【さらば】ＵＣ最強パイロット議論スレ【07年】

テンプレサイト     
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル     
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌     
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします     

めやすになるまとめ     
パイロット最高はアムロ     
ニュータイプ能力最高はカミーユ     
バイタリティ最高はジュドー     
メンタリティ、発想最高はウッソ     
成長最速はシーブック     
最後に毎回辿り着く結論     

富野発言     
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）     
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）     
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない     
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ     
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる     
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女     
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない     
シーブックは見本となるべき少年として生まれた     
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう   

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）     
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）     
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）     
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）     
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）     
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）     
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）     
暫定評価     

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ      

・最高パイロットのアムロ      
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、      
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男      
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか      

・ニュータイプ最高のカミーユ      
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得      
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価      
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる      
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定      

・発想最高のウッソ      
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること      
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること      
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること      
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年      
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。      

・成長最高シーブック      
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理      
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、      
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡      

・バイタリティ最高のジュドー      
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、      
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、      
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている      
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース      
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。      

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある      

ガンダム世論調査      
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？      

■投票結果      
有効投票数：２０，９２９      
順　位 キャラクター名 投票率      
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％      
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％      
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％      
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％      
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％      
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％      
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％      
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％      
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％      

アンケートの内容まとめ      
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強      
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高      
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強      
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼      
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子      

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると      
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る      
アムロ、カミーユ＞ジュドー      

学習できないためアムロはカミーユに比べOT      
カミーユ＞アムロ      

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言      
アムロ＞ララァ＞シャア      

自分以上に才能があるという劇中ソース      
カミーユ＞アムロ      

これらを纏めると      
ニュータイプ能力は      
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー＞シャア      

最強スレにおける荒らし対策      

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー      
　荒らしが現れた場合スルー必須。      
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。      

・荒らしには絶対に同調しない      
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。      
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。      

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない      
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても      
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。      
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。      

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす      
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが      
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。      

・「ｗ」の使用はなるべく控える      
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので      
　極力使用しないのが好ましい。      

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー      

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。      
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど      
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。      


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです      
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意     
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー      

【厨歓迎】歴代パイロット最強議論スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1179884607/

↑を先に使え阿呆

>>6
ここはＵＣ限定

>>1
乙

>>1
乙乙

ついでにカツ厨ポエム       

アムロ・レイ       
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。       
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり       
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。       
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった       
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。       
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。       

カミーユ・ビダン       
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。       
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。       
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、       
哀しみを受け流すといったことができなかった。       
高すぎる力は時として人を闇に導く       
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない       
崩壊と究極は紙一重なのだから…       

ジュドー・アーシタ       
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。       
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない       
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。       
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった       
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ       
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。       
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない       
そう彼は開拓者なのだ。       

アムロはジュドーに負けたから、もう参加しなくていいな

細木最強

>>11
お前さ何がしたいの？
カミーユ叩いたりアムロ叩いたり
議論したいのか煽りたいのか
はっきりしろよ

>>13
ジュドー最強にしたいのははっきりしてるじゃないか

オフィシャルマガジンのヒストリカ11号に
カミーユは最強ニュータイプと書いてるから
カミーユが最強でいいじゃん公式でそうなってるんだし

>>14
ジュドー推すのはいいが
やり方があるだろう
キャラ叩いてまでやることか？

カミーユがＮＴ能力最高という画像ソースはない
恐らく捏造なのだろう
アニメを見れば最高なのは当然とか言うが
ファンネルかわせないし
レコアですらびんびん感じるＺクオリティで自慢されても説得力がないな

>>17
カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する 
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに 
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない 
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは 
ファンタジーになってしまう 
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない 
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ 
全富野仕事集より 

自我を開放し他人の意思を共有することは 
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない 
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け 
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう 
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する 
人はＮＴであることに耐えられない 
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した 
Ζヒストリカ11号 

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。 
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを 
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。 
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください 

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです 
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。 
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで 
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった 
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。 
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。 
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです 
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった 

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね 
　 
富野　そう、はなっからないんです。 

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。 

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと 
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。 
　　　　　カタルシスがあるわけがない 
　　　　　
　　　　　ＡＭ86年3月号

>>17
86年当時ならそれは言ってた
つうか画像ソースがないと捏造ってアホかｗ

>>17
北里の講演で究極ＮＴのソースもでてたのに？

捏造散々してたジュドー厨が言っても説得力ねーなｗ

でも、86年の画像ソースって確かに全然でないな

>>20
今言ってるのは86年の方なんだろ

カミーユに比べたらアムロはＯＴ

アムロカミーユにジュドーはＮＴ能力は劣る

この関係から
ＮＴは
カミーユ＞アムロ＞ジュドーなんじゃね？

禿が言ったのは「アムロとシャアはＯＴとして逆シャアで死んだ」という話だけどな
だいたい禿が誰かと誰かを比べてどっちが上とか言うとは思えん

アムロはジュドーに勝てないんだから最強スレに必要ないよ

>>25
学習できたカミーユの話から来てるわけだが…

カミーユのNT能力ってティファの足元にも及ばないよな

>>26
ジュドーはＯＴだけどなｗ

>>27
そんなの後付け劇場版だけの話じゃんか

つうか、結局このスレって多数決でもう決着ついてるのに、
俺の方が正しいんだってカミーユ厨とジュドー厨が駄々こねてるだけだよね

>>30
劇中でもアムロが自分より才能があると言ってるし
ヒストリカやガンダム者、フィルムブックでもアムロ越えるＮＴ能力と書かれてるよ

>>29
そのOTよりも弱いアムロが最強スレに必要ないことは明白

>>31
まぁなw

>>32
ヒストリカやガンダム者、フィルムブックはソースになりません
>>1をよく読みましょう

でもまあカミーユがニュータイプ最高能力は俺は文句ないが
戦闘パイロットとしては一番適正なかったと思うな俺は

>>35
ヒストリカってオフィシャルマガジンだよ
意味解る？
公式って意味なんだが

>>36
ＮＴ能力が最高だからこそ戦闘パイロットとしてはマイナスだよなカミーユ

とりあえず公式では
カミーユ＞＞＞＞その他
アムロ＞ララァ＞＞＞＞一流の壁＞＞＞＞シャア

一年戦争最高ＮＴはアムロ
ただし、そのアムロもＺの時代でいうとエマ以下
ソースは映像

だからいい加減
ＮＴ能力がどこまで戦闘力になるか考えないと決まらんと思うぞ
ＮＴ能力だけで決めるならカミーユ最強で終了してるはずだし

>>41
決まってないよ
Ｚの糞クオリティに毒されてる馬鹿がほざいてるだけ

>>37

角川書店「電撃ホビーマガジン2001年7月号」P60〜61

サンライズが考えるオフィシャルとは

柴原：現在、数あるＯＭＳの中には公的、私的に「認めたくない」ものがあるはず。今回はそれらについて語っていただきます。その前に“オフィシャル”の定義はどうなっているのでしょうか。
堀口：“フィルム化されたもの”がオフィシャル。
渡辺：設定は大まかに白(＝オフィシャル)、グレー、黒(＝嘘)の３段階に分けられますね。
岡崎：設定の仕事で使う資料には“使えないもの”もあって、中には「リック・ディアスのコクピットは大気圏突入が可能」（＊１）なんていうのが“サンライズの監修付き”としてあるんですよ。
森田：それは“コミックのみの演出”ですよね。
柴原：しかし“監修＝オフィシャル”なのでは？
渡辺：たとえ“監修”や“公認”があっても「基準はあくまでフィルム化されたもの」でしょ」
岡崎：“ゲームでフィルム化されたもの”は？
渡辺：あくまでゲームのデモ。『ギレンの野望』(以下、『ギレン』)では冒頭でランバ・ラルがニューヤークに降りてるけど、『ガンダム』本編の登場時には初めて地球に来たかのように言ってる。
柴原：『ギレン』の影響は大きいと思います。「非オフィシャル」な部分以外に、オフィシャルでも描かれてない部分に納得した人も多いはず。
牛村：特に冒頭の一週間戦争やルウム戦役などはユーザーの想像を補っているようですね。
堀口：いくら説得力があっても『ギレン』はあくまで“ＩＦ”。あれは“演出された絵”、“戦後に撮られた映画”的なものとしてとらえてほしいかな。
岡崎：サンライズが製作したフィルムにも問題はあって。『宇宙世紀余話』(＊２）なんかは“戦場で流れた噂”レベルにしてほしいものです。
柴原：陸戦ガンダムも当初は非難ばかりでしたが。
渡辺：『08小隊』の真の問題は“ギレンの演説”の頃にすでにジムがいること！
柴原：あれは「録画放送」説と「テスト機遭遇戦」説があるようですね。
岡崎：陸戦型も大量生産された設定でしたね。
堀口：ジムの量産もされてない頃なんだよね。
渡辺：で、その頃サンダース（Jr.）はすでに“死神”と呼ばれるおなじみのジム乗りだった(笑)。
堀口：おかしい。白なのに作る端からグレーになってる…。『08小隊』は罪作りですねえ…(苦笑)。
柴原：とにかくゲームはすべてグレーなんですね。
渡辺：いや、『ガンダム』に関しては劇場版で語られたこと以外は全てグレー。ただ、ゲーム中で格好いいものは模型化されたりもすると。
片桐：『シャアガンダム』(＊３）とかね。『ギレン』は黒だから面白い。
狩野：これ(＝シャアガンダム)は黒ですよね。
堀口：黒だから楽しめる機体なんじゃない。
渡辺：だから『ギャンキャノン』も出せる訳だ。
川口：それも明らかに黒だから。
渡辺：白側に「ギャンとゲルググは競合機」という設定があって、「それが逆転する」っていう、“ＩＦ”の中で遊べるのが大きいんだよね。
柴原：私が納得できないのは『高機動型ギャン』です。ゲルググ高機動型のようにパックパックの換装だけなら自分の納得度は増したかな。
狩野：『ＭＳＶ』や「ギレン」は、本編中の設定を逆手に一方はグレーゾーンを、もう一方は黒を狙ったもの。だからウチ（バンダイ・ホビー事業部）がやるような展開はあくまでグレーなんですよ。

カミーユが最高ＮＴなんてのも多数決取ったらアムロに負けるんだろうな

>>42
俺はカミーユでいいと思うよ
映像とか資料とか見てる限りは
戦闘力とＮＴ能力は一緒と考えてないし
でないとアムロがＯＴと言われたのもおかしくなる

>>45
全くそのとおりだ
富野のいうＮＴ能力とは勘の良さ、回避能力とかそういうものだけではない
総合的に見て、カミーユが最高
次いでアムロ、ララァ
これは鉄板だろう

>>42
カミーユのＮＴ描写は一番すげーじゃん
そこは認めてやってもいいだろう

>>47
カミーユが凄いんじゃなくてＺがやりすぎなんだよ
何人ＮＴいるんだwwwwwwwwwwwwwwww

>>48
その中でもカミーユのＮＴ描写は突出してたじゃん
そういうハマーンやシロッコもトップクラスだが
それ以上にカミーユはＮＴ描写は高かったのは間違いナイベ
だから覚醒しすぎたカミーユは崩壊するって流れでしょう？

>>48
カミーユはＮＴ能力なら最強だろう
何でそんなにムキになって否定してるんだ？

>>49
主人公なんだから描写が多いのは当たり前だろ
むしろその主人公と同じようにオーラが出せるハマーンとシロッコが凄い

いつからオーラで判断するようになったのか…

>>50
俺はむしろなんでカミーユ厨がムキになるのか分からないよ
世間一般の大多数はアムロこそ絶対最強最高究極ＮＴと認められてるのに

>>51
とことんカミーユ嫌いなんだな
だからシロッコハマーン以上のＮＴがカミーユだったわけだろう
主人公だからつうのは言い訳にならんだろう

>>53
ニアおちつけ

>>53
原作者があのアムロよりカミーユがＮＴ能力では上と言ってるわけで
なんか話が通じないみたいだね。もういいよ

>>56
捏造するなよ
概念の話と能力は別

俺の中での評価

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞その他トップクラスＮＴ

>>57
さっきから捏造捏造って…
話もまともにできないよ
劇中でもアムロが言ってるし
資料でもソース出したでしょ？
これで捏造とか言うのなら
もういいや

>>56
原作者が信頼できない奴だからじゃね？ｗ

とりあえずなんか病気がいるけど
こいつはアムロ厨でもジュドー厨でもなく
ただ煽りたいだけだろう
この感覚は最弱か？

>>57
概念と能力が揃ったから
カミーユが究極ＮＴなんじゃね
富野の中で

>>53
世間一般も
パイロット最強のアムロ
ＮＴ最高のカミーユ
ですみ別けてる気がするが
>>3読む限り

>>61
相手するだけ無駄だよな
カミーユ厨は釣られすぎ

>>63
いや、%見る限りたぶんカミーユは負けるw

別にカミーユがＮＴ能力最高でも
アムロよりパイロットとしては落ちるのは
みんな解ってるだろう

>>59
都合悪くなると捏造だからな
魔法の言葉だな

捏造捏造って言いすぎじゃね？
最近この手の煽りが多すぎる
ジュドー厨が捏造してたのも昔のことだし
今そのジュドー厨がいるわけじゃないだろう
最近、捏造っていう煽りが多すぎだと思う
もう少し議論したいのなら言葉選ぼうや

一番の捏造は
技量最高はアムロ、ＮＴ能力最高はカミーユ、バランス最高はジュドー
未だに信じてる奴いるから困る

さっきから捏造って煽ってるのは
どの厨でもないだろう
コロコロかわる御三家厨やって煽ってるだけなやつだろう
誰が得するか考えれば自ずと誰かはわかる

>>69
俺は何気にそのまとめは文句ない

アムロ派の3分の１はアムロよりカミーユの方がＮＴ能力上
カミーユ派の100%がカミーユは最高だと思っていても
>>3見る限りカミーユは負ける罠w

検証！機動戦士ガンダムの世界　
宇宙世紀への道
・BS11開局記念スペシャル番組
・ＴＶ独占放送！

■オンエア情報
1月1日火曜日26時00分〜28時00分

■放送内容
「機動戦士ガンダム」の初回ＴＶ放送から２８年。現実はどこまで宇宙世紀に近づいたのでしょうか？
この番組では、現実の宇宙計画やロボットテクノロジー、ハイテク軍事兵器とガンダムの背景となる
宇宙世紀の科学や技術、さらには政治・経済までを対比し、そこから人類の現在と未来を考察していきます。
番組ナビゲータは、『亡国のイージス』『終戦のローレライ』で有名な作家：福井晴敏。
ガンダムファンを公言し、現在小説「機動戦士ガンダムUC」を連載中の彼が、多彩なゲストを交え、
眞鍋かをりと共に幅広い知識と観点からガンダムと現代を対比させ語ります。

★ＢＳ１１ならではの演出〜ＶＲ３６０★
収録映像に9600万画素相当の高精細画質の「実写」映像を背景として瞬時に合成。
しかも、この背景はスタジオの人物をどの角度から撮影しても、それに対応する背景がリアルに再現される「360度の実写映像」です。

>>72
>>3はパイロット最強のアンケートだよ

>>70
>>72なｗ

>>74
いや、世間一般でもカミーユがＮＴ能力最高になるかって話があったからさ。

ガンダムのアムロとカミーユ
星矢のサガとシャカ
ドラゴンボールの悟空と悟飯

永遠のテーマだな

アムロはパイロット能力ではジュドーに劣るし
ニュータイプ能力ならカミーユに劣る

ジュドーが悟空、カミーユが悟飯ならアムロはヤムチャでいいよ

>>77
シャカは一人でサガ、シュラ、カミュ相手に渡り合ったからなあ…
しかも敢えて死亡して冥界潜入するのは折込済みだし。

アムロってニュータイプ能力高いのに何でシャアごときに相打ちにされたの？

シャアが強いから

>>80
そのシャア如きを次々と打ち破っていってシャアはどんどん新型に乗り換えるのに、
アムロは延々とガンダムだったからな。

>>77>>79
何でアムロ厨ってスレ違いなのもわからないほどバカなんだろ

>>83
ごめん俺アムロ厨じゃないよ。
UCじゃウッソ最強だと思っている。

そもそもシャアは富野いわく迷いを振り切れない限り
オールドタイプに毛が生えた程度だそうじゃないかｗ

俺もウッソたんが一番好きだなぁ
可愛すぎる

>>85
原文出してみ

操縦
ジュドー＞アムロ＞カミーユ
NT
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
メンタル
ジュドー＞アムロ＞カミーユ

御三家はこれでいいよ

>>86
後半戦じゃザンスカールの化け物みたいなMSと渡り合ったからね。
しかもあの年齢で一歩引いた考え方が出来るって凄いわ。

>>85
迷いを振り切れれば最強らしいけどね

俺に言わせればシャアは別に迷ってないと思うけどなw

シャアはライラやラムサスやレコアに勝てない時点で
OT以下
OTに毛が生えた程度の強さなんて持ってるはずがない

>>91
あっちの幼女にするかこっちの幼女にするか常に迷っている。
ついでにロリコンであることを隠すためにナナイと付き合って偽装してみたり。
でも本命はアムロ。

煽るにしても、芸も無い、中身も無いの無い無い尽くしで
論の組み上げ方も稚拙
揚げ足を取る以前の問題で、取り合えず叩けば良いやって安易な行為に走ってるの見ると
可哀相になってくるな

よっぽど他じゃ相手して貰えないんだろ
ここだと、アムロ貶せば誰かしら反応してくれるもんな

>>94
シャアを貶めても誰も擁護しないのが可哀想だｗ

エマ＞＞ラムサス＞＞＞シャア≒アムロ

アムロはジュドーに勝てないどころか
エマにも勝てない

>>96
あれ？　ジュドーってＺＺのパイロットの座をエマに取られそうになる予定だったんだろw

>>96
もうエマ最強でいいんじゃね？ｗ

>>96
こんどはカミーユ叩きからアムロ叩きかい？
一貫性ないな
捏造はお前にこそ相応しい言葉だよｗ

>>78
それこそ捏造だろ
ジュドーがアムロよりパイロット技量あるとかソースでたことない
画像ソースがないと捏造なんだろう？
お前の理論だと

>>97
それを加味すると、

エマ＞＞ジュドー＞＞ラムサス＞＞＞シャア≒アムロ

カミーユはどの辺に入る？
しょっちゅうアタマに血が上ったエマさんに叩かれてるし少なくとも素手の戦闘じゃエマに負けるよね？

>>101
よう最弱
また捏造か？

御三家を喧嘩させて
ウッソ最強という理論だな
本当シロッコ並の傍観者だ

生きることではなく敵に勝つ力なら

暴走カミーユ＞アムロ＞＞ジュドー

勝たなくてもいいから最後まで生き残る力なら

ジュドー＞＞アムロ＞＞＞暴走カミーユ

今日のアホ理論
画像ソースがない＝捏造
これには笑わせてもらった

ウッソ厨化けの皮がはがれちゃったね

でも、画像ソースがないのは信じないぜ
過去の例もあるしな
まぁ、画像つきでアムカミ以下とか言われたのもいるが

>>105
というか鬼才だな
ソースの意味がわかってないｗ

>>107
まあ俺はちゃんと本の名前、出版物をちゃんと書いてたら
ある程度は信憑性あると考えるけどね
それこそアホなこと書いてなければ
画像がでないとダメってなったのも
ジュドー厨の前科がるだけで
普通は出版物や発行された年月が記載されてたらソース足りえる

