宇宙世紀にBETA（マブラヴ）が襲来したら

人類は生き延びることができるか？

今世紀始まって以来のキモスレ…



糸冬了

本当にたつとは思わなかった
反省はしていない

マブラヴってなに？

ハイヴにコロニー落としして糸冬了

>>4
大人のやるゲーム

てかMS出来たらBETAなんて目じゃないだろ

内容的にはガキだけどな

>>4
エロゲー

光線級が相変わらず脅威なワケだが。

ソーラレイで一網打尽。
MSじゃBETAには勝てないだろう。

レーザー級がいる時点で航空戦力は殲滅されるから地上戦じゃ勝ち目なさそうだ

あの低スペックの戦術機でも割と勝ててるのに

装甲面と機動力で言えばそうかわらんだろ
地上戦では圧倒されんじゃないの？
とりあえず、全人類をコロニーに移住させてコロニー落としまくって
ほとぼりが醒めた頃に地球に帰還すんじゃね？

機動面では一年戦争時代の機体よりは第三世代の戦術機のほうが優れてるだろ
そりゃあアムロが乗ったガンダムとかは別だがBETA殺気とかださないからな
純粋な機体の性能の勝負になると思われ

一年戦争時と逆シャア時を比べると僅か数年で驚くべき進歩具合だな

戦術機の機動力とため張れるのってドムシリーズくらいでない？

ドムは縦の動きが苦手だからなぁ。BETA相手には致命的だと思うが
でもまぁ120mmがマシンガンな世界はいいなｗ

後半になるとホバーしない機体の方が珍しいだろ

前衛のMSが時間稼いで後衛の狙撃特化の機体が光線級を潰す
前衛の損耗率は相変わらずだけど、結構いい勝負できそうじゃね？

マブラヴ参考動画
http://jp.youtube.com/watch?v=UENpZitXCCc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=t24XP_v9tWg

※全年齢版もありますが↑はエロゲです

>>4
ＨＪでマブラヴに出てくるロボット（戦術機）の作例連載が始まったから、読んでみるといいよ
全年齢版も出てるし、1ｓｔ世代や0083あたりが好きな層には、是非一度触れて欲しいと思ってるな

桜花作戦の冒頭演説は良かったなぁ

ビームライフルがあれば意外といい勝負できるかもしれない

100mm以上の口径のマシンガンやビーム等高威力の兵器があるのはMSの強みだが、
携行弾数が戦術機の突撃砲みたいに2000発とかみたく比較的長時間戦えないのがな……
ビームサーベルやヒート系の接近兵装は強そうだが、BETAに取り囲まれて大変そうだし。
戦車級に取り付かれたりしたら死亡フラグ。



物量ってのは厄介極まりない。

>>21に同意。
オレはこのゲームから人型機動兵器に興味出てゲーセンで「連邦VSジオン」をプレイ。
ガンダムにハマったww

ＵＣっていっても何時の時代かにもよるなぁ。
小型高機動、ビームシールド装備ショットランサーも装備のクロボンＭＳなら
そこそこやれそう。
つーか対ＢＥＴＡ用バグとか作れないかね？
対ＢＥＴＡ用バクをひたすら量産。

>>26
BETAの１０分の９を抹殺しろと言われればこうもなろう。
鉄仮面がかなーりいい人に

ホワイトベースやらの母艦はまったく役に立たないな
制空権が機能しないから補給、修理がほとんどできない
やはりレーザー級がチートすぎる

>>28
そこで陸ガンが活躍というわけですね

陸ガンは確かに出番多そうだな。
連邦の物量も原作に比べれば半端ないだろ。技術も違うだろうし。
取り敢えず、横一列に並べた陸ガンが180ミリ砲の一斉射きぼん。

核融合炉で稼働時間は十分。ビームサーベルやヒート剣なら刃の入れ方とか気にする必要ないし。ビーム兵器は正直反則。

>>30
なら青運命の活躍はガチだな

陸ガンより陸ジムの方が活躍しそうな気が…
狙撃ならスナイパーとかガンキャノンとか…


ああ、弾丸飛び交う戦場で陸ジムがマシンガンを乱射して
量産型ガンキャノンがちょっと離れた塹壕見たいな場所からキャノンをぶっ放して
そしてジムスナイパーが長距離から確実に狙い打つ…

まあマブラヴなんてやったこと無いから解んないけどな

ビーム兵器なら突撃級を正面からつぶせた挙句、貫通して後ろのほうにいるやつらも殺せそうだな
ザクだと志望フラグだが。ここはビグザム大量投入で

Ｉフィールドあればレーザー級余裕じゃね？

バスターライフルやツインバスターライフル、サテライトキャノンがあれば充分でしょ

>>35
サテライトは月占拠されてたら撃てない…

っていうか、ビルゴの大群で人的被害かなり抑えられるのでは？

つーか、ビルゴってガンダム級相手でもないかぎり負けなくね？
もしかして最強なんじゃね？

レーザー級のビームはIフィールドじゃ防げないだろ

>>37
ここは鉄仮面にだな・・・・

>>38
なんで？

ビルゴとバグ揃えれば楽勝なんじゃね？
鉄仮面はバグで月と地球の人口9割殺すとか言ってたんだからそのぐらいのスペックはあるんじゃね？
BETA通り越して人類やばくね？

>>41
天使の輪、カイラスギリーを忘れんな

そこでエンジェルハイロゥですよ

いい感じに盛り上がってまいりました

マブラブは知らんが用はレーザー級って奴をぶっ潰せば
Ξガンダムでファンネルミサイル蹂躙できるわけだな。
鉄仮面さんヨロシク。

まとめwikiより

光線級　：380km離れた高度1万mの飛翔体を的確に捕捉し、30km以内の進入を許さない
重光線級：高度500mで低空飛行する標的に対しても約100km以上の有効射程距離を持つ
　　　　　レーザーは天候による減衰を期待できないほどの高出力

コロニーかマスドライバーで潰すか、ビルゴとバグの物量戦だなぁ
それかアッグで地中から攻めるか
地中からなら余裕じゃね？

接近は容易だろうけどその後補給も支援砲撃も受けられずに孤立するだろうから
地中からの接近はもはや神風か回天と同義
しかも、その程度の奇襲じゃあBETAの物量の前じゃあ焼け石に水だろうから
無駄死にもいいとこ
そんなことするくらいならレーザーでも打ち落とせないほどの質量を持つコロニー落しが一番有効な気がする

>>48
その点バグは核融合発電所を確保すればおｋだから
そこをビルゴに防衛させれば完璧。
むしろ福井版の∀を出せば余裕
ソースttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E2%88%80%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0_%28%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%85%B5%E5%99%A8%29#_note-7

つまり人類はMSを開発して最低でも100年以上たってないと太刀打ちできないわけだな

>>50
陸ガンなら十分対抗できるが、圧勝というわけじゃない。
5分5分というところ。
ブルーデスティニーという青い魔改造ジムがあってだな・・・

陸ガンで対抗って・・
オウムの群れのような大群で攻めてくるんだぜ

マブラヴW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm756975

しかし、オルタ世界では実現できていなかった120mm速射砲以上の兵装が
標準装備となっている世界だからね
機体スペックのみで言えば戦術機＝MSレベルだろうけど火力は圧倒的でしょ
BETA落着前にMSが量産体制に入っていれば戦況を優位に進めることが可能だけど
オルタ同様、MSの必要性が出たから開発してたんじゃあ
連邦の圧倒的物量を再現する前にユーラシアが陥落しちまうよ
そうなりゃ、圧倒的資源不足に陥り……

>>54
そもそもBETA相手にMS開発しないだろ
MSはミノフスキー粒子っていう魔法の粉で成り立っているもので
どこぞのBETA相手に開発された兵器とは違う
BETAでたらそれ専用のもの作るだろ普通
だから最低旧ザク出現以降でないと話にならん

UCのいつの時点でか決めてからでないと議論にもならんが。
でないと
「ザンスカールのタイヤ軍団で蹂躙すれば楽勝ｗｗｗｗｗ」
で終了するぞ。

そうだぞ>>1
宇宙世紀とか範囲広すぎるっつの
でないと月光蝶で良くね？で終了だべよ

というか08だとか見る限り一年戦争のMSじゃあBETAの相手は無理。
あいつら凄まじく足遅いじゃねぇか。陸ｶﾞﾝでも撃震以下だろ

ビルゴは宇宙世紀じゃないだろｗ

>>56->>57
ひどい自演を見た

ザンスカールのタイヤ戦艦も、結局は光線級の餌食
図体のデカイ的にしかならんのですよ
リーンホースみたいに艦首ビームシールドがあるなら話は別だけど、って付いてたっけか？
まあ、BETAのレーザー出力にどこまで耐えられるのかもわからんしな
例え単体のレーザー照射を防げても、複数同時一点集中照射なんて芸当までしてくれる上に
それをしても防御の壁に穴を開けないほどの物量
これに対抗するにはそれ以上の物量でもってしらみつぶしにするか
レーザーなんぞくそ喰らえの物体を降らせるかの二択になるわけだな

つ【アインラッド】
小型BETAは、アインラッドのスチームローラーでひき潰せばいい。
大型BETAは普通にビームライフルやミサイルで始末。
光線級は軌道上からザンネックキャノンで潰してしまえｗ

ザンネックの射程ってどの程度だった？
もう当時のことなんてうろ覚えだから砲撃シーンすら思い出せない始末
でも、もし高度1万程度からじゃ話にならんよ
重光線級は本編にて大気圏突入中の強襲部隊をことごとく撃墜してたから

>>62
静止軌道から地上付近の移動目標を狙い撃ち可能

成層圏（11km〜50km）から地表を砲撃してた。

ぐはっ！
重光線級とため張れる超長射程じゃねぇか
あとはザンネックが量産されてBETAの物量と拮抗すれば戦況は一変するな

>>65
斬首以前にもMAには似たのがいる
サイコシップとか、ゾディ・アックとか、ゾディ・アックとか・・・

コロニーレーザーとかソーラシステムとかカイラスギリーでハイブを砲撃すれば手っ取り早い気もするが。

>>50
100年は間違い
バグは初のｍｓ開発から50年後のもの
Ｖのときはｍｓができて80年後

というか、宇宙世紀のｍｓについてwikipediaで調べてて思ったが
技術進歩が早すぎ、特にＺＺの頃は異常
ｚｚはｖ２とジェネレーターのみなら同格の化け物スーパーロボットはガチ
νガンのジェネレーターの2倍以上って・・・

ここはオルタネイティヴの世界に一年戦争中の連邦とジオンの地上部隊がタイムスリップしてきたって感じにしたらどうだろう。

>>69
しかしリゲルグなどの一年戦争の改修機が余裕で通用するレベルでもあります＞ΖΖ時代

っていうか、F91以前のMS(18mクラス)って、ハイヴに突入できるのか？
野戦ならMAなり陸ガンの一斉射なりでいけるとしても、サイズが大きすぎるのでは？
(戦術機は10m程度じゃなかったっけか)

BETAは水中で戦えないんじゃないっけ？移動は出来るけど。

だからここはズゴック先生に頑張ってもらえば…
あるいはゴッグで、流石ゴッグだぜなんともな──

ザンネックは射程は長いがファラ級のパイロットでも百発百中とはいかないのがネック

>>72
設定画だと、戦術機は18m級だよ（全高21mの重光線級より頭ひとつ低いぐらい）

>>72
少なくともフェイズ4以上なら可能
ソースはまとめwiki

>>75
そうだっけか
戦車級(全高6mだったと記憶)より少し高くて、グラップラー級と同じくらい。だという記憶しかないな…
まぁまりもちゃんのアレで断念した＋ショックでかくてそれ以外の大半を忘れたから、あまりスレ的に役に立たんが…

ところで、陸ガンが前で戦うにしても、後ろはガンキャノンがいいのかガンタンクがいいのか
あるいはヒルドルブがいいのかね

後衛にMSを配置する必要なくね？
対BETA用兵器としてMSが運用されるんだとしたら砲戦仕様のMSが開発されるとはとても思えないんだが

>>58
ブルーの小説だが、一年戦争時代のジムらへんで最高速度１８０kmらしい

ジムはスラスター推力はガンダムと互角だから、やろうと思えばアムロみたいに空中戦の真似事も出来る。
つまり、戦術機と同じように、「いざとなったら大推力で一気に後退」という退避行動だって可能。

戦術機は匍匐飛行時で300だったか500だったかじゃなかったけか？
うろ覚えだが
歩行速度は……わからんな

ドムが300km/hと聞いたんだが＜ホバー移動最高速度

ドムは280kmじゃなかったか？

地上戦でならその旋回性能を生かしてドムの独壇場じゃないか
ジャイバズじゃあ取り回しがきついだろうから、主兵装はMMPだな

BETAが襲来してくる時代でかなり変わるっぽい

1年戦争　→　絶対勝てない
Z　→　勝てない
ZZ　→　多分勝てない
CCA　→　かなり苦しいが勝てる可能性もある
V　→　割といい勝負できる？

こんな感じかな？

1年戦争　→　わからな〜い
Z　→　わからな〜い
ZZ　→　わからな〜い
CCA　→　わからな〜い
F91　→　鉄仮面が勝利の鍵
V　→　ファラが勝利の鍵

しかし、ここは穏やかだな
板違いだって突込みを入れてくれる方々がほとんど見受けられない

いや、勝てるだろ＞1年戦争
国力に劣るジオンですら、1年戦争中にザクだけでも8000機作って実線投入してる。
連邦軍に至っては、開戦数ヶ月で主力艦隊が壊滅し人口の半分を失ってユーラシア大陸
の大半と北米・アフリカを奪われた状況から物量で逆転勝利した化け物軍隊だぞ？


最悪でもコロニー落しorソーラレイorソーラシステムでハイブを潰してから残敵掃討。
という手段もあるし。

オルタだと驚異的な威力を有する兵器を前面に押し出した戦略を主張する国と
それを自国内で使用されることを良しとしない国とで対立してるから
いろんな思惑が絡んでコロニー落しをすんなり実行できるのか疑問
やるとしたらやっぱりソーラシステム、かな

いや、地球連邦は一応は地球権統一国家だから。（ジオンとかサイド６は独立したが）

なんと！
不勉強でした！

今しがた桜花作戦の再突入シーンを見てきたんだが
29000切ったあたりで照射警報が鳴ってた
で、最大照射を受けてたのが24000あたりから

オルタにも核以上の威力を持った破壊兵器が歩けど基本的に使いたがらない
なぜならそれで敵を殲滅しても残った場所には再生不可能な土地しか残らないから

コロニー落しも似たような効果をもたらしてるがじゃんじゃんつこうとるな
主に宇宙に住まう人だが

ザク�UJで要塞級とタイマンする夢を見た。





しょう角にやられたとこで目が覚めた

俺はブルーデスティニーがBETAに勝って
日の目を見ることが出来ると信じている。
というかビバEXAM！！

マスオ「BETAというものはつくづく御し難いものだな」
という鉄仮面が見てみたい
マスオ「機械による無作為の粛清、誰の良心も痛めないいい作戦だ」

ドッゴーラ改なら全身がビームだからBETAだろうが楽勝っすよ

あまりマブラブは知らんがスレ見てる限り
ベタに有効な兵器は
・補給路が無くてもある程度は戦える
・光線級とやらを射程外からヤル
・即座に撤退できる機動力が必要
・小型化しないとバイブとやらに突入できない
ということだが
上の2項目は1年戦争中に可能
あとのやつはUC123以降辺りから出来る
でも思ったがもしマブラブの世界にいくならミノフスキー無いから
コロニーレーザー打ちまくりジャネ？
斬首もギロチン女いなくてもレーダー付ければ済むし。

>>35
今更だが月はD.O.M.E.って言うファーストニュータイプが守護してるんだけど
ビットMSだがサテキャ付きだし本編では説得しに行ったから使ってないけどな

ちなみにオルタは設定上、2001〜2002年の物語。
その時期に地上版ノイエジールが完成してる世界って･･･
だてに1世紀ずっと世界単位で戦争してないなｗ

主なBETA（大型種）
光線級
全長：1.2m/全幅：1.6m/全高：3m/俗名：ルクス
防御力、耐久力は低いが、高出力レーザーは30kmも離れた標的を撃ち落す程の威力を持つ。
一般的に光線級という場合は、重光線級を含めた光線属種のことを指す。
重光線級
全長：15m/全幅：11m/全高：21m/俗名：マグヌス ルクス
高出力レーザーは高度500mで低空進入した飛行物体を約100km手前で撃ち落してしまう程。
要撃級
全長：19m/全幅：28m/全高：12m/最大全幅：39m/俗名：メデューム
要撃（グラップラー）級は頑強な前腕が特徴。敵戦力の主核の種族であり、その近接戦闘能力は非常に高く、その前腕で殴られると戦術機といえども一溜りもない。
大きい割には俊敏であり旋回機動能力も高い。前腕部の硬度はモース硬度15以上、ダイヤモンド以上の硬さを誇る。
ケロロ軍曹曰く、「戦場でもっとも多く出会うお友達」。
突撃級
全長：18m/全幅：17m/全高：16m/俗名：ルイタウラ
突撃（デストロイヤー）級は破壊力が凄まじく、前方は甲殻に覆われているため防御力は高い。
この甲殻も要撃級の前腕と同じ硬度を誇る。BETA戦では必ず先頭にいる。機動性や対人探知能力は全BETA中で最低。
直線的な機動は優れており、最高時速は170kmにも上る。まともに正面からぶつかれば大破、即死は免れない。しかし、後方はほぼむき出しの状態であるため、防御力が低い。
後方であれば36mm弾での攻撃が通用する。
要塞級
全長：52m/全幅：37m/全高：66m/俗名：グラヴィス
要塞（フォート）級は地球上で確認されているBETAの中では最大。10本足だが、体構造は昆虫に似ている。
防御力、持久力共に高いが図体がでかい分、機動力は低い。尾節には全長50mもの触手がある。触手の先端（衝角）は何かに触れると強酸性溶解液が分泌される。
この衝角もダイヤモンド以上に硬く、図体に似合わない器用さでこれを振り回してくるため、迂闊な接近は危険。その威力はたやすく戦術機を貫通するほど。
36mmではほとんど効果がなく、120mmでもダメージはあたえにくい。関節部を狙うのが望ましいとされている。
胎内から小型種が出現するという事例が報告されている。

BETA小型種
戦車級
全長：4.4m/全幅：1.9m/全高：2.8m/俗名：エクウスペディス
戦車（タンク）級は軍用トラックと同じくらいの大きさで最高時速は80km程。とにかく数が異常。小型種の主力とも言える存在。
顎が強く、戦術機の装甲も噛み砕いてしまう。集団で戦術機に取り付かれると一巻の終わり。ハイヴ坑内では多く出現する。
ちなみに、もっとも多くの衛士を（戦術機ごと）喰らっているのがこのBETA種。
闘士級
全長：1.7m/全幅：1.5m/全高：2.5m/俗名：バルルスナリス
闘士（ウォーリアー）級は俊敏だが戦術機相手には敵わない。象の鼻の様な腕が特徴で、人間の頭をもぎ取る力を持っている。歩兵の機関銃でも有効だが、その俊敏さ故、命中させるのは難しい。
兵士級
全長：1.2m/全幅：1.4m/全高：2.3m/俗名：ヴェナトル
兵士（ソルジャー）級は1995年に初めて確認された新種。対人探知能力は全BETA中で一番高い。俊敏で腕力も人間の数倍もある。
しかし、全BETA中で一番弱いため、戦術機や機械化強化歩兵の相手ではない。兵士級のみ人類を原料として再利用をしている。
特徴として「つぶらな瞳」をしている。ちなみに、人類を直接研究しているのもこの兵士級である。

思ったんだけどさ、BETAの連中ってどうやって敵を判断してるの？
まさか目視なんてことはないよな？
レーダーか何か出してるんだったらミノ粉で連邦軍みたいに完全に無力化されね？

>>104
識別方法は不明だけど目視は無いと思う

つうかBETAは人類を「障害物」程度にしか考えて無いんだったわ
人間を殺しても「邪魔な木を倒した」ぐらいにしか思って無いだろう

対BETA戦でミノ粉使うとむしろ人間側の方がデメリット多そうだな。

>>104
お前はミノが散布されたら人を人と識別できないのか？
それと同じようにBETAにも特殊な何らかの識別方法があるんだろ。

>>104
不明。でも攻撃の優先順位はあるような無いような
戦術機>戦車とか>コンピュータとか>歩兵
作中で加粒子砲積んだ機体を始めて出したとき、即座にこっちに攻撃切り替えたりしてきた

>>108
いや、BETAはそもそも人じゃないじゃん
なんていうかな。人間だって目潰されたらほとんど識別できなくなるじゃん
そりゃ人は、音声やらなんやらでも識別できるけど効率は落ちるでしょ？

なんていうかさ、レーダーの類がBETAにとって目なら大きな効果が得られるんじゃないだろうか？
仮に目視できたとしても、それだと光線級とかの長距離射撃は無理にならね？
熱源反応か、超音波でも出してるのかよくわからないけど
レーダーの類じゃないと長距離の敵を確認するのって難しくね？

