冷静になって考えるとSEEDは面白かったかも part2
新シャアのやつらには内緒な。
【歴代累計平均ランキング】
*1位 148053 新世紀エヴァンゲリオン
*2位 *79846 機動戦士ガンダム
*3位 *69247 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*4位 *65927 機動戦士ガンダム0083
*5位 *60036 機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
*6位 *58563 機動戦士ガンダムSEED
*7位 *54994 機動戦士Zガンダム
*8位 *54370 機動戦士ガンダムMS08小隊
*9位 *50199 新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
10位 *46465 OVA版ああっ女神さま
11位 *40609 涼宮ハルヒの憂鬱
12位 *40286 トップをねらえ!
13位 *40212 カウボーイビバップ
14位 *40065 ドラゴンボールZ
15位 *37897 機動戦艦ナデシコ
16位 *36519 鋼の錬金術師
17位 *35331 ルパン三世 1st
18位 *35069 ふしぎの海のナディア
19位 *32800 OVA版逮捕しちゃうぞ!
20位 *31158 未来少年コナン
※これはVHS、LD、VHD、DVD、LD-BOX、DVD-BOX、それぞれの累計平均の合計です
みんなが解けない謎を初めて俺が解き明かす
種厨って構ってちゃんなんだろ?な?そうだべ?
でもそうはいかんざき
種って2chの評価に反して(笑)売れまくってるよね
種はもう昔な。
経済にももう影響力なくなったからGジェネも種消えたね。
しかも種無しなのにメチャ売れちゃったね。
8 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/04(金) 19:07:11 ID:x7olvIJN
おもしろかったねー
終了
矯正IDにしないと自作自演でスレ伸ばして板を荒らすぞこいつら
みんな無視しとけ一人二人ならそのうち落ちるから
参考資料
ファンディスクSUPERNOVA er オリコン最高5位 売上 28,564枚(07/07/23付)
ファンディスクist 5,078枚 〜 23,495枚 オリコン最高12位(07/10月末まで)更新中
まだまだ影響力ありますよ…
放送終わって2年後に出したファンディスクが25,000っすからね…
これでダメだったら、平成ガンダムなんて地雷もいいとこでしょうに
今日も無事に種はつまんないという見解で一致したようですね、良かった良かった。
なんだかんだでこれだけアンチに「愛された」作品は
古今東西昭和平成どこを探してもないだろうよ
こうして溝を埋めようとして更に溝を深くする
砂で地面を削っているようだからな
アンチスレも立てとけ
種厨の気持ちも考えてやれよ
なまじダブルオーが良い作品なばかりに、叩くにも叩けないでさ
新シャアではどんどんダブルオーに浸食されていくし
種厨カワイソス、一時の花だったのね
>>12 好きの反対は無関心ニダ(`∀´)
とかちょっと頭が良さそうに見えた考えを真に受けてしたり顔なの?
勘違いしないでね朝鮮人。
対義語としても意味合いからでも
好きの反対は嫌い、なんだよ。
関わる関わらないとは別の話なんだねぇ^^
板違いキチガイスレ立てんな
次スレを立てた馬鹿な
>>1はアンチスレ化するのを考えて立てろ
種厨ってほんとガキだな
まあ、番号下がってくれば普通に話できるだろ。
本気で種を面白いと思ってんのか
普段何を見てんだ
25 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/04(金) 19:25:29 ID:x7olvIJN
このスレだけでやってくれるならなんでもいいよ
普段も何も、もう5年前のアニメなんだぜ?
8年経っても再評価されない∀がかわいそうです
その間の西川ってシングル2、3枚しか出さなかったんだな
釣られる種厨も嫌種厨も愚か
>27
∀は本放送時はげんなりして10話位で切ったけど。
牛の話と鯨の話は結構いいよな。
まあ、新旧に分かれてるのに新から旧に来る連中が多いんだから、どっちが新だか旧だか分かりゃしねえ。
中立を気取ってる奴が一番気にかけてる法則
冷静にならなくても∀はつまらん
信者がウザイだけ
冷静になった奴が建てた糞スレで何言ってるんですか
売り上げ厨も7月のデータではなく1月か12月のデータを出して欲しい
00はどうよ?俺は面白いと思うけど
G、W、X、V、IGLOOとGジェネでストーリー知る作品の方が多いから未だに待ってる
ポータブルは本体毎借りたけど、機体がイマイチかっこ悪いのと
ハロシステムに飽きた頃にSEEDシナリオに入ってやめてしまった
種厨よりマシだろ。
つまんないから数字しか出せない種厨は昔からだが、数字がないのに中身で語れる∀厨はある意味凄いよ。
俺?俺も髭大好きだよ^∀^
ここ2,3週は面白いと思う。
最初はあまりにすかしたノリについていけなかったが。
00が良いと思った俺はキュリオス等の変形MSと、AFV型MSにハマったからだと断言できる
ダブルオーは名作になれると本気で思う
42 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/04(金) 19:42:50 ID:k5r29jnC
さすがにそれはない
もうね。ハレルヤ主人公で良いかも知れない、00
富野派だから他シリーズは'ガンダム,としてではなく'一アニメ,として見てる。
そう見るからGとかは最高だと思える。
で、00は可もなく不可もなくだが、種はガンダムとしてもアニメとしても不可、つか最悪´ν`;(笑)
45 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/04(金) 19:43:41 ID:x7olvIJN
ふーんなんか00見てみたいな
総集編はいつぐらい?
どうだろねー。
まあ、盛り上がればいーなー、ぐらいだよな今のとこ。
ジンとティエレン
ディンとフラッグ
ザウートとヒルドルブ
勝者は?
∀ほど何も売れない糞アニメって状況ではない?>00
量産機がないから却下
と言うか00は量産機が派手だからな
種厨「00なんかより僕を構ってよ!なんでお母さんは00ばっかり可愛いがるの!」
>>48 ジン
ディン
ヒルドルブ
中の人にもよるけどな
>>44 Gはなにげに富野の直径の血筋だからだろ。今川だし。
俺はSEEDにすごくすんなり入れたのが自分でも不思議だったけど、
今ではガキのころ勇者シリーズやワタルみてたからなんだろうなって思ってる。
絵はカッコ良い。前ガンダムもどきが糞すぎたからかもしれんが…
ザウートの対抗馬は00にいないだろ?
俺的評価
ジン≦ティエレン
ディン<フラッグ
>>49 商品リリースは割と順調かと。
投売り報告や売れねえ世報告もママあるけど、苦しんでいる小売があるのはいつものことだし。
この時期に量産機がこれだけそろうのはすごいよ。
種の話をして下さい…
僕たちを見捨てないで…
最近のガンダムはガンダムじゃない
絵もダサいし
パクリばっかだし
腐だし
手抜きも多いし
目もあてられない
いい加減ガンダムブランドの価値を下げるのは止めろ
種厨みたいなガンダムを勘違いした糞ガキまで出て来るだろうが
こんな糞アニメなら作らないほうがいい
小遣い稼ぎのためにガンダムを作るな
>>56 ティエレンの砲撃型
あれみるとJSU152を見ているようだ
>>48 ジン
フラッグ
ザウート(ヒルド知らないんだ)
ここは00を褒め称えるスレになりました
なんか種の完全シカトされっぷりに逆に気になってきた
5年も経てば懐古認定のアニメが頑張ってますが現在は外道展開しかしてません
マジレスすると種は生理的に無理だけど、00は良作品だと思います…
アニメとして…
千葉もがんばるよな。
何で次スレがあるんだよ!
「商業的に成功した」「売り上げ以上のソースは無い」と基地外みたいに繰り返すだけのゴミ種厨と議論の余地は無いだろ?
まともに「商業的に成功した」以外の事を言えて、中身で種は名作だと論証出来る種厨なんて居ないんだしなwww
種厨「00の話はやめろーー!このスレは僕たちが主役なんだぞー!」
>>64 あれはバンダイの00失敗時の損失を埋めるため保険だろ
実際、少し失敗しているが
いやいや、「名作と論証」って何だよ。
面白かったっていってるだけだぜ?
ジンは模型としてはティエレンに劣る
>>53 どっちも見てた俺と近い年代だろうね。
ただ、少し違う。
出会いがUC系列ってのもあるが、勇者シリーズみたいな影響で許せたのは突き抜けたGだけ。
伝統的なガンダムをある種捨ててるからこっちもそうして見れるが、種は何もかも器用貧乏にこなそうとするのが鼻についた。
話はファースト並に王道にやろうとして、でも地味演出が多い今までのガンダムじゃ売れないから演出も派手にしました、で流行りの萌えも入れちゃいます、勿論過去のウケた要素は全部オマージュ(笑)します。
ガンダムシリーズのくせにやり口が小賢いしセコイんだよ。
しっかし00は色んな意味で新しいよなw
明日が待遠しいぜまったくよ〜
>>72 まあね、ティエレンまじスゲエからな。
ジンも悪くないと思うけど、アレには勝てねえ。
何故か00は見てしまう。なんつーか種の出現で正直諦めた。
てか開き直ったと言っていいかも。
俺もガンダムになりてーなー
ガンダムをガンダムにしてるのは上っ面の「ガンダムっぽさ」なんだよ、
って主張はすごく感じるな。SEEDからは。
僕はガンダム王になる!
クラウン乙
否、00は名作だよ。ガンダム名乗っても良いと思う。あの作品なら。
まじで、世界中から叩かれるんだぜ?
種見てから00見ると開き直って見れますね
ガノタも世間から叩かれていたじゃないか・・・
結局前スレ829に対する明確な回答はないのか?
まあ、たまにチラ見してても何か無さそうだなとは思ってたが
でなければああもMS戦がバカバカしく見えたりしないだろう
ロボット格闘ものとしてもかなり退化しているという認識でよろしいか?
今も叩かれてるんじゃないか?
まあ、平成になったころの比じゃないけど。
ふふふ。敵の敵は味方とはよく言ったもんだ。
みんなで00を応援しよう!実際面白いけど。
>>85 興味があるなら自分で調べなよ。
ミノフスキー粒子がどれだけ緻密な設定なのかわかんないから、なんともいえない。
00くらいの面白さ?で崇拝するほどアニメ歴浅くないのが自分的には逆に悲しいね
種房達の00の受け入れ具合はどうなんだろ?
馬鹿にミノフスキー物理学が理解出来るわきゃない。
アニメの設定のくせに高校の物理に匹敵するほど理解するのは難しい。
てかメンドイ
>>87 お前も気付いたか…そうだよ、種が気に食わなければその方法が一番ベター
GN何たらは富野粉より凄いらしいね
>>90 常に新しいものを求めて過去にこだわらない人種が種厨や00厨だから
種のことなんてすっかり忘れて00を楽しんでるだろう
逆に常に過去にとらわれてるUCオタや∀厨を含む富野オタとは人種が違うと考えた方がいい
>>90 turnAと00の間にある種。
その中で種が一番つまらないと評価されたら?
これほど種厨にとって屈辱は無いよ
みなさんギアス待ちなんじゃないか?
>>93 そりゃ何でもできるだけの名ばかりの設定だもん。
設定を裏付ける理屈がミノフスキー粒子の1000分の1もないんじゃね?
>>94 あれ?新シャアではココより種厨と00厨が罵り合ってましたよ?
>>94 果たしてそうかな?
種はやっと自分達にやってきた伝統、世代間の誇りなんだよ。
種が一番でなければならない。種が基準なのよ。
だから00が種より上ってのは無い訳。同率はあるかも。
という事は00が種より上だと評価されるのが何よりの屈辱
GN粒子じゃなくてSO粒子が妥当だと思う今日この頃
その誇りも他人のフンドシ借りた物だがな(笑)
てか世代共通なほどには広まってないがな(笑)
てか、クラスの数人のオタだけで騒ぐ規模だよな(笑)
>>99 ないない、みんなそこまで入れ込まないよ。
皆でわーと騒げればそれが一番じゃん?ぐらいにしか思ってない。
映文字とかでかっこつける時代はもう過ぎたよ
直球で精子にして勝負に出ようよ
おちんちんを女に言わせた富野もさぞや喜ぶぞ
ふふふふふ。
∀と00は面白いのに間にある種?な〜にあれ?超だせぇ全てにおいてw
種だけ谷間の世代だよなwかっこわり〜wはずかち〜w
∀と00は面白いのに
>>102 そこだよな。わーと騒ぐ事しか考えてない。いや考えではなく“欲求”か。
だから騒いでる横で迷惑している人の事を考えもしないし
自分らの楽しみを邪魔するものは排除する。
やれやれ。
ダブルオーは名作だけど、種は駄作だな。絵もゲロキモイし。
ダブルオーと読むのかはじめて知ったゼロゼロと読んでた
00は面白い、色んな意味で
∀は名作、音楽もシナリオも台詞もすべて最高
種…?んー…………え〜っと……ちょ、ちょっとまってよ、急に言われてもw……
こいつ小学生か?w
∀は優しくなれるお話
種は1stのようでF91みたいなΖ
種死は0083な種
00はギャグ
>>110 ああ、キラの三段換装→オールインワンの乗り換えは、
フォーミュラー戦記やった自分としては感涙モノでした。
112 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/04(金) 20:55:12 ID:YlwbZxNA
フレイが主人公してた頃は結構好き。
ストライク→フリーダムはF90シリーズ→RXF-91だからな
マジレスすると、種は地上に降りるまではまあまあじゃね?って評価だった気がするが。
イザークの問題行動には笑えたなぁ
そういえばディアッカの中の人ってマレット何たらって狡猾で残忍なジオンの人と同じらしいな
全国の腐女子の逆鱗に触れちゃったからな。
降りて早々に。
>>115 地球に降りたらアフリカでF91。アラスカでΖだからね
何気に種・種死通してだとΖ率高いんだよな
種の設定は妙にF91の香りがするんだよなぁ……
工業科とか、アイドルとか、アウトローとか……
V率も割とたかい。
>>115 流れが似てただけで話の内容自体は違うだろ
>>123 「戦争から降りるか降りないか」って軸はおなじだけど、
やってることはまるで別だな。
種厨はウンコ色グフを買えよ
軸が同じだから同じに見えるんだよ
肉付けまで同じならそれは本当のパクり
SEEDもOOもただただ大爆笑だけどね
ありゃ子供の遊びだ
部活動ガンダム
部活動ガンダムとは妙に的を得た言葉だ
俺は種見たことないんだがゼータから連ザに移ろうと思った時、まぁとりあえずやってみたんだがキャラ絵のキモさで寒気がして、セリフの薄っぺらさに虫酸が走った。戦うのをやめて〜、とかお前戦闘中になにお花畑になってるのかと。
あれでよく本編見れる人いるなぁ、って思ったわ。
台詞からして駄目な人は百パー駄目
あの種のわざとくさい演技をわざとくさいと分かってるだろうから
>>127 子供たちが戦乱に巻き込まれてMSに乗って…はUCの王道だが種の場合は何かが違うんだよなぁ……
種は個人の考えで物語を動かすから安っぽいんだろ。
自分がパイロット適性に優れててパイロットにさせられたら、何だかんだで状況に流されるのが自然だと思うぞ。
キラはラクスというサゲマンと出会ってからつまらない奴になった。
まぁワザとらしい嫌戦論者の∀の主人公パクってるだけだしな
00見た時は「なんだよ!可変機のデザが色違いZじゃねぇか!」って思ったが、クラスター爆弾か無誘導爆弾かをまいた時は鼻血ふいた
なかなかの良作です00
俺は未だにZの劣化モビルスーツと思い続けてるんだが・・・
136 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/05(土) 02:55:07 ID:LakWSNq/
種死スペシャル見終わった
入りはともかく要するにコナンだと思った
或いは主役級が全員カツだった
多分今は種が好きな奴もUCに移行するよ
俺は小学生のときBB戦士から入ってF91→V→UC全般って移り変わったもん
種はコミックボンボンみたいなものだからそろそろ許してやろうぜ
138 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/05(土) 08:45:37 ID:2FHCOjw3
>>1が言うように種は面白かったかも。種は鳥肌が立つくらい感激するシーンが多かったし。
アラスカにフリーダムが現れたシーンなんて最高すぎじゃねえか。
まずキャラデザから何とかしないと見る気が起きない
でもいまだにMSの推進方法が不明なんだよね。
電気推進には吹いたが
種ってネーミングセンスないよね…正直酷いと思う、ジャスティスとかフリーダムとか…
もともとガンダムシリーズってあんまり良くないダサい名前多いけど…
種の場合はセンスがダサいと言うより滑ってる…さむーい感じがするよ
なんか恥ずかしくなる感じというかなんというかさ…
確かにアラスカフリーダムはマジで良かった、種のムウの死ぬ?時も良かった、種はキャラクター死ぬ所は良いよな
Vの爺さん達の凸くらい良かった
種の最大の成功
三人娘がいたこと
最大の失敗
三人娘が死んだこと
あと平井絵
ファフナーは許せるんだファフナーは
デスティニーガンダムはないわ
運命は光の翼がなければ良デザイン
武器もなかなかいいし
正直ブーメランは引いた。と言うか引くしかないだろ
また弾薬のサイズが変わりすぎだろ。1mm違うだけで砲弾変えないといけないしさ
例:連合/オーブ規格の75mmCIWSとレイダーの76.2mm機関砲。
ジンハイマニューバの試製27mm機関砲とシグーの28mmシールド内蔵型機関砲
補給部隊のこと考えていないだろ、設定と考察は
>>146 その武器名称をむだに「軍事色強くしてみました!」的な種独特のキモさを感じるから羅列するのは自重してくれ
俺は在日か
なんつー文章だ
軍事色よりもドイツ語が酷いよ
実際の兵器の名称もあんなもんだぞ。
兵器に関してだけはむしろ種以前のほうが変わってる
変わってるとかの問題じゃなくて厨臭さの問題じゃね?
ハイパーハンマー
↑いい響きじゃマイカ
それに比べ種と来たら…
現実の兵器の名称が厨くさいと思う人間はそう思うのかもな。
ただの高二だと思うけど。。。
まあ厨臭さと言ったら末期のドイツ軍だよ
例えば第309歩兵師団グロスベルリン(国防軍)とか第38SS擲弾兵師団ニーベルンゲンとか
ガンダムと現実の軍隊を重ねるってのは確かに高二だわなww
厨房って馬鹿にしてもガンダムってリアル厨房が見るもんだろ
逆に厨房がガンダムがとかいってるおっさんの方が外面的に失笑物だって何で
分からないんだろうな、ピエロ過ぎる
兵器名がどうこう以前に、じゃマイカって痛すぎw
こういう奴が種を叩いてるのか、ふーん
現実にありそうな名称をつけると厨くさくて
ハイパーハンマーだと響きが良くて厨くさくない
って理屈(基準?)がそもそも意味不明だけどな・・・
現実にありそうな兵器名だろうが、ハイパーハンマーだろうが
どっちでも一緒だとしか思わんが。
現実の軍隊の兵器名にはイタイのが多い
だからといってはなんだが別にイタくても構わんが
キャラが揃いも揃って厨2なのは
はぁ?wの連続で、学芸会的になるというか見てて疲れる
UCの世界にある曰くいい難い妙にアルカイックで
文明論的な世界観が全く感じられない
ガンダムなんて全て厨2だろ
何言ってんだこいつは
更に言うと情勢の大枠が中2的指向性で移り変わって行く
そのプロットについていけない
ウッディ大尉もびっくり
Gに勝つとギャグアニメになるぞ
別にどのガンダムが強くてもいいんだけど…
比べるなんてナンセンスじゃまいか
ガンダムの強さの順列とか気にならんけどね
別世界な時点で比較しようがないと思うし
若いガノタの考えることはワカラン
ヒトツだけ確かなことは、SEEDの売上は、平成作品中ぶっちぎって最強であることだ。
考察がとんでもなく素晴らしいからな
正直な話を申し上げますと、アンチでストフリ最強なんていってる人を見たことがありません
・・・ってか
>>165の人のページ見てたら、どうもバリバリの種厨のようですね
ストフリが凄いんじゃなくて、キラさんが凄いんだろ
世界で唯一の神に等しい存在たる「スーパーコーディネーター」なんだし
キラとかストフリが好きな奴なんてこの世にいるの?