>>100
映像ではZZがドワッジやデザートザクにボッコボコにされてたね

>>104
つまり
エマ＞＞＞暴走カミーユ＞アムロ＞＞ジュドー

>>110
いや、あの時はＺだったよ
それよりＺＺがゲルググに梃子摺ってた

>>112
つまりカミーユは一年戦争時のMSにも負けるような低性能MSに乗って、
シロッコなんかと渡り合った真の天才。

カミーユはＮＴ能力最高だが
パイロット能力はジェリド以下

ジュドーに勝てないことが決定したアムロは最弱でいいよ

>>115
ソースまだ？
画像ソースがないと捏造なんだろう？

今日の流れでわかったこと
ウッソ厨がジュドーつかってアムロ叩き

アムロもパイロット能力はシャアやレズン以下

ジュドーはマサイ以下

いつまでも喧嘩してんじゃねー！最強厨ども！！！
おまえら全員あけおめだぜ！！！！！！！！

めやすになるまとめ      
パイロット最高はアムロ      
ニュータイプ能力最高はカミーユ      
バイタリティ最高はジュドー      
メンタリティ、発想最高はウッソ      
成長最速はシーブック      
最後に毎回辿り着く結論      

断言しよう
08年もこれが結論

とりあえず
オメーら、明けましておめでとう♪♪♪

今年もカミーユ最強で頑張ろうぜ！！！

ジュドーはＯＴ

>>110
青の部隊戦じゃなくて、ロンメル将軍隊との戦闘だぞ？

アムロはセンサー外狙撃を避けられない雑魚
つまりファラやジュドーやカミーユに勝てない

マサイにも完敗のジュドー
アムロをレズンに負けたとか捏造してよく叩けるよね
他人を捏造呼ばわりして
一番捏造してんのはジュドー厨

>>125
学習しない馬鹿だねｗ

>>125
捏造乙
ジュドーはセンサー外攻撃さけたことないぞ

ジュドーとウッソはＯＴ

シャアに完敗したアムロよりマシだろw

シャアに負けたパイロットってウッディくらいなのにw

>>126
他人を捏造呼ばわりして 
一番捏造してんのはジュドー厨 


これには完全に同意

>>130
シャアに完敗？
いつどこで
また捏造か？

シャアに勝てなくてフィフスおいて逃げ出したアムロw

>>133
あれ負けたっていうのか？
それこそ捏造だぞ

・ジュドーはセンサー外狙撃ができる
・アムロはセンサー外狙撃を避けられない


ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

マサイには負けてないだろｗ
ちゃんと無敵のZZで勝ってたろ
まぁ、相手は全天周すらないガチの旧式機なんだから勝てて当然なんだけど

ねぇアムロが倒したの敵で強いパイロットって誰がいる？

>>134
てか相手にするだけ無駄だって
アムロを叩きたいだけで（時にカミーユもだが）
何もこいつの相手しても生産性があるものはでないよ
存在そのものが捏造だらけだし

>>135
その理論だと
センサー外射撃ができたカミーユ、サラ、クワトロ、ファラ
みんなアムロに勝てるのか？
お前まじで頭大丈夫？

今日のジュドー厨
画像ソースがなければ捏造ｗ
そのジュドー厨が一度も画像ソースを出してない件

大気圏から攻撃出来るザンネックのファラが最強

そもそもセンサー外って、何のセンサー？
機体の？
メガライダーの？

センサー外射撃とやらを3Ｄごときに直撃できない雑魚ジュドー

>>140
ワロタｗ
ジュドー厨がまともなソース出したことなんかないな
他の厨は捏造なんかしないけど
ジュドー厨はマジで捏造するから笑える

アムロってシャアとか弱い奴ばかりと戦って粋がってただけだよなw

あ、そうそう
ZZのセンサー半径が16200ｋｍ
ジャムルフィンのセンサー半径が13400ｋｍ

アムロはOTと富野に言われたんだよな？

ジュドー厨画像ソースがないと捏造なんだろう
アムロがセンサー外射撃かわせないって画像ソースだせよ
散々捏造って煽ってたんだからｗ

>>147
カミーユのみがNTでそれ比べたらアムロですらOTだと言われたよ

>>147
最高ＮＴのカミーユと比べたら学習がないだけで
ＯＴではない

冬とか夏の大型連休になると毎回痛いジュドー厨が出るのはなんで？

>>147
アムロよりＮＴ能力低いと言われたジュドーｗ

アムロはジュドーの真似をしようとしてレズンに避けられましたw

シャア相手に互角の勝負しかできないアムロ

>>153
捏造乙
あれはケーラを援護するための威嚇射撃
ああそっか威嚇射撃の意味もわからないか
中学生だから

>>154
シャアは言っとくが弱くはないぞ
ジュドーよりは遥かにＮＴ能力も操縦も上

サザビーはサイコフレーム搭載だから
あの時点のシャアはシロッコハマーン以上とも言えるだろう

新年始まって早々アムロ厨とジュドー厨の煽り合い

操縦
アムロ＞ウッソ＞シーブック＞カミーユ＞＞＞ジュドー

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞シーブック＞＞＞ジュドー

メンタル
ウッソ＞アムロ＞シーブック＞ジュドー＞カミーユ


こんなもんです

ジュドー厨理論だと画像ソースがないと捏造らしいけど
一度もアムロが負けたつう画像ソースでてきてないんすけど？
また捏造かゴキブリ

操縦
ジュドー＞アムロ
NT
アムロ＞ジュドー

でいいよ

>>161
操縦のソースだせよ
画像ソースないと捏造なんだろう？

>>161
ありえない

>>162
いつから画像ソースないと捏造になったんだ？

ウッソ最強

>>164
ジュドー厨がそうやってキチガイみたいに煽ってたから

一年戦争で一番凄かったのはアムロだよな？
その後7年も軟禁生活強いられてたのって他に聞かないし

>>160
ククルス・ドアンの島をご覧下さい。

>>167
ブライトも閑職に追いやられた

>>168
だから画像ソースだせよ
じゃないと捏造なんだろ？
うｐしろよゴミ

ジュドーのが操縦うまいって書いてるんだろうなｗ

というかアムロの操縦データがＯＳになってるんだから
アムロより操縦上手やつがいるならＯＳはそいつのデータになると思うのだが

操縦最強アムロ
NT能力最強カミーユ
精神力最強ジュドー
総合最強ウッソ


これで終了

>>171
Ｆ９０もアムロとシャアのチップ使われるしな
カミーユやジュドーの方が上ならそっち使うだろ
つまり操縦はアムロとシャアが最強
シーブックとウッソはバイコン補正
7人の鋼鉄でクロボンバイコンソース出た

>>169
まだ仕事して私生活送れてるじゃないか

>>174
つまり連邦に取ってはアムロの次に恐ろしいのはブライトだったのさ

士官候補生が事故で艦長代理やって、新型艦と新型機で大戦果
中尉から7年で中佐

う〜ん

射撃最高シロッコ　　　　　　　（初見ファンネル狙撃NO1）      
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）      
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）      
パイロット最高アムロ 　 　　（アムロの戦闘データがＯＳに使われ続けたから考えれば）      
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）      
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）      
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）      
暫定評価      


ジュドーは何もないな

アムロとシャアの疑似人格プログラムはバイオコンピューターにとってかえられたわけだが

ジュドー厨画像ソースまだ？
このままだと捏造になっちゃうよｗ

>>178
そりゃ他人のデータのＯＳよりは
機体と自分が擬似で一体化できるバイコンの方が上だろ

キンケドゥが格闘最高なんて根拠ないよな

サーベルでビーム切ったのはキンケだけ

格闘最強と射撃最強はウッソだろ

>>181
ぶっちゃけ厳密に根拠があるのは
ＮＴ最高のカミーユくらいのもん
つっても俺はだいたいこの評価は同意だがな

カミーユに一度も射撃を当てられなかったシロッコが射撃最高って…

>>183
ウッソのどこが最強だよ
あんだけ機体壊してたのに

キンケの格闘最高とシロッコの射撃最高は微妙だな
キンケは格闘が上手いというか格闘用のＭＳだっただけだから難しい

シロッコは射撃というか先読み最高クラスだろう
あれできるのはアムロとシロッコのみ
アムロは無補正だけど大型ビット
シロッコはバイセン補正の小型ファンネル
良い勝負だ

少なくとも、ハマーン＞ジュドーは確定事項

回避最高は一度も被弾してないジュンコ

>>185
あの時のカミーユは
ＮＴ能力最高が爆発してる時の規格外時だろう

アムロのOSは14才ハマーンに落とされてた


つまり
ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

>>190
じゃあ、そのカミーユにあてまくったヤザンが最強
バリアーで防がれたが

アムロのＯＳが使われたといっても完全にアムロの能力コピーできるわけねーだろ
ジュドー厨は本当にアホだな

富野がヒューマンパワーをやりすぎたと反省している以上、
ハイパー化などは過剰演出にすぎん！

>>194
そのためのカミーユの崩壊だしな

>>189
ジュンコは1回やられてサラシ巻いてた記憶があるんだが

ジュドーはＯＴ

ファンネル落としただけなら
プルツーやキャラ、マシュマーもなんだが

ブルーレイの逆襲のシャアが楽しみだぜ

アムロは被弾しまくり

アムロは被弾しまくり
カミーユは掴まれすぎ
ジュドーしかやっぱいない

ＺＺ時代はファンネルは新兵器でもなんでもないし
シュミレーションとかもできるだろう
ジュドーのＺＺの機体は最強の学習型コンピュターが搭載されてるから
敵の攻撃を学習していくという特性までできてる

>>201
ジュドーは背負い投げされすぎｗ

とりあえずジュドー厨はキャラ叩きするくらいなら
ジュドーのいいとこ挙げればいいだろう
アムロ厨なら操縦技量最高
カミーユ厨ならＮＴ能力最高
ウッソ厨ならセンスや閃き
そういったとこを長所として最強を主張してるが
ジュドー厨からは煽りばかりでなにもそういったのがでてこないんだが？

ラフレシアの触手頑張って避けてたシーブックをもう少し評価してあげてくだしあ（´・ω・｀）

そして10年後にはビット避けるの苦労するキンケドゥ＜＜＜シーブック
・・・まあ演出補正というやつだろうが(ﾉ∀｀)

>>205
オールレンジ回避つう意味ではシーブックが最高だな間違いなく

>>204
同意
ジュドー厨はキャラ叩きしかしてないよな

>>207
いや、ジュドーには機体性能差最強ぐらいしか残ってないんよ

>>205
いや、分身できるＦ９１の方が回避には有利でしょ

もうロランでいいよ

ＮＴ能力最高のカミーユは戦闘最強から最も遠い存在
これはＦＡだな

>>211
そんなことないだろ

カミーユは精神崩壊しないしＮＴ能力も究極で戦闘能力も最強だと思うが

>>206
ﾀﾞﾖﾈｰ
>>209
分身前に避けてたんだよ、結構被弾してるけど・・・・数が違うし（´・ω・｀）

ビギナ・ギナ使った攻撃とか応用力もあるし、総合力ではアムロに匹敵すると思うけどなぁ

>>213
戦闘能力はハイパー時は最強だが
通常時は微妙だろう

通常時
ウッソ＞アムロ＞ジュドー＞シーブック＞カミーユ
ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＝シーブック＝ウッソ

カミーユのNT能力最強とウッソの閃きはわかるが
アムロの操縦最強は妄想でしかないような

>>217
アムロのＯＳが適用とか考えれば納得いくだろう

アムロはニュータイプ能力がカミーユについで高いんだから
操縦ではなくニュータイプ能力でパイロットに勝ってたんだろ

操縦最強はニュータイプ能力が低くても
ニュータイプや強化人間と互角に渡り合ったジュドーとかシーブックじゃないのか

アムロが操縦うまいという資料は見たことない

でもアムロのOSはハマーンに落とされてるんだけど？

それにアムロのOSがあるなら
バイコンやARが意味なくなるな

>>219
ジュドーは厨機体

>>219
ジュドー厨って都合いいのなｗ
アムロ叩く時はカミーユがＮＴ最高とかいってジュドーの操縦持ち上げて
カミーユ叩くときはＮＴ能力最高じゃないとか言うし
どっちだよｗ

>>222
ジュドー厨の変わり身の速さは天才的

OSの意味もわからん人間がいるらしい

そもそもアムロがOSに採用されたのは
ニュータイプ能力のおかげだろ
操縦が上達したわけじゃない

アムロの戦闘パターンがＯＳとして基本動作になってるだけで
アムロの能力を反映してるわけじゃないぞ
まあアムロの能力が高いからＯＳに選ばれたわけだが

マフティーとジュドーってどっちがＮＴ能力高いかな？

>>227
マフティーじゃね？

>>220
ジュドー厨はＯＳの意味くらい調べようなｗ
冬休み使って勉強しろよ

ジュドーってなんかどこいっても叩かれてるなあ

俺はキャラ的にはアムロ、カミーユとはまた一風変わった感じがしてこれはこれでいいと思うけどなあ
まあ１番強いとは思わんけど…
てかもう誰が最強って議論したって毎回引っ張ってくる理由とか結果変わらんしキリがないから終わりにしないか？

お前が来なきゃいいだけのこと

>>230
てめーごときに8年間の憎しみの連鎖は止められん

>>230
こんだけ他のキャラ叩いてりゃあジュドーが叩かれるのは無理ない
自業自得だよ

さすがにCCAの時のアムロよりはニュータイプ能力高いだろジュドー

というかCCAの時のアムロが低すぎるというか
クエスに邂逅どころか共振すらしないのが…
アムロがニュータイプだと感じられるのはファンネル使ってるときくらいだし、何か大人になって感受性みたく失ったんだろうか

>>229
意味が分かってないのはそっちだろ
アムロの操縦とOSにどういう関係があるんだ？

>>233
アムロ厨の方が他キャラ叩いてると思うんだが

というかアムロの操縦がOSの基盤になってるなんて設定聞いたことがないんだが
ソースは何？

>>237
アムロ厨の脳内

アムロのライバルは
プレッシャーにビビって戦艦に攻撃をはずす奴だから
アムロがいくら圧倒的な強さを見せても
相手が弱いだけにしか見えない

結局、アムロはシロッコやハマーン、ヤザン、ラカンなどとは戦ってないわけだし

もういいだろう、同時代で戦った事なんてアムロ＆カミ−ユぐらいしか無いんだから
誰が最強なんて自分の脳内で考えてれば良いだろう！
くだらんスレをこれ以上増やさないでくれ・・・どうせ結論なんか出ないんだからさ

射撃最高は俺
そして
被弾最高は3年連続年子を産んだ俺の嫁









これはもうパイプカットかもわからんねorz

>>234
それはない
ジュドー一番感知力低いＯＴだし

>>237
ＣＤＡとアムロのデータが教育型コンピュターによってジムにいかされ
それがＯＳになっていたという設定だよ

パイロット最強はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ

この二人はこれで不動だろう

>>239
何度もいうが
あのとき戦艦を外したというが
距離的には星より小さい座標に当てるということだから
技術的にかなり難しいことだぞ
実際シャアは1発ドゴスギアに当ててるし
アムロを煽りたいのはわかるがもう少し調べてから書いたほうがいいぞ

ジュドーってＮＴ能力低すぎだろう
プルがＮＴ主人公に相応しかった

>>244
カミーユのＮＴ最高は富野発言や描写からみれば不動だが
アムロは不動ではないだろうＣＣＡまででは最高技量かもしれんが
ウッソやキンケドゥが控えてるわけだし

ＣＣＡアムロの技術は最高だろう
無駄なさ杉

ウッソには適わないけどな。
アムロは周りが雑魚だから勝てただけ。

ウッソなんて技術的にはクロノクル以下だろう

ジュドー厨の攻撃的なとこがマジで理解できん
議論の流れで攻撃的になるのは解るがいきなり煽り口調だし
わざと敵を作ろうとしてるようにみえるのだが

クロボンにバイコン搭載が確定しましたので
ウッソのバイコン補正はまず間違いないものとなっております

バイコン搭載機体はそれを使いこなせるだけのスキルが無ければ豚に真珠

>>253
それはバイコン搭載機とか関係ない
すべてのMSに言える事だと思うぞ

バイコンを使いこなすスキルという事ならそれこそスキルなんていらないと思われ
バイコンは元々障害者用の物だしバイコンの開発目的見てもスキル要求したら意味なくね？

バイコンって元々障害者用だったっけ？

何を今更な

精神的障害者のパイロットはイッパイいたけど肉体的障害を持ったパイはいなかったからな

ジュドー厨はゴキブリ

アムロ厨は生ゴミ

ゴキブリは二度と来るな

クロボンにバイコンがついてるのは当たり前だろ
サナリィのFシリーズなんだから

アムロなんてサイコフレームの補正がなければ
エマ以下の雑魚だろ

エマ＞＞＞＞ラムサス＞＞＞＞＞＞アムロ≒シャア
だからな

ZZ見直してるけど
ジュドーのニュータイプ描写が35話あたりから急に多くなってる
だいたい1話に3〜4回くらいある(プルが生きてた頃はほとんどなし)
確かにアムロやカミーユに比べると荒っぽいけど
けして低くはないだろうと思う

ジュドーのNT能力にしても>>263にしても
このスレの人間は誇張しすぎなんだよ

相変わらず煽るだけかこのスレは・・・
自分の脳内で勝手にやっててくれ

>>264
捏造乙
後半になっても感覚のシャープさはほとんどない
ハマーンが目の前にいても感じれれないから

>>264
ジュドーの低ＮＴ能力                
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない                
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知                
プルが感じれてジュドー感じれない十数回                
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃一度もなし              
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知                
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない                
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数                
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ                
プルツーが死んだことも感知できない                
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）                
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない

>>264
ジュドーはＮＴ能力が低いんじゃなくて
トップクラスのＮＴ能力者に比べたら低いほうと言われてるだけだろう
煽りになってるやつもいるが
基本的にジュドーはＮＴ能力よりバイタリティーが売りのキャラだし

