【ﾋｲﾛは】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ｽﾚ違い】

テンプレサイト       
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル       
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌       
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします       

めやすになるまとめ       
パイロット最高はアムロ       
ニュータイプ能力最高はカミーユ       
バイタリティ最高はジュドー       
メンタリティ、発想最高はウッソ       
成長最速はシーブック       
最後に毎回辿り着く結論       

富野発言       
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）       
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）       
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない       
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ       
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる       
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女       
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない       
シーブックは見本となるべき少年として生まれた       
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう     

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）       
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）       
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）       
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）       
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）       
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）       
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）       
暫定評価       

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ        

・最高パイロットのアムロ        
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、        
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男        
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか        

・ニュータイプ最高のカミーユ        
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得        
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価        
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる        
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定        

・発想最高のウッソ        
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること        
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること        
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること        
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年        
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。        

・成長最高シーブック        
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理        
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、        
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡        

・バイタリティ最高のジュドー        
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、        
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、        
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている        
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース        
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。        

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある        

ガンダム世論調査        
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？        

■投票結果        
有効投票数：２０，９２９        
順　位 キャラクター名 投票率        
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％        
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％        
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％        
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％        
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％        
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％        
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％        
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％        
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％        

アンケートの内容まとめ        
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強        
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高        
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強        
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼        
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子        

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると        
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る        
アムロ、カミーユ＞ジュドー        

学習できないためアムロはカミーユに比べOT        
カミーユ＞アムロ        

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言        
アムロ＞ララァ＞シャア        

自分以上に才能があるという劇中ソース        
カミーユ＞アムロ        

これらを纏めると        
ニュータイプ能力は        
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー＞シャア        

最強スレにおける荒らし対策        

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー        
　荒らしが現れた場合スルー必須。        
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。        

・荒らしには絶対に同調しない        
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。        
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。        

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない        
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても        
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。        
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。        

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす        
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが        
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。        

・「ｗ」の使用はなるべく控える        
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので        
　極力使用しないのが好ましい。        

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー        

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。        
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど        
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。        


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです        
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意       
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー        

ついでにカツ厨ポエム         

アムロ・レイ         
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。         
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり         
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。         
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった         
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。         
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。         

カミーユ・ビダン         
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。         
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。         
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、         
哀しみを受け流すといったことができなかった。         
高すぎる力は時として人を闇に導く         
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない         
崩壊と究極は紙一重なのだから…         

ジュドー・アーシタ         
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。         
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない         
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。         
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった         
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ         
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。         
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない         
そう彼は開拓者なのだ。         

>>1
乙

あー、テステス。本土側から来たアルター使い無常矜侍が>>2getしました。
　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ　　　　>>3　>2さえ取れれば私の無敵は磐石です♥
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l　　　　>>4　はい、私が>4を精製しました♥
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l　 　　>>5　それ以上虚勢を張るのはお止めなさい。
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7 　　>>6　あーしかし、それでも貴方の恋は実らない！！
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/　　　>>7　厨過ぎて吐き気がする、ならばその命華々しく散らしなさい！
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ　　　 >>8　私が君の残り少ないアルターを吸い尽くしてあげましょう！
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　 　 　>>9　なんと吸い応えの無いアルターか、このクズが！！！
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ　　 　 >>10　馬鹿だ、貴様は大馬鹿だー！
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,>>11-1001許せない・・・許してはいけない・・・今すぐ引導を！！
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'

スレタイ吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>1
乙
ヒイロ厨もこれでわかるだろうｗ

覚醒後の描写数を話数で割るとこんな感じだろう

カミーユ＞アムロ＞シーブック＞ジュドー＞ウッソ

>>11
Ｚは一年くらいやってる。カミーユ厨にもほどがある

実際カミーユはＮＴ描写は一番多いからな
つってもウッソもカミーユの次に多いが

>>12
話数で割ると書いてるから
あながち間違いではないとは思う

ＮＴ能力なんて所詮は一要素

カミーユの場合はＮＴ能によって感じすぎるマイナス面も描かれてるからな
ＮＴ能力最高がいいいことばかりではないと描写が証明してる

あらゆる面でバランスとれて強いがアムロだろ。

最高パイロットのヒイロ
最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、ゼロシステムを使う能力、
長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男


高松発言
ヒイロは最強の兵（ゼクスの言葉）
学習できないヒイロ、ゼクスはニュータイプとして生き残った
五飛は自己正義能力最高だから気が触れるしかない
デュオはヒルデを大事にする究極のパイロット
ヒイロは木星で訓練したらアムロ、カミーユを超えるＮＴになる
ドロシーは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
トロワは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
カトルは見本となるべき少年として生まれた
ゼクスは悩むことをやめたらヒイロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう



【ヒイロが最強たる理由】
トールギスと圧倒的機動差があるヘビーアームズで互角に戦いしかも攻撃回避しまくり

ゼクスに反応速度の速さが異常だと言われる
人間ではないと言われる

常人なら乗っただけで死んでしまうほど負担のかかる機体を余裕で扱う

常人なら発狂してしまうゼロシステムを使いこなす

厨機体とはいえビームソード一つで数百体のMDを撃破

大気圏に突入しながら、その摩擦や負荷の中でリーブラの破片を正確に射撃、撃破、生還

リーオーで圧倒的性能差があるガンダムナタクと戦った

サーペントに集中放火されながら大出力のツインバスターライフルを３発同箇所にコンマ２ケタの狂いもなくぶちこむ

>>1
逃げるなよビビリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともにヒイロ最強説を破ったこともないのにスレ違い扱いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水物ＮＴよりも完璧超人のヒイロのほうがはるかに強いに決まってるってのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
【Gｶﾞﾝ】アナザー限定最強パイロットスレ【除く】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1201638933/l50

ほら該当スレ立ててやったらからこっちにいけ

少しは白兵戦の事も考えましょう

>>19
どんな餓鬼臭い煽り方だよ…
小学生かお前は

ヒイロじゃ、ＮＴはおろか、ヤザン、ガトー、ザビーネにも勝てないよ。

どのスレ見ても、ヒイロ完全論破されてるWWW

好きにやらせておけ…
糞餓鬼に付き合ってやる必要は無い

テンプレパクッてるし。

呆れるな、ヒイロ信者は。

思考停止も甚だしいな
スレタイが釣り堀なのにもはや池沼だろ

前スレの>>999
「短時間であれば胸部前面にIフィールドを展開することも可能」 
フルアーマＺＺMG解説書

クイン戦はＩＦと説明されてる

光ったらハイパー化ってｗ
どんだけ素人だ

なんだ。矛盾ばかりで、無茶苦茶な内容で有名な、プラモの解説書がソースかｗ

>>30
矛盾ばかりだろうが何だろうがガンプラの解説書は公式。
テンプレ読めハゲ

ZZでのハイパー化演出より理論的で矛盾少ないからおｋ

ハイパー化演出は映像
Iフィールドはインスト

ソースの信頼度は映像＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インストだから
あそこはハイパー化でFAだな

>>33
オーラ演出は映像だが、ハイパー化は無いぞ
あ、カミーユがZZ合体させたのはハイパー映像だな

ZZは初登場時で既にハンマハンマのビームを弾いてる
更に、劇中でアストナージがビームコーティングの事を言ってる

>>33
文字資料は、映像を補完するもんだぞ
映像でIFが否定されてるなら兎も角、そうでないのならIFだ

>>33
おいおいｗ
オーラ出したらいつからハイパー化になったんだ？
あの場面ＩＦの説明はされてないが
ちゃんとビーム耐性が強化されてる説明がアストナージが説明してる
公式でもＩＦのバリアーと説明されてる
だからクインマンサの拡散ビーム受けてもコーティングorＩＦで防いだと取るのが当然だ

お前の理論だとファンネル出してる時にハマーンやキャラやプル、プルツー、の機体が
オーラで発光してることもハイパー化なのか？

要は演出的なものでバイオセンサーを起動させたハイパー化とは違う演出だ

シロッコもジオからオーラ出したからハイパー化になるのかな？
ＺＺのオーラって子供に解りやすいように気合の演出みたいなもんじゃね？
ラカンでさえオーラのバリアーはったし

まあクィンマンサ戦はやっぱりＩＦなんじゃないか？
ソースがあるわけだし
たぶん三秒ビームコーティングから設定変更になったんだろうが

神保町で明日発売のガンダム人物列伝という本を
早売りしてたので買ったが
1st〜逆シャアまでの人物説明が詳しく説明されてる。

カミーユは最強のニュータイプの力を持つため崩壊したとか
最強ニュータイプと説明されてる

アムロは伝説のニュータイプと説明されてるよ

>>40
情報�d。
詳細頼む。

>>39
3秒以上ビーム弾いてるからな。

そういや、サイコＭＫ−２戦で、ＺＺがビームを弾いたのもＩＦなのか？

シンジ君はどの程度の強さですか？アムロ程度？

サンライズ監修か富野以外の本だとライターのオナニーだからなあ
フィルムコミックとか設定間違いとか多い
でも本家らも直ぐ改変するからどっちもどっちか

そんぐらいじゃね？

シンジ君とレイとアスカはどの程度ですか？

同じぐらいだよ

アムロ＞＞カミーユ＞＞シンジ＞＞アスカ＞＞レイくらい

ガトー最強でいいよ

公式じゃあないけど、クロボンのスカルハートでストークが、アムロは全時代通して最強みたいなこと言ってるよ。

度下手絵師長谷川がアムロ贔屓なだけだ

少なくとも、そう思ってくれてる人がいるだけで私は嬉しいがね。
今月の電撃ＨＯＢＢＹのＨＧーνの紹介ページで『最強のガンダム』って書いてあったし。

ようするに、アムロとνは最強というのがメジャーだということかねえ　>>51よ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/

童貞オナニー00厨は何度も種派に論破されてるのに諦めが悪いな
分けの分からんイデオロギーだけの凡作アニメを名作とか言ってる程度のオタク感性では、
SEEDこそ誰もが認める傑作であることを理解出来ないのは確定的に明らか
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　　　　　00厨

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

ＭＳ最強スレじゃないんだよ　>>52よ

ウッソとジュドーはOTだから除外でいいよ
例えNTでも雑魚である事に変わりはないからｗｗｗ

>>41
ガンダム人物列伝でググれ
二月一日発売だから

アムロもＯＴ

いや、サイコミュ兵器撃墜数を集計していてアムロの強さも再認識した。
アムロは強いしＮＴだよ。

アムロはオールド的な要素はあるがけっしてオールドではない、紙とかと比べたらオールドだがニュータイプには間違いない。
ジュドーもウッソもニュータイプ、普通にガンダム見たり雑誌でオールドタイプと紹介はされないよ、ウッソはニュータイプじゃないとビクトリーの話しの流れがオカシイ事になるし

安室は戦闘時だけνタイプ

ヒイロは常に宇宙の心
よってヒイロ最強

>>44
ガンダム人物列伝はサンライズ監修だが
後ろにサンライズ協力と書いてる

>>61
同意。操縦技術で言えばヒイロに勝てる奴はいない

だからヒイロが最強の要素はなにもないよ。

すべて論破済み。

ヒイロがかわいそうだからもう休ませてやれ。

このスレでは捏造で言い負かすのを論破というのか。レベルの高いスレだな

さんざん論破されては逃げて、何もできねぇだろ？

あげくパクりテンプレ。

ヒイロ惨敗はすべて事実ｗｗｗｗ

>>41
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569669794
これだな早売りしてたから俺も買ってきた
内容も結構悪くない
値段も手ごろだし

>>66
逃げてんのはそっちだろビビリがｗスレタイからしてヒイロが怖くて逃げてると言ってるようなものだろ

まぁ熱くなるなよ、信者。じゃ、一つ一つ納得させなよ。
まず、あのパクりテンプレは何？アムロとシャアの部分ちょっとｲｼﾞｯただけじゃね？

緋色よりゼクスとかトレーズの方が強い気がするんだけれども

だってゼロがなきゃ勝てないんだもん。

ヒイロ厨はハブられるのがそんなに嫌なのかwww
スレ違いなのに暴れまわり嘘まみれのテンプレコピペ改造載せてまでヒイロ最強って言いたいのか？

トレーズ
トロワ
辺りかな…
ヒイロは弱くは無いが最強では無い

1979年に放映された『機動戦士ガンダム』は、シリーズとなって今でも人気を博している。
特に『機動戦士ガンダム』『機動戦士Zガンダム』『機動戦士ガンダムZZ』『機動戦士ガンダム　逆襲のシャア』（劇場版）に登場する人物たちは、
シリーズ屈指の英雄であるアムロ・レイとシャア・アズナブルが生きた時代ということもあって、個性的で多彩な面々が揃っている。

　そこで本書では、これら4作品に登場する90人を、あたかも実在した人物のように見立て、それぞれの横顔・エピソードに寸評を加えつつ解説を施した。

　『一般人ながら多大な戦果をあげた英雄パイロット＝アムロ・レイ』『ティターンズの横暴を許せずに立ち上がった少年＝カミーユ・ビダン』
『光を求めて孤独な戦いをつづけた女性指導者＝ハマーン・カーン』『地球人類粛清計画を宣言するネオ・ジオン総帥＝シャア・アズナブル』など、
新視点から紹介する大人のための一冊。

　文庫書き下ろし。










って解説があった。・・・あれ？ジュドーは？ｗ

>>75
カミーユビダン：グリプス戦争で活躍した後精神病院行った可哀想な一般人

シロッコは？ｗｗ

別冊宝島のようなどうでもいい企画だな

>ティターンズの横暴を許せずに立ち上がった少年
www
>『地球人類粛清計画
www

>>75
こういう「一年戦争から逆シャアまでの総まとめ」って感じの本を出すと
たいていＺＺってハブられるんだよな
ひどい時なんかファースト〜００８３〜Ｚ〜逆シャアなんてことまである

だってＺＺってシリーズや世界観を大事にしないで好き勝手にやったからそりゃハブられる
空気嫁てない

なんか勘違いしてるやついるがＺＺのキャラクター全部解説してるぞ
モンドにすら一ページつかってる

>>78
それはない
サンライズ協力制作と書いてるし
内容自体もおかしいこと書いてはなかったけど

>>81
そんな、てめえの独善で作品語られてたらタマランよ。

自分の好きなガンダムだけ語りたいなら、そう表紙に書いておけよｗ

ZZは冒険して失敗した作品だな。
でもあのくらいの冒険をする心意気が無いと、いい作品ってのは中々できないと思うけど。

妹ガンダムの作者みたいに、自分の講演でもないのに、延々と自分の好きなガンダムだけを
肯定する話を続けられた時は、うんざりしたな〜

１ＳＴと８３以外はガンダムじゃない。捏造だ〜・・・・・んなことこの場で延々と聞かせるなよｏｒｚ

自分の価値観＝他人の価値観だと思ってるんじゃね？

>>82
俺も今日上野で人物列伝買ったけど
モンドは一ページどころじゃないぞ4ページも使われてる
ビーチャやエルやイーノまで
こんなにシャングリラチルドレンの説明で詳しく書く必要あるのかと思ったｗ
内容は上に書いてるようにサンライズ協力と書いてるだけあってファクトや宝島
よりははるかにまともな資料

>>88
何故にモンドがｗ
ジュドーならわかるがｗ

まあビーチャくらいならわかるがなぁ
シャア以上の操縦能力とブライト以上の指揮能力持ってるから

毒板来んな

カミーユ＞シロッコ＞ハマーン≧アムロ＞ジュドー＞シャア

パイロットとしてはこうだが

シロッコ＞シャア＞ハマーン＞・・・・・・・

指揮能力等も加えれば政治からMS設計までこなす天才シロッコが最高。

つまりＵＣ最強の人物はシロッコ、異論あるまい

指揮はしらんが政治っていう面ではシロッコは身内に敵を作りすぎるって点でジャミトフとかと同じ
そういう意味で政治面ではいずれ身内に裏切られて滅び行く運命

ジャミトフの身内の敵って、バスクの事かな？
あれはジャミトフよりもバスクの方に問題有りだろ
ってか、ジャミトフに問題があるシーンって無いんだよな
しっかり組織の長をやってるし、襲撃受けた時は自分よりも部下の身を案じてたし

ティターンズの問題点ってバスクに集約されそうな気がしないでもない

ブレックス准将を暗殺したやんけ

まぁ、カミーユに殺されなくてもシロッコだと身内から反乱とか裏切りは起きるだろうな
そのへんはＺ以降のシャアじゃなくて1ｓｔのシャアとかと近いな

>>95
敵の頭を消すのは戦術戦略的に重要な行動だぞ
エゥーゴとティターンズは戦争してるんだから

大体、ジオン残党狩り目的の組織がジオン残党と手を結んだ時点で本末転倒
部下の信頼無くして終わりだろ
ティターンズの運営手段は根本から失敗してる

>>92
カミーユやシロッコがアムロに敵うはずもなく・・・・

Ｚガンダムでアムロが宇宙に上がらなかったのは死亡フラグが立つから

>>98
多少で良いからヨーロッパの歴史を勉強すると、そこら辺分かるぞ
便利なら敵でも同盟組んで利用しようとするから

色々なことがあった末にシャアが悩むということから脱してしまったとしたら、
彼は途方もなく強いでしょう。どれ程強いか、と言うとそれこそ物語があっと言う間、
ZZなんかは5話もいらずに終わってしまう程でしょうね。
だからZZの敵はハマーンやマシュマーのような小悪党程度が丁度良いんですよ。
もう、ムチャクチャ強くなってしまう。
まあ狡猾な手段なんかは使わないでやれてしまう位、強いでしょうね。
まず、アムロなんかは何も知る前に殺されているでしょうね。
それ程、強いんです。でも、それだけ強いと、
それこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマがあっと言う間に終わってしまう。
そのシャアを殺すか、シャアに殺されるかしない限り物語が終わらなくなってしまうし、
そこに行くまでトロトロやらなければならなくなってしまうからね。
けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には敗けていく人だろうね。

>>102
＞ZZの敵はハマーンやマシュマーのような小悪党程度が丁度良いんですよ。 
ジュドーカワイソス…
やっぱ富野にとってジュドーって愛着ないのね…

http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-66979-3
これ探したが近くの本屋には売ってなかったorz

>>101
それで内部崩壊起こした国がどんだけあると思ってんだ

>>98
ジオンの残党でも、ティターンズへの恭順の意を示し、共に地球圏に秩序を取り戻す
同士となるなら寛大なる処置として受け入れようではないか・・・・・

こんな説明をティターンズ将兵にしてるんじゃない。

ティターンズ将兵も一部がとんがってるだけで、ギレンのジオンやガトーみたいに一般市民を
無差別虐殺する者でもなし、TOPに恭順していると言われたら、アクシズ側とは接触ないから
共に戦おうで納得じゃない？

あと、みんな忘れているかもだけど、序盤から最後のコロニーレーザー決戦でも、
ジオン共和国軍はティターンズの同士として共に戦い続けていたんですけどね。

>>107
そんなシーンあったか？

>>106
>>ギレンのジオンやガトーみたいに一般市民を無差別虐殺する者でもなし
G３ガスやコロニーレーザーで大量殺戮しまくってるやん
コロニー公社やアクシズですら知ってた事実だ

>>107
ゼダンの門移動の回からぐらいかな

ムーンアタックで共和国軍ムサイ改が参戦。
その後もバスク指揮のコロニーレーザー護衛艦隊にムサイ改がいる。
ゼダンの門・防衛時、撤退時にもムサイ改、チベ改がいる。
最後のコロニーレーザー決戦にもムサイ改がいる。

ざっとあげるとこんなところ。それ以外にもいると思うけど。

しかもアレだけ隆盛だったティターンズが第一次ネオジオン抗争時代には全く出て来ない
地球連邦政府はあっさりネオジオンに平伏
一部でも残留部隊が抵抗運動したっていいハズなのに