>>110
もしかしたら人間の概念には全く無い識別方法をとっているかもしれないんだぜ？
で、そういうのも含めた研究をしたけど(ｵﾙﾀﾈｲﾃｨﾌﾞ2)分かった事は『BETAは炭素系生命体である』ということだけ。
生殖器どころか消化器官に当たるものも発見出来なかったと。

>>111
つまりミノフスキー粒子が有効かどうかわからないということ
オルタ世界なら有効かどうかわからなず人類側に少なからずデメリットがあるモノを使うかはわからんが
そもそもMSはミノフスキー粒子散布下における有視界戦闘を前提に設計された兵器なわけだから試してみる価値はあるんじゃないか？
今回はあくまで宇宙世紀ではって話しなんだし

では、有効であった場合、どんな効果が生まれるのか？
無効であった場合、人類にどんな効果をもたらすのか？
以下どうぞ

>>111
炭素系生命体ならメガ粒子の閉鎖空間の中で分解できるんじゃね？

>>113
ガンダムちゃんと見た事ないから知らんけどググってみたらそれで解決なんじゃね？って思った

では、その閉鎖空間とやらへどのようにBETAを放り込むのか？という問題が浮上する
正直、費用対効果に見合った成果が出せるとは思えないな
そんなまどろっこしいことするくらいなら、普通にビームライフルで狙撃したほうがいいと思う。

>>110
だってNTはレーダーないのに遠くの敵とか認識するじゃない。
人間の第六感に相当するものがあるとおもわれ。
すくなくてもミノフスキー粒子はBETAにはきかないと思われ

というか、短期決戦を挑まないと対MS用のBETA出現の可能性があるな。
桜花作戦は発動は情報漏れで敵の対抗策が整う3日前の段階だったし。
これは特殊な例とはいえ、逆に言えば情報さえあればそれなりの対策を取れるということだし
まあ、いくらなんでもラザフォード場BETAでビーム無効化とかはなさそうだが

>>114>>115
いや、漫画版Ｖガンのネタだから＞メガ粒子の閉鎖空間

>>117
作中での20年以上前から戦術機を運用しているのに、未だに対戦術機用BETAが出現していない件

BETAは戦術機で直接大損害を受けたことなんてないから脅威だと思って無いのかも。
いや、脅威度は上のほうに格付けされてるんだけどね

アプサラスやWBみたいなMS母艦は地平線から頭出した瞬間に撃ち落とされるのか。

光線二種だけやたら厨性能だな

でも光線級が居なかったらオルタの世界観では戦術機が必要なくなってしまう

まあどうにかして航空戦力潰さなきゃ人型なんて出る幕ないよなあ

そもそも戦術機はハイヴ攻略用に開発された兵器じゃなかったっけか
閉鎖空間で大群のBETAをさばきながら目標まで進軍する
そのためには、より立体的な機動が求められ、戦術機って形に落ち着いた
だが、その運用はハイヴ突入の前段階にあたる掃討戦や拠点防衛戦などにも
有効で幅広く運用されてる
ってことじゃなかったっけ？

>>118
人類が数千年かけて編み出した戦術に数十年で対応したあたりが
それにあたるかと

>>124
あぁそれもある。てかそっちがメインｗ

盛り上がってるな
>>120
つまり連邦の主力は陸ガンになるんだな。
陸ガン好きの俺には大歓迎。
そしてビームライフルが主力になってくると。
ここまでくるとストーリー完全崩壊だな。
ていうか、連邦とジオンが共同戦線張るとは思えんな。
三つ巴になりそう。

>>118
原作はまだBETAの圧倒的優勢で終わってるし、
目的の資源採掘はまだ順調だから開発の必要がないだけだろう。
ユーラシアの資源が尽きるか、人類の反撃が激しくなれば開発の可能性はある。
もしMSやビーム兵器の配備でBETAが劣勢に追い込まれるなら対策を採られるはず。

>>125
数十年の余裕があるのなら、連邦軍は勝てるだろう。

連邦軍はユーラシア・北米・アフリカを喪失した状態でV作戦を発動し、わずか4ヶ月で試作MSを実戦投入し
（偶発的な事故だけど）、7ヶ月でMS量産体制を整え、8ヶ月目にはGMの大部隊を実戦投入したチート軍隊だし。
それも、ビンソン計画（宇宙艦隊再建計画）と並行しながら。

BETA落着後から1年足らずで、61式戦車の大群にビーム兵器を装備したMSの大部隊が加わるだろうな。

MSがジャンプ＝死亡フラグだから戦術の幅がかなり限られるな

しかし、作中で脅威だったBETAを机上ではやや劣勢に追い込んでる連邦軍が
（該当スレでは）手も足もでない扱いの重機動メカ（イデオン）や宇宙怪獣（トップ）は
どれだけチートなんだ、と思った

BETAも全部で１０の３７乗とか言ってたけど

そりゃ、亜光速で戦ったり、光年単位の包囲網を敷いたりする連中だからなぁ。

オリジナルハイヴの数が10の37乗じゃなかったっけ？まあ地球には関係のない話だが

>>132
人が安心して眠るためには∀が必要なのか？
というか素でベタをヤル機体がザンスカールには多すぎ。
さすが中2病軍団は違うなｗｗ

敵の認識は「自分とそれ以外」だと思うぞ
オリジナルハイヴの話じゃ前部本体からの分裂体らしいし自分の手足みたいなもんなんじゃね？

それに物量から考えれば多少同士討ちがあってもスルーだとも思う
炭素系生物はなんらかの方法で再利用してるみたいだしな

>>118
単純に新種を生み出す能力が無いからかもしれないぞ
管理された生物とはいえ、創造主に仇なす固体が出来ちゃうかもしれないし

ビーム兵器最強でFA？
1stならさっさと停戦してフルボッコ

0083見てたが
ガトーさんが「待ちに待った時が来たのだ！
　　　　　　　多くの英霊が無駄死にでなかったことの証のために！
　　　　　　　再びジオンの理想を掲げるために！星の屑成就のために！
　　　　　　　ソロモンよ！！私は帰ってきた！！！」
と言いながらBETAだらけになったソロモンにアトミックバズーカをぶち込むところを想像して興奮した
　　　　　　　

まずビーム兵器はBETAに対してどれだけ有効なのかだな
エネルギーも10発20発で弾切れするようなら焼け石に水だし

>>139
Eパックがあるじゃないか

撃ち殺すじゃなくて薙ぎ払うようなビームライフルが量産できればなんとかなりそう

>>141
00のピザとかWな

宇宙怪獣ギドドンガスならなんとかしてくれる

種向けのネタだな宇宙クジラとか居ただろ

∀の戦いを見ていたが∀の前には数の暴力も意味なしだな。
劇中では量産することをほのめかしたが、量産する必要ないな。
こいつは本当にMSか？実はマン・マシーンとか言うのはなし。

>>145
∀はＭＳというよりイデオンとかガンバスターとかドラえもんとかの仲間だからなぁ。

要塞級が無駄にカッコイイ

突撃級が一番かわいい

BETAとﾋﾟｷｰﾝして異質な精神構造に吐き気を催すNTの皆さん。

>>149
ここでEXAMの登場です

ＥＸＡＭ多いけど、ＡＬＩＣＥだったらどうなんだろう
まは。モビルドールと大して変わらない気がしないでもないが・・・

>>146
いっそイデオンの方がBETAと戦わした方が互角の戦いするし、
話の展開もできる。ここのスレ見てるとBETAはスーパーロボット級の敵みたいだしな。
強すぎるならオーラバトラーでもいいがな。

地上戦でハイヴ攻略やるとして、
補給線伸びたら一年戦争の軍隊もあの無限とも思える物量に苦戦しそうだね……

ちょっと待った
>>102の要撃級の説明で明らかにおかしな文がある

>>154
主人公の上官の声優がケロロ軍曹
作中では大尉だけど
主人公にBETAの種類とか特徴を座学で教えてくれた

>>155
154じゃないがマジかよ伊隅大尉www
そういや若本、小杉、子安、☆(敬称ry)なんかガンダム出演済みの中の人多いなこのゲーム。

どうも時系列で勝てる勝てないに分かれそうだね
どの時点での兵器を主軸にするかで話しが混ざってる
その辺を合わせないと「月光蝶で終わり」って終了しちゃうよ

マブラヴやったことないからまとめWiki見てきたけど、BETAの地球到達から30年後がストーリーのメインみたいだね
年表で「1977年　日本、F-4ファントムのライセンス生産を開始」ってあるけど、これが旧ザクorジム量産と考えていいんじゃないか？
んでゲームの最終決戦が2002年だから、UCでは0105辺りの兵器だと思う

>>153
そこで陸ガンのコンテナがな・・
て言うか毎回言ってるが陸ガンのコンテナはいろいろと使えるぞ。
それにホバートラックをつければ完璧。
もっと時代がたてばこんな地味なことをせずにドバッと派手にやれるんだがねぇ。

コスモ「ベタだけを殺す機械かよ！！」
バグの群らがられてコスモ死亡

偽ジャハナム「そろそろ覚悟をするときかな！！」
ゴメス「遅かったな・・！」
バイブに突入するリーンホースJr.

・・・という熱い戦いが見られます

正直、不知火や武御雷までいくと機動が某ｴｸｼｱだとか平気でこしてそうな動きするからな
機動に関してはｻｲｺﾌﾚｰﾑ搭載機クラスじゃないと対抗できないぞ。何より単独で長距離飛べるし

>>158
バイブじゃないバイブじゃないｗ
ハイヴｗ

そういうとこ妥協しようぜ

まじでこのゲーム出してくれないかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm965601

>>162
それは挙動が重過ぎるんだよなぁ

BETA自体は中継戦艦はないし、基本的にハイブを攻める戦いになるだろうから
MSの補給が伸びて云々は考えなくていいんじゃない？
宇宙世紀なら地上戦艦もたくさんあるんだし

オルタはエロゲじゃなかったらよかったのに･･･と思った反面
エロゲじゃなかったらこれはできないよなぁとも思ッた作品。
アニメ化とか絶対できない

>>164
地上戦艦とか重レーザー級の格好の標的ｗ

>>166
MS相手ならともかく、BETA相手に戦艦が敵中に突っ込んで行くメリットは？
補給の中継なら後方で十分だってのに
相手の方から接近してくるにしても、照射インターバル36秒の敵を射程内に接近させるかよ

BETAは地面掘りながら進んでくる場合もあるから
海中や海上でもないかぎり後方にいてもあまり関係ないとも思うが

基本、ハイヴのある場所は光線級を有効に使うためなのか知らんが
BETAによって平らに整地されてしまってるため障害物もなく陸上に鈍重な
戦艦を置いても狙われるだけと思われ。重光線級どころか光線級の射程外でもいられないし。
現に佐渡島攻略戦ではちょっと前面に出ただけで帝国海軍の艦船が照射受けてるし。
Iフィールド搭載艦でもない限り地上艦は無理

佐渡島ハイヴ戦は上陸開始してほとんどたたないうちに
戦術機母艦が50隻近く重レーザー級の攻撃で撃沈してた

それは戦術機の航行速度を踏まえた距離だろ
搭載機が0105ならジェガン辺りだし、補給路はもっと伸ばすことが出来るはず
大体光線級がそんなに物騒なものなら真っ先に殲滅の対象じゃないのか？

ネタバレあるけどこれ見れば大体の世界観がわかると思う
ちなみに人類の人口は6分の1まで減ってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm917498

>>167
まあまあ老人たちの特攻に水を差してやるなよ。
あの時１番偽ジャナハムが活き活きしてたからな。
>>159
だからそのぐらいの相手に勝つにはやっぱV2やｆ９９、ｆ９１最大稼動しなくちゃだめか
ところでマブラブって、どちらかと言うとスーパーロボットなのか？
スーパーロボットを相手できる機体ってｖ２やｆ９１、∀、ターンXしかないからな。
っていうか>>1は正直言って宇宙世紀を混沌の時代にする気なのか、それともBETAなんてMSで十分だZE！
なのかよく分からないが。これだけは言える資料提供している奴は新種のツンデレ

上の方のレスでジムの最高速度が１８０kmとあるがこれはマブラヴ世界的には速い方なのか？

一応戦艦による対レーザー弾の飽和攻撃はするんだけど飛翔体は攻撃の優先順位が高いから迎撃される
まあそれである程度は減らせるけど、あいつらわらわら出てくるからね
戦術機で倒そうとするとまず周りにいる何倍ものBETA倒さないといけないし

>>171
レーザー属種は基本的に後方にいるためピンポイントでの殲滅は不可能。
ハイヴ攻略では衛星軌道からの飽和攻撃によって表面上に展開してるBETAを殲滅したり
それをレーザー属種に砲撃させて重金属雲を発生させて再突入殻などにより戦力の投入を
しやすくするんだが、桜花作戦ではその戦略も通じなくなってる。よってハイヴ内にレーザー属種を
隠された時点でアウト

>>174
むしろ遅い。多分、撃震以下

BETAとの戦いは基本3つからなります
1、BETAの巣とも言うべきハイヴ攻略戦
2、支配地域拡張のために打って出てくるBETAとの防衛戦
3、支配地域拡張行動のトリガーとされる個体数増加を抑制するための間引き作戦

戦術機って速度設定あったっけ？

>>173
完全にリアルロボット
第三世代機は装甲を限定して速度を出すってのが設計思想だから、
確か36mmで撃墜される

反撃って１だけかよｗｗ
レーザー級つぶせばコロニー落としっていう奥の手があると思っていたが
無敵要塞廃部ってか

BETAの怖さは暁遥かなりのREALキャンペーンやってら嫌でも分かるよ･･･

>>181
というかUCの時代にBETAが来た、って設定なら
まず地球や月よりも先にコロニーがつぶされるだろうからコロニー落としは
選択肢としては封じられる恐れが

なんでジムと比べられなきゃいけないのかｗ
>>157である通り、兵器の成長も合わせて考えないと話にならない
旧ザク・ジムを主力とするならマブラヴの世界でも最初期の戦術機で考えてもらわないと
2003年の時点でも激震の改修機が使われてるみたいだし、0093でジム�Vが動いてるようなものだろ？
機体性能が戦術機>>ジェガン（orギラドーガ）って頭から決め付けてるならどうしようもないけどね

平たいところでの超距離レーザー云々言ってるけど、対ビーム装甲無しでも艦隊射撃戦だってあるんだから

突撃級の最高速度が１７０�qだっけか？

>>182
俺はVeryEaeyで投げ出した

>>181
そのハイヴ殲滅戦も、BETAの定期的な間引きで戦力使うから
なかなか実行できないしな

>>183
原作だと、やつらはなぜか人工衛星とかラグランジュ点にある宇宙船とかに目もくれなかったから、コロニーは安全だと思う

>>184
戦術機の世代間での性能差は恐ろしいほどの開きがあるように思えるが、
MSの世代間での性能差ははっきり言ってありえない

それは敵戦艦の砲撃が百発百中でないから成立してるのであって
BETA相手にそれをやったら致死率100％

>>188
あーそういえば、コロニーもラグランジュ点にある奴が多いんだっけか。
ユニコーンで読んだ気が。しかしあいつら人工構造物には興味もないのか

>>182，183
質量を持った残像だと言うのか？！
>>183
ならばバグ使用フラグがたったな
２、３日でBETA300万匹は掃除完了、誰の両親も痛めない良い作戦だと
普段磯野家で肩身の狭いマスオさんが申しております

>>191
鉄仮面、むしろBETA利用しそうだからなぁ･･･。んで泥沼にはまってあぼん
そもそも10の37乗ってなんだこら

>>191
光線級に撃墜されてｵﾜﾀｗ

バグって何？

もうファイナルフォーミュラーさんの出番だな

>>192
その数字はあくまで宇宙に散在するBETAの司令塔の役割を果たしてる固体の数であって
総数はその何億倍かって話

オルタではやってなかったがミラーコーティングしたMS出せばいんじゃね？って思った

月も火星のBETAの支配下だから、資源に関しても若干ふりかな
月のアナハイムとかかなりやばそうだ

>>196
あ号ﾀﾝがいっぱいってことか・・・
あ号ﾀﾝ形卑猥だしやることも卑猥だからなぁ

でも火星圏までのBETAを駆逐が本編でいう人類の勝利じゃなかったけ？

R44でバイブに突貫だな

>>193
なんでラフレシアが（ザムスガルが）単機で相手の射程圏内に居なければいけないのか
対BETAを主眼に置くなら量産は当たり前だしなぁ

>>200
まぁ、そのあといっぱいきたら最初からやり直しだがなー･･･

>>199
ｵﾚの嫁に卑猥とか言うな

>>189
それはない
一度化け物進化して退化した時期もあるが世代でかなり違ってくる。
戦術木はバイブ攻略用に作られたエヴ○みたいなものだからそう見えるだけ。
エ○ァは国傾けるほどの財産使われるものだからそういったものだと捕らえている
ｓｍは戦争ある時期とない時期で予算削減のために小型化したこともあったから
まあｓｍは有視界戦闘を目安にしたsm同士の戦闘に特化して言ったから先述機の進化とは
ベクトルが違う。

>>205
読みづらいよママン･･･ぼかさなくてもいいんだぜ

でもガンダムの世界だとNTが００ユニットの代わりになる
かもしれないから、もし情報収集ができれば楽かもしれないね

あ号派自重汁ｗ


少佐は俺の婿

んで、旧シャア板でなにがしたいの？
BETA最強ｗｗ　MSじゃ勝てねえよｗｗ　って煽りに来たの？
本スレでやってろよ

こういうスレは大抵、儲が増えてきたあたりからつまらなくなってくる

>>209
本スレからお疲れ様です。

>>1が何を思って立てたのかわからん

強すぎるから木星で発掘でもするか・・・・
・・・・・なんか無駄にでかいジムが出てきたんですケド・・・・・・

そうだな。宇宙世紀の兵装でどうBETAと戦うかを論じるなら面白いかもしれないけど
この流れだと戦術機＞MSって主張したがってるだけに見える

戦術機の主兵装が36mm、ザクマシンガンでさえ120mm、UC100前後ならさらに発達してるのに
戦術機では後ろの光線級を殲滅しきれない→MSも無理。だから戦艦も守れないとかワケワカラン
飛び道具持ってるのが光線級だけなら、MSの圧倒的な火力で十分制圧可能だっての

このスレは富野vsBETAに移行します

さあ禿とベタが戦うわけだが
用はベタがいいおま○こしてるかが問題だ

だなぁ･･･。時代的に百年以上差があるわけで
現代の兵器と第1次大戦の兵器比べるようなものなわけで

>>217
ミノフスキーのせいで退化したようなもんだからな
宇宙世紀の兵器は・・

でもミノフスキーのおかげでビーム兵器が出てきたんだぜ？

ニコ動見たが、ハイヴもメガ粒子砲で壊せそうだな

本スレから来たけど、戦術機＞MSは絶対有り得ないと思う
流石に旧ザクと比べたら戦術機かもしれないけどさ

ザンネックとか異常な破壊力持った単体兵器があるからなぁ…
ところで、BETA・ハイヴには核って効かないんだっけ？
GP-02の出番かとも思ったが

地上限定だからMAの大半が使えないんだよな…
グラブロ、サイコガンダム(2、クィンマンサ)、ドッゴーラくらいか？

>>222
ヒント Ｇ弾

>>223
それって、使うと着弾点付近が人の住める場所じゃなくなる。って代物じゃなかったっけ？
核より破壊力があって、製造が難しいんだったかなんか資源がいるんだったか…

まりもショックで途中断念したからなぁ…
やり遂げたいが、グロは…パッチ当てても恐怖で進めんかったし

>>222
効くけど汚染があるから最終手段
ちなみにG弾はBETA固有の元素であるG元素から精製された爆弾
威力高いけどG元素はフェイズ4ハイヴ以上からしか採取出来ない
あと汚染もひどい

宇宙世紀で持ち運びできる一番威力のある兵器ってなんだ？

>>224
まりもパックンチョで投げたの？
もったいないから最後までやるべきだよ
苦痛を乗り越えた先には幸福が待っているから、頑張ってプレイして欲しい

V2とザンネックとGP-02いればハイヴ落とせそうな気がする。突入さえできれば

>>222
カナダに落着したBETAユニットは米軍が核を使って排除に成功
でもカナダが人の住めない土地になった

>>225,>>229
thx
アンリミテッドだと確か、残った武たちがG弾撃ちまくった世界で戦ってるんだっけ(2年くらい戦えたんだったか)