>>264
リィナを追いかけてるせいで鈍っているとかイーノに言われてたりしてたしね。

リィナの死と、ダブリンでのカミーユとの出会い、ハヤト、カラバ隊、市民達、プルの無残な死を
みて自分の無力さに気づいたあたりから覚醒してきたって感じがする。

ジュドーがニュータイプ能力低いのは事実だからな

終盤になっても仲間の危機の場所やハマーンが目の前にいるのに感じれないのがジュドーです。
プルより明らかにニュータイプ能力は低いし

>>269
トップクラスの中で低いだけでも、ここはそのトップクラスで誰が頂点かっていうスレだし駄目じゃない？

だから新訳カミーユ最強でいいつってんだろハゲどもが！

実際トップクラスが集まってる最強スレだからこの中ではジュドーはニュータイプ能力は低いのは間違いないかと
あとここはあくまでニュータイプ能力を競うスレじゃなく戦闘力を考察スレ
ジュドーはニュータイプ能力が低いなりに他の要素でカバーしてるとこもある

>>274
ニュータイプ能力ならな

そればっか

富野がこういうスレを見たら馬鹿にするのか嘆くのかどっちなんだろ。

シャアのMSにはパイコンの代わりにパイパン搭載した方が間違いなく強くなるだろうな

>>275
人間性は別問題になるから、パイロットとしては他の要素って何だろ？
機体性能でカバーしてる部分がかなりデカイけどさ
初めてＺＺに乗り換えた回見ると雲泥の差

　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
　　　　　　 ､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　 ／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
　　　　　　　}　､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ 　 　 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/
　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　 　 　 　　　 i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
　　　　　　　 'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y　 　 　 　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
　　　 ,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
.　　 ／　⌒ヽ　 lヽ　F＝ｦ／ /　　　|　　　　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
　　　　　　　|　　　 ﾉ　　　　ヽ　　 !. |　└‐''ソ|　l　/　,　〉 /＿＿　　　　　＿＿＿ ヽ　　　　∧i　￣｀L 　ヽ/
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼

カミーユとかジュドーのはシロッコとかハマーン相手だからこそ出た能力とも思えるけどな。
人の意思を力に出来るモノ同士が戦ったらああいう状況になるかどうかは解らないし。
余りにも超常過ぎる描写は省いた方がいい鴨ね

つまりクェス最強って事か

≫4にも書いてて、ずっと気になってるんだが
ニュータイプ能力で
ジュドー＞シャア
となるソースか何かあるのか？

思ったんだけど、やっぱりジュドー最強じゃない？

ＮＴとしてもパイロットとしてもかなりのものだし、そのバイテタリティは高く評価できる。
そして何と言っても、ピンチになったら最高ＮＴのカミーユがアドバイスしてくれたり、相手を
金縛りにしてくれる。

ハマーンにも気に入られているから助けにきてくれるだろう。
ガンダム無双では同じ木星仲間なのか、なぜかシロッコとも仲がよさそうだし、シロッコも助けてくれるかも。

カミーユ、ハマーン、シロッコがバックにいるジュドーが一番だと思う。

＞ＮＴとしてもパイロットとしてもかなりのものだ
ダウト。散々トップレベルのパイロット相手だと落ちると言われてるし
実際に、格下機体に押されてる描写すらある

＞そして何と言っても、ピンチになったら最高ＮＴのカミーユがアドバイスしてくれたり
ラストの一度だけ。それ以外のピンチでは助けて貰ってない

＞ガンダム無双では同じ木星仲間なのか
>>1嫁

＞カミーユ、ハマーン、シロッコがバックにいるジュドーが一番だと思う。
それジュドーの「強さ」じゃないから

他人の力吸い取るとかハイパー化とか超サイヤ人化はな
そら、あれやられたら誰も勝てねーって

>>286
いや、カミーユが助けてくれたのは１回だけじゃないよ。

>>288
パイロットの評価出来る場面で？

はい、お・はよ〜〜ﾝ♪
良い議論してるねぇ〜。その調子で頑張ろう！
さて、暇だから語るか〜。
ってか小説版ZZは面白いよネ。アムロが出てるから読んだことあんねんけど。
あんま覚えてないけどさ。最初、ジュドーはアムロを見くびってたね。
だけどアムロはジュドーを二人だけの空間（アムロとララァみたいな）で
ジュドーに何か語ってたね。シャアとの決着がどうのこうの。
そんでジュドーはアムロが凄いニュータイプだとわかって驚くんだ。
アニメ版ZZにもアムロが出てこれば良かったのに。したらば100%観るよ。
ヵミーュはファーと居たのかな？カミーユは白い何かを見て、
「あれは僕を宇宙へ上げてくれた」みたいな発言してたよね。
そのシーンは良かったね。遠藤さん良いな。
あ〜、ほんと覚えてないｗ
つか何を見たんだっけ。白い何か　だってことは覚えてるんだけど。
飛行機雲？・・・・ん〜、忘っちゃ！
おっと、こんなこと語る場所じゃありませんでしたね＾＾
僕が見届けて差し上げるから、今日も議論しまくれ！200レスくらい書こう

迷いを捨てたシャアってのを映像で見てみたかったな

パイロット最強のアムロ
ニュータイプ能力最高のカミーユ
メンタル最高のジュドー
御三家のみの評価ならこれが不動の評価だろうな

>>13
ウッソ厨がしょっぱなから飛ばしていますな

シロッコってその気になれば誰でもカミーユみたいに
精神崩壊させたり、もしくは誰でも道連れにできたりするのか？
もしそうだとしたら遠距離から狙撃されないかぎりある意味最強じゃない？

小説とか全く読んだコトねぇから知らねぇけどよ。


ヲタなみなさん教えてくれよ。
アニメ観る限りじゃマシュマーって強化人間っしょ？コレは当たり前やわね。マシュマーの姿を教科書にするとジェリドは？
犬に乗ったジェリドの扱いって強化人間じゃねぇ？

んでもって逆シャアのシャア。ありゃどうみても強化人間だよな。俺は当たり前なコトを言ってるのか？
アムロってＮＴだよな？みたいな。
誰か教えてくれ！

>>294
あれはカミーユのニュータイプ能力が拡大しすぎてシロッコの断末魔までモロに受信するつう
ニュータイプの共感能力がモロに悪いほうに働いたから

だが、相手の精神意識を奪うなんてシロッコならでわの技かも知れない

シロッコは暗黒面の最強ＮＴとか、最高のＯＴ的NTとか言われてるから、色んな意味でカミーユと対極なのかも。
ムーンアタックで、３人（シャア、カミーユ、ジェリド）にプレッシャーを与えるほどのＮＴだし、別格なのかも。

>>296
でも「貴様の魂も一緒に連れて行く」みたいなこと
言ってたからある程度意図的にやったんじゃない？

>>295
ジェリドはキリマンジャロ基地で強化されたっていう話もある。

それ抜いても、ジェリドにはＮＴでないと説明できないシーンも少々ある。
ＴＶでも新訳でもあったバイアランでのカミーユ察知なんか最たるもんでしょ。

>>299
でも本人が死ぬから勝った事にはならない。断末魔の技だしな。

>>299
一応、富野や公式資料の説明ではカミーユのニュータイプ能力が拡大しすぎたからとはある
ただあのときカミーユは死者と精神を同化させて
心の壁みたいなものが完全にない状態だったので
シロッコの悪意まで同化してしまったからと思う

シロッコはＮＴだけでなくパイロットとしても指揮官としても開発者としても才能が抜きん出ているから最強でいいかも

>>300

ジェリドはＮＴ的なトコが多々あるがＮＴなワケねぇから最終的に強化。

んぢゃシャアは？
ふれるのタブーか？
逆シャア時なんか強化人間にしかみえんぞ。

>>267
嘘じゃないよ
タイガーバウムでもハマーンがどこにいるかを正確に感知してた

あと35話以降だと感知や先読みなど細かいニュータイプ描写を数えると
カミーユの35話以降よりも多い

ジェリドが強化人間になってたらカミーユは勝てないだろ
OTの時ですらカミーユはジェリドにボコボコにされてたのに

ジェリドはシャアよりはるかに強いライバルだったな

>>305
テーマが違うからジュドーでニュータイプを描く気は無いと何度も聞いたろうに

コア3の少女で
ハマーンがジュドーに
精神力のバリアーを貼ってると言ってたし
ジュドーは精神力が優れてるんだろ？

>>308
ジュドーはニュータイプを超えた力を持つただの人間ってことだよな

>>310
逞しく生きてく強さの方向じゃない？

プルツーがキュベレイのファンネル使いまくっても
ジュドーにすべて避けられ(しかも説得しながら)
｢オールレンジ攻撃をかわした！？｣
と驚かれてる

盾で防ぐのが限界だったカミーユや
たった6つのファンネルで｢やられる？｣と弱気になったアムロよりはるかにすごい

ミネバを拉致しにコロニーに侵入したときも
ジュドーは正確にハマーンを感知していた(ハマーンはまったく気づいていなかった)

>>306

最後の気の狂い様は強化人間にしかみえん。マシュマーの最後、ハマーンの必要以上の「強化しすぎたか」の台詞。印象深いな。ジェリドも強化しすぎたんやろ。

>>305
それはない
カミーユのＮＴ描写の多さが半端じゃないし

ＤＶＤ7巻、8巻のカミーユのＮＴ描写 

・アポロ作戦で苦戦するファを感知して助けにいく 
・フォンブラウンに単独で降りるドゴスギアのシロッコの悪意を感知しすぎ行動不能に 
・クワトロの叫びを感知して我に返る 
・ティターンズに占領されたフォンブラウンに潜入してる時にアーガマが近くに来てると感知 
・警報が鳴ってないのに戦闘が始まることを感知 
・避難シェルターに退避してるときに自分をΖガンダムとレコアが迎えに来てることを感知してシェルターを出る 
・ヤザンのギャプランの死角を感知（これは通信かもしれないただＮＴ音はあり） 
・ドゴスギアが普通の戦艦じゃなく物凄いプレッシャー発してるとブライトに教える 
・休憩中に仮眠を取ってるときにエマが危機という予知夢を見て目覚める 
・その後すぐに夢じゃなくエマの危機とまた感知しブライトに発進許可を求める 
・ヤザンと戦闘中にサラが長距離から強化ランチャーでＺを狙撃するために自分を見てると感知する 
（そのためにヤザンとの戦いに集中できず苦戦） 
・サラの狙撃を知ったエマとカツの叫びをカミーユが感知 
・またサラの視線を感知し、テレパシーで撃つなと声を送り、サラは同様しランチャーが撃てなくなる 
・レコアがジュピトリス潜入時にサラのメッサラーと遭遇しシロッコが乗ってないと感じる。 
・ダミー隕石に隠れてるアレキサンドリアを超距離で見つける（これはレーダーかも） 
・戦場にはゆがんだプレッシャーが渦巻いてるとカツに教える 
・アーガマが被弾したためチビたちを助けるために戻るファを感知する 
・アーガマがヤザン隊によって苦戦してることを感知しコロニーから出る 
・アーガマの居住区に戻ったファがチビたちを連れて脱出する場所が爆発することを予知しテレパシーで教える 
・ジェリドを庇って死んだマウアーの思念とジェリドのプレッシャーを感じて動揺する 
・マウアーが死んだ時にマウアーイメジのこと見る

DVD9-10巻

・月面都市でサラがいる時に何かを感じる
・アームストロング広場でフォウの気配を感じる
・爆弾をしかけ帰ってくるサラから何かを感じ、そこで出会う
・サラと会話してる時にちょっとした共振が起こる
・弾切れで危機の時にハンブラビが接近してくることを感じる
・グワダンでの交渉の時ハマーンからプレッシャーを感じる
・敵の攻撃を先読みしレコアに教える
・レコアとヤザンが対峙した時違う戦局にいるカミーユが何かを感じる
・遠隔操作されてるサイコガンダムに違和感を感じる
・サイコガンダムにフォウが乗ってないことを感知
・フォウが生きてることを感知する
・キリマンジャロ基地に潜入した時になにか声を聞く
・感じる方向に進むと不快感を感じて頭痛を起す
・更に進むとフォウの悲鳴を感じて激しい頭痛を感じて動けなくなる
・カミーユのプレッシャーがフォウに届き頭痛を起す
・一人で基地に潜入したときにフォウがこの基地にいることを感じる
・人格変化したフォウからオーラを見て、プレッシャーを感じる
・気絶したフォウの精神に入り声を送る
・死んだフォウの声を聞く
・カミーユの戦闘状況の認識力にシャアが驚く
・アレキサンドリアからレコアの気配を感じ取る

ＤＶＤ11〜13パート1

・コロニー内でなにか気配を感じ空を見上げる
・メッサーラから懐かしい波動を感じレコアを感知
・コロニーレーザーの直撃でコロニーの全住民の死と苦しみを感知
・毒ガスを注入されコロニーの住民が全滅その死を感知して苦しむ
・メッサーラからレコアを感知
・バウンドドッグに乗ってるのがロザミアだと感知する
・バウンドドッグのパイロットを強制させる波動を感じる
・ゲーツのバウンドドッグから放出された波動を感知
・ロザミアのビジョンを感じてバウンドドッグを撃てずに危機になる
・アーガマのブリッジにいる時に声を感じる
・出撃時に自分を呼んでると感知
・ボリノークサマーンのパイロットがサラと感知
・レコアがアーガマを狙ってることを感知しテレパシーを送る
・アポリーの怒りでＺのパワーがあがる（プチハイパー化？）
・グワダンのＭＳデッキで捕まってる時に会見を行ってるシロッコの殺意を感知
・シャアとは特定できてないが会見場に向かってることを感じる
・シロッコとハマーンのプレッシャー合戦の場所を感知
・レコアがシロッコの狙撃からカツを守ったことを感じる
・ハマーンにプレッシャーを与えて鳥肌を立てる
・グワンバンにハマーンが乗ってることを感知
・ミネバにもカミーユのプレッシャーが伝わり鳥肌が立つ
・キュベレイに乗り込む時にもカミーユのプレッシャーが伝わる
・ハマーンが出撃してカミーユの思念が伝わる
・Ｚから白いオーラが出てキュベレイと共振

ＤＶＤ11〜13パート2

・二人の邂逅の波動がエマやシャアに届く
・カミーユとハマーンが精神邂逅を起しお互いの記憶や望んでるものを共有する
・カミーユがファをハマーンが撃ったことに怒りＺから白いオーラが放出される
・ハマーンの心の声を感知して止めを刺すのを躊躇する
・自室で休んでる時に声を感知する
・その声を感知しながら出撃しようとする
・Ｚに乗り込む時にさらに強く感じフォウの波動を感じる
・サイコ2と対面してロザミアの声を感知してフォウじゃないと気づく
・サイコ2のプレッシャーから乗ってるのがロザミアと感知
・サイコ2からフォウが叫んでる思念のビジョンを感知して戸惑う
・ロザミアの叫びを感知しサイコ2を捕まえるためにコロニーのシャッターをしめる
・ロザミアの中にいるフォウの思念と会話
・再びフォウの声を聞く
・ロザミアにフォウの幻影を見る
・逃走するロザミアに再びフォウのビジョンを見る
・ロザミアの思念を感知
・幽霊のフォウの声を感知
・幽霊のサラの声を感知
・ロザミアの意思を感知
・サイコ2からフォウの幻影が出てきて戸惑う
・フォウのテレパスを感じて直撃させる
・カツとエマの危機を感知してすぐに向かう
・ヘンケンやラーディシュクルーの死を感じて頭を振って苦しむ
・ジェリドや戦場の死の思念が入ってきて頭を抱えて苦しみ錯乱する
・カミーユの錯乱した怒りがプレッシャーとなりシロッコに届く
・宇宙に死が充満してることを息苦しいと感じ、宇宙でバイザーを空ける
・エマとレコアが相打ちになることを感知して叫ぶ
・ヤザンに怒りハイパー化
・ビームをオーラで弾き、サーベルが巨大化する
・カミーユの額からビームが出る
・エマが死んだことによるカミーユの叫びがファに声として届く
・劇場跡に飛び込んできたカミーユのプレッシャーがハマーン、シロッコ、シャアに伝わる
・カミーユの体からオーラが出る
・エマの声を感知しジオの隠し腕をかわす
・ライラのアドバイスの声を感知
・異空間にダイブして幽霊達と邂逅する
・Ｚに霊魂が集まりオーラを放出
・シロッコとカミーユが共振し周りが銀河になる
・シロッコにカミーユを通じてフォウやロザミアの意思が届く
・幽霊のビジョンがＷＲをオーラで包み、ジオが制御不能になる
・カミーユの叫びとともにメットバイザーが気合で割れる
・シロッコの断末魔の叫びのプレッシャーを光の広がりとして感知する
147個

ジェリド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア

>>305
また捏造しちゃったねｗ

ジュドーを叩くつもりはないがカミーユ以上というのはさすがに無理を感じる

カミーユ≒ジェリド＞＞＞エマ＞＞ラムサス＞＞＞ライラ＞＞シャア≒アムロ

ジュドーは終盤でやっとニュータイプ能力は高いくらいになったくらいのもんじゃね？
後半みても純粋にニュータイプ能力が突出してるとは思えなかった
だからトミノもニュータイプ能力はまだまだと言ってるわけだし

ぶっちゃけ後半になってもジュドーのＮＴ描写なんてアムロに適わないし

>>321
何が？
捏造はアムロ厨の十八番だろ？

>>326
捏造してるじゃん
カミーユより多いんだろうｗ
アムロも多いぞ後半は

>>326
捏造つうか
カミーユより多いつうのは言いすぎだろう
後半は確かにジュドーも多くなってくるが
つっても多い少ないだけではまた決まらんとこもあるだろう
量で決めるならカミーユが一番になってしまうし

アムロ厨はガンダムオフィシャルズのどこにシャアが最強の敵と書いてるのか言えよ
捏造アムロ厨ｗ

>>329
ジュドーがカミーユよりＮＴ描写多いとか捏造したアホがよく言えるなｗ
アムロ厨が捏造したつう証拠だせよ

>>327
は？
アムロ厨といっしょにするなよ

禿や制作者が言ってるようにジュドーのＮＴ能力はアムロカミーユに劣る
という公式発言を基準にしないと何も固まらんだろう

>>331
>>305が捏造してましたよｗ

>>330
後半はジュドーの方が多いだろ

>>334
ソースは？
だろうだろうじゃなく
ちゃんと教えてくれなきゃｗ

>>334
さすがに普通にカミーユのが多いべ…
カミーユの次に多いのは実はウッソ

>>330
人のこと言う前に自分を直したら？
はやくソース出してよ捏造アムロ厨

>>334
それはない

>>334
捏造乙

>>334
カミーユより多いはない

>>291
ＺＺの第一話

でも、そのカミーユが助けるのはジュドーだし。的確なアドバイスもしてくれる。

前、ジュドーも集計したが
ジュドーがカミーユより多いというのは間違いだと思う
細かいカミーユのＮＴ描写とかいれたら上に貼ってるやつよりまだ増えるし

そういえばアムロ厨が1年前に
富野が
基本的に戦いではアムロとシャアには勝てないようにしてキャラを作ってる
と言ってた、とレスしてたけど

ついでにこれのソースも出して

>>342
それは結局、ジュドーのＮＴ能力とか出なく
カミーユのＮＴ能力の高さじゃないのか？
ちょっとジュドーを褒めたいのはわかるが
言ってることが支離滅裂すぎるよ