>>92
ふざｋｗるなｓｆｄｇべｔぽｈｂんｊｓ５あれz；ｔｂｄ、ｈｖｙ５れｔｃｖｈ。
なんでアムロがそんな下なんだdfｈテｂｇ地rhfdvgれthm、kbgrtkmhん　ｄｆｇｓｎ
おまえ市ねしねしねしねしねしねしねしねしねしねいdsbhｆsjｆｇｂｄンmyｆｖべｇｔｎ
ヴぇfrんｇｖｆｂｂアムロ最強さいきょおおおおおおおsdfvべｇｔｃｄヴぇｆｇｂｔｎｙ
ｆｄｇｆｈｄｃｆヴぇｖｇｂｈｎｖｃｂｖｆｇｂｒｈんｊｍｆヴぇｂｈんｂｇｒｔｂｎｙ
dfｇｈｂｆんｆｖｇｒｂんｈｙつｍｊｖｇｂｒｔｈｎｙｊｍｋｇｒｔｈんｊｙ
ふぇvｇbhfjｖrふぇｔg流rt４y5ｆｇｒｂｈんつ６ｍじｇｂｒｈｔｊｙｍ、ｋｖｒふぇｂｔｇｙ
ふぇgtrｙvbｇれhｔんrｒt34ｗy7rｇｈんつｍじｒｂてｙｒむ、ｂｔにゅｍｔｔｂｎｙｒ
えｒｙんむえｂｔ

・・・以上、アムロ厨の成れの果てをご覧頂きました

>>109
おまえ日本語わからないんだな

>>102
それだとシロッコも小悪党に分類されるのかな？
アムロ瞬殺だと勝てる奴いねぇじゃんｗｗｗ

>>115
シャーは迷ってへたれるから人気あるんだよ。敵が最強のアニメで5話完結
なんて、同人？

>>105
ヨーロッパで例を挙げてくれ
どれだけって言うほどだから、凄いんだろうなぁ

ハマーンとシロッコが二人がかりで格下の百式を落とせず、半壊の百式が相手なのにハマーンは後ろまでとられた。
もし、シャアが同格の機体に乗っていたら二人がかりで勝てなかったかもな。

そのシャアを倒したアムロがさらに強かったのは事実。
シロッコ、ハマーンが最強ってのは程遠いよ。

要はティターンズはいい人材を獲得出来なかったワケだな
ライラやブランのようなエースでさえもティターンズじゃなかったし

黙れえええええええええええええええええええ
アむろ最強なんっだだだっだっだだｄｄｄ
ぞぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

このアムロ厨にマタタビを与えてみなさい

まぁヒイロが最弱ってのには同意です^ ^

やだやだやだ！！
ウッソが最強じゃなきゃやだー！！！！！ふじこ

>>112-113
>>120-121

クマー

唐突ですが、ここで小ネタを一つ発表します。

■ＵＣガンダム・ビット＆ファンネル＆有線サイコミュ兵器撃墜ランキング
　撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

　まず、最初にＵＣ１２３以降のＦ−９１、Ｖは除外してます。
　ＵＣ７９〜９３とは、テクノロジー・時代背景の凄まじい違いを実感する次第ですので……

　特にＶはサイコミュ兵器が少ないのでフェアではないと思います。
　ウッソの巧さとラフレシア戦でみせたシーブックの動きはＴＯＰクラスだと評価してますけど。
　

　でもって、そのシーブックを破ったザビーネはヤザンと並ぶ、いや超える最強のＯＴかもしれません。
　
　では下から発表していきます。

■撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

■同率第９位：プルツー（クイン・マンサ）／機動戦士ガンダムΖΖ
　　１基／チルドファンネル／キャラ・ゲーマルク／ファンネル／４６話・バイブレーション
合計１基撃墜

■同率第９位：ルー・ルカ（Ζガンダム）／機動戦士ガンダムΖΖ
　　１基／ファンネル／プルツー・クイン・マンサ／ビームライフル／４６話・バイブレーション
合計１基撃墜

コメント忘れてた。

さすがルー！　エゥーゴの正義を信じるガンダムチーム唯一の志願兵です。
Ｚでのファンネル狙撃を観た時は、Ｚ好きとしては震え＆嬉し泣きでした(つД｀) 。

プルツーもさすがです。
サイコガンダムＭＫ-�U、キュベレイＭＫ-�U、クイン・マンサを自在に操り、
ゲーマルク相手に一歩も引かぬファンネル合戦は、ＺＺの名場面の一つです。

■撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

■同率第６位：パプテマス・シロッコ（ジ・オ）／機動戦士Ζガンダム
　　２基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームライフル／４６話・シロッコ立つ
合計２基撃墜

■同率第６位：キャラ・スーン（ゲーマルク）／機動戦士ガンダムΖΖ
　　１基／ファンネル／プルツー・クイン・マンサ／チルドファンネル／４６話・バイブレーション
　　１基／ファンネル／プルツー・クイン・マンサ／右腕ビーム砲／４６話・バイブレーション
合計２基撃墜

■同率第６位：ギュネイ・ガス（ヤクト・ドーガ）／機動戦士ガンダム・逆襲のシャア
　　２基／フィンファンネル／アムロ・νガンダム／ビームライフル／
合計基撃墜

　最強女パイロットの呼び声高いハマーンのファンネル相手に、アムロでさえできなかった
初回で反応して撃墜するシロッコ。
　さすが暗黒面の最強ＮＴ。

　キャラも凄い。プルツーとのファンネル戦は、今見返しても凄いの一言。

　でもってギュネイ……なんとアムロのフィンファンネルを撃墜。
　うーん。彼を過小評価してました。反省。

■撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

■第５位：マシュマー・セロ（ザク�V改）／機動戦士ガンダムΖΖ
　　３基／ファンネル／プルツー・クイン・マンサ／ビームサーベル／４５話・アクシズの戦闘
　　１基／ファンネル／プルツー・クイン・マンサ／腰のビーム砲／４５話・アクシズの戦闘
合計４基撃墜

マシュマーも凄い。
ザク�V改にファンネルかジ・オの様な隠し腕があれば、ドーベンウルフ５機による有線ハンド攻撃にも
負けなかったと思う。
ザク�V改で、巨大ＭＳのクイン・マンサを圧倒する姿は圧巻です。

ヌケサクの荒らしが続いております

こういうオナニーは自分のブログや日記でやって欲しい
チラシ裏にでも書いてろヌケサク

ヌケサクの特徴  
頼んでないのにオナニー集計の公開
Zの推力の話に固執する  
認定厨が口癖 
公式非公式の話が大好き 
0083とセンチネルが大嫌い  
アンチカトキ 
資料を持ってないのに知識を披露したがる  
レスに空行を入れる癖がある 
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）  
この設定を異様なまでに毛嫌いする。   
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う  
ＺＺとジュドーが異常に大好き（昔はＺとカミーユだったがジュドー厨にジョブチャンジ） 
 
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いている

ファンネル落としの数とか数えてもしょうがないだろう
その時の武装や状況もからんでくるのに
ジュドーなんてバスターライフルみたいな火力のダブルビームで
なぎ払っただけだぞ

ヌケサクは死ねばいいと思う

ヌケサクはニア並の糞生物になってしまったな

↑ヒイロ崇拝者か？

アムロがさいきょうなんだよおおおおおおｄｓｆｇｂんmへｂｔｇｊヴぇｂｆｔｇｎｙ
ふぇgbワンhｈさからうやつはしねしねしねしねいｓｄｆｂんｒｙｆｖべｈｂｒｙｊｖべｔ
アムロにかなうｙｗｓｆｓｂｈんｂｇｄのはｖしなあｄじゃｓdcvsfhcwv2rgvｖｒげｈヴぃ、ｆｖｒ
最強決定ｄｓｃｖbf、ｈｂｊｖｆｂてｇｈｖアムロアムロsdfbんｖべｔｃｈんｊｖｂｇｘてぇｃ
vrbxchvjvrxべtchjgh564hc6ぅjg５ｈｊ６いｇｘ５３ｈｄふ６ｇｈ５６づいｇ５ｘひゅｇ５ｘ３ｈ
ウェrgt5ほういｖｒｆｔ４６８９ｒｇち５ぅf。kpウェれｇ３ｔ４ｈｒｗぐ３ｓ５ｙｚｔｔｈｊりｊｆｖ
ヴぇrｔb4y７jgbt46ん７ymｋ3rｔん64ｊ７ｙｋｒｖｔ４ｂ５ｙぬみお、

ヌケサクとニアは一緒に自殺してください

キムと犬でおｋ
>>138

ヌケサクやニアよりひどいヒイロ崇拝者。

さすがにニア以上の荒らしはいない
ヤツはブロントと互角の域だ

77 名前： ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE 投稿日： 2008/02/02(土) 16:37:05 ID:D2KmMgyE
煽るだけで無類の強さのソースも出せないカス 
これが00厨、そして1 ◆SxkY31DkiM の限界 

78 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/02(土) 16:39:11 ID:???
黒歴史ＺＺ厨は黙ってろよ 

79 名前： ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE [sage] 投稿日： 2008/02/02(土) 17:42:24 ID:???
馬鹿がいるなｗ 
旧シャアパイロット最強スレでZZ厨を潰したのに一枚噛んでる俺に向かってZZ厨とはなｗ 
おっとアンチも厨だなんて馬鹿げた反論は却下だぞ 

>>140
おいおいこの前に苛めた奴か？ヒイロ相手に勝ち目なくなったら次は誹謗中傷かよｗ

>>128
こういう奴マヂうぜぇ・・・ギュネイを過小評価とか・・・・
印象で決め付けてんぢゃねーよ
とりあえず　カツ＝弱い　とか妄想してる奴は消えて

最強はビーチャ
シャアを超える操縦とブライト以上の士気能力持ってるしな

■撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

■第４位：アムロ・レイ（カンダム・リガズィ・νガンダム）／機動戦士ガンダム・めぐりあい宇宙編＆逆襲のシャア
　　８基／ビット／ララア・エルメス／ビームライフル／めぐりあい宇宙編
　　５基／ビット／ララア・エルメス／ビームサーベル／めぐりあい宇宙編
　　１基／有線ハンドビーム砲／シャア・ジオング／めぐりあい宇宙編
　　３基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト／リガズィ・ビーム砲／逆襲のシャア
　　４基／ファンネル／クエス・αアジール／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・シールドキャノン／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・フィンファンネル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／有線ビーム砲右／クエス・αアジール／左の攻撃で同士討ち／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／シャア・サザビー／核満載のムサカ４番艦の核爆発／逆襲のシャア
合計２６基撃墜

　アムロの撃墜数は群を抜いています。
　伝説のＮＴアムロ・レイの名は伊達ではありません（・∀・)。

なんか気味悪いなコイツ

>>147
お前のほうが気味悪い
死ねよストーカー

お前が氏ねヌケサク

>>148
やっべｗｗ顔真っ赤ｗｗｗヌケサク自演乙ｗｗｗｗｗｗ

>>146
荒らすなよカス

訂正します。
いま、おかしいと思ってＺＺ観てたらプルツーはプルのファンネルを落としてます。
プルツー一気にランクアップです。
いや〜サイコガンダムＭＫ−�U強過ぎ＆それを制御するプルツー凄すぎ。
さすがジュドーがハイパー化までして倒した強敵です。

■撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法

■第５位：プルツー（クイン・マンサ）／機動戦士ガンダムΖΖ
　　７基／ファンネル／プル・キュベレイＭＫ−�U／レフビットのビーム返し／３９話・重力下のプルツー
　　１基／チルドファンネル／キャラ・ゲーマルク／ファンネル／４６話・バイブレーション
合計８基撃墜

数字で議論したいかと思えば偏った私見をダラダラと語り出す。
お前は一体何がしたいんだ？

オナってもオナり足りない年頃

>>152
みんな真面目にやってんだから荒らすなカス

ヌケサクの公開オナニーはほんと荒らしだな

ヌケサクが大学院生ってホント？
この空気の読めなさは二十歳超えてるとは思えない

738 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 20:17:55 ID:???
命中率・撃墜数を集計した者です。 
申し訳ありません。 
集計を発表できることに舞い上がってしまい、周りがみえておりませんでした。 
今後は考えて投稿します。 


ヌケサクはΖスレでも同じことやって
住民に叩かれて
謝罪したはずなんだがな…
成長しないやつだ

771 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2008/02/03(日) 11:57:59 ID:2n+wezlF
>>767 
ギレンからずれてきたので俺はもうレスをやめるが、叩きではなく正当な評価だと思われ。 
ガトーはアニメ内でも、アニメ外の足跡でも強敵とは全く当たってない。 

極端な話、ガトーは強いと言ってる行為は、世界チャンピオンが決める試合を見ている 
街の喧嘩屋とその信者が、アニキのほうが強いぜ！と言ってるに等しいと思う。 


ヌケサクを引き取ってくれギレンの野望スレでガトー叩きが酷すぎ

ヌケサクはジュドーを叩かれると切れる

>>160
ヌケは本当に頭が悪いな 
さすがＮＴ能力最弱のジュドーを推してるだけある 

ジュドーは敵・味方を通して唯一富野から愛を貰えなかった珍しいキャラクター。
適当なキャラ設定、脚本、後のインタビューでのジュドーへの思い。
哀れなジュドー(´・ω・｀)
実質ＺＺの主役はハマーンだしな…。

ジュドーとウッソとトビア、戦ったら誰が強いんだろな

>>163
ウッソ＞トビア＞ジュドーだろ


厨も
最弱＞＞＞＞＞＞＞ヌケサク

鋼鉄のトビアってムチャ強くねぇ？
ウッソでカリスト兄弟には勝てない気がするんだが。

>>165
テンプレ読もう
>>1にルールが書いてるでしょ

議論には無印クロボンまでってことだよ。
でもカリストに勝ったって言ってもギリギリじゃないか。
まぁウッソ、ジュドーじゃ無理だけど。

スレちがいすまん。

最後に１位の発表です。
やっぱり御三家強し。そしてまさかの揃って同率１位！
集計していた自分も驚きです。やっぱりアムロ、カミーユ、ジュドーは別格ですね（・∀・)。

■撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法
■同率第１位：アムロ・レイ（カンダム・リガズィ・νガンダム）／機動戦士ガンダム＆逆襲のシャア
　　１基／有線ビーム砲／シャリア・ブラウ・ブロ／ビームライフル／３９話・ニュータイプ、シャリア・ブル
　　３基／ビット／ララア・エルメス／ビームライフル／４０話・エルメスのララア
　　８基／ビット／ララア・エルメス／ビームライフル／４１話・光る宇宙
　　５基／ビット／ララア・エルメス／ビームサーベル／４１話・光る宇宙
　　１基／有線ハンドビーム砲／シャア・ジオング／ビームライフル／４３話・脱出
　　３基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／リガズィ・ビーム砲／逆襲のシャア
　　４基／ファンネル／クエス・αアジール／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・シールドキャノン／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・フィンファンネル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／有線ビーム砲右／クエス・αアジール／左の攻撃で同士討ち／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／シャア・サザビー／核満載のムサカ４番艦の核爆発／逆襲のシャア
合計３０基撃墜

■撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法
■同率第１位：カミーユ・ビダン（Ζガンダム）／新訳・機動戦士Ζガンダム・星の鼓動は愛
　３０基以上／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームコンフューズ
合計３０基以上撃墜

■同率第１位：ジュドー・アーシタ（ΖΖガンダム）／機動戦士ガンダムΖΖ
　１６基／ファンネル／プル・キュベレイ／ビームライフル／ビームライフル／１８話・ハマーンの黒い影
　　７基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームライフル／４７話・戦士再び
　　２基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームサーベル／４７話・戦士再び
　　３基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームサーベル／４７話・戦士再び
　　２基／ファンネル／ハマーン・キュベレイ／ビームサーベル／４７話・戦士再び
合計３０基撃墜

うぜーヌケサク

参考にならNEEEEEEEEEEEEE

アムロ(ＣＣＡ)本人は、自身のことを凄いともＮＴとも思ってないからなあ。

『生まれたときは神童で、子供のころは天才で、大人になったらただの人ってね』(ハイストリーマーより抜粋)

しかし、そんなことを言う人物があれほどの戦果を遺すんだから、わからないな(笑)

>>172
それジュドーの言葉じゃねーかｗ

ジュドーは人間でいたかったんだよ
カミーユみたいなのがＮＴで自分は普通の人間だという
感じの主張っぽいし

ＵＣの世界でアムロは神話、伝説になってるくらいだもんな。さらに敵側にも味方側にも恐れられるってな。
パイロットとしての腕はたしかだろ。

伝説のニュータイプだからなアムロは
それに追従できるのはカミーユの最高のニュータイプくらいだな

実績No.1のアムロ

>>169
なんかカミーユは無理矢理だなぁ
しかしヌケサクさんには尊敬するっす！ってかあなたはヌケサクさんなんですか？

>>172
アムロ格好良い。自意識が高くないところがクール。

アムロ最強なんだおっぞぞｃこｋｋごｋｇｓ
あああああああああああああああああああああああおおお
他は雑魚すぎるんっだｄっだだだだだだだｄｄ

アムロはさいきょおおおおおおおおおｚｓｄｆｈｂん５ｙじぽｒ＠ｆせｗｖｇｔｒｎｙ
ふぇgｔｒｗ６ｙうぇｆｊヴぃｒｗｔ３ｖｒ３ｔｂアンチざまぁぁあああああああああああdfｗｒ
wdｒｔｂｄｃｗｆｒｔｆヴぇｇｔｂｒｎｙｍｖｆｒｂてｇｎｙｒかかってこいｓｆｂｄｔｇｆ
dvfwtべfwぇgtんr5ycvdw手fbnydvf和えｇ地rｗlkｄｃｖｗｒくぇｆｗびｗｄｃｖｆくぁえｒ
ぇvfrtbwrvjフェアtbgrfv絵hｃ\；bkらtgwrヴぇｇｔｗｂｈ４ｒｆんじぇｔｖ４２えｖｆｗｔｇりぶｙ
ぇvｔbgｒん５３ｙｈｖれｔ：ｆｒ４ｗ；ｂaetbo4rvrfeitbghujvfejtgｗげｓｑｆでｔｂてｗ
fれｖｔｂｄふぃへｂつｖｗく４３fヴぇwｔひゅふぇ位ｖrtｂyぬれｔｂｙぬヴぇｔｂ４ｇん５ゆえｒｔｂｒ
ぇrｔwニュ6rt4byぬみｔbｙ5ん4う6見8位、無jnyhbtgvrふぇｒｔ５ｙぬみ７う６ｙ５ｔｇｒふぇ
vtｇb5zｙんh４うみ6区nｙbtれfvｔgbyんふいくｙｂｔｇｖｆｒｇｂ５ｈ４ｙぬ６ｊ

アムロおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！
!!!！！！！！！！！！！！！！！！さいきょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

つ「これだからアムロ厨は」

これが使いたいのかい？

つ『ウッソ厨必死だな』

シャアが最強だと何度いえば。


テレビに出てないときのファンネル落としはすごかった

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202082305/l50
ジュドー厨こんどは00キャラ相手に必死

Ｖ信者必死だな。

世界観も設定も違うのになぜ態々VSスレを立てるのか理解できん

いやだいやだ！ウッソが最強じゃないといやだぁ〜！ぼくのぶいがんだむがさいきょうなんだぁぁぁぁぁぁ！！

てかガンプラ的にはVってアナザーなんだな
ガンプラ出るとしたらHGUCじゃなくてHGらしい

ガンダム人物列伝買ってきたぜ

アムロ…伝説のニュータイプパイロット

カミーユ…精神崩壊した最強のニュータイプ

シロッコ…天才ニュータイプ

ジュドー…次世代の子

ヤザン…戦いを求める狂戦士

評価こんな感じでした

>>190
まあいたって妥当な評価だな
買ってみるかな俺も

普通すぎる

>>190
内容は同意だが
ジュドーにワロタ

ジュドー厨を追従する最弱（笑）

26 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 20:12:36 ID:???
>>23
ジュドーはＮＴ能力主人公最弱ですよ

27 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 20:18:41 ID:???
>>26
パイロットにとってNT能力だけが全てじゃないだろ
操縦ならジュドーはカミーユより上