>>227
やりたいが…調べてみて、たまとかもあるってことで尻込み
いつかきっとプレイして。とは思ってるが…

>>226
ヴェズバーかザンネックキャノンあたりじゃね？
メガバズーカランチャー(百式)をVの時代の技術で作ればそれかもしれんが

>>224
そこからがより面白くなるところ
それ以降はグロっていうほどのものはないから楽しめると思うぞ

ビームって地上で撃つと相当減衰するって聞いたんだがどうなんだ？
まぁどう考えてもよっぽどしょぼくない限りはMS>戦術機だけどな・・・

戦術機の性能は大体ドムと同じぐらいと勝手に解釈

オルタは人類が壊滅的な打撃を受けた後の話だけど万全な状況の連邦がエイリアンと戦うってのは面白そうだｗ

減衰するにしても36mmの実弾よりは遥かに威力あると思うから連隊組んで
連射しまくれば一掃出来そう。貫通して後ろの奴も倒せそうだし

アッグで地中掘って地中からバグ送り込めばおｋ
戦死者はアッグの最高でもアッグのパイロットだけだし

つーか、あいつらコロニーやらラグランジュポイントのを攻撃しなかったらしいから
人工物には攻撃しないんじゃね？
バグで一方的に殺戮して終了だと思うんだけど

俺日本語でおｋ
戦死者は最高でもアッグのパイロット1人な

ハイヴ核でも崩落できないくらい内壁頑丈だから地中掘り進んで進入するのは無理くさい

地上限定としてもGMやザクを大量生産すればどうにかなるのでは？

>>230
ジェネレイティブ・ビーム・ライフル・デバイス(通称：G.B.R.D.)
を忘れんな。ラーカイラム級の艦橋をコロニー内部から狙撃して蒸発させてるし
UC版のバスターライフル

別に門があるから掘る必要はないと思うが
ちなみにBETAは兵器には攻撃してくるぞ
バグについては
・使用に必要な大電力をどのように確保するか
・対人間用をどのように対BETA用に改造するか
ってのができたら対応されるまでは有効な兵器になりそうだな

関係ないがバグ使うと言うことは
ビルギットの志望フラグが立つことだｗｗ

アプサラス�Vで良いんじゃね？

>>235
地球に来てるBETAが衛星や、ラグランジュ点にあるものを攻撃しないのはその権限が無いからだと思われる。
ようするに、地球に来てるBETAは地球という資源発掘の工事現場を任されてるだけ
邪魔だからと言って、他所の土地のモノを壊すと上位存在（BETAを各地に派遣してる上司？）に怒られるからやらない。

なんかこのまま進んでも取りとめがなさそうなんでひとつシナリオを用意させていただきます


U.C.0079 9月
連邦政府勢力地域に未確認飛行物体が落着
連邦政府はコレに対し調査団を派遣するも、調査団は全滅
調査団が送って来た最後の映像からコレが敵性体であることが判明
連邦政府は軍を動員して再度生態調査に乗り出すも、その圧倒的物量の前に地上戦力が壊滅
この結果に危機感を募らせた政府はコレの殲滅を目的とした軍の派遣を決定
この時、この敵性体の呼称がBETAと決定
ジオン公国との戦争中にあるため大戦力をさけなかった連邦軍はBETAの物量と増殖量に一進一退の攻防を繰り広げる

そして、運命の2週間が経過した……


ってな感じでどうでしょう？

オレも一年戦争辺りを戦わせないとどっちかの圧勝になってつまらないと思ってたところだ。

>>244
1ヵ月後にはアマちゃんが地球へ降下するわけか。
「俺は戦う。1匹でも多くのBETAを追い出すために・・・！」
ジオン側も自分の領地守るために踏ん張ると思うが。
っていうかアプサラスもハイヴ攻略戦用に作られる気がしてならん。
あまりのGにアイナが吐かなければいいが・・・・

因みにこの設定では火星、月はともに無事です
また、オルタ世界にあった対BETA兵器(AL弾)や戦術は存在しないものとします
あくまで宇宙世紀に存在した兵器、戦術を駆使して人類はBETAと戦うこととなります

しかしＵＣの機体だと攻める分には良いが浸透されたときやばいよなぁ･･･
モグラBETAで攻められえたら予想もできないし･･･
ただUCの世界だとハイヴ構築までは行かないかも知れんな
普通に連邦にもジオンにもむちゃくちゃでかい宇宙軍があるわけで
ルウム直後にこられたら終わりだがｗ

ルウム前なら楽に勝てるかもなｗｗ
てか地球連邦の物量はスゴいからな

>>247
木星宙域あたりが最前線になるのだろうか
ＢＥＴＡは惑星伝いに来てるから、太陽系の火星軌道より外はＢＥＴＡ勢力圏になってるってことか

ジオンと連邦が仲良くできるんだったら宇宙世紀でも勝てる希ガス。
基本、BETAは単独では弱いからこっちもある程度の物量と戦争遂行能力があれば
コロニー落しをしなくても押し切れる。アッガイ一つ見てもたぶん海神より高性能だろうからなw
1年戦争直後だとかルウム直後だとテラヤバスだがw
ただ、10の37乗が本気出したらまずいがなー･･･。あ号たんみたいなのだけで
平気で人類より圧倒的に多いわけで･･･

相手が化け物ならWBで踏みつぶせるから楽勝だよ
ガンダムもスイッチ押せば適当に倒してくれるし
高い性能を持ったズゴッグやゾックも宇宙で使えるし

強力な主砲持っててIフィールド展開できるような
航空機動要塞みたいなのはあるんかね？

>>252
「ええい、このスイッチだ！」
要撃級2体撃破

なんか、突撃級のタックルを喰らって「流石ゴッグだぜ」という電波を受信した

普通にクルスト博士はNTよりBETAを恐れそうなので
EXAMは対BETA用なのはガチ。
>>251
本気出す頃になったら、そろそろ対BETA用のバグが用意されてるって。

BETAって宇宙でも動けるの？

BETAなんか来たら戦争どころじゃ無くなるだろ
相手がアレならミノ粉散布する必要ないし
ここはヨルムンガンドの出番ですね

ジオンと連邦がいきなり手を組むことはないだろ
手を組むということはそれだけやばい状況に陥ってるからで
月と地球の半分ぐらいは乗っ取られてるはず

戦術機が120mm弾をライフルで単発撃ちするのに対して、ザクは120mmをマシンガンで掃射
マガジンは標準的なもので約300発だったっけな
戦術機の機動性はザクを大きく上回るけど、それは戦術機が基本的に近接射撃で戦うから有効なのであって
ザク並べて一斉射撃するなら乱戦にはならないんじゃない？

>>256
BETAが宇宙空間で活動していたという描写はありませんでした
あくまで月面などの地表で活動していました

>>258
自分も同意見です
連邦の版図をいくらか失い、ジオンの自治権を一部容認する形で軍事的技術協力を行うか
もしくは、一時的な停戦を行うかのどちらかを取るものと考えられます
後者の場合、ジオンは自国領に危険が迫るまでは静観を決め込むものと自分は見ています

月面って宇宙空間じゃないの？

ジオンの自国領土に危険って・・・・
コロニーだからハイブ一個で全滅確定なのに、そんな悠長に構えてるもんかね
地球が全滅したら自治権もクソもないだろうに

あらゆる過酷な環境でも生きられる(適応)できる生命力はあるが、
月面とか重力のある場所なら問題無いけど宇宙空間は推力が無いと移動できないんじゃないか？

星間航行にはハイヴが使われてそれに乗り込んで惑星に襲来するし。

>>261
確かに(汗
宇宙空間で飛翔するような活動は出来ないってことと
基本、BETAは地表に接地した状態で活動しているってことを言いたかったんですが……

>>262
月面都市が無傷であること、コロニーなどにBETAが侵攻してくる可能性が低いことから
とりあえず、地上のジオン領に危険が及ばない限りは手出ししないと思います
放って置けば連邦の戦力が低下し、協力する見返り自治権の要求も出来るしで
すぐに手を出すことのほうがないような気がします

ニコニコだけど、
マブラヴ知らない人達用に参考資料置いとくよ。
http://m.nicovideo.jp/watch/sm588386/3727295/733580134?cp_in=watch_sc

>>264
地球の次はコロニーがという危機感を誰も持たないと？
一年戦争初期に物量で圧倒的に勝る連邦に対してジオンが有利な姿勢を保てたのは
ミノフスキー粒子とMSがあったからだよ
BETAを人類の脅威と認識するのなら最低でも休戦協定、まともに考えるならコロニーとの共同戦線だよ

「MSが高度に発達した時代だとすぐ決着が付くのでMS開発初期にしましょう」
（マブラヴでは最初期戦術機開発から25年近く経ってからの世界だけどね）

「ジオンと連邦がすぐに手を組むのはおかしい」
（マブラヴでは人類全体がBETAに立ち向かってるし、ある程度共同戦線張ってるけどね）

どうしてもマブラヴ世界＞宇宙世紀って条件に持って行きたいのなら何も言わんけどね

ID出ないのは不便だな

>>266
最後の1行は余計だと思うがいかが

>>264はジオン側の出方として、連邦領のみが襲われてる状況なら
すんなり初期から共同戦線というわけにもいかないと言ってるだけだろう
マブラヴの世界だって、最初にユーラシアにハイヴが落ちた時は
中国がアメリカの介入を嫌って被害を拡大させた、という歴史がある
俺も、ジオンが連邦とは別に、対ＢＥＴＡ戦略を考えるのはおかしくないと思うがな

一年戦争後、もしBETAに勝利した後のｍｓの設計が変わってそうだ。
EXAMとALICE標準装備の無人機。
連邦も事なかれ主義捨てると思うのでので、かなり本腰入れて設計してきそう。
ALICEのせいで職を追われた軍人が強化人間になって、
中の人無視のギャプランみたいなのでクーデター起こす。
これなんてＷガンダム？

中国のカシュガル（変換できねー）に落ちた着陸ユニットにアメリカが核使おうとして
中国がそれを拒否。二週間ほどは中国軍の戦術も機能してたけど
レーザー級の出現で航空戦力が使い物にならなくなって戦況悪化
だっけか？うろ覚えだから間違ってるかも

>>266
マブラヴも最初は中国が国連の受け入れ拒否してえらい事になってた
人類全体がBETAに立ち向かったのはかなり劣勢になってから

>>266
戦術機はBETA大戦が始まって数年後に作られたから、同じ土俵にしたいんじゃない？
25年近く経過してるのはあくまでも主人公の視点からだし

ルールをしっかり決めないと難しいね…

まあメチャメチャ敵対してたのに、BETAの出現だけでいきなり
和睦なり停戦協定なりはちとムズイんじゃなかろーか
協力するのは人類の脅威と両軍が認識できてからだと思う

最初の設定で0079年9月って言ってるんだが……
連邦のV作戦が軌道に乗る前段階でBETAが襲来したって設定にしてたんだが……
で、最終的に光線級が出現したってところでしめたんだが……

>>265
意外に熱そうなゲームなんだなww曲がいい


オデッサにハイヴ落着して視察に来てたキシリアなりマが戦死したら流石にジオンも焦るんじゃないかな

それだと面白くないから、どこか辺境の連邦領だといい感じに地上の被害が拡大していくと思うんだ

しかし、ここのスレの住人は1年戦争が好きだねぇ
俺はグリプス戦役、コスモバビロニア建国戦争辺りのＭＳが好きなんだが。

>>270
中国が国連軍受け入れを拒否して手遅れ
後退に後退を重ねて、中ソ連合軍が戦術核での焦土作戦を展開
というのが、アンリミテッドでの夕呼先生の説明だった

当時の社会情勢をジオンと連邦に当てはめれば
>>273の考えは割かしまともかもな

BETAにミノ粉が効くならルウムの繰り返しだから効かなくて
連邦の領土がほどほどにやられてちょっとやばくね？ジオンと和平するかを前提にすると

ジオンは地球降下作戦の為にマスドライバーで地球の対空迎撃のほとんどを無力化してるらしいからさ
光線級とかやばそうなのは片っ端から隕石で潰すんじゃない？

BETAに通用しそうなMSは1stの頃だとドムシリーズぐらいじゃないと厳しいかな
ただ、ミノ粉がないから超超遠距離からの攻撃をこちらからもできる
ザクなんて元々、核バズーカしょってるんだし被害を気にしなければなんとかなるんじゃない？

F91の時代だとバグで乙されるだろうし
Vの時代だとタイヤで潰されたり、カイラスギリで地表ごと焼き払われたり
効くかどうかはわからないけどエンジェルハイロゥで幼児化しちゃうし
Gの時代だとDG細胞に取り込まれて終了しそうだし
こんなとこかな？

∀はまず負けないだろうけど、全滅させるのはめんどくさいんじゃね？
月光蝶は人工物しか無理っぽいし

マスドライバーで打ち出される隕石群がどれほどの規模なのかによるな
岩石程度なら、光線級に打ち落とされるんじゃない
フェイズ4ハイヴなら常時100体以上の光線級が地上に展開してるはずだし
超長距離からの攻撃もミサイルや砲弾なら同じように打ち落とされるから
光線級によって無力化された航空戦力って何も戦闘機ばかりじゃないってこと
ああ、もちろんコロニーレーザーなんかだったら致命的な打撃を与えられると思うけど

>>280
Ｇの時代は東方先生って言う人間兵器がいるじゃないかＷ
いうより流派東方不敗の技は凄過ぎｗｗ
超級覇王電影弾でかたがつきそうなのが怖い(ザクグフゲルググ

>>281
そもそもレーザーの規模がよくわからん
つーか、隕石が破壊されるようなら、それより大きなのを準備すればいいだけじゃね？

それに一日中撃ちっ放しだってやろうと思えば出来るんだし
光線級はずっとそれに対応してないから隙が出るんじゃね？

たかがハイブの一つ、νガンダムで押し出してやる！

核使えって奴が多いけど核使って勝っても人の住めなくなった土地を取り返しても仕方ないんだよ

オルタでも艦砲の飽和攻撃で光線級倒してたし
隕石も撃ちまくれば相当有効だと思うよ
サイズ大きくすれば撃ち落とされることもないだろうし

>>274
最初の設定？「俺が言い出した設定」の間違いじゃないのか？
少なくても>>1にはそんなこと書いてないし、今更スレ立て主とでも言うつもりかよ

>>283
光線級の照射を受けた場合、戦闘機レベルだと約5秒で撃墜という威力
高度1万メートルの飛翔体を380km離れたところから的確に捕捉、30km圏内への侵入を許さない
重光線級の場合、戦艦クラスの装甲でも十数秒で蒸発という威力
高度500mの飛翔体を100km圏内で撃墜
って、精度
なおこれはオルタで採用されている対レーザー装甲を装備している場合での数値です

だから、散弾のように隕石を降らせるのか、単発で連続射出しているのかで結果は異なってくると思う

とりあえず設定はいるし、他には設定なさそうだしそれでいいんじゃねーの

マスドライバーの隕石落としは攻撃で破壊しても破片で甚大な被害が出るから有効なんじゃないか？
レーザーで蒸発するって言うなら某提督がアルテミスの首飾りを破壊した方法でおｋだろうし

>>285
ギレンもシャアもクラックスも地球なんていらねぇ派だから大丈夫だろ
連邦さえ反対しなければ容赦なく焼き払うと思うぞ

>>285
ジオンには関係ないんです。
木星帝国はもっと関係ありません。
だってディビニダトつかってやろうとしたのは
紅蓮に燃え盛る地球を見るためですもの

連邦が強硬に反対するだろ
そんで再びジオンと仲たがいするんだよ

>>287
じゃあお前がこの場を収拾する案を出せ
スレの最初のほうから宇宙世紀にも色々ありすぎて収拾が付かないようなことになってるんだぞ

そして、最初といったのはとりあえず一年戦争中の設定で話し合いひと段落着いたら次のステージへ
という意味で言ったんだ
言葉足らずで悪かったな

>>293
仲たがいしたら勝てないって連邦だってわかるだろ
まぁ、使うにしても必要最低限？の核だと思うよ
核使うよりもコロニー落としたり、マスドライバー使ったりで地球環境にはそれほど悪くない攻撃方法もあるし

ただ、やる気になったら連邦の方が容赦ないと思うよ
ジャブローごと核で消滅させたりしてるし、勝つためなら形振り構わないんじゃね？

ここにはたぶん大きく分けて二種類の住人がいるな。
・ガレムソン「ＢＥＴＡ？なんだか知らんがお前ごときに！」
・ギンガナム「宇宙世紀にな！ＢＥＴＡなんて倒せるわきゃねぇ〜だろ〜〜！！」
特例
・シロッコ「この時代ではＢＥＴＡに勝てん・・！」
　カミーユ「本スレの住人たちの元へ帰れ！！」
　シロッコ「本ス・・レ・・だと・・・・！！」

>>295
ああ、そういえばそんなことしてましたね連邦の人たち

連邦のお偉いさん方は、我先に宇宙へと上がる気はするんだがなぁ。
特権さえ維持できるようなら、さっさと連邦支配下のコロニーに
逃げ込みそうｗ

あと、当面の前提条件(>>244)だと、落着後2週間経過だから
・ハイヴは地球の喀什のみ
・光線級の出現により、航空戦力は無効化
という状態だろうと推測。
喀什に向けて、宇宙からマスドライバーで隕石を続けて落とすなり、
最悪コロニー落とせばあっという間に終わっちゃうような。ギレン
なら、それくらい躊躇なくやるでしょ。
もっと厳しめの条件にしないと駄目なんじゃないかなぁ。

>>296
なんでそう対立を煽ろうとするのかな〜ｗ

ＢＥＴＡが倒せない前提なら、物語にならんじゃないの
宇宙生物で超科学（恒星間航行、重力制御、etc）を持っているが
掘削機械として災害（人類の抵抗）に対応するだけが、ＢＥＴＡの特性だから
太陽系に出始めた宇宙世紀の地球科学でも、十分戦うことは可能さ

これがＢＥＴＡ本星を叩いて宇宙中のＢＥＴＡを駆逐すべし、となると
マブラヴでも宇宙世紀でも無理だろうが
スーパーロボットの更にトップレベルの方々の出番しかなくなるだろｗ

この段階だとまだ、地球に大損害を与えかねない手段を講じるとは思えないんよ
で、楽観主義がはびこっているように見える連邦は後手に回り
ジオンとの戦争も継続しているので気がつけば、戦況は芳しくない
じゃあ、仕方ないからジオンとは一時休戦しようか？

って状況を妄想しながら設定を考えてました

だから、マスドライバーならまだしもコロニー落しやコロニーレーザー照射って
手段を講じるのは、連邦の高官が宇宙に脱出するくらいの状況になってからだと思いますが
いかがでしょ？

さんせー

基本、ビームライフルが使えるなら大型のビームライフル作ってやればいいんじゃないか？
結局、全ての始末をつけたのは荷電粒子砲だからな。

携行可能で現実的な破壊力を出せるビーム兵器を量産できる技術力のある時代なら
BETAに勝つのはそう難しくないと思う

気になったのは、G弾って莫大な威力と効果範囲の重力異常をきたす武器だよな？
現実的に考えるのはアレだが、もし重力異常が起きるなら地球の地軸が狂って地球そのものがあぼんしないんだろうか・・・

ビームライフルらへんは同意。
地軸はわからん

>>299
俺が言いたいのは、
＞＞１が宇宙世紀でＢＥＴＡを殺って欲しいのか、
宇宙世紀でＢＥＴＡを倒せるわけねぇｗｗなのか分からん。
しっかり決めてもらわんと、無駄な争いが続く。
カミーユ「本当に排除しなければならないのは資源に魂を引かれたＢＥＴＡ達だ！！」

ジャブロー攻略組の出番だな

>>304
ごもっとも
ならば、BETAの動向、連邦の動向、ジオンの動向を考えつつ
とりあえずは人類がどのようにしてBETAを駆逐していくのかを考えるっていう方向でいかがでしょ？

>>300
連邦側から見ればその前提はありかもしれないが、ジオン側の動きを
どう制限するかが問題だと思う。ギレンは地球連邦はいらんが地球は
必要とするだろうし、BETAをそのまま放っておく程バカじゃないと
思うので。
月と地球に同時落着、それぞれの対応に追われる為、一時休戦という
流れのほうがいいんじゃないかなぁ、と思うのですよ。

Ｗ：ビルゴに勝てない
Ｘ：サテライトシステムでハイヴ消滅
Ｇ：言わずもがな
種＆種死：キラきゅんに無双されて
ＯＯ：ＧＮ粒子強すぎ
外伝は全滅でＵＣも
Ｆ９１：カロッゾ大活躍
黒本：一機で地球全てを汚染出来るディビニダドに
木星から地球を直接攻撃出来るシンヴァツあるしクラックス大活躍
Ｖ：タイヤ艦でクリーンに潰される
とまぁ一年戦争時代じゃないと相手にならないんだわ
せいぜい逆シャアまでか？
押し返しされそうだが