>>345
ジュドーのNT能力だろ

NT能力がなければ受信だってできないし

カミーユの次にＮＴ描写が多いのはウッソなんだけどな
ジュドー厨は何捏造してんだよｗ
数でＮＴ比べるなら
カミーユ＞ウッソ＞ジュドー＞アムロ＞シーブック＝ＣＣＡアムロ
ただこれは質とかも関係してくるから数だけで決めるのもどうかと思うが

>>346
ハヤトですらカミーユの意思を受信してましたがｗ

>>346
捏造ジュドー厨乙

ウッソ＞カミーユ＝ジュドー＞シーブック＞アムロ

これでいいよ

このジュドー厨って絶対に最弱だと思う

操縦
アムロ＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック

メンタル
ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞カミーユ

>>351
わかる最弱がジュドー使ってジュドー厨の評価貶めようとしてる気がする
ジュドー厨装ってアムロ叩いて
そんでウッソ最強とかいう流れ出し

>>347
後半だけを見ればウッソの3倍近く感知描写がある

ジュドーがウッソに負けてるのは
序盤中盤がカミーユ、キャラ、ハマーンとの共振くらいしかないから

>>354
3倍近くｗ
また捏造か
マジで集計していいですか？
ＡＨ関係もあってウッソの終盤の量も半端じゃないぞ

>>354
ちょっと言い過ぎだって…
実際ジュドーはＮＴ描写はそこまで多くないし
質もショボイ
仲間の危機感じることすらできないんだから

ジュドーの低ＮＴ能力  
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない  
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知  
プルが感じれてジュドー感じれない十数回  
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃なし
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知  
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない  
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数  
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ  
プルツーが死んだことも感知できない  
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）  
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない  

ジュドーがＯＴとされる理由  
肉体を否定しＯＴ的な考えを持ってる  
邂逅できるレベルのＮＴのハマーンと邂逅できないで拒絶ばかり  
劇中でもＮＴとしては微妙な存在  
富野にＮＴとしてまだまだだから木星修行の追加課題をだされる  
アムロ、カミーユにはＮＴとしては劣ると富野、制作者にはっきり明言される  
ＮＴ感知能力主人公最低  
トドメにトミノにジュドーではＮＴ論を描けない、さわやかな物語になったと言われ否定

ていうかさ…
いい加減ソースが出てる決定事項を駄々こねて
イメージだけでジュドーのＮＴ能力が高いとか言われても
はっきり言って意味ないだろう…

>>354
また捏造しちゃったｗ

どこが三倍の量もあるんだろうかｗ
ジュドー厨はついにキチガイになったな

てかもともとキチガイだろう

353 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/01/04(金) 15:38:15 ID:???
>>351 
わかる最弱がジュドー使ってジュドー厨の評価貶めようとしてる気がする 
ジュドー厨装ってアムロ叩いて 
そんでウッソ最強とかいう流れ出し 


これ言われて沈黙してるのはなんでだろうね…

ニュータイプ描写
序盤
カミーユ＞ウッソ＞ジュドー＞アムロ
中盤
カミーユ＞ウッソ＞ジュドー＞アムロ
終盤
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ウッソ

終盤だけDVDを早送りにしながら数えてみたぞ
ジュドーは23箇所、ウッソは9箇所、アムロは15箇所だった
カミーユはジュドーより多いけど
どこまでを1回とするべきか微妙なのが多かった

>>364
はい捏造
ちゃんと>>316-319
みたいに詳細に書かなきゃ
それじゃあお前のオナニーだよｗ

カミーユのＮＴ描写レポートしてたヤツは3日くらいかかったと当時言ってたが
この短時間にどうやって調べたんだろうねｗ
ジュドー厨は天才なの？

>>364
もう落ち着けって
ソースで
アムロ＞ジュドーって出てるだろう
なんでそんなに必死なんだ？

ジュドーは稲妻描写たったの2回ｗ

>>364
捏造はいいから

ジュドーの低ＮＴ能力   
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない   
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知   
プルが感じれてジュドー感じれない十数回   
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃なし 
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知   
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない   
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数   
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ   
プルツーが死んだことも感知できない   
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）   
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない   


これに答えてくれよ
一度も反論してくれないんだがｗ

ウッソの感知は
ファラに3回とマリアに1回カテジナに2回しかないから
ジュドーの方が3倍かどうかはともかく多かった
ハマーンに6回、リィナ3回、プルツー1回エル1回3D1回

ただジュドーの場合、感知よりも
先読みや共振の方が多い印象を受けた

>>370
はい間違い
ウッソの死者の声聞いてるとことか完全に間違ってますねｗ
だからどこの場面か詳細いおうな

捏造じゃないんだけど

>>370
23回じゃないかったのｗ

>>372
とりあえずカミーユより多いとかは間違いだったしょ

>>372
もうお前しゃべんなよ捏造くん

＞ジュドーの方が3倍かどうかはともかく多かった 
もう捏造してるなｗ
三倍じゃなかったのかよ
ウッソのとこカウントしてないし
ウッソ厨に謝れ
ていうかマジで氏ねじゃなく死ね

ジュドー厨ウッソ厨に完敗

ジュドーの低ＮＴ能力    
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない    
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知    
プルが感じれてジュドー感じれない十数回    
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃なし  
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知    
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない    
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数    
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ    
プルツーが死んだことも感知できない    
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）    
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない    


これに答えてくれよ 
一度も反論してくれないんだがｗ 

>>370
シャクティーの声聞いてるのもカウントしてないな数回はあるはずなのに
場所も感知したりとかも
本当に捏造してないの？

ジュドーの先読み描写ってたったの二回だぞ…
ハマーンのファンネルよけたときと3Ｄ戦だけ
何を捏造してんだよジュドー厨

ジュドー厨ウッソより三倍の量のＮＴ感知の詳細ってまだ？

ウッソ厨だが濡れ衣着せられてるみたいなんで今からジュドーのニュータイプの描写の数を数えるは
一話ずつ行くから
とりあえずDVDの10巻から

間にレスが入ると見にくくなるから
みんなレスを控えてくれ
あとIDも出しとく

つうかさその劇の状況の違いや流れがあるわけだから
数がどうとかってアホくさくないか？

＞ウッソ厨だが
＞ウッソ厨だが
＞ウッソ厨だが
＞ウッソ厨だが
＞ウッソ厨だが
＞ウッソ厨だが
＞ウッソ厨だが
＞ウッソ厨だが
＞ウッソ厨だが
＞ウッソ厨だが


これわらうとこ？

>>383
同意
なんか議論が幼稚すぎる
数がどうかとか…

ここってさ昔はもう少し
建設的にソース出したりして面白かったのに
なんかアホなことばかり言うやつ増えたね

ＺＺはラカンがオーラだし
アリアスが稲妻だす演出

ジュドーの低ＮＴ能力     
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない     
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知     
プルが感じれてジュドー感じれない十数回     
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃なし   
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知     
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない     
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数     
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ     
プルツーが死んだことも感知できない     
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）     
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない

ジュドーは富野がＮＴじゃないって言ってるじゃん

>>382
　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/ 
　　　　　　 ､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　 ／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri 
　　　　　　　}　､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ 　 　 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/ 
　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　 　 　 　　　 i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ 
　　　　　　　 'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y　 　 　 　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／ 
　　　 ,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／ 
.　　 ／　⌒ヽ　 lヽ　F＝ｦ／ /　　　|　　　　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／ 
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ 
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､ 
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ 
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./ 
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/ 
　　　　　　　|　　　 ﾉ　　　　ヽ　　 !. |　└‐''ソ|　l　/　,　〉 /＿＿　　　　　＿＿＿ ヽ　　　　∧i　￣｀L 　ヽ/ 
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_ 
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼ 

ＮＴに扮したジュドーがアムロのガンダムに追突 
　↓ 
「四つん這いになれ」　「なればＺＺを返していただけるんですね」などの 
会話を経て全裸に。 
　↓ 
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる 
　↓ 
ブライトのフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える 
　↓ 
アムロに局部を見せながらブライトに尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら 
男性自身を勃起させる。このあと、ブライトがコンドームをつけ、ジュドーに背後から 
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ！」とジュドーは勃起させながら声をあげる。 
　↓ 
アムロも加わり3Ｐが始まる。ヤラれるばかりだったジュドーが一転、攻勢に出て、 
アムロを下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」 
と叫んで、ジュドーもアムロの腹に勢い良く射精。 
あとケツにサイコフレーム差し込んで ３回まわって「逝け、ファンネル！」と叫んだらしい。 

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CFA5C9A5BAA5EBB0CAB2BC2.jpg

ピープルは、地球の人間らと何ら変わることのない喜怒哀楽と共に不思議な力を持つ人々です。 
その力とは、戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うものとして生活の中で自然に使われているのです。 
ジュドーは、このピープルたちに一番近いような気がします。 
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。 
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。 
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。 
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、 
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。 

87年ＮＴ4月号 

>>386俺の意見が絶対正しい！は？なんだお前？俺の意見にたてつく気？あ〜そうお前の考えはそうな訳ね、でもそんなの関係ねぇ俺の意見が絶対だ！あ〜うるせぇ…はいお前は〇〇厨！黙ってろ〇〇厨！

シャア板なんて昔からこうだろ

これが冬ですよ
冬厨＝ジュドー厨

>>394
そうなんだけどさ
昔はもう少し議論にもなってたつーか
今日みたらＮＴ描写の終盤の数がどうたらとかもうね…
作品間で演出やテーマ性も変わってきてるし
物語もまったく別なのに数なんか比べてどうすんの？って感じ

ジュドーのＮＴ能力がアムロやカミーユより低いつうのは確定してるわけだから
必要以上にジュドーのＮＴ能力が低いと煽るのもわるいんじゃね？
まあ今日いたジュドー厨も過大評価しすぎてわざと敵を作ってるが
ムキになってジュドーのＮＴ能力にこだわらんでもいいだろうにお互いの厨も

>>396
ジュドー厨にいえ
あいつがアホだからだろう

ＮＴ能力とかで決めるならやっぱカミーユが一番優れてた印象はあるかな
ただ戦闘でのセンスはアムロが一番あったと思う

一番議論になってたのはカツ厨が常駐してた時期か？
あの時は、アムロだろうがカミーユだろうがジュドーだろうがウッソだろうが
「とりあえずソース出して語れ」
って感じの雰囲気だった
「捏造すんな！」「お前こそ捏造すんな！」なんて低レベルの煽りの前に
まず、ソース出して初めて受け入れられるような状況
自然とソースとなる画像とかも出まくってた時期だったな
良コテも度々顔出してたっけ？

ジュドー厨のレベルに合わせすぎだろう

>>397
でも、ジュドーは他の星への移民を成し遂げたよ。
アムロなんか、いつまでも地球圏に留まってる戦争マニアだよ。
カミーユなんかボケてるし。

ＮＴ描写が多いっていうのはＮＴ能力が高いという説明には繋がるが
その数が他のキャラより多いからこいつが上とかいうのは
本当にナンセンスだとは思う。個人的には量と質があってのことだし
テレパシーとかで考えればアムロやカミーユのテレパシーとかは極上と言われてるのは
質があってのことだと思う

>>402
お前さジュドー叩かせようとしてるだけだろうバレバレだよ
そういう工作活動やめたら？

>>402
最弱のジュドーを叩かせる工作には虫唾が走る

ていうかジュドー厨なんかじゃなく童貞の最弱に振り回されすぎ
ジュドー厨としてこいつはマジでやっかい

そうゆうつもりで書いたんじゃないよ。
ただ、アムロをいつまでも最強って言ってる人はぁ
ただのオッサンだと思うんだ。

アムロ・レイ        
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。        
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり        
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。        
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった        
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。        
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。        

カミーユ・ビダン        
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。        
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。        
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、        
哀しみを受け流すといったことができなかった。        
高すぎる力は時として人を闇に導く        
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない        
崩壊と究極は紙一重なのだから…        

ジュドー・アーシタ        
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。        
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない        
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。        
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった        
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ        
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。        
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない        
そう彼は開拓者なのだ。        


これでいいよ

>>406
自作自演で振り回されてるフリしてるのも本人
そういった工作でｇｄｇｄな雰囲気を作ってるんじゃないかな？
相手するのも馬鹿馬鹿しいようなジュドーマンセーなレスに本気で
相手するのがいるとは思えないよｗ

>>394
>>396

俺は新参者で知らねぇから教えてくれよ。
過去にシャアがＮＴかどうかって熱いバトルがあったんだろ？そんトキはナニで落ち着いたのよ？

>>408

>もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない
>崩壊と究極は紙一重なのだから…

右から左へ受け流すんだよ！！

シャアは迷いが無ければ最強
しかし、最後には死んで行く
その上、迷わないシャアなんてシャアじゃない

>>409
俺はジュドーを推してるけど
ＮＴ能力とかでアムロやカミーユより上とかいうつもりはないよ
これは描写とかソースから客観的にみれば受け入れないといけないし
ただ個人的にジュドーの弱点ばかりにみんな引っ張られすぎじゃないのかなとは思う
メンタル面や適応能力、耐久性つう面では主人公では最強クラスだと思うし
ただ最弱の工作活動には本当に迷惑してる
わざと叩かせるようにしむけてるし

ジュドーはあれだけ妹に執着してたのに
最後は簡単にお別れして木星に行ったよね
そんなにドライな考えの持ち主だったの？

ジュドーのNT描写

37話｢ネェルアーガマ｣
・イリアと共振(1回目)
・イリアと共振(2回目)
・イリアと共振(3回目)薔薇が散る

38話｢鉄壁ジャムルフィン｣
・3Dを感知して狙撃
・リィナを感知
・3Dの動きを先読み

39話｢サラサ再臨｣
・ハマーンから悪意のオーラを見る(ジュドーは外の敵からのプレッシャーと勘違い)
・戦艦全体に謎のバリアー(ジュドー、ハマーン、サラサの誰が原因か不明)

40話｢タイガーバウムの夢｣
・アッガイの中のハマーンを感知

>>410
一応、シャアとジュドーはソースから考えると
ＮＴとＯＴの狭間にいるキャラクターと考えられる
だからそれがポジティブになるとジュドーで
ネガティブになるとシャアという印象

>>413
ジュドーが最強パイロットであると推してるの？
ＺＺに乗っていながら、キュベレイのハマーンと実質相打ちだったジュドーを？

>>417
最強パイロットとは推してないよ
あくまで最強ではなくトップクラスにははいるだろうという考え方かな

戦い方だけでＮＴを語ってほしくないぉ

ていうかジュドーはＮＴ能力がアムロカミーユに劣るってだけで低くはないとは思う
つってもトップクラスではないがな

>>419
その辺りはジュドーではＮＴは描けないと言ってるからだろう

戦争の道具としてならアムロやカミーユだろうけど
ジュドーは戦いをせずに未来を作りたい人なんだよ

>>422
とりあえず
>>392をじっくり読んでおいで
あとここは最強スレ
ＮＴ論で語るならカミーユが一番になる

>>418
そーかそーか
ここは最強パイロットスレな
ジュドーがパイロットとして上の方にいるのはみんな分かってる
その上位で比較するんだから、ジュドーが下位になるのは致しい方の無い事実だ

＞ただ個人的にジュドーの弱点ばかりにみんな引っ張られすぎじゃないのかなとは思う
これは事実であって、引っ張られるんじゃなく、正当な評価をしてるだけ
むしろ
＞メンタル面や適応能力、耐久性つう面では主人公では最強クラスだと思う
に根拠が無い
適応性は置いとくとして、メンタルや耐久性って何？

>>424
メンタル面は明るい、情緒不安定さがない、耐久面ではフィジカル的に優れている
こんなとこかな

ＮＴを論じるスレじゃないよココは。
個人的には・・・ガトーが強いと思うけど
さっきから３人の名前しか出てこないから仕方ない。

>>422
それはアムロもカミーユもジュドーも一緒
むしろカミーユが一番戦うことの矛盾を強く感じて
ああなったともとれる

>>426
そんなのはわかってるよ

>>425
せめて、「パイロット」の評価に関係するもん出さないとｗ
それに全キャラ中、一番の情緒不安定シーンあるし
フィジカル的に優れてるってどのシーン？

でも本当につまらんスレになたな

>>429
ＺＺはＧが相当かかる機体という設定があるから
そう考えたんだが

>>431
それってどの設定？

シローだって、シーブックだって強いけど
名前が出てこない・・・
アムロ・カミーユ・ジュドーは、ＴＶの連続アニメで
出番が多かったから持て囃されてるだけなんだよ。

>>431
シーブックがですね

猛者のみなさん

MADでガンダム　MK�U　Z　ZZ　V　W　くらいまでのラスト戦闘シーンが繋がってたやつ知りませんか
音楽がメチャクチャかっこよくて探してるんですが・・・
画質は最低でしたが・・・

覚醒カミーユ最強　ハマーン　シロッコ　アムロ　くらいかなトップ4は・・。

シーブックは過小評価されてる気がする
ちょっと勘のいい少年って言葉にひきづられすぎ
ジュドーのＮＴは描けないと言われたほうがもっと低い評価なはずなのに

覚醒カミーユって？
幽霊を抱き込んだ反則技？？

>>437
そうｗ
カミーユの霊媒能力ｗ

限定条件で覚醒カミーユが最強つうか無敵で

通常状態なら
アムロ、ウッソ、シロッコが最強候補だと思う

パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

>>440
ぶっちゃけそれが結論だよなｗ

>>432
ちょっと調べてみたがそんな設定みつからんかった
捏造みたいになってすまん…

>>439
俺もアムロかシロッコだと思う

>>439
ウッソもいいねｗ
低年齢でアノ腕は凄いね

ていうか
ＮＴ最高を語るスレじゃないのにな
それならとうにカミーユで終了してる
ここは最強パイロットスレを決める場所で
そう考えるとアムロやウッソ、シロッコみたいな技巧派が残るべき

>>442
捏造ってほででもねーだろう

>>445
技巧で決めるならシャアも実際は最強だと思うぞ
アムロより純粋な技量は上かもしれんし

調べもしないで「こんな設定あったから○○は凄い」ってのは捏造になるな
本人は思い違いだとしても、行為そのものは捏造だ

ハマーンは時代遅れのキュべレイでZZと互角以上にやってなかった？
ファンネルの数を限定して戦って、なんか自暴自棄で逝ったけど
Z時代はクマサン　アテネ　ジオ　相手に一機で攻勢してたし

ジオも良かったけど、メッサーラの方が機体としては上なのかな？

　

>>448
わかったそれは俺も不注意だったから気をつけるわ

>>449
キュベレイはタイマン戦闘の機体というよりは
対複数戦を想定してる機体だからな…
ＺＺとタイマンであの性能差を覆して相打ちにもっていったのは凄いとは思う