28 名前： ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE [晒し] 投稿日： 2008/02/04(月) 20:25:00 ID:???
>>27
ほう・・・確かに凄い操縦能力だ
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou26154.jpg

29 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 20:28:51 ID:???
最弱さん＞＞＞＞ソースの壁＞＞＞＞＞＞捏造犯罪ジュドー厨

>>190
ＴＶ準拠なのかね。
カミーユが精神崩壊となっているから。

最近は新訳Ｚが基本になっているのに。ちょっと不思議。

>>195
一応１ｓｔ〜ＣＣＡまでの人物事典だから
テレビ準拠で説明されてる
ＺＺカミーユの人物紹介に
カミーユは最強のＮＴ能力の反動で精神が壊れたとも書いてるし

うーん。せっかくの辞典なんだから、新訳Ｚで最も変化のあったキャラであるカミーユの
新訳バージョンでの紹介も欲しかったな。

>>183
正解

>>197
新訳カミーユはＮＴとしてはチートキャラだからな
最高のＮＴ能力持ってても壊れないんだし

Ｓ　カミーユ　
Ａ　シロッコ　ハマーン　アムロ　シーブック　ウッソ
Ｂ　ジュドー　シャア　トビア　ファラ　ヤザン　ザビーネ　カテジナ　カロッゾ　キャラ　マシュマー　ラカン　プルツー

残りはカス　

>>200
ジュドー厨乙

キャラとマシュマーってあほか？
こいつらなんか凄い事したのか？
最後に自爆して敵を巻き込んだだけじゃねーか
自爆＝パイロットの強さ
とでも思ってるのか？それとも釣りか？

正直、有終の美じゃないけどNT部隊相手に獅子奮迅の戦いは凄かったとだけ言っておく

アムロ＝メイス
カミーユ＝アナキン
ウッソ＝ルーク
シャア＝オビワン
シロッコ＝皇帝
ジュドー＝ハンソロ
ララァ＝ヨーダ

だいたい納得したのにメイスが誰か分からん…

【米国】米海軍、史上最強の『電磁レールガン』実験に成功…砲弾を“雨あられのように浴びせられる”（動画有）
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202095573/

>>204
先人の作だが、俺はこっちのほうが妥当かと

メイス＝アムロ（史上最高の技量）
オビワン＝シャア（運を呼び込むと特殊なフォース）
アナキン＝カミーユ（フォースを生み出すミディクロリアン指数史上最高）
ルーク＝ジュドー（新たな希望の星）
皇帝＝シロッコ（暗黒面のシスマスター）

ジュドーはＺＺ・４１話「ラサラの命」で、こんなふうに言われてるしね。
サラサ「あなた（ジュドー）は多くの人々の希望なのですから」

ハマーンがいつもしっくりこないんだよ・・・・・・・

>>204
なんとぉぉぉぉ

ウッソの優等生ぶりが、ルークに繋がらないんだよな。
ハンソロはビーチャかとｗ

作品的に考えると
ＳＷ・ＥＰ１≒１ＳＴの希望あるラスト
ＳＷ・ＥＰ２、３≒Ｚの絶望溢れるラスト
ＳＷ・ＥＰ４、５、６≒ＺＺの１ＳＴ以来の希望あるラスト・・・・って感じかと。

>>199
卵か先か鶏が先だけど、壊れなかったからこそ最高ＮＴなんだろうと思ったり。

アムロの様に引きこもりも、カミーユの様に壊れなかったジュドーもある種の強さを持っていたんじゃないかな。

星戦争厨キモイ

アムロ＝俺
シャア＝俺の友人Ｋ
カミーユ＝ＶＩＰＥＥＲ
ジュドー＝アウトロー板の奴ら
ウッソ＝俺の親友Ｔ
カツ＝お前ら

アムロ＝愚民
シャア＝家畜
カミーユ＝ウンコ
ジュドー＝低学歴
ウッソ＝ホームレス
カツ＝チョン
ヒイロ＝神

>>210
ジュドーはニュータイプ能力そのものが
アムロやカミーユに劣ってるから
アムロやカミーユと比べる域に達してない

まあ確かにジュドーはNTとしてはレベルが低いからな

>>207
希望なんてカミーユもシーブックもウッソも言われてること
ジュドーだけが特別なわけじゃないよヌケサク

ハマーンとカミーユの邂逅ってこんな感じ？
ttp://gflash.gundam.bz/archives/2007/05/26/25_009haman.jpg

ヒイロ>>>>>>>>>>>>>ちん毛アフロ(笑)

ここの人がアムロ最強最強いうんで1stや逆シャア見たけど動きショボすぎなんですが
これでヒイロより上とかよく言えるね。動きがもっさりしすぎ

まあまずボトムズ見てキリコQBの凄さを語ろうか

ヒイロ信者、笑うな。Ｗの動きは１ｓｔに出てくる雑魚ザク以下。

えっ！？ヘビーアームズに乗ってゼクスに一撃も与えられなかったザコですか？
アムロどころか主役級のＮＴ誰一人とてヒイロじゃ倒せませんよ？

ヤザンやザビーネに遊ばれてやられちゃうからwwwww

ザビーネに突き刺されて地球におちてゆくＷ０

ヒイロ？アムロの輸送機で勝てるよ

輸送機ではいくらアムロでも無理
せめてボールぐらい乗らないと落とせない
ヒイロを舐めるな！

いや、なんとか輸送機でかてるはず。まぁさすがに無傷ではないだろうがな。

カミーユならホモアビスで緋色に勝てるよ

>>227
ｱｯーーー

ならウッソはパラグラ(ry

カツもホモで　　アー

東方先生なら生で

雑魚キャラ厨が必死だな
アムロなんざヒイロと戦ったら3秒で腕折られて泣いてるよ
操縦もサイコみたいな馬鹿でかい奴に掴まれる間抜けっぷりだしな

え？ヒイロ？アムロの輸送機で勝てるよ。

さっきザビーネにやられて地球に落とされたヒイロですか？

死にましたよ

アムロの輸送機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒイロＷ０

http://wzy.up.seesaa.net/image/01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223934.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223955.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205224637.jpg

カミーユが公式資料での最強ＮＴ能力ソース

>>235
カミーユがＮＴ能力最強つうのは不動なことなので
今更という感じもあるが…

>>235
まあとりあえず乙

↑ＮＴ最強ってのは前から決定してたじゃん。

もうカミーユ最強でいいな
充分だよ９年間どうもありがとう！

最強スレを終了致します

ＮＴならそらあカミーユが最強でＦＡだろう

ＮＴ能力最強がカミーユって別に驚くことでもないだろう

操縦最高のアムロ
ＮＴ能力最高のカミーユ
総合最強のウッソ

ジュドーはゴミ拾い最高

せめて運の良さ最強にしてやれ

>>242
総合的バランス最高はジュドーかな？
ハイパー化もしてる。操縦も上手い。機転も利く。精神的にもタフ。
どれも平均以上のラインは持っている
アムロだってできなかったハイパー化をしているのは評価してもいいと思う。

>>245
それはないよヌケサク
ジュドーは肝心のＮＴ能力が低い

捏造最強ジュドーでいいだろう

ＺＺは子供向けにわかりやすい強さ演出のため
ラカンですらバリアー張る演出ということを忘れたらいけない

>>247
それはジュドーではなくジュドー厨だろうｗ

>>248
オーラ的演出がＺＺにあるのは確かだが、
ジュドーとプル、マシュマー、キャラ、ハマーンはマジにバリヤー張っている。

バリヤー張って無事だったのはジュドーだけかな？
ハマーンは生きていたけど吹っ飛ばされてボロボロにされたからな。

ヒイロってビーチャより雑魚い似非主人公じゃん

>>250
ラカンもバリアー張ってるけど
それにあんだけビーム耐性があるＺＺでバリアー張ったとか言われてもｗ

>>245
＞ハイパー化もしてる。
ＺＺは誰でも彼でもハイパー化、それにカミーユ以下

＞操縦も上手い。機転も利く。精神的にもタフ。 
一本背負い喰らって上手いはない。機転はよくやるがどれもいい方向にいったことがない
妹が死んだと思ったら戦闘不能

＞どれも平均以上のラインは持っている 
平均以下ラインだろう

＞アムロだってできなかったハイパー化をしているのは評価してもいいと思う。 
アムロは苦戦がないからハイパー化とかせんがっただけ

ヌケサクのジュドー擁護はうぜーな

操縦最高のアムロ
ＮＴ最高のカミーユ
センス最高のウッソ
成長最高のシーブック
長所が明るいジュドー

これでいいだろう

ジュドーってファンネルあえて使わなかったハマーン仕留められなかったあいつか？

>>252
ラカンは張ってことないよ。ギリギリでかわしてるだけ。

ジュドーはバリヤー＋エネルギー切れたＺＺに充填してサーベル出しちゃってるよ。
あの時のジュドーはカミユーに匹敵するとも言える。。

厨性能ZZでキュベレイと相打ちが精一杯のあいつです

見本と嘘はハイパー化してないのか？

ジュドーのファンネル撃墜数はアムロと同じ数ですからね。
ジュドーの能力＝アムロの能力と言っても過言ではない。

>>257
＞ジュドーはバリヤー＋エネルギー切れたＺＺに充填してサーベル出しちゃってるよ。
あれはエネルギー切れじゃなくＺＺの武装はジェネ直結武装だから
コンデンサーのチャージが追いつかなくなってる症状であって
エネルギー切れではないよ。もしエネルギー切れならＺＺそのものが動かなくなる
はじめてハイメガ撃った時みたいにね

あとラカンはちゃんとオーラのまくみたいなもので弾いてる

その結果がファンネルあえて使わなかったキュベレイに厨マシーンZZで相打ちかｗ

>>260
おいおいｗ
ピンポイントの神業で撃ち落したアムロと
ＭＳがかすっただけで4、5機落ちるビームライフルのなぎ払いで
落としただけのジュドーが
なんでアムロと互角なんだよヌケサク

見本は本気出したら分身するだろ
なかなかのNT能力だな

>>261
いい加減に屁理屈もやめればｗ
サンライズからの資料や各種のムックでもハイパー化となっているのにｗ

>>262
１４基のファンネル出して、ジュドーに落とされてますがなにか？

>>265
わかったわかった屁理屈というならソースだしてもらおうかｗ
とりあえず一時的なパワーダウンとエネルギー切れは違うからな
間違ったからってムキなるなよｗ

>>266
ＺＺの超特大火力のローリングでなｗ

>>263
おまえの似非ソースは参考にならﾈｰよＫＹゆとり房
恥かくの楽しいか？

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが 
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム 
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く 
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。 
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。 
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である 
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。 
ＣＣＡシネマブック 


どこがカミーユに匹敵なんだヌケサク？

>>267
エンジンは焼けてますが＞台詞あり
エネルギーも切れてますが＞台詞あり
ハイパー化が切れると同時になす術もなく落ちてますがｗ

屁理屈君の言ってることはアニメ内であるのかｗ

>>271
ＺＺは滞空時間の臨界点に達したからだろう
オーバーヒートってわかるか？
ＺＺが飛べる機体とでも思ってるのか？

またジュドー厨が捏造始めたのか？ほんと懲りないなw
どうせソースなんかだせないくせに

実際、アニメという最強のソースで落としてる以上、ジュドーとアムロ、カミーユが同じレベルにいるのは間違いない。

文句ある奴は、アニメという最強のソースで対抗してこいよｗ

>>252
だからジュドーはハイパー化を使いこなして戦ってるんですよ。
偶然ハイパー化しただけのようなのとは違う

為す術がないのはヌケサクｗｗ

>>266
ジュドー自身が何故ファンネル出さなかったんだ？って言ってるだろｗｗｗ

>>271
ＺＺの火力が大きすぎて連続で使用するとコンデンサーのチャージが追いつかなくて
一時的なパワーダウンを起すとはガンダム大事典の資料にも書いてるよ
あの場面はハイパー化はしてるがＥＮ切れを無視とかではない
あくまでプルの捨て身によってチャージ時間ができジュドーの怒りで出力が上がったってとこかな

そういや、撃墜数、命中率なんか批判している奴は、全然自分では数えないのよね。
アニメはレンタルでもなんでも見れるソースなのに、批判するなら数えてみればいいのに・・・・・

>>279
誰も頼んでないからｗ
ヌケサクくん
お前が勝手にオナニー集計してただけだろう

>>277
出しても叩き落したんじゃないの？
ファンネルを落としつつ、おかしい思うぐらいの余裕があるのだから。

アニメという最強のソースでZでも勝てるキュベレイと相打ちというのが最終回の実力なんだがな
ヌケサクの見てるZZは違うのかもしれんが

>>1
＞映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル

このスレは上の通りですからね。
やっぱり映像は強い。
アムロ、カミーユ、ジュドーのファンネル撃墜数が同数なのも富野監督の意図かもしれない。
この3人は特別だという。

ウッソの強さが解らない…
ハイパー化もしてないし、ファラに圧倒されてたしな

カミーユはキュベも退けたからな

>>283
おいヌケサク
ファンネルの数でなんで決まるんだ？
そんなの一番ファンネルの機体を相手にした
ジュドーがカウントいいのは当たり前だろう

>>279
数える必要がないから誰も数えてないんだよ。独りよがりなゆとり集計人くん。
なにも産み出さないオナニーはこっそり隠れてしろよ

もう一人の別格はシーブックか？
ラフレシアとの戦いはファンネル３０機撃墜とは別の意味で凄い。

>>279
>>235が出したようなソースは有益な情報だが
お前のはただのオナニーだ

>>287
負け犬がここにいますｗ

>>279
主人公だから戦闘は全部TVに映ってるんだけどｗｗｗ
映ってないとこでビーチャがファンネルをジュドー以上にオレの脳内モニターで落としてたよｗ

カミーユとかどうなるんだよ糞ヌケサク
独りよがりな基準を設けようとするのはやめろ迷惑

とりあえずヌケサクは
パワーダウンとＥＮ切れの違いすらわからない
ニワカ
さすがＧジェネやギレンスレにいるだけあるゲーム厨だなｗ

劇場版Ｚスレとかでもヌケサクがオナニー集計貼ってるけど
マジ迷惑してるんだが…

>>285
カミーユは新訳Ｚでは単独でハマーン退けてるのは凄いと思った。

ジュドーも、カミーユ、シャアが成し遂げられなかった打倒ハマーンを果たしたわけだから
普通に強いと思うんだけどな。アンチ・ジュドーな連中はよーわからなん。

>>295
ハマーンは小悪党

色々なことがあった末にシャアが悩むということから脱してしまったとしたら、 
彼は途方もなく強いでしょう。どれ程強いか、と言うとそれこそ物語があっと言う間、 
ZZなんかは5話もいらずに終わってしまう程でしょうね。 
だからZZの敵はハマーンやマシュマーのような小悪党程度が丁度良いんですよ。 
もう、ムチャクチャ強くなってしまう。 
まあ狡猾な手段なんかは使わないでやれてしまう位、強いでしょうね。 
まず、アムロなんかは何も知る前に殺されているでしょうね。 
それ程、強いんです。でも、それだけ強いと、 
それこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマがあっと言う間に終わってしまう。 
そのシャアを殺すか、シャアに殺されるかしない限り物語が終わらなくなってしまうし、 
そこに行くまでトロトロやらなければならなくなってしまうからね。 
けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には敗けていく人だろうね。 

トミノに文句言おうなｗ

俺の脳内でギュネイがめちゃ頑張ってる！むっちゃ頑張ってる！
ジュドーぶっちぎりで超えてるわ、すげー

アニメを重視しろと言うくせにZZで相打ちという映像を無視するヌケサク
ファンネルを使わなかったという映像を無視するヌケサク

>>289
数えるなんて誰でもできるのに、やらないお前は駄目だろう。ここは映像が最強ソースですよ。

ファンネル使いながら接近戦するアムロやシャアのがハマーンのファンネルより凄いしな
ファンネルの動きもむちゃくちゃ速いし

ヌケサク集計人UZEEEEEEEEE

もしアムロがＺＺに乗ってたらどうなってたと思うのかヌケサク先生に聞いてみたいのは俺だけかな？
やっぱりジュドー以下の戦績ですかね？

おいｗ
ヌケサクはウザイけど、ハマーン様をクズにように言うなよｗｗｗ
でもジュドーはゴミ

>>299
もっと大きい見方しないとそれじゃあ一人よがりだつーのｗ
お前がやってるのじゃあ
シーブックやウッソは割をくうだけ
それにジュドーが一番、カウントかせぎやすい位置にいるのに
それも考慮しない
こんなやり方にみんなが賛同すると思うか？
ジュドーを最強にしたいのはわかるが
やってることがコスイ

>>299

ファンネル落とした数が多い人が勝ち！
それ以外の行動は無得点！


↑それこそお前がこの考えに至ったソース出せよヌケサク集計人
映像の中からな

>>304
＞ジュドーを最強にしたいのはわかるが

マジレスだが、ジュドーが最強なんて、誰も書いてないのだが・・・・・
誰と戦ってるの？

>>299
お前のオナニー集計と公式の資料のソース>>235じゃあレベルが違うｗ

久々のチョイ祭りだな

>>308
内容が薄くてイマイチ楽しくは無いけどね。

ヌケサクはサンライズかがんダム関連の書物を書くライターになって
ファンネルを一杯おとしたのでジュドー最強って本出せば？

>>307
正直うざいので、数えてからレスしてくれ。やりもしないでやったやつを批判するな

個人ライターは

>>311
誰も頼んでないってｗ
お前に集計してくれとか頼んだ？
はっきり言ってチラシの裏にでも書いてて欲しいんだがｗ

>>311
ファンネル落とすより戦艦落とすのが大変。
ガトー最強。



こうですよね？

>>311
なにを数えるの？ｗｗｗｗ
数えたら神？ｗｗｗｗｗｗ

>>313
映像が最強のソースだから、しょーがないじゃない。もっと頭のいいレスしろよ。

>>311
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
はい映像と公式ソースね
あと制作者の発言

ここにもジュドーはアムロカミーユ以下と書いておりますｗ

>>316
映像だとお前みたいな主観オナニーばっかになるから
資料や制作者の言葉で整合性つけてるんだろうｗ
大学院にいけないぞｗ

ヌケサクは>>302に答えてみてほしいな

というわけで、>>317によるＮＴ最高なのが、最強ということで、カミーユ最強が決定しましたｗ

ジュドーより更に弱いウッソやシーブックなんてどうすりゃいいのさ

>>311
正直ウザすぎなのでファンネル撃墜数No.1＝最強パイロットのソースを示してから
お前の集計の正当性を主張してくれ

誰にでも出来るから簡単だろ？

>>320
カミーユがＮＴ最高最強なのは不動の結論

>>316
答えられない質問はスルーして映像映像映像

お子ちゃまでちゅねーｗｗｗｗｗｗ

ヌケサクの特徴    
Zの推力の話に固執する    
認定厨が口癖   
公式非公式の話が大好き   
0083とセンチネルが大嫌い    
アンチカトキ   
資料を持ってないのに知識を披露したがる    
レスに空行を入れる癖がある   
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）    
この設定を異様なまでに毛嫌いする。     
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う    
ＺＺとジュドーが異常に大好き（昔はＺとカミーユだったがジュドー厨にジョブチャンジ）    
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてるからバレバレ    
一応、大学院を目指してるゲームが大好きな童貞大学生    

ヌケサク集計人邪魔

お前の集計は1ﾋﾟｺｸﾞﾗﾑたりとも参考にならない

映像だけで判断すると
説明できないことが一杯出てくるのにね
ガンダムは後付けの設定によって
こうやって歴史を作ってきたのに
Ｚなんか映像だけだとバイオセンサーすら搭載されてないことになるぞ
劇中一度もバイセンの言葉とかでてないし

>>317
ジュドーが大活躍した映像を外してなにがソースだ。
映像で1つ1つジュドーの戦果を確認してみろ

常人では対応することも不可能なファンネルを、御三家が同数落としている点をみても、
この御三家＝アムロ、カミーユ、ジュドーは同じレベルの強さ以上は持っているんだろうな。