Iフィールドやビルゴのシールドにレーザーがどのくらい有効なのかが重要だ
ある程度は耐えられるが、同時照射や長時間照射されると突破されるとかかね

あ、ビルゴのはレーザー防げないんだっけか

ビームとレーザーの違いがわからん

UCビームはメガ粒子の水鉄砲か？

水鉄砲って表現の意図がわからん
要するにUCビームは荷電粒子砲よろしく運動エネルギー兵器で
レーザーは光学兵器ってことであってる？

>>300-301
酷い自演を見た

UCだと、ミノフスキー粒子を収束させて発射する運動エネルギー兵器、
レーザーは光を収束させる光学兵器、ってところじゃなかったかと
思うんだがどうだったっけ。

>>311
レーザーは志向性の光の束を照射する兵器
ビームは粒子を加速させて打ち出す兵器

レーザーは純粋な光なので光速で飛び、照射熱によって対象に損害を与える
熱投射平気とも言えるので、一定時間照射しつづけないと効果が薄い

ビームは各種粒子（反物質、電子、陽子）を加速機で加速させて当社させ発生するローレンツ力や熱で損害を与える
質量がある物質なのでレーザーと違って発射時に反動があり、速度も光よりも遅く、投射する粒子によっては弾道が見える（らしい）
反物質であれば接触時に対消滅反応も期待できる

共通する点は大気圏内では空気との干渉で減衰が激しい事
発射するまでに莫大なエネルギーが必要である事
対物兵器としては必要なエネルギーの量からまだまだ実現には難しいという点

おおう、誤字だらけだ、脳内保管でよろしくorz

>>317
いやいや詳しくあんがと
で、コレを踏まえてIフィールドなんかがレーザーに有効なのかって話に移行するんだろうが
どうなんだ？
wiki見る限りじゃ結構有効そうなんだが

>>307
ギレンは地球人類を全員宇宙に上げて、後は地球の再生力に任せたかったらしいから
地球が潰れる一歩手前まで容赦なくやるだろ


ビルゴのPDはどうなんだろうな
ビーム兵器もヘビーアームズの実弾も全部防いでたから大抵のもんなら大丈夫なんじゃないの？

ただ、コロニーについてるビーム砲で破壊されてた気がするから
光線級とかの攻撃には2、30秒ぐらい耐えれるようになるぐらいじゃない？
もっとも、１体で2、30秒稼げれば充分なんじゃね？

Iフィールドってミノ粉に干渉、収束を解いて無力化する技術だから、
レーザーには無意味じゃね？

>>320
∀と比べるのはあれなんだけど∀のIFは実弾も防いでたらしいから
もしかしたらなんとかなるかもしれないんじゃね？

UCのIフィールドでは無理だろ

どうでもいい話だが、レーザー弾くバリアって光も通らない？

しかし主題歌がJAMってエロゲなのに熱すぎだろ

未来への咆哮はJAMの中でもSKILLに並ぶ名曲
でも歌詞みるかぎりこの業界だから出せた曲だよな

>>322
U.C.でも200年越した辺りでは違うぞ。
なんたってマン・マシーンにはミノフスキーバリアって言うものがあるし
ニュータイプじゃなくても使えるファンネルがあるからな。

エロゲといっても40時間ぐらいのプレイ時間でエロシーンは5分くらいだけどな

ラップスーツと触手とグロのせいで年齢制限あるようなもんだ

>>326
5分入れる必要あるのか・・・？
まさかグロシーンの為に・・それで納得しないからエロを・・・・？
トキオ「ガレムソン！！！
　　　　貴様のやったこと(エロシーンが５分しかないこと)
　　　　が正当化するとでも言うのか！！」
ガレムソン「大儀(グロシーンを入れること)を成すためには
　　　　　多少の犠牲(５分しかないエロシーン)は致し方あるまい！！」

iフィールドが効果あるかどうか、は

ミノフスキー粒子に発生するという斥力が他の物体に作用するかどうかが全ての鍵
斥力というのは引力の逆の力だから、自由に利用出来るなら一種の重力制御と言えると思う
残念だけど、他の質量に対して斥力が働くのかどうかがwikiに乗ってなさそうだからどっちとも言えない
単にミノ粉同士の性質というだけならレーザーに対しては意味が無い

因みにマブラヴの対レーザー防御壁もラザフォードフィールドという重力場
重力偏差によって光が曲がるのは一般相対理論で証明されてるけど
曲がる角度はかなりわずからしいから、相当出力がないとダメなんだろう
マブラヴだとラザフォードフィールドに他の機体が進入すると破壊されてしまうってなってるね

>>322
通れるかどうかはレーザーに使われる光の種類で違うと思う
レーザーは同じ波長の光を束ねて照射するものだから必然的に通れない物は統一される
逆に「光」というのは可視光、不可視光含めた総称だからね

γ線レーザーとかになってくるとほとんど通れるのかもね
先に対象物が焼けたり蒸発するかもしれないけど

番外編
焔の虎「ハンターは獲物(数少ないエロシーン)を前に油断してはならんのだよ！！」
シルエットはいい台詞がたんまりある

>>328
ターミネーター1でSEXシーンがあるだろ？
あんなようなもんだ

できるだけBETA有利に>>244で考えてみると。

分岐A
選択肢１：連邦軍、史実通りオデッサ攻略戦開始。地上のジオン軍を一掃。カシュガルハイブは順調に成長
選択肢２：連邦軍、カシュガルハイブ攻略戦開始。多大な損害を出しつつハイブ攻略（BETA戦争終了）
→１を選択。

分岐B
選択肢１：連邦軍、史実通り星一号作戦開始。ア・バオア・クー陥落（1年戦争終結）。地上のハイブはかなりやばいレベルまで増殖
選択肢２：連邦軍、カシュガルハイブ攻略戦開始。GMの大量投入により多大な損害を出すもハイブ陥落。（BETA戦争終結）
→１を選択

結果：連邦軍、ジオン軍残党を掃討しつつハイブ郡と交戦中。
こんな感じかね？

>>288
5秒って…
案外しょぼいな＞光線級

>>329
例えIフィールドが効かなくても、ビームコーティングとビームかく乱幕は効果があるだろう。
原理的には、マブラヴに出てくる鏡面装甲・対レーザー弾頭と同じようなものだし。

セシリーｖｓ鉄化面ver.ＢＥＴＡ襲来仕様
マスオ「つくづくお前は悪い子だ！！
　　　　大人のやることに疑いを持つのはよくないな」
セシリー「少しでも人間らしさを残しているのなら
　　　　　こんなやり方はやめなさい！！」
マスオ「ＢＥＴＡの１０分の９を抹殺しろと言われれば！
　　　　こうもなろう！！！」
セシリー「機械が喋る事か！！！！」
マスオ「私は機械ではない！！
　　　　ＢＥＴＡ抹殺のために反射神経を強化されたものだ！！！」
セシリー「仮面が外せないあなたがまだ言うか！！」
マスオ「お前もナディアと同じにこの私を愚弄するか！！」

つくづくBETAとは御し難い！

まで入れとこうよ

>>333を見ると鉄仮面に同情できてしまう不思議

Ｇ弾ってMSA-120のハイインパクトガンの事かとｵﾓﾀ

横浜基地防衛戦の絶望感は異常

>>332
勿論、レーザーとビームで性質が似ている所をついた防御兵器は役に立つよ
マブラヴだと重金属雲らしいが、どの程度効果あるんだろう
環境汚染度ではミノ粉の方が圧倒的にマシだと思う

ああ、そういう意味ではIフィールドも別な意味で一応効果があるね
空気以外の粒子散布である程度はレーザーを減衰できるかもしれない

ところで、マブラヴって鏡面装甲だっけ？確かに鏡面装甲なら光を反射できるから
ある程度温度上昇を防げると思うけど、反射角によっては反射したのが味方に当たって二次災害がでないかなぁ・・・
影響ないレベルでしか反射できないならあまり意味はなさそうだし

他に使えそうなのはビームシールドとミノフスキーバリヤだけど
これはさすがに時代が後すぎる・・・・のか？

あえてセシリーの「こんな事は」の部分を「こんなやり方」に変えた。
バグはＢＥＴＡ殺戮用だが人間とＢＥＴＡの正確な識別ができないというつもりで変更した。
まあラフレシアプロジェクト自体が人類の余剰人口の抹殺だしな・・

>>338
数秒しかもたないはず＞鏡面装甲
まあ戦闘機を落とすのに5秒もかかるレーザーなら、対ビームコーティングでかなり
持ちこたえられるだろう。ビームかく乱幕も戦艦級のメガ粒子砲を無力化していたし。

>>339
赤外線センサーの熱量で区別つくんでね＞人間とBETA
一番小さい闘士級や兵士級でも熊よりでかいんだから。

次はリーンホースＪｒ.特攻を考えてるが
何かリクエストはあるかい？

>>53
なんという自演動画

>>341
そうだな。消えてくれ

別にいいよ。気にならないし

>>328
ストーリー上、プレイヤーのヒロインや敵に対する印象における感情移入等で、
その5分は重要な役割を担った。

武ちゃんと純夏の魂の抱擁であるベットシーンを必要ないとは言えませんな

あれも物語上最も重要だからな

すまん
戦闘機に5秒と書いたもんだが実際は戦術機に5秒だった
耐熱装甲が3秒、レーザー蒸散塗膜が2秒で合計5秒
これらの装甲が採用されていないorできない戦闘機は即撃墜って話だった
マジスマン

宇宙空間で使用されるMSが耐熱装甲なしだったらやばいだろ
GP02の盾とかなら1分間ぐらいあっさり防げるんじゃね？

思ったんだけど重レーザー級のレーザーはラミエルのビームより強力なのか？

>>349
ラミエルのビームはHSSTの底面を加工したシールドを融解させてたけど
オルタでも再突入中のHSSTを次々と撃墜してたから少なくとも同程度の威力と考えていいのでは？

レーザー級は強力杉ってことか？
これは伝説巨人に殲滅を依頼するしかないな

惑星破壊級の化け物を持ち出してどうするよ。

静止軌道からソーラーシステムでハイブを丸一日ジックリコンガリ焼いてからビーム撹乱幕搭載ミサイルを大量投下。
量産型ガンタンク部隊（最大射程260km）で地平線越しの超長距離砲撃で光線級を制圧しつつ、61式戦車とGMの大部隊
で突入すればいい。

ガンタンクはそんなに射程があったのかw
でも護衛部隊として陸ガンでもつけないと地中から万単位で奇襲受けてぎゃあああぁぁになるぜ。

大丈夫、宇宙世紀は地中ソナーが発達してるから。（MSの足音を聞くやつね）

ホバートラックで哨戒網を敷いておけば、地中からの奇襲攻撃は察知できるから
出て来たところをデプロッグの爆撃で殲滅（ガンタンクを配置するのは光線級の射程外）
撃ちもらしたのは護衛のMSと40mmポップミサイルで蜂の巣。

ああ、08でエレドアがやってたな

因みにオルタの戦術機にも音響センサーはついとったでぇ
奇襲を受けた部隊は支援砲撃の爆音と振動に紛れてきたBETAにやられとりましたね
オルタでBETAの奇襲が成功した最大の要因は人類がBETAの戦術をなめきっていたことでしょうがね

だから、ホバートラックで哨戒網を敷くんだって。
砲音の影響を避けるためにも、主力部隊を遠巻きに囲むように、大きく同心円状にホバートラックを配置して敵の接近を警戒する。
仮にホバートラックが通報する間もなく撃破されたとしても、「哨戒配置に着いていたホバートラックの消息が途絶えた」という
事実をによって敵の奇襲攻撃を察知できる。

ガンタンク射程そんなにあるのか。
ただ中途半端な砲撃だと撃ち落とされるだけだから
相当な大部隊で一斉砲撃しないといけないな

砲弾の種類変えないと大部隊でもやっぱり意味ない…
意味ないってのは言いすぎか…
砲弾も撃墜しますから彼ら(光線級)

>>357
うん。だから奇襲を警戒してその対策を講じているんだったら問題ないと思うよ
ただ、奇襲してきたBETAは瞬時に撃破できないとやっぱり危ないと思う
その中に光線級が紛れている可能性があるし

ちなみにレーザー級は射線上に仲間がいる場合は絶対に攻撃してこない

０８のトップザクの対人兵器をホバートラックに付けないと

空を飛ぶミデアやガウは使用不能でミノクラ意味なし、どんな戦術を立てても１日で対応され全宇宙で通用しなくなるとは……

散発的な攻撃をする度に苦しくなるしＨＬＶやザンジバルでの降下は不能と来たもんだ。

悪くない戦術だと思うんだが、本編をプレイした後だと
BETA怖い強いヤバイって刷り込まれてるから勝てそうに思えない…
あの世界の人間も同じ気持ちなんだろう

本編やったが、高出力のビームライフルを装備したMSの大軍がいれば
たくさんの被害は出るにしても
ハイヴ攻略はそこまで難しいとは思えないな
問題のレーザー級への対処は上で出てた
ガンタンク作戦でなんとかなりそうだし

ジオンの艦隊が頑張れば新たなハイヴは生まれないハズ！

サイド３を夜逃げ艦隊にしてそうだが

>>363
戦術に関しては初期なら１９日間は単一の作戦でも効果が継続し
同じような作戦でも一部を変更するだけで効果があったとされている
一日とかで対策とられはじめたのは最後の方だな

恐らく、オリジナルハイヴが人類を本体に危害を及ぼすクラスの災害と
認識して初めて本腰いれて対応してくるんだろう

BETAがグラナダ防衛戦やらでシャアや雷電や松永と戦い凶悪な進化を遂げたBETAとか出たら人類が滅びる

1のハイヴに子ども騙しみたいな陽動作戦を仕掛けたら
19日間（確か）かかり続けたが、
一度対応されると、世界中のハイヴでその作戦が無効化された
しかし少しでも内容を変えるとまた引っ掛かった
っつー事例がある

友人と話し合った結果、ジオンの艦隊やルナツーの艦隊が妨害をしたら巡洋艦型BETAや双胴戦艦型BETAや突撃艇型BETAが現れないと月のハイヴは０６Ｆや０６Ｒ主体の突撃機動軍に無双を決められ乙ると結論が出た。

スレでBETAを知って、ターンＸと中の人を呼びたくなった俺参上！！
>>367
1年戦争終結後のグリプス突入した辺りでそろそろ検討してはどうかと思う。
ティターンズは結成は終了し、ＢＥＴＡ襲来。
ティターンズは殲滅を図るが、部隊は全滅。
これに対してティターンズは事実を隠蔽。これは人々の不安をあおる結果となる。
ＡＥＵＧがこれを批判する。
テナ感じで、あまり詳しいＡＥＵＧの結成を知らんので間違ってる箇所が多いと思うが
少しはＭＳの技術も上がってるんでＵＣ側も対等になれると思う。

>>370
僕らのａｕギドドンガス型ＢＥＴＡの登場ですね

逆に人類が滅びるわいボケが！

>>371
光線級の無双性能で可変機はダメポ

ガンタンクの射程はミノ粉下で270kmだからなぁ
ミノ粉なけりゃもっと届くだろ

ガンタンクが優秀な戦力になりそうだ

ガンタンクとザメルに長距離射程を頑張って貰って
中距離ではビーム乱射できるMS群がレーザー級を重点的に攻撃

基本戦法はこんな感じか

戦いの中、ニュータイプの存在を知り人類に脅威を抱いたオリジナルハイヴは人類抹殺のため、大規模ハイヴ付きのアクシズやアステロイドハイヴを地球圏へと進軍させるのであった。
アステロイドの到達まで残り３ヶ月……

疑問なんだがビームライフルのエネルギー補給はBETAの数に追い付くのか？

どうなんだろ。ちなみに一つのハイヴにはBETAが数十万単位でいる

対MS相手の出力を維持する必要はないから絞ればいいんじゃない？
まぁ120mmマシンガンがマガジン一個で300発撃てるんだからビームにこだわる必要も無いと思うけど
36mmで死ぬ相手なら当たれば殺せるだろうし、デカイのでも数発じゃない？

それもそうだな。
120mmならデストロイヤー級と
フォート級以外は一撃で死にそうだ

宇宙世紀火力ありすぎﾜﾛﾀwww

>>376
正直、ＢＥＴＡ相手にNTは役に立たないと思われ。
NTのよりはっきりと相手の意思とかを読み取れるオルタネイティヴ3の
申し子でも読み取りきれなかったんだから。あ号ﾀﾝみたいなの相手なら別だが

EXAMとかALICEって一応コンピュータの中の人格？だから、
BETA(特にあ号)は反応するのかな？

ビーム兵器なら突撃級も正面から倒せそうだよなぁ。UC兵器相手だと、
BETAの戦術進化が早くなりそうな気がしてきた。

>>382
ならジオンのエースはガトー、ノリス、ラル、連邦はヤザン、バニング、シローか……

別にNTの強みは相手の意思を読み取れるだけではなかろ

対物量戦なんだからNTの有効無効は考えなくていいと思うけどね
高度な操縦技術を持った少数精鋭が・・・って話でもないでしょ

デムパを受信したので一通り設定を調べたらSSに挑戦してみる。

>>388
糞スレを盛り上げるな、とりあえず死ね。

電波・・・・SS・・・・
バーチャロンの背中に載せてたセガサターンを無線LANでネットに繋げてってことだよね

>>388
楽しみにしてる

自演は・・・寂しいなぁ

>>388には設定を見るだけじゃなく、
全年齢版だけでも是非オルタネイティヴをやって欲しい。
あの熱さを是非宇宙世紀で……w

この流れは…
考察したいよ派と二次創作上げたいよ派が火花を散らす…

おいおいｗ
まるで昔の本スレじゃねーかｗ

人は同じ過ちを繰り返す…

埋め

梅

ガンダムをエロゲー汚す行為は禁止>>1も>>388も死ねばイイ

>>388
死ねって。
なんで原作プレイしないでSS書ける気になるかな

>>1
>>388
の賛同者は死ねばいいエロ同人は種で十分だからpinkに帰って死ね。

エロゲーとのコラボ同人ＳＳ反対

　 〃 ￣￣￣￣ヽ
　/　　ノ　　　　　ヽヽ
｜　　●　　　 　● |　
　| 　　ノヽ=＝＝=, / 　 でんぱだなあ
　　､..　 (（.|_|_|_|_|)　　
　　　＼　 ( 。∀ﾟ )　
　　　　|　 し　　J　　 >>388
　　　 | 　　|　　　|
　　　／　〃し ⌒Ｊ＼
　　（ 　(　　　　　 )　 )
　　/　　） 　　　　（　 ＼
　（＿／　　 　　　　＼＿)

36mmよりも大きい120mmが主力のザク
その120mmをくらっても傷一つつかないガンダム

ガンダム無双になるんじゃね？

ザクなんてマシンガンじゃなくてバズーカまであるんだぜ？
火力で悩む必要なさそうだな

それより、ガッシャが大活躍しそうな予感
ミノ粉ないから百発百中の山越えハンマー

>>388の一言でこの荒れ様……

俺は創作スレをやるのは構わんがエロが絡むなら旧シャアでやるな余所でやれと言いたい

基地外スレage

コスモ「昔さ、ss書きって、クロスオーバーＳＳに関してはスペシャリストが
居たよな。そういうのって大概両方のファンから批判されたんだよな？」
388「この私を、ぷくだと同じように見下すとは・・・、
　　つくづくファンというものは、御しがたいな！」
俺は３８８を期待して待ってる。
>>403
創作するだけで批判されるのは最終的に決着がつくからだと思う。
ファンだとどっちかが負けるのはいやだしな・・・
私にはその批判をしてるシーンが○ま○○したいと言ってるようにしか聞こえないんですよ。ｂｙ斧谷 稔

宇宙世紀だと普通にレールガンが使えるから羨ましい限りだ

そうえいばオルタってキラとムウさん出てるよね

>>407
武ちゃんとさぎりのことかーーー！！！

一文字艦長も子安だろ

マヴラブマンセーな奴って、ガンパレ見たらどう思うのかな？

>>410
あっちが先に出来ているのはわかっているだろ・・・
常識的に考えて

むしろスターシップトルーパーズ観て欲しいなｗ
ストーリーがそのまんま丸写しだし、それを日本人好みの悲壮感たっぷりに作ったのがマブラヴだろ

スター（ryのボスが女性器なのに対してマブラヴのあ号は男性器とかｗ
あれで製作者に馬鹿にされてると感じない信者は凄いな

>>412

ネットであ号の評価みたら・・・みんなチ○ポ言っていて
見直したらまんまだったｗ

グロテスクなものを敵にすると素晴らしい嫌悪感が湧いてくるからな

スターシップトルーパーズは、もう笑うしか無かったｗ
作品そのものは宇宙の戦士の映像化で真面目にやってるしなんだけど
あの物量が文字通り平原を埋め尽くす勢いで襲い掛かってくるのは
悪い冗談としか言えないｗ
それの影響をもろに受けたのがガンパレで、ガンパレの人類滅亡寸前
少年少女の兵達、並びに人型ロボット
そして、多重世界みたいな概念はオルタは影響受けてるだろうが・・・

・意思の疎通が出来ない宇宙からの侵略者との生存競争
・敵は物量作戦、きりがないぜェ！
・軍隊に入って市民権を貰おう
・意思の疎通が出来ないならテレパシー能力で読めばいいんじゃね？
・敵のボスは性器の形でした
・とりあえずボスは倒したけど敵はいっぱい残ってる。俺たちの戦いはまだまだ続く！