まぁ、普通に考えたらＺＺは他のMSよりもGキツイだろうな
スラスター推力も高い上アポジはZの4倍
対G性能上がってたとしても、変形合体オミットでコックピットは極狭だから期待出来ない



とは言え、可変機のMA状態よりは低いだろうが

>>416

スレ違いやのにサンクス。

世界を滅ぼしたパイロットが最強だと思う。
∀の人。

宇宙世紀じゃないので

∀が現役で活躍してたのは宇宙世紀でしょ？

なんか最弱認定来てから
おかしなジュドー厨がいなくなったな
やっぱ最弱の工作だったみたいね

>>457
違うよ
Ｇガン以降だし

>>457ってまさに冬厨って感じだねぇ

>>453
耐Ｇだとヤザンやシーブックが凄いってなるからな…

ジュドーの長所はＮＴ能力は低いとこもいいとこに繋がってるんじゃね？
戦闘においてはあれくらいがちょうどいい気もするし

>>460
先ほどから、ＮＴスレと勘違いしてるオッサンは貴方ですか？

戦闘で一番バランスの取れてるのはアムロやシロッコやハマーンやウッソ等
ジュドー以上のがいますよ
NT能力が弊害になって、戦闘に支障が出てるわけではないし

　

まあパイロットとしてなんだかんだで一番凄いのはアムロと思うよ
経験、技、体力の全てが整ってる

シーブックは一戦二戦の経験地でラフレシアの触手に対応出来たのはF91の性能を差し引いても凄い、
アムロだってカミーユだって三戦目でいきなりサイコミュ兵器の嵐に合ったらさすがにヤヴァいだろう。
でもシーブックは物語がそこで終わっちゃったからなぁ。
XBの金毛はどっちかというと弱くなってような気がするし……

>>467
シーブックは成長速度は異常だろう
長谷川のせいでわりくってるが

>>463
そう思う根拠は？
そもそも、NT概念を語るのはNTスレだろうけど、戦闘利用におけるNTはこっちの分野だぞ
上では概念語ってカミーユ最強言うのもいるみたいだがなｗ

ヤザンとシャアは生存率高いよねｗ

>>464
まあそうかもな

ヤザンは乱暴だから嫌い

　

>>469
ＮＴ能力の大きさや高さって意味ならカミーユが最強なのは間違いないけど
ＮＴを戦闘利用するという意味ではカミーユよりうまいやつは結構いるからな

アムロが最新式のＭＳ以外に乗ったら強いのかな？

>>470
ジュドーも生存率つうか生命力は感じる
てかＮＴ能力が高いヤツはみんな生命力が薄い

>>467
Ｆ92があったら確かに最強候補になってたのかもしれんな

海賊になったシーブックも強いと思うよ

晒しアゲってやってるやつは何がしたいの？

>>ID:6XfooeFY
半年ROMった方がいいぞ

>>480
やだよ面倒くさい

ジュドーのいいとこ鈍感力

そういう新参を受け入れないオッサンが連邦軍
いつも主人公は新参の若者だよ

>>483
かえれ

>>484
家だ！

>>477
富野だから、シーブックはセシリーと仲良くやってて、F92には新しい主人公がって可能性のが高い

知識があって、過去ログ読んで流れが分かってるなら新参でも良いけど
質問スレと勘違いしてる低脳はネットでは害悪でしか無いよ

>>486
もともとシーブックの企画だよＦ92は
Ｆ91は1クールって位置づけだったし
鉄火面のクローン8体とシーブックが戦うという
流れまで富野は説明してた

>>488
元々はF91がTVアニメの作品
それが枠取れなくて映画化になった
その映画が当たったらF92の予定だった

そろそろ夕飯の支度があるので。
有意義なログを残しておいてくださいね。
後で読みにきます。

暴れてたジュドー厨がいなくなると、ほぼ同時に湧いた池沼ってなに？

機体性能を考慮するのが大変だよなこういうの
全員ザク�Uに乗って戦ってくれればわかりやすいんだけどなあ

ザク�Uを一番うまく使えるのはバーニィさんです！

バーニィってカッコいいよな

核攻撃からコロニー守るためにガンダムと一騎打ち

次はDVD11巻ね

ジュドーのNT描写

41話｢ラサラの命｣
・ハマーンにプレッシャーを与える
・ハマーンを感知
・イリアを感知

42話｢コア3の少女｣

43話｢コア3の少女｣
・精神力でバリアーを貼る
・MSが突っ込んで来るのを先読み
・プルのバリアーを貼る
・オールレンジ攻撃を避ける

44話｢エマリー散華｣
・ハマーンを感知
・ハマーンにプレッシャーを与える
・プルツーを感知
・プルツーに念話で説得
ここまで19箇所

またきたキチガイ

＞精神力でバリアーを貼る 
これはジュドーの気配がハマーンに壁になってたってだけだろう

＞MSが突っ込んで来るのを先読み 
ＮＴ音も先読み描写もない

＞オールレンジ攻撃を避ける
これはＮＴ能力関係ないｗ

＞プルツーに念話で説得
普通に通信してたらプルがでてきただけ

最後に12巻

45話
・ハマーンを感知
・リィナを感知
・マシュマーの死を感知(誰のものかは分かってない)

46話｢バイブレーション｣・プルツーを感知
・エルを感知
・プルの幽霊と念話
・体から緑のオーラ
・ハマーンやリィナに声を届ける

47話｢戦士再び｣
・キャラの死を感知
・ララァなどの幽霊を呼ぶ
・体からピンクのオーラ
・プルの幽霊を感知


以上

37〜47話は全部で31箇所のニュータイプ描写ね


気が向いたらアムロとウッソのも数えるわ

>>498
ハマーンがジュドーが精神力のバリアーかなにかを貼っていたと言ってる
あとオールレンジ攻撃はニュータイプ能力で避ける
プルの幽霊に関しても
ジュドーはそれを自覚してるからジュドーの力がプルを呼んだんだろ

とりあえずウッソ最強

ある夜、主人が私のパンツをおろしながら「今度は女の子が欲しいな」と言った。
翌日、５歳の息子がいきなり私のパンツをおろして「僕はプレステ２が欲しい」と
真剣な眼差しでつぶやいた。

>>502
それでいいよ

俺はカミーユ厨だけどウッソ最強でも別にいいよ
カミーユはジェリドにも負けかけてるし
ただアムロとジュドーよりは強いと思う

ウッソ最強

ウッソ最強でいいから静かにしとれボケども

>>501
数とかどうでもいいけど
実際主人公ＮＴならそんなもん普通じゃね終盤なんだし
カミーユとかのが多いし

>>501
オールレンジ攻撃はＮＴ能力でさけるにいれるなら
不意打ちや死角からの攻撃かわすのもＮＴ能力だなｗ
プルツーはプルを殺してから自分の中にいるプルに不安定になったと
書いてるよ別にジュドーの力じゃない

てか相手すんなよニア以下のジュドー厨を

ジュドーの低ＮＴ能力      
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない      
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知      
プルが感じれてジュドー感じれない十数回      
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃なし    
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知      
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない      
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数      
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ      
プルツーが死んだことも感知できない      
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）      
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない 


でこれにはいつ答えてくれるんだろうｗ

アムロ厨もジュドー厨なんか無視すりゃあいいのに

>>507　議論スレだから、静かにしろというのは筋違い。ｷﾐがどこかに去れ。
>>511　ＮＴ能力の検討は他でやってください。

どうしてもＮＴ能力で比べたいなら
ＮＴグループ最強と
ＯＴグループ最強に分ければ良いよ＾＾

ＮＴ能力で決めるならカミーユが一番で終了となんどいえばわかるんだ
ここは最強パイロットスレ

>>515
お前みたいな普通の人間と
ＮＴを一緒の土俵で争わせるのが
間違いだと言っている！

ネモでクワトロの背後からの射撃を避け、瞬時にバーザム２機を撃破したロザミアが最強

役割で考えたらヤザンが最強。

ヤザンだったらガトーのが強そう

ガトーよりカリウスの方が強そう

カリウスよりもニナのが強そう

ザンネックのファラが最強だよ
大気圏から攻撃されたら何も出来まい

ブルタークの方が強いよ

カテジナさんてNTだっけ？

>>499
お疲れ様です。貴重な資料ですので保存させて戴きます。

ジュドーは後半急速にＮＴとして覚醒してますよね。
最終回で落としたファンネルだけでも、１２基と圧倒的なNTセンスです。

>>524
ちがうよ。

カテジナさんは狂気の使徒

>>525
乞食ヌケサク乙

>>525
終盤のＮＴ主人公はみなそれくらい普通でしょ
ジュドーの場合は覚醒が遅すぎるから
ＮＮＴの素質はやはり他の主人公にくらべ落ちるかと

ジュドーはカミーユとかに触れて覚醒していく後天性なとこがあるからな
単体でのニュータイプの資質という面では低いほうなんじゃないか？

シーブックも終盤は覚醒してＮＴ描写凄いぞ

先天的か後天的かは関係無い
実際の実力で、ハマーンと相打ちなのは事実
しかも圧倒的な機体性能差がありながら

どう、足掻いてもジュドー最強は有り得ないで確定

ヤザンに一票
カツを葬ったのは最大限に評価すべし

ダンケルはいつ死んだんだろう

２機まとめて撃墜された時の１機がダンケル。１機がヤザンのダミー。

グリプス戦役に投入されたハンブラビはヤザン隊３機だけのハズだから、作画ミスだと何故認めない！？

だってエマが「手応えがない」って言ってるジャン。

ダミーを使うのはヤザンが使う技でもあるのよ。

・ファースト
・ゼータ
・ダブルゼータ

闘いの中心に登場しながら生き残ったブライトが最強。
もしくは新訳であそこまでキャラ変させられたベン・ウッダーが最強。

パイロットでは無いぞ

空気や流れどころかスレタイすら読めない
挙句の果てに面白くも無い
何考えて書き込んでるんだろうな

ヤザンはカツを撃墜したのはいいが個人的には
グワダンでの会合の前に葬ってほしかった
そうすりゃハマーンVS.シロッコが長引いたのに

ハマシロ対決はガンダム史上屈指の名場面なんだよなあ
ラスボス同士の夢の対決なんて富野は視聴者泣かせよのう＾＾

あのまま戦闘が続いたらどっちが勝ったんだろうな
たぶんシロッコだと思うが、ファンネル狙撃してたし
ジ・Oは近距離にも強そうだからなあ

>>540

プチモビとサイコ。
冗談ですゴメンなさい。


>>541

んなコトいったらラスボス倒したジュドーが最強になっちゃうじゃん。

文句のつけどころの無いＮＴのハマーンに中途半端なＮＴのジュドーが勝ってんだからＮＴ度合いなんて関係ナイのかもな。基本戦闘能力が高いってだけで。

キャラ葬り度合いにてヤザン最強。カミーユにもヤラれてはねぇし。

ジュドーが凄いんじゃないな
ZZ相手にあそこまでやりあったハマーンが凄いんだ

何故390・・・

>>544
カツの邪魔が無かったら、ハマーンは硬直状態をサラとレコアに狙撃されていただろ

>>543
そう言えば、ガンダムで３勢力ガチバトルってＺとＺＺぐらいだっけ？
マシュマー対プルツー、マシュマー対ラカン、キャラ対プルツーも凄かったけど、
シロッコ対ハマーンはやっぱりボス＋最強ＮＴ同士の激突って点で、一番凄いと俺は思う。

当時、ファンネル攻撃をシロッコどうする？　と思ってみていたら、瞬時に撃ち落して目を見張った。

あの時点ではファンネルを初披露したばかりだからなお凄い！
シロッコも完全に初見でアレをやってのけたのだからな

ジュドーはＯＴとＮＴの間のキャラ

NTとしては能力や才能は低いが
持ち前のバイタリティーでカバーするとこに共感できる
けっして天才じゃないけどな

552はジュドーのことね

そして、このスレはそういった事を語るスレではない

パイロットとしてなら

シャア、アムロ、シロッコ、ガトー、一応ヤザンとラカン、三連星あたりも

常識に捉われない発想をするという意味ではジュドー、ウッソあたりか

>>554
ＮＴ能力最高という設定のカミーユでも
パイロットとしてはまだまだだろう
ＮＴ能力だけが全てじゃない

カミーユは終盤の鬼ジェリドのバウンドドックをテクニックだけで瞬殺してる
パイロットとしても確実に成長はしている

カミーユも操縦は高いほうだがトップクラスとくらべたら低いほうってだけだろう
ジュドーのＮＴ能力も同じでトップクラスに比べたら低いってだけで

>>557
あれ思い切りＮＴの先読み描写で落としてますが

ハイパー化とかズルはしてないぜ

アムロ　　ＮＴはＡクラス　　操縦歴代最高　メンタルＢ

カミーユ　ＮＴは歴代最高、操縦Ｂクラス　メンタルＣ

ジュドー　ＮＴはＢクラス、操縦Ｂクラス　メンタルＡクラス

カミーユは操縦でもトップクラスだろ
特別感知とか無くても、エマやらジェリドやらと同等ではある
ヤザンには劣るかもしれんがｗ


ただ、ホント高い感知に足引っ張られてる事もあるから、こっちのがマイナス要因かと

ヤザンは「野獣の様な男」で、本当に野獣並に人間離れした身体能力持っているからな。
ＯＴ最強は間違いなくヤザンだろう。

所詮は獣だ
狩人たるオグスの敵ではない

いや、ヤザンは野獣の肉体の人の知性も備えているから。危険と思ったら撤退することもできる男だ。

達人系
　アムロ、シャア、シロッコ、ガトー
野獣系
　ヤザン、ラカン、三連星、カテジナ
強化系
　プルツー、キャラ、マシュマー、ロザミア、フォウ、ファラ
それ以外
　ジュドー、ウッソ、シーブック

ガトーは常人系だろう。こいつだけＯＴでＯＴの新米パイロットに圧されてる程度。

>>567みたいなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯは置いとくとしても
三連星は野獣か？ｗ
見た目ならそうだが

実際そうじゃん。ガトーは新米パイロットと同レベルで、>>566のメンバーに入るのもおこがましい。

熟練パイロットに実力を認められた新米パイロットだな
新米だろうが強い奴は強い
古株だろうが弱い奴は弱い
1年戦争経験者なんて、連邦側なんか1ヶ月ちょいだしな
シーブックは2週間

世の中には、何の実績も無く歳だけ取ってるのに、年下に偉そうにしたがる奴もいるが
関係無いんだよな

ガトーは高性能機に乗り、弱い敵としか戦ってないし。
ソロモン戦なんかＭＳにも宇宙にも慣れない連邦兵士のＧＭをゲルググで潰す。
いつもがトーは弱いもの虐めしかできない。

コウは最初から最後まで失敗続き負け続きのヘタレじゃん。

名有りキャラはみんな専用機やら新型機やらだな
あと、ソロモン戦はリックドムで撤退戦になって初めてゲルググ乗ったんじゃなかったけ？

コウ自身は陸戦用のまま宇宙に出た時以外に失敗は無いだろ

一番の弱いもの苛めはジュドーとウッソだな

このランクの中にユウ・カジマ入れるならどこら辺になるんだろう？
C〜D辺り？

そもそもＡＢＣＤの括りの明確な指針が無いし

そっか……

うん

何故だろう？
>>576-577を見て、なんか和んだｗ

>>572
歴代主人公は、常に主人公と同等以上の機体と戦っている。数も圧倒的。
ガトー、コウのようなカスと同列にするな。恥を知れ８３厨。

ガトー？　初のＭＳ戦・宇宙戦のＧＭに勝って凄いの？
その後も強力機体で、ひたすら弱機体を苛める日々・・・・なんて最低なキャラ

コウは、最初か最後まで失敗続き・負け続き。一回も作戦成功させてない。
ガンダム奪われ、奪還できず、核も阻止できず、コロニー落としも阻止できない駄目人間。

お前が８３嫌いなのはよく解った

でも、全部事実。
弱いもの苛めしかできないガトーと最後まで失敗・負けのコウ。

主観で観るとこんな観方しか出来なんだなあというのがよく解る文章でつねwwwwww

最優秀と言う意味ではシロッコなんだろうけどなあ

ＯＴ最強・ヤザン
ＮＴ最強・カミーユ
強化最強・シャア

事実を冷静にみてもコウ相手に苦戦するガトーではな。

カミーユ、シャアとを五分に渡り合い、肉体も達人超えた超人のヤザン
ファンネルをも落としプルツーを圧倒した強化人間マシュマーを戦術で倒したラカン
シーブックと渡り合ったザビーネ

３人よりガトーがワンランク以上落ちるとしか言えないです。
ロベルト、アポリーと同レベルがガトー。

強化しすぎ人間の最後は呆気ないモノ
ロザミア・ジェリド・マシュマー
ラカンは強いが。

正直、コウと接戦な時点でかなりガトーはあんまり強くないだろう。
ゲーム系作品に出ると妙に能力高いから、そっちの印象で話している人でも居るのかな？

まあ、士官学校の教科書にガトーがお手本で載っている時点で、ガトーはワンランク落ちる。
常人のお手本になるレベルの弱すぎも強すぎもしないってことだから。

最高・最強クラスは常人のお手本にならないからね。

王の一本足やイチローの振り子が優れている打法だって分かってても、他人は出来ないからね。

教本に載ってる＝お手本ってｗ

アムロも教本に載ってるわけだが

そもそも戦史教本だろ

>>587
・コウはバニングも認めるだけのパイロットになってる
・GP01FbとGP02Aでは近接戦闘はGP01が有利な上、GP02は片腕が動かない（AMBAC不利）
・GP03とノイエジールでは、実態弾の多いGP03が有利

そのバニング自体がそんなに強くないけどね。
バニングがアムロやカミーユ並みに強いって言うのか。

>・GP01FbとGP02Aでは近接戦闘はGP01が有利な上、GP02は片腕が動かない（AMBAC不利）
そんな程度の不利なんぞいくらでも主人公クラスにはある。
それでお互い相討ち程度

>・GP03とノイエジールでは、実態弾の多いGP03が有利
えー！　ノイエは小型から大型まで一杯ミサイル積んでますよ。
ノイエの小型ミサイルから必死に逃げ回るＧＰ０３のアニメシーンを忘れたんですか！

>>594
＞そのバニング自体がそんなに強くないけどね
そのバニングが率いた元第四小隊は全員ティターンズ入りしてるね
ちなみに、Ｚ時代だと1年戦争経験者は実力が上の描写で表されてる

＞そんな程度の不利なんぞいくらでも主人公クラスにはある
つまり、主人公クラスって事か

＞えー！　ノイエは小型から大型まで一杯ミサイル積んでますよ
そうだよ、積んでるよでもそのミサイルだけなんだよね
ＧＰ03が『実態弾が多く有利』ってだけで、ノイエには積んでないとか書いてないけどね