都市伝説なんだろ?
腕切断しても3日くらいでまた生えるんだろ、スパコディは
スーパーコーディネーターは単に理想道理に調整できたコーディネーターの事だけどな
パイロットやってもスゲーってのはクルーゼなんかで実験したフラガDNAがうまく引き継げたからってだけだし
それよりアレなのはタイトルになってるクセに意味不明な種割れパワーアップ
意思の力でビームバリア展開(笑)するよりは良心的な演出だろ
と思ってしまう俺はUC厨の怒りの炎に油を注いだ
つまり……脳波とリンクしているんだろ、操縦系統が
まあオカルトばかりを指摘する奴はZをまともに見てない奴だって直ぐ判る。
今、無料の動画サイトでもラストだけならよく見れるもんな。
ばかりとは言わないが、
あったのは事実だよね?
Zに限定せずとも、オカルトばっかじゃん
アンテナ溶けるほどの出力でぶっ放したハイメガキャノンを耐えてみたり
アクシズを消してみたりとか、そりゃもう酷いもんだNE
Ζと逆襲のシャアはラストの超常現象が浮いてたな
逆襲のシャアはスイングバイだよ
とかいう書き込み見たけど、映画だとそういう感じには見えにくいし
種アンチは"種だけ特別に貶そう"という思い込み補正掛かってるから良くないよねw
無茶苦茶な展開なんてUCにだってある
重箱の隅をつっついてミクロな整合性を考えるよりも
全体を見渡して面白くなるような選択肢を選んだっていいのに、なぜそれが分からん。
下らん業を背負った、そんなオールドタイプのSAGA
ZZは確かに酷い。
それまでの経緯がはっちゃけてたのに、急にシリアスで強化人間問わずバリアのオンパレード。
Zは突然に見えて超常現象を起こす土台は作られてた。
簡単に言えば、最高のNTが一話から49話まで溜めに溜めた怒りやストレスを一気に解放したって解釈。
でも、そのままじゃ単なる馬鹿アニメだから申し訳程度に精神崩壊でしっぺ返しも受けるよってオチ。
ちょくちょく暴力に訴えたりしたよね
自称妹を自らKしたりとか、小まめにストレス発散しとるよ
すごいストレスハッサンがあったものですね
>>181 昔なら誰もつつかなかったような所でも今ならつつかれるんだよ
30年前の作品のオマージュとか言って同じようなことやろうとするから…
あと面白くないよ、
>>185 というか昔からあったよね…指摘されんのが当たり前なんだよ
種は特に目立つし、最初から子供向けってのもあると思うけど
>ええとですね……。キラの駆るストフリってのは、アンチSEEDファンからでさえ「歴代最強のガンダム」と認められている機体です。
また種厨の捏造か 和田なんかGM以下だろ
>>187 いわれてもせいぜいが「はいはいキラさいきょうキラさいきょう」だわな
>>181 というか
エスパーかも→段々能力が出てくる→エスパーだった、フラナガンとかニタ研ではニュータイプって言うらしい
つー解り易い筋書きでみせて、所々にニュータイプって何だ?って問いかけと解釈が入ってるし
種割れる→マルキオの意味不明な説明で認定
だけというむしろ種に足りない部分があるから意味不明のパワーアップと言われるんだろ
ニュータイプ能力はサイキックだけどSEEDってなによ
種が割れたからといって別に超能力みたいなオカルト能力が発動した描写はないよな
頭に豆電球が浮かぶ描写の現代風アレンジかなんかだろ
いちいち突っ込むほどのもんでもないと思うが
>>181 ぬっちゃけ、一つ一つの細かい突っ込み部分なんてガンダムのどの作品にでも存在
するから別にかまわんと思うよ
ただね、会話の一つ一つから何から全体において帰結するものも無く意味を殆ど成して
無い(無印のキラと凸の会話なんて、どの話においてもほぼ同じ内容)ことが多く、
続編として答え出すべき種死でアレだったのが痛杉た
>>191 シードを持つ者が云々言ってるんだから持ってる人と持ってない人が居る特殊能力なのは確定だろ?
問題は散々使ってるのになんなのか触れないって異常事態
運命ではザフトがディスティニープランなんて遺伝子レベルで優劣判定してやるって話まで出てきてるのに
SEEDのシの字も出てこねえでそれ持ってて使える奴等に一歩的にやられてるだけの話
ザフトに居てプランと同じ方法で選別されたシンも使えるが
SEED自体に言及はしねえで周りは「アイツは反応速度がすっごい速い」程度の認識で本人も自覚してない
まぁその辺が主人公勝たせる為だけの意味不明なパワーアップって感じを醸しだしてんだよな
所謂「嫁補正」としか説明できない部分
スーパーサイヤ人だって伝説の存在、種族、純粋な怒りとどーいったもんか補完する理由付けはあるのに
ピンチには時々なるけど何の説明も無い特殊能力つかって逆転ってんじゃね
砂漠くらいは面白かったって意見にはそうゆうのもあると思うぜ
コーディネーターの優秀性って理由付けを納得できた人間には砂漠用にOSガリガリ書き換えての逆転劇は
理由も背景もちゃんと理解して飲み下せる能力として存在してたからな
その後のスーパーコーディネーターも他のコーディネーター下して生き残った理由としては十分なのに
アスラン自爆以後からは訳わからないSEED能力での逆転逆転…
そして説明は未だに無い
確かにSEEDの定義ははっきりさせるべきだな まあ豚には無理か
まあ種割れは、「ピキュリ〜ン」の代替物として見ればいいんだろうけどね。
印象としては、ヤヴァい脳内麻薬が溢れちゃったかのように見える。
なんの説明もない分、妄想を膨らませるにはいいネタかもしれんが
なんの解答も出さないから丸投げ、無責任の誹謗を受ける。
NT関係はそれこそ超能力者といったオカルト的な物や進化+バイコンだのサイコミュだのって設定があるんだよな
結局、ラクスが動く切欠になったのはマルキオの教えで
そのマルキオはSEEDを持ってる人間が正しい、新しい時代作れるみたいな話してて
ラクスの行動の根拠というか説得力にならなきゃならんモノなのが正体不明
一年戦争当初のジオンのスペースノイド選民思想と同じようなモンになってるんだよな
まぁザビ家ジオンと違ってスペースノイドはみんな優良種って話にまではなってなくて
持ってる人間と持ってない人間の選別はできるようだけど
SEED持ってる奴はこうだから正しいしラクスやキラは持ってるから新しい世界を創れる「はず」
みたいな不確かな説得力にさえなってないんだよな
誤解無く分かり合えるNT、しいてはそれになれる人類はきっと誤解なく分かり合える筈って
一縷の望みとして物語を補強していけるような設定として役に立ってない
単純にパワーアップのためだけの設定だろ
NTの'結果,だけを抽出した存在である強化人間と変わりない
種のあれは、MOHのアドレナリンシステムみたいなもんだろ
まあ種死の最終回はどちらかが死んだ方が面白かったな
楽しめればそれでいいって事だね。
辻褄が合わない、説明不足そんなものは気にしない。
感動できるシーンさえあれば。
種を面白いと言ってる時点で冷静じゃない気がする
突っ込みどころ満載で失笑したなぁ、種は。
種死最終回は金ぴかを見て百式と言ってたなぁ、俺
で、種死最終回はシンは死んだ方が絶対に面白かった
歴代の数々のMSや演出をパクリ、最後にはνまでパクリやがって
2分で25機?とか、暁バリアは戦艦も守れるとか何でこう対抗意識むき出しにするのか
あれが対抗意識に見えるようなら
頭に上った血を外で下げてきたほうがいいよ
204 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 15:30:11 ID:ObSWrCvj
リアルタイムで初代からみてる俺にとっちゃ
懐かしさとニヤニヤ笑いがとまらなくなって
単純に楽しかったけどな
あの手のネタは。。。
ジェットストリームアタックとか爆笑したし
種死スペシャルしか見てないんだが
コーディネーターって環境適応ではなく人工的に遺伝子操作された連中らしいが
なんでコロニーで社会を形成できるほど数がいるのかと
遺伝子操作された連中が社会を形成するには
そういう連中を大量生産しなければならない
人類史的必要性があったはずなんだが
生産コストも馬鹿にならないだろうし
その辺の世界設定は考えられてないのかね
考えられるのは、
例えば、優性に属したいという欲望がそれを可能にしたということなんだろうが、
その欲望は人類にとって本質的とはおもえんのだが
コーディネーターは
大量生産されないだろう科学者の夢或は徒花でしかない気がするな
>>199 作り手自体が「その程度」な作品で満足しちゃって、
そういうの作っても恥ずかしいとも思ってないってのが何だかねー。
たかがアニメにむきになって何言ってるのwみたいな発言もしてるし。
なんかねー、あまりに軽薄なんだよね。自分達が作ってる商品なのに手抜きして恥とも思ってないってことだもん。
>>205 何故メスは優秀なオスと交尾するんだと思う?
本質的な部分だと思うんだが
中国の現状をみると、逆だと思うな。
遺伝子操作によって、そんなに優れた人間が作れるなら、
それが主流になってるだろ、
出来ないのは、貧乏人だけで。
中国の男女産み分けなんか、
遺伝子を親が選んだ結果なわけだし。
>>206 その手の発言を真に受ける自分の馬鹿さ加減を考えた方がいいよ。
富野にしたってCCAは作るの面倒だったから適当に作ったと公言はするわ
ガノタを馬鹿にするのは昔からだわ、Vは駄作なんで見てはいけないと言い出す
わで
いちいち真に受けてたら楽しめるものも楽しめなくなるから。
まあ君が若いって事だろうね。
>>207 だから、メスが優秀なオスと交尾したいという欲望が
コーディネーターの大量生産に繋がるとは思えないんだが
メスのその動機が大量生産を可能にするのかと
所詮は科学者、哲学者の夢の域を出ないのでは?
>>205 出所不明の遺伝子改造人間が凄い能力を世界に示した後、
自らが遺伝子改造人間であるとカミングアウト。
遺伝子設計図とおそらくその作り方のマニュアルを全世界に公開。
で、その設計図をもとに遺伝子改造人間を生む人間たちが出現し、
世界がそれを禁止するまで一定数に増えてしまい、
遺伝子改造人間は集団を形成し、宇宙都市に移住したというのが本編での大まかな話。
ヘンテコすぎるけど、とにかくそういうことになってる。
馬鹿な監督夫妻が扱いきれなかったネタを無理やり投入した結果、設定でもおかしく、
話の中で活かしきれず、またオチもつけられないという無残な結果になったのだろう。
wikiの「コーディネイターとナチュラル」を読んでくるといいよ
ある程度その辺に関する疑問も氷解すると思う。
まあアニメだから厳密な意味で考えたら「夢」になるだろうけどね。
>>209 素人の嫁を投入して、決して手放さない点は何もいわないが、
若いらしい自分でも、福田は金が欲しいだけなんだとよーく分かりますな。
商売にならんものを市場に流されるよりよほどいい。
ガンダムはガノタのものじゃないしな
>>208 それをやると「貧乏人は永遠に麦くってろ。俺らとは血統が違うんだ!」
という中世以上のガチガチの貴族社会の到来になり、近代社会は営めなくなるぞ。
そうすると、必然的に上流社会も生活できなくなる。
>>214 商売にならないガンダムなんて今までひとつもなかったじゃん。
バンダイはなんだって商売にしてしまうからな。
大体、福田はアニメ屋でガンダムを売る人間ではない。
売れたというなら手柄はバンダイにこそある。
>>205 俺もそのあたりの設定はよく知らないが
無ければでっちあげるのがガノタというものだ。
おそらく、
「コロニーで社会を形成できるほど」大量の数がいる普通のコーディネーター達は
「親が子供を超人にしたくて」自分で金を払って生み出したものではない。
コロニー(種ではプラント)を建造し、外宇宙まで進出しようと考えたとき、
宇宙で一生を送り効率よく与えられた業務をこなす「よりよい労働力」として
非コーディネーターである地球の社会上層部の意図によって生み出されたものだろう。
もちろん、そのまま何事もなく当初の予定通りいくなら、
実際に子供をコーディネーターにと言われた労働者階級にとっても
これは悪い話ではない。
計画の初期段階では、それは「人類の進化」として非常に肯定的にアピールされたことだろうし
フロンティアに進んで乗り出していく人々というのは本来、
元居た社会に留まっているよりもその方がメリットが見込めるからこそ出かけていくものだからだ。
>>214 そりゃただのメーカー側だけの論理じゃねーか。
なんで消費者やガノタがそんな論理に付き合わなきゃならねーんだよ。
>>218 いや、もちろん、つきあわなくっていいんだよ?
もしも大多数がそうであれば、その路線は終わる。
それはいつの時代も変わらない真理だよね。
220 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 16:01:03 ID:ObSWrCvj
>>216 そうだね
でもね、それを言っていると君の主張はすべて
富野にも返って来ちゃうんだな。
(∀は商売にならなかったようだが・・・)
ようは、現代という時代が君の好みと違うものを
求める時代になっているというのにすぎんよ。
それが嫌なら君が不買でも何でもすりゃいいだけだしね。
>>218 消費者は案外素直だよ。ツマランものなら金は落とさない。
それ以上でも以下でもないし、それが売る側がどのような商品を出すか?
の指針にもなる。
ある特定の人たちが好みではないと言い張っても、多数派がそこにお金を
落とすのなら、それはその時代その時期にあったお金を落とす人たちにとっての
価値のあるものって事になるわけよ。
その証拠がガンプラで、旧来のガノタの好みに合わなかったために
主役機とその周辺は予約が必要なほど売れたが、量産機はそっぽを向かれてコケ
た。
その代わりに、アニメを見る層に対してDVDやキャラアイテム、CD等は現在でも
それなりに好調な売れ行きになっている。
というか、嫁脚本が売れたというのは結果論で、
嫁脚本じゃなきゃ種は売れなかったという結論にはならないよな。
嫁が製作を遅れさせたり、経験不足すぎて稚拙だったりと
問題が多くて、それでも監督の嫁さんだからってことで更迭もされない。
売れたのは事実としても、こういう諸々の問題も事実だったわけで。
>>215 別に中世の思想を復活させようって話じゃなくて
宗教的倫理が低い国なら
自分の子供のためになら
平気で遺伝子でもなんでもいじるだろ
金持ちなら貧乏人より当然色々出来る
現代以降で貧乏人は〜なんて
表だって行なわれる事は無いだろ
まあ、腹の中まではわからないけどな
>>220 富野のおかげでガンダムが売れたなんぞ思ってねーよ。
もっといえば、バンダイじゃなくタカラがガンダムの権利買ってたら、
ガンダムはボトムズかダグラムくたいで今の時代、扱われるって程度だろ。
224 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 16:06:10 ID:ObSWrCvj
両澤の脚本の遅れはフォローの余地はないね。
これは見ていた人間が存分に叩かなきゃならんところだろうと。
これのせいでバンクの中身のミスまで多発し、あげくに変なタイミングでの
総集編につながっているのも確かだろうし、何を言おうといいわけにもならんところ。
>>222 だからそれやると、結局は社会が分裂しちゃうからまずいんだよ。
中国政府が必死に内陸を開発しようって音頭とってるのは
社会が分裂したら結局は一番、政府が困るからなの。
>>217 いや、そういう話ではなく
例えば、UCの世界だと
人類社会の生産と消費の収支が合わなくなったというのが
宇宙への移住の動機としてある
技術的に可能かどうかはともかく、動機ははっきりしてるし、
この種の生活圏拡大は人類史的によくあることだ
ところが、種だとコーディネーターのような人工物が大量に存在する動機が不明
というか人類史的に前例がない
過去において運命計画みたいな計画は昔から構想されてはいたが、
社会的ニーズは高くなく、常に哲学者の夢想の域を出ることはなかった
種ではそれが現実のものになっているわけだが、
それを現実ならしめた未だかつてない人類史的なニーズというのは何なのか
正直コロニーとはコルホーズだと思っていた
>>220 売れたからそれが受け入れられる土壌があったと言ってるだけじゃないか。
それを否定はしてないぞ。
ただ、それとそいつがモラルを守ってたかは別問題だろ。
食品偽装とか結局はそれじゃない。あれらの商品は本当に売れてるのが多かったし。
つまりニーズはあった。消費者に求められたものだったわけだ。
しかし、売れるにかこつけて色々やらかしたメーカー側の責任はまた別問題だろう。
>>228 >>209 福田は別に偽装してないし、詐欺をやったわけでもない。
で、その状況に対し発言を持ってモラルを問うのなら、真に受けている君が若いだけ。
まあ、富野の発言にも憤慨したことだろうから、ガンダム全般の不買をおすすめするよ。
で、おそらくループ。。。
>>226 C.E.における人類の宇宙への進出の理由が知りたいのか
コーディネイターが一定数揃った理由を知りたいのかどっち?
>>226 UCの巨大建造物(コロニー)の成立をその形で了解できるのなら
コーディネーターについても簡単なことだろう。
ただ単に「現行人類のままでは結局宇宙には永住できなかった(身体的な問題で。)」という
些細な「ありえる要素」をひとつ付け足すだけでいい。
>>228 食品偽造問題は明らかに例えとして相応しくないだろう。
偽造食品は「見た目(感覚的)には区別がつかない」が、「実際には安全ではないかもしれない」のが問題。
感覚的問題が全てであるアニメの、しかもタダで放映されているものを見て
それを「消費者が受け入れている」のに、このうえなんの問題があるというのか。
>>222 個人の自由でやれる範囲には限りがある。
遺伝子の改造はクローン人間もそうだけど、一定の資金と科学知識と設備が欠かせない。
そういうのをやるとなると、当然、医者や科学者が多く必要で研究所や病院も押さえなきゃいけない。
で、ここまで大規模なことになると政府や行政の目をかいくぐるのは難しい。
行政府とかがそれを禁止するだろうってのは、
>>225にあるとおり。
つまり金持ってればなんでもできるわけではない。人間は社会的動物だからね。
>>230 それは理由にならんだろ
環境への適応は利器の発明によってなされて来たのが人類だから
いつまでたっても平行線さね。
肯定派は結局は売り上げ論のみ、否定派は行き着くとこは作品論だ。
話題が違うので交わるはずがないんだけどね。
そもそも作品論が個人の趣味のレベルをでていないからね
>>233 人間そのものを変えたためしは古今東西なかったからなあ。
人間の立場や地位を変えた社会的な発明は何度か行われてきたけど。
あくまで物理的に人間を変えるものではなかったし。
>>236 最近あんまり見なくなったが、
大豆のコーディネーターを作ったためしも同様に無かったよ。
>>235 メーカー側でもない個人の商業的肯定論も結局は個人の趣味だしね。
ガンダムが売れればいいと思う個人は別にそれで徳をしてるわけでもない。
「売れればいい」と個人として思ってるからにすぎないわけで。
>>237 大豆の遺伝子改造は道具の改造だろう?家畜や栽培植物は道具なんだから。
そんなことは一万年前からやってた。
他に客観的な指標ってなんにもないからなあ
241 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 16:37:30 ID:ObSWrCvj
アニメ、漫画、小説、絵等に関しては
売れない作品だから駄作という図式は通じないが
売れる作品は多数派がそれなりに認めているものであるという図式は成り立つ。
それ以上でも以下でもないよ。
実際人口増加が続いて
宇宙に移民を送ることになるという筋書きも
富野が1st作った時点で実はありえない仮定だったからなあ
ふむん、しかしまあここまでくるともう
「面白かったかも」・・・という表題は外すべきかもね。
誰も「面白かったかも」という話はしてないし。
まあ、次スレはそもそも板違いだし、必要ないとは思うけど。
>>226 できないから夢想に留まっていたものを
できる技術が公表されたんなら
普通に作るんじゃないか?