どーでもいいが、ア行・カ行・サ行だな。３人は。

ヌケサクはアムロのＮＴ能力がしょぼいとかいうが
ジュドーはそのアムロよりＮＴ能力が低いと制作者が言ってます
ジュドーではＮＴ論にならんともｗ

1stも核融合炉とかルナチタニウムとか120mmマシンガンとか一言も出てきてないな

>>329
残念
ＮＴ能力は
アムロカミーユ＞ジュドー
と富野が言ってます

だから映像が最強なんじゃないの？

>>329
富野や制作者のソースでNT能力を判断すると         
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る         
アムロ、カミーユ＞ジュドー         

学習できないためアムロはカミーユに比べOT         
カミーユ＞アムロ         

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言         
アムロ＞ララァ＞シャア         

自分以上に才能があるという劇中ソース         
カミーユ＞アムロ         

これらを纏めると         
ニュータイプ能力は         
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー＞シャア         

>>329
ソース出せよ

>>332
おまえはの意見はカミーユがこのスレ最強でいいんだよなｗ

その映像でもＮＴとしてプル以下だったのがジュドー

>>336
ジュドーよりはあるんじゃね？
公式のＮＴ最強ソースも出てたし

>>337
でも、プルを倒したプルツーをジュドーは倒してるからね。

飽きた。いじっても同じような返答しかしないから議論にならない。
今更だけど、旧訳のシロッコと新訳のシロッコって最強スレ住人的にはどっちのが高評価なん？
カミーユの補強を受けた上で新訳かなと思うんだが。

>>329
またそうやって独りよがりな結論を出そうと
す る ん じ ゃ な い

ソースｷｳﾞｫﾝﾇ

アンチジュドーはジュドーのＮＴが低いしか言わんからなｗ

ＮＴ能力最強＝このスレ最強なら、カミーユ最強なんだけどなｗ
プルを倒したプルツーに、ジュドーが勝てるわけないし。

>>339
プルツーを倒した？
プルのハイパー化による自爆で半壊したサイコを倒しただけだろうｗ

>>340
鬼の様に隠し腕使っているシーンをみると、やっぱ新訳Ｚのシロッコのほうが上に感じる。
やっぱりＬる映像最強だよな。

>>342
カミーユ最強だろ？
ジュドーなわけないじゃん

プルツーとジュドーは三戦して、全部のジュドーが勝つか押してるよな。

ソースが映像だとウッソが最弱になりそうだな
機体性能が劣っているザンネックやゲンガオゾに苦戦してたし
しかもウッソ単体ではなく複数でようやく倒してたし

このスレはＣＣＡまでは比較的比べやすいため映像と資料から判断して
パイロット最強アムロ
ＮＴ最強カミーユ
って双璧の答えだしたはずだが…

>>348
ヌケサクにはそれが納得できないから
荒らしてるんだろうオナニー集計でｗ

>>344
隠し腕使うって追い込まれてる感ありありで逆に感じるＷＷ
ビームライフル一発必中感は旧約なんだよなー。格闘戦の新訳、射撃戦の旧訳みたいな？

誰か一名負け惜しみの勝利宣言してるんですがｗｗｗｗｗｗ

>>346
おい勝ったと言えるのはサイコ2くらいいのもんだろう

>>347
映像が全てとは言わんが、やっぱり基本は映像でしょ。
富野の、カミーユは最高ＮＴ発言や各種記事も、映像での圧倒的なＮＴ描写があるから、
多くの人が納得しているわけだから。

ジュドーがＮＴ能力で劣るのも納得されるのも、そういう描写があるからだし。
ジュドーのバイタリティ最高もそういう映像描写あってだと思う。

>>350
新訳Ｚを百回見直せ。コロニーレーザー内で三刀流ジ・オがみれますよ。

ファンネル撃墜数No.1＝最強パイロット
のソースまだ？

負け犬ジュドー厨＝ヌケサクが暴れてると利いてここにきましたｗ

>>354
そこなんだよね。当たり前のように隠し腕を使う新訳と、正に隠し腕な旧訳。
機体性能を限界まで使い切るって事は、相手が強いって事だよな？
これはカミーユの強化に因るものなのかシロッコの弱体を示すのか。
ＮＴとして能力を極めたカミーユの強化を演出したかったのかな。

操縦
アムロ＞カミーユ＝ジュドー

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー

メンタル
ジュドー＞アムロ＞カミーユ

総合
アムロ＞カミーユ＞ジュドー

だと思う

新訳のカミーユは強い。
ビームコンフューズなんて機転とテクニックは技量もかなりのもの。

http://wzy.up.seesaa.net/image/01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223934.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205223955.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080205224637.jpg

カミーユがＮＴ能力最高というの富野の言葉やこういった正式資料の説明
あと劇中の圧倒的なＮＴ描写からＮＴ最高と評価されてる

そういう意味で映像の補完として制作者の言葉や公式資料は重要

>>347
あれを見ていると
いくら機体性能はV2の方が高くてもサイコミュを搭載していれば多少の機体性能の差なら簡単に覆す事ができるような感じに見えるな

今夜はカミーユ最強でまとまったな。

>>362
ＮＴ最強なら文句はない

カミーユ最強age

カミーユのＮＴ能力って完全にＮＴ能力といえる範疇じゃないんだよな
だから壊れるのも必然というか

またアムロｖｓカミーユか

新訳無視すんなよ。

ジュドー脱落

>>367
新訳カミーユは究極ＮＴだから最強とか最高を超越したＮＴだからだろう

カミーユと言えば邂逅と戦場把握。
圧倒的なＮＴ能力で戦場全体のノイズも含む情報を感知。
現代の戦争に当てはめるならカミーユが最強に思えるな。

新訳が正史→カミーユ最強でFA

もうこれでいいだろ

アムロには無理だわなＷＷ

ここはアムロ、カミーユ、ジュドーでは良く盛りあがるけど
やっぱりシーブックやウッソだと上記3人とは比べにくいから盛りあがらんのかね

いつからこのスレでは新訳が黒歴史になったんだ？

新訳が正史ならカミーユ最強は確定じゃん

黒歴史つうか
ＮＴとして完璧すぎりキャラだからな
新訳カミは
ＮＴ論的にもＮＴ能力的にも最高で究極だし

何カミーユ最強で結論付けるの？アムロ最強覆るの？

とりあえずＮＴとして一番なのは間違いないかとカミーユは

>>373
機体性能がダンチなのと時間の長短があるからね。
まあ、そのお陰でシーブックはテンプレに載ってるようなもんじゃない？

>>375
ハイパー化しても壊れなかったってだけで、自由にハイパー化出来るって事でも無いだろ

>>377
二人は強さの演出のベクトルがちょっと違うからな
アムロはパイロット技量にＮＴ能力を加えて神技術
カミーユは究極ＮＴ能力による超オカルト能力
ハンタハンターでいうタイプが違う感じ

ここから論破されるのがカミ厨クオリティ

アムロは余りに強いからハイパー化が必要なかった

パイロット最強のアムロ
ＮＴ能力最強のカミーユ
とりあえずこれが答えとは思うけどね

新訳でもカミーユは戦闘に不向きな点にかわりはないじゃん。

>>385
まあその辺りもＮＴとして頂点という存在だからだろうな

他の作品を馬鹿にするつもりはさらさら無いが、ガンダム作品を他の作品に例えるのはいけ好かない。
分かりやすいと思ってるかもしらんが、ヌケサクと似たようなもんに見える。

>>384
でジュドーは二歩送れてついてくると

>>385
不向き？違うだろ。ただ本人が嫌いなだけ。
あんなんが戦闘好きになったらそれこそ最強になる。

代償としてＮＴ論は崩壊するけどｗ

>>387
すまん悪かった
ただアムロとカミーユのタイプが違うことを
説明したかっただけだ

ジュドーが最弱…
確かにZZとキュベレイの機体性能差を見ると納得できてしまうのが悲しい

ニュータイプ　vs コーディネーター
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1202222645/

よしカミーユ押して種厨駆逐しよう

アムロがハイパー化ってほど苦戦した戦いないな。

ぶっちゃけジュドーは嫌いなキャラじゃないけど、ジュドー厨は殺してやりたくなるヤツばっかだ。
なんでかね？昔っから変なヤツがジュドー推す風潮あるよな。

アムロとカミーユが組めば迎うとこ敵はないな。

オッサンジュドー厨、ニア、ベロ、ヌケサク、天道
本当に人類の底辺ばかりだ

>>393
演出が違うだけで、1st時のピキーンはハイパー化みたいなもんじゃん。

まあ今日出たソースも含めて
テンプレ通りなんだけどね

>>396
ニット帽も忘れるな
こいつらがジュドーの評判落としてる
まあ一番初めに捏造したやつが最も悪いが

>>396
お前いつからここに住んでんだよｗｗｗｗ
懐かしいｗｗ
ちなみにニアとベロは同一だ。

>>393
ジオング戦じゃね？
ハイパー化は起こらなかったけど、ガンダムも大破したしな

>>400
あっそうなの？
ニアは否定してなかったけ？

ヌケサクはジュドーがハイパー化したというが
自力ハイパー化も一度もないし（毎回カミーユやプルが力貸してる）
ＩＦやビームの耐性機能、改良型バイセンの複数といった
かなりハイパー化とかしやすい環境なのに
自力ハイパー化ないのは致命的

>>245
ハイパー化するまで追い込まれたことがないだけだと思うが
アムロ　その前に瞬殺する

ジオングん時はハイパー化してもよかったんじゃね？

ジュドーのハイパー化ってどのシーン？
オーラならOTのラカンだって出してるし、これをハイパー化とは言わないよね

ビームを機体に依存しないで弾くがハイパーでいいんじゃね

ハマーン、シロッコの機体を操縦の反応が利かなくしたのがハイパーじゃね？

幽霊呼ぶのもアクシズ押し返すのも生身でｒｙハイパーじゃねとエンドレスワルツ

>>406
サイコ戦。
映像でもそうだし、書籍でもそう紹介されてる。

アムロの場合、ようやく機体もパイロットもガンダムと対等クラスの敵という
ジオング＋シャアと戦ったら、相討ちだったからな・・・・

最強はファラ

1st後半からガンダムより高性能な機体いっぱいいるぞ、ガンダムは普通のゲルググにも性能では劣るよ。

>>410
だから脳内書籍じゃなく出版物の正式ソースだせよゴキブリ
頼むからオナニー集計は勘弁してくれよヌケサク

ジュドーはニュータイプじゃないソースはみたことある

そもそもハイパー化なんて映像では一切出てこない単語。
これ多分シャア板が初出だぞ。2000年以前の書籍でこの表現用いてるのは無いだろ。

>>413
MC途中でつけたから実質上の性能なのはジオングだけ

えっ！？スペック見てみたらゲルググって装甲以外はすべてガンダムを上回ってるよ。ＭＣ付けたのももっとまえじゃなかったか？

ﾏｸﾞﾈｯﾄｺｰﾃｨﾝｸﾞって基本機体性能が覆るほどすごい装置だっけ？

>>419
シャア曰く、昨日までのガンダムとはまるで違う

まあニュータイプ能力最強はカミーユつうのは決定事項だな

>>418
スペックだけで強弱決め付ける時点でお前は童貞だな
マークツーは百式より強いのか？ZZはνやF91より強いのか？

スペックってそもそも何？
明確な数字はジェネレーター出力ぐらいじゃん

まぁ結局はガンダム自体は性能落ちしててもアムロの腕が凄かった、で話し付くじゃん。
ＭＣで反応速度があがってんだから、それに付いていける実力がなければ意味ないし。

ＭＣて間接の摩擦を減らす、とい技術でそ
宇宙空間での機動性いうのと直結するわけ？
どーでもいいけどＣＧモノの手足振り回して姿勢制御するのは
カコ悪いからやめて欲しいんだが

ガンダムとか1stだと厨機体もいいとこじゃん
ジオングでやっと互角以上の性能だろ

アムロの能力あってこその鬼神ですが？
ゲルググより下のスペックにＭＣつけて反応を早くしているだけだよ。

ゲルググのが出力、推力ともに上だよ。
ジオングのほうがとんでも兵器だけど

ＭＣ施したら、180度旋回が1.5秒→1.1秒に短縮したのも知らんのか

ＣＣＡアムロはやられそうになっても、自分のチカラ（機転と発想力）で乗り越えてるからな。
よく、「やられるっ」のとこだけ取って揚げ足とろうとする連中はそこんとこ理解してんのかね？

ギラドーガ部隊にヤクトドーガ、ＺＺに匹敵もしくは上回る火力のアルパを相手にして被弾ゼロで単機突破というのは脅威というしかないかと。

>>429
そんな設定が出来たのか。

>>431
出来たも何も、一番最初の設定資料集であるセンチュリーだ

アニメック別冊の？

今じゃガンダムセンチュリーすら知らんのが当たり前のように書き込んでるのか・・・

なるほど。OUTの別冊だったか。意外だな。
お遊びで有名なOUTの出した本がいつの間にか公式扱いになったわけだ。

ガンダムの設定全てが
いや、アニメと言う概念が娯楽なんだけどな

元々お遊びで出してたのは永野唯とかの同人誌
企画はスタジオぬえの松崎健一
最初から公式設定としての出版だよ

公式は映像だけだろ
いい加減ルールを認めろ
http://freedeai.com/up/src/up6365.jpg

アニメ設定、得意げに出されてもね

センチュリー設定も映像に出なければ公式として認められないんですね

>>438
そうだね映像だけだね
帰っていいよ

ああ、わかったわかった。
俺が言いたいのは、1980年ごろの「ガンダム+設定資料+真面目な考察」と言えばアニメックだったってこと。
OUTは冗談企画が中心。ガンダムセンチュリーもその流れだろ。大真面目に冗談を書いた本。
そういう認識が今でも残っていたってことだよ。

最初から公式設定として出版？嘘付くなよ
http://www.gundamofficials.com/officials/105_spacial/04_morita/right_01.html

>>437
Wikipediaには「公式では無かった」って書いてあるけどどっちが正解？

設定厨涙目ｗｗｗ

冗談企画が中心≠冗談企画しかやってない
冗談が多いからって、全部冗談って事は無いだろ
Ｚ終了後に新作はＺＺガンダムだってでっち上げたら、本当にそうだった冗談は良かったけどなｗ

　まあ『GUNDAM CENTURY』はみんなでこねくりまわして作ったという感じでして、
ＡＭＢＡＣやＳＵＩＴなんかは私がひねり出してたんですね。でもそんなこと完全に忘れてて、
あとで「ＡＭＢＡＣって、よく考えた名前だよね」って感心してたら「そりゃおまえが考えたんだ」って指摘されて(笑)。
まさか公式設定になって、生き残っているなんて知らなかったですからねえ。
『GUNDAM CENTURY』のあと「ぬえ」の社員になって、それからは『∀ガンダム』までガンダムには関わってなかったんですが、
そのときになって色々教えられました。まるで昔、どっかでこさえた子供が突然やってきて「認知してくれ」ってなもんですよ(笑)。
そりゃ身に覚えがないわけでもないが(笑)。
わからないのが、いつ『GUNDAM CENTURY』が教科書になっちゃったのか。
教科書になっていく過程を現場で見ていないんですよ。多分、プラモデルを作る人たちが資料を欲しがったとき、
ちょうど『GUNDAM CENTURY』があってニーズにはまったということだとは思いますが。

遊びの設定出してご満悦の厨ﾊﾞﾛｽ

井上　本当にそういう作業だと思いますよ、これは。だって、誰か他人がまとめた物を見たいっていう人は、
自分自身が信じている世界観ってものをまとめきれないからなの。それに人間は一人一人理解が違うから……
仮にどんなに皆川さんの世界が好きだっていう人がいて、皆川さんのまとめた本を見ても、
その全部を肯定できる人は多分いないと思うんですよ。それに、この本自体が壮大なお遊びなんですよね。
これをまじめに取る人がいたら困るよなあ。

＞これをまじめに取る人がいたら困るよなあ。

皆川　たとえば、『GUNDAM CENTURY』ってすごい遊びのスタイルだったじゃないですか。
で、面白いのはグラビアで一番大きくあつかわれているのがコロニー落としのところだということなんですよね。
要するに、スタッフはコロニー落としって言うのがいかにすごいか、とんでもないかというところを描きたかったというのが
よく分かるんですよ。コロニー落としの行われる世界で、ロボットってなんだろう。そりゃＭＳって呼ばれた兵器だろう。
そのスタイルですよね。それがやっぱり新しかった。『GUNDAM CENTURY』が神話化されてその部分だけ、
一人歩きするような形で言われるのは、そういうことだと思うんですよね。『GUNDAM OFFICIALS』でも
そういう遊びのスタイルというのは踏襲したかな、と思っているんですけど。

井上　だけどこれは、結構大きいポイントだと思うな。『GUNDAM OFFICIALS』ってタイトルを見てね、
そのまま信じちゃう人っていると思うけど、そうなってほしくはないんだよね。この本だって遊びの一貫として見て欲しい。
こういうあり方が分かる人ほど、ガンダムファンを自称して欲しいって気がするね。
だってガンダムってさ、世間一般にまどわされちゃいけないっていうのもテーマの中に入っているじゃない。
単に、それまでの子供向けアニメとは違う作品スタンスで作りたいってのがあったから出来ちゃっただけで。
うーん、しかしこの本は立ち読みできないのが難点だね。

あんまり揚げ足取りたくないけど最初の設定資料集はラポート社のアニメック別冊ガンダム大辞典じゃなかったっけ。
RX-78という形式番号もアニメック編集部が勝手に作った筈。

設定厨は空気読めないの多いよな
設定だから設定だからの一点張り

MSVが生まれたのはボンボンのMS辞典からだったな

最弱とか一番ウザイ、新シャアでもすぐに画像出してくる
設定基地外はあんな奴ばっかり

>>452
ジュドー厨乙

最強はアムロ
最弱はウッソ
で決まったんたんだから
無駄な争いはよそう

>>451
HobbyJapanのガンダム特集号からだったと思う。

操縦はアムロ最強でも、ウッソが最弱はないんじゃね？

最弱とか人間の底辺

知識ゼロのヌケサクが暴れてると聞いてきました
残念ながらジュドーは最弱ニュータイプです
というかオールドタイプ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1177608093/



アレンビーがいちばんかわいくてすごい



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

http://wzy.up.seesaa.net/image/32.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/31.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/10.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/30.jpg
もうカミーユがＮＴ能力最強と決まったんだからいいだろ

>>460
それはもうみんな納得してるって

シャアはテレビに出てない時にすっごい撃墜してるらしいよ。

別に
NT能力が高い≠MSパイロット能力高い≒人殺しが旨い
だと思うが・・・

>>462
映像に出てない設定は意味ないんだろ？

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル

>>454
違うよ
最強はジュドー
最弱はウッソだよ
ZZの性能をフルに引き出してハイパー化すらも成し遂げたジュドーに対して
ウッソはV2なんて厨機体に乗っているにもかかわらず、ハイパー化もできずに仲間を死なせまくったし

ウッソ弱いのか
そうは見えなかったけどな

ウッソって弱い印象しかない

ウッソはトップクラスだろ

>>466
ヌケサク乙
ジュドーは最弱です

どのシーン見てもウッソ弱っちかったよ

どこ見て言ってんだよほんとにVみてんのかよ

V2が厨機体って時点で間違えてるな
ザンスカールのMSのが明らかに高性能

V2の性能ってマジでチートだよな

Ｖガンのチートもあるだろうけどウッソのカオスな発想もすげえと思うぞ

パラシュートでモビルスーツ奪ったり罠作ったりカイラスギリー運転したりウッソ自身の破天荒ぶりとかジュドーの強化版のような印象があるわ

ザビーネって結構強いのな

>>476
やつは、ヤザンと並んでＮＴに匹敵するオールドタイプ最強の二人の内の一人ですよ。

最強だと思うパイロットに投票して１番になった奴が最強でいいよ。

どうせこのスレじゃ結論出ないし、最強パイロットなんて人それぞれでしょ。

IDださないと一人で何票も入れる奴がでるだろ

オールド最強はガトー
パイロット最強もガトー

富野がアムロ最強って言ってたのは逆シャアの時のインタビューだからな、新訳作ったりしてる現在では信憑性が薄いよね。

つかそれ信じてんの？

最強はシャアだろ。
多分6000機は落としてる。テレビに出てない時に。

そんなワケねーだろ

実際のとこ富野が言ったのってｶﾐｰﾕがＮＴ能力最高ってくらいだと思う

シャアがアムロは最強の兵だと言っていた

シャアが言っただけで富野は関係ないな

一応言っときますが
NT最強とNT能力最強は違うんで。
NT能力が戦闘性能に必ずしも直結しないと判れ！

新訳カミーユが最強か

http://wzy.up.seesaa.net/image/32.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/31.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/10.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/30.jpg
もうカミーユが公式設定でもＮＴ能力最強と決まったんだからいいだろ