機体性能が不利な上に、故障中で戦って相打ちってどの主人公だろ

>594
そんな連中がゴロゴロしているのがティターンズですが。
そんな中でＭＳ隊長をやっていて新型機も回されるのがＺの敵ですが。
しかも常に多数相手でね。
1対1でこんな程度がガトーとコウ

＞ＧＰ03が『実態弾が多く有利』ってだけで、ノイエには積んでないとか書いてないけどね
えー！
デンドロも大型ミサイルとマイクロミサイル積んでるだけですよ！
どこが多いんですか！！！！
デンドロの１６個のコンテナ。
２個：バズーカ
１個：ライフル
１個：変な紐
残り１２個がミサイルとして・・・・
大型だと３６発

ノイエ
大型２０発。小型１２０発＋１０発
ちなみに、デンドロが逃げ回ってのはノイエの小型ミサイル

ああ。上>>595のレスね。

まあ、ノイエはデンドロの大型ミサイル食らっても全然平気でしたがね。
デンドロは小型ミサイル相手にしても逃げ回ってましたが。

>>597
そのMS隊長やってて新型機回されてたジェリドは新米パイロットだったんだが
コウは貶めるのにジェリドは良いのか？

>>597
ノイエジールの兵装実態弾兵装は
大型ミサイルランチャー×4
小型ミサイルランチャー×24
だけど、装弾数なんて出てたっけ？

それと、装弾数で比べるのならGP03も兵装の数じゃなくて装弾数で比べるべきだろ

>>599
新米パイロットの少尉のコウと、中尉として実績を上げてきたジェリドは同列ではないな。
まして、ＮＴ的描写もあるジェリドと完全ＯＴのコウが同列であるのがおかしい。

>>598
ノイエも逃げ回ってたよ
当たった結果、大丈夫だっただけ
デンドロも逃げ回ってた
当たってないから、分からんだけ

>>601
どんな実績だよｗ

>>600
ノイエの装弾数は出てる。
そして装弾数でＧＰ０３は36発しかもってない。

ちなみに、ＧＰ０３の大型ミサイルはノイエにダメージ与えてません。
ちなみに、デンドロが逃げ回ってのはノイエの小型ミサイル

>>602
だったら、最初からコウの有利な点なんかないなｗ

ガトーのメッキが剥がれたなw

>>604
デンドロの装弾数って何に載ってるんだ？
大抵の資料だと、武装にその他多数って書いてあるんだが・・・

>>605
ミサイルのシーンだけ見ればね
他にもノイエはバズーカから逃げてるシーンもあるしな

コンテナは16個。劇中では、うち4個は別のに使い、1個はマイクロミサイル。
正確には最大11個で3発×１１で３３発

ノイエの装弾数は設定イラストに載ってる。

デラーズ兵「ビーム主体のその機体では！」

>>607
で、どこらへんがコウ有利なんだｗ
バズーカ入れてもノイエもミサイル一杯持ってますよｗ

>>609
その直後に大型ミサイル食らっても全然平気でしたｗ
どこらへんが「実態弾が多く有利」なの？？？？？？？？？

MS大図鑑だと、ノイエのミサイルのイラストには

大型ミサイル・ランチャー（×2）
各ランチャー5発づつ内装

小型ミサイル・ランチャー（×6）
各ランチャー10発づつ内装

とあるな

実体弾勝負になれば、ＩＦ剥きだしのデンドロが不利なのは明らかだけどな。
実際あんな攻撃しやすい位置にあるからデンドロのＩＦは速攻破壊されている。

描写や台詞が全然あってないんだよな。８３は。

>>608
3発×11で33発ってあれって、対艦ミサイルって設定だろ
全部対艦ミサイルなのか？

>>613
ノイエも肩口にある二つの穴がIFだよ

>>614
仮にマイクロミサイル使ったとして、大型ミサイルで平気のノイエにどーするの？

ザクが吹き飛ぶようなミサイルを喰らって凹むだけ
ノイエジール回避行動取らないでいいな

とりあえず、ガトーとコウが、ジェリド以下なのはよくわかったので、いい加減に８３スレにいけば？
２軍選手しかいない戦場でのエース：ガトーとコウはここでは補欠以の選手です。

>>617
俺もあれみてて、目が点になった。・・・・ノイエ無敵じゃんと思った。
なにが「ビーム主体のその機体では！」 だよってｗ

ジュドーはＯＴ
ｂｙ富野

そこで何故ジェリド以下になるのかな？
現状での比較はガトーとコウの比較にMSを絡めた話
ジェリドが二人以下でも何ら問題は無い訳だが

少なくともガトーはソロモンの悪夢って二つ名を残す戦史教本に載るくらいの
活躍をしたのは間違い無いんだよな
ヤザンやブランの1年戦争時の戦果ってどんなもんだ？
ラカンはアポリーやロベルトより格下みたいだが

能力的に、ガトーとコウがＯＴパイロットの中で、特別な部分は一切ない点はマイナス要素だ。

ジェリド：ＮＴ的描写あり
ヤザン：肉体は超人

これは余談だが、ジェリド、ヤザン、ラカンはチームプレイできる点も面白い。
ザビーネもＭＳ隊長だった。

NT能力があるから強いんじゃなくて、NT能力もあった上でどんな結果（戦果）を出して
どの程度強かったかが問題じゃないか

簡単に例えて言えば、
技術が10の奴と技術5NT5の奴がいたとして
強さは足して同じ10

NTだからとかじゃなくて、実際はそこから得られた強さが問題

ザビーネかキンケドゥが最強

>>624
それでは、常人程度でしかないガトーとコウはランク外です。
話にならない２軍選手で終了。

>>623
強化人間しか扱えない機体を使ったヤザンも凄いが
負担が大きいと言われる有線クローアーム搭載機を腹に銃弾受けながら
操縦したガトーも肉体的に凄いぞｗ

>>627
そんなヘタレのガトーに勝てないコウｗ

ヤザンは別格だろ・・・常考
あのシロッコにすら一目置かれてる

ジェリド、マウアーもシロッコのスカウト組で、シャアとカミーユを抑えられるとみてたみたいだね。
ヤザンはそれ＋チームプレイにも秀でていて、引き際も心得ている点はは凄かった。

OT最強はヤザンと格別に上手いザビーネが双璧とみる。

>>630
ほぼ同意。ザビーネ最強

やっぱ操縦最強はヒイロじゃないかな
最近00見て刹那はアムロやカミーユよりは強いと感じたがさすがにヒイロほどじゃ
なさそうだし

ヤザンだろうがガトーだろうがジェリドだろうがジュドーだろうが
最強スレでは出番ねーよ

>>633
だよな。そんな雑魚どもじゃヒイロの相手にもなりゃしない

ヒイロ(笑)

ゲラートじゃね
旧ザクでマドロック倒したし

ジュドー厨＝緋色厨＝ウッソ厨

アムロ厨の自演が始まったなwwww

ちなみにコウは『ティターンズの撃墜王』になる

>>639
そのほとんどの戦果が
超兵器であるデンドロビウムをゲットしてからの戦果であり、
連邦軍としてコロニー落とし阻止に頑張っていたシーマ艦隊を一方的に殲滅した戦果である。

ティターンズの撃墜王だから、ティターンズになってからの戦果だろ

>>639
いや、８３でそんなシーンあったか？
もしかして新訳Ｚにコウが出てるのか？

８３の主人公はガトー

>>641
精確には「幻の撃墜王」
デラーズ紛争の戦果を揶揄して付けられたあだ名らしい

もっとも単なる仮説だがね

コウのその後とかは見たいな。

なんだ。コウ厨の捏造か。

捏造じゃなくて仮説
ガキはその違いが解らないから困る

>>635
ヒイロ相手に勝ち目がなくて煽るしか出来ないようだなｗ

ヒイロは五飛に勝ってない

８３厨と言ったりコウ厨と表現したり無駄に厨房の派閥を作るガキがいるのは解った

>>647
いや、だからその仮説はどっからだよ。８３みてて、どこにもないぞ。

今西「コウのその後？、、、カツにでも落とされたんじゃないんですかね」

>>651
ｗｉｋｉだろ

>>649
ごひとの戦いなんてヒイロは機体がショボイかやる気ないばっかじゃん

実際に本気で戦ったら圧倒的にヒイロが勝つな

圧倒的かどうか

トロワの方が強そうだぞ

>>656
妄想乙
スレでも作って妄想に励んでろ

レディアンの方が強いという事でヒイロ終了（笑）

>>658
何涙目になってんだよｗ他スレで苛められでもしたのか？ｗｗｗｗ

青芝が出ました〜ｗｗｗｗ

作品別の最強パイロットを教えてくれ

まず、ガンダムＷの最強はノイン

ごめん書き間違えた

ガンダムＷの操縦最強はヒイロな

まず、ガンダムＷはスレ違い

UC厨はいつもそうやってWキャラとの対戦から逃げるよな
本当は負けるのが怖いんだろ？正直になれよ

ここまで頭がかわいそうな奴ははじめて見た

ジュドーじゃ勝てないからって緋色だすなよゴキブリ

>>636
ゲラートに敗れたエイガーも後に何故かティターンズ入りしたらしいな

アムロやカミーユがキラより強けりゃＷ勢に負けても別にいいや

キラきゅんはザフトを統合した後、通り魔に刺されて死亡します

90年代なラストだなおい

ラクソは煙草の火が元で火事で焼死します

コウの幻の撃墜王ってプラモのインストじゃないっけ？
実際デンドロでの撃墜数は凄いだろ

ジュドー厨の過大評価と捏造には殺意を感じるよ

１st
　アムロ、シャア、ララァ、ラル、三連星、シャリアブル
Ｚ
　カミーユ、シロッコ、ヤザン、フォウ、ジェリド、ロザミア、レコア
ＺＺ
　ジュドー、ハマーン、プルツー、マシュマー、キャラ、イリア、ラカン

>>673
そのほとんどの戦果が
超兵器であるデンドロビウムをゲットしてからの戦果であり、
連邦軍としてコロニー落とし阻止に頑張っていたシーマ艦隊を一方的に殲滅した戦果である。

>>673
プラモのインスト出されてもｗ

>>1
＞映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル

>>676
別に撃墜王って呼ばれるのに乗ってた機体は関係無いぞ

>>677
インストはそれの資料に当てはまるんだが

>>679
だって、映像でそんなシーンないし。

でもってこれでしょ。

そのほとんどの戦果が
超兵器であるデンドロビウムをゲットしてからの戦果であり、
連邦軍としてコロニー落とし阻止に頑張っていたシーマ艦隊を一方的に殲滅した戦果である。

リリーマルレーンを落としたのはコウだが、他のシーマの部隊のMS落としてるシーンは無いな

コウが幻の撃墜王つうのはインストだけでなく
公式大事典にも書いてる
つってもあの機体に乗ってたら当たり前だろう

当たり前ではないだろ
いきなり実践のデンドロだぞ
普通なら機体に振り回されるのがオチだ
強いとも思わないが

>>681
なにせ、８３の監督は、コウは画面外でも一杯落としてるんですよ〜言っちゃう人だからｗ
描きもせずに「アニメ」監督がよく言うよです。

ちなみに、リリーマルレーンを含むシーマ艦隊は、コロニー落とし阻止のために連邦軍とともに
頑張っていたので、コウは味方を問答無用で殺して作戦を滅茶苦茶にしました。

>>683
うん。強いとは感じない。これはガトーもそう。
なんというか・・・・やっぱ８３のキャラは台詞廻しや話が嘘くさいからかな。
ジオンマンセー、テロリスト万歳な話を含めて富野監督との力量さを感じます。

巨体で扱いが困難な上に複雑な操縦系統でＧの反動もキツいデンドロやノイエは、操縦技術は愚かパイロット適性が余程優れていないと乗りこなせんよ

>>686
んなもんＺ以降は全部そうだ。
単純な直線機動のデンドロと違い、ムーバブルフレームを採用したＭＳ・ＭＡは８３の時代のデンドロ、ノイエとは
次元の違う高い機動性・運動性を誇り、そのＧに耐え、操縦しきる。
可変機にもなると、ＭＳとしての操縦、MA、戦闘機としての操縦も要求される。
それを戦闘中に０．５秒で切り替え、その高いＧにも耐える

コウ以上の技量が求められ、そんな存在がゴロゴロしているのがＺ以降だ。

その割にはティターンズでパイロット適性能力もあったエリートの筈のジェリドは、連邦の一仕官であるライラに劣ってたな

>>688
そうだな。ライラはルナツー方面軍のエースパイロットだからな。
宇宙初めてのジェリドでは最初は劣ってもしょうーがないだろう。

第１話のコウも酷かったな。
それから経験積んだはずなのに、コウが宇宙に上がった時も酷かったよな。
大口叩いてボロボロにやられてもう・・・・あれギャグだよなｗ

むしろあの状態からジオンのエースであるガトーに張り合えるだけの成長を遂げたという事が凄い
成長力だけならアムロを凌駕している

コウはパイロット適正が高い
ティターンズの連中はパイロット経験値が高い
って感じでしょ

>>689
宇宙に上がってボロボロはギャグだけど
その後のボロボロイカレバランスのGP01でアルビオンに着艦するのは
結構スキルある

どっちにしろ、ガトーもコウも、最強パイロットから遠く、ＯＴ最強パイロットからも遠い。
えーかげんガトーもコウの事をしつこく話すのはやめたら。

まあアムロやカミーユよりは強いって事でFAにするか

ところでシロッコってもともとジュピトリスで木星からヘリウムか
なんかを運んでただけなんだろ？一応、軍人ではあったらしいけどさ
シロッコってグリプス戦役前に実戦経験あったのか？

近藤の漫画ではシロッコはアレックスに残ってシャアとハマーンボコボコにしてた

俺は知らない。
推測するなら、年齢や時期的に、ＮＴ研究の一つとして、シャリアブルみたいに
木星送ったらどーなるかの研究で木星船団に乗せられたのかな？

1年戦争の経験はないと思う。1年戦争後に抜擢されたと思う。

シロッコはパイロットだけじゃない部分が
艦隊の指揮とかモビルアーマーの開発とか戦略家でもあったり
ヤザンが従うほどのカリスマも持ってる。全てが一流だと思う

何気に思ったが、エゥーゴ最強の量産機は、量産型ΖΖガンダムではないのか？
こいつはＺ＋、シュツルム・デイアス以上の強キャラだと思う。

ついでにＺＺの武装でダブルバルカン×２だけど・・・・これ、どこについてんの？
頭にについてないんだけど。

御免。上誤爆。

ヤザンをのせるところはウメーと思った。
気持ちいいもんだな〜とヤザンも御機嫌ｗ。

ハンブラビに得たいの知れない力を感じると言ってたけど、やっぱりバイオセンサーがついていたのかな？

ハンブラビにはバイオセンサー搭載は公式設定だよ
だから新訳ではカミーユのハイパー化でモニターが混乱してたし

なるほど。ハンブラビの強さに納得。
個人的には、ギャプランの強化人間専用の機動性＋パワーに比較してハンブラビは・・・・と思っていたので。

バイオセンサーによる操縦性向上＋それを使いこなすヤザンの能力
いわばシロッコ版Ｚみたいなもんか？ハンブラビは。

カミーユのジェリド＆マウアーのガブスレイ２機戦も辛かったが、ヤザン隊のハンブラビ３機戦はもっとキツイ戦いだな。

>>702
ハンブラビは機動性という面だけでみればＺより性能は上だからな
トータルバランスではＺのが上かもしれんが

ヤザンはＮＴ能力というより
野生の動物的な危険察知というか感覚が優れてたな

シロッコは地球連邦軍の機体の可変設計を２種類（ガブスレイ・ハンブラビ）任されたわけだが、何故にハンブラビにだけバイセンを搭載したのか！？

ヤザン隊のハンブラビ３機の怖さは異常
ヤザン一機でもガチなのに

>>706
深読みせずに単純に言えば、ガブスレイよりだいぶ後にハンブラビが完成したので、
ガブスレイの時には、まだバイオセンサーが完成してなかった・・・とか。

>>705
正に肉体的にも精神的にも野獣。

>>707
考えれば海蛇は有線式サイコミュ兵器みたいなもんだよな。
それが３機いるんだから手がつけれない怖さ。

つーかアムロやカミーユやジュドーとかは一発撃って一人か二人倒すのがやっとじゃん
ヒイロは一発で数十人は落としてるから射撃は
ヒイロ＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ、カミーユ、ジュドーだろ

ウッソも同じようなことしてるからアムロ、カミーユ、ジュドーよりは射撃が上だな

ガトーは1発で何百人何千人落としてるか分からないほど落としてるからガトー最強だな

その次がシャアだな
メガバズーカランチャーでガザ部隊を殺戮しまくったからな

つまり

ヒイロ＞＞ガトー＞＞＞ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞シャア、アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ、ジュドー

でFAだな

>>713
それならアムロ厨の俺からしても満足

>>713
結論がでたな。これでこのスレの役目も終わりか

じゃあ地球上のほとんどの生命を死に追いやる攻撃を跳ね返したアムロガ最強だな

８３キャラは８３自身が「なかったこと」にしてるから何言っても無意味だけとﾞねw

時代も機械の性能も違うんだから比べる事は難しい。
馬に乗った戦国武将と戦闘機に乗った兵士を
比べてるようなもんだろ。

>>710は稀に見る馬鹿

>>716
何度もいうがあれはアムロの能力じゃあないから

ハイメガキャノンってジュドーの能力じゃないから

条約無視の核ってガトーの能力じゃないから

ライフルの出力はヒイロの能力じゃないから

ジュドーはＯＴだろ

>>720-723
ﾜﾛﾀW

>>724
・ニュータイプ描写がある
・ハマーンがニュータイプと呼んでいる
・2006年度版キャラクター大事典のハマーンの項において｢高いニュータイプ能力を持つジュドーを〜｣との記述がある


以上のことから
ジュドーはNT

>>726
一個目
プルとカミーユの感度範囲に影響されただけ
二個目
勘違い
三個目
会社の都合

よってジュドーはＯＴ

>>727
いやいやw

そういやアムロもOTなんだよな

CCAでOTに退化したアムロよりは上

NT能力
カミーユ＞ウッソ＞アムロ＞ジュドー＞シーブック＞＞＞＞＞＞＞CCAアムロ＝ガトー

操縦
CCAアムロ＞ウッソ＞ジュドー＞1stアムロ＞カミーユ＞シーブック
NT能力
カミーユ＞1stアムロ＞ウッソ＞ジュドー＞CCAアムロ＞シーブック
精神力
ジュドー＞ウッソ＞CCAアムロ＞シーブック＞1stアムロ＞カミーユ

総合
ウッソ＞CCAアムロ＞ジュドー＞1stアムロ＞カミーユ＞シーブック

精神力(笑)ジュドーはたくましいなあ(笑)
７０年代アニメとかマジンガーＺ世界に行きゃいいのに(笑)