>>233 しかし現実に「遺伝子治療」の研究は進められている。
通常の環境下で「病気という不具合を治す」ということと、
宇宙という新しい環境下で「新たに生じる不具合に適合する」ことの間に
本質的な差異は何もないよね。
>>244 社会的に可能であれば必要であれば、な。
そうでないものを技術的可能性だけで作ったら、ただの無駄飯食いだ。金の無駄。
>>245 それ言ったら、病気治療だって人体に手を加えることだから、
改造人間も同じと言ってることになっちまうぞ。極端すぎ。
だから……
宇宙に永住できる人間を作るためだろ?
? なにが分からないの?
>>248 まず宇宙に永住できる人間をどうして作らなきゃいけないか?からはじめないとね。
そのへんは種で一切語られていない。というか種のコーディは別に宇宙で暮らすために必要だったわけでもないし。
そこで宇宙クジラですよ
ああ、あれは「無かったこと」になりましたからw
本編が「保険」として用意してたけど、必要なくなったので。
そりゃ描かれたものまで無かったことにしてりゃ
納得するのは不可能だろw
>>249 ただ難癖つけたいだけなんだろうけど、一応マジでわからないと言っていると仮定して
さっきも書いたけど、wikiの「コーディネイターとナチュラル」を読んでおいで
君がえらい勘違いしていることがわかるから。
wikiよんで尚かつ「わからない」って返事が返ってくるようだと
本格的に自分の理解力を疑った方がいいよ。
最近、「わからない」じゃなくて「わかりたくない」ってだけのタイプが多いなしかし
ほんとは無い設定をでっちあげるのが面白いのにな
最近の坊やたちはどうもそのへんの創意に欠けてる奴が多くて困るよ
こういっては何だが、結局本編がすべてだと思うんだ。
本編がコーディネイターという主題を半場放棄してしまった以上、
もはやそれについて見てる側がどうこう言ってもはじまらない。
>>256 それは微妙に疑問だ。
本編が全てだと言うなら、「ミノフスキー粒子学」などというものは
1st劇中では一切出てこない。
あれだけ見ていればどこをどう考えても、単なるレーダーかく乱用の粉だが
にも関わらず俺たちは、そうとは認識していないだろう。
>>253 いや、そうじゃなくてね。
>>248が言ったことに対して、それだけでは設定としての説得力ないよ、って言ってるの。
そもそも
>>248のいうような設定は本編にないんだけどね。
1stガンダムはありもしない設定を勝手に付け加える設定厨と共に育ってきた
ホワイトベースがあの形で空を飛べる理由も、本編にはなにひとつ出て来てはおりませんが。
>>256 ファーストの主題は「ミノ粉」じゃないだろうが
コーディとナチュはあのお話の主題だった「はず」なんだけどね。
262 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 17:09:55 ID:ObSWrCvj
そもそもUCの設定のほとんどは、富野以外の第三者が
後付けでこじつけたものだよ
UCの世界は今の人類史の延長線上に架空の世界を作ってるけど
種の世界は今の人類史とは違うところに架空の世界を作ってるので
UCの世界はあり得る未来世界として突っ込み本能が惹起されるけど
種の世界にはあんまりそれを感じないのは
その辺が原因じゃないかという気がするね
>>261 作品の主題としてというならコーディネーターに相当するのはニュータイプだと思うが
なぜニュータイプは説明なく受け入れられるのに
コーディネーターの方はムリなんだい?
>>262 だから禿はガノタが嫌いなんだけどな
エンタメアニメとして作ったはずのガンダムを意味不明な設定厨にレイプされたんだから
そういや種はあんなに設定厨なのにAAとかが何で飛べるのかは分からんのだな。
あと宇宙艦船の動力源とか。
>>263 実はそれは俺も思う。
実際「どれだけ未来か」という年数で言うとどっちが長いのかは知らないが。
>>258 じゃあwiki見て納得してくればいいじゃん。
君が言葉遊びをしたいだけに見えるんだが。
ちなみにNTの詳細もほとんどは後付だよ。
富野自身も語っているけど、富野にはニュータイプを
あんなに複雑なものとしておく予定はなかった。
つまり「設定くらいでガタガタ抜かすな!!」でFA?
>>261 いやいや、むしろゼータ以降の強化人間かと。
つーか「人間に手を加えるのは今までの歴史から言っておかしい」と言うなら
強化人間も無理なのでは。
>>268 君もWiki、Wiki煩いねえ・・・。
「本編を見れば分かります」じゃないのが何とも・・・。
種はそういうのが多すぎるんだよ。設定に限らず、人物背景や描写まで説明不足。
>>272 というか、本編に無いものをなぜ気にするんだね?
設定資料やムックから入った世代は
昔の奴は本編内でああいうのを説明してたと思い込んでいるフシがあるな
本編に描かれてない部分をあーでもないこーでもないと妄想するのも楽しいぞ
種の2次創作が栄えた理由はここにあるだろうな
>>271 大量の人間が別種族として生み出される必要はないってだけだろ。
中には例外も出るかもしれないだろうさ。その例外的個人を道具に使えるってんなら尚更。
他の人間が道具にできる人間ってのは本来は存在しちゃいけないはずだが、
今現在でも絶えないわけだしね・・・。
ましてや例外が一人、二人じゃ社会の分断もくそもないしな。
277 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 17:23:47 ID:ObSWrCvj
SEEDシリーズのSF技術には設定がないところ大量にあるし
そのうち設定を考えるスレでもこっちにたてるかな。
種世界の艦船の動力とか確かに謎だし。
この手のスレを新でたてると、種厨と嫌種の罵り合いになって
SFチックな夢想議論ができん・・・
>>272 そういうのを負け犬の遠吠えというんだよ。
初代をリアルタイムで見ていたが、本編見ただけじゃ
わからないところだらけだぞアレも。
で、Z以降になって徐々に後付で設定ができあがってきた。
君の言っていることが難癖といわれたのはそういう部分だろうと思うぞ。
コーディ=キングコングの面白いブログ書いてる方
こう思えばなんの矛盾も無くなる!……気がする
>>277 >そのうち設定を考えるスレでもこっちにたてるかな。
自ら掟破りを公言するとは・・・まったく・・・。
新板にたてろ。というか立ってる?
あと上げる意味はなんですか?
灰色だろうけどこっちにたてたところで掟破りにはならんだろうな。
灰色も排除するなら種なんかよりもよほど黒い掟破りのスレが大量に立っているし。。。
俺も設定スレこっちにたててもらうのに賛成
見たくないならみなけりゃいいわけだし。
しかし、嫌いな奴ほど必死に種スレ巡回するのはどういう事だw
むしろ、種スレみただけで暴れたくなっちゃうような奴こそ新シャアで
暴れてろと思うのだがw
1st及びUC全般は一生懸命後付の設定みんなして考えてきたけどさ
種はそんな酔狂なことする奴が出るほどの作品じゃないって事だろ
これが全て物語ってると思うんだけどな
昔覗いた時は種設定スレ立ってたけど今見たらなくなってるね。
まあグレーゾーンとはいえあんまりスレ立てるのはどうかな。
一昔前にも「旧板住人が語る種」みたいなスレは立ってたから、
このスレみたいのが一個くらいあるぶんにはいいと思うんだけど。
設定スレとか立てるのは、もうちょっと自治スレとかで議論してからの方がいいんじゃないかな。
>>276 そもそも当初から「別種族を生み出す」という発想で行うのかというのがまず疑問だ。
強化人間のようにできあがった例そのものがあからさまにおかしいならともかく、
コーディネーターの場合はまったく問題なくただ「優れている」。
コーディネーターの唯一最大の現実的問題点は
「コーディネーター同士では出産率が低下する」という点だが
これも実は本来、死活問題にはなりえない。
「相手がナチュラルなら普通に子は生まれる」んだからな。
>>281 マクロとミクロを混同するような阿呆な真似はやめような。
単純に設定好きな(いわゆるマニア)層と異なるファン層が種には多いというだけ。
設定好きの割にはUCのほとんどが後付なのを知らなさそうな奴が
必死になっていたのにはさすがに苦笑したがw
>>285 ぬえとガンダムセンチュリーが全部悪いんじゃー!
>>284 その辺が非常に優生学的でやばいなあ・・・とは思うんだけどね。
まあ、「作品として放置」ってのは憂慮の想定外だったが。
>>287 「優生学的」にヤバいというなら、むしろ話は逆だな。
「優生学が」ヤバい。
それはそうだろう。
優生学の根本は、「優れた形質を持った人間同士を掛け合わせる」ことで
優れた人間を生み出そうという発想だが
遺伝子そのものを操作して誰でも超人を生めるのであれば
「だから劣等な血は隔離すべきだ!」などという主張には
理論自体を肯定している人間ですら全く意味を見出せなくなってしまうからな。
別の意味で「ヤバ」かったために種世界の戦争は起きたというわけだが、
残念ながら上記の理由で、優生学だという非難ではこの流れを覆すことはできない。
従来の優生学じゃなく、発想がかつての優生学的に類似しかねない点が多いというべきだったか。
人間を「優れてる」方向に人為的に「改良」しようという発想や出発点が、どうも近いものを感じるんだよなあ。
つうかね、人種差別意識だけで戦争は起こらない
たとえ根底にそういうものがあるにしても
大規模戦争を引き起こす理由は常に権益と経済問題
たまたた彼我の勢力がコーディネータとナチュラルだったというだけだろ
宇宙艦船の動力については
すごい太陽光発電で起こした電力を凄いバッテリーに蓄積して出航する説を唱えてみる。
異論どうぞ。
>>292 なるほど
最初は猛反発を食らっていたが結局長くは続かなかったという流れか
45 プラントへの投資は継続され、そこに従事するにはコーディネイターでなければ無理という図式は崩れず、プラントは拡大を続ける。
このへんか
書いてんじゃんw
せめてサラッとでも読んでから張ろうよ……
ワロタw
しかし勘違いするのも分からないこともないなその年表。
S2インフルエンザとかホントに必要か?というくらいの盛り込みようだ。
ぶっちゃけ本編開始時点の状況を説明するだけなら、
その中の9割捨てても十分通じると思う。
宇宙にいく必要があるからコーディ作ってるんじゃなくて、
コーディがいるからプラントができただけじゃねーか
宇宙開発そのものは第一世代コーディが成人する前のCE30年には大体終わってる
ふむ。38年と44年、45年の記述から考えると
「新型天秤型コロニー=プラント」には「コーディネーター以外従事は無理」ということらしいな
>>290 ・・・のはずなんだが・・・
種はともに相手を絶滅させるのが目的で戦っております!なんて感じだったからなあ。
ロゴスが扇動してたんじゃなかったのか?
>>301 それはどうだろうな。
というか実際にブルコスなりなんなりが扇動しようがしまいが
現実に利害が対立しているときに相手を「化け物」「下等」と思い込みたがるのは
ごくごく普通の心理だと思う。
たとえコーディネーターとナチュラルの差が、
劇中(の初期)に描かれていたようなとんでもないレベルのものでなかったとしても
「だからあいつらは○○だ!!」の理由づけとしては
十分機能してしまいそうだ。
その辺は現実と理想の捩れって奴だろう
地球環境の再生を目的に人間宇宙に上げたけどンなもん真面目にやってる偉いさんは居やしねえUCと一緒
集団としての理想は一応そうなんだけど個人レベル、もっと小さい集団レベルではやりたい事は違うよと
304 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 20:55:11 ID:wm7S2jKn
>>285 1stガンダムは腐女子って今呼ばれてるようなファンもしっかりついて
その上でお前の言うような奴も子供もいたわけ
種はその分ファンの奥行が少ないって事だろ
>>285 1stガンダムは腐女子って今呼ばれてるようなファンもしっかりついて
その上でお前の言うような奴も子供もいたわけだし
種はその分ファンの奥行が少ないって事なるだろ?
なぜ言い直すw
307 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 21:04:33 ID:wm7S2jKn
連投ごめん…調子悪いなロムる…
初代が後付けだらけなのをアチコチから突っ込まれたものだから
見苦しい言い訳はじめたなw
直上にリアルタイム世代の人がいたのにw
>>301 あれこそ後付だろ
そのわりにはあっさり滅んだな。
とても「有史以来世界を操ってきた秘密組織」には見えんぞ。
映画があったらネオロゴスでも出すか?
310 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 21:23:49 ID:ObSWrCvj
俺のこと?
せっかくだから・・・
なんか初代のファン層が深くて種のファン層が狭いと書いている人がいるけど
初代本放送時のファン層は別に深くも浅くもないぞ。
元々それ以前まで中心だった超合金のおもちゃが高かったため
子供のお小遣いでも買える手軽な値段でリリースされたガンプラがブームになった
というのがそもそもの初代人気。
今の人が考えるようなガンダム人気というのは、初代の再放送以後から
Zがはじまるあたりでようやくにして出てきたもの。
そもそも初代は打ち切りで終わっていると言うことも知らない人いるんじゃないかな?
俺は微妙に遅れた世代だけど
アニメじゃなくてガンプラから入ってたなあ。
つかアニメ本編見てたって奴が友達連中の中に1人もいなかった。
旧ザクとかズゴックとか、1/100のザクUとかパーフェクトガンダムとか買って、
ボンボンのプラモ狂四郎に熱中してたけどな。
312 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 21:34:46 ID:pi93BdRv
今までのガンダムって主人公は一兵士で結局は戦争の道具になってただけだけど
種はそこが違う、キラとラクスは真の悪をわかってて無駄な殺しはしない。
他>>>G>>>ZZ>>種>00>種死
まあ、現在でも作品論を語るような奴は当時見てた奴らの中でもヲタク層だってオチ。
それは今も昔も変わらないだろう。
ただ、ガンプラのおかげもあるとは言え、大人を除いた一般層までをも数多く取り入れたってのは種とは違う点でしょ。
種の平均が6%だっけ?6%で一般にも人気が出たと言うなら、種より若干平均が上なZも一般人気を獲得したことになる。
>>312 笑わせんなよ
そういう直ぐに善悪に分けるセンスがダサいからファーストガンダムは褒められたんだよ
時代を79年より逆行してどうするw
>>312 そういう視点で考えるならZ以降のテレビシリーズはUCアナザー問わずほぼ全部そうだよ。
ニュータイプなりスーパーコーディネーターなりの力を持ってしても「戦争という現実」自体は止められないという視点は
たぶん1stにしかない。
Zのカミーユの時点で既に、一勢力の指導者(シロッコ)を
主人公がMS戦で倒して終わってるしな。
317 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 21:45:01 ID:pi93BdRv
>>315 センス?
人類全体に悪意を持つクルーゼや自分勝手な理論で自由を束縛する議長の
どこに正義があるの?
思考停止して殺人マシーンになったらシンと同じだよ
まあ当時はそもそも、他の選択肢が無かった
320 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 21:46:29 ID:K08v4vsb
>>316 Z好きの俺から言わせればアンタ分かっちゃいないよ。
ニュータイプが何の希望にもなり得ないことを強調して描いたのがZ。
Zのテーマは「現実認知」だぞ?
>>316 カミーユは戦争だけしてるだけじゃん、戦う理由も希薄だったよ。
それに本当に平和を求めてるのなら連邦を倒して自分が指導者になって
人類を導くくらいの考えがあったはず
>>317 だから片方が正義で片方が悪という幼稚な発想が戦記物としてセンスがないっつってんの
散々言われてるが、ラクシズの行為は立派なテロリズムで'悪,だぞw
>>320 現実に即して考えればカミーユはああはならずに済んでいるよ。
あそこまで逝ってしまう前に現実の障害が頭を叩いてくれるからな。
>>322 カミーユはまだまし、ティターンズに両親を殺されたって理由もあるし
むしろアムロのほうが戦う理由は全くない、客観的に見るとただの戦闘狂
連邦にいい暮らしあてがわれて地獄とか言ってたり
>>316 一勢力の長って…
指揮系統が混乱してて壊滅気味なティターンズをシロッコは横からかすめ取っただけだぞ。
善悪論とか戦う理由とか、余りにも厨すぎる・・・。
お前ら明日から学校だろ、もう寝ろよ・・・。
キラに比べてアムロはあまりに小さいんだよ、人間的に
ハマーンとシロッコは戦争を動かしている側だと思ってたんだが
違うと思う人もいるんだな
>>324 君は感受性が鈍いタイプかな?
君の周りにもいない?何でも深く考えて思い詰める人が。
カミーユは最高に感度が高いニュータイプ。そして、生来の生真面目さも相間ってそういう嫌な現実をうまく逃がすことができない。
だから崩壊した。実にリアリティがあるな。
でも、娯楽でそれは辛いだろってことで性格を改変した映画版が作られた。
>>328 キラみたいな非現実的な人間こそいねえよ。
何で一工学生が世界を救う話になってんだ。
日曜のヒーロータイム枠でやってりゃ良かったのにな。
>>330 ああ。リアリティはあるな。
平和な国の学校とかになら十分居ておかしくはない。
アムロが小さいって・・・当たり前じゃないか、ただの一兵卒だぞ。
俺はどっちかって言うとセイラさんの
「慣れていくのね……」の方にリアリティを感じる。
でなきゃ潰れるだけだろうからな。ごく普通に考えて。
種にまともに語るだけ無駄だということがよおく分かったろう
見ず触らずに新にお帰り願うのが一番ということだ、熱く語ってる奴乙
世界は救わなかったがとある武装組織のボスを殺した工学生ならいますよ、
>>333
>>330 そりゃ俺の周りには居るけど
MSに乗って戦えなんてよう言わんと思うぞ。
あいつらに、いくらMSパイロットとして優れた能力があって
超人手不足なエウーゴがやってきたとしても。
あの状況でカミーユが「(最後までは)壊れず」、かつ「感受性の強いままで」居続けたというのは
ぶっちゃけた話ファンタジーなんだと俺は思うんだよ。
ラクスよりディアナの方が偽善くさいよな
アムロがギレンに怒りを燃やすみたいなことはありえないから
そういう意味ではアムロとカミーユの間には断絶があるな
>>337 ん?よく分からなくなってきたが
MSに乗って戦えなんてよう言わん、とはエゥーゴの連中に文句を言ってるのか?
てか言いたいのは、余りに辛い現実が押し寄せてきたら人は情報を無意識に遮断するってこと?
カミーユはNTだから遮断出来ないし、生真面目な性格だからしょうがないじゃん。
一々キレるってことは全ての物事に向き合ってるってことだから。
スルー出来ないねらーと同じ性質だな。
>>339 じゃアムロって一体何のために人殺しを続けてたんだろうな、ジャブロー以降は特に
「おwれwさwまwさwいwきょwーwwwwwww
人殺すとみんなからほめられてうれしいからこのまま人殺しやるわっ」て感じ?