ここまで挙げたのはほんの一例。なのに「オルタは他の追随を許さない名作」だもんなぁ

えらく偏見もってるな

ジムスナイパー�Uが１２００ｍｍＯＴＨキャノンを持って射撃しているシーンを
妄想してしまった・・・

>>415
そこだけ見るとわりとよくある設定にしか見えないｗ

偏見：ある人や集団に対して、誤った先入観や思いこみから、偏ったものの見方や考え方をしてしまうこと（辞典より抜粋）

少なくても俺はスターシップトルーパーズ観たしオルタもやったぞ
両方知ってて類似点を見つけられないのならご愁傷様としか言いようが無い
某所のに上がってるスターシップ〜観てこいよ。オルタ云々マブラウ云々、多々コメントがあるから

個別のネタでならあるだろうが、これだけ重なってる設定って他にどんな作品あるかな？

そこじゃなくて「オルタは他の追随を許さない名作」ってとこだよ
信者にはそういうのもいるんだろうけど、それが全てみたいな言い方はちょっと

>>421
そういう信者に対しての発言なんだろうから、その通りなんじゃない？
マヴラブをやった事ある人全員そうだって言ってる訳でもあるまいに

正直言って、イデオンを>>1は選ぶべきだったと思う。
そこまでしてＢＥＴＡに勝って欲しいのか分からん。
イデオンは一方的に勝つスーパーロボットではないぞ。
コスモ「死んだ？カーシャが？！嘘だろ！べスさん！嘘だろ！べスさん！」
カーシャ(じゃあ・・私たち・・なぜ生きてきたの！！)
デク「いた！正面に！大きいものが一つある！！」
コスモ「大きいもの？」
コスモ「こんな・・！こんな甲斐のない生き方！俺は認めない！それがBETAによる力だとしてもな！！」

鳥の詩は国家だのfateは文学だのみたいな、アンチがコピペでバラまきまくったもん信じるなよ

挑発的な人がいますねー

どんだけマンセーされてるのかと本スレ見てきたら、御禿が監督だったらって話題で盛り上がってて噴いたｗ
絶対にやらないので安心しろ

言いたいことはわからんでもないが、イデオンvsBETAだと一方的な虐殺にしかならんがな。

>>381
宇宙世紀の火力はマジ洒落にならん。
逆シャアとかF-91の艦隊戦見てみ。ミサイルとビームの弾幕で宇宙が白く光って見えるから。

>>427
言いたいことは分かるが皆がかなりＵＣ００７９が好きなのは分かったが
お前の言ってるようなＵＣ００９３やＵＣ０１２３の話題が絶対に出ない。
だから私シャア・アズナブルがイデオンで粛清しようと言うのだよ！！アムロ！！！

終わりなき戦いというチャプターがある時点で同名のSFみてるだろ原作者は
影響を受けてるのは間違いないけど、それで即パクリとか言い出すのも又あほうだ

>>422
>>412は、そうは思わないけどオルタのファンだよという人を
信者じゃないと分けてるようにも見えないけどなｗ

スターシップトルーパーズは劇場に見に行ったし凄く面白かったけど
オルタがストーリーが同じというのはちょっと有り得ないかな
物語から受ける印象は、むしろ正反対だった

スターシップトルーパーズは、最終的に軍の広報が作ったプロパガンダ映画であるというオチを見ても
皮肉屋が原作の宇宙の戦士をパロったという、シニカルな目線で作られてるが
オルタのほうは、恋愛物の青春ストーリーから異世界への冒険を経て主人公が成長する物語として
皮肉ることなく、まっとうに結末を迎えている
そこにある目線は、あくまでも前向きだ

これで、製作者に馬鹿にされてると感じろ、というのはものすごく乱暴だよ
ガンダムが宇宙の戦士にインスパイアされて尚、ロボットアニメのパイオニアであったように
ガンパレその他に影響されて作られたマブラヴオルタも、その上で尚エポックな作品になってると思うよ

>>429
パクリである事は間違い無いよ
そして、別にパクリは悪ではない（分野にもよるがｗ
問題なのは、そのパクられる程の作品や、他にも色んな良い作品ってのがあるだろうと言うのに
一つの作品だけを見た奴が、他を知らないで「この作品は最高だ！」とか抜かす事なんじゃないかな

今のご時世、何かと被らない作品を見つける方が難しいだろうに

最高だと思ったんなら最高だと言ってもいいじゃない
他の作品と比べないと思ったことも言っちゃいけないのか

面白いとか良いなんてのは個人の主観に過ぎねーんだよ
ただ、その主観を押し付けようって馬鹿が暴れるから忌避される

ガノタ見てみろ、大人しいもんだぞ

うーむ、みんな落ち着くんだ

>>431
>一つの作品だけを見た奴が、他を知らないで「この作品は最高だ！」
それは普通じゃないか？
その人にとって、その時点で1つの作品が最高なのは別に変じゃない

知らないのに、歴史を包括した普遍的な意味で
本作は最高であると、まわりに説き始めたら論外だが

パクリニダ
↑パクリをする奴はニダ

ブラクラ日本編の元ネタがPHANTOMで、PHANTOMの元ネタがニキータで・・・・
そんなことを言い出したらキリが無いし、誰もパクリって嘲笑してるわけじゃない
ただ、自分の面白いと思うものが唯一無二の存在で、それに対するマイナスな評価等から
頑なに耳を閉ざしてる人が信者と謗りを受けてるんだよ

オルタがスターシップトルーパーズから少なからず影響を受けてる作品だと言うことはすぐに分かる
それでも面白いと思えるならそれでいいんじゃないか？

冠位十二階に配色されたザクがあってもいいじゃないか
ガルマザク＞ランバ・ラルザク＞シャアザク＞＞＞デザートザク＞ジョニーザク＞黒い三連星ザク
ギャンは将軍専用機です

>>434
三行目だけは同意しかねるｗ

ハイヴ突入は、ガンダムみたいな高性能な機体で行きたいな

ドムのジャイアントバズーカとかは要塞級に効果的だろう

>>415
一番上が決まった時点で他もある程度決まるんじゃね？

まーそれはおいといて、共通点が大量にあっても別に問題無いし
パクリと盗作も違うからどうかと思うなぁ
それに物語の要素は確かに重要だけどそれが作品を決定付けるわけじゃないしね
あくまでジャンルとして統合されるというだけだと思う

極端な話、ロボ物は巨大ロボが敵を倒すからみんな似たような話だ
というのに近いと思うんだが

それに「似たような作品」が昔にあったとしても
まったく同じで無い限りその作品がソイツの琴線に触れる物があるかどうかもまた別の話だと思う

ビームなら突撃級を正面から相手できる

ビグザムをキャリフォルニアで大量生産しろ

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　 　突撃級に体当たりされても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 なんともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
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そもそもガンダム世界だとレーザーが効き難いみたいな設定無かったっけ？

>>443
ビーム兵器は相当ありがたいな

しかも突撃級の装甲殻を正面から撃破できるならハイヴ内でも活躍できるし

ただビームスプレーガンだと威力が足りないような気がするな

>>438
>頑なに耳を閉ざしてる人が信者と謗りを受けてるんだよ
この主張がいきなり過ぎて、皆戸惑ってるんだと思う
ガンパレの影響がある、というのはマブラヴの監督兼脚本の本人が明言してる（というか大ファン）し
少なくてもオルタの本スレのほうで、それを否定する人はほとんどいない

ネガティヴな意味でパクリで同じだ＝無価値だと言われたらそりゃ反発もあるさ
>>412はそうだろ？

>>445

さすがゴックだぜ！戦車級に取り付かれても拡散粒子砲でいちころだぜ！

ならサイコガンダムだな

>>449
ＢＥＴＡとの近接格闘で、内蔵ビーム砲は頼もしいな

ズゴックの垂直に発射するミサイルってレーザーとかを回避できそうでいいかもな

戦艦でもレーザー照射された際にＶＬＳ（垂直発射システム）からミサイル発射したら
そっちに逸れたから、ズゴックも十分戦力になりそうだ

海神と一緒に強襲上陸していたら・・・ああ、興奮してきた！！

>>450
純夏がサイコガンダムのパイロットの頭の中覗いたら発狂しそうだｗ
強化人間類は勘弁してくれｗ

>>447
スプレーガンは小型種殲滅するのに便利じゃね？
そこは使い分けで。
>>448
だな。マブラヴスレでもガンパレに相当影響うけてるな見たいな話題あるし
それを否定する人を今んとこ俺は見たことない。

>>442
似たようなテーマであってもトップをねらえをスター〜のパクリという奴はほとんど居ない
だがマブラヴは違うよね？指摘する人いっぱい居るよね？その違いは作品見てないと分からないんじゃない？
>>419の言うとおり、観て尚オルタが影響されてない、よくある設定が被っただけの作品だと考えるなら
もう何も言わないよ。

宇宙世紀はＭＳが多彩だからＢＥＴＡ戦闘での妄想が加速するところがいいな

水中用だけでも相当数あるからな

オルタだと海神だけだし・・

ビグザムで地上からハイブなぎはらいてぇ

宇宙でマゼランやサラミスが迎撃すれば少なくとも新規は作られないと思う

ドムトローベンがグラップラー級を華麗に回避しながら要塞級に
ジャイアントバズ叩き込むところが見てみたいぜ

グフがグラップラー級を相手にして、ザクが支援射撃で小型種を撃破

>>455
いやトップをねらえの方がスターシップトルーパーズより昔だしｗ
それにトップは、最初からエースを狙えやらゲッターやらのパロ三昧だろう
古典ＳＦの影響も強く受けてる
ガイナ自体がその手のコアなマニア集団だったからな

ガンタンクの射程が270kmあるなら本州から佐渡島ハイブ狙撃できるんじゃない？

>>457

装甲を軽くして高機動なビクザムだと便利にハイヴ攻撃できそうだ

>>461

いけるな、ただ５０機近いガンダンクの一斉射撃じゃないとほとんど効果がなさそうだ
しかも弾薬が持つかどうかという心配をしてしまう

小説版ガンダムを読み直してみたが。普通に数十kmの距離でビームライフルやマシンガンを撃ち合ってた。
重光線級は無理でも、光線級相手ならアウトレンジされることなく撃ち合えるように思う。

>>441
明らかにオーバーキルだろｗ
360mmロケット砲弾だよ＞ジャイアントバズ

超長距離砲撃は迎撃され易そうだから
相当数で飽和攻撃が条件だな。

>>464

一撃で撃破できるのがいいんじゃないか！ジャイアントバズ
４機が連携してやっと１機の要塞級を撃破できそうなイメージがあるから
ドム一機の一撃で要塞級を撃破できると、オーバーキルでも十分っぽいなｗ

ザビ家専用ビグザムＩＮガルマとビグザムや量産型ビグザムの大軍とドムでハイヴ攻略作戦

>>467

そして攻略したハイヴから手に入れた鉱物資源グレイシリーズで重力制御のビクザムを・・・

てすと

BETAの死骸だらけの戦場だとドムのホバーはどうなのかね〜
最後尾にガンタンク、中距離にガンキャノン・ジムスナイパーで一斉射撃すればいいんじゃない？
砲撃の角度が違えば打ち落としも困難だろうし

>>438
ジョニーライデン専用高機動ザクは真紅だ馬鹿者。シン・マツナガの間違いか？

BETAの光線はガンダリウム合金はおろか、チタンセラミック合金を貫けるのだろうか

レーザーは天候による減衰を期待できないほど出力が高い
wikiより参考までに

>>447
ビームスプレーガンなめんなよ。
ビームライフルよりは弱いが、それでもザクやドム程度は一撃でも落とす威力だぞ。

>>471
ガンダリウム合金とかルナチタニウムとか、素材の強度がどれぐらいあるかわからないから
なんともいえない。　まあ、レーザーで焼かれたらどの道あっという間に貫通されるだろうけどな

>>473
連邦ＶＳジオンとかやっていたから侮っていた・・・
そんな威力があるのか！

というか、宇宙世紀のビーム兵器は基本的に一撃必殺だから。
200m以上ある宇宙巡洋艦ですらビームライフル数発で落ちるし。

ていうかＭＳって撃ち合いが基本だから装甲は十分にあるから
対ＢＥＴＡ戦のために軽装甲にすれば戦術機よりも機動性は格段にあがるとおもう

エンジンの出力が全然違うし武装も充実できそうだ

スプレーガンが威力高いのは知っているけど短射程な印象がw

目視距離で36mmバラ撒いてるのとは格が違うよ
ヒートホーク舐めんな

最初期の機体であるザクですら、当たり所しだいでは戦車砲を弾くからな。
ガンダムに至っては、280mmバズーカの直撃にも耐える化け物装甲。
そして、ビームライフル・ビームスプレーガンはそんなMSを一撃で撃ち落す。

＞天候による減衰率を期待できない
天候での減衰率に望みを賭けようとしてる時点で貧弱な装甲だって事じゃないの？

それくらい高出力だっていう説明なんだが
いや戦術機の装甲は36mmで落ちるくらい貧弱だけどね
機動性のために装甲を犠牲にしてる

ってより雨降っても期待出来ないってどんだけの収束率なんだ？
太陽よりも眩しそうだな

グラサンしないといけないなｗ

陸戦しか考慮してませんか？

ジムの頭部バルカンで落ちるのか…
いや、ザクでも当たり所が悪ければ落ちるけどね＞60mmバルカン砲

ザクのマシンガンが秒速200mてのを書いてたけどこれでも敵は倒せるの？

ＷＢが大気圏内をマッハ20で飛ぶって設定並の信憑度

直径120mmの爆弾をマシンガン並み連射速度でばら撒く、と考えれば問題ない。戦車級までなら余裕で殲滅できる。
突撃級・要塞級は90mmマシンガン（こちらは高初速）・280mmバズーカ・クラッカーで始末すればいい。

>>463
さすがに一機で砲撃し続けるなんて馬鹿な真似はしないだろｗｗ

戦艦用のメガ粒子砲持ってくるだけで火力は充分な気がする

荷電粒子砲かなり有効だったし、メガ粒子砲なら十分すぎる

ＢＥＴＡによるジャブロー攻略作戦はジオン獣ってＬＶじゃねーぞ！な展開で地下を掘り進まれて絶望的な戦いになる予感。
熱帯雨林戦を覚えた兵隊級とか出ても絶望出来るが

>>493
ジャブローに核セットでBETA全滅の予感

ジャブローはもしかしたらBETAが来ないかもね
目的以外の場所での資源採取活動はしないのだと思う

主要な人工天体が攻撃されてないみたいだから人類がいても宇宙空間のは脅威と認定されてないのかもしれない
ぶっちゃけコロニーに移住すれば戦う必要無い気がするｗ
どっちにしろ資源が必要だからそうもいかないけどさ

ここで燃料投下
アムロ「相手がＢＥＴＡなら人間じゃないんだ！！」
死神サンダース「俺は死神じゃない！！(要塞級に突貫)」
シャア「ガルマ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい」(レーザー級の集中砲火に遭うガウ)

>>496
そもそもガウ飛ばすなよｗ

>>493
ジャブローにBETAがくるかこないかは、北米にハイヴがあるか、
南米に落着ユニットが落下するかのいずれかの条件を満たす必要が
あるよね。

あと、コロニー等にはBETAはこないと思われ。ハイヴ作れないし、
必要最低限の資源採取条件を満たせないしだろうしね。

というか、コロニーにハイブ作っても的にしかならん。
地下深く掘らなきゃ意味ないし＞ハイブ

さらに投下
ノリス「怯えろ！！竦め！！！戦術を生かせぬまま死んで行け！！！！」(BETAにヒートソードを突き刺す)
ガイア「マッシュ！オルテガ！BETAにジェットストリームアタックをかけるぞ！」
番外編
遥か未来、正暦では・・・
ギンガナム「BETAは！！！外宇宙でいればいいのだ！！！そんなに地球が好きかーーーーーーーー！！！！！！！」(BETAにシャイニングフィンガー)

ディアナ「これらが黒歴史と呼ばれるのは人類とBETAとの最終戦争だったからで、数百年続きました。」
グエン「数百年？」
アグリッパ「そりゃあそうでしょう。人類とBETAとの最終戦争、アーマゲドンが数日で終わるわけがないでしょう。」
ディアナ「私はマウンテンサイクルやターンコードでデータを呼び出したことはありませんでした。ひょっとしたら・・・」
アグリッパ「ここのデータは表面的なことしか分からん。が、あの髭のMSがBETAを埋葬したということは説明されている"月光蝶"という名によってな！！」

月光蝶が発動したらBETAも全滅するが人類文明も全滅するよな

正直ツマランのだが・・・
繋げりゃいいってもんじゃないだろ

>>502
そういう事言うと「だったらお前が書け」とか言い出すからスルー推奨

>>503
最初から書かなくていいのにな

だったらお前が書けってのも理屈としては謎だなぁ・・・
別に誰が書けとも言ってないしな

それと、俺は思うんだが物語って論理的な人間じゃないと作れないと思うんだが

物語を作るのは理論前に想像力
基本の流れの後の肉付けにおいて理論的な流れが求められる

上記のは想像力の欠片も無くて単にガンダムのシーンにBETA入れただけ

>>506
ああ、そういえばそうだ
想像力ありきで話してたから失念してたわ

ここまで叩かれてると>>500がかわいそうになってくる

確かに燃料にはなったけどね……爆発的な意味で

突撃級の殻の上に光線級が乗った
移動砲台みたいのがあってもいいと思うんだ

目玉の親父の足にすね毛を生やせば
光線級の出来上がり

>>506
ガンダムの台詞にBETAをベターって貼ったわけだな！！

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l >>512　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

グラナダが制圧されたらマスドライバーが使えなくなるからジオンはグラナダを死守するので手一杯です

一応行っておくがＭＳのセンサー類の類の制度は化け物だ
宇宙空間での高速機動戦闘を想定してるから白兵戦用の量産機でも数千キロをカバーできるし
ＦＡＺＺは戦艦との連携で数十万キロ単位で精密な狙撃が可能

それに、確かＷＢとかに搭載されてた初期型ガンタンクは最大射程１２００キロだったはず

ガンダムで5700mじゃなかったか？＞センサー有効半径

みんなの話題にしてくれるとうれしい・・・
>>503
そんな、俺は単純なだけで・・・

みんなは物語スルーの方向なんだな。
なんだかちょっぴり悲しいんだＺＥ

なのは×種死のクロスオーバーＳＳが存在するくらいなんだから許されてもいい気がする。

そんな厨好みのスレ進行がお望みなら新シャア板にでもスレ立てしたら？
ストフリ一機で殲滅可能な素敵ストーリーを考えてくれるだろうよ

これはBETAの罠だ！

ジャーンジャーンジャーン
げぇっ！BETA!

BETAが採掘した資源はハイヴから出さないの？

定期的に宇宙に射出してるよ
マブラヴ世界だと捕捉不可能だけど、宇宙世紀なら宇宙で鹵獲できるんじゃないか？

>>522
オリジナルハイヴからシャトルに乗せて外宇宙に打ち出してる。

宇宙世紀じゃ妨害又は横からブン盗る事も可能だが、
多分とんでもない対抗策とられるw

>>523
なら、ジオンならシーマ艦隊やサイクロプスが頑張って分捕ってくれるはず

対策１
宇宙怪獣みたくシャトルに光線級をくっつける。

対策２
ヴァントレッドの刈り取り母艦みたく護衛のたくさんBETAを積んどく

対策３
大気圏を出たら直ぐに亜高速航行で逃げる。

全人類コロニーへ移住
↓
BETA採掘した資源を低下的に宇宙へ射出
↓
ブン取る
↓
ｳﾏｰ

強制的に移民させるために、ギレンやシャアががんばるんですね

>>526
アル「バーニィー、もう戦わなくて言いんだ！」
　　(既に資源は強奪したのにザクで戦うバーニィ)

ミーシャ「来い！戦い方を教えてやる！！」

因みにケンプファーは戦術機と同じように機動力のために装甲を犠牲にしたＭＳ

全人類をコロニーに移住させて
火星→地球連邦軍
月→ジオン軍
って感じで総力戦かけて火星と月を奪取
BETAを地球に孤立させ、地球連邦軍とジオン軍の全軍を地球に降下させる



ないよな……………

>>529
ケンプファーはドム並の重装甲
高い火力と瞬間的な高機動で敵中枢を破壊する強襲型MS
推力は高いが、その分戦闘時間は短い

あっさりやられたのは、アレックスの90ｍｍガトリングが桁外れた破壊力だったんだろ

なーに、いざとなったら火星のオリンポスキャノンで地球上のBETAなんぞ全滅ですよ

BETAからの被害は甚大だけど、意を解さぬ侵略者だからと言われれば分からなくもない
隕石一個で地球滅亡させようとしたシャアの考え恐ろしすぎるｗ

そんなことをしたら地球が汚染されるぞ!!