正式

操縦
CCAアムロ＞ウッソ＞1stアムロ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー
NT能力
カミーユ＞1stアムロ＞ウッソ＞CCAアムロ＞シーブック＞ジュドー
精神力
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞誰も越えたくない壁＞＞＞＞＞＞＞ウッソ＞CCAアムロ＞シーブック＞1stアムロ＞カミーユ

総合
CCAアムロ＞ウッソ＞1stアムロ＞カミーユ＞シーブック＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＴの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

最強スレって何でジュドーを過小評価してるんだろ
ジュドーがOTなんて言ってるの2ちゃんでくらいしか見たことないし

>>735
富野がジュドーはＮＴ能力低いと言ってるから

>>735
ジュドー厨の意味不明な過大評価のが酷いわなｗ

>>735
ジュドー厨が「アムロはOT」と叫び続けた結果、アムロ以下のジュドーがOTになっただけ

>>735
実際そんな凄い操縦してないし。
やっつけオーラと強化型のおかげで生き伸びてるだけ。
まあ唯一ファンネル切りだけ評価出来るが、Ｚでキュベレイを押したカミーユよりＺＺでキュベレイとほぼ相打ちだったジュドーが凄いわきゃない。
つまり、カミーユ以下の位置は決定してるのさ。

ジュドーなんかに未来を託したカミーユも終わってるな
ジュドーの力に驚き仲間に引き入れようとしたハマーンも雑魚同然
その雑魚同然のハマーンに押されたシロッコはカス
カスのシロッコに全ての面で劣るニュータイプのなりそこないのシャアはゴミ
そのゴミのライバルのアムロも当然ゴミ


つまり富野作品のニュータイプたちはみんな雑魚
ドモン＞キラ＞ガロード＞ヒイロ＞＞＞＞＞＞＞＞NT＞OT

富野がアムロカミーユに比べＮＴ能力は劣る
ＮＴ能力はまだまだで相互理解ができない
ジュドーではＮＴ論にならない違うテーマになった
ってことからＮＴとしてはそれほど重要なキャラじゃないからなジュドーは

ジュドーはＮＴ能力はヘボイが
バイタリティーあるとこを見せたかったキャラ

ジュドーがアムロやカミーユより劣るからOTというのなら
アムロやカミーユ自体、たいした能力じゃないんじゃないのか？

>>740
パイロットとしての強さと人として未来を進むものを同じに語るなよｗ

>>743
それは文意を考えずに
アムロがＯＴと散々煽ったジュドー厨が悪い
そのアムロよりＮＴ能力は劣るソースが出てるんだし
あとトミノにＮＴとしてまだまだ、ＮＴ論は描けない発言が大きい

>>743
どういった理屈で？
カミーユは凄いと製作者に言われてる
製作者にアムロはカミーユの比較対象として扱われてる

蚊帳の外のジュドー

どういった理屈で？

>>739
3D戦の予知攻撃やセンサー外狙撃
プルツー戦でのオールレンジ攻撃を避けながらの説得は十分すごいと思うけど

ジュドーはＮＴ能力の低さをバイタリティーと柔軟な考え方で乗り切った

>>747
主人公ＮＴならそれくらいは普通にやってるべ
そんなたいしたことないとこで過大評価するほうがおかしい
シーブックだってラフレシアのオールレンジかわしながらセシリーとテレパスしたりしてる

ファンネルを1回しか使わず、カツやファの相手もしたカミーユ戦と
ファンネル使いまくりハイパー化もしたジュドー戦じゃ
あきらかにハマーンの強さが違うんジャマイカン

>>750
ＺＺの演出の違いじゃね？
ＺＺはラカンですらバリアーはるレベルだし

ジュドーは確かにＮＴっぽくないとこはある
シャアに似てる雰囲気

ハマーンがジュドー戦で着たサークレット付専用ノーマルスーツはサイコウエーブ増幅装置がついてるそうだ
ジュドー戦でハマーンがハイパー化したのはこれのせいじゃないか？

ＮＴ能力だけで戦闘するわけじゃないからな…

>>753
＞ハマーンがジュドー戦で着たサークレット付専用ノーマルスーツは
＞サイコウエーブ増幅装置がついてるそうだ 
捏造乙そんな設定ありませんｗ

>>747
予知攻撃ならアムロもカミーユもやってる
「そこだ！」って奴は相手の動きを予測しての攻撃だろ

センサー外の狙撃よりも、アムロがサイコガンダムの中枢を撃ち抜いた方が凄い
高火力の直撃しないでも敵を撃破するようなビームの遠距離射撃より
構造も知らない機体の中枢を精密射撃する方が、凄い
そもそも、ジャムルフィンの射程外だが、ZZの射程外とは限らない

説得なら、回避に専念出来る
敵を的に捕らえる必要が無いからな
逃げ回って、説得すればいい

>>753
嘘つくな
2ちゃんのネタだろ

ジュドーはアムロやカミーユにニュータイプ能力で劣るけど
その分、二人にはない大地に根ざした力を持ってるんだから

総合的に見たら3人は同じくらいでしょ

>>758
それでいいんじゃん
ただ今はニュータイプ能力の話だから
ジュドーが劣るつうのも間違いではない

ハマーンを怯えさせたのは後にも先にもジュドーだけ

>>758
操縦　アムロ
ＮＴ　　カミーユ
精神　ジュドー

何度もいうが三竦みだって

>>760
ハマーンは小悪党
ｂｙ富野

>>758
残念ならが、それは最強パイロットと関係無いな

ファンネルに被弾したのはジュドーだけ

>>755
捏造じゃない
ファクトファイル情報なんで信憑性に欠けるが
そういう設定はある

最強パイロットって意味ならどう考えてもアムロだな
ジュドーは人としての精神力が強いとかそんなとこだろう

>>760
ジェリド・・・

>>765
ファクトファイル全部持ってるがそんなこと書いてないぞｗ
何号だよ調べてやるよ

ジュドーはＯＴだな

アムロが最強つうのは鉄板
ジュドーはシーブックに勝てない

ジュドーがOTなら
ブライトやカミーユやハマーンって相当マヌケじゃの？

そうじゃんみんなマヌケ
てかジュドー厨の〜に託されたから凄いって理論が意味不明ｗ
カツですらアムロに託されてるぞ拳銃託されたり

>>763
それならニュータイプ能力も関係ないでしょ
ジュドーはアムロやカミーユみたいに邂逅できないが
先読みや感知ができるから戦闘ではあまり差がなかった

>>771
散々アムロをＯＴと煽ってよくいうな
自業自得だろう
ＮＴ論描けないと言われたんだから

>>773
ジュドーは先読みたったの二回
感知も主人公では少ないほうだよ

アムロは1st最終話見れば、カミーユレベルまで上がってるんだよな
全体把握、予知、テレパシー

そこまで成長したアムロと最初からそれだけの力を持ってたカミーユ

アムロはその後、ララァの件と軟禁によって成長が止まった
それでも、自分が見たものの先があると信じてた
信じていながら、その能力を戦闘でしか生かせなくなっていた

カミーユは最初から1stラストのアムロと同等の力を持っていた
それまでの下地が無い分、次々に来る悲劇に苛まれ純粋に受け入れ過ぎた
ただ、視点を変えると、自分を守ろう・助けようって人がすぐ傍にいる
それに気付けるかどうかだった

ジュドーがファンネルに当たったのは前半から中盤にかけて
この時期だとアムロやカミーユやウッソでも避けられなかったと思うんだが？

後半のプルツー戦ではファンネルかわしまくってたから
何の問題もない

>>777
そりゃあプルとキュベレイが仲間にいてデータもとれりゃあ対応は楽だろう
新兵器でもなんでもないんだし

>>775
2回でも、ジュドーは狙ってやってる
感知もジュドーは狙ってやってる
別に問題ないと思うけど

ジュドーはスペック的にはＮＴたりえるかもしれんが
大きいな概念からみたらオールドタイプに近いってことだろう
シャアもスペック的にはＮＴだが概念から考えるとＯＴだし

>>779
問題あるだろう…
ＮＴ能力低いことは事実なんだから

カミーユと再会後のジュドーは普通にニュータイプ能力高いと思うんだが？

高いけど、最強レベルの連中と比べたら低いね

>>782
高いは高いが
トップクラスからみたら低いほうだろう
カミーユはハヤトですらＮＴ化させる
最長老みたいな能力あるし
ドーピングありで判断するのか？

アムロ・カミーユとジュドーの差って何よ？

>>782
ジュドーは10番以内には入れるが
トップ5には入れないとは思うぞ
ＮＴ能力限定の話なら

>>785
精神邂逅（ＮＴの相互理解）、感知

>>785
木星で修行しないでも良いのがアムロ・カミーユ
修行すれば、アムロやカミーユに近づけるかもしれないのがジュドー

ハイパー化を除いたら
戦闘でニュータイプ能力使ってないのはカミーユの方じゃないか？
仲間のピンチはよく感知してたけど
先読みとかはなかったと思う

ジュドー厨の思う思うはどうにかならんのか？
思う思うで語るスレじゃなく
ソースから最大公約数で語るスレだぞ
ジュドーのＮＴ能力がアムカミに劣るのは事実
ここは受け入れてレスしろや

>>789
カミーユは先読みあるよ
後ろからカクリコンの攻撃かわしたり
ライラの気配をよんで射撃したり
ジオの不意打ちかわしたりしてるだろう
まだまだあるが

>>789
ジェリド押したり、ロザミア狙撃はどうみても先読みだろう…
まだ結構あるが

>>790
同意
思う思うでいいのならカツでも最強になる

3D戦ばかりで恐縮なんだが…


・目を瞑って、遠方の敵を感知して狙撃

・目を瞑って、敵の動きを先読みして狙撃

↑
この2つを意図的にできる時点で
戦闘では十分だと思うんだが

確かにジュドーは確実にアムロやカミーユにニュータイプ能力で劣るけど
アムロやカミーユみたいに邂逅するほどのニュータイプ能力は戦闘では必要ないと思う

>>790
まあソース受け入れないジュドー厨もどうかと思うが
ＯＴとやたらに煽るやつもいかんだろう
ジュドーはＮＴ能力は低くてもＮＴではあるんだし

>>794
3Ｄ戦ばかり挙げるけど
そんないいとこの一場面ばかり挙げてたら
だれでも凄いＮＴになるだろう

>>795
それは散々アムロをＯＴと煽ったジュドー厨が悪い

>>790
いやアムロやカミーユに劣るのは認めてるから
ただイコール、ニュータイプ能力低いとかOTとか、雑魚だとか言われてるのが気に食わんだけ

>>798
そうは見えないんだが
このスレでやたら毎回ジュドーのＮＴ能力で粘着してるの
お前だろう？

>>798
ＮＴ能力自体はそこまで高くないでしょ
それを凄いみたいに無理やり過大評価してるから叩かれてるだけで

>>793
だからこそ、面白いとも言える
しかし、何故カツ？

>>801
だったら自分のブログとか立ててやれよ

>>798
散々、アムロをＯＴとか言っておいてよく言うなｗ

ニュータイプ能力
1位 カミーユ
2位 クエス
3位 1STアムロ
4位 ララァ
5位 ハマーン
6位 ウッソ
7位 ジュドー
7位 CCAアムロ
9位 シロッコ
10位 CCAシャア

>>798
NT能力が低いのは紛れもない事実
ニュータイプ能力低いとかOTとかってのはカミーユと比較されてるアムロにも言われてる事
つまり、単なる煽り野次でしかない
それを相手するのは滑稽でしかないぞ

>>794
このジュドー厨の考え方みると凄いスパロボ的だなと思う
ＮＴ能力は洞察力の拡大による相互理解能力によって
相手の感覚がわかるから先読みができるってだけで
邂逅ができるレベルまでいけるってことはそこまで他者のことが理解できるってことなのに
ＮＴ能力の本質を見失いすぎ

>>802
それって、ここに書き込んでる全てにいえるな

アムロをOTと言ったのは俺じゃねーよ
富野だろ
叩くなら富野を叩けよ

>>808
だから富野の意図も読み取らずにアムロがＯＴと連呼したジュドー厨は酷いだろう
そのアムロよりＮＴ能力が低いと言われたのがジュドーだ

>>807
少なくとも思う思うよりソース前提で語るならそれはない

>>804
シロッコは概念的にはＯＴ的だが
ＮＴ能力自体はハマーンより上だと思うが

アムロやカミーユに劣るってだけでジュドーは十分、高いニュータイプ能力を持ってると思うけどね
ハマーン、シロッコ、シーブック、ウッソ、と比べても遜色ないし

というか主人公はみんな高レベルのニュータイプでしょ
その中でもアムロとカミーユが飛び抜けてるだけで

>>808
ジュドーがアムロよりＮＴ能力低いと言ったのは俺じゃねーよ
富野だろ
叩くなら富野を叩けよ

>>812
ハマーンシロッコ＞ジュドーとは思うけど

>>806
そもそもニュータイプ能力ってのは
子供が大人を押し退けてパイロットやってる理由付けのために生まれたんだけどね

>>812
そんなの散々言ってるだろう…
トップクラスで比べるならジュドーはＮＴ能力は低いほうだって言われてるだけだろ
ここはそのトップクラスを比較スレだからジュドーはＮＴ能力低いってなるんだろう

>>807
言えない
「思う」って行為には何らかの理由があるから
その理由の優位性を語るのも議論の一つ
一方的なブログの場合、発信する側は一方通行だし
返信する側も一方通行だ
反応があっても片道通行だ

ブログで一方的な理論言うのと、議論出来る場に定義するのは同義じゃない

>>811
精神力は高いと思うけどニュータイプ能力自体はそこまで高くないと思う

>>815
始めはそうだが劇中ではそういうとこからは解脱してるだろう
ＮＴ能力を戦闘能力と捉えすぎ
ＮＴ能力があるから全てが読めるわけじゃない

>>814
最終話で
ジュドー＞ハマーン・シロッコ
になったと思う

>>818
戦艦の中でジェリドとサラの戦闘の状況まで感知してますが？
ジュドーにはできない業

>>820
それはないｗ
また思う思うかよｗ

>>820
そう思う理由を聞こうか

また思う思う理論発動ｗ

シロッコの戦場把握とかはカミーユに次ぐ感じがあったけどな

ＮＴ能力
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ララァ＞クエス＞ハマーン＝シロッコ＞ジュドー＞ＣＣＡシャア

ＣＣＡまでならこんな漢字化と

シロッコは出来る男って描写だから、戦場把握にしても
NTなのか、戦略家としてなのかはっきりしないからなぁ

>>827
明らかにＮＴ能力で把握してるわけだが…
ＮＴ音もなってるし

個人的に初見であれだけピンポイントでファンネルお年してたから
1ｓｔアムロに匹敵するという感じだけどなシロッコは

どこまでは把握で、どこからが思慮なのか分からんって事

終わりなき戦い　　よくやるなお前ら、もぅ個人個人の最強でいいじゃねーか

>>831
たまに出るお前みたいなのが一番要らない人間だと気づけ
みんな終わりが無いからこそ楽しんでるんだ

テンプレで実質答えはでてるしねｗ

SSS カミーユ
SS アムロ、ララァ、クエス
S ウッソ、ジュドー、ハマーン、シロッコ、
A シーブック、トビア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜最高レベルのニュータイプ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B シャア、カテジナ、サラ、カツ、イリア、シャリア
C ファ、ルー、エル、ビーチャ、セシリー、イーノ、モンド、ハサウェイ、セイラ、ミライ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜一般的なニュータイプ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D クロノクル、ジェリド、マウアー、グレミー
E エマ、レコア、レビル、オデロ、トマーシュ、ヤザン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜微ニュータイプ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


こんな印象
あくまでも俺の印象

シロッコは元々完璧な人工生命体だったんだけっか
初期設定ではあるが、それがその後に引き継がれて無いとも限らんのだよな

ただシロッコがジュドーよりニュータイプとして上のような気がしない
カミーユと邂逅したハマーンはともかく
シロッコはカミーユに完全否定されてたし

なんていうか
ジュドー｢わかるぞ…みんなの力がガンダムに…！｣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シロッコ｢体を通して出る力？そんなものがMSを倒せるものか｣

>>834
ジュドーはＢクラスだろう

シロッコは木星で修行してもカミーユやアムロみたいにはなれなさそう

>>836
あの時カミーユとシロッコの周りが銀河になってるんだけどね
完全否定したというより人を道具にするシロッコはＯＴ的だったってことだろう

>>838
感知、先読み、共振など総合するとSクラス

>>841
それはない
感知も先読みも共振も少ない

ジュドーは普通にニュータイプ能力高いだろ
低く見えるのは砂漠編のせいかと

>>842
後半は多いでしょ

>>843
>>816

>>844
トップクラスではない
終盤なんか主人公なら当たり前

>>842
ZZの｢カミーユの声｣以降

ジュドーは数がどうこうより
質的に凄い感知が少なすぎる
カミーユみたいにこの感覚は戦闘が始まるとか
新型がでてくるとか爆発することを感知とかそういうのがなかったというか

>>846
トップクラスでしょ
トップではないけど

俺のイメージはギリギリトップクラスに入れるか入れないかってとこだな

>>848
それはカミーユの感知が凄すぎるとこもあるだろう
アムロとかでもラストでしかそういうのはないし

>>848
イリア戦の3回連続共振
3D戦の狙撃と先読み
とかじゃダメ？

>>852
うーんカミーユのやってた人探しとか
透視能力とか予知に比べたら
インパクトが薄いつうか
カミーユがちょっと異常なんだけどね
ただ俺もジュドーはトップクラスとは思うよ

>>852
また3Ｄかよｗ
そればっかだなお前ｗ

ZZ最終話はどう考える？
よくカミーユのおかげと言われてるけど
ジュドーも｢その力｣を感じてるし
ハマーンも｢お前が見せたように人類全体がニュータイプに〜｣と言ってるから
ジュドーの力でもあると思うけど

>>855
合体させたのはカミーユのＮＴ能力のおかげと取ってる
ただジュドーだからカミーユがきてくれたつうのもある

ジュドー厨…
思う思う思う思う

>>855
ジュドーは人間としての器が優れてるんじゃないか？
この辺りが大地に根ざした力というか

>>854
3Dばっかでスマン
でも、あの回はガンダムにおけるニュータイプ描写で特殊な回だと思うから

普通、アムロもカミーユもジュドーもウッソも
ニュータイプ能力を使って感じるというよりも
ニュータイプ能力があるから感じたりとかするんだけど
あの回は完全に前者だった

誰かが死んで感じ取ったんじゃなく
ピンチになって自然に力が働いたんじゃなく
あくまでジュドーが自分の意志で能力を使ってるから

意識しないと使えないという点ではカミーユに劣るけどね

>>859
そんなのアムロもシロッコやってるわけだがｗ
ファンネル落としのときに

困った時の3Ｄ
いいとこばっか挙げてたらカツも最強ＮＴだｗ

ジュドーの3D戦とシロッコのキュベレイ戦は似てる

どっちも目を瞑って集中してる
その時、目標(ジャムルフィン、ファンネル)が動きがスローに描写されてる
｢そこだ！｣と叫んで打ち落としてる

>>862
アムロもビットでやってるって
アホか

シャアやギュネイもファンネルで核ミサイルを落とす時にやってる

>>860
でも、そんなにないでしょ？
>>861
俺はジュドー厨なんだから良いとこばかり挙げるに決まってるでしょ
あと逆に言えば
カミーユにだって鈍い場面くらいあるわけだし
悪いところばかり挙げてもしょうがない