ラスボス(主人公が最後に戦った相手)が指導者かどうかで分けると
1st(シャア)、V(カテジナ)、W(ミリアルド)、X(双子)、種(クルーゼ) が「非指導者ラスボス」。
Z(シロッコ)、ZZ(ハマーン)、G(レイン)、W(ミリアルド) が「指導者ラスボス」。
こうならないだろうか。
>>341 だからそれが最初のキラと同じで、仲間と第二の家になってしまったホワイトベースを守るために決まってんだろ。
それを決定付けたのが母からの自立もとい離別エピだろ。
それくらいの動機は普通だろ。
お前は小学一年生のペーペー時に並外れて能力が高かったら、学校全体を扇動したいと思うタイプなのか?w
>>341 戦争だからしょうがない。
というか、そこで割り切っていたからこそアムロは発狂してないんだよ。
他のWBクルーも同じ。現実に戦争してる人らも全く同様だと思うがな。
Gはラスボスは東方先生かウルべだろ。レインは最後の戦う相手だが、
それいうならデビルガンダムこそがラスボスだ。
>>340 いいや。
そこで言うねらー的な精神構造の持ち主が
普通にあんだけ戦争やっててそのまま持ちこたえ続けるわけがないので
俺がエウーゴの人であってもカミーユを使うだろう。
だって
普通に戦い続けていられるカミーユは
「そんな精神構造を維持してはいないはず」なんだからな。現実的に考えるならば。
禿作品の主人公はギャーギャー騒ぐだけで
キラやラクスみたいに大局的視点を持ってない
種と比べたらホントお子ちゃまドラマだな
>>343 そういやキラも別に、両軍の親分倒したり地球丸焼きレーザー破壊したりしたわけじゃなかったな
>>348 あんた、人の性格を一言で片付けられるほど簡単だと思ってんの?
星座、血液型、干支で判別してるくらい短絡的じゃん。
ねらーが戦争に耐えられないんじゃなくて、お前も俺も今の日和見した日本人の殆んどが戦争なんて出来ねえよ。
カミーユは身近に戦争の臭いを感じれる環境だし、コンプレックスを空手で払拭した名残で狂暴化もしてる、共感出来る出来ない以前に一人の人間として見たらなんら不思議はない結末だぞ。
テレビ版は特にな。
ロザミアを手にかけた直後のカミーユの台詞は、
もう精神の限界って感じで結構心に来る。
「NTも強化人間も、出来ることといったら人殺しだけみたいだな」
「気にしてなんかいませんよ、気にしてたらニュータイプなんてやってられないでしょ」
>>349 アーホ〜〜
大局視点は持ってても活かせないんだよ。
何故か?
富野ガンダムの主人公は一兵士であり、士官でも指揮官でもないんだからな。当たり前だろ。
キラみたいなガキが政治や軍事のことで偉そうに口を挟んだり、ラクスみたいなたかがアイドルが軍を率いてまともな大人が周りにいないこと自体がよほど'おままごと戦争,なわけ。
分かった?
>>352 俺もそこがカミーユの限界だと思うし、一番心にきたな。
なんせその台詞を何とも言えない笑顔で言ったもんだから…
表情描いた人は凄い。
>>351 どう言ったら分かるかな。
場合分けして考えてみようか。
日和見した日本人ねらーA君(感受性豊かでスルー能力が無い)が軍隊に参加しました。
さてこのとき、A君は
1.戦争行為に適応し兵士として活躍し続ける
2.戦争行為に耐えられず脱落する
3.戦争行為に全く適応できず心はねらーのままだが兵士として活躍し続ける
のうち、どのルートに進みそうでしょうか?
……2が圧倒的に高確率だが、そうでなかったら1だとは思わないか?
俺の常識と君の常識はかなり違うようだが、とりあえず個人的に「3はねーよ」というのが正直なところなんだ。俺は。
>>355 いやだからさ、ある程度の戦争行為(互いの信条があるから正攻法での行為)には戦士として慣れていったじゃない。
カミーユが最初から最後まで一番憤慨したのは、戦士が命を削って戦ってる中で人をオモチャにしている連中が混じってるという点だぞ。
例で言えば、強化施設の人間や、またそれによって被害を受けた強化人間、シロッコのようなマスゲームや人心を楽しむような奴や、毒ガスを撒く連中、レコアやサラみたいな自分勝手な奴らのこととかな。
テレビ版見りゃ唐突で荒い部分は沢山あるが、その点での疑問は湧かないな。
>>349 キラが大局的な視点を持ってるとは思えないけどな。
とりあえず目の前で起こってる戦闘に介入して、それを止めさせようとしているだけでしょ?
細かくは覚えて無いけどアスランに突っ込まれてなかったっけ。
ただの一兵士として戦うんじゃなくて、
今の世界の状況をどうにかしたいって目的で戦う主人公って事を指してるなら
ハサウェイやロランなんかも十分そうだと思うけど。
>>356 慣れていったのであれば発狂はしないだろう。
「戦争を遊びにしている奴ら」に対する怒りなどというものは
どこからどう考えても正気を脅かすような異常思考ではないからな。
359 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/06(日) 23:12:32 ID:ObSWrCvj
>>353 キラやラクスとUC主人公達のどちらが優れているか?なんて愚かしい煽り合いに付き合う気はないけどさ
釣りに釣られた上に煽るぐらいなら、嫌いなもののことももう少し知ってから釣られてあげた方がいいよ。
あまりに馬鹿馬鹿しい煽りあいだから以下を紹介しておく。
“プラント国民、コーディネイターは13才が成人年齢であり、それまでに大卒並みの学力とオリンピック選手並みの運動能力を身につける。
国政被選挙権は15才から発生するため、17〜18才そこそこで官僚や閣僚の役職をこなす者も珍しくない。兵役に出るのも10代が普通である。”
キラもラクスもC.E.という世界における立場と年齢を考えれば別におかしいことをやってるわけではない。
ただし、富野作品が大局視点を持たない主人公だと批判するのもまた愚かだけどね。
富野作品のUCという世界においては、主人公達が大局視点で動くような環境ではなく
意図してそういう立場に主人公達をおいているわけだから。
>>358 てか、俺とアンタの常識が違うんじゃなくて、単にあなたがZを忘れてるだけだと思うよ。
あとは根本的にNTを理解していないか。
だって、'どこからどう考えても,って言ってる時点でそれは頭の中だけで考えたあなたの'理屈,じゃん。
NTは思考ではなく、感覚にまで影響を及ぼすから人の十倍は不快感になると思ってたら分かるんじゃない?
てか、'戦争を遊びにしている奴らが許せない,ってのは結果的な矛先だ、そこに至るまでのプロセスがフォウ、ロザミアを筆頭にしたロベルト、アポリー、エマ、カツ、ヘンケン、レコア、ジェリドの死という'現実,だ。
その中には当然、ロザミアを自分が殺した事実も含まれたりもする。
>>359 一つ言えるのはUC以上に酷い後付けだということだなw
まあどの道、キラが連合を抜けて好き勝手にやった事実はその理屈で到底納得できるもんじゃないな。
こんなガキが見て喜ぶアニメを面白いとか
種厨は幼稚だなぁ
>>360 理解はもちろんしていないな。
はっきり言って、「お年頃なティーンが戦場で大活躍してしまう不合理の解消手段としての超能力設定」以上のものとは
俺は全然考えてもいない。
だが10倍不快になってしまうのなら話は
>>355に戻ってしまうぞ。
2.戦い続けられるわけがない。以上おしまい。
>>361 必死だなw
そこまで屁理屈こねて恥の上塗りしてまで
認めたくないものならさっさと忘却して
こんなスレ見なきゃいいのに。
俺の中のSDガンダムのように・・・
>>363 そうかい。
だったら、感受性がないと理解できないNTガンダムの話はつまらないだろうね。
てか、2には行かないよ。
そこはカミーユが戦ってきた戦士としての自覚が後半しっかりと芽生え、その自覚と覚悟で何とか耐えたきたわけだから。
しかも、後半に怒涛の現実が押し寄せてきて、最後に脱落したんだから尚更問題ないな。
ちなみにその自覚と覚悟もちゃんと台詞で言わせてたよ。
じゃ、終わり。
>>364 日本語でおk
どこをどう取ったら認めてないのか分からんな。
それより、キラきゅんがふり〜だむを託されてぼきゅが世界を救うんだにゃ☆という事の現実性を説いて欲しいもんだw
>>365 いや、ごく普通に楽しんで見ていたが。
最初の方で言わなかったか? 「あれはファンタジーだ」と。
現実にはありえない想定だと言うことと
それがつまらないと言うこととは全く別の問題だろう。
Zのオチは劇場版の方が好きなのはまあ、個人の趣味の問題なので勘弁してもらうしかないけどな。
>>367 ねえよwって意味でのファンタジーならそれは人間としてのタイプの違いだろうな。
俺にとっちゃファーストなんかはよくできた人間社会ドラマだもん。
ファーストは人の在り方を関係を現実的に描いたからそのまま共感を呼んだが、Zはむしろ人間の心の有り様を人間関係で表した抽象画みたいなところがあるから、まあ理解されないのはしょうがないのかもね。
というかいい加減種の話をしなイカ?
嫌だね
なんでだよwwwwwwwwww
>>369 「侵略! イカ娘」の話で良かったら
夜通しつきあってやってもいいぞ。
やっぱ宇宙世紀最高!
種やら00とかポンコツガンダムが出る度にその偉大さが身に染みるぜw
って言ってた方がスレ伸びるって聞いたよ
>>359 いくら「そういう設定なんだ!」っていっても、
作品中じゃキラはただの学生でしかなかったし、ラクスは一アイドルどまり
それが過程を掻っ捌いて軍団のリーダーやら准将やらになってたりするから突っ込まれるんだろ
>>373 残念なことに、ここは逆の方がよく伸びるらしい……
いや、まあ当然といえば当然のことなんだが。
別に種や00自体には、さほど思い入れはないからな、俺ら。
>>374 ラクスの場合は「アイドル」と「シーゲルクラインの娘」というのと、
どっちが重要な属性だったんだろうな。
なんとなく、後者のような気がするんだが。
ファーストガンダムは良く出来た人間社会ドラマ(笑)
シャア少佐だって、戦場の戦いで勝って出世したんだ。
異常な戦果を上げてるし。姉は国のトップだし。
そりゃ准将くらいにはなるさ。きっと。
>>377 Fateは文学、クラナドは人生並みに気持ち悪いなw
まあ「首長国連邦」だからなあ。
指揮自体は別の人が執っていたはずだし。
普通はMSで出撃なんかさせられんだろうという方がむしろ謎だw
>>378 ラクシズは正規の軍じゃないからふざけてるようにしか見えないだろ。
エゥーゴでさえ、背景に元連邦軍のお偉いやジオンの残党兵や技術者などが集まってるし、アナハイムというバックホーンもあってちゃんと裏付けが取れている………ってマジレスしたくなるほど俺って種嫌いだわw
>>381 そうだな。アンチスレに行った方が
精神安定上よろしいかもしれない
>>382 いやいや、スレ自体消えてよ。ここ旧シャアだし。
前スレでも旧住民の意見無視してこの二本目立てたっぽいし、だったらどう扱ってもいいでしょ。
どうもちょっと神経過敏ぽいんだよねこの人
>>383 いや、もちろん君がそうしたいと言うなら
無理にとは言わないが。
「精神安定上」と言ったのは君の精神のことを心配しただけであって
大丈夫なようなら別に、ずっとここに居てくれてもこちらは構わないよ。
お飾りのような女王だったとはいえ、
同じく国のトップの弟だったクロノクルは大尉だったな。
でも国の規模や軍のシステムも違うから比べてもしょうがないか。
まあ艦隊の司令にはなってたが。
>>383 旧板でのローカルルール的にはグレーゾーンなのよね>種
種の旧板での位置付けを人によって恣意的にコントロールできる状態なのよ。
自治スレでローカルルール書き直すかどうかの議論してたから行ってみては。
旧シャアって、新シャアの5分の1ぐらいしか書き込みがない
それなら種も入れてしまえって普通思うよな
極少数のUCオタがギャーギャーわめいても無駄
>>386 ルールがグレーでも、住民の大半が種を嫌っているという事実は相違理解してる筈だよな?
そういういざこざが負荷となって板が分かれたわけだしな。
そういう限りなくブラックに近いグレーな場所に平気でいるんだから確信犯だってことだ。
つまり、このスレに限ってはルールやマナーなんかあってないようなもんだ。
>>387 短絡思考の低脳ゆとりは死ねよ
数の問題じゃねえんだよ
>>386 江戸時代の「将軍」みたいな感覚だと思えば理解しやすいだろうな。
キラの准将というのは。
……しかし今にして思えば、
クロノクルの「姉の七光り」ってぶっちゃけ
本人が気にするほどのものではなかったような希ガス。
指揮も自分でちゃんと執ってたからな。彼の場合。
クロノクルは姉の七光を受けないよう自ら戒めてなかったか?
だから大尉までコネで上がってきたわけではなく、実力だった気が。
>>391 実力だと思うよ。
考査を仮に「姉のおかげで」通っていたとしても
現にその職責をこなせる実力はあったわけだからな。
にもかかわらず周りからも七光りだろ的な目で見られ、
自分も七光り的な引け目を感じ、が気の毒なキャラだったな。
>>368 ギリシャの神の説話とローマの宗教変遷に重ねて人の思想はってのはどこへ行くのかをやってるから
有りうる(というか実際あった)ファンタジーだろΖは
なんでエリート部隊がティターンズなんてイメージ悪いネーミングにされてると思ってるんだ
カミーユの受難劇ってのは富野監督の談だが
ギリシャ・ローマ神教の神話とキリスト教それを扱ってたローマという帝国の変遷を
演出で上手く使ってるんだよ
ギリシャ神話・ローマ神教ではティターンの親でそれまで主神であった神はユピテル(ジュピターの語源でゼウスと同一視される)に殺され
それを主神にしたローマ神教はキリストの受難以後キリスト教に信者を奪われ
やがて大帝国はキリスト教を国教として迎え入れるといった流れをラスト付近でザックリやって見せてる
ティターン=ティターンズ
ユピテル=シロッコ(ジュピトリスの長)
殺された主神=ジャミトフ
カミーユ=キリスト
エゥーゴ=キリスト教
連邦=ローマ帝国
>>392 ああ、まあだからクロノクルにはカテジナが必要だったのかな。
でもあんだけ泥い愛憎をラストに撒き散らしておきながら、肝心のラブロマンスシーンは0に近いから面食らった視聴者は多かっただろうな、Vは。
>>394 大丈夫だ。
今度はウッソが誰を持ち帰ってくるか戦々恐々としていて
それどころではなかった。
>>393 ごめん、俺は宗教には疎いがな、その思想を扱ったファンタジーが有り得たってのは分かるんだよ。
現に俺は第三者視点から共感できた方だから。
ただ、実際のあの人間関係の掛け合いは、今現在の点から見たら非現実なのよ。
だから、共感出来ない人が多いんでしょ?
だから、リアリティを捉えてる場所が普通とは違うからZは理解されにくい。
久々に煽り合い宇宙のスレ
Z好きの俺が身を削ってZの世界を表現してみただけだ
ちょっと我を通してみりゃ人間同士の関係なんてこんなもんよ
とりあえず若い世代は種や00を支持しこれからも新作のガンダムたからあと5年ぐらいしたらUC作品の影が薄い作品は忘れられてる。
ライトノベルに毒され芥川とか読んでも感銘を受ける若者が居ないのと同じ
どんなに先達が苦労しても文化も社会いずれ腐る
訂正
とりあえず若い世代は種や00を支持しこれからも新作のガンダムを支持するから、あと5年ぐらいしたらUC作品の影が薄い作品は忘れられてる。
ライトノベルに毒され芥川とか読んでも感銘を受ける若者が居ないのと同じく「萌」にアニメは食い潰されどんなに先達が苦労しても文化も社会いずれ腐る
20年以上持ってるのに後5年とかの理屈は通じんな。
影が薄いって意味じゃ、今より90年代の方が遥かに薄かったことをゆとりは知らないんだろうな。
むしろ、新作でガンダムが注目される度に新規層が増える理屈だ。
>>402 今の世代がアニメに求めるのは萌かグロか癒やし
そういう趣味から入った連中の何割かはUC派になるんだろ
減る計算がなきゃ新作毎に増える計算だ
要は、今いるUC派が五年後もUC好きをやってるかどうか
種、特に種死は丸投げやらかしたり何だりの諸々でゴミとしか言いようがないが、
正直1stも、前情報特に無く人に勧められてリアルタイムでなく視聴して、アムロ
脱走辺りで面白くなってきたと思った人間としては、序盤を息もつかせぬ展開
とか言われても違和感しかない。
既に死亡フラグとかいう概念が少なからず付いた現状じゃあ死なないのが何所と無く
分かる連中同士て戦ってても別段緊迫しないし、シャアは毎回奇行を見せたり何だり
種も00もいずれガンダムの地層の一つになり新たなガンダムが出る度に上に堆積した新ガンダムに押されて悲鳴を上げる。
一方、ファーストはその最下層で石油化して価値を高めた。
ところで種が好きな人に聞くが5年後の種10周年まで種が好きと言える?
つーか、たまにミノフスキー物理学を含めた後付けをまるで初期段階から
考案されて定着していた設定か何かであるとでも勘違いしたかのように重厚な
世界観が云々とかのたまってる奇人を見たりするが、ありゃ一体何なんだろな
そんな勘違いしてる奴は種や00やゲームから入ってきたニワカなゆとり馬鹿しかいねえだろ
意外に居るよ。後付けの多さ知らないあほは
>>410 シャア板に来て初めてアンバックを知った阿呆だが?
1stが重厚な世界観を持っているのは、主にファンが長きに渡って肉付けをしてきたからだ。
そんなファン、ガノタがいた為に次々UCの続編や後日談、ミッシングリンクを埋めるかのようなOVA作品が作られた。
或いは受け入れられ、または否定されながら。
最近の新ガンダムはそんなファンの存在を忘れているように思う。
商業的成功に直結すればそれでいいとでも言わんばかりの使い捨て観。
これではファンによる世界観の肉付けなど為されるわけがない。
種でそれをやろうとしたけど、所詮作り手が売れ線狙いだったから、結局萌えとか燃えとかミーハーなアホしかつかなかったというオチ。
元々、初代三部作除けばガンダム冠してるのも販促目的に近く、中身は富野の
関わった作品のそれとは別物だったろ。種以降に限ったことじゃない
ん?ファーストはもろ販促番組だろ。ファーストもZもそれなりに富野が企業に反発しながら出来た作品でしょ。
むしろ作品性で言えば、ファーストが珍しい作品で富野成分低いよ。(三部辺りの話から富野色濃いが)
イデやZみたいな常軌を逸した世界が本当の富野でしょうに。
取り敢えずZ〜Vはファーストと同じ世界観だから守られてはいる。
ガンダム自体販促だが、ガンダムと言う既存ブランドと化したものの名を
使っての販促か否かってのは全く別だろ
持久力のないファンばかりの現状では使い捨てもやむなしか
終わって二年で二次創作や各グッズはまだそれなりの勢いがあるし
今の段階で
>>413のようなことを言っても嫌種の妄想にしかならんだろうなぁ。
種以前にそれ以前のガンダムを1stから全部見ている俺だけど、種シリーズも
他のUC作品に劣らない程度には楽しめたし。
>>418 前半で
>>413を否定できる意味がわからない。
後半はお前のさじ加減ひとつ。大勢は種は糞だと思った。
>>419 >>413の主張も413のさじ加減一つだけどなw
阿呆みたいに毛嫌いすれば目も曇るし、阿呆みたいに好きになればやはり目が曇る。
商品展開ってのは客観を重視するなら重要だし
>>418の前段の主張は当然だと思うぞ。
そういう意味ではガンダムの中で成功したと言え、現在でも成功を持続していると言えるのは
1st、0083、Z、G、W、種の6つのみだし、肉付け云々を語るのなら種に関してはやはり前の4種と
同期間ぐらいの間をあけなければ真実はわからんだろ。
なにせ
>>413は
>>412を受けてのレスだからな。
大勢は種は糞だと思ったと言い切る根拠はなんだい?