>>532
火星はＬＶ９のハイヴだらけらしいぞ

>>535
フェイズ6以上しかないの間違いだろ
フェイズ9は火星にある最大のハイヴ

>>532
ついにUC１００年代に突入か？
俺の好きな小型MSの時代だZE！！
しかし、大事な時代を忘れてるんだZE

>>537
そのこころは？

うんこ

2点

前提が違うから難しいんだよなあ
マブラヴオルタの世界だと地球から宇宙進出し始めてるときにBETA発見して
近場の星もほとんど抑えられてて、遂には地球にBETAｷﾀｰって感じだったわけで

更には上位存在が10の37乗いるってところからして他の星も
まずほとんど制圧されちゃってそうなとこが恐ろしいところだろうし

その点、UCはあれだよなぁ
1stの頃ですら木星船団が武装してるし
ジュピトリス級って凄まじいでかさだし

ミノ粉さえなけりゃ、ジュピトリス級一隻でBETAから木星船団を守ることぐらい楽勝だろ

そんなすごいUC艦船も、宇宙戦艦ヤマト世界だと鈍足もいいところ
結局作品が違うから比較対照しにくい

UC世界の宇宙戦艦は数万kmの距離で艦隊戦するからなぁ。
それも、ミノ粉の影響下で。

宇宙戦だと、アウトレンジ攻撃でBETA殲滅だろ。

宇宙怪獣クラスのチートが無ければ宇宙でBETAはフルボッコされて地上でも陸ガンやビグザムにフルボッコされる訳か……

>>546
てか、MSいらねぇ
61式戦車でおそらく充分

>>546
ふっ、無様ね。ｗ

レーザー級＝00のロックオン兄さん並みだし、流石に舐めてるんじゃないかね

小説だと小隊クラスでも宇宙なら100km単位で布陣するらしいからなぁ

>>545
ビグザム量産・・・か
ドズル中将の夢がBETAが来たおかげで叶った。
もちろん量産型だから、けちってビームコーティングな

このスレに触発されてオルタナティブもあるのでクロスオーバーなシナリオを書こうとＳＲＣ用の版権データを探したら

吹雪
ＨＰ2800ＥＮ100装甲700運動性85
一番火力の無い87式支援突撃砲が1500の2ｰ5の24発

BETA・マグヌスルクス
ＨＰ5000ＥＮ300装甲1200運動性40
最も威力のある武装:対地レーザー2300の2ｰ4ＥＮ消費60

ガンダム
ＨＰ3000ＥＮ80装甲900運動性70
最も威力のある武装:ハイパーハンマー1400の1ｰ2

ガンダムＥｚ‐８
ＨＰ3000ＥＮ80装甲1000運動性70
最も威力のある武装:ミサイルランチャー1500の2ｰ3の3発

シリーズ物の弱点か1stガンダムの機体データがやたら情けなくジムはスペックで練習機の吹雪以下の性能な罠

ハイパーハンマーが36mm機関砲以下かよｗ

こっちならジオンの系譜系でいいんじゃないのか？

戦車級の耐久力６００（１００部隊）とか

重光線級の耐久力４５０（１０部隊）とか

要塞級の耐久力５００（１部隊）とか

・・・ネモかマラサイ、早く来てくれ!!!!!

SRCｗ

>>551
マグヌスルクスの射程が短すぎるなｗ

そんなことよりＧＭが持っているシールドでレーザー耐えられるのか？

>>556
360mmだったかのザクバズーカを防ぐぐらい
かなり耐えれるでしょ

素材工学的にUCのほうがずっとすすんでそうな気はするね

そりゃ、人口の8割が宇宙に移住するような世界だからな＞UC

オルタの世界は人口がすでに10億まで減ってるからな
それに比べれば連邦軍の物量はすごいよ

前に別板で現実に配備されている戦闘機の数とオルタ世界に配備されている戦術機の数を
比較してみたってのがあったけど、オルタの配備数は結構多いほうだった
そう考えると、連邦の生産力は何かのたがが外れているとしか思えない

>>548
≫レーザー級＝00のロックオン兄さん並みだし、流石に舐めてるんじゃないかね
≫レーザー級＝00のロックオン兄さん並み

お前の方が舐めてんじゃねえかｗ

あ、sage忘れ

>>537
わかった、木星のコロニーレーザーで地球ごと焼き払えばいいのだな？

一年戦争終結後の疲弊した時にBETAが降下してハサウェイかユニコーンの時代に戦術機完成

BETAと戦いながら宇宙ではデラーズ紛争やグリプスやシャアの反乱をする連邦政府

>>542
BETA最大の脅威である物量を忘れてはいまいか

重光線級のレーザーはハイパーメガ粒子砲以上の威力でそれが木星や火星には億単位存在するらしいから最初の木星船団が木星に来たらトップのルクシオンの二の舞の予感

マブラブが何なのかわからないから調べた。ガンパレの18禁みたいなもん？

あー、すまん。スレ内検索でなんてなく察した。もうちょい自習を続けるわ

お前ら光線級好きだなｗｗ
>>566
上にもあるように殲滅は∀やイデオンをはじめとしたスーパーロボットたちの仕事。
宇宙世紀は向かってくるのを捌くだけ。

シーブック「捌ききれない・・・！！」
ビルギット「資源だけを取る兵器かよ！！」

ドバ「また・・・私の目の前に現れるのか！ＢＥＴＡめ・・何故だ！」
コスモ「分かっているはずだ！」
ドバ「何！？」
コスモ「資源が欲しいからだろう！！」

>>568
実際はガンパレとは全然違うんだけどね

「ミサイルのボタンを押すくらい兵士級にもできるだろ？」
「俺は横浜基地を叩く。徹底的にな！」
「早い、早いよ！突撃級さん！」

>>570
そりゃミノ粉に近いくらい厄介な奴だからなw

>>572
賢いBETA((((;ﾟдﾟ))))

妄想
時代はＦ９０〜黒本

イオにてBETA確認
↓
ジュピトリス級コバヤシマルBETAの攻撃により轟沈、木星圏に甚大な被害
↓
火星にてBETAとオールズモビルとの戦闘開始
↓
月にユニット到達。
月面にて連邦軍とBETA戦闘開始
↓
鉄仮面、フォンブラウン近郊のハイヴにバグを使用。
鉄仮面死亡(味方による暗殺説あり)
↓
ロナ家私軍と連邦軍、月面のハイヴの掃討に成功
↓
ロナ家のベラ＝ロナ火星BETA討伐艦隊としてクロスボーンバンガードを編成

え？マブラブの面子？
所属をオールズモビルにすればＯＫ
後の木星帝国の面子が火星に避難してオールズモビルと協同を張っていてドゥガチの狂気は自分の築いた木星圏を乗ったBETAに向けられている。

>>567
＞ハイパーメガ粒子砲以上の威力で

どんな妄想？

>>575
だって、アーサーなんだぜ・・・
真面目な話ハイパーメガ粒子砲はコロニーレーザークラスらしい。
俺も最初聞いたときは、おいおいと思ったが
最初に登場するのが、ΖΖだと知って納得したがなｗｗ

>>576がシャア板に書き込んでるのに無知で、その上で知ったかぶりなのは良くわかった

>>577
wikipediaと実際ΖΖのなかで言ってたから確かだと思うが。
自分の目で確かめてみたら
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%9E

贔屓目に見ても
重光線級＜スキウレ砲
程度だろう下手したらアルビオンの対空レーザーと同威力

家電粒子砲で喜んでる時にクライマックスＵＣみたく大気圏突入して来たビグザムの砲撃をを見たら

( ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)家電粒子砲ｲﾗﾈ

と言われて涙目になれそう

>>580
荷電粒子砲と家電粒子砲は全く違った兵器でレーザーの方は回避不能でメガ粒子砲や荷電粒子砲は機動力と高性能なセンサーがあれば楽に避けれる。

>>578
コロニーを一撃で破壊
ブライト「まるでコロニーレーザーじゃないか」

これでコロニーレーザー＝ハイパーメガ粒子砲とかｗ
そもそもwikiとかｗ
熱量＝破壊力じゃないぞ
攻撃範囲やらいろいろ違うだろｗ

荷電粒子砲・・・リアルロボの標準装備。戦術機やヴァンツァーのような現代寄りでは決戦兵器
家電粒子砲・・・ガオガイガー（笑）の敵、EI-02の荷電粒子砲

ガンダムセンリュチーのメガ粒子砲の項目には従来のレーザーや荷電粒子砲に替わる強力なビーム兵器とある

そもそも火星や月のBETAならソーラ・システムだけで十分だな
あれ破壊力はあるけど強烈な振動とかは発生させないから地表へのダメージ一切無しで対象だけ焼き尽くせれる
あとミノフスキー粒子って応用で重力すら操作可能だから、ミノフスキークラフト標準装備なVの時代なら全MSにラザ場搭載も可能かと
あと、UC世界って対ビーム対レーザーの技術も無駄に進んでて、F91の頃にはジェガンやヘビーガンでも1stガンダムのライフルじゃあ傷ひとつ付かない

UC世界すげえええ

>>585
お前さん、ハイブの存在を忘れちゃいないか。？

ハイヴの最大深度＝ハイヴの心臓部がある場所
フェイズ4＞約1200m
フェイズ5＞2000m以上
フェイズ6＞4000m以上
以下資料なし

因みにオルタ世界最大のハイヴは火星のフェイズ9ハイヴ、マーズゼロ

>>588
フェイズ９ハイヴは惑星全体に坑道が走っているか惑星の核が中心部になっていて惑星ごと壊さないとダメそうだなぁ…

>>589
大きさがよくわからないけど、アクシズ級の資源衛星を片っ端から落とされて乙られると思う

>>589
宇宙艦隊と監視衛星で封鎖しておけばいいんじゃないの？＞火星
本気で攻略するなら、ソーラシステムなりコロニーレーザーなりでハイブに
穴をあけて、内部にひたすらバグを流し込む。

ガンダムの世界ならガンダニュウムγ製の特別仕様な戦術機が居てもいいかと

あと、ツインラッドにストームバンガード装備の戦術機２機乗せて突撃したりしても良さげ

MSが実用化しているに、なんでわざわざ戦術機をつくるの？

思ったんだが、数機のMSで固まって突撃かければ前衛型のBETAは片っ端から撃破できるんじゃないか？
ビームシールドを前面に展開しつつ突撃すれば向こうから数百万度の熱を持った重金属粒子に突っ込んでくるんだし

BETAの活動は停止するけどその過負荷にMSの駆動系がもつかはわからない
仮にもったとして、それを何度も繰りかえらせるとは思えないが

ところで、光線級って28メートルでマッハ2以上で飛ぶＭＳを補足できるのか？
とΞガンダム房の俺が申しております。

戦術機無しで全員ベルガ・ギロスに乗せて武を量産Ｆ９１に乗せれば楽勝な予感。

BETAの最大の武器はレーザーじゃなくて物量
一つのハイブに大型だけで数十万、小型を入れると数億いるだろうし
地下から奇襲してくるとさすがにＵＣでも対処できないだろ

>>598
地中用のソナーを忘れてないか？

一年戦争で投入されたMSはジオンのザクだけで5000機＋戦術機の何倍もの火力
BETAの圧倒的物量はそれに対処できずに間引き作戦しかできなかったからだろ

光線級以外は飛び道具を持たない雑魚の群れじゃないかｗ
突撃級・要塞級でもMSの火力には耐えられないし、小型種にいたっては歩兵用の火器で仕留められる紙装甲。
むしろ、密集してくるなら集中砲火で一気に殲滅できるし。

>>596
宇宙空間でマッハ２はむしろ遅いんじゃないか？

>>602
Ξガンダムは大気圏内をマッハ２。

>>594
突撃級の突進してきている慣性を忘れてないか？
突っ立ってたらいくらビームシールドで焼いても焼ききれずに
突撃を食らって転倒
そこに戦車級がわらわら張り付いて噛み砕かれるぞ
張り付かれたらビームサーベルじゃはがすなんて精密作業できないからあっというまに
パイロットがアウトだ

なんで棒立ちしなきゃいけないんだｗ
シールド展開中でも攻撃できるだろ

>>593
だよな、それだったらこのスレの意義がないじゃないかｗ

100年代突入すると言うことは、我等がガレムソォーンが登場することですね。
ガレムソン「何だ兵士級か！なんだか知らんがお前ごときに！！」
　　　　　「バグを使うまでもない！わしが裁いてやる！！」
　　　　　「大儀を成すためには多少の犠牲はいたし方あるまい！」
　　　　　「死に底ないが！じきに先に行った突撃級の所へ送ってやる！！」

>>596
戦闘機の最大速度はF-15でマッハ2.7
オルタ世界では戦闘機が駆逐されているので一概には言えないけど
未だに戦闘機が復活していないところを見るとその速度でも足りないと見える

そういえばレーザー級は航空機対策として作られたんだったよね。
終盤は人類の虎の子G弾もすぐ対処法をとられるかもしれないと危惧されてたし。

MSがBETAに有効的で驚異になったら、
あ号標的はどんな対策を講じてくるんだろう。

>>608
そうか・・・
ちょっと残念かな。
それといろんなところで光線級を調べて分かったのが再チャージにかかる時間が12秒後、
やっぱよけるなら理論上亜光速のｖ２、ｆ９９ぐらいか。
ｆ９１の最大稼動のＭＥＰＥで誤魔化せたらこいつもよける候補にはなるが。
アウトレンジ戦法が基本か。

対物量戦でワンオフの機体出してどうするよ
主人公無双系とは違うんじゃない？

>>596
ジオンの航空機のドップですらマッハ5で飛ぶ
それなのに素人が余裕で撃ち落とすガンダムにガンキャノン、ガンタンク

わかるな？


ちなみに、ジオンの航空機は連邦軍のと比べると物凄い出来が悪い
ドップでこれだからコアブースターとかはもうやばいと思う

俺は一体何を言ってるんだ
恥ずかしい（///）

>>612

お前が飛行機大好きなのは良く分かったｗｗｗ

>>609
グラップラー級のはさみのような腕をカマキリのように
細長く引っ掛けてはさめるようにして
光線級ほどの威力はないがレーザーを発射出来て
液体を化学反応で燃焼させロケットのように噴射して
飛び掛って腹の牙で噛み付いてくる
戦術機サイズのBETAを想像した

あれ、UC世界でレーザー兵器衰退した理由のこじ付けで作られた
臨界半透明装甲ってなにで出た設定だっけ

>>612
同志よ・・・
ちなみに俺はネオガンのコアファイターが好きだＺＥ
たぶん最強のコアファイターはネオガン1号機の奴だな！！

でもウェイブライダーになれるZガンダム系列はもしかしたら有効かも
あれの対熱装甲は数百万度の熱量を持ったビームの直撃に耐えるし

マヴラヴ世界って、時間的にはｗｗ２の60年後なんだろ？それで選択肢か何か的にはうまく片がつくんだよね？（やってない）
UC0079ってヒトラーがいた時代を中世と呼ぶくらいの未来だし、基礎技術が圧倒的に違うからわりと楽勝なんじゃないか？敵が対応しちゃうならわからないけど

>>619
マブラヴはあくまでも主人公の戦いだから、主人公の戦いが終わったら終わり
だからBETAvs人類の決着はついてない
ただ、主人公のおかげで10年以内に確実に滅亡する運命だった人類の余命が
30年に延びたってED前に登場人物が言ってたね

MSｖｓBETAではMSが圧倒的に有利だろうけど、連邦軍ｖｓBETAとなると話は違うんでないかい？

いやいやわからんぞ、ルウム戦役でだが
ジオン軍は戦艦4隻、巡洋艦78隻、その他艦艇34隻、モビルスーツ2,920機とガトル戦闘爆撃機400機
邦軍は戦艦48隻、巡洋艦163隻、その他艦艇202隻、戦闘機300機をぶち込んだし

マヴラブでもガンパレでもスターシップトルーパーズでも
怖いのは単体の固有戦闘力では無く、数による波状浸透殲滅
MSが何機いようと戦域全てをカバー出来ないし、弾数だって無限じゃない
占領区域を広げるって事は、橋頭堡なりの拠点制圧が必須で、それには歩兵しか出来ない
どんなにMSが圧倒的でも、歩兵にとっては脅威である事には違いないんだ

>>623
UC側のBETA探知能力次第だなぁ、普通の戦争じゃないから
BETA駆逐したらはいそれでその地区終わりですむのかもしれない

連邦にせよジオンにせよハイヴ攻略はしないのか？
ハイヴの外なら圧倒的かもしれんがハイヴ内だと狭いから
誤射とかも考えないといけないしどうしても
ひとつの部隊が多くても中隊規模くらいになるんじゃないか？
何部隊になるかが分からんがその規模で前や後ろ、下なんかから
数万のBETAにこられるといくらMSとはいえマブラヴ世界での
甲21号作戦の突入部隊みたいに壊滅的な損害はでるんじゃないかと思うのだが

V2ガンダムを等間隔に並べて光の翼出しながら直進

あの世界だと超小型で核爆弾並の破壊力を持った非環境汚染型の気化爆弾があるから
それ乱発しつつ行くんじゃないかね
もう攻略するんじゃなくてハイヴごと埋めていくみたいな感じで

狭い場所で爆弾使うと危ないんじゃないか？

>>628
だからハイヴの中に入る前に戦術核あたり放り込んでから突入するんじゃない？
ってこと

まぁ、MSに核ついてるから
08のライヤーみたいに自爆させるって手段もあるんだよなぁ

だから、ビグザムで吹き飛ばして大穴を空けるんだよ

ＭＡは外部からのハイヴの破壊やＭＳの火力支援をしてＭＳはハイヴの外のBETAと戦い戦術機をハイヴに突撃させればよし！

ＭＳでBETAに楽勝？
やめてよね、連邦がBETAに勝てる訳ないじゃないか

なに物量戦が怖いと？そういうことか
そのための戦略兵器である我等のソーラレイ、コロニーレーザー、シンバッツだろ？
ところでガイア・ギアαはまだか？

ルナツーは月に次ぐ天体でルナチタの材料も産出するからBETAに狙われてハイヴ化して月もハイヴだらけになってルナチタを手に入れれずガンダム大地に立てず

>>635
代わりにジムが大地に立ちます

100m以上あるスサノオ4型で突入してるくせに「MSはデカイから・・・」なんてよく言えるな

定期age

未確認生物ならリョウガと機動忍軍にまかせときゃ何とかしてくれるよ。

>>626
ワロタ

>>633
自然とキラボイスで脳内再生されるあたり
俺はそうとうヤバいな

つか戦術機とMSってサイズ同じくらいじゃね？

はいぶ？に100m級のスーパーロボットを投入できるなら、ゲテモノ大火力型に活躍の可能性が出てきたな

ハイヴ内は光線級の脅威はないから
補給さえなんとかなれば大火力MS部隊でなんとかなる

>>643
どうして素直にサイコガンダムを突入させろと言えんのだ

宇宙世紀0040くらいに飛来してきたらMSないし相当きついだろうな

メガ粒子砲もたぶんまだ無いし、戦術機を作る柔軟さが連邦にはないだろうし、厳しいな

>>646
それじゃ、このスレ立てる意味なしだｗｗ
お前ら、ＢＥＴＡを好きってレベルじゃねーぞｗｗ

オルタ世界じゃBETA来てから戦術機の開発始めたらしいし
同じ条件にしたいんじゃね？
個人的には最初からMSいたほうが面白いが

同じ条件にする意味がわからんな。それなら連邦政府とミノフスキー物理学をマヴラヴに持ち込んで考察したほうがいいんじゃないか？

マブラヴだと何故か戦術機好きよりBETA好きの方が多い気になってくるからな…
ガンダムよりザクが好きっていう流れなのかね
モノが違う気がするけど

好き→勝たせたいというものなのか疑問だけどな。ジム好きとしてはやられ役の美というものが（ry
つうか考察スレなんだから勝ち負けなんて二の次でしょうに

ＭＳの不安要素は
・地上での縦の動き
・継戦能力
らしいが、0080以降なら簡単に対応しちゃいそうだな

マブラヴオタだが正直UC世界なら
さして苦労せずにBETA殲滅できそうな気がする
時代にもよるけどさ
火力と数が違うよ

マジレスするとブラスターマリの１日ザクがあるからBETAに勝ち目は万に一つもない

>>651
つまりこういうことか。
ＢＥＴＡなんて余裕ｗｗ←つまんネー
　　　　　　↓
俺はザクやジム、果てはガンダムがやられるのが見たいんだＺＥ
　　　　　　↓
他のヤシ「ＢＥＴＡ好き過ぎｗｗ」
　　　　　　↓
違う！断じて否！俺はヅダみたいに分解して欲しいんだ！！
　　　　　　↓
>>651の中で何かが目を覚ました！
　　　　　　↓
>>651「ウホッ！いいＢＥＴＡ、やらないか？」
ＢＥＴＡ「アッー！」

