勝ちを
ロボットアニメでやっただけじゃん
艦長がジジィでもヒロインの地位が低くてもあれは成功したよ

ところでマクロスＦの艦長はおっさんなわけだが

艦長は死ぬ

確かにあの艦長は死にキャラだろ
あの女が艦に来てフラグ立ててるし

>>978
あの艦長はミラード司令官の立場じゃないか？
若い頃の誰かにそっくりとか言ってるし。

マクロス系の艦長は死なないよな。
(フリゲートなどの護衛艦はともかく)
可能性があるとすれば行方不明のメガロード１の早瀬艦長だが美沙さんが死ぬ訳ないし。

ヤマトの艦長はかならず死ぬけどな

>>981
そして何度でも生き返るw

>>975
どっちかっていうとナデシコは世界観と時事科学ネタ設定がおもろかった、SF的に

今月のアニメージュの河森インタビューはなかなか面白かった。
愛おぼで輝が練習機にミンメイ乗せてデートする話、現実にはありえないがアニメだから良いだろうと思ってやったが、
後で調べたら戦時中慰問にきた歌手や女優がパイロットにお願いして戦闘機に乗り込むのはよくあって、
デート中敵機に出くわして戦闘突入したこともあったそうな。

半可通で「ありえねー」とか設定や描写に文句付ける奴らもだいたいそんなもんだ、バカが調子に乗って踊ってるだけ

>>985は誰に喧嘩を売ってるんだ？

艦長はネモ船長の末裔だろ

って事はナディアと俺の子孫でもある訳か

7話見た
ご都合主義過ぎ、ネタ方向で盛り上げたいのはわかるが受け付けなかったな

>>989
どこがご都合主義だったの？
つーか、ご都合主義が受け付けなかったらガノタなんかやってられないよ。

なにせ訓練なしでマニュアルをパラパラめくっただけで、世界初のＭＳ戦で
圧倒的な勝利を収められるんだから。
ガンダムなんか初回から町ご都合主義なのに何言ってんだ？
ほんとにガノタなの？

>>990
いや、俺ガンダム嫌いだから…

じゃあなんでここにいるんだとマジレス

>>991はツンデレなのか？

今回のでつまらなかったら、もう見る意味ないんじゃね？
って感じの回ではあった。
あいかわらず動きが早すぎて何やってるのか
いまいち把握しずらい戦闘だったけど、まちがいなく
現時点でのアニメにおけるＣＧメカ戦闘では最高峰だろうな。
日常パートのドラマなんかはあいかわらず頭抱えそうになるくらい
ドン臭い描写だけど、メカだけ見るって割り切りでも
十分楽しめる作品ではある。

>>994で目から鱗だ
そうだったんだよ！
初代だってメカしかみてないファン、キャラに入れ込むだけのファンがいたはずだったんだ
ロボットものでキャラ萌えしか興味ない腐女子もいるんだ
俺も割り切って楽しむことにする！！

つうかここID出ないからアレだな

コクピットにイヤリングは危険すぎるけどな。
特に無重力では何もしなくてもイヤリングがガチャガチャ踊りつづけるぞ。

>>996
乗用車のフロントガラスの上面やルームミラーにマスコット人形をぶら下げるのは
視界の中でぶらぶらするものがあるとヒトはついそっちに注意が行ってしまうので危険だとなにかの車雑誌の
コラムで読んだ

イヤリングのワイヤが切れたら、すごい勢いでコクピットの中を跳ね回るぞ。
たぶん人間の肉に刺さるまで止まらない。

1000？ならランカは俺の嫁!

納豆味噌

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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