支持されてるという言い分なら売上を見れば納得できるけど
糞だと思ったものに大勢がついてくるなら
∀はもっと人気になってただろうなぁ・・・
ガノタ友達が三が日明けに遊びに来たときに
∀が格好いいと思う俺は客観的には精神が病んでるんだと思う
と自分で言ってたのを聞いたときには爆笑したがw
>>421 種死から数えるなよ。
種が終わって五年近く経つだろ。しかし、種の肉付けはまだまだ甘いだろ。
せっかく21世紀になって世界観を種寄りにシフトしたってのに、残った客は完璧に肉付けに興味ないミーハーヲタだけ、しかも種死で自爆して自分で数減らしてるだから世話ない。
>>422 ガンダムの成り立ちや本質の真逆を行ったから、ガノタには糞なんだろうな。
まあそれを朝っぱらから説明する気はない。
>>424 自分で書いてて根拠がないことに気づいた方がよろしい。
初代ですら6年後のZでもまだ設定がまばらで、ある程度固まったのが
現代風のガノタが出現しだした初代から10年ぐらいたったころだ。
ニュータイプに至ってはZが終わってから色々な設定がでてきたぐらいだぞ。
ガンダムの成り立ち=手ごろな価格のガンプラ人気
リアルタイム世代のひとが説明してくれてたのに
理解すらしてなかったんだねw
425の脳内じゃ、UCも種も好きだという人間の存在が認められないんだよきっとw
俺の嫌いなものはみんなも嫌わなきゃいけないってな病気にかかってるんでしょうw
>>427 お前ゆとり馬鹿だろ
その的外れな知識が限界なら尚更語る気などないわ
富野の文献を片っ端から読んでから意見しろな
429は1stが打ち切りって事も知らなかった
遅れてきたガノタだなきっとw
>>428 両方派は種厨がUCに手を出したケースのが殆んどだから
生粋のUC派が種も同じくらい好きなんてまず見掛けなかったわな
>>430 それが知識の限界?
では打ち切りの具体的な背景も当然知ってるんだろうね?にわか君w
ほらwikiで早く調べてきなw
433 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/07(月) 09:56:17 ID:0SN6+sVD
昨日の人じゃないけど、1stリアルタイムに近いS51年生まれの俺が来ましたよー
当時物心ついてた人は大抵知っているけど
>>310は事実だよ。
むしろ単純な人気で富野を語るなら、ザブングルあたりの方が人気があったかもしれない。
さすがに記憶があやふやだけどね。
ちなみに当然だけど、そんな俺も種シリーズには肯定的だよ。
否定的なのって10代後半から20代前半あたりが多いんじゃないかな?
大学生とかには不人気そうだね。
仕事いくのめんどくせー
434 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/07(月) 09:58:47 ID:0SN6+sVD
>>432じゃないけどオッサンが答えよう。
打ち切りの理由は視聴率の低迷。
放送終了後にガンプラ人気。
で、その頃隆盛になり始めたアニメ雑誌が特集を組み始めて
1st再放送とZあたりで、今で言うところのヲタファン獲得。
ガノタの誕生
>>433 おっさん勢が意外に種に肯定的なのは知ってるよ。
てか、子供と見るような歳で若い頃のようなこだわりとか持つ情熱なんかないでしょ。
そりゃ割り切ればGやWだってそれなりに見れるわな。
>>434 あぁあ、せっかくゆとりが自分で調べる癖を身に付けられるかどうかだったのに、そんな甘いと良い親になれんぞw
437 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/07(月) 10:02:56 ID:0SN6+sVD
>>435 割り切らなくてもGは面白いと思うよ。
Wや種は割り切りじゃなくて、ガンダムもこういうのが
最近のものなんだなと世の流れを理解してればこだわりとか情熱とか
関係なく普通に肯定できる。
30過ぎてもラノベ読んでる自分がちょっと恥ずかしいオッサンでしたw
仕事行くわ……orz
>>437 良く言えば柔軟だけど、俺からしたら考え方がライトだわ。
ガノタの頑固さはそれだけ各々が好きな作品に鮮烈な衝撃を受けた場合が多い。
特に富野のアニメやガンダムは他のアニメじゃ絶対に味わえないものがある。
そういう体験があって、これが今のガンダムか〜へらへら〜って気分にはあんまりなれんな。
だから楽しむには割り切るしかないんだな多数のガノタは。
俺も30代の恥ずかしいヲタだが、
ぶっちゃけ20代のガノタは頑固なんじゃなくて他のアニメ作品に対する造詣が浅いから
思いこみが激しいってパターンが多いぞ。
初代がロボットもので勧善懲悪じゃない物語をつくったエポックメイキングだと信じて疑わない
ガノタがいたのには驚いたことがあるけど。
ヲタってより富野教の信者なんじゃね?
>>438は
信者ってどこも思いこみ激しいし、ガノタには案外多いタイプだよ。
某所のガノタ分類でも触れられてるけど「原理主義者」は排他的で攻撃的だし
思い込みって言い草がそちらの思い込みだな。
好きな作品に対して思い入れという言葉を使うなら、もっと比較として上級の言葉が欲しいね。
確かに俺も全般的におkだった時期はあるが、好きな物を掘り下げていく内に結局数を絞った状態に戻るわけだ。
それは吟味して取捨選択したってこと。
まあ、今の話と種嫌いは全く関係ないがな。
だって他のアナザーに対して別に文句なんか言ったことないし。
>>440 てか、あんま人を見ないでパターン化するのは止めた方がよろしいよ?
あまりにも聞き慣れたパターン人間で鼻で笑ってしまう
同一人物という仮定で書くが、以下のような発言をする人間が
>>441-442のような発言をしても説得力皆無だぞ。
お前個人の趣味についちゃ他人がどうこう言うこっちゃないが
お前の書いていることも他人の書いていることも個人的な趣味を出ていないって
程度のことは理解した方がいい。
435 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 09:59:23 ID:???
>>433 おっさん勢が意外に種に肯定的なのは知ってるよ。
てか、子供と見るような歳で若い頃のようなこだわりとか持つ情熱なんかないでしょ。
そりゃ割り切ればGやWだってそれなりに見れるわな。
>>439 てか80年世代でよくそんな偉そうに…
70年代アニメを知り尽してる40代になら言われてもいいが
>>443 同意。441に従って「吟味」って言葉を使うなら
俺にとっちゃポケ戦とか∀のほうが吟味した結果捨てられた作品になるし。
DVD持ってるけどなw
>>444 少なくともお前より遙かに年上なんだろうから
そういう難癖はつけない方がよろしい
>>443 あら、それは決めつけてましたな。30代の知人やまあ30代スレとかからの傾向を見てつい判断したからね。迂濶でした失礼。
趣味についてはそうだろうね。とやかく言う必要もまあないだろうね。
ただ、種という作品がもたらしたアレルギー、この板に限っても他人の趣味にああだこうだいう醜い争いがあった事実も忘れずに。
>>446 いやいや、富野関連から80年代アニメは結構見てるし、そもそも漫画系でも年上世代と遊んでたから跨いでるんですわ。
だからそこまで浅くはないつもりっすよ。
ガキの頃はタイムボカンシリーズとか70年代アニメの再放送を沢山見たし。
てか、S51って31.2でしょ?
ファーストつか完璧にZ世代でしょ。
本当のガキの頃にガンプラいじってたんだろうけど。
というかさ、テレビ版Zでせっかく富野が渾身の力を込めて
「あんまりのめりこんでるとおまえらこうなっちまうぞ」って現実認知させてくれたというのに
この人全然学んでないよね
>>450 その言葉は自分自身にも返ってくるぞw
20歳超えた人間があーでもないこーでもない言ってれば
世間的にはヤバイ人w
S51年うまれってーと、1982年の将棋倒し事件等にからんで
小学校時代ガンプラ漬けだった世代だね
おそらく一番純粋にその時代のアニメを楽しんでた世代
日本昔話とかもこの辺か・・・
ソイツは俺じゃないぞ
ニートおっさんだかおっさん気取りのゆとりだか知らんが働くんなら働け
いいじゃないか。
たかがアニメとキチンと割り切っていられるのであれば。
455 :
451:2008/01/07(月) 11:22:52 ID:???
俺30代の人じゃないんだけどw
25でバイト生活だからニートと言われても仕方ないけどねw
たかがアニメされどアニメ
それを実現したのが富野だろ?
皮肉にも富野のアニメに対する本気の姿勢がヲタを生んだんだよ。
>>456 ヲタをうんだのはくりぃーむれもんだよw
くりぃむレモンだな
>>459 そういうお前さんは10代の学生さん?w
じゃあ今すぐねらーにいるくりぃむレモンのヲタを全て集めてこいやw
そんな残らないアニメなんざ新しい世代には興味ないんだよw
>>460 お前絶対自演してるおっさんだろ?
見苦しいよ。ピンキーモモと心中しちまえ。
Zのお兄ちゃんはくりぃむレモンのパロって話があるくらいだしなw
>>462 今度は自演扱いかよw
よほど何かが君にクリティカルヒットしたみたいだなw
結局旧シャアも似非1st世代しかいないんだな
こんな所での評価で1st世代に受けてないだの1st世代に受けてるだの言ってる奴が滑稽です
種スレにまともな30代が今更な話をしたり顔で話すかカスが
さすが種スレは糞が集まるな
俺も危うく糞の仲間入りするところだったよ(笑)
おっさんのおかげで益々種が嫌いになれたぜ☆
>>464 ソイツ、種厨と種アンチを使い分けて旧板荒らしてまわってるアンチだから構うな。
別スレで、種が出て行くまで荒らし回ると言い切った奴と同一人物
>>464 話に関係ないはずのお前がヘラ顔でつっかっかってくる時点で自白してることと同義だと気付けニート親父
頭使わないと30代もゴミだな
30代のおっさんは自演してまで年下に勝ちたいんだね
そりゃ2ちゃんでも馬鹿にされたら年上の立場ないもんなw
最初からてめえの達観した気でいるうんち話なんかまともに聞く気なんかねえんだよ役立たず
イラついて我を忘れたかw
急に人数が増えて同調しあうのがいかに不自然かって30代にもなってまだ分からんのか?w
>>471 彼は病気なんですそっとしておいてあげてください
自分の嫌いなものが目にはいるだけで発狂してしまうんです
俺は放送当時アムロと同い年の15歳だった真の1st世代だよ
旧シャア住人だがアホらしいので書きこまないだけ
1st世代は実質1stガンプラ世代から放送当時二十歳前後までいるので年齢層が厚い
今の勢いで本当に自演やってたら、IPを毎回変えるかしないと
バイバイさるさんになるか、連投規制に引っかかるぞとマジレス。
まあ煽って荒らしてるだけなんだろうけどね
最初の頃はただ単に、「ボクの好きなZを誤解するな!」みたいな
わりとまっとうな(少しイタいだけの)人に見えてたのになあ。
なんでここまでラリってしまったんだろうか。
>>475が真理
達観した30代ならこんな下らないスレの下らない話題で遊ぶか
何が仕事行きたくねえ〜だ、仕事してねえくせに(笑)
とりあえず煽ってる奴が自虐趣味なのはわかった
まあなんか恥ずかしい書き込みでもしてしまって
それを一生懸命流そうとしているのかもしれない
気の毒だから適度に構ってあげようじゃないですか、みなさん。
疑心暗鬼に陥って踊り狂ってる奴がいるみたいだな
>>477 何の話か知らんが、常駐者丸出しできめえよ
さすがにこのスレの人たちは暖かい心の持ち主が多いみたいだな
自演の連帯感見苦しいなあw
あげようじゃないですか、みなさん(笑)だと
平日の昼間に良い歳したジジイが僕にわざわざ構ってくれるんだ(笑)
最近のジジイ暇すぎだろw
もう触るなよ
475は多分俺と同学年
>>485 正直に謝れよ
丁寧な言葉で年上の威厳をかもしてみたけれども、ちっとも尊敬されないのでイラついて粗悪な口調になり、しまいには大人気もなく自演してしまいまたしたと(笑)
哀れ30代のジジイww
幾つだよwwwwwwww
荒らしなのわかったんだから触るなよ
延々「自作自演」と「30代」で煽ってループさせるぞ
中学卒業してるってことはさすがになさそうな感じだが……
30代ジジイに対する扱いなんてこれが限度だわ
スマンね
酷いなおっさんは
最初のおっさんが消えて、それから不自然に湧いたおっさんの自演軍団
本当におじさんなら頭を使って欲しい
止める時もこのピッタリな連帯感w頭使えよおっさんw
何がZだwいかに自分が常駐してくだらない論争を毎日してるかって裸踊りでバラしちゃってまあさぁw
煽ってるつもりが逆に遊ばれて
疑心暗鬼になったところを放置されたってだけだと思うが・・・
俺まで付き合わされそうだから俺も待避しよ・・・
>>495 お前の心がスケスケだよタコ
話に付き合ってない奴がいきなりそんなレスするか本当に頭悪いなw
返さずにいられず悔しかったんだろ?ww
ん?ガキがおっさんのふりしてるだけか(笑)
'真,の1st世代なんてアホな言い回しをこんな場所と時間帯に40代の男が言うわけないって分からないんだもんなww
分からないで30代なら絶望的だけどw w
こりゃ見ものじゃわい!
487だが自演じゃないよ
高1の時宿泊研修の宿舎ロビーでオタクが集って
「ガルマ死す」を見たもんだ
本当に自作自演だと思ってるんだなw
書いている人間が別人だという考えは一切ないらしいところが微笑ましいw
俺20代だしwww
>>499 えー。もっとこう、オトナじゃないの?本当の20代の人って。
俺は
>>475より5つ年下の当時小学生
仕事で煽りたいみたいなんで書いておくと
年末年始出た代わりに休みが今頃まわってきてるだけなんであしからず
荒らしが10代把握
某スレで必死におちんちんを連投してた子と同じ子かな?
何歳にしろ頭が相当悪いのだけは確かだなw
>俺達大人だし、みんなで痛い奴に構うの止めようぜw
↓
ピッタリ止まる(苦笑)
↓
結局返さずにいられず釣られる(苦笑)
↓
ポイント突かれて最初に言ったことも忘れ、またタイミングよくみんなで仲良く集団自演(笑)
学習しろよおっさんww
おーし^^僕ちゃんお子様だから、荒らしちゃんが喜びそうな種スレたててくるねー^^
腹いてえwww
ファビョって無茶で唐突な思い出話をくっつけてワラワラ開き直り自演しやがったwwww
荒れてるな
荒らしくんが豪快に遊ばれてるからな・・・
ある意味いい保守
でも俺は昼飯いく
>>507 しょぼい奴に限って一方的な勝利宣言したがるよね(笑)
でも僕はそれを否定したりしないよ。逃げ道を失った人間が辿る末路は哀れだからね。
そこまで僕は鬼じゃないw
うお、めっちゃ荒れてる、あれか?学校始まるからか!?
そんなに学校が嫌なのか!
何だよ俺が飽きたら今度はおっさんの悔しさに火をつけちゃったみたいだな(笑)
もう俺も飯食うから敗けを噛みしめて釣りのシミュレーションをやり直してくれww
じゃあSEEDの艦船の動力源についてでも議論して時間つぶしておこうか。
ちょw吹いたw
じゃあ、とか認めちゃってるよwww可愛いなおっさんはwww
ところで何で種なんか好きなの?
恥ずかしくないの?
どうかなあ。
「種が好き」っていうか……
「○○はガンダムとして認めん!」とかね、
そういうのがちょっと、恥ずかしいかなー、なんて思う今日この頃なわけだ。
まだ荒らしに構ってたのか?
何を言っても全部同一人物のおっさん?が
書いているように見えちゃう病気の子なんだから構うなよ
>>513 ほら、所詮その程度の理由だろ?
一つにこだわる奴はウザイとかそんな周りの(大抵ミーハー)言葉に影響されたと。
一つの作品を愛せばこだわりが出るのはある種当たり前の性。
そりゃ相手に押し付けたらあれだが、大人なら質にこだわった方がいいでしょ。
八方美人とか中立気取りとかヘドが出るな。
種厨だって散々、原理主義うぜえとか、新しいの受け止めろよ、とか言って掘り下げてる内に立派な偏執狂になってるじゃん。
種面白いと思うよ、けど作品として薄っぺらいよね
ガンダムってものすごく説教くさくて理屈っぽい所がある作品だと思うけど
種はそういった部分が全くないよね、だからガンダムじゃないとか言われるんだろ
まあエンターテイメントとしてはいいんだと思うけどさ
種はパクリだとか言われるくらいだけど、求めてるものがそれまでと全く違うよね
まあ富野のガンダムが理屈っぽくて説教くさいのは
彼自身がマジで理屈っぽく説教したくてたまらないリビドーを抱えていて
それが隠し様もなく溢れかえってくるからだと思う、そしてだからこそ真に迫って魅力的なわけだが
他人がそれを模倣しようとしても絶対に無理だからな。
(個人的に、Gの今川には別の意味でそれに近いものを感じるが。)
最初から、まったくそんなことは考えていない種は
その点で賢かったと思う。
その前が、ガンダムのお約束糞食らえで富野の作家性を前面に押し出したターンAだったというのも
重要なポイントではなかろうか
富野自身が説教くさいものをありがたがるガノタの存在を嫌がっていたからな
こんなの見たくない!と言わせたくてVとか∀を作ったのに、それでもそれを
ありがたがるガノタに心底嫌気がさしてたみたいだし。
アニメなのにも関わらず、ガンダムという特別な記号にある意味で偏執的な作品性を
求めるガノタという存在が富野を苦しめてしまった一番の原因。
で、もっとエンターテイメントを楽しめよ!と言う気でつくったのがキングゲイナー
おちんちん
>>520 キングゲイナーは確かに面白かったな。
しかしどうなんだろう。
俺なんかから見るとVはともかく∀って
嫌がらせ臭はまったくしなかったんだが。
だってほら、基本的なトーンがめっさあったかいじゃん?