だからＮＴ能力が強くてもパイロット最強にはつながらない。
作品みればＣＣＡアムロがダントツに優れてるよ。
まぁ操縦技能は、だけど。ＮＴ能力最強はカミーユだろ。

その設定って結局NT能力だけの事だよ。パイロットとしてはアムロだな。

結局は
パイロット最強のアムロ
ニュータイプ能力最強のカミーユ
ってことかと

ある意味アムロのＮＴ能力は戦闘に特化している

そらそうよ
戦時開花能力だもんよ

戦闘特化型NTだもんなアムロ。1stの時には戦闘以外にもかなり強い能力だしてたのにな

カミーユは生れ付きか？

カミーユは生まれた時から感受性が両親の不仲や
友達のからかいなどを無意識にニュータイプ能力で受信してしまっていた
という設定はある
ジェリドのなんだ男かという言葉を聞いた時や車にキーが掛かってることを
ニュータイプ能力で感知してると思わせる演出はある。

>>490
何回もマルチしてるのか？
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
にあたるな>>1の通りだと。
富野発言もあることだし最高のNT能力保有者カミーユでいいだろう。だから気が触れるしかなかったんだろう

五百式

NT能力って点ならカミーユパイロットはアムロ。

その通りだと思う

つうかマジでテンプレどおりなんだけどな

そっかなー、アムロがゼータに乗っていてもシロッコ倒せたかは疑問なんだけど。

新訳のカミーユは精神崩壊しなかったわけでしょ、その時点でアムロを上回ってると思うけどな。

カミーユが倒せたのは偶然というかマグレ
そうさな
安藤美姫がどっかのファイナルでたまたま4回転成功
させたようなモンだな。
あんな成功率の低い４回転を持ち技とはいわん
武器は常に利用できてこその武器

>>503
カミーユはニュータイプ能力はダントツで最強だが
あのエスパー能力が毎回出せるわけじゃない
カミーユの怒り、戦場の悲しみそういったものを吸ったからこそ
あの超能力を発揮できたわけだ
いくら最高ニュータイプでもあれが毎回できるなら戦争なんかあっという間に終局するよ

結局、満場一致でカミーユ最強かよ

>>506
ニュータイプとしての話なら間違いなくな

技能、駆け引き、経験、機転、どれをとってもアムロはカミーユを上回ってるよ、ＮＴ能力以外。
カミーユも強いとは思うが強すぎるＮＴ能力があきらかに戦闘で邪魔をしている、結果、回避運動や瞬間的なものには若干の遅れが出てしまう。
だからパイロットとしては最強じゃない。

ただし、アムロやハマーンではシロッコは倒せないだろうな
かなり力が拮抗してるっぽいし、無駄な消耗戦の挙句に双方手を引く、
ぐらいの感じだろう。
その意味ではカミの大金星と言ってもはいい。
しかし＝実力ではない決して

いくら最強のニュータイプ能力者でも
所詮は人間だからやれることには限界がある
だから人々の触れあいの体感が重要というのが
カミーユで富野が表現したかったこと

シロッコってハイパー化なしのカミーユと互角の戦いしてなかった？

戦闘特化型のＮＴならやはりアムロじゃない？駆け引きや機転の良さは飛び抜けてるよ。

シロッコもハマーンも強いとは思うけど場数と経験でアムロには劣るんじゃないかな？まぁ大差はないと思うけど。

カミーユはやっぱり戦闘特化型って感じじゃないからな。

Zでのアムロのカミーユ持ち上げる発言にしても
あれはパイロットとして僕より見込みがある、て見解ではなくて
NTの希望としての話だよ

http://wzy.up.seesaa.net/image/74.jpg
まだあがってない
カミーユは最強ＮＴの公式ソース

公式設定だとやっぱカミーユがＮＴ能力最強なのね
まあ富野が言ってるししょうがないか

ＮＴ能力の高低の話なら
そりゃあカミーユがダントツのトップになるだろう

カミーユが圧倒的に強いのはわかったけど
アムロとウッソではどっちが強いんだよ

>>517
カミーユが圧倒的に強いのはＮＴ能力であって
パイロットとしての話はまた別

爆発力…カミーユ
安定力…アムロ
こんな感じがしなくもない

タイマンならカミーユなんじゃないの？
新訳のカミーユはニュータイプ能力を使いこなしたわけで、カミーユがニューみたいなサイコフレームの機体に乗ればアムロ以上の奇跡を起こせる力があるわけだし。

ウッソは工夫と発案の天才
パイロットとしてはやはり劣る

>>520
それこそ無意味だ。奇跡なんて起こしても死んだり行方不明、精神崩壊
になっても意味がない。
サンライズ監修は公式じゃなく準公式。ただ冨野も言ってるから
カミーユのNT能力最高はほぼ規定されている。

単純に考えたら技量じゃ確実にアムロに負けるカミーユ。一番のソース映像見ればわかる。

>>523
別に俺は
アムロがパイロット最強
カミーユがＮＴ能力最高
でいいと思うんだが

＞単純に考えたら技量じゃ確実にアムロに負けるカミーユ。一番のソース映像見ればわかる。 
これは逆もしかりだろうＮＴ能力じゃあ確実にカミーユに負けるアムロだし

↑すまん説明がわるかったよ。確かにＮＴ能力じゃカミーユには負けちゃうよ。

アムロ厨が増えてくれて嬉しい

よくＺＺがキュベレイより凄いから相討ちだったジュドーはヘタレって奴がいるけど、実際両機は五分ぐらいじゃないの？

通常火力：ＺＺ＞キュベレイ
機動性・運動性ＺＺ＞キュベレイ
サイコミュ兵器：ＺＺ＜＜キュベレイ

ファンネル持っていて、オールレンジ攻撃ができるキュベレイはやっぱり有利かと思う。

洒落で聞いてほしいのだが、究極の（最強ではない）ＮＴはベルトーチカ・チルドレンでは？

三ヶ月の胎児の状態でビームを弾くバリアを出したり、アムロの危機を救うために『パァ〜パは！』とか言って助けたりしてるしｗ

最後に１位の発表です。
やっぱり御三家強し。そしてまさかの揃って同率１位！
集計していた自分も驚きです。やっぱりアムロ、カミーユ、ジュドーは別格ですね（・∀・)。

■撃墜数／兵器の種類／パイロット＆機体／攻撃方法
■同率第１位：アムロ・レイ（カンダム・リガズィ・νガンダム）／機動戦士ガンダム＆逆襲のシャア
　　１基／有線ビーム砲／シャリア・ブラウ・ブロ／ビームライフル／３９話・ニュータイプ、シャリア・ブル
　　３基／ビット／ララア・エルメス／ビームライフル／４０話・エルメスのララア
　　８基／ビット／ララア・エルメス／ビームライフル／４１話・光る宇宙
　　５基／ビット／ララア・エルメス／ビームサーベル／４１話・光る宇宙
　　１基／有線ハンドビーム砲／シャア・ジオング／ビームライフル／４３話・脱出
　　３基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／リガズィ・ビーム砲／逆襲のシャア
　　４基／ファンネル／クエス・αアジール／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・シールドキャノン／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・フィンファンネル／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／ギュネイ・ヤクト・ドーガ／ν・ライフル／逆襲のシャア
　　１基／有線ビーム砲右／クエス・αアジール／左の攻撃で同士討ち／逆襲のシャア
　　１基／ファンネル／シャア・サザビー／核満載のムサカ４番艦の核爆発／逆襲のシャア
合計３０基撃墜

>>528
うん、でも小説で映像ボツ設定だからな。ハイストリーマーのほうが本編ぽい

>>529
誤爆です。すいません。

>>527
さっさと死ねよヌケサク

>>528
禿は母親のお腹の中にいる赤ちゃんはみなＮＴと言ってる
赤ちゃんが母親のお腹からでてるとみなＯＴになると
その赤ちゃんの時の感覚を学習で維持できる
人こそがＮＴだと富野は説明してるから
赤ん坊が不思議な力持ってるものは母親の胎内にいるおかげ

富野 
身体性というものに知がきちんと包み込まれて 
つまり理が身体に収められてその上で、 
これまでずっと言ってきてるように「誤解無く理解できる」 
という知力が持てるのがニュータイプだと思ってます 

生まれたばかりの赤ん坊といえどピュアにＮＴじゃあないんです 
でもまだ本人の理が働いていなくて、外界から受けたものがほとんどないような 
生まれ出てくる瞬間まではその子は健全なＮＴと思える素地は持ってるんだと思います。 
生まれてから寒いとかあったかいとか驚いたりして偏見がはじまっていく 

赤ちゃんが生まれる瞬間まであったはずの感覚を知や理を肉体の中に 
きちんともてたまま大人になれたら、そんなふうに素直に外界を感じれるセンサーを 
持ててたら僕はそれはニュータイプだと思います。 

富野 
我々は「おぎゃー」と第一声を上げた以後のところで、もう偏った人生に歩む方向へ 
ダーとまっすぐ行ってるだめでなのであって（笑） 

-必ず何かに染まっていくわけですよね 

富野　 
そうです。でもおまたの間から出てきた瞬間までの、あのピュアのセンサー 
というものを獲得することは、決してオール・オア・ナッシングなわけじゃないんです。 
僕はこれから死ぬまでしていっていい話じゃないかなという気がしています。 

-キングゲイナーを作った今の富野さんは、ほとんどＮＴですね 

富野 
ええそれは自覚してます。こういうふうに考えれば、少なくとも窮屈に考えないですむ 
ということが、自分の中でわかってきました。だからこそ、なんです。そうすれば何かひとつ 
改めて学習することができるだろう。勉強することができるだろう。自分の偏りを修正できるだろう 
そういうところには行き着き初めているんです。 

それがＶガンダムだより 

>>527
心配するなジュドーはＮＴ能力最弱だから
ヌケサクくん

アムロってララァ以上のＮＴと戦ったこともないのに過大評価されすぎだな
出来損ないのＮＴのシャアにも苦戦してるぐらいだからハマンやシロッコと戦えば負けるだろ

>>536
いつも思うんだが、何でこう直線的なんだ？
論破されるのが目的としか思えないくらい実直だよな
実はアムロ厨？

>>537
深読みしすぎだろ
たんにかまってほしいかまってちゃんとおもわれ

女相手に｢おまえを殺す｣って馬鹿じゃねーーーーーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞アニ

お前を殺すって言って宣言通り殺した相手いたっけ？
ただの殺す殺す詐欺だったような

ヒイロ.>>>>>>>>>>>>>>チン毛アフロ(笑)

実際アムロは飛びぬけて凄いシーンはないと思う。
上手い上手いと言われるけど、そんな上手いシーンはカミーユとジュドーにも一杯ある。

戦った相手は、確かにできそこないＮＴのギュネイ、クエス、シャア。
Ｚではアムロはサイコには結局適わなかった。

アムロはカミーユ、ジュドーより凄いというイメージは大してない。

>>541
同意
アムロ程度相手にもならない

>>542
クェスは最高ＮＴのカミーユの写し絵で
ジュドーよりは遥かにＮＴ能力は高い

クエスはＮＴ能力が高い＝強い・・・・ではない典型的な例かと。

ＮＴ能力に限れば、さらに肉体強化されたプル、プルツーのファンネル攻撃を回避し続けた
ジュドーをどう説明する。

プルのファンネルには被弾してるけど？
ＺＺには教育型コンピュターの発展型が搭載されてる
この学習するコンピュターは敵のデータや兵器を分析して
プログラムを変更していく機能を持ってる
一番、ファンネル機と戦闘したことによってＺＺが学習していった
というサポートもある。それにプルとキュベレイが手に入ったことで
ファンネルのデータもとれただろうし

ソース　見直されたコアファイターシステムのとこ
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg

>>545
プルは肉体強化はされてないぞ
プルツーからクローンだから肉体強化されてただろうが
肉体強化してるならリイナと喧嘩して互角なわけねーだろｗ
ジュドーに縛られたり

でも、それでも「攻撃と敵弾回避」は結局「パイロット」ですよｗ

ジュドーの被弾は、初見の1発のみ（初見でいえば、アムロもビットへの攻撃外しまくり）

あとはプルとのファンネル戦でも回避
プルツー戦でも説得しながら延々と回避し続け、食らった1発はシールドで防いだ。

>>546
ってことは、アムロのνガンダムによるファンネル回避なんか、Ｚ、ＺＺのデータ蓄積のおかげ。
コンピュターのおかげで楽勝ってことですよね。
全然アムロ凄くないじゃんｗ

>>548
ヌケサク捏造乙
大気圏突入戦でもマインドコントロール受けたプルのファンネルに思いっきり
被弾してますが？
結局そういうサポートがありながらだからファンネルかわしたとかはどうでもいい
ＮＴのなりそこないのシャアですら
ほとんど初見の戦闘でコンディション最悪の百式でキュベレイのファンネル見事にかわしてる

>>548
大気圏突入時も被弾してるぞジュドー

>>548
ジュドーのＮＴ能力は低いよヌケサク
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg

>>549
回避プログラムは蓄積されていくからな
アムロのＯＳによって回避行動の基本が作られたように

新兵器だった頃のファンネルを百式でかわしたシャア
のがジュドーより凄いよな

というかファンネルの被弾って
シャアとジュドーだけで…
やっぱＮＴのなり損ないコンビだからか？

>>549
アムロの時はまたサイコフレームってのがでてきて
ファンネルの出力やコントロールの精度も上がってるだろう

とはいえ、序盤のギュネイ戦でさらにデータ蓄積されてますからね。
アムロはコンピュターのおかげで楽勝ですよ。

>>547のレスが正しければね。

でも、記事は「攻撃と敵弾回避」は結局「パイロット」と書いてるから。
ファンネル回避はアムロ、カミーユ、ジュドーの実力ってことですよ。

っていうか、コンピューターでＭＳの攻撃より回避も発見もし辛いファンネル攻撃を回避
できるならＭＳにパイロットいらないじゃん・・・って気がｗ

また最弱ジュドー厨が暴れてるのかな？映像でアムロとは圧倒的な差があるのにな

>>558
ないない。妄想もえーかげんしたらｗ

ウッソもファンネルじゃないけどサイコミュ兵器に当たってなかった？

>>551
肩に一発でしょ。でもアレかすってる様な表現だから入れなかった。
でもって、ＺＺのコンピュターが〜と言ってる人は、この時はジュドーはＺでファンネルを回避しまくりですよ。

部分的だけど、この時はジュドーＺ対プル・キュベレイ、グレミー・バウにもなっている。

>>557
ＭＳはある程度オート化してないと
操作は無理だと思うぞ
ＭＳの全ての動きを操縦桿で操作するとか絶対に無理
だから１ｓｔではガンダムは学習型コンピュターがアムロがやった動きを覚えて
それを再現するってことをやってたんだが…
ヌケサクって１ｓｔ見てないのか？

>>561
思い切り直撃してますｗ

ファンネル被弾ｗｗｗ

戦闘機もオート化してるわけだしな

まあ、そうだなｗ
中盤でファンネル２発被弾の覚醒と考えれば凄いもんだよ。その後、どんどんジュドーは覚醒するのだから。
ＺＺの性能のおかげで〜というのもＺで回避しまくりの時点で説得力なくしたしねｗ

ニュータイプVSコーディネーターってスレでジュドー厨ボコボコにいかれてるよwwww

中盤で、それだけ高レベルに覚醒して、その後は回避しまくりだから、ジュドーもたいしたもんだ。

確かに後半のジュドーはＮＴ能力を開花させてきたのかやたらに活躍しだしてる
ラカンのスペースウルフ隊を撃滅したのは凄いけど、中盤はジャムル・フィンの３Ｄ隊を討ち逃してるしな

>>566
Ｚで回避しまくり？
本当大気圏突入みたか？
プルのファンネルかわしきれなくて逃げるという流れだぞ

>>569
ラカンのスペースウルフ隊はマシュマーが自爆で落としたんだが…
ラカンはＩＦがビームコーティングで無敵状態だし

>>566
その後、どんどん覚醒したわりには
プルにはＮＴ能力で劣ってたなｗ
富野にもＮＴ能力低いから木星課題だされてたしｗ

２３話でエルとルーに
エル「そうよ艦長。お調子者だけどジュドーは鈍感じゃないわ。とことんやらなければ気がすまないのよ」
ルー「そうね、リィナを助けたらかえって落ち着くのかも」
で
３１話でイーノとエルに
イーノ「いまのジュドーは、リィナのことを忘れようとして、感情が先走っている」
エル「勘が、鈍っているってこと」
イーノ「まあね」

だからね。
カミーユと出合ったのと、コロニー落しの前後で、開花しだしたって感じだ。

>>569
後半は、プルツーのファンネル攻撃を説得しながら全て回避。ラカンに圧勝などなど目を見張る活躍ですね。

>>573
よくわからんが
結局ＮＴ能力は低いのは事実諦めな
ハマーンが目の前にいるのに感じれないんだからｗ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg

ジュドー、結局パイロット技能は大したことないじゃん。
ＮＴ能力もアムロ、カミーユ以下だしねｗｗｗ

>>574
おいヌケサク自演野郎
お前は富野がいったＮＴ能力は低いっていうのも否定すんのか？

>>575
>ハマーンが目の前にいるのに感じれないんだからｗ

すまんが、それは何話の話だ？

>>578
スタンパのとこの話11巻だと思う
ハマーンがネェールアーガマに潜入する時の話

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
ヌケサクにはこれに速く答えて欲しいね
妄想じゃなくｗ

ＺＺの圧倒的な火力でファンネルなぎはらってるだけじゃん

ＮＴは全てを感知できるものじゃないけど
ジュドーは確かに感じられない場面が多い
だから富野もアムロやカミーユのようなＮＴになれてないって言葉を吐いたんだと思う

ＮＴ力は全体でみれば高いほうだが
ジュドーよりＮＴ能力高いキャラクターは結構いるってことを
ヌケサクは認識して欲しいもんだな
ジュドーのＮＴ能力マンセーしても
ジュドー以上にＮＴ能力高いキャラはいくらでもいるよ

ジュドーの低ＮＴ能力  
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない  
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知  
プルが感じれてジュドー感じれない十数回  
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃  
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知  
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない  
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数  
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ  
プルツーが死んだことも感知できない  
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）  
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない  

これはほんの一部  
よくウッソのコピペできるねｗ  

ＮＴ能力
カミーユ＞＞アムロ＞＞＞＞ジュドー
パイロット技能
アムロ＞＞＞カミーユ＞＞＞＞ジュドー

つまり御三家最弱ジュドー

ジュドーがＯＴとされる理由  
肉体を否定しＯＴ的な考えを持ってる  
邂逅できるレベルのＮＴのハマーンと邂逅できないで拒絶ばかり  
劇中でもＮＴとしては微妙な存在  
富野にＮＴとしてまだまだだから木星修行の追加課題をだされる  
アムロ、カミーユにはＮＴとしては劣ると富野、制作者にはっきり明言される  
ＮＴ感知能力主人公最低  
トドメにトミノにジュドーではＮＴ論を描けない、さわやかな物語になったと言われ否定 