安価ミス
６５１→６５２
>>652に掘られて来る

>>656
お前最近、はっちゃけてガンダムキャラの台詞にBETA入れてる奴だろ
流れも空気も読めないのな

掘るどころか触るのも嫌がられると思うよ

>>658
個別のレスすらも読めているのか疑わしい

上空が確保できればハイヴの上にアッザム持ってきてアッザムリーダーれば…
って、アッザムリーダー効くのかね

ファランクスの如く方陣を組み、ビームスプレーガンの掃射でBETAを駆逐するGM燃え。

マブラヴオルタネイティヴの参考資料置いときますね。
まとめwiki
http://www9.atwiki.jp/alternative/

オリジナルハイヴってフェイズ6だったんだな
初めて知った

戦術機はおおむね１８ｍ。ボークスの戦術機フィギュアの説明書に設定が書かれている。

戦術機って意外とデカいのね
RX78が18m、0093のころのＭＳが23mくらいだっけ？

>>666
頭頂高
ν：22m
リ・ガズィ：20.5m
ジェガン：19.0m
サザビー：23m
ヤクトドーガ：21.0m
ギラ・ドーガ：20m

多分、地上からの波状攻撃が通じないとなると
地下から直接部隊のいるとこに即席で穴掘って出てくると思う

一度目は大打撃
二度目は対処

つ【ホバートラック】
地中からのこのこ顔を出したところをフクロ叩きにしてやれ。

BETAは戦術に対応するから、MSで宇宙世紀MSツエーやってても
どうせソレスタルビーイング種とか種種とか作るだろうさｗ

対応が追いつくまでに地球圏から追い出せるかがポイントか？

オリジナルハイヴをとっととたたけば成功だけどそれにいつ気づくかじゃない？

戦術に対応するぐらい、現実の軍隊でもやってるがな。

最初に落ちてくるのがオリジナルハイブだろうし、オルタ世界みたいにハイブ数十個作られて
テンパる前に順次殲滅するだろ
BETAが学習するって言っても、戦略・戦術を学んで応用可能な範囲で進化するってだけで
一度戦った兵器を上回るものを次々出してくるわけじゃないんだろ？

大体一度使った戦法は通用しないって、どこの聖闘士だよ

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　　　　　　 　　　l.:.:.:.:1966年.:.:.:.:.:|　　　 　 √.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.
　　　　　　 　　　 i、.オルタネイティブ１計画発動.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::,ｉ
　　　　　　 　　　　i、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.各国の英才を一堂に会し　.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,!
　　　　　　 　　　　 ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:異星からの来訪者、BETA.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
　　　　　　 　　　　　 `:､.:.:.:.:.:.:.との間に、コミュニケーション:.:.:.:.:.:.:.:.,‐'
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.:.:.:.:の手段を確立しようと図るも失敗:.:／
　　　　　　　　　　　　　 　 `‐､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:, ‐´
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_, ‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´
　　　　　　　　　　　1968年
　　　　　　　　　　　オルタネイティブ２開始
　　　　　　　　　　　多大なる犠牲を払いながらBETAを捕獲するも
　　　　　　　　　　　判明したのはBETAが炭素系生命体であると言う事のみ

そろそろハイヴ内の戦闘の考察に移ってもいいんじゃないか？
今のところ地上戦はガンタンクなどの長射程MS群の集中砲撃やマスドライバーによる質量攻撃、ザンネックキャノンやソーラーシステムによる大気圏外からの殲滅戦後後、MS部隊投入で掃討出来るみたいだし。

ちなみにここまで読んだ中ではあまりいないだろうがハイヴ内での注意点など

１）ハイヴ内では光線級は絶対に光線照射しない。ただし、地表構造物（モニュメント）中央の空洞から中空への光線照射は可能。
２）基本的にハイヴを破壊するような事を自ら行わない。ただし、ハイヴ防衛の為に破壊する仮想坑道（ドリフト）（堀かけでそのまま放置された坑道）などはこの限りではない。（小説『トータルイクリプス参照』）
３）ハイヴ内は100ｍクラスの凄乃皇四型ですら余裕で入れるほど巨大。
４）光線級の脅威が無い代わりに蟻の様にそこら中から戦車級BETAが沸いて出てくる。
５）ハイヴ最深部には『反応炉』と呼ばれる重要機関がある。
５）オリジナルハイヴ限定ではあるが、最深部の反応炉（あ号目標）前には門の役目を果たすBETAが存在する。（詳しい事は劇中もしくはWiki参照）

まぁ、多分こんな所だと思うんだが。

またMSツエーか
考察もクソもねえな

実際技術レベルが違う。身近な未来と遥かな未来だぞ？

まあ実際火力と物量が違うだろ
あと100ｍクラスの凄乃皇四型が進行したのはフェイズ6ハイヴ
それ以下は入れるかわからん。多分

フェイズ4のドリフトの最大直径は100m
フェイズ6のは確か400くらいじゃなかったか？

>>609
遅レスもいいとこなんだが、恐らく地上での進軍を完全に放棄するんじゃないか？
MSがハイヴへ侵攻してきたら、地上には必要最小限の光線属種のみを配置して
MSが展開している直下めがけて列車級で輸送って戦法を取ってくるんじゃないか？

あとは……地下に篭城？

まぁ、この手の話題は客観的な視点で話が進むことはないから
無理があるわなｗ　どっちにせよ、コロニーレーザなり隕石落とし
でハイヴ殲滅できる以上、UC世代の人類が負けることはなかろうて。

とりあえず装甲を軽量化すれば機動性はとてもアップするだろうＭＳは

対ビームなり装甲は頑丈らしいしそこまで機動性あげる必要ないんじゃね？

>>684
実際､軽量型にはＲＧＭ−７９Ｌが居るね｡

>>683
だが、できれば地球自体にダメージを与えるそんな物騒な物を落とさないように攻略できればいいんだけどな。

占領された場所を取り戻しても人が住めなかったりしたら意味無いべ。

コロニーレーザーで地表を焼き尽くすのはいい
石ころ落として地面を穿つのもいい
だが、敵の心臓部は地球の場合、最大で地下4kmにあったりするんだが
石ころ落としたりコロニー落としたりした場合の地下への被害ってどこまでなの？
因みに、BETAに環境汚染が適用しないことは言うまでもない

一年戦争でのコロニー落としでは、シドニーを中心とした数十キロを海にするほどの破壊力がある

その時のシドニー湾の水深は？

そうだな
マブラヴ劇中でもG弾使用して一気にやったりゃいいじゃんな米と自国内でそんなアブねーもんつかえっか！！な帝國があるし
まぁ明星作戦で普通に使ってたけど、コロ落ちとかはいざとなれば使うだろうけどギリギリの事態にならないとやらないだろうな
ソーラシステムやコロレーザーくらいなら地表焼くぐらいだしいいかもだけど宇宙から大気圏内に発射したら減衰率とか相当ありそうだけど
それに何度も連射出来るもんじゃないし、一回の斉射で地表のBETAを駆逐またはモニュメントの破壊が出来たとしても
次の発射がまでにまた数万かそれ以上の数のBETAが沸いてくるだろうし、宇宙から直接反応炉を壊せるならあとはどうにかなるだろうけど

オリジナルハイヴ落着後即連邦が対応したのであれば余裕に勝負はつくだろう
でもジオンとごちゃごちゃやってBETAへの対応が後手になりマブラヴ劇中手前ぐらいまでBETAに侵攻されたらきついだろうな
皆MSは火力があるから大丈夫とかいってるけど地球防衛軍3とかやってるととてもそうは思えないｗｗｗ
火力はストーム1や味方のほうが圧倒的だけど数で攻められると倒しても倒してもきりがないし、敵の死体が射線の邪魔したり
リロードの間に肉薄されて高火力な装備は使えなくなったり、で自傷を防ぐため低火力な装備でちまちま倒してくとおいつかなくて乙
マブラヴ劇中でも似たような事言ってたね、MSが圧倒的だとしても補給は必要だしパイロットの休息も必要
MSや戦術機は戦闘機動で動かしてるとオーバーヒートや間接部や部品の劣化でそんな長時間戦える代物ではない
だが相手は常に大群で迫ってくるしそんな事いってらんない、補給線の分断、指揮系統の乱れそういうのも予想できる
ホバートラックで索敵すれば？って言う奴いるけど戦術機にも性能良いソナーついてんだよね
でも足元から何千何万と来られたら対応なんて出来ない、むしろ囲まれて味方誤射や前の相手に気を取られて後ろから乙なんて事に
ハイヴなんて坑道だから360度敵だらけなんてこともある

もしハイヴを戦略兵器無しで落とそうとするなら上で皆が言ってる通り
CPはビッグトレーに置き、支援砲撃をガンタンクにやらせ中距離でガンキャノンや事務砂で狙撃
前線は事務ストとかライトアーマーで戦線を押し上げていく
でも前線がカオスになって何処に砲撃すればいいのかとか味方ごと砲撃とかしていくと押し戻されたりしちゃいそうだ

地表はどうにかなってもハイヴに突入してからだな・・・・問題は・・・
御免俺酔ってる長文乙

>>688
メキシコ湾のチクシュルーブ・クレーターは直径10kmの隕石が衝突し、
直径300km、深さ10〜25kmとのこと。
まぁ、このクラスを落とすと地球が寒くなってしまうのでやばいと
しても、立て続けにコロニーなり落とせば4kmくらいはサクッと
えぐれるでしょ。
環境負荷はとんでもないことになるだろうけどｗ

>>692
深さ凄まじいな
どんだけのエネルギーもってんだ

別にそこまで追い込まれていないのに
ジャブローごと消滅という荒業を連邦は成し遂げてるからなぁ

利権さえ守れれば連邦は絶対に手段選ばないだろ

>>693
Wikipediaより。

クレーターは地下約1000mに埋没している。中央のドームは約180km、
クレーターの直径は約300km。衝突した小惑星の大きさは、直径約10km
程度で、衝突時のエネルギーはTNT火薬相当で80Tt（広島型原爆が15Kt
程度なので、その50億倍程度）を越えたと推定されている。

だそうです。想像もつかないですな(;´д`)

>>694
ティターンズは馬鹿だろ・・・常識的に考えて

だってコロニー落としの影響でわずかながらに地軸がゆがんで一日の長さとか季節とかも変わったらしいしわずかながらに
そしてそれから10年の間にコロニーは二回地球に落ちて
Xの時代には100基近いコロニーが一度に地球に向かって落下してきた

シャア「めんどくさいから隕石落しまくって、みんな宇宙に住もうぜ。」

>>698
そろそろ荒らし認定

直径50Mの小惑星でも地球に衝突すれば広島原爆80発分の威力らしいからなぁ。

問題はサイクルだろ？
単体ではMS勝利は決定的だが
パイロットは人間だから寝るし食う
MS自体も補給に整備が必要で場所も取るしそれなりの設備もいる
BETA相手にスポーツやってるんじゃないんだから
敵のアンフェアな攻勢に対する施設防衛などが重要になるのでは

>>697
Xは、それから10年くらいは太陽が出なかったんだっけ
(どうやって生きてきたんだろうか疑問ではあるが)

下手すると施設に直接穴掘って出てこられるからな

それこそ宇宙に移住するか、長期運用可能な空中要塞でも作るか
地中に対しての有効な兵器を作るしか無いだろう

>>702
地球全体が北極並の寒さになったとしても生きてはいけるんじゃね？
エネルギー消費の拡大と移動や運搬のインフラ整備あたりは必要だと思うけど

基地に直接出現は横浜ハイヴ戦でやられたな
けどそれなら地中ソナーで対処できるんじゃね

>>704
それとアッグの大部隊でか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

アッグシリーズらしい

うーん、興味深い

ハイヴを攻略しようと思ったら、まずは地図作りからかな
（コロニーや隕石を使うなら必要ないと思うけど）
フェーズ6のハイヴで半径100km深度4km四国と同じくらいの大きさの迷路はさすがにやってられんでしょ
オルタでは00ユニットが完成するまでは、1978年のヴォールクデータが唯一のハイヴ内のﾃﾞｰﾀだった。

以下wikiより
1978年のワルシャワ条約軍・NATO連合軍による東欧州大反攻作戦「パレオゴロス」にて2ヶ月の激戦後、人類が史上始めて突入に成功したハイヴ。
全欧州連合軍を陽動とし、ソビエト陸軍第43戦術機甲師団ヴォールク連隊が突入し、ハイヴ内データを持ち帰った。この時のデータは彼らに敬意を表して「ヴォールク・データ」と呼ばれている。
なお突入部隊27個小隊＋戦闘車両240両、機械化歩兵500名、歩兵1800名、工兵2300名のうち、生還したのは30分毎にデータを運び出した衛士14名のみ（3時間半しか持たなかった計算）。

アッグで地中を掘削中に、BETAに襲われてバリバリとMSごと喰われる…

それなんてホラー？

>>707
ヴォールクデータデの損耗率なんてUC世界じゃあてにならんでしょ
オルタ本編ですら、A-01部隊が戦力的に上回ってるんだから
UC世界の技術力ならそれ以上の成果が得られるんじゃない？

それと、コレはあくまでも地上への汚染被害を否定した場合の話だから
そこらへんを踏まえて考えにゃならんよ

しかし夢や妄想が膨らむスレだ

アッグの地面掘削スピードってどれぐらいなんだろ
一日に一キロとかその程度だろ？BETAとは比べ物にならないな

地価にトラップ埋めときゃいいんじゃね

そもそも火力どころか防御力においてもBETAの攻撃がMSに通じるかどうか
連邦の74式だってザク相手にボロ負け
ゲームになるとザクの正面装甲にも満足にダメージ与えられない


MS相手にするより時代の近いパトレイバーのが確実だ

ザク硬すぎるだろ・・・

常識的に考えて・・・

連邦の74式・・・？

おいおい オルタどころかガンダムすらろくろく見てないのかよw

まあ７４式長刀ってモノがあるから・・・そこは勘弁してあげてくれ

正解は６１式戦車な

あの二連砲塔の口径ってどんくらいだっけか

>>715
見てても戦車の呼称は出てないと思われ
設定の分野でしょ、これは

150mm。

イデ(利権)が発動します

ジオニックフロントやってみろ
戦車がどんだけおっかない兵器かわかるから

>>721
後ろから一発であぼん

ザクのショルダーアーマーは61式の砲弾通さないがな。
横一列に並ばれると死亡フラグw

ハイザックでBETAと戦いたい。

マヴラヴ世界では基地への直接攻撃には対処できていたの？裏に裏に来られたら偉い厄介だけど、BETAには多用出来ない理由とかあったり？

>>724
横浜基地防衛戦ね。

佐渡島のハイヴ攻略で日本帝国軍、極東国連軍も共に戦力を疲弊しきってた時期で、
佐渡島を自爆で吹き飛ばした影響による津波で海側のセンサーや警戒がかなりダウンしていて、
かつ完璧に奇襲だったこともあり(それでも数時間前には探知できた)
十分とは言えないながらも基地の総戦力をもって応戦。
しかしこの時のBETAは今までのように単なる数の力押しだけじゃなく、
初めて陽動等戦術と見れる行動をとったこともありかなり危機的なトコまでいった。
最終的に主人公の居る部隊の指揮官の英断でなんとか全滅、占領は免れたが戦力の殆どを損亡。


詳しくはwikiを見てくれ。

BETAがちょっと本気出せば人類なんて簡単にやられちゃうわけだ
人類を脅威と思ってないから本気出さないだけで

BETAが出現して以来、陽動なんて使ってなかったから、戦術なんて概念がないとタカを括ってたら
いきなり二重三重の陽動を使われた。まあBETAの戦略をナメきってた人類側のミスだな

横浜基地奇襲
http://www9.atwiki.jp/alternative/pages/20.html

マブラヴ世界の光線級がMSに対抗できなかったとしても、BETAは
それに対応する光線級をいずれ投入してくるだろうな。
マグヌス以上に取り回ししづらいだろうが、数でその分補いそうだ。

マブラヴ全部やったが、対応してBETA開発、投入なんて描写あったっけ？

>>707
ソ連軍なら歩兵ではなく狙撃兵だろうと。
個人的には機甲師団よりも自動車化狙撃師団に萌える。

>>730
地球にBETAが来るまでは光線級は居なかった。
中ソ連合軍がカシュガルに降下してきたハイヴに最初の攻撃仕掛けた時に航空戦力で優勢だったが、
それから少ししたら光線級出現。航空戦力壊滅。人類窮地。

これは無印のアンリミテッド編で香月副司令が主人公(プレイヤー)
にわざわざ親切に教えてくれてたな。

>>725>>728
サンクス。もうちょっと勉強してみるわ。ソッチの実用性もあるなら買ってみるかもｗ

>>733
ソッチの実用性＝ｴﾁｼｰﾝ
は皆無だからなwww


だがオススメする。

>>734

まあマブラヴはサプリ以外、エロゲーとしては地雷扱いだからなｗ

でも物語は相当面白いって思う

特殊な趣味の御仁にはヒットするかもｗ

という事は一定上の脅威と認定されると対抗策を取られるわけだ

てか、ザクが砲弾はじく装甲もってるとしてもだよ
相手の攻撃力は基本的によくわかってないから利かない、とは言い切れないんじゃないだろうか
戦術機の装甲でも紙のようにバクバク食べてるみたいだから
あと、フォート級は溶解液もあったよな

>>737
横浜基地奇襲時の閉所における戦車級の恐さが異常。
要塞級、突撃級、要撃級に構ってると取りこぼして肉薄してきて、
気付いた時には機体に取り付かれててガツガツ喰われちゃう。

要塞級の酸は映画のエイリアンの強酸性血液くらい強いんでないか？
……柏木。ﾟ(つω;`)ﾟ｡

つまりＢＥＴＡをしっかりと脅威と認識してＭＳを投入する戦いが最高って訳だ

戦術機って装甲かなり薄いはずだよ

グフのヒートソードでグラップラー級を真っ二つにするのが夢だ

>>741
できればその夢、ノリスさんに譲ってもらえないだろうか？

正直言ってＢＥＴＡの兵器開発には何年くらいの時間を要するんだ？
そこをもっとｋｗｓｋ

>>734
なるほど。俺が想像してるエロゲってのとは違うんだな

wiki見てて思ったんだが、空飛ぶBETAはいないのか？爆撃機みたいのとかガンパレでいうスキュラみたいのがいたらＭＳをはじめ地上戦力には脅威だと思うんだけど

>>743

ありがたいことに、なぜかＢＥＴＡは空を飛ばないんだよ・・・
でも地中から突然湧いてくるし海底を歩いて上陸してくるし・・・

空にとんでいるものにはとても目が無いし・・・

>>742
いや、BETAの「〜級」てのは兵器じゃなくて生命体(まぁ怪獣みたいな)なんだ。
まとめwikiにはそこんとこ画像ありで細かく記されてる。

あと光線級は元々地下を掘り進む時に岩盤を熱で溶かして除去する役割を持ったBETA種を、
より高出力化させた種だった気ガス

・ダロウタ(光線級の登場でガウが撃墜され)
・イセリナ(ガルマの前で兵士級にウマー)

・キキ(小説版のBETA版)
・トップ(誤作動でハッチが開きウマー)
アス(要塞級の衝角の攻撃で溶解)
・ノリス(オリジナルハイヴ戦で光線級を全滅させるもグフカスタムは大破し自爆する)

>>740
第一世代は装甲重視、それ以降は機動性重視だったと思う。

>>743
基本的には、資源採掘用機械みたいなもんだからねぇ。
空を飛ぶ必要性がないのかと。

最初は訳の分からん宇宙人って見方になっていて

最後の方でコイツラは作られた資源掘削機械みたいなものって分かるからな

>>744
なるほど。一応、三次元的な機動は人類の特権なわけね
あとは物量かぁ。ゲームの地球防衛軍みたいに血を吐きながら戦うにしても、一発逆転がないのがつらいな

確か第一世代の戦術機のパイロットの生存時間は平均で約8分だったんだっけ？
それで装甲役にたたねぇって事で機動性重視になったんじゃなかったか？

ネタバレラッシュwww

>>743
オルタネイティヴのｾｸｰｽｼｰﾝは感情移入のためのほんの数分のみ。
アクション映画におけるキスシーンに近いかな。


萌えより燃えたいアナタにおすすめする。

何を隠そう俺はエロシーンをスキップした

>>753
それはそれで負けだと思うぞ

>>753
見ないと主人公の覚悟が・・・

でも凄い恥ずかしいのは納得できる・・・

エロを求めると確実に駄目なエロゲーｗ
謎が多い

マブラヴ無印
EX編
・ギャグ色の濃いトンデモ王道ギャルゲー
・オルタへの伏線いっぱい
・基本のほほん
UL編
・な、何故こんなことに!?
・平和ボケから一端の兵士へ
・オルタネイティヴ5発動
・涙

↓

マブラヴオルタネイティヴ

・あいとゆうきのおとぎばなし

このスタッフは何がヤリたかったんだ？
ヤッパ、グロシーン目的だよな・・・。嘘だと言ってよバーニィ！！

グロシーンと呼べるのは正直パックンチョだけでしょ。

あれも昨今の連載されてるような漫画に比べると絵的にはそんな騒ぐことでもない。
ミーシャの死に様に比べれば……ってパックンチョされた後味方の36mm弾で文章的にミンチになってたなそういえばw