ハウス名作劇場チックな郷愁を誘われるというか。
>ハウス名作劇場チック
ここが重要だね。
富野は「こんなのを見てもお前らガノタはアレはガンダムだとか
これはガンダムじゃないとかくだらないこと言い合うのか?」
といいたいように感じられた。
1stにはかなりあったと思うんだけどなあ。ハウス名作劇場的トーンは。
というかVにも。
当たり前の小芝居がほんと上手いよ。富野は。
クルーと子供らがほっと一息、とか
ダラけてる兵隊さんと民間人のやりとりとかさ。
実は富野ガンダムの非戦闘シーンの中では、
偉いさんやエキセントリック少年らが天下国家の話してるとかより
ああいうシーンのほうが好きだ。
種は面白いことはは面白いのかも知れないけど
ガンダムで求められることを色々蔑ろにしたんだよな
ほとんど借り物で作り上げて重要な作品にあるメッセージまで借り物っぽい
昔っからのガノタ向けに作ってない言ったらそれまでだけど
それならガンダムである必要ってあるのかな?他の新しい作品でやるべきだと思う
面白いだけじゃガンダムって駄目なんだろうな
まあ本心は金の匂いとか狙いがあざと過ぎて嫌なんだけど
稼げるからタダで見られるんだと思うんだが
そのへんどうなんだろうな
まぁ、娯楽特化と言えばそれが当てはまるのかね種は
キャラが各自の答えをそれなりに明示してこそと思う俺としては微妙なものが
あったが。つっても、ガンダムってそんなに深い哲学性に満ちた代物でも無い罠
キンゲやリーンなんか見てると
∀はガノタ否定がどうこうという話じゃなくて
富野がフツーにやりたかったことという感じがしてならないんだけどな
富野がガンダムの皮を脱ぎ捨てて作ったのが∀で
その脱ぎ捨ててった皮で作られたのが種という感じ
ではその皮と中身とどっちが反響を呼んだのか?というと
皮のほうでした。という話じゃないだろうか。
∀はガンダムに否定的なメッセージがあったって印象はないなぁ
黒歴史封印しようと意地になってるアグリッパ否定した辺り
非常にポジティブに過去の作品と監督自身が向き合ってる作品だとおもう
ガンダムを否定じゃなくて、あれはガンダムじゃないとか
ガンダムである必要がないとか言うようなガノタを否定したんだと思う
Gの時のガノタはマジですごい批判しまくってたからな
Gは好きなんで当時の関連書籍とか一時集めてたんだが
なぜかHJとかでさえ「これはちょっと……」みたいなこと書いてるライターとかモデラーとか居て
なんとなく笑った覚えがある。
Gもすんなり受け入れられたけどなぁ俺は。
つか、Xは見てないが他の映像作品でガンダムとして受け入れられないのは
個人的には劇場版Zくらいだ。OOもやばめだと思うが。
種や種死ってあれだな。
構図がRPGだ。
主人公がある日突然おまえ勇者っていわれて
なんだかんだで世界を救うと。
そう考えればキラが強いのも頷ける。
途中でちゃんと伝説の武器を手に入れてパワーうpもするし。
主人公がラスボス倒さなきゃゲームは終わらないから強くて当然。
ラクスもRPGに出てくるお姫様なんだから、ああいうキャラで当然だろう。
善なるものの具現化なんだろうし、ラクスに逆らうものは全て悪。
問題は他人がプレーしてるゲーム画面を見てても面白くないって事だな。
キャラの見た目やら言動やらMSのデザインを取っ掛かりにして
それにシンクロ出来れば楽しめるんだろうが
そうでなければイライラするだけだ。
ゲームだから仕方ないが、物語もあまりに雑駁すぎる。
キラを至高にするための話になってるくせに
因縁描写の希薄なラウがラスボスって
何のカタルシスもねえよ
だいたい種(しゅ)の対立のオチもつけてないし
種死は種焼き直し失敗作
議長のあからさまなトンデモ論理に気付けたのはラクシズだけって
あの世界の人間どんだけ馬鹿なんだよ
種種死はキラ様持ち上げるだけの与太話
たしかに、「SEED=ファンタジー」という発想はおそらく間違ってはいない。
一口にファンタジーと言っても色々あるが、
おそらく種の文脈は「指輪物語(映画『ロード・オブ・ザ・リング』)」のそれに近いものがあるだろう。
映画においてオークその他の軍勢は、
善側である人間、エルフ、ドワーフ、ホビットらを容赦なく殺そうとし、
また幾度かの決戦において容赦なく駆逐される。
その「オーク」役を、顔の無い量産MSに乗っている「人間」にやらせている点が
従来のガンダムなり、正真正銘の非人間(搭乗)ロボットを倒す普通のヒーローロボットアニメの文脈からすると
絶大な違和感を生み出す原因になっているのだろうが。
キラたちがたびたび口にする「殺したくない」というテーゼ、
フリーダムのビームが敵の武装やメインカメラしか破壊しないという描写は
よく「奇麗事」と言われるが、はっきり言ってこの矛盾の中にあっては必要不可欠なものだ。
これを回避しようと思えばあとはスターウォーズの新三部作や、Wの後半がそうであったように
「相手はロボットであり人間ではない」という形式にせざるを得なくなるが
これがそれらの作品において「欠点」として喧伝されていたことを思えば
種のとった方針は、苦しい状況設定下での次善の策だったと言えると思う。
早い話がガンダムSEEDは、
(通常ヒーローアニメの世界の)正義のヒーロー達が(ガンダム的な「生身の人間同士の」)戦争に介入し、
それを解決してしまうというかなり異形な作品だ。
本来ありえないこの組み合わせを行ったことで生じた違和感、矛盾は
ガノタだけではなく、あまり聞いたことはないが普通にロボットアニメとして見ていた非ガノタ層にも
相当な嫌悪感を生み出しただろうことは想像に難くない。
(あっちの場合、やられるのはあくまで「怪物」だからな。)
が、「それでもやってしまった」結果はどうかと言えば
アナザーとしては初めて続編テレビシリーズが製作されるというレベルの大成功に終わった。
思いついても普通は誰もやらないような無茶を押し通した賭けは、結果的に大当たりで終わったわけだ。
今後二度と、ここまで狂った「ガンダム」は作られることはないだろうし
また作られるべきものでもないだろうとは思うが、
いまだに続いていきそうな「ガンダム」の歴史の中で種は
非富野(アナザー)化以降最大の問題作として、長らく語り継がれていくことになるのではないだろうか。
そこまで嫌悪してるなら新シャアに行って好きなだけ語ってくればいいのに
毎日ホント頑張るな・・・
そんなに種好きに相手にして欲しいのか?この人は・・・
539 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/08(火) 13:06:58 ID:5oZjfoEw
どこを縦読みするのか悩んだ
結果ただのキティちゃんということが判明。
この人毎日こんなことやってるの?w
540 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/08(火) 13:45:56 ID:yzPmeddn
まさか一人が常駐して書いてるって思ってないよね?
種厨は旧シャアの鼻摘み物だからみんな気軽に叩いて行くんだよ
新シャアに立てろ
旧シャアは板違いだ
なんか種嫌いの奴のほうが種のことしっかり考えてるって皮肉だな
さすがにちょっと上の4つは同一人物なのバレバレだけどな。
語調が一緒だし、句読点の使い方で別人を粧おうとしたみたいだけど
開業の入れ方の癖が一緒なせいでバレちゃってる
でその下にここぞとばかりに擁護発言連続w
放っておきゃ静かなスレに油まいたあげくにマッチを投げ込んでいく
それがいつもの人ですよw種スレ自動保守機とも言うけど、荒らせば種スレが旧シャアから消えると思ってるらしいよ
種厨は幼稚だな
また上がってると思ったら今日もやってたのか。。。
どうやら奴は10代らしいぞ。昨日自分でポロってた。
ホントに一人だと思ってんのかよ…
なんつーか種脳乙
癖だなこりゃ
335 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/01/06(日) 22:02:16 ID:???
種にまともに語るだけ無駄だということがよおく分かったろう
見ず触らずに新にお帰り願うのが一番ということだ、熱く語ってる奴乙
420 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 08:56:33 ID:???
>>418 種厨乙
470 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/01/07(月) 11:37:50 ID:???
>>467 は?
2ちゃん脳乙
547 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/01/08(火) 14:45:38 ID:???
ホントに一人だと思ってんのかよ…
なんつーか種脳乙
>>548 そういうの教えちゃダメだろ。
次から直してくるぞ。本人が気づいてない語調を見極めて
煽っている気にさせて遊ばなきゃw
550 :
547:2008/01/08(火) 14:55:33 ID:???
>>546 無理矢理同一人物にすんなよ
おまえ昨日オジサン達に煽られてた基地外10代と同じ心理状態になってんぞ
552 :
547:2008/01/08(火) 14:59:50 ID:???
ヌケサクの特徴
・極度のZ厨
・カミーユとZは宇宙最強
・Zの推力の話に固執する
・0083とセンチネルが大嫌い
・公式非公式の話が大好き
・アンチカトキ
・資料を持ってないのに知識を披露したがる
・レスに空行を入れる癖がある
・(ア・バオア・クー戦参加MS:連邦MS4,800機、ジオンMS3,600機 )
この設定を異様なまでに毛嫌いする。
種厨種厨煽ってるのはヌケサクだろ。昨日はオヤジ連中に弄ばれたようだが
555 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/08(火) 15:11:00 ID:yzPmeddn
脳みそユルユルの種厨は「乙」を使うアンチはみんな同じ人だって信じてるんだな
ヌケサクは種アンチなんじゃなくてガンダムアンチ
UCスレでは種厨のフリして荒らし、種スレではUC厨のフリして荒らす。
新シャアでは∀厨のフリをすることが多いらしい。
で、反論されると自作自演という言葉を多用しだし、自分の自作自演を暴かれると必死にごまかす。
ここ数日はこのスレにご執心みたいだね。
年明け前は種総合の方にいたっぽいが。
詳しくはヌケサクスレへどうぞ
557 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/08(火) 15:22:07 ID:lFUsipVQ
ストライクとイージスの相打ちあたりまではまあまあ面白かったとは思う。
ただフリーダム登場以後は話の超展開といい、板野サーカスの劣化コピー具合といい種死に通じる雰囲気が・・・。
冷静になって考えてみたら、終盤の展開のひどさが俺の中での種の評価を著しく落としている理由だと気づいた。
俺はむしろ自由登場後の後半の方が好きだけどな。
前半は砂漠戦あたりは面白かった。
終盤はガンダムシリーズ全般あんな感じの駆け足展開だし気にならん。
>>557 俺も同じ意見だなぁ…自爆した後なんでヤマトが助かったのか訳分からんし
アスランをぶち殺す展開にして欲しかった
板野サーカスの劣化も何も、板野サーカスとは全く違うものだが・・・
>>557が板野サーカスを本当に知っているのか疑問に思った。
もう少しキャラを死なすべきだったな。
まあ最終回は爆笑していたよ
ヌケサクがいると聞いてきますた!
本当にいてワロスwww
ヌケサクのアラシについて参考になるスレは
1.最新の話題が多くヌケサクの釣りレスが相手をしてもらえない
2.ヌケサクのレスより多く叩く人間が多いのでヌケサクが対応しきれない−>新板のDVDスレ
3.ヌケサクのアラシ方法を知っている人間がヌケサクのアラシが始まるとスレに警告を発して
スレの住民もそれに応えてヌケサクの釣りレスをスルーする
という現状または対応をしていることが多い。
そこで、アラシがうまくいかなくなったヌケサクはガンダム資料を購入して
資料のガンダム設定とその他の設定や映像の整合性の違いを切り口にしてアラシ始めた
但し、ヌケサクはリア中二で大して財力がないので
1、キャプチャを持っていない
2、当然ガンダムDVDをもっていない(レンタルもあまりしていない、TV再放映録画分か?)
3、資料はZデーコレを確実に持っているだけで小説などを持っていない
(ガンチュリー関連のレスは旧板スレのレステキストを保持か?)
ので、ヌケサクが「映像にあった」「小説にあった」と嘘をついたらそれを指摘し
その後、同じ話題をしつこくつづけようとすればそれ以降、その話題について
スルーが現状ではベターなアラシ対応法かと思われる
違うよ俺はガンダムアンチじゃないよ!
種種死だけが嫌いなんだって!
アイドル崩れの女がカエルみたいな顔して気取りかえった演説したり
エロシーンで謝罪騒ぎ起こしといてOPで下着だの裸だのと無節操だったり
ダラダラ100話使ってナチュVSコーディー落としてないとか
失笑ガンダムだから叩いてるだけだって!!!
565 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/08(火) 15:53:36 ID:lFUsipVQ
>>560 言葉足らずだったな
俺が劣化コピー言ってるのはミサイル乱射すりゃ迫力でるもんじゃないし、機体をくるくる回せばスピード感でるもんでもないのにやってるから。
今全部見て確認してるわけじゃないが、逆シャアといいF91といいガンダムのミサイル系の演出は基本的に真っ直ぐ飛ばしてるがな。
まあ要するにMSに合った演出を模索しているのに対し、フリーダム以降はMSに適した演出を目指さないで安直に派手な演出してることを言ってるだけだ。
ついでに言うとエターナル脱走の時は明らかに板野サーカス意識してるだろ。
確かに種は下品だな
「と」が下劣なんだろう
SEEDが面白いとか、冷静どころか頭フットーしてるとしか思えない。
マクロスまでパクってんのかよ
569 :
557:2008/01/08(火) 16:08:46 ID:lFUsipVQ
>>567 俺が面白いって言ってるのって暴れん坊将軍が面白いとか水戸黄門が面白い言ってるレベルだから。
何も考えずにボケっと見る分には面白い程度。
>>565 やっぱ板野サーカスを勘違いしているよ。
板野サーカスってのはアクションシーンに止め絵をできる限り使わずに
動きで派手さを演出することを指す。
君の言っているのは納豆ミサイルの演出
>>567 脳みその腐っているお前よりはマシだろうw
>>565 そもそもUC作品(映像作品)はビーム兵器の描写が主体で
実弾兵器の演出は少ない。
それ以前にミノフスキー粒子によって赤外線やレーダーでの誘導弾の
有効性が極端に低いUCの演出と、ミサイルが普通に誘導されるC.E.の演出を
比べてもバカ晒すだけだぞお前ら・・・
574 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/08(火) 16:25:20 ID:lFUsipVQ
誘導兵器が機能する時点で間違いなく重力下では航空機のほうが優勢なんだが・・・
誘導兵器が機能しなくても重力下では航空機の方が優勢だって・・・
それを知っている富野は自分で「ロボットアニメだからMSを出したという以上の理由はない」
と語っているよ
バクゥ登場まではリニアタンクでジンを抑えれた
ヒルドルブとセイバーフィッシュ最強ってことでw
ソードグラスパーのアイデアは中々面白かった
ヌケサクさんチーッス^^
ソードグラスパーは刀で戦うから、刀で。これは斬新だった
581 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/08(火) 16:41:55 ID:35j4WhlH
ぬるぽ
582 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/08(火) 16:45:04 ID:lFUsipVQ
フリーダム登場以後急激にMSマンセーになるからな。
一つの話の中で急激に統一感がなくなるのが問題なんじゃないか?
露骨な論点ずらしはさすがヌケサクさんってところかw
自分で話を振っておきながらフルボッコにされてるのが笑えるwww
つか、昨日のオッサン混じってるだろw1人妙に詳しい人がいるwww
核動力MSが出ずバッテリー式MSだけでラストまで行けば好感が持てた。
俺は作画の酷さと総集編の入れ方の不味さ以外は及第点かな
新規に勧める作品って感じかな
1stだと古すぎるからね
G以降で唯一挫折せずに見れたのが種
バッテリー駆動で推進剤は何なんだ?未だに分からんよ
いずれにせよあんな無駄な大型ロボット(笑)で戦争(笑)して
あんな規律の無い部活軍隊で「僕が主役!」のアニメなんて糞以下だろ。
中学生ぐらいにもなればいかに恥かしいものに熱中してるか分かるだろJK
一応、
Zは子供が活躍したのは一年戦争で中年層が少ない社会から
種は現代より早く成人として認められる世界だから
種死は連合もザフトも人材不足だったから
と理由はある
種、種死のザフトは15位で成人扱いだからな
今の世代は説教臭いのは嫌いなんでしょう。
好きなのは中身が無くてもみんなでわいわい楽しめれば良いみたいな。
今売れてる歌がそんな感じだよね。
種もそんな感じ。でも悪いってわけじゃない。
演歌ばっかだと辛気臭いからたまには頭の悪いポップスも聞きたくなる!
てな感じかな?
>>592 何かを考えている格好は取るが実は何も考えてない
それがSEED
一見ただのロボットアニメだが実は人間・歴史・文明を語る
それがUC
富野作品ならともかくUCで括られても説得力無いな。
戦闘シーン派手で結構楽しかったよ
せっかくPart2になったのに、まだ種アンチが凸ってるのか・・・
いい加減SEEDにアンチするの卒業してくださいよ
00が可哀想じゃないすか
好きの反対は無関心
嫌いの反対も無関心
そういうことなんすか?
アンチではなくスレタイ通りに冷静に考えた結果だろ
鹵獲機なのに使い捨てのミサイルやグレネード、バンバン撃てるからな
593 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/01/08(火) 20:12:56 ID:???
>>592 何かを考えている格好は取るが実は何も考えてない
それがゼロの使い魔
一見ただのロボットアニメだが実は人間・歴史・文明を語る
それがCLANNAD
使い魔なんて単なる1700年代から1800年代の世界でエロいことする話だろ
ヌケサクくんこんばんは!
今度はこのスレ荒らすことにしたんですかw
ヌケサクってなに?
種は大人があまり大人っぽくないんだよな。
主人公たちは子供だからあれでもいいと思うけど。
バルトフェルドとムゥのオッサン好きだぜ
バルトフェルドについては正直、
無茶でも生き返ってくれてよかったと思っている。
種死でトラサメに乗って「俺はキラみたいに〜」ってシーンはしびれた
あの人は「無理は無理」ってあっけらかんと割り切ってるトコが素敵だったな
バルトフェルドとマリューって種氏冒頭じゃできてたっぽいじゃん
あれはどういう関係だったんだ?
シーゲルが暗殺されず三隻を率いていたらまだ説得力があって良かった
>>603 全然良くないよ
アークエンジェルの少年達と比較しても
コーディーが10代で成人する設定台無しだろ
○○だから種は駄目だとか
××だからUCは最高だとか
そういうことを暑苦しく語る子豚は
CLANNADは人生並みに気持ち悪い存在なんだって、自己認識改めて欲しいすよね
伏線放置で黄泉がえりでエログロだから種はゴミ屑
幼馴染は腐女子同人の定番ネタだから種はカス
能力血統特権グループ無理やり持ち上げが陳腐だから種はクズ
種アンチは大好きな作品を語るスレに一生閉じこもってりゃいいのにな
なんでわざわざSEEDスレへ突撃してくるんだろw
羨ましいの?
アンチの脳内における評判と、世間の評判とのギャップが悔しいの?
認めたくないの?
でもそれは事実だからしょうがないじゃない
スレタイ通り、種は面白かったが種死は・・・というのが正直なところ
620 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/09(水) 11:27:23 ID:lb7YddL7
18の小娘が世界を牛耳っていく
リアリティにかけるガンダム
サイコフレームが思いを集めて地球を守るガンダムよりは
よっぽどリアリティに溢れてるよ
種の戦艦の動力源を色々考えてみた
>実はMSよりデカいバッテリー
>太陽光発電
>メタンガス
>MSや発電所用に使えない不思議物質
>縮退炉
>どっかのサイトで見た起爆剤に核物質を使わない純粋な水爆を利用したエンジン
0083とかのジオン賛美の糞作品のせいで、ガンダムをリアル(笑)だとか硬派(笑)とか言う屑が増えたんだよね?