>>579
うん。多分その話なんだろうな。
気づかなくてもしょーがないんじゃない

ジャミングがかかっているのだからね。あんなに明確にＮＴ能力を把握してる人が側にいたのだから。

>>571
ラカン機だけビームコーティングしてたんだっけ？
一人だけインコムがレーザー制御とは聞いてたけど

>>587
おいおいｗ
ジャミングあっかるわけねーだろｗ
ラサラ兄弟がきたのはハマーンが潜入した後の話だぞ
ちゃんと見たのか？
あと領事館でもハマーンがジュドーを感じてるのにジュドーは感じれないとか
多々あるぞ

>>588
ちげーよｗ
ラカンと戦った時はＺＺがＩＦかビームコーティングあったから
凄いとかにならないってことだよヌケサク

>>587
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
早くこれに反論しなよヌケサク

ヌケサクってバカなの？
盲目的にジュドーを見すぎ

>>590
テメーの書き方解りづれーよ

ラストをみれば、
アムロ
１ＳＴ：相討ち（パイロットとしてはかなり劣るシャア相手に）
ＣＣＡ：アクシズに気を取られているパイロットとしてはかなり劣るシャア相手に辛勝＋未帰還）

カミーユ
ＴＶ：相討ち（精神崩壊＋パイロットとしては同等以上のシロッコ相手に）
新訳：完全勝利

ジュドー
辛勝：（パイロットとしては同等以上のハマーン相手に）

アムロは一番劣るのかも

プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてたのに
ジュドーは無感知だったなｗ

最近のスレの趨勢は、ＮＴ能力が上なら最強ってことか？
なら、カミーユ最強で異論なしだよな。これでＦＡだな！

>>596
ヌケサクはなんで極端なんだ？
お前がジュドーのＮＴ能力マンセーしたから
粗があると反論されてるんだろが
死ねよ

アムロもロンデニオンでシャアを無感知だったな

>>598
ジュドーはアムロの3倍以上はあるぞそういう場面
全部挙げてやろうかヌケサクよ

コロニーは広いからまだわかるけど
ジュドーは同じ建物や同じ戦艦にいるのに感じれないというのは
酷すぎる
仲間の危機感じる場面もほとんどないし

論破されやすい事ばっか言ってるの見ると、やはり実はアムロを引き立てる為の工作では無いかと見てしまう
言う事なす事全部論破されるの前提みたいなくらいスカスカなレスだ

ヌケサクのレスはいつもスカスカ

ジュドーがＮＴで劣る劣ると言われても、開花して以降は、プルツーをあしらっているわけだし
それじゃ「ＮＴで劣る」も意味ねージャンかｗ
ＴＶみてると、プルツーがジュドーにプレッシャー感じているのがありあり。
プルツー必死だなって感じだったな。

>>603
劣るのは富野や制作者言ってるのは仕方がない
開花したといっても終盤まで開花できないことに
才能の低さを感じさせるだけのこと
あとプルツーはプルを殺した時から精神的に不安定になってると
フィルムブックなどでも書いてる

>>598
それ見る限りは、ＮＴ能力でプルツー＞＞アムロは決定的。
アムロはＮＴ能力でプルツーより遥かに劣る。

そんなプルツー相手に常に勝利のジュドーってことなんだが。

そういえばアムロとカミーユって感知しあった事無いな

プルツーは強化人間でプルを殺してからトラウマで不安定になった
とデーコレに書いてますね

>>604
でも、アムロを遥かに超えるNT能力は発揮したのはその不安定後の話。

>>608
プルツーがアムロをいつ超えたんだよヌケサクｗ

プルツーって言うほどＮＴ能力高いか？
クェスとかに比べたら遥かに低いだろう

>>607
え？　どのページよ？

マジレスすると
ＮＴ能力
カミーユ＞１ｓｔアムロ＞ララァ＞クェス＞プル＞ハマーン＝シロッコ＞シャア＝ジュドー
だと思われます

>>610
少なくとも、アムロより、遥かに凄いＮＴ能力を持つ。

>>611
強化人間の説明のとこ

>>613
だ　か　ら
どこの場面と理由を書かなきゃｗ
それを証明するソースも
また妄想になってるよ

>>611
逆シャアのやつでも書いてたと思う
プルツーが兄弟を殺してそれがトラウマになって不安定と

>>613
お前の理論の真似するなｗ

ジュドーはカツよりＮＴ能力が遥かに低い

というか富野がジュドーはＮＴになれてないと言ってるから
それ以上でもそれ以下でもないだろう
ＺＺに乗ってキュベレイと相打ちだったんだし

ヌケサクっばか？
アムロとは比較にならねぇ。
1st？機体性能の差は無視されるのか？あの厨ジオングとガンダムの力さがわからないとは。


ＣＣＡ
アムロはシャアほど相手に固着はしてない、一番の目的はアクシズ降下阻止。
対してシャアはもう降下入ったアクシズを確認してからアムロ打倒だけに集中して戦った。
アクシズを気にしてまともに戦闘集中出来ないまま戦ってたのはアムロですよ。

すげーなヌケサクは
ジュドーがプルよりＮＴ能力低いと言われたら
アムロはプルツーよりＮＴ能力低いとか言うしｗ

>>615
いや〜君もＺＺを観てなくて語っているのがアリアリだしｗ
ある意味ＺＺは踏み絵だよね。観てなくて知ったかで語るアホを判別するのに。

ジュドーのＮＴ能力は
トップクラスには入れないでいいだろう

>>621
ビデオ全部持ってるけどｗ
どこの場面からプルツーよりアムロが劣ってるのかな？
ヌケサク君
大学院いけないよ

>>618
んじゃ、ＮＴでもないのに、本物のＮＴ倒したジュドーって物凄く凄いねｗ
しかもハマーンはハイパー化までするＮＴですよ。

それと、機体性能はファンネル込みで五分ですよ。

>>621
ＺＺ全部見てるがプルツーがアムロよりＮＴ能力高いという根拠が俺も聞きたい
妄想じゃなくね

富野がＺＺを憶えてないって発言したのは老化現象の顕れ

>>624
＞それと、機体性能はファンネル込みで五分ですよ。
このソースだそうなｗ

>>625
すぐ側を馬で走っているシャアを感知できないアムロ。
ジュドーがいると、コロニー外から感知するプルツー。

>>624
ハマーンを倒した？
最高ＮＴのカミーユに助けてもらって相打ちだろｗ

>>624
別にOTがNTを倒したとしても、それがそのまま凄い事にはならないよ
それと機体性能はファンネル込みでもZZ＞＞＞キュベレイ
ってか、ビームコーティングあるし

カミーユはZでハマーン追っ払ったのにねぇ

>>627
ソースを言い出したお前が五分でないというソースを出せｗ

>>628
たった一場面でそれが決まるの？
ジュドーが能力低いと言われてるのはそういう場面の多さ
トミノや制作者の評価からきてるし
アムロカミーユのような邂逅やテレパシーもなかったからでしょ

>>632
決定的じゃん。

だいたいＮＴ能力劣ると言っても、それでジュドーは死んだことないしｗ

>>631
スペック見ればわかるじゃんｗ
お前の理論だとＺでハマーンを殺せてたｶﾐｰﾕはどうなるんだ？

>>630
ソースは？
ビームコーティング以前に、ファンネル攻撃を全弾回避してるのだがｗ

>>633
何が決定的なの？
プルツーがアムロのような邂逅できた？
先読み描写あった？
テレパシーできた？
早く答えろよ

>>635
全段回避ｗ
無理やり変形といて
カミーユに合体させてもらってるんだがｗ

>>634
ＺＺにファンネルついてないけど？　それでスペックみればわかるのｗ

>>638
お前の大好きなファンネルとやらで落とされたＮＴってだれ？

強化型ΖΖガンダム 
型式番号 MSZ-010S (MSZ-010B) 
所属 エゥーゴ 
建造 アナハイム・エレクトロニクス社 
生産形態 試作機 
全高 23.14m 
頭頂高 19.86m 
本体重量 32.7t 
全備重量 71.6t 
ジェネレーター出力 7,860kW 
スラスター総推力 31,200kg×4
（総推力）124,800kg 
推力重量比 1.74 
姿勢制御バーニア数 36基 
センサー有効半径 16,200m 


キュベレイ 
型式番号 AMX-004(MMS-3) 
所属 ネオ・ジオン（アクシズ） 
建造 ネオ・ジオン（アクシズ） 
生産形態 試作機 
頭頂高 18.4m 
本体重量 35.2t 
全備重量 57.2t 
ジェネレーター出力 1,820kw 
スラスター総推力 61,600kg 
センサー有効半径 10,900m 

キュベレイはあの時代でサイコミュを通常ＭＳサイズに搭載したから
機体の通常戦闘力は高くないんだよな
ムーバブルフレームでもないから二世代機でもないし

ジュドーはカツよりＮＴ能力低い
ｂｙヌケサク理論ｗ

>>637
あれはジュドーの力だろ
勝手にカミーユの手柄にするな

>>640
アニメみてればわかるが、最終話に出たのは強化型じゃなくてノーマルだぞ。

>>643
どこがジュドーの力なんだ？
ジュドーはコアファイター動かそうと焦ってるだけ
そこにカミーユ達の思念が現れて
ジュドーのＺＺを合体させるって流れなんだが
ジュドーがカミーユみたいに俺の身体をみんなに貸すぞとか言ってるならまだわかるがｗ
ソース
http://www.youtube.com/watch?v=z-sUvZF-ZEw

>>643
どうみてもカミーユに見えるんだが

キュベレイの戦闘力が低いって設定は無いよ
ZZは合体したら滅茶苦茶強いって設定はあるよ

ＺＺの合体後のパワーとしては？ 

近藤…「これは今後の演出にもよるんですがＺＺはムチャクチャ強いです 
　　　　　ストーリー展開上にもありますが『合体したら敵はオサラバ』という。 
　　　　　だから敵は合体させないように戦うという、昔からのパターンをとります」 
　　　　　とにかく初登場の時（11話）のときＺＺがものすごく強力だったので 
　　　　　敵はそれを恐れて、いろいろな戦術を使うわけです。 
　　　　　富野監督も『合体したら無敵になるよ』と言ってますので 
　　　　　無敵のＭＳ、ＺＺガンダムの活躍を期待してください。 

86年ジアニメ4月号27ページ 
制作進行担当者インタビュー 

>>645
ジュドーは動けー動けーしか吠えてないなｗ
そこになんとかカミーユがきて助かってる

>>644
フィルムブックにはＺＺの終盤戦に改修されて
この機体で戦ったと書いてる

ファンネルの攻撃を全て回避と、撃墜は全てジュドーの力なんだが。

>>644
FAと勘違いしてないか？

>>652
いや強化型の説明に書いてるよ

>>651
全部ZZの機動性と火力じゃねーかｗ

>>651
だ　か　ら
その　ファンネル　に　落とされたＮＴパイロットって　誰？

ジュドー厨
カミーユの助けまでもジュドーのおかげとか
どんだけ傲慢だｗ

>>653
書いてないよ
強化型ってのは外付けとかじゃなくて、機体そのものを改修したもんなんだから戻せるもんじゃない
そもそも「アニメ見てれば」とか言ってる段階で何も知らないじゃないか
アニメでは機体の形はノーマルも強化型も変わってない

>>645
プルが最初にきてるからジュドーの力だろが。
捏造するな

>>657
フィルムブック161ページに書いてるよ

いや、だからアニメみてれば分かるのだが。
俺は強化型ＺＺが好きだから、よくみてたの。

整理すると
強化型ＺＺにアーマー等をつけたのがＦＡ
ＦＡが登場したのは第４６話のみ。
そして最後までアーマー等を解除しなかったから強化型は４６話には「いた」けど「登場」してない。

でもって最終話の第４７話は、ノーマルＺＺで出撃。

なぜ、わかるかと言えば、バックパックのスラスターの数。
４６話では4個。４７話では６個なの。

>>658
じゃあなんでカミーユだけ死人じゃないんでしょうねｗ
ハマーンもあれはカミーユ・ビダンと驚いてるしｗ

>>660
設定上作られてるけど
作画人がそこまで反映させてないだけだろう

強化型ＺＺはバックパックの形状とスラスター数が違うので、後ろみればＺＺと明確に区別つくのだが。

>>658
プルが最初に来てるからってｗ
アホかカミーユ達がジュドーを助けただけのことだろうｗ
ジュドーが集まれーとかいったのかよｗ

ＮＴ100％のＺＺのやつにも強化型で戦闘と書いてるけど
間違いなんでしょうか？

>>662
んじゃ、ＦＡ時には、作画人がちゃんと設定を反映させているは何？って気が。

スレ的には映像優先なんじゃないのかね？

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
でヌケサクはいつこれに答えてくれるんだ？

>>660
好きなのに知らんのか？
明貴が強化型をデザインしたのは、アニメ終了後
設定で、ZZが強化されたってだけの話だぞ
アニメでの見た目は変わってない

もしかして、ZZが二機あるとか思ってる？

映像内で強化型とか言ってた？

強化型とノーマルはバックパックで判別できる。
MS詳しかったら常識
これに気づかないのは、にわかガノタだろ。

>>668
見た目が変わらないなら、>>640の下の数字はナンセンスだがｗ
大型２個、小型４個になるはずだが。

＞スラスター総推力 31,200kg×4

ＮＴ能力の違いから
ＺＺはＺほど劇的なバイオセンサー起動はなかった
ＭＳ回顧録

この書籍からジュドーはＮＴ能力が低いことがわかる

>>670
だよな。他の部分は作画の個性でもいいが、バックパックは明確に違うからね。
ホントＺＺは踏み絵だ。

強化型でも通常でもどうでもいいが
ＺＺでキュベレイと相打ちは痛いだろう
ｶﾐｰﾕ達の助けもあったのに

>>674
ハマーンは負けを認めてるんだがｗ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
ヌケサク反論まだ？

だから、強化型そのものがアニメ終了後の後付だっての
しかし、ながら公式設定に組み込まれてる

ちなみに、強化型ZZと呼ばれるMSが存在する訳ではなく、改良されたZZを便宜上強化型と言ってるだけ
ZZはZZであって、ノーマルには違いない
ガンダムをMC化したからってMCガンダムとは呼ばないだろ？MC化前をノーマルガンダムだなんて呼ばないだろ

ヌケサクは跡付け設定嫌い映像のみって言うが、このスレは設定込みで語ってるスレだ

>>675
そんなの両者機体がもう動かない状態での話しだろｗ
サッカーでＰＫで勝ったチームがお前らのが強かったよとかいうようなもんだ

設定に終盤にＺＺを改修したという設定がある以上
前の状態に戻すのがおかしいしな

>>668
ちなみに、アニメ４６話に登場したＦＡのバックパックは強化型ＺＺのバックパック。
映像で確認できる。
※ＦＡは強化型ＺＺにパーツつけたものだから。

最終話ではノーマルＺＺ。これも映像で確認できる。

アストナージは改良された機体をわざわざ前の機体に戻すって
どんだけ仕事速いんだよｗ

ヌケサクは都合のいいことしかレスしないで
都合の悪いことにはスルーだな

>>679
４６話のマンサ戦と脱出で、ＦＡのパーツやバックパックが損傷したんだと解釈すべきかと。
４６話では、ちゃんと4個のスラスターで画いてるしね。

このスレの趣旨にしたがって、映像優先ならね。

他スレより転載。後付する人は、よく考えて跡付けしろと思う。
アストナージは確かに凄い人だけど・・・・

機動戦士Ζガンダム　総合スレ２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1192360666/l50

79 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/13(日) 13:25:08 ID:qODX13fl
後付け設定だと運用するのに巡洋艦一隻分のクルーを必要とするZZを
ほぼ単独でバッチリメンテナンスし続けたアストナージは神

>>657
＞このスレの趣旨にしたがって、映像優先ならね。 
映像＝制作者発言となってるから

ジュドーはＮＴ能力低い、ＮＴじゃないのも結論ですねヌケサクさん

ZZは強化型になると、脚部スラスター×4は使えなくなってしまうん？

今までのバカなジュドー厨ってさ
ヌケサクが犯人だったんじゃね？

映像優先の地点で、アムロ、カミーユよりパイロットの技能に大きな差があるジュドー。
映像優先ならウッソにも確実におとってるんだがな

>>686
いや、足のスラスター×４は推力合計に入っていません。
ＺＺも強化型ＺＺもバックパックのスラスター数値のみが、推力合計に入っています。

バックパック・スラスターを真後ろから見た形状
ＺＺ
○　○
。。 。。

強化型ＺＺ(ＦＡ）
○　○
○　○

強化型そのものが後付設定だっての
製作者デザインの明貴のな

>>690
ＦＡは４６話に登場し。
ＦＡのバックパックは強化型ＺＺのバックパックになっているのだが・・・・映像で確認できますよ。

>>689
ZZ脚部の×4は入ってないのん？

ZZ
スラスター推力　21,700 kg×2　　＝43,400kg

強化型
スラスター推力　31,200kg×4　　 ＝124800kg


？？？

ジュドーってＮＴ主人公で一番弱いってほんと？

>>690
FAは映像にあるとおり、放映中からの設定
強化型って設定が放映後の設定だっつってんだろーが

FA＝強化型じゃないぞ？

放映時は通常ZZをFA化したのがFAZZ
バックパックとかも変更されてるから、放映語に元の機体も改造されてたって事にしようってのが強化型だ

>>693
いや、ウッソの方が弱い

>>693
ＮＴ能力なら一番低い

>>692
ＺＺの大きいスラスターに小さいのが各２個ついていて、下の様になります。
21,700 kg×2
14,400 kg×4
（総推力）101,000kg

>>694
なるほど。納得。

>>695
ヌケサク乙

解ってることはジュドーはＮＴ能力が主人公最弱ってこと

後半、プルツー、ハマーンのファンネルを全て回避したのは事実だな。

ウッソはファンネルもどきに直撃された糞パイロットですよ？ｗ

>>700
ファンネルかわしたらＮＴ能力高いの？
シャアは？

ＺＺはアポジモーター32個以上でジオに匹敵する数のバーニア
運動性高いね

>>702
したらば、ファンネルを避けたら回避率が高い＝操縦技術が良い


って感じにすっぺ！

この新コテはなんなんだ一体？

>>703
バインダーもあるキュベレイの機動性は、アポジモーター数だけで比較できないが、
比較すれば機動性はキュベレイ＜ＺＺだろう。

ただ、ファンネルあるからな。
総合的にはＺＺとキュベレイは五分でしょ。

ちなみにカミーユは、最短距離で回避＋接近戦に持ち込んでファンネルを使う隙をつくらせなかった。
ファンネル持ちに距離とられて攻撃されるとアムロでも防戦一方だったな。

ジュドーってＮＴのなり損ないじゃんｗ

んなけアポジモーターついてたら普通に機動力でもＺＺ、あんな厨機体に乗っていて互角ってどうよ？

>>709
＞ただ、ファンネルあるからな。

実際アムロもシャアのファンネル１基にタジタジでしたがｗ

>>710
＞実際アムロもシャアのファンネル１基にタジタジでしたがｗ 
どこがだよｗ
ヌケサクは頼むから死ね
ジュドー最強は絶対にない
ＮＴ能力も低い、操縦も下手なんだから

ファンネル数十機を全回避、全撃破できたのはジュドーだけ

ファンネルに被弾した主人公はジュドーだけ

>>712
ファンネルファンネルうるせーなヌケサクは
そんなにファンネルが完全無欠の兵器なら廃れたんだ？
そのファンネルがＮＴ相手にまともに機能したことなんかあるか？

>>713
初期から中盤だからな。
そんなこと言うと、アムロのザクマシンガン滅多打ちなんかは、スゴーイよねｗ

>>715
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
これにいつ反論するんだ？

ヌケサクはゲーム厨だから
ファンネルがゲームで強い＝最強
なんじゃね？

オールレンジの評価で決まるなら
シーブック最強になるけどいいのか？
125本の触手で近接攻撃も遠距離攻撃もできる

ヌケサクはＦ91すら最近みたばかりのニワカガノタ

オールレンジ攻撃でカロッゾのラフレシアに敵う者はいない
ファンネルどころの騒ぎじゃない

>>716
頭弱いんですか？

ＮＴ能力で決まるなら、カミーユ最強で終わりなんだけど？

アムロとシャア？余裕だったじゃん。

ジュドーは圧倒的な火力でファンネルなぎはらってるだけだろ。

唯一ファンネルに被弾した主人公ｗｗｗ

>>721
ＮＴ能力で全ては決まらんが
ＮＴ能力が戦闘力に繋がってるのも間違いじゃない
ジュドーはＮＴ能力がアムロカミーユクラスには到達できてない
これは制作者の意見なので公式設定

ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べて落ちるのは間違いなけど
適応能力やらそういった能力が高いからカバーしてたってことだろう
ヌケサクもムキになって公式設定を間違ってるジュドーはＮＴ能力高いとか
言うからアホと思われてるんだよ

今の富野の頭だと新訳カミーユが最強な気がする

>>712
＞ファンネル数十機を全回避、全撃破できたのはジュドーだけ
全撃破は言い過ぎかも。
でも、ジュドーの後半の全回避は凄いの一言だよな。

最強クラスと言っても過言ではない。

>>725
ニュータイプとしての力なら間違いなくそうだろう
アムロがＯＴと言ったことからも
といっても戦闘力が高いとかであの禿は絶対に評価しないけどな

>>726
ヌケサク自演すんな

>>725
多分最強だと思う。

飛びぬけた部分のないアムロ。
強かったけどハマーンはカツとファの援護で撃退＋精神崩壊してシロッコに勝ったカミーユ。
ハイパー化もできて、カミーユもシャアも果たせなかったハマーン打倒を果たしたジュドー。

でも、新訳で単独でハマーン撃退。素でシロッコも倒したカミーユ。
ジュドー厨の俺でもそう思う。

ＩＦ、ビームコーティング、
Ｖ2と同等な火力でビーム1発がかすっただけでＭＳが4、5機落ちる仕様
機動性はアポジの大量数で破格、バイオセンサーか改良型のものを複数搭載
これで厨じゃなければ何が厨なのかなヌケサク？

富野の中ではカミーユは最強とかそんなのじゃないだろ
パイロットとしての強さを描きたかった訳でもあるまいに

>>729
カミーユはハマーンは落とそうと思えば落とせてただろう
邂逅して迷いがあったから落とさなかっただけだし
ファやカツの援護というがカミーユが停戦呼びかけてる時に
ハマーンが切れて攻撃してきたのを割って入ってきただけだぞ

ジュドーがすごいならアムロやカミーユはもはや神クラスってことだ。

>>731
ニュータイプの答えを描きたかっただけだからな

操縦が神のアムロ
ＮＴ能力が神のカミーユ
どっちも微妙なジュドー

ヌケサクの特徴    
Zの推力の話に固執する    
認定厨が口癖   
公式非公式の話が大好き   
0083とセンチネルが大嫌い    
アンチカトキ   
資料を持ってないのに知識を披露したがる    
レスに空行を入れる癖がある   
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）    
この設定を異様なまでに毛嫌いする。     
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う    
ＺＺとジュドーが異常に大好き（昔はＺとカミーユだったがジュドー厨にジョブチャンジ）    
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてるからバレバレ    
一応、大学院を目指してるゲームが大好きな童貞大学生    

そろそろヌケサクスルーもテンプレに入れようか

パイロット能力
アムロやウッソに完敗

ＮＴ能力
カミーユはおろかアムロ、シーブック、ウッソにも完敗

メンタル
片腕なくしても恋人のために戦い続けたキンケに完敗
2万人の精神攻撃に耐えたウッソにも完敗

発想
ウッソのセンスに手も足もでず

オールレンジ対応
シーブックの対応見てからほざけ

ジュドーって良いとこなくね？

>>730
キュベレイはサイコミュ搭載でしかもハイパー化で
ハイメガも跳ね返す超性能と化していた。
それを倒したのがジュドーだ。

>>739
ジュドーもこんな強キャラをよく倒したよな。

>>739
ハマーンは小悪党

>>739
色々なことがあった末にシャアが悩むということから脱してしまったとしたら、  
彼は途方もなく強いでしょう。どれ程強いか、と言うとそれこそ物語があっと言う間、  
ZZなんかは5話もいらずに終わってしまう程でしょうね。  
だからZZの敵はハマーンやマシュマーのような小悪党程度が丁度良いんですよ。  
もう、ムチャクチャ強くなってしまう。  
まあ狡猾な手段なんかは使わないでやれてしまう位、強いでしょうね。  
まず、アムロなんかは何も知る前に殺されているでしょうね。  
それ程、強いんです。でも、それだけ強いと、  
それこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマがあっと言う間に終わってしまう。  
そのシャアを殺すか、シャアに殺されるかしない限り物語が終わらなくなってしまうし、  
そこに行くまでトロトロやらなければならなくなってしまうからね。  
けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には敗けていく人だろうね。  

諦めろヌケサク
低ＮＴ能力のジュドーではハマーンが精一杯

いつも思うのだが、アムロがカミーユ、ジュドーよりパイロット能力が上とはちっとも思わないのだがｗ
サイコに掴まれる様な一面もあるアムロですよｗ

下とも思わないけどね

アムロは２４歳童貞だから仕方ないのさ

ＺＺの改良型バイセンでキュベレイのサイコミュと同等ぐらいか？
やっぱり機動性と火力でＺＺで、ファンネル入れて両者は五分の性能。

ただし、ハマーンも機体も間違いなくＺの頃よりパワーアップしている。
いや、これが本来のハマーンとキュベレイか

グレミーの謀反が無かったらハマーンは地球制圧してたかも知れん

グレミーの反乱もそうだが、遠因はガンダムチームとアーガマ、カラバによるダカール奪還戦だな。
あれがなければ地球連邦は完全にアクシズに屈していたかも。

>>745
＞ただし、ハマーンも機体も間違いなくＺの頃よりパワーアップしている。 
＞いや、これが本来のハマーンとキュベレイか
ソースなしで語るのはやめようヌケサク君

Ｚアムロはヘタッてるだけ、ＣＣＡでは落ちたＮＴ能力の代わりに経験、駆け引き、機転、技術とパイロットとしては完璧にしあがってるよ。

たぶんその頃は童貞じゃないだろし。

でもカミーユやジュドーもそこまで差はないはず、それぞれ強い部分もあるしな。

ヌケサクは一生童貞
アムロはＺの軟禁時代に毎週女が通ってた設定

アムロはパイロット能力だろ。
カミーユはアムロよりＮＴ能力高い、みりゃわかる。ジュドーは技能、ＮＴ能力ともにアムロに落ちるよ。みりゃわかる。

ＺＺがあまりにも厨機体すぎたんだよ。

>>749
ＣＣＡアムロも特別パイロットとして凄いとは思わないのだが・・・・
だからといってカミーユ、ジュドーより下とは思わないけど、一段抜けてるとも思えない。

ギュネイ倒したシールド外しての視線逸らしもジュドーがシールド外して同じ事を前にやっているなどなど・・・・
３人は本当に僅差というか同等レベルだと思うな。

思う思わない思うなｗ

>>751
１ＳＴでのはガンダムは完全に厨機体で、ＣＣＡのνも厨機体ですけどね。

>>753
アムロに、カミーユ、ジュドーと比べて、より上手いというシーンがない。

ＣＣＡではパイロット能力はダントツだよ。シャアと戦うまでかすり傷一つなしにたどり着いたしな、
クェスはともかくギュネイをはかなり強化されて訓練、実戦もしてたろうに、アムロには一度もまともに相手にしてもらえずアクシズに向かう進路上にしかけておいたトラップいとも簡単に落としてるしな。

ＮＴを戦闘のためだけにあれだけ活用できるパイロットはたぶんアムロだけだよ。
カミーユやジュドーもそりゃすごく強いと思うけどな。

アムロは一番の落ち着いて戦闘してるよ

ガンダムってゲルググとほぼ同性能だよ。

ヤクトはともかくサザビーもアルパもほぼ同時期に完成された厨機体だが？

むしろνの調整はまだ完璧じゃない未完成品だよ

>>756
そりゃ、ギュネイとクエスじゃあな・・・・・・・二人ともＺ、ＺＺの敵と比してかなり劣るぞ。

無傷と言えば、ジュドーはクインマンサと戦うまで全く無傷ですよ。
カミーユも無傷と言ってもいい（掴まれたり海蛇食らってるけど）

アムロは厨兵器のフィンファンネルを使い潰してシャア到達だからな。
強いけど、サプライズを感じられないのがアムロって感じ。
カミーユとジュドーにはサプライズを感じるんだよな。

>>758
そのゲルググが出てきたのは終盤で、直後にＭＣしてガンダム超パワーアップですけど。

いやいや技能うんぬんはアムロだって。

アムロは戦闘自体にではなくアクシズにいくことを優先に進んでてギュネイもクェスも邪魔しにきたからついで程度に余裕で倒していったよ
それであの実力。

>>758
Ｚは戦争中盤に完成。
ＺＺは戦争序盤に完成。

ほぼ同時期完成・同性能のサザビーと比するとアムロは・・・・・
まあ、安定度最強でアムロ、安定度＋サプライズのバランス最強でジュドー、サプライズ最強でカミーユかな。

>>761
ギュネイも不満を漏らすくらいに厨性能のフィンファンネルがないと死んでたアレがついでかな・・・・
俺自身はガンダム最強伝説再びで嬉しかったけど、やっぱりνの性能が大きいと思うぞ。

超パワーアップてほどでもないんじゃね？

ＣＣＡνはまだ未完成だよ？サザビーやアルパには落ちる性能だし。をでアクシズにたどり着いてもファンネル残してたよ。

なによりﾘｶﾞｽﾞｨでヤクトとサザビー圧倒してたのはもはや腕の良さしかないよ。

>>759
サプライズｗ
そのジュドーはハイパー化ではカミーユに一切勝てないぞ
バイセン完全起動はカミーユだけ
ｂｙＣＣＡシネマブック
ジュドーのＮＴ能力ではカミーユほどのバイセン起動はできなかった
ｂｙＭＳ回顧録

ヒイロだったらジェガンでサザビー倒せるんじゃね？

>>762
アムロとカミーユには同意だが
ジュドーはこの二人には劣ると富野が言ってる
無理やり割り込ませようとするなヌケ

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞＞＞＞＞ジュドー

操縦
アムロ＞カミーユ＞ジュドー

あぁ、たしかに。アムロ別にリガズィでもサザビー倒せたんじゃないか？
ギュネイはヤクトで落とされかかってるしな

ヌケサクはギュネイとクェスを過小評価しすぎだな
クェスはＮＴ能力だけならヌケサクお気に入りのジュドーより
遥かにＮＴ能力は高い
ギュネイももっとも安定した強化人間でサイコフレームの補助があり
サイコミュの操作に関してはトップクラス

フィンファンネルは持久力の代わりにあんなにでかくなったじゃないか、あれじゃ簡単におとされても仕方ないよ。
しかもアムロってνで初めてファンネル使ったのにギュネイのファンネル圧倒、シャアとのファンネル戦も互角、
ファンネル操作ってそこまで簡単じゃないだろ。

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞＞ジュドー

パイロット能力
アムロ＞カミーユ＞＞ジュドー

妥当じゃね？

>>771
ジュドーは過大評価しまくりなのになｗ
あいつの口癖はファンネルに対応したばかりだｗ

フィン・ファンネルはコの字型になるので射撃方向から見ればファンネルと大きさは大差ない。

ちなみに、アムロがフィン・ファンネルを初めて使った時は・・・・

フィン・ファンネルを２３発撃って、命中２発のみ：ワイヤー切断とビーム相殺のみ。
使ったフィン・ファンネル２基は２基ともギュネイに撃墜されました。

ＺＺはその時代の究極のＭＳというコンセプトで生まれ
Ζの三倍の金がかかってる機体
そんなＭＳが第二世代にも入らないキュベレイと互角なわけねーだろ
アホかヌケサクは

>>776
逆時代の凄いとこはファンネルを囮にしつつ
ＭＳでの格闘をするとこだよ
ＺＺ時代のファンネルだして機体はほとんど動かないのとはわけが違う

ちなみにヤクトはサザビーに要求された能力には達しなかったある意味失敗作。

サザビーとνは、火力と防御力でサザビー。運動性でνの関係。
ファンネルでは圧倒的にフィン・ファンネルが上。

ヌケサクはジュドーをアムロとカミーユと同格にしたいなら
ちゃんとソースもってこい
カミーユが最高ＮＴ能力というのは映像だけでなく公式ソースや富野発言ソース
だしたから確定事項になってるんだよ
ジュドーは実際のとこアムロやカミーユにＮＴ能力は劣るソースしかでてないぞ
あとＮＴのなり損ないというやつ

ファンネルって対ＮＴ戦闘だと牽制にしかなってないよな
結果論だけどそれを神聖視してるヤツはバカだと思う

ファンネル初使用はそれでも二回目には圧倒。
これは覆らないよ、ファンネルバリアにしても、そんな機能あるかどうかわからんもん実戦でいきなり成功させたのもすごいしな。

ギュネイはシャアに、なんでファンネル使わないんだと言ってたが、あの時点で使うとアムロは死んでたんだろうな。

>>783
それいったらもっとファネル使ってたらジュドーは勝てませんでしたｗ

>>782
いや、設計に関わっているんだからアムロは知ってるだろう。

ヌケサクは口臭いのでお帰りください
【ガン板名無しアラシ】ヌケサク対策スレ【厨房】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188054703/l50

>>784
１０基以上のファンネルを確実に全基落しても、そんなことを考える余裕のあるジュドーとも言える。

だからリガズィでヤクトとサザビー圧倒する地点で腕に差がありすぎってのを証明してる。

>>787
妄想乙ヌケサク

ジュドーにアムロのようなバズーカトラップや
ＮＴを二人相手にすることなんかできない

ジュドーで例えるなら
クインマンサとゲーマルク両方相手にするようなもんだ

ヌケサクは最近ガノタになった感じだよな
にわか過ぎる

ファンネルバリア知ってたとしてもあのタイミング試したことのないものをとっさにするのはすごいよ。

結局実力が拮抗したＭＳ戦闘は大概はサーベルの格闘戦が勝敗を決してるよな

ファンネル抜きにしてもサザビー、ヤクトとリガズィには性能差がありすぎる。
しかも完成された強化人間とシャア相手に圧倒。

普通なら生きてられないはずだがな

最後の近接戦闘もあそこまで長いサーベル戦闘はないよ、集中力と経験、技能がなければあんなに長引くことはない。

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞＞＞＞ジュドー
パイロット能力
アムロ＞カミーユ＞＞ジュドー


これはガチ

ジュドーのいいところは気合い。
あと唯一ポシティブ。

フィン・ファンネル・バリアーは、あくまで理論上は可能かもしれないとされていただけで、まだまだ不確定要素のモノだった。
しかも、アムロはソレを機体の全面を覆うという開発陣の予想を上回るカタチで展開してみせた。

フィン・ファンネルはその大きさからファンネル特有の秘匿性が損なわれてしまったし、通常のに比べて小回りがしにくい（いくらＡＭＢＡＣに優れているとはいえ）

アムロに関しては、
・サイコに掴まれて殺されかける。
　対してジュドーは地力で脱出。
・カミーユ、ジュドーがＮＴ用大型ＭＡを撃破しているに対し、１機も落していない。勝ちが一度もない。
・カミーユ、ジュドーが本物のNTを撃破しているに対し、１機も落していない。勝ちが一度もない
・特にＣＣＡにおいてはサイコフレームとνガンダムという劇中での最強機を得てからしか活躍がない
・リガズィでは低レベル強化人間と良い勝負程度で、サザビーに手加減されて命拾い
・ＮＴ感知にしてもコロニー内にいるシャアを全く感知できない
　ジュドーはハマーンを感知できた。

・ギュネイはコロニー内にいるアムロを全く感知できない低レベル強化人間
　サイコフレームの力を借りてもファンネルも６機程度しか操れない

ざっと気のつくのをあげてもアムロってけっこう普通だよ。

目を疑うとはまさにこのこと・・・

あれほど書き込みされてるのに見ていないアホが一人いるな。
そんなにアムロが嫌いかい？

カロッゾとラフレシアが最強だな
普通に考えてハイパー化でもしない限りアレを倒す事は出来んよ

*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ヒイロ派　　　　　　　　　　　　　　 　　　アムロ厨

ヒイロ厨はゼクスとトロワより上だと証明してから来い

>>799
ヌケサクの相手するのは面倒だが…

＞・ＮＴ感知にしてもコロニー内にいるシャアを全く感知できない 
＞　ジュドーはハマーンを感知できた。 
アムロのその一場面でなんでジュドーより劣るとなるんだ？
ジュドーが感じれない場面なんかアムロの数倍は多いぞ
・カミーユがプルの危機を感じてるのにジュドーは気が付かない
・ハマーンが自分と同じ母艦にいるのに感知できない
・領事館でリィナ、ハマーンがジュドーを感じてるのにジュドーは無感知
・コア3ではプルツーがジュドーを感知してるのにジュドーは無感知
・強化されたキャラと数メートルしか離れてないのにキャラの存在を感じれてない
・カミーユはコロニーが落ちてくることを感じてるのにジュドーは無感知
・マシュマーの死を一人だけ認識すらできない
・カミーユ、プルが感知してるのにジュドーが感じれないが多数
・仲間の危機を感じる場面がエルの終盤の危機だけ、それも場所すら感知できない
・カミーユのように索敵班が見つける前に敵の接近を感知して出撃するのは0
・プルと一緒にΖ乗った時はプルの感知に頼りっぱなしほとんどＯＴ
ざっとあげるだけでジュドーの感知できない鈍感さはこんだけある

ついでにジュドーがアムロカミーユにＮＴ能力が劣る制作者発言の公式ソース
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg

これでまだアムロよりＮＴ能力高いとかいうならマジで自分のブログとかでやれ

あとアムロは巨大ＭＡのブラウブロ、本物のＮＴシャリアを落としてますよｗ

ここで語るのはパイロットとしての強さだよな
ＮＴとしての強さは１つの要素に過ぎない

ＣＣＡアムロが一番でしょ。経験が違うし他と比べるなら一年戦争時代じゃないと
カミーユとジュドーは総合的にはどっこいどっこいぐらいかと

シロッコとハマーンって二人がかりで旧式な百式も落とせなかったNTのなりそこないにも劣るキャラだろ？
本物だろうがパイロットとしては微妙過ぎだな

>>806
ジュドーはＮＴ的にはシャアと同格レベルだろう

ニュータイプの素養ならカミーユがダントツで一番だしな
アムロ、ジュドーもカミーユにはＮＴ能力で遠く及ばない
でも戦闘力はまた別

ＮＴのなり損ないはシャアとジュドーかな

>>808
あるいはシャア以下かもしれない
主役連中にはある火事場の馬鹿力的なものがないのがシャアの弱みなんだと思う

個人的にジュドーはＮＴセンスはシャアと同格だが
シャアよりメンタル面が強いから馬鹿力があると取れる
ちゃんと劇中の描写見てたらジュドーがＮＴ能力高いとか言えないと思う
ヌケサクは違うアニメでも見てるのかね

シロッコとハマーンから逃れたり、ハマーンに殺されかけても無事だったり
シャアは実力以上に逃げ足が速いってことかな
ハマーンには微妙に手加減されてたっぽいから実力で上だったって感じはしないし

シロッコハマーンシャアは
シロッコ＞シャア＞ハマーン
って感じがするけどな
シャアがハマーンに負けたのはそれこそ機体性能だろ

半殺し状態にされたのがな
機体性能はあるだろうが、ファンネルの使いこなしぶりとかもあるしかなり余裕があったように見える
ＮＴ能力の差も実力差の１つだろうし

ＣＣＡの時シャアが強いのはサイコフレーム補助も大きいだろうな
あれがあればシャアでもＮＴ能力は上がってるわけだし

ＮＴ能力の序列はどんな感じなんだろ
アムロの1ｓｔとＺ、ＣＣＡ時代の差とかクェスやプルとシロッコ、ハマーンがどちらが上とか

>>817
トップクラスで評価するなら

ＮＴ能力
カミーユ＞１ｓｔアムロ＞ララァ＞クェス＞プル＞シロッコ＝ハマーン＞ＣＣＡアムロ＞ジュドー＝シャア

クェスとかプルとかのＮＴ能力の高さを考えるとやはり技量とかの要素が大事なんだなと思う

>>819
まあそういうことでしょ
ＮＴ能力は1要素だし
ＮＴ能力で決まるならＮＴ最高のカミーユ最強で終了してる
ただハイパー化時を含むならカミーユが最強で問題ないが