まぁあのタイミングでレギュラー級のキャラが死ぬのがインパクト強かったんだよ。
感動的なシーンの直後だし。


「何故死んだんですか！？」
「戦争だからよ！」

黒禿が作ったＶよりもメインキャラがポンポン死ぬからな

みんな死ぬ時にいちいちカッコ良すぎるんだよw





｡ﾟ(つд｀)ﾟ｡

>>749
つ【コロニー落とし】
つ【コロニーレーザー】

まあ、初期に落着したハイブを早めに潰せば問題ないだろう。
宇宙から降ってくる分は、宇宙艦隊と迎撃衛星で撃墜すればよいし。

いやいや、黒禿クラスになるには息をするのと同じように
特別演出無しでさくっとヤらないと

ネタ投下
バーニィ「あれはさ、光線級の新種さ。ＢＥＴＡの秘密兵器だな。」
アル「光線級？航空機を１００００機以上落としたって奴？」
バーニィ「お前よく知ってんな。」
アル「へへ、バーニィあいつに勝てる？」
バーニィ「楽勝さ！」
アル「楽勝？」
バーニィ「と言いたい所だが五分五分だろうな。」
アル「光線級って強いんだね・・」

正直言ってこのスレ見るまではＢＥＴＡ知らなかったんだが、
光線級の強さを知った時はアルの最後の台詞のまんまの感想だったな。
バーニィはこの後、コロニー落しを阻止するためにザクでハイブへと突入します・・・

イデオン発動編だと、レギュラーキャラがゴミのように死ぬからなぁ。

>>763
まるで絢爛舞踏ですね＞＜

俺がオルタにハマったのは演出による所が大きいと思うよ
持ち上げて落とす
とことん思考能力を奪われる
気が付いたら信者でした＞＜

話にするならオリジナルハイヴと日本のハイヴとカナダのハイヴのみ残して光線級のお陰で宇宙に行き来出来なくなったジオン地上軍と連邦軍の陸・海軍が一時停戦して戦術機はハイヴ内の戦闘用に特化した機体としておけばいい



ビグザムに乗ったガルマがハイヴを凪祓ったりノリスが光線級を次々と撃破する話が見たい訳だけだが
このスレの流れ的に作品が良かろうとも悪かろうとも職人がフルボッコされそうだな。

>>764
ちょwザク�Vやギラ・ドーガでも単身突入は無理だwww


オレはガノタ仲間が奨めてきたから暇潰し程度に一ヶ月くらいかけて無印やってた。
エロゲはあんま免疫無かったがそこそこ楽しめたな。
主人公がゲーセンで絆みたいなゲームの常連だったから感情移入し易かったし。
アンリミ編で一気に世界にのめり込んだよ。
オルタネイティヴは有休とって数日徹夜したwww


そういや戦場の絆でもマブラヴキャラ名でチーム組んでるとこあるな。

でもあの世界で国連の上層部が腐ってるって沙霧が言ってたけど、あいつがUC世界に居たら発狂するんじゃないかな
連邦の腐敗具合はマブラヴ世界のアメリカや国連が可愛く見えるほどだから

ハイヴに単機突入するにはそれこそカミーユの乗ったZかアムロの乗ったν辺りが完全覚醒でもせんと無理じゃないかね
後は次点で流派東方不敗の皆様方

>>759
正直、先生は制作側に恨まれてるのかと思った。

パックンチョで死亡、ストーカーに頭をミンチにされて死亡のコンボとか

どんなに腐りきっても最後は勝つ。
それが地球連邦クオリティー。

Z〜ZZとかエゥーゴ・ティターンズ・ネオジオンを潰し合わせて、最後の最後に出張って漁夫の利を得たからなぁｗ

>>767
ハイブが３つしかないのに、何で宇宙と行き来できないんだ？

実は連邦Gセイバー辺りの時代まで勝ち続けてるよ
F91のフロンティア事件もザンスカール戦争も全部どこぞの誰かさんが勝手に解決しちゃってくれたから上層部は何もせずに終わった
クロスボーン事件なんて結局は新型MSの実戦データ入手くらいにしかなってない

BETAと戦うなら個人的にギラ･ドーガがいいな。



3次元機動でBETAと戦うも重光線級が出てきて……

レズン「この私が直撃を受けている…!?」

>>767
重光線級のバカ射程を考慮しても
ビッターＶＳBETAのアフリカ戦線
マ＆ユーリ対BETAのヨーロッパ戦線
を省くとは何事か？

創作については完スレしたらお帰り頂くスレだから禁止の方向で

>>770
ウィングゼロカスタムが上空からツインバスターライフル撃てば木っ端微塵

大口径の荷電粒子砲でも内部にはダメージなかったし
流石にそれはない

上空飛んだ時点でご臨終です

>>776
ＵＣに襲来したら、の話なんだぞｗｗ

>>770
Ｇはテンション次第で何ともなるからなｗ

>>770
Gはそれこそ無双やっちゃいそうだよなぁ。
あ号手前の大広間も、ひとり超級覇王電影弾で終わっちゃいそうだｗ

>>781
で、最後はあ号に向かって石破ラブラブ天驚拳なんだよなｗ

燃える展開と聞いて飛んできますた(・∀・)

ﾆｺﾆｺだが燃料投下
http://m.nicovideo.jp/watch/sm901205/3727295/176699264?cp_in=watch_sc

>>781-782
BETA　VS　デビルガンダム
…ゴクリ

完全に人間の出番が無いw

地球＼(＾o＾)／ｗｗｗ

【地球】もっと俺を気遣ってくれ・・・

ガンタンクとザメルが協力して砲撃するって絵面、萌えるなw

>>786
デビルガンダムは地球に優しいガンダムです。
デビルガンダムJrは人と地球に優しいガンダムです。
(デビルの場合は人を殺してまでだったが、Jrにはそれが無く人を洗脳するだけ)

あれ・・？ＤＧ細胞に感染していたのか・・？

もうこうなったら管理局の高町なのはを………

なのは嬢はレーザーを防げるのだろうか……それともやられるまえにやるのか

スターライトブレイカーは荷電粒子砲より威力があるのか

俺的には戦車級にバリバリ食べられるなのは嬢がみたいな

DG細胞VSbeta

DG細胞がbeta取り込んで乙、人類は自己増殖、自己進化、自己再生を繰り返す億単位の化け物を相手にするはめに

>>791
宇宙怪獣よりたちが悪くなりそうだなｗｗｗ

1固体の戦闘能力で劣る分まだましかもしれん、宇宙怪獣だと前頭3枚目程度のやつでも
一撃で地球ｵﾜﾀだからなぁ

>>791
地球には優しそうだｗｗ
人類は地球では暮らせなさそうだ・・
大丈夫、我等がマスターアジアがいるからな！

>>790
スターライトブレイカーで倒せないものはない

てかディバインバスターであの威力だしｗｗ

ジオンなら

ビッター「凄い量のBETAの死骸だな…これを何かに利用出来ないものか」
整備士「それなら！！」

しばらくの後、ジオン地上軍にBETAの装甲を使ったザクや更にBETAにしか見えないようなゴッグや要塞級の溶解液ザクバズーカなどが現れたのであった。

ジオン兵「要塞級めっけｗｗｗ」
ジオン兵「材料ｷﾀｰｗｗｗ」
要塞級「(((゜д゜;)))」

以上、モンハン厨の戯言でした。

なのはってこれか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=umolHtR6I08

俺的にはビグ・ラングを大気圏内でも使用可能に改装できたら
ハイヴ戦でかなり強いと思うんだが。
補給能力やある程度の整備能力もあるし。
あとは戦車級対策にCIWSを増設すれば。

>>798
補給中に戦術機がフルボッコされる欠陥補給ポットに機銃を付ければよし

佐渡島攻略戦と横浜基地防衛戦をニコニコで見てたが、
いかにセンサーで解っていても地中から来られたらどうしようもないな。
あっちゅう間に前にも後にも居て囲まれてしまう。

BETAに対する潜在的な恐怖もあるだろうしね
あんな化け物が自分達の下に無数にいるなんて恐すぎ

今調べたら、地球のオリジナルハイヴはフェイス6
佐渡島ハイヴはフェイス3のはず

>>802
佐渡島ハイヴはフェイズ4です

火星のオリジナルハイヴ、フェイズ9とかどんだけ〜

あ号って電童の螺旋城みたくオリジナルハイヴには必ず居る存在なん？

火力支援っつーても佐渡島ハイヴ（地球上では比較的小規模）攻略の為だけに極東国連軍＆日本帝国軍が保有する砲弾備蓄量、その８割を消費してるんだよね…。
しかも戦艦級１０隻近い火力支援部隊、軌道爆撃部隊まで動員して。
それでも佐渡島ハイヴのＢＥＴＡを半分も撃破しているようには見えなかった。
ガンタンクの射程が如何に長くとも制圧火力としてはあまりに貧弱（口径的に）なんじゃないかな…。

あと、戦術機母艦１隻で１２機の戦術機を運べる。
でもって作中戦術機母艦が重レーザー級の攻撃で轟沈大破数十隻。
それでも作戦行動に支障がないとなっているから、恐らく数百隻単位の戦術機母艦が参加してたんじゃないだろーか。
つまり佐渡島ハイヴ攻略の為だけに数千機の戦術機を集中している？

世界中のハイヴに貼り付けてる部隊もあるだろうから、あの世界での戦術機って一体どんだけ量産されているのやら…。
それでも正攻法じゃ勝てないんだからＢＥＴＡ恐るべし。

ジオンは奪取したハイヴに住み着くな
基本的に岩盤穴倉大好きな人が集まってるみたいだし

宇宙世紀にBETAが襲来したら、ジオンが連邦に勝利する予感

>>805
オリジナルハイヴ以外にある反応炉は全てオリジナルのそれ(あ号)からの派生
故にその認識は間違いではないと思われ

>>807
その前にBETAが空き家と勘違いして引っ越してきます

ビームマシンガンをもったゲルググを!!!
ＢＥＴＡに連射したい!!

光学兵器や荷粒子兵器はチートだな

スサノオが発射しているから荷電粒子砲はいいんじゃない？

その一撃で300m以上ある地表構造物が吹っ飛ぶんだから、十分チート兵器

凄乃皇は00ユニットがいなくなるか
グレイナインがなくなった途端ただの置物になるがな

>>806
佐渡島ハイヴ攻略のためにガンタンク量産しますといって承認されるか疑問
対ＢＥＴＡでＧＭよりかなりの優位性を示さなければ、ＧＭでいいんじゃねって事になりそうだ
制圧火力となるかどうかは考えなくていいと思うが

何十年も負け戦をし続けたマヴラヴの2000年代の国々と、それから何十年もぐだぐだと戦い続けたUC0080の連邦じゃ国力のレベルが違うから意外に何とかなると予想
火星遠征や太陽系からの駆逐までできるかは知らね

>>815
それは髭とそのお兄さんと流派東方不敗の皆さん方の仕事。

BETAって作業機械なんだよな。もしヒゲがいたら対処できるのか？生物的には有機生命体らしいが

>>814
というかわざわざガンタンク使わないでも
軌道上にコロンブス並べておけば十分だな

>>814
技術士官｢ならGMに大砲つけてください！｣
技術局主任｢ガンキャノンで十分だろ、常考｣

GMキャノン乗り｢……｣

>>818
ソロモンぐらいは落としておかないと、
軌道上にコロンブス並べるのは危険な気がする

連邦は厳しいと思うけどねぇ

>>806
つ【ビッグトレー】
つ【ヒマラヤ級】
つ【ガンタンク�U】
ビンソン計画発動からわずか8ヶ月で、全長327mのマゼラン級戦艦と全長212mの
サラミス級巡洋艦を山ほど造ってバカスカ打ち上げた連邦の国力なめんなよ。


>>818
小説版Zでアーガマが軌道上から地上を砲撃していたような。

超国力ってレベルじゃねーぞ！

ジャブローって一応秘密基地だったよね
短期間であんだけの戦艦作る人員ってどこから来るんだろう？
秘密保持とか平気なのか？

>>820
月のグラナダも危ないんだからジオンにも危機感はあるだろう。内乱は一旦お休みじゃないか？米ソもそれなりに付き合うほどだし

>>821
ビンソン計画と平行してそれらを量産する国力はあるのかねぇ
ジオンも対ＢＥＴＡで戦力すり潰してくれればいいけど

来週時期しだいだろうけど
ジオン優位は動かない気がする

連邦の物量はありえん

>>825
ああ、あくまで一年戦争はするんだｗ

一年戦争しながら戦うのか・・・
なんだかそれも楽しそうだｗ

>>825
史実どおり、一年戦争の決着をつけてからBETAを始末すればいい。
一年戦争はその名の通り、たった一年で片が付くし。

>>824
いったんお休みになるなら内乱って表現はまずい気がする
独立承認させるだろうし

確かにグラナダとかも危険だと思うけど、あそこって対ＢＥＴＡで一度戦場になった後に
都市機能って維持できるのかな？

>>830
一瞬揚げ足取りかと思ったが、たしかにその通りだ
ギレンのアレっぷりからしてゴネるにきまってるし、連邦のナニっぷりからしてすんなり譲るはずがない
ちょっと手間取るぞ、これ

まずは月にBETA襲来して物量に押されグラナダが阿鼻叫喚。
ジオン軍撤退。

↓

「月は……地獄だ」
UCサクロボスコ事件

戦略眼がないと噂のキシリアさんの事だから、月を捨てられずにずぶずぶと戦力を飲まれていきそうだ…
だけど対BETA用新兵器の開発に一番熱心そうなのもキシリアか

>>823
目隠しとか無くても、広い南米ジャングルのどこら辺なのかなんて、本格的に調べようって思わない限り
分かるもんでもないかと

>>758
お前は今までの人生で後悔した事も
後悔を繰り返さない為に努力したことも無いのか？

>>827
ギレン閣下ですからねぇやっちゃいそうな気がします
というか奴はきっと演説までするに違いない

>>829
ビンソン計画云々についてなんで
さすがにその時期にＢＥＴＡ来襲で放置で
体制が維持できるかな？

まージオンにも月があるんだけど
一度戦場になったら再利用難しそうだから徹底的にやる気がするけど
核バズーカとか使っても、月面ハイヴに核ぶち込んだ影響ってどのくらいあるんだろうか？

1年戦争する派としない派は真っ二つなりそう。
連邦ならしない派はレビル。ジオンが生きてたらジオンも戦争しない派だよな・・

ま、もちろんこのスレでも意見は真っ二つだがな。

Gt級地表爆発型で掘削してしまえばよろし

>>836
実質支配地域がイギリス・南米・東アジア・サイド７のみの状態からジオンに逆転勝利した化け物国家だぜ＞連邦


あと、真空の月面なら核使ってもまったく問題ない。
核爆発の放射能汚染なんて、太陽風に比べれば屁みたいなもんだ。

【米国】米海軍、史上最強の『電磁レールガン』実験に成功…砲弾を“雨あられのように浴びせられる”（動画有）
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202095573/

>>837
レビルはタカ派だからちょっとわからないな。ジオンが月でズブズブにされてるなら一気にサイド３を！とか言いかねない

ザクのクラッカーは小型種を吹き飛ばせそう

タカ派だから馬鹿って訳でもあるまい

ただ今発売中のCD「末期戦少女」
ttp://www.seveneight.co.jp/products/voice_cd1.html

流行に乗っかった安易な萌え軍事関係商品かと思ったら、
本気で末期戦の様相を扱った傑作CDだった。

そのレビュー↓
ttp://d.hatena.ne.jp/a-park/20080203/p2

>>843
馬鹿ではないさ。ジオンを一撃で仕留めれば全力でBETA対策がとれる！
という目論見が外れて泥沼化して後世の歴史家に散々バカにされるかもだが

考えてみたらマブラヴ世界では火星に居るのを発見＞月へ飛来だけど、このスレの場合どうなるんだろう？
行き成りカシュガルや月にＢＥＴＡ襲来だと対応が遅れた時点で終わりそうな気もするんだけど…。
少なくともマブラヴ本編では火星でのＢＥＴＡ発見から直接接触まで数年あるし、月での事件の教訓からかカシュガルに落下した着陸ユニットに対して核攻撃まで行ってる。
核攻撃を受けてすら１年そこそこでヨーロッパ、西アジア、東アジア、中央アフリカが壊滅してる訳だから、初動の遅れは致命傷なんじゃ…？

>>846
確かソロモンを拾いにアステロイドベルトまで行ってるし（あいまい。嘘かも）、
木星船団は0079には既にあったよね？その過程で見つけそうかな

木星船団でヘリウム採取したり、アステロイドベルトから巨大隕石を
引っ張ってくるUC世界で火星が完全に手付かずだとでも思ってるの？

喀什
みんな使ってね！

>>846
落着ユニットの落下直後に核弾頭の集中砲火で叩いたのはカナダのアサバスカ。
中国・ソ連の対喀什からのBETA戦への教訓。

戦争してる最中に余計な物にかまってらんねぇとか思って軽視する
　　　　　　　　　　　　　↓
気がつくとやばい状態になって人間同士で戦争なんかしてられねぇ
　　　　　　　　　　　　　↓
連邦がある程度譲歩して共同戦線


こんな流れになると思うんだが‥

オデッサ直前か直後辺りに和解して共同戦線張って欲しい
ジオンと連邦の共闘……燃えるじゃないか
まぁそうするとラルとガイアとかパオロが死んでるけど
まぁbetaが来れば歴史も変わるか

脅威なのか脅威では無いのかが不明の段階で「余計なもの」として手をこまねくって事の方が
非現実的かと

>>851
あるいは３の工程を超過激にするとか
南極条約なんのその、核使いまくりで一気にジオン独立戦争に決着つけたりとか

>>839
例えるならイラク戦争中にカトリーヌクラスがあと２、3個きてブッシュ政権はもつのかって感じ？
しかもそのイラク戦争が負けまくってる状況でイラクにさらに派兵とかしたら
政権転覆する恐れもあるんじゃないかと

体面上は連邦は地球全土と月の大部分にたいして義務を負う必要があるわけだから
ジオンは最終防衛ラインとっぱされるまで政権がもったって実績があるんで
ほぼグラナダ周辺だけでもいいジオンに比べて負担が大きくなるかなぁと

んなことしたらコロニーわんさか堕ちてきて終末戦争に発展するだろうが
宇宙世紀008X世界は核の炎に包まれた！！だが人類とbetaは生き残っていた！！
北斗神拳の前には要塞級などただのでかい肉の固まりです

>>856
文明でもって闘うよりも人類に光が見えるのはなぜだｗ

BETAに秘格あるのか？

通用しないならば新たな技を磨くまで

秘格ってwww
珪素生命体なら点穴になるのかな

>>846
こういう状況もありえるんだろうか？
フォンブラウン周辺にＢＥＴＡ出現
フォンブラウン、連邦に殲滅要請、連邦艦隊月へ、
ジオン軍グラナダ防衛のために月へ
フォンブラウン上空で艦隊戦
月面ではフォンブラウンＢＥＴＡに蹂躙されるとか

>>855
それを言うなら、一週間戦争の時点でとっくに連邦政府は無力化してるがな。
総人口の40パーセントが死に主力艦隊も壊滅という最低最悪の状況で、それでもレビルの演説は支持されてる。

というか、例えるならイラク戦争よりもWW�Uだろう。

でもCCAでクェスが「宇宙に百億の人が住んでいるのよ」って言ってる
1年戦争前が120億で約半数が死亡
14年で100億まで増殖
BETAにだって負けないさ

もとのずうたいがデカいからまだ分かるが、４割死んでまだ戦えるってどんな国だよ地球連邦。
ジオン独立前にBETAを認識していたら数で数に対抗しかねないな。

>>863
・・・それ、あんまり大きい声じゃ言えない設定かもな
でも命の危険があると繁殖したくなるらしいし、動乱と再生の時代ならわからないでもな…い…？

一週間戦争の時点でサイド2.4.5は全滅、コロニー落としも含め総人口の約半数を失い
８ヶ月で中央アジア北米アフリカヨーロッパを制圧されるも、その状態から壊滅していた5000隻近い宇宙艦隊をビンソン計画で再建し、同時にジムやボールを合計4000機開発
4ヶ月で地球全土をほぼ奪還しわずか一週間でソロモンとア・バオア・クーを陥落させた

ちなみに、コンペイトウでガトーに宇宙艦隊は一度壊滅させられるも、全艦隊の再建はわずか1年と言う速さで終了させている

ジムやボールより艦船が多い！
よく資源供給が間に合ったな。連邦で学兵の話を聞かないところを考えると、クルーもちゃんと育てて員数つけてるんだろう
連邦つーかＵＣ人類がたくましすぎｗ俺らから見たらみんなニュータイプだわ

>>866
＞一度壊滅させられるも、全艦隊の再建はわずか1年と言う速さで終了させている

そんな設定あったっけ？