売り上げ自慢も映画頓挫で意味なし赤っ恥
遅延不祥事糞ガンダム
三割引のゆとり脳で必死に理解できる限界が種種死
勿論穴にも気付けない
必然的に名作(笑)の上限が種種死
0083あたりからやたらと設定にこだわる視野狭窄が増えたのは確かだな
1stをリアルタイムでは見ていなかった、遅れてきたガノタにありがちなこと
やたらと攻撃的だが、自分の価値観の根本は他人の受け売りであることが多く
通ぶってる馬鹿なミーハー(笑)でしかない、と野次される打たれ弱い雑兵
皆があばたもえくぼと割り切りスルーすればどのスレも平和
>>622 なにしろ「宇宙船」なんで
宇宙を航行してる限りは別に主動力が原子力(核分裂)であっても
さほど問題は無さそうな気はするんだが
(NJ影響圏外では原子炉。入ると動力が切れるが「墜落」がありえない。)
どっちみちNJの元でドンパチやったり、最低限の機動はこなせないといけないから
「原子力+すごいバッテリー」の併用方式じゃないだろうか。
NJの影響下に入るまでの間にせっせと蓄えておく。
629 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/09(水) 12:30:02 ID:vmjXSnLK
てか検証考察もやる意味ないよね
どうでもいいし気にしてない
>>628 それだとアークエンジェルやレセップスの説明にはならない
>>630 そう。それが問題だ。
やはりまるまる「凄いバッテリー」方式が最も妥当だろうか。
>>617 新シャアでアンチにまでバカにされたデータ引用をまだやってんの?
それ年ごとにバンダイ、バンナムが何やってたかみたほうがいいよ。
ついでに「ガンダム」の枠はあるけど「SEED」の枠はないからそのデータ
艦の動力はなんか凄い太陽光発電というのがあって、
エネルギー変換率80パーセントとかいうふざけた数値なんだとか。
森田のコラムいわく。
あとNジャーマーは有効範囲が広く地球や月までふくめ効かない空間は存在しないんだとか。
あのドリル装置で埋没する姿はないだろって感じだが。
電力で動くガンダムは電童のパクリ
その電童はエヴァ、ガンダム、コンバトラーV、コレクターユイをパクったトンデモアニメ
途中から電池設定がまったくの有名無実化したのは何の冗談か
(同様のことは色つき装甲でもいえるが)
突っ込みどころ
デュートリオンは電池だぞ
つか宇宙空間でなら十分実用に耐えるからな、太陽光発電は。
効率云々が苦しいのなら、単純に面積を拡大すればいい。
(発生した電力はマイクロウェーブで伝達。)
まじめに検討されている案だしさ。
Xのマイクロウェーブの出力は素晴らしい
電童は最終話で∞動力だったがガンダムではそれが出来ないから自由は早く出て来て活躍しなければならなかった。
ガンダムで最終話付近でパワーアップしたのはZZとVくらい
初代RX78も一応はマグネットコーティングでパワーアップしてるけどね。
あれがなきゃアムロの反応速度に機体がついてこれなかった
>>640 ZZやVに噛みついてミーティアを無視かよwwwwwwwwww
つーかビデオ版とはいえ、ミーティアのパクリ元のデンドロがないのはよくないな
あれこそ最終戦で尋常なくパワーアップw
どんなとんでもない設定でも演出や脚本である程度リアリティがだせる
それが出来てないから種は突っ込まれるんだよな
実弾兵器を持ってないガトーのノイエジールが(´・ω・)カワイソス
>>644 それが出来てるガンダムを教えてください・・・
俺にはリアリティのあるガンダムなんてないように思えますが?
つか、リアリティ云々するならボトムズとダグラムにかなうロボットアニメはない
リアリティのないガンダムならZとZZかな。
この二つはオカルトが酷すぎる
CCAも酷いぜ・・・
まあ、降霊術はVでも出てるけどね。
間にあるF91はまだマシなんだけど
リアリティなんざキチガイ俄UC信者しか気にしないだろ
>>645 ビーム満載でおまけに敵のビームはじけるのにどこが可哀想なんだよw
せーど つまんねーは常識だよ
>>650 I-フィールドもち相手には
手がのび〜るしか使えないんだぜ?w
可哀想じゃんかw
>>652 ビームたくさん備えてるうえに、高い機動力があるぞ。
つーかネオジオンは結果的とはいえ役立たずなアルパなんぞより
ノイエ量産しとけよ。サイコミュじゃないので一般兵でも扱えるうえに
防御力は圧倒的に上なのにさ。バカだねえ。
>>653 そもそも0083が後付作品なのに
それ以前のCCAのアルパを出すのは可哀想だろw
>>653 νガンダムにはあるのに何故αには無い……
ガンダムのリアルというのはロボットの扱いがそれまでに比べてリアルってことだろ。
>>646 ワームホールなんて全宇宙に存在するエネルギーを持ってしても形成不可能な物を
あっさり実用化してる世界なのに
あの程度の兵器しか作れないダグラムがリアリティの有る作品??
歩兵の持ってる重火器であっさり壊されるAT、対戦車ミサイルの方が全然安上がりです
コストパフォーマンス悪すぎ、おまけにあの無駄な前面の投影面積、装甲車は無駄に車高が有る
そんな物を大量に作ってるボトムズが、リアリティの有る作品??
理解できん・・・
ダグラムとボトムズはガンダムと同じように
ロボットをヒーローの乗り物から一般の兵器に格下げしたという意味で
リアルロボットアニメとされている。
特にボトムズ。
兵器の設定が現実的かどうか
設定として正しいかどうかなどとは直接の関係はない。
>歩兵の持ってる重火器であっさり壊されるAT
メロウリンクのことか?ありゃ特殊だぞ・・・
エヴァに比べればどっちもままごとみたいなもんやな
エヴァw
エヴァはエヴァンゲリオンや使徒については同じようにリアリティはないよ。
未知の馬鹿でかい怪物(正体は後でわかるが)が襲ってくるってw
コクピットを液体で満たすのも問題大有りだし
シンクロしすぎて一体化したシンジが元に戻って吐き出されたり
落ちてくる使徒をエヴァンゲリオンで受け止めたりやりたい放題。
代わりと言ってはなんだけど組織がリアルっぽく見えるように作られている。
種の話をしろカス
「人間の意志」なるものを集めて
バリアを展開したり、さらには人工衛星を消し去ったりしてるからなあ・・・
しかもUC信者はそれがリアルなロボットアニメだと逝ってるからね。
宇宙世紀ガンダム(笑)はエヴァとは一線を隔てた酷いアニメだよ
SEEDは設定をマンセーするキモイ奴がいないからいいけどな
リアルなロボットアニメとリアルロボットアニメは違うので。
本格推理と本格的な推理が違うような物だな。
設定を重視しているのは単なる設定厨。
種厨の残党を狩りに来ますた
観てもいないで煽ってる厨なんか放っときなよ
小惑星の軌道をそらしました・・・が正解
後付だとあれも強力なサイコフレーム振動によるミノ粉関係の不思議減少だったらしいが。
不思議減少→不思議現象
SOLを消滅させたのは鉄男だろ?
度量の少ない住民達だな〜
映画、第3弾が白紙になった時点で種厨も嫌種厨も旧シャアに行くべきなんだから生ぬるく迎えてやってくれ
だが、腐やカプ厨は新シャアからついてくんな
白紙になったとは言い切れないのだよ・・・まあ、可能性は高くなってきたけど。
ここでいう「リアル」とは「実在しうる」という意味ではなく、フィクションを前提として「実在感(リアリティ)がある」ことを指しており、
リアルロボット
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』よりi
1st・Z・逆シャアは富野の中ではSF的な終わらせ方なんだろう。
ファンタジー寄りだが別にそれはいけないことではないしね。
それが物語の結末として一番いいかはまた別として。
UCがどうだろうがSEEDが面白かったことには変わりないから
どうでもいいや
イージス自爆のあたりで終わらせるか主役を交代させとけば、
まあアリかも…くらいは言われてたんじゃなかろうか
いや、問題は主役というより教祖か
人数に反比例して声の大きいタイプが、
あれはアリだとかこれはナイだとか吠えたところで、ぶっちゃけどうでもいいことだろ
SEEDは三期シリーズに投資する価値のある名作
「どうでもいい」と必死に連呼してる人のどこが冷静なんだろうな
スレタイ無視のKYアンチが凸っている予感
KYを嫌うのなら旧シャアに立てるなって話ですよ
>>682 スレ上げしてる人にKY言われたくない話ですよ
種は鼻に付く←結局これが一番嫌われる理由
種が面白いという人間が
どこがどう面白いのかと具体的に説明しているのを見た事が無い
SEEDのガンプラはカッコイイと思うけどね
何でか画面で見るとかっこよくない
なんでああ、かっこつけたようなポージングをアクションに混ぜるのかなあ
もっと野暮ったい方がロボットとしてはカッコイイもんだが
1stで寝てたガンダムが立ち上がって目が光るだけで何でカッコイイのか
300字で小論文提出しろよ
ホント最近のガンダムはわかってない奴らが作ってるとしか思わないな
初代、Z並に人気になっちゃったから
なんとなくムカつく奴がいるってだけだろ
sorehanaine
Zはまあギリとして、どさくさに紛れてファーストにまで並ぶなw
ぜーんっぜっん人気度が足んねえわ
やっぱそういうことか
何で大部分の毛唐の大人がアニメ見ないか分かる?
毛唐は理論的思考だから、現実的、合理的、じゃないものが嫌いなんだよ。
無駄な事はイライラするらしい。あいつらの言語が正にそれを現してるよね
ところが日本人。日本人は感情的思考らしい。
だから筋が合わない、合理的、現実的じゃなくても許せるらしい。
ほんとに寛大な国民だ。道理で、毛唐の文化を良い悪い関係無く全て取り込もうとする訳だ。
この考え方の違いが大人も漫画やアニメを嗜む、世界一の漫画大国になった理由らしい。
よく日本人は理論的、毛唐は感情的、って言うけどまったく正反対らしい。
実際、星一徹みたいなのが好きな日本人は確かに感情的な国民だと思う。
田原総一郎や水木しげるも「日本人は理論的では無く、感情的な思考をする国民だ」
と言ってたなあ
まぁ日本人自体が負け犬が死ぬアニメを好きになる民族だから無双自体が嫌いなんだろ
欧米ではイグルーの連邦兵がcoolと言われてフランダースの犬は糞扱い
>>693 ほお?
その合理的であるはずの欧米の大人がなんでスターウォーズ見て喜ぶんだ?
説明してみ?
>道理で、毛唐の文化を良い悪い関係無く全て取り込もうとする訳だ。
これもおかしな理屈だなw
もし日本人が感情的な民族なら良い悪いではなく好き嫌いで取捨選択しているはずだな。
どうして 全 て なんて事になるのか説明してみ?
人の言ってる事をそれこそ良い悪い関係なく鵜呑みにしてるから
こういう非論理的な事を恥ずかしげもなく言うようになる。
ていうか、おまえ自身がおまえの言ってる支離滅裂な日本人像にぴったり当て嵌まるってのはわざとやってるのか?
だとしたらマジレスして悪かったなw
種が叩かれるのはなんつーかユーモラスが無いんじゃない?
ゆとりが無いっつーか。真面目真面目に作りすぎてる感じがする
それが、叩かれる要因の一つなんじゃないかな?
アニメの分際で軍とか戦争とかシリアスに語るなと。
何マジになっちゃってんの?みたいな感じかな。
歴代のガンダムはなんかバカバカしいところが幾つかちりばめられてて
おかしくなるところと真面目なところで緩急ついてると言うか…
>>694 フランダースはまったく受け入れられなかったらしいね。
大体のアニメや漫画は良いと思うけど、ガンダムとかはあんまし外人に見せたくない。
恥かしいくない?巨大ロボって時点で。
真面目にやるなら、それはそれでいいんだよ。
ただ、やるなら徹底的にやってくれ。変に妥協したり媚びたりするのはやめろ。
種は真面目にやるように見えてその実手抜きだらけ。
種は糞だよ
何故かって?アニメでメロドラマやんな!スイーツ(笑)
要は最近のジャンプのアクション系漫画みたいな邪気眼っぽいのが嫌なんだろ
大人振ってるくせに中身が幼稚だから恥かしい。
たとえば、男児がロボットの人形を使い、「○○ひめをたすけにいくぞ!」
とか言ってマジになっちゃってる姿を永遠見させられるみたいな
古参は加齢臭臭いな
売上を見れば種がいかに他のガンダムとかけ離れてるか分かるだろうに
何が?何がかけ離れてるの?信者のアホさ加減が?
種アンチはなんでこういうスレに突撃してくるんだろね
論理的思考ができるなら、不毛な争いはスルー、という行為が出来るはずなのにね
まったく・・・精神年齢が肉体年齢に反比例してやがって・・・
邪気眼戦死シードだな
いいおとながアニメですかwww
さすが大人が見るアニメはカックイイ〜っすね!wwww
尊敬しまっスwwww敬礼!ビシッwwwww
・・・おまえら、学校は?行かないのか?
俺は今から仕事だ。
私の名前はカガリ。もてかわすりむで恋愛体質の愛されお姫様
ぼかばき!アスランは死んだスイーツ(笑)
種厨もUC厨も「自分が好きなガンダムが一番!後は駄作!」で月繭でのあの発言が有ろうと交わる事は無い
新シャアにお帰り下さい
1、Z、ZZ、F91、CCA、0083、ポケ戦、MS小隊
Vは良い。GWXはギャグとしては良い。
∀は内容が良い。00は外見が良い。
で〜も種だけはやだなあ〜種だけダセェ。
絵もスカした内容も、音楽も。
所詮種はスイーツ(笑)達に支えられてるだけだからね
土台が砂糖菓子(笑)
>>708 みたいに、スイーツ(笑)と嫌悪する割りに
スイーツ(笑)的表現に詳しいんだよな・・・
ツンデレというか、病んでるというか、なんと言うかねえ?
同類は嫌悪しあうという2chの法則が相応しいスレッドですな
欧米の評価をマジレスしたら
超合金>>>>ガンダム
スイーツに関してはちょっと前のダイナマで酷い状態だったからなw
嫌でも知識がw
お、お前ら、スイーツ達を怒らせるんじゃねー
あいつらを怒らす…ん?ブォ、ブォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!!
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!
>>717 くっそ〜ダイナマでスレが落ちて安心していたが、こんなところにも奴等はくるのか!
何か、何か手はないのか…くっ、何?ブォ、ブォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!!
うわあああ嗚呼嗚呼嗚呼あ!!!!
なんで嫌いなもんの知識なんかを集めるんだろうね
恋空がどんな話か全然分からんし、分かる予定もない俺からしたら
あれこれコピペしてスイーツ(笑)とか言ってる奴のほうが
マンセーしてる奴よりも詳しい、熱烈ファンのように思える
ツンデレ的アンチってアホなんとちゃうん?
私の名前は種ソフト売上が良い商業主義の愛されゆとりぼかばき花は咲いた!スイーツ(笑)
私じゃなくてアタシだろ?
ヌケサクに釣られすぎ
恋空厨うぜえ(怒)
種スレにはアンチと種厨の一人二役をこなしながら煽り
スレを保守してくれるお方がいるのです
そしてそのスレに彼以外の種厨が加われば彼は自らの役をアンチ一本に絞り
アンチが来れば種厨一本に絞り煽り続けます
何でもいいから学校か仕事池
アタシの、じゃなくて、私のにするとなんかフリーザ様みたいだな。
私の戦闘力は53万です。キモカワトカゲで変身体質の憎まれ星人
ぼかばき!クリリンは死んだフリーザ(笑)
わかりません
ブランド戦士セレビッチ
旧シャアに種スレ立てといて、わざわざこんなとこまでまでアンチっすかww
っておかしいと気づかないのか?気づいてないんだとしたら酷いですよー
そもそもアンチがいるの嫌ならに2chなんかやるなよ
どんだけ自分が理不尽な事言ってるかわかってるのか?
誰がアンチが嫌だといったよ
スレタイ無視して凸ってくるような、モラルの欠片もないド厨房アンチが嫌だと言ったんだ
都合よく脳内補完すんじゃねえよw
また一人でスレ盛り上げてんのか・・・ご苦労様であります(`・ω・´)ゞビシッ!!
種の隔離板を立てて欲しい
歴史的に明治時代から懐古や古き良きとかは否定されて新しいものは価値があり古いものは新しいものと比べ価値が劣るとされている
UCも種も旧作だから旧シャアに居るべき
そもそも昔の方がよかったと思うなら
DVD買ってきて一生昔のガンダム見てればいいんだよねw
わざわざ新しいガンダムに手を出してケチをつける理由が分からない
本当は昔のガンダムに満足できてないんでしょ
だからよそを攻撃して、その事実から目を背けようとするんだろう
ガンダムって付いてるのが気に入らないんじゃね?
ガンダムという言葉に縛られているのさwww
多分、新訳Zも絵を全て書き直して総集編臭を無くせば良かった。
まぁ、隣人愛を描きたかったならZではなく完全新作で新MSを出してやれば模型屋からの予算も沢山貰えただろう
昔のガンダムのDVDBOX買ってきて
一生その‘箱庭’に閉じこもってればいいだろ…
なんで外に目を向けて、アレはガンダムじゃないとか吠えるわけさ
せっかく居心地いい桃源郷があるってのに、なんで逃げ出すのさ
旧にアンチスレが無いから全部のスレが荒れるんじゃね?
殆どの作品にアンチスレがあるんだから種のアンチスレもあっていい
>>741 じゃあアンチが自分で立てろよ
こっちはアンチでもないのにそんなもん立てる義理はない
デュランダルの口調はくどい
シャアみたいに先回りして要点だけ言ってもらいたいもんだ
新シャアでやればいいだけじゃね。
スイーツ(笑)達に支持されてるだけだろ?
名誉でもなんでもねえよ
種隔離板作らないと駄目だな。
旧にも新にも居場所が無いなんて…
>>748 なんで種の隔離板なんだ?
こっちは種死から2年経って旧板にきただけなのに
それが気にくわないとワガママ言ってるのは懐古厨のオッサンどもなんだから、そっちが隔離されるべきだろ
居場所がなければ自分達で作ればいいじゃない
旧シャアでSEEDを語っちゃえばいいじゃない
文句あるなら自治スレでドウゾ
SEEDについて語るのはともかく
旧シャアで1stの悪口言ったら叩かれるくらいのことがわからないのはアホ。
UC厨はうっぜーなあ
いちいち種スレに凸ってんじゃねーよ
sageろカス
自作自演の釣りに何時までも引っかかってる必要はないぞ
(凸)<まぁ落ち着け
( )つ旦
>>751 旧シャアでは作品への批判が許されないらしいwwww
正に1st原理主義教だなwwwww
批判と悪口の区別がつかないのは問題外。
つーか、全然冷静に考えても語れてもねぇなw
作品批判と最強論議は最高の燃料
批判も悪口も同じだよ
違うと思ってる奴の頭がおかしいだけ
┏━┓
↓話↑
┗━┛
便所の落書きである2chで一番汚い便所がシャア専用板である
それは旧シャアのこと?それとも新シャアのこと?
765 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/10(木) 15:47:26 ID:v7+n4TJ9
ここを見ていて
種(笑)=スイーツ(笑)
ってのはかなり的を獲ていると思った
あとなんで旧板にあるんだこのクソスレ
スイーツってお菓子のことでしょ?
ガンダムとどういう関係があんだよw
意味不明すぎ
767 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/10(木) 16:12:23 ID:Niay12RE
ぬるぽ
種のおかげでそれ以前のガンダムにハマった
種は好きになれなくなってしまったけど
>>765 意味わかってないしwww
おまえスイーツ(笑)って言いたいだけだろwww
スイーツ(笑)の意味すら知らない厨。それが種厨!