ハイパーカミーユは
パイロット能力とか関係ない次元だからな
カミーユが操縦できなくても
最強ＮＴ能力さえあればあれはおこる現象なわけだし
パイロット最強スレであれをいれるのはやっぱ抵抗ある

何故かガンゲーだとハマーンのパラメータが最高なのが多い

>>817
全員量産機に乗せた場合、それでも上手く使えそうなのがシャア
機体性能の低さに文句ばっか言って言い訳こいてそうなのがシロッコ
全体的に微妙っぽいのがハマーン

シャアは技量だけなら相当なもんってことだろ？

クワトロ時代は微妙な描写が多かったような

味方のザクを誤射するとか相当な技量だな

敵が避けて、そこに味方が割り込んで来るのは誤射と言うのか？

強さは御三家に限れば

カミーユ＞＝ジュドー＞アムロは決定ですね。

アムロは、バイセン付きリガズィに乗ってもハイパー化できない。
アムロの強さのかなりの部分がNT能力に依存している以上、これは致命的欠点。
ＣＣＡでも、サイコフレームという画期的サイコミュ頼み。これは御大の小説などでも証明されてる
また、劇中描写でもサイコに掴まれ地力で脱出できない（ジュドーは地力で脱出した）。

３人の強さのかなり部分がNT能力に依存している以上、同じ条件でハイパー化できない
アムロは２人に致命的に劣る。

>>827
普通に誤射だろ

ハイパー化できない＝火事場の馬鹿力が発揮できない
は多少、マイナス点かも
アムロが大人になり、成長して完成されてしまったからこそ

単にそこまでの事態に陥らなかっただけで、いざとなれば発動させてたかもしれないけど

誤射ってのは文字通り誤って撃つ事で、撃った弾に当たりに来るような状況では言わない
CCAでもケーラに対空砲が当たるから離れろって命令してるし、ハサを「対空砲火の中を出撃した馬鹿」扱いだぜ

>>828
そのＮＴ能力が低いのがジュドー
諦めろヌケサク
カミーユを盾に使ってジュドーを持ち上げるとかコスイんだよ

>>828
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
ヌケサク反論まだ？

>>828

パイロット能力
アムロ＞カミーユ＞ジュドー
ＺＺでキュベレイに相打ちしたジュドーは一番下

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞＞＞ジュドー
ソースhttp://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg

>>828
ジュドーは民間船の援護がなければ
ザク2のヒートホークに落とされてたわけだがｗ

御三家ＮＴ能力最低のジュドー

公式ソース
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg

諦めなさいヌケサクくん

映像でも設定でもジュドーの弱さは証明済みだ
もう諦めたら？

ヌケサクはハイパー化というが
ジュドーは単独でハイパー化したことが一度もない

ヌケサクには>>805のジュドーのＮＴ能力の低さについて答えてほしいのだが
また逃げるのか？アムロ叩いといて

ヌケサクのせいでジュドー雑魚論が出てくる

一年戦争の機体に負けたのがジュドーだからな

ヌケサクの理論はつっこみどころがありすぎ
アムロのＮＴ能力を叩きたいんだろうが
そのアムロよりＮＴ能力は劣るソースや映像描写挙げても
まだジュドーのがＮＴ能力高いとか思ってるからなｗ
こんなやつとどうやって議論すればいいんだかｗ

>>831
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ki-zvdqm6q8
撃った弾に当たりに来るような状況ではないねぇ

ジュドーのＮＴ能力が低いことは確定なんだから

ジュドーのＮＴ能力は低くはないが
アムロより高いとかトンチンカンなこと言うから
ヌケサクは叩かれるんだろうにｗ
ここはソースありきで語るとこだぞ

ヌケサクはついでにトンチンカンｗ

>>838
そのハイパー化で比べても
カミーユには及ばないのがジュドーだしなｗ
どうやったらジュドーが最強になるのかとｗ

ジュドーはＺＺに乗っててムーンムーンではガザＣに殺されかけてたからな
モンドのキャトルの援護がなければ
ゼロ距離からビーム撃たれそうになってたし

ジュドーは終盤まで本当にニュータイプなの？と思うことが多々あった
終盤はなんとかＮＴになったが
ＮＴの才能の低さだろうな

>>843
誤射ってのは誤って狙う事な
狙ったトコに別の機体や物が入り込んで来るのは誤射じゃないから

ジュドーはＮＴ能力はともかく、操縦技能では決してカミーユに劣ってないと思うんだがな
ムラがあるのは否めないが

ジュドーはＮＴ能力では主人公に全敗、操縦ではウッソ、アムロ、シーブックに完敗
どこが強いの？

どっちにしろ、撃ったトコに相手が勝手に入ってきたんだから、撃った側の技量関係無いな

>>851
ジュドーのＮＴ能力を妄想で持ち上げてたくせに話かえんじゃねーよ
ヌケサク死ね

平均的に強いんだよ、突出したものはないけど

>>851
そのＮＴ能力が主人公にしては絶望的に低いから木星修行だな

>>855
ＮＴ能力は主人公最弱なのにどこが平均的に強いんだ？

アムロが木星に行ってたら完全無欠の最強ＮＴになってたんだろうか？

ジュドーは木星で修行してやっとアムロやカミーユに並べるってとこだからな

アムロの粗を挙げたつもりなんだろうが
ジュドーはアムロより遥かに粗が多いわけで
キャラ叩きするからには自分が推すキャラも叩かれる覚悟がないとな

アムロは粗が一番少ないだろう基本的に

アムロ最強でこのスレ終わっていいぐらいだからな

純粋なパイロット描写でもアムロには勝てない
ハイパー化などのオカルト描写でもカミーユに完敗
ジュドーにいいとこって運がいいとこくらいじゃないか？

カミーユはハイパー化無しでZでハマーンのキュベレイを撃退
ジュドーはカミーユのハイパー化補助ありで、ZZでハマーンのキュベレイと相打ち

ジュドーの技量が何だって？

>>861
粗が多いのはカミーユ、ジュドーだな
ただカミーユはＮＴ能力最強というアドバンテージがあるからカバーできてる
ジュドーは正直そういう突出したものがないＮＴ能力においては低いと言えるし

ヌケサクはテンプレを百回読んだほうがいいと思う。
最強スレにおける知識の基礎ができてない

カミーユでさえ勝てないだろうなと思わせるアムロにジュドーごときじゃどうにもならん
ＺＺに乗ってもＺのカミーユに瞬殺されるよ

ヌケサクのパターン
ちょっと時間置いて人がいなくなった頃にまたジュドー持ち上げ論法
お前はニアかｗ

ヌケサク涙目で逃亡

ジュドー最弱で決定

ヌケがトンチンカンなことをレスするたびに
ジュドーの評価が下がるから
ジュドー好きとしては困る
ニアがいなくなったらこいつだし…
受難続きだ

っつーか釣られてる連中も同レベル

最強スレなんでここでは２番手３番手の出る幕はない
最強かもって奴しか話題に出すなと

ジュドー＞アムロの決定的証拠だな。
いい加減認めたらｗ

＞また、劇中描写でもサイコに掴まれ地力で脱出できない（ジュドーは地力で脱出した）。

わざとやってるだろこいつ

ヌケサクはスルー対象にすべきだな
新たなニアだ

ヌケサクに止めさす？
こいつにいくら言っても仕方ないよ。

新ニア誕生

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞＞＞ジュドー

パイロット能力
アムロ＞カミーユ＞＞ジュドー

決定だな。

しかし、どう考えても最強はガトーだよな

こんだけ確定ソースや出してもまだウダウダ言ってる時点で荒らしだろう
ヌケサクは

大気圏から攻撃出来るザンネックのファラが最強

ヌケサクの往生際の悪さは以上ｗｗｗ

どう見てもジュドーは最強キャラじゃないだろう
トップ10入りくらいの存在

最も最強に近いのは新訳カミーユ

ジュドーはＮＴ主人公にしては天才肌ではなく根性とか熱血タイプだから
泥臭さがあるんだよな。ＮＴの才能自体は主人公で一番低いと思う

>>884
ＮＴ能力はな

新約カミーユでもアムロに勝つのは難しそう

Ｚアムロなら難しくは無さそう

新訳のカミーユも基本的なパイロット能力は同じだよ。もう一つの可能性を書いたもん。
まぁジュドーより強いのは確実だがな。
結果はテンプレ通りです。

新訳カミーユはＮＴとしては究極の存在だが
パイロットとしてはやっぱ粗があるからな
戦場の全体の思念を受信してノイズと感じて集中切らしたり
ヤザンとの純粋な技量勝負では後ろをとられてバーニア破壊したり
ただ相手のモニターの死角を感知とかＮＴ能力は相変わらず最強だが

新訳カミーユがCCAに出たらアムロの出番は無いな

>>889
ＮＴ能力が最高まで覚醒すると
陽のほうにいくと新訳、陰のほうにいくとＴＶ版
って分岐するという印象

>>891
ヌケサク今度はカミーユ使って工作すんなよウザイから
ジュドー黙って推してろ

Ｚアムロなら後半のカミーユなら勝てるかもな。
１ｓｔ後半とＣＣＡは難しいけど

ヌケサクは考えた
なぜＩＤが出てないのに自分だとバレルのだろうと

ヌケサクはカミーユファンにあやまってください。

ヌケサク、アムロを叩くためならカミーユさえも利用
さっさと死ね
ジュドーは最弱だ

何かアムロ厨が必死だな

実際戦ったらコンディションで勝敗が変わる程度の差にあると思う、ジュドー含めて
新訳カミーユがうまいことハイパー化出来たらＣＣＡアムロにも勝てるだろうし

それでも負けていくのがシャアなんだろうか？

アムロにはハイパーしないよ。
カミーユはクェス並にすごいね。
シャアが最強だと思うけど

アムロはララァに呪われてるからな

1ＳＴアムロはジオング＆シャアと相討ち
Ｚアムロはジュドーより弱いのが確定
ＣＣＡアムロは互角の機体に自分より低レベルＮＴのシャアに辛勝で

戦績みれば、カミーユにもジュドーにも劣るのだがｗ
これでアムロが強いと言われてもな・・・・アムロは弱いとしか言いようがない。

1ＳＴアムロは辛勝に含めていいと思うが。コアファイター残ったし
ＣＣＡアムロは快勝の部類に入ると思うが

それは苦しい。
リアルタイムでの印象は

アムロ・ニュータイプ
カミーユ・超人
ジュドー・ニュータイプ？

って感じだった｡

>>902
ヌケサク乙
だからカミーユ利用すんなってウザイから

>>902
ヌケサクはこんだけソースでてまだジュドーがどうとか言ってるのか？

>>902
＞ＣＣＡアムロは互角の機体に自分より低レベルＮＴのシャアに辛勝で 
圧倒的性能差で相打ちだったジュドーさんｗ

ヌケサクに釣られてあんまりジュドーを叩いてくれるなよ…

ヌケサクの特徴
ジュドーでダメだと感じると必死でカミーユ利用
大好きなジュドーじゃあｱﾑﾛに勝てないもんなｗ
ＮＴ能力低すぎてｗ

ヌケサクはジュドー厨にとっても迷惑

>>903
いや、相討ちだろう。両方とも機能停止で、アムロもシャアも生きてる。
ＺＺのジュドーが両方とも機能停止だが、ハマーンを倒したとは、大きな差だ。

そういや、アンチが言ってることを当てはめれば、ジュドーは自分よりＮＴ能力高いプルツーに2回勝ち、
自分よりＮＴ能力高いハマーンに勝った。
ジュドーの強さはあまりＮＴ能力に関係なさそう。

もういいよ、消えてくれヌケサク

>>911
臭いから消えろって

>>907
ソースだせ。

ＺＺがファンネル使えない時点で、ＺＺとキュベレイと互角でしょ。
ジ・オ対キュベレイみたいなもん。

>>911
＞ジュドーは自分よりＮＴ能力高いプルツーに2回勝ち、 
＞自分よりＮＴ能力高いハマーンに勝った。 
プルツーに二回勝った？プルの捨て身のハイパー化で助けられただけだろ
他にいつ勝ったよ
ハマーンに勝ったというがどうみても相打ち
ウザイから消えろよ

キュベレイ、ジ・オが８７年１２月に完成。
ＺＺが８８年３月に完成。
サイコミュなどでエゥーゴが遅れを取っていた点をみれば、この３機はほぼ五分でしょう。
ＺＺは後発だが、結局ファンネル、ビットなどのサイコミュ兵器を実用化できなかったのだから

>>914
ソース？
グリプス戦役時代より前から作られてた機体のキュベレイ
グリプス戦役で性能が微妙になり始めたＺに変わって究極のＭＳとして生み出されたＺＺ

>>915
サイコガンダムＭＫ−�Uをハイパー化して倒した。
クイン・マンサを実力で圧倒し、プルツーは離反した。
ハマーンが私の負けだと言ってる

全部映像です。このスレのルールに従って、負けを認めろ！！！

>>918
半壊したサイコ2だけどなｗ

新訳カミーユ最強でいいよ
アムロもジュドーもカス

>>917
Ζ自体がグリプス戦争中盤で完成した機体なんだから、後半微妙で当たり前だろ

ＺＺの時代においてＺＺは完璧すぎるくらい厨機体です、事実Ｚから乗り換えてから急に強くなった。

>>921
Ｚで対応できる機体なのにＺＺで対応できないってどんだけだよｗ
ﾇｹｻｸ必死になってきたなｗ

>>918
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
全部公式設定です。このスレのルールに従って、負けを認めろ！！ｗ！ 

ヌケサク余裕がなくなってきましたｗ
ジュドーはＮＴ能力最弱最弱

>>917
ＺＺは「エゥーゴ側の究極のＭＳ」だな。
グリプス戦争終盤の最強機ジ・オ、キュベレイの４ヶ月後に完成だが、
あれほど有効な兵器である隠し腕もファンネルも実用化できなかった点は痛い。

そしてまたカミーユ使ってるしなｗｗｗ
もう意地になりすぎて後に引けなくなってんだ、可愛そうに。

キュベレイはムーバブルフレームにも対応してないからＺＺからみれば雑魚機体

ヌケサクのせいでだんだんＮＴ能力だけじゃなくパイロットとしても否定されつつある
そのうち全否定になりそう

まあ、ジュドーは中盤ですら、Ｚでファンネル回避しまくりなわけだが。

隠し腕やファンネルが有効だったシーンってどこだ・・・？

キュベレイはムバフレ機ですよ。

>>930
捏造乙
プルのファンネルに被弾してます

NT能力だけならジュドーよりウッソとシーブックの方が弱いと思うがね
操縦技術は知らん

>>932
ムバフレ機じゃないよ
ヌケサクはそんなことも知らないのか？

もうやめてくれヌケサク、これ以上ジュドーの評価下げさせるな

>>934
それはないｗ
ウッソやシーブックみたいな感知はジュドーには無理
さようならヌケサク

>>934
オールレンジ対応でシーブックに完敗じゃないですか
ジュドー君はｗ

バイオコンピューター搭載機と直接比較は難しいだろ

ジュドーは自力ハイパー化ゼロ

>>933
全然致命傷にも壊れてもいないのだがｗ
ジュドーが上手く受け流したんだろうな。

>>939
相手はネオサイコミュで125本のオールレンジですがｗ

>>941
＞ジュドーが上手く受け流したんだろうな。 
でました得意の妄想ジュドー持ち上げｗ
ジュドーはうわって言って変形して逃げてますｗ

>>940
別にいいんじゃね？　ピンチになったら霊になった人が助けてくれて無敵のハイパーできるだから。

自力でも他力でもハイパーできないアムロに勝ち目ないと思われ。

>>944
カミーユ達がいないと何もできませんｗ
ＮＴ能力低いので

>>944
無敵のハイパー化？
ソースでカミーユほどのハイパー化はできませんでしたとあります
諦めてください

ヌケサクはＦ91も最近みたばかりのニワカだからネオサイコミュとか知らないんだよ
知識0だから

とりあえずヌケサクが顔真っ赤にしてるのがわかる

>>944
だからその理論でいくとジュドーじゃなくて
カミーユが最強になっちゃうんだってｗ
学習しないヤツだな
だからこのスレは
パイロット最高のアムロ
ＮＴ能力最高のカミーユ
でＣＣＡまでは結論づけてるんだろと

キュベレイはムーバブルフレーム搭載機体ではない
ムバフレは機体を支える骨格を内包し、装甲の支持無しに機体を支えるフレーム構造として可変機体に多く用いられるフレーム
ちなみに可変機体であるガザ系ＭＳにもムバフレは使われていない

>>946
映像ソースで、ジュドーはバリヤー＋特大ビームサーベルを発揮済み。

その非映像ソースのハイパー化の文章は、後の一文ついてるのを知ってる？

ヌケサクは見苦しいヤツだな

バイセン有りでカミーユらの力を借りてハイパー化
そして結果は性能的にかなり劣るキュベレイに手加減されたうえに相打ちで終わる…か
そりゃ確かに弱いかも知れん

>>951
パイロットのニュータイプ能力の差から
ＺＺはＺほど劇的なバイオセンサー起動はなかった
ｂｙＭＳ回顧録

画像うｐしてやろうか？

>>950
キュベレイはムバフレ機ですって。
数ぞろえ＆作業用ＭＳ転用のガザＣとは違いますよ。
ガンダリウムγの供与同様に、アナハイムとの技術交流があったらしい。

アクシズ製の機体はジオニック社独自開発の物が多いからアナハイム技術は用いられていない機体が多い

>>950
まぁキュベレイの形状見ると、ムバフレじゃねーの？って感じではあるわなｗ
N・NAGANO博士の作品だし

>>954
ああ、その文章のほうかｗ

その劇的なバイオセンサー起動は、Ｚのどのシーンを表してるか知ってるｗ

>>958
ハイパー化だろｗ

>>958
資料もってないくせに粋がるなよ

>>956
当時アナハイムが持ってたムバフレ技術は簡易ムバフレとも言われてる
実際は、Mk�Uがアナハイムに持ち込まれて初めてちゃんとしたムバフレ技術を持ちえた
それを使ったおかげでZプロジェクトは前進し、Zガンダムが生まれた

まあ、現実考えるとキュベレイがムバフレなのはおかしいかもだが、
ガンダムＭＫ−２が初めて開発したムバフレを、即効でネモやマラサイ、百式も採用している世界というか・・・
まあ1年で物語が終わるアニメですから。

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが  
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム  
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く  
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。  
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。  
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である  
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。  
ＣＣＡシネマブック  

>>959
違うんだよな〜ｗ

シーブックはともかくウッソよりは強いだろ
ウッソはハイパー化すらしてないんだぞ
V2なんて高性能機に乗っててもファラなんかに苦戦してるし

>>964
だから言ってみろよ
お前その資料持ってるの？
この本ではハイパー化での説明なんだが

ヌケサクって言う人が来るとこのスレ伸びるねｗ

>>963
そう、それ。
カミーユがハンブラビ戦で、ジュドーがサイコ戦でやったバリヤー＆ロングビームサーベルは、
ある意味不完全起動ハイパー化

完全起動したハイパー化なら、相手の機体も動かなくなるほどの効果が追加される
でもって精神崩壊までするけど。

>>963
カミーユだけがファンネルやビットを完全制御出来るという事になるな

>>969
読解力あるのかお前？

キュベレイの縦横無尽な機動力はムバフレではなくフレキシブルバインダーだろ

ジュドーの評価が落ちたらヌケサクの性だからな！

何でもヌケサクにしてしまうカスがいるな

ＺＺのサーベルはもともとロングだろ

>>970
極論でいけばそうなる
完全型サイコミュが無い時代に限定すれば尚更だ

ヌケサク乙