スイーツ脳=種厨脳
冷静に考えると全ての作品の総合スレがあればこのスレもネタスレも考察スレも最強論議スレも要らない
新シャアなんて名前がそもそも駄目
はっきりと種専用スレにしておけば問題なかった。
>>764 どっちもだろwww
痛いニュースでギャルゲーオタやエロゲーオタよりシャア板のガノタがきめぇとランキングで出た実績から見て
ガンダムはオタクの全要素を持つ
実は種と種死だけでも全要素カバーする訳だが
アタシの名前はラクス。モテカワスリムで恋愛体質の愛されセレビッチ。ぼかばき!キラは死んだスイーツ(笑)
ストレスが溜まった時はガンダムSEEDを見る頑張った自分へのご褒美(笑)
種のキャラはカッコいいよな〜!自分らしさの演出だよね(笑)
もう、ガンダムSイーツ(笑)でいいよ…
ブランド戦士ガンダムSEEツ(笑)
チャーララー♪
GUCCI〜見つけら〜れ〜ず♪
第一話「ガンダムとパスタ(笑)」
第二話「ガンダムに春色コスメ(笑)」
確かに種はスイーツ(笑)そのままだな全てが
スイーツ(笑)
>>782 「ガンダムのふわモテカール(笑)」
「ガンダムとワーキングビューティー(笑)」
「ガンダムみたいに愛され上手(笑)」
吐き気してきた・・・
ちょっとワロタ
ミノフスキー粒子(笑)
ファンネル(笑)
ニューガンダムは伊達じゃない(笑)
劇場版SEED(笑)
789 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/10(木) 21:11:38 ID:Wj6JSj9O
マジレスすると種の自由がでるまでは良作だった。
種死は論外
>>790 思い出してみれば砂漠辺りまではまだ良かったかもしれない
ドラグーン(笑)
794 :
主:2008/01/10(木) 23:48:20 ID:???
一般、種厨、嫌種厨、UC厨の皆様
明日は2chが12時間お休みなのでゆっくりまったりして下さい
種と種死は鳥肌が立つシーンが結構あったけどな、まあ話はぐだぐだというかよく言ってシンプルだったけど。
>>792 だからいいんじゃないか。
展開が全然違ったら元ネタとの相違を楽しめなくなるだろ。
つかおまえら「スイーツ(笑)」に釣られすぎ
コイツ、新シャアだとUCアンチやってるぞ
スイーツ(笑)と同列にされたくなくて必死ですねw
種(笑)=スイーツ(笑)はもはや揺るぎない方程式w
00見てたらなんだかんだ言って種って面白かったんじゃないかってさえ思えてくるから困る
種は面白いよ
そう思わない奴がいてもおかしくないけど、
それよりも圧倒的に大多数が支持してる(ソースはDVDセールス)からねえ・・・
801 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/11(金) 10:55:20 ID:G0v8PNq6
種死がなければ
名作でいられたのに
バカ負債
802 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/11(金) 12:18:59 ID:IFXMsbAu
早速出たよ売り上げ自慢wwwww
さすが恋空(笑)だスイーツ(笑)だって嘲笑されるだけの事あるな
t
恋空圧倒的に売れました、みんなが支持してるんだよ
映画にだってなったよ、売り上げ凄いんだからみんなが支持してる
つまり種厨が言ってるのはこういうことと同じって事か?
恋空を面白いと思わないやつもいるだろうけど
それよりも圧倒的に大多数が支持してる(ソースは小説セールス)からねえ…
てか次スレ絶対たてんなよスイーツ(笑)ども
やりたきゃ新シャアでやれよ
売上がどうっていうのは、「あんなん面白いと思ってるのはオマエ等だけだよ」とかいう手合いへの反論だろ。
「そのオマエ等ってのは結構な数いるんですよ」っていう。
SEEDに限らずガンダム界隈は売上自慢が酷いやつは結構いるよな。
あと視聴率。
種スイーツ(笑)という新しい2ch語の誕生の瞬間だった
売り上げを自慢したところで1stには到底及ばないのにな
種支持してる人間と1st支持してる人間、どちらが多いんだろうねぇ?
1st>Z>種>>>>>>>>>>その他
こんなもんかね
アンチの売上自慢が始まったか。
黙れよ種スイーツ共
スイーツ結構。
うわ開き直ってるよ…
種シリーズ:数字は異様に高いが、オソマツな内容に終わった極めて稀な糞アニメ。
「数字の高さ≠内容の良さ」が良く現れている。
売上が高かったり人気があったり長く愛されたりやたら考察されたりしてても内容がいいとは限らないんだよな
内容なんて個人の趣味レベルだしな
好きな人が多けりゃ売れるし、嫌いな人が多けりゃ売れない
種は個人の趣味レベル以前にオカシイ。
内容が所々破綻してるだろ。
そんなゲンナリするようなシーンはなかったな、俺は。
SEEDシリーズは主役連中も要所要所で撃墜されるのが、
ロボットバトルしてるって感じでよかったわ。
Xスレに種厨がいてワロタ
最終回で要塞最深部にあっさり到達しちゃうところとかじゃないの?
人の興味を引き続けることの出来る展開をいかにするかがキーとなる
多少作品が崩壊しようが見てしまう、次が気になる物語を作ることが重要なんだよ
売れるアニメっていうのは大体そう
アンチの皆さんなんてイライラするために観てたわけだしな。
SEEDスレって1つに統合しないままなの?
>>821 代表的なのはセーフティシャッターとかじゃね?
あとはゲリラやってる中立国の元首の娘とか、最新鋭機や戦艦を盗める一方で父親を守れない小娘とか
小娘に言い負かされて軍命に背いて最新鋭機持ち逃げする議長の息子とか、相手を絶滅させるまで戦争は終らない
とかトンでもを言い出す大人とか
>>826 無印最終回はアスランが親父の死を看取るところ。
DES最終回は議長vsキラ。
俺は面白かったけど、破綻扱いするやつもいそうだ。
>>827みたいのは、どっちかって言うと肌にあわなかったとか発想が気に入らないって感じだが。
最終回要塞到達は、お約束としてみないと割り切れない人も多いかなと思う。
とりあえず、ラ糞の馬鹿っぷりは種に余計な嫌悪感を与えたと思う。
監視カメラモロバレの癖に新型機を盗ませて親父殺させたり、歌姫の癖に浮いたコスチュームでテロの中心になっったり
・・・いろいろ馬鹿やって最後は議長だもんな。
こんな糞ヒロイン他にいないって。
フレイもラクスも、「男にとって都合のよくない女、だがそれがいい」ってところが全開だからな。
中高生から30前までにはああいうののほうが受けるけど、それ以上の歳になるともう無理なんだよね。
>>827考えてみた
シャッターは
砂漠の虎→ビビアンが壁になった+丈夫な服
イージス自爆→PS装甲
ムウ消滅→もうだめだorz
種イーツ(笑)
確か虎が生き残れたのはラゴゥが爆発するまで5分ぐらいあったからとか聞いたな
ムウの消滅はもうどうこう言えるレベルじゃないな。メットまで浮いてて生きてるなんてありえないし
>>827考えてみた
ゲリラ娘→反抗期
小娘→スパイを送りこんでいた(親父<兵器
息子→戦争嫌い
大人→親類を殺されてブチギレ
>833
しかし、あれがムウのメットだと証明する方法はあるのだろうか
>>828考えてみた
アスラン
議長の息子だから撃つのをためらった
ザフトの服でカムフラージュ
議長にはついていけないorz
キラ
新議長がキラに会いたくてわざとスルー
人が居なかった
>>835 あれを他人のメットだと考えられる脳ミソの持ち主じゃないと
種は到底見るに耐えられない、そういうことだな
予備のメット・・・すごい発想だ。
実は種の世界はコロニーやステーションが沢山沈んでいて地球の周りには微弱な大気がある
なんかすごい超理論が飛び交う予感がする・・・。
アンチは批判が多いから駄作、みたいなこと思ってるんだろうけど
作品を愛するものの絶対数が多ければ
それに正比例してケンカ売りたくなるツンデレも増えるって理解できてないよね
なぜ∀やXアンチは絶滅危惧種なのかについて考えてみたまえ
駄作なのに調子に乗るからアンチが沸くんだろ?
福田は旧作関係者・ファンに喧嘩売ってたジャン。
宇宙に生身で放り出された人間
窒息→急激な気圧変化による体液の沸騰→凍結→体内の窒素がガスになって身体が膨れる
以上のことからアムロの父はおろかムウも完全に瞬殺です
>>847 テム・レイはちゃんとノーマルスーツ着てたよ
>>846 0083やWにも、いまだに大量のアンチが居るんだぜ?
旧シャア住人は種が大嫌い
それで何がいかんのだ?
嫌いな人間に「このおもしろさがわかんねーヤツは死ね」って言ってもより嫌いになるだけだろ?
種厨は旧シャアで何がしたいんだ?布教活動にでもきてんのか?
大嫌いならスルーしろよツンデレ野郎め
いちいち信者隔離スレに凸るんじゃねえ
ナニいってんの?旧シャアの住人でSEEDが好きな人が立てたのがこのスレだろ。
>>852 種好きの自分勝手な行動がよくわかります
種もUCも好きだから旧シャアにもスレが欲しいなど、
自分が良ければ何をしてもいいと思っているのが種好きです
>>850 既に2年経って十分、旧作で「月繭」で種もアナザーUC作品とされたし何より新シャアの00カプ厨や天誅がキモイから旧シャアに居てもいい
>>852 種厨が旧シャアに混ぜて欲しくて立てたんだろ
またこの話か。
>>851 隔離できてねぇだろ
旧シャアに種スレどんだけあると思ってんだ
ほんとにDQN論理だな、スイーツ脳もl大概にしろ
せめて1スレだったら00程度に見逃して貰えたのにな
>>862 それがチョウセ・・・じゃなかった種イーツ(笑)クオリティ
種より00の方が先に旧シャアに来そうだな
種は永久隔離でヨロ
>>865 おっさんが嫌なら旧シャアは居心地悪いだろう?
さあ新シャアへお帰り
そもそも単に旧作と新作に分けたのではない
種とそれまでの作品で分けたんだろうが、わかってんのか?
今までそんな必要なかったのにだぞ?
それがたった一作品新作が増えたからって、新作じゃないから旧作っすよねw
ってあほか、わけた意味がなくなるだろが、ドンだけゆとり全快なんだ
1stから種まで何作あったと思ってんだよそのくらい待てよ
種イーツ(笑)←(笑)
新板の種好きは旧板来ないだろう
住み分けのできない馬鹿が数人いるだけ
>>869 SEEDは2chが出来てからはほぼ初めてのガンダムじゃないか?
あとまあ、運営的には新作旧作で分けてるつもりだよ。
>>871 まぁ俺は煽りたいときだけ旧シャア来てるけどなwwww
なるほど
自治で種者が暴れたのをみてここにも来てみたが
こんな感じのままだと同じ板としてはやっていけないだろうな
>>873 なるほど
ところで君は腐女子なのかね?
近頃は腐女子しかwwwつけないらしいんだがどうだろう?
そもそも新のほうもSEED好きにはいづらいしね。
>>879 でけえ顔するからだろうが…普通にしてりゃいいんだよ
それができてねえから、嫌われんだろ?
大体今までの環境が良すぎだったんだろうが、贅沢いってんな
>>879 居辛いからってこっちに擦り寄ってくんな糞が
>>879 それ00スレでも旧板にいたい理由として上がってたね
それほど新板は嫌なものなのか?
むしろSEEDや00好きにとっては居心地良さそうだけどな
>>880 00との確執どうこうじゃなくて、アンチ種が多いだろ新も。
別に新でSEEDと00で煽りあってたりはしないぞ?
そういうスレ以外では。
>>879 他板に迷惑かけまくってるから行き場がなくなってんだろ
自業自得
上のほうでメットが吹き飛んだムウが何故生きてるなんて話をしてるが
東方先生かドモンなら生きてても不思議じゃない
種イーツ(笑)
>>882 なんか低年齢っぽいのが多すぎる
今だったら00の本スレとか見てくれば良くわかると思うよ
>>882 新シャアはネタスレ大量発生で考察スレとかの地味目のスレが落ちたりするから、そういう理由のほうが大きそうだけどね。
00スレを荒らしてんのも種厨
>>883 じゃあどこいったって同じだろ、なら変える必要がねえ
何度も言うけどな贅沢なんだよ、アンチぐらいで板の移動まで喚くな
種シリーズ+00=新シャア
1st〜∀ =旧シャア
たった2つのシリーズで板を使ってるのに贅沢いってんじゃねぇよ
旧シャア板を共有してるシリーズ数を見てみろ
旧シャアのネタスレも種キャラに侵食されてつまらなくなったし
そのあたりの住人がこういった種スレを求めているのかもな
新板にまともに語れる場所なんてほとんどない
00放送初期なんて00好きがアンチスレに移動してきて内容語りしてたからな
追い出されてまったりスレみたいなのに移動したみたいだが
最近旧シャアを荒らしているのも種厨
>>886 新で普通に00語りたいならそれなりのスレあるけどな
もっとも、そこの住人も荒らされたくないからひっそりやってるけど
わざわざファーストスレにまで行って
種とファースト比較を書き込むようなのが種厨だからな
そりゃ旧板住人には鬱陶しい存在でしかないよな
>>889 いやいや、いるアンチの種類は新旧で違うんですよ。
このスレはあまり新のアンチと変わらない感じだが。
絶対次スレ立てんなよ
>>886,887
ならここで語らずに、真面目に語るスレを新シャアで育てればいいと思うよ
新シャアでも真面目に語れるスレあるだろ
>>886 種放送中はおまえらもその低年齢っぽいのだったんだけどな
あ、種厨は今も精神年齢低いか
未だにキャラ萌え厨が第三部とか希望して暴れてるみたいだから、絶対に旧シャアに来んな
>>896 それが何なんだよ、アンチの種類が何なんだよ?
そのアンチ程度で喚くなって言ってんだよ、分かるか?
ちょっと荒れ気味だからって種のときほどじゃねえだろ?
大した事ねえだろうが
旧シャア住人にとっては種厨自体が荒らしそのもの
いくら喚こうがいまさら、ってやつだな。
種放送当時の種厨は鯖飛ばしてシャア板だけじゃなく
同じ鯖使ってる板、及び2ちゃんねるの運営に多大な迷惑かけたからな
大人しく隔離されとけ
375 名前:アニメ ◆2xGKAWeUiQ [] 投稿日:2008/01/09(水) 23:17:35 ID:KaVlnNGK
キラ→イケメソ
アムロ→アフロヘアー
これからのファーストはキラのガンダムの方ですから^^
376 名前:アニメ ◆Z93nCeQ9uw [] 投稿日:2008/01/09(水) 23:19:49 ID:KaVlnNGK
ちなみに
アムロの乗ったγガンダムはキラの乗ったストライクフリーダムガンダムには勝てないよ
時代はガンマガンダム、種イーツ(笑)
種厨共が自スレを荒らされたくないのと同じで、こっちも種厨に自スレを荒らされたくありません
理解できましたか?
その言葉遣いがもう荒らしだと、気付いていますかね?
>>908 ガンマガンダムで検索するとブラストインパルスが大量にでてくるな。
確かにストフリには勝てなさそうだ。
3 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:2007/08/17(金) 22:33:30 ID:???
アムロみたいなしょぼい引きこもりよりも格段に強い
182 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:2008/01/10(木) 23:56:47 ID:???
旧シャアのアホ共を敵に回してもなお揺るがない人気
185 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sagu 投稿日:2008/01/11(金) 16:48:34 ID:???
お前らそんなにキラさんの人気に嫉妬するなよ(苦笑)
いくらアンチが騒いでもキラさんの人気が揺るがないのはかけがえのない事実で確定済み(圧勝)
あと言っておくがキラさんの人気に肖ろうとしてもお前らはキラさんを侮辱し過ぎたのでもう手遅れ諦めた方がいい(嘲笑)
>>913 これが新シャアなら問題ないが、旧シャアでの書き込みなんだからもうね・・・
どう見ても釣り
こんな釣り師がいる種は嫌です
新シャアでもその手合いは嫌だろ。
>>913 種が貶されて逆切れしたとか
単に煽りたいだけのキチガイとかなだけじゃないか?
できれば止めて欲しいが、こんな事は種放映時からずっとじゃないか
>>918 いまだにそれを続けてるのに旧シャアに来たいって言うのは厚かましい
>>913 新シャアだとキラの部分がアムロになるな。
要するに何のネタなら釣れるかという問題でしかない。
最強ネタは何もうみださねえよ、まったく。
>>919 それはそうなんだけど、言う事なんて聞かないだろうし
せめて1スレに統合して欲しいもんだね
>>920 煽りに負ける人の気持ちもわかるがな
旧板の最強厨の暴れっぷりも鬱陶しい限りだ
>>161とか平気でやっちゃうのが種厨・・・ってイメージ固めたのはスゲエよ。本当に。
どうでもいいけどスイーツガンダムはポケ戦だろ
ガシッ!ボコッ!バーニィは死んだ(笑)
その携帯小説ネタってどこで仕入れてくるんだ?
スイーツ(笑)とは別個ネタだよな
通常の名無しさんの3倍:2008/01/11(金) 20:51:32 ID:???
無印種は00に余裕で勝ってるし相手にするなよ
1stやZ以外の不人気ガンダムなんてどうでもいい
>>928 この上から目線な物言いが嫌われるってことを理解してないよな種厨は
正直ガノタはどの作品厨も大して変わらん
種イーツ(笑)は間違いなく流行る
>>931 上なら上で構わないが、こんな物言いしてるくせに受け入れろとかお笑い種だな
>>931 板違いを理解できない上目線の人は新シャアに帰ってファビョって下さい
ぼかばき!イザークは死んだ。スイーツ(笑)
すげーなwスレタイと内容がカオスになっとるww
00は再放送に負けた挙句キラさんの土6を潰した戦犯
種好き遊ばれてるなw
キラにさん付けしてる奴がキモ過ぎる
キラさまぁ
キラきゅん
種イーツはしゅいーつってよむのかな?語呂いいな
新板も出入りするけど
キラ「さん」はネタ的な蔑称
DQN漫画とかののチンピラが先輩の凄さ語るアホな態度を模した諧謔
旧板にまで来る種厨は普通に使ってて笑えるがなwww
月は出ているか?
横浜は雲がかかってるぜ。
種関連商品の売上に貢献した人達はただ単に祭に釣られただけ
種は記録に残ったが記憶には残らない。外見だけのハリボテ。
はあ?お前の記憶に残ってるじゃん
負債が主人公キララクを溺愛しすぎ
他をおとしめすぎた結果
失敗した駄作
953 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/12(土) 09:44:50 ID:m5RschWI
記憶に残っていると言うより「うんこ」とか「ゲロ」が何なのかという事を
知っているのと同じ感じだな
954 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/12(土) 12:24:54 ID:M3+YUIId
種死は駄作
種は良作
負債の脚本が無ければ純粋に楽しめたさ
っていうか、種アンチは特攻が一番レベル低い事って理解しろ
>>954 種も十分駄作だぞ。あと上げんな、ゆとりが。
何この板違いキチガイスレ
一番糞な種を面白いとか頭沸いてんのか?
それにしても種厨は幼稚だなぁ
>>954 旧シャアに立てるから特攻されるんじゃないか
つうか旧シャアに立てること自体が特攻だよな
だから種専用に改名しろや新シャアって名前がややこしいんだよ
>>959 その名前にしたら確実に種厨が付け上がって色々な板に特攻しそうで恐す
新シャアは00を語る板だろ?
種厨は旧シャアで引き取らないと、00ファンに申し訳がないね
なんだ?種厨は00みたいなB級801アニメに負けて逃げてきたのか?
本領の801部分で負けた種厨の気分を察してやれ
種ってガンダムブームにのっかっただけだと思う
うめ
うめ
うめ
うめ
969 :
通常の名無しさんの3倍:
うめ