>>864
シャアはミスってるけどな
そこがシャアらしい

>>863
知ってるよ
だから、そういうシーンがあまりないでしょ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　今年も荒れそうですね
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|/

　　　　 ＼ |同|／　　　　　　 __＿
　　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　　 /：《 ：＼
　　　　〔ﾖ| ´∀｀|〕　　　　　（=○===）
　　　　 （ づ旦と）　　　　　（づ旦と ）
　　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　 　　 　　　　　　　　　　/|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
|　マタ〜リ逝きましょう
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

シャア｢そんなに数はないはずだ…そこか！｣
↓
シャア｢…ブライトやるな｣


アムロのライバルって
シャアが一方的に思ってただけでしょ？
アムロの足元にも及ばない気がする

サイド７
アムロ＜＜＜＜＜シャア
ルナツー
アムロ＜＜＜シャア
キャリフォルニア
アムロ＜シャア
ジャブロー
アムロ≠シャア
テキサス
アムロ≧シャア
ソロモン
アムロ＞シャア
青葉区
アムロ＞＞＞シャア

ケネディ
アムロ＜シャア ？
キリマンジャロ
アムロ＞＞シャア ？

アクシズ
アムロ＞＞＞＞＞＞＞シャア

んな印象

アムロをウッソとするなら
シャアはクロノクルだから

対抗意識燃やしてるけど相手にされてない

主人公→カミーユ
ライバル→ジェリド
ラスボス→シロッコ

主人公→ジュドー
ライバル→マシュマー
ラスボス→ハマーン

主人公→シーブック
ライバル→ザビーネ
ラスボス→鉄仮面

主人公→ウッソ
ライバル→クロノクル
ラスボス→カテジナ

主人公→アムロ
ライバル→シャア
ラスボス→アクシズ


アムロ≒カミーユ≒ジュドー≒シーブック≒ウッソ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
アクシズ≒シロッコ≒ハマーン≒鉄仮面≒カテジナ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
シャア≒ジェリド≒マシュマー≒ザビーネ≒クロノクル

そこまでシャアの評価落とすかｗ
いやいやいや違う違う、だからアクシズって何ぞｗ

正直、シャアはクロノクルに普通に負けそうだ
↓
理由:シャアは名前があるパイロット相手だと、まるで勝てないから

>>874番の方正解
次は大事な大事なアタックチャンス

シャアより強いことが確定したパイロット(その1)

・アムロ(シャアに連戦連勝)
・ララァ(シャアを邪魔者扱い)
・ブライト(プチモビでジュドーのZを捕まえる)・ユウ(シミュレーションでアムロに勝つ)
・カミーユ(シャアが倒せなかった敵を倒しまくる)
・ジェリド(カミーユを何度も追い込む)
・カツ(ジェリドやヤザンを翻弄)
・エマ(ラムサス瞬殺)
・レコア(エマと相打ち)
・サラ(カミーユを圧倒)
・ライラ(格下機体でシャアと互角)
・ラムサス(シャアを追いつめる)
・ヤザン(シャアを大気圏に落とす)
・フォウ(シャアをプレッシャーで金縛り)

>>865
カミーユが鈍いシーンなんてあんまりないとは思うんだが
そらあたまにシャアが感知してる場面はあるが
カミーユはジュドーよりそういうシーンは遥かに少ない

ぶっちゃけ3Ｄ戦もＮＴには一般的な能力なだけだけどな
ジュドー厨はやたら自慢してるが
普通にアムロとか日常的にやってる

>>876
あれ？シャアって弱すぎじゃね？ｗ

バッカシャア舐めんな！
ウッディとか倒してるべ！
えと、他にあれだ、Ｚでハイザックカスタムの二人組も倒したべ！
名前もあったぜ確か！全然覚えてないけどなはっは！

シャアより強いことが確定したパイロット(その2)

・ブラン(シャアの操縦するMSを醜いと笑う)
・シロッコ(シャアをなりそこない扱い)
・ハマーン(シャアのMSをダルマにする)
・マウアー(シャアを追い込む)
・ジュドー(ハマーンをビビらせる)
・ルー(ジュドーに次ぐパイロット)
・ビーチャ(百式でジャムルフィン撃破)
・プル(ファンネルを使いこなす)
・プルツー(ファンネルを使いこなす)
・マシュマー(ハイパー化)
・キャラ(ハイパー化)
・ラカン(キャラを圧倒)・イリア(ジュドーと互角に渡り合う)
・スタンパ(ハマーンを拉致)
・ウォン(プチモビでカミーユを助ける)
・ギュネイ(核ミサイルを全て落とす)
・クエス(サイコフレームなしでもファンネルを使える)
・チェーン(クエスを落とす)
・ハサウェイ(チェーンを落とす)
・レズン(アムロを追い込む)
・ケーラ(単機でレズン隊と渡り合う)

>>878
そりゃアムロは日常的にやってるだろ
ジュドーより上なんだから


ジュドーも高いニュータイプ能力を持ってると言いたいだけで
別にアムロより上と言ってるんじゃないよ

何でいちいち突っかかってくるんだよ

>>881
ひでえｗそのレズンは小説版だろｗ

シャアより弱いかもしれないパイロット

・ウッディ(ファンファンでズゴックには勝てんだろ…)
・カラ(ハイザックカスタムで百式には勝てんだろ…)
・ソラマ(ハイザックカスタムで百式には勝てんだろ…)



勝っててもイマイチすっきりしない

こんな奴にライバルと呼ばれるアムロは被害者

そういやシロッコはジオが重装甲だったから助かっただけで
ハマーンのファンネルに直撃もらってるから
実質負けだよな
おまけに3対1だったし

>>882
反論されたらつっかかってくるかよｗ
どんだけキチガイだよこのゴキブリ

>>884
ついでに記憶が蘇ったありがとうｗ

てか、そこまでいくとアムロの評価もガタ落ちになってくるなｗ

おッはよ〜〜〜ん♪♪

アムロってエメリヤーエンコ・ヒョードルって感じだよね＾＾
「は？エメリヤーエンコ・ヒョードル？誰それ？？」って野郎は
YAHOOで検索すればいいよ。m9(^Д^)9m

話が飛ぶけど、一度に多数の敵を相手するのって普通じゃ無理だよね。
10人の不良に絡まれたら逃げるしかない。だって勝ち目がないんだから。
鉄の棒を１本片手に立ち向かっても、10人相手じゃやっぱり無理なわけ。
しかし拳銃を片手に立ち向かったらどうかな？一発当たれば相手は死ぬ。
そしたら勝ち目があるよね。ってか勝てると思う！！

「一騎当千」って言葉があるけど、全てはフィクションなのさ。
１人で多数を相手にするなんて不可能。
リアルロボットの世界で「一騎当千」なんて有り得ない。
アムロ大尉は6つの敵に囲まれて苦戦していたが、あれは過小評価する点ではない。
重要なのはタイマン、つまり１対１で勝てるかどうかだ。

ンマー、そんなことはどうでもよかろう。
「負けたら最強ではない」みたいな考えを持ってる方居るかな？
それは間違いだぞ。強い奴だって負けることはある。
現に亀田大殻選手だって敗北を味わったことがあるじゃん？
最強でも負ける奴は負けるよ。カミーユやシャアみたいにね。
サッカーで言うならばブラジル。ブラジルって最強だけど負けてるよね。

とりあえず、次回はヒョードルについて語るね！
予習がてらにヒョードルの試合をYOUTUBEとかでチェックしておくといいよ！
最後まで全部読んでね！書くのに30分くらいかかったわけだからさ！！！

>>877
カミーユの鈍いシーンというと
アムロに見えてる敵が見えなかったり
フォウの声がアムロには聞こえてるのにカミーユには聞こえてなかったりだな

まぁ中盤の時点での話だが
ジュドーがプルに聞こえてるのに自分は聞こえてなかったりしたのも中盤なんだけどね


あとは近くにいるハマーンに気づかなかった39話｢湖畔｣
今、気づいたんだが
ジュドーが近くにいるハマーンに気づかなかったのも39話だ…

カミーユとジュドーは似てるw

ジュドーじゃあシャアには絶対勝てないけどなｗ
シャアが本気を出したらＺＺが5話で終っちゃうから
ジュドーじゃないＮＴを出さないといけないって富野は言ってるし

>>890
フォウのとこは前半だぞ
＞あとは近くにいるハマーンに気づかなかった39話｢湖畔｣
これはカミーユは感じてる描写ある 

>>890
ジュドーはそういう感じれないシーンが多いから
ＮＴ能力が低いって言われてるんだろう
カミーユは他のキャラに比べたら圧倒的に少ない

ジュドーは太陽、カミーユは月

とりあえずジュドー厨のカミーユに似させようとするのがウザイな

>>889
一つ言えるのはDAIKIは世界レベルで言ったらまだまだそんな強くない

ジュドーの低ＮＴ能力     
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない     
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知     
プルが感じれてジュドー感じれない十数回     
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃なし   
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知     
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない     
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数     
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ     
プルツーが死んだことも感知できない     
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）     
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない     

>>890
劇場版だとそれ全部カミーユも感じてる描写に変更されてる

＞ジュドーがプルに聞こえてるのに自分は聞こえてなかったりしたのも中盤なんだけどね 
これは多すぎて数回とかそういうレベルじゃねーだろｗ
カミーユの場合と同じにはできんだろう

ジュドーも39話でハマーンを感じてるんだけどな
ハマーンを触ったときに悪意のオーラみたいなのを感じ取ってるが
それと同時に敵が攻めてきて
ジュドーはその悪意のオーラは攻めてきた敵だと勘違いした

そしてハマーンが一言
｢そそっかしい少年だ｣

>>900
ジュドーは目の前にいるのに感じれなかったわけだがｗ
あとマシュマーが死んでも感じ取れない
エルの場所も理解できない
同じ建物にいるリイナやハマーンは感じてるのにジュドーは感じれない
そういうのを言い出すとむちゃくちゃあるぞ

>>900
＞ジュドーはその悪意のオーラは攻めてきた敵だと勘違いした 
これは捏造だな

ジュドーもカミーユと再会してからは感じないことは少なくなったと思う

>>903
キャラが同じ建物にいるのに感じれない
コア3ではプルツーが感じてるのに感じれない数回
プルツーの待ち伏せも感じれないなど
そういう場面は多々あるんだが
本当にＺＺ見てる？

>>903
実際、アムロやカミーユほど感じてる場面はない

ジュドーが感知能力高いとは正直思えないわな
ジュドー厨がいくらマンセーしても

ＮＴ能力は低いよジュドーは

ジュドーが叩かれてCCAアムロが叩かれない不思議
CCAのアムロの方がジュドーより酷かっただろ
映画で短い、だからとかじゃなく
単純にシャアとあんまり変わらなくなってるじゃんって感じが
初めてCCA見たとき違和感あった
1stやZではシャアとは埋められないくらいの差があったのにって…

>>908
アムロはケーラの危機を予知で感じてる
ジュドーはずっと目の前にいるハマーンを感じれない時点で
ＯＴといわれてもおかしくない

シャアはジュドーよりはＮＴ能力高いだろう

カミーユの凄いところ
離れた人を察知するのは当たり前
後半は極まって、ロザミアの中にフォウの魂を感じれるほど、つまり死人の世界まで感じれるほど能力が超常化した。

低くはないだろ
アムロやカミーユと比べたら
ジュドーじゃなくても劣る

なんでアムロやカミーユ以下だと低ニュータイプって結論になるんだろ

ジュドー厨はソース出てることをうだうだ言うからウザイヨな
ジュドーよりアムロのがＮＴ能力高いつう富野ソース出てるのに
ジュドーじゃあＮＴ論は描けないと言われてるだろう

カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞＞＞＞＞その他
ジュドーが低いんじゃなくてカミーユが高すぎるだけ
ハマーンが高く評価してるんだからジュドーの力は本物

>>912
プルにも劣ってるしｗ
富野にＮＴとしてまだまだといわれてる

>>914
ジュドーよりＮＴ能力高いキャラは
まだまだいるよ
ララァ、クェス、ハマーン、シロッコ、プル、プルツー
この辺りはジュドーより上

>>914
ハマーンが評価したのはＮＴ能力じゃないぞ
大地に根ざした力だぞ

いや、だから映像が根拠で裏付けとして富野の発言もあるからじゃないの？
富野はガノタより遥かにＺＺを忘れたがってるよね。
てか、もう完全に忘れたって対談ではっきり言ってたが。
つまり、ジュドーは結構どうでもいい存在。

>>915
確かに現時点ではプルに劣ってるだろうけど
低くはないだろ
訓練すればアムロやカミーユみたいになれるんだから

富野がＮＴとしてまだまだ
ジュドーではＮＴ論にならない
というのがジュドーの低ＮＴ能力の全てを表現してる

>>919
訓練とか潜在とか仮定のこと言い出すとキリがない
カツでも潜在能力は高い

戦闘用NTを葬ったOTのジュドーが最強
でいいじゃん

>>919
その富野が描いてるのがＺＺまでなんだがｗ

最高能力のカミーユを拒否したハマーンがジュドーを欲しがったんだから筋から言ってＮＴ能力は関係ないわな。

逆にジュドーってすごくないか？
ニュータイプ能力が低いのに
ラカンやプルツーやハマーンと戦い抜き
オールレンジ攻撃もかわしまくった

ジュドーはハマーンやシロッコより上じゃないか？

>>924
カミーユはＮＴ能力高すぎてハマーンの中に入りすぎたからだろう
ジュドーはそこまで入れないけど一定の距離がよかったというか
小説だとハマーンはカミーユを何度もスカウトしてるし
お気に入りに存在、でも中にはいられてからは嫌悪するようになったが

>>926
ＮＴ能力だけならハマシロが上だろう
でなけりゃあジュドーも邂逅できるだろう

>>925
ＺＺの性能がいいだけ
究極のＭＳですからコンセプトが

何故みんなこんなにジュドーをOTにしたがるか分からない…

何故ジュドー厨がこんなにジュドーをＮＴ能力高いにしたがるか分からない… 

>>930
散々捏造して、他のキャラ叩くしかできないのがジュドー厨だから

>>925
後半はオーラバリアーがギャグ並に連発されてたし、あんま信頼性ないな。
いくら映像でも納得できる材料があまりに少ないし。

>>929
でもSガンダムのインスコに
ZZが最強のMSになりえたのはパイロットの能力によるところが大きいとあるよ

>>929
百式でも強かったんだが

ＺＺの合体後のパワーとしては？ 

近藤…「これは今後の演出にもよるんですがＺＺはムチャクチャ強いです 
　　　　　ストーリー展開上にもありますが『合体したら敵はオサラバ』という。 
　　　　　だから敵は合体させないように戦うという、昔からのパターンをとります」 
　　　　　とにかく初登場の時（11話）のときＺＺがものすごく強力だったので 
　　　　　敵はそれを恐れて、いろいろな戦術を使うわけです。 
　　　　　富野監督も『合体したら無敵になるよ』と言ってますので 
　　　　　無敵のＭＳ、ＺＺガンダムの活躍を期待してください。 

86年ジアニメ4月号27ページ 
制作進行担当者インタビュー 

>>929
つまり主人公がジュドーじゃなくてもZZは成り立ったわけだ

そんなもんアニメは全部そうだ

>>936
ナイスな文献ｗ
完璧に幼児向けロボじゃねえかｗ

なんだジュドーってカスじゃんw
ずっと擁護してたけどバカらしくなったw

まとめると
トップクラスＮＴではジュドーはＮＴ能力は低い
ＮＴの素養があるキャラ全体で考えるとＮＴ能力は高いほう
これでＦＡってことでしょ

今ガンダムを作っている人たちへ、20年前の御大からのお言葉。 


もし続けろという話があれば『ZZ』以後ということで続けるつもりはあります。 
（略）ただ、外的な条件で、僕をはずしたくなるという要素があるんじゃないかなとも思ってます。 
それはやはりビジネスですから。 
それから、僕は（『ガンダム』を）”やってみたい”とも”やるつもりがある”ではなく”やります”と言います。 
でもじつは、『ZZ』を始める時、僕以外の人でも作れるように切り換えたつもりです。 
レンジ（仕事の領域）の取り方を広く持たせて、ほかの人でも作れるフィールドを作ったつもりです。 
（ほかの人でも『ガンダム』は）作れるんです。『ZZ』で確信を持たせてくれました。 
ただ、誰が作ってもいいんですが、もうこれっきり、まったく（『ガンダム』が）無くなったり、 
相手にされなくなったら、これは悲劇ですね（笑）。 
重要なのはそこです。僕の（『ガンダム』に対する）価値観はそこにしかありません。 
たかがアニメですから。されど、アニメ。僕にとっては永遠にアニメですからね（笑）。 
できたら、これは僕からのお願いなんだけれども、たとえば10年後に、 
「本当はこういう『ガンダム』をつくりたかったんだろ」というフィルムを作ってくれたらとてもいいなと思っています。 
今、見てくれている人がね。 
もし、僕が60歳のときに『ガンダム』というタイトルで、またオン・エアされていて 
「ああ、本当はこうだったんだよ」と思わせてくれたら、それはうれしいよ。 
世代というのは、そういうふうにつながっていくんじゃないかな。 
そういう事もどこかで夢見て、（『ガンダム』を）作ってたような気もします。 
べつに『ガンダム』というタイトルでなくてもいいんですけど、できたら『ガンダム』という名前をつけて、 
何年か先に作ってくれる人がいてくれたら、それはとてもいいな。 

ついでに富野がＺＺからあんまりタッチしてないソース
若手に任せた作りのソース

ジュドーは操縦も下手なOT

カミーユがたまたま近くにいたジュドーの手を握る
↓
Zにいきなり乗り込んでテキトーに動かしたのを見てブライトがニュータイプと勘違い
↓
ビギナーズラックで勝ち進む
↓
運もつきた頃に最強MSのZZ登場
↓
ZZの性能だけで勝ち進む

こんな感じだな

>>941
いや全体から見ても最低レベル

最近の3Ｄ戦うるさいジュドー厨＝ヌケサク
これはヌケサクがカミングアウトしてたから間違いない

>>942
やっぱ遠藤鈴木が主体で作ってたつうのは本当だったのね…

3D戦も強化型バイオセンサーのおかげだな
OTのジュドーでもZZに乗ればNTのように戦えることを見せたかったんだろ

>>946
富野の初期案とはまったく違うからね

>>948
初期案なんてどの作品も違うだろう

ジュドーはOTでパイロット能力も低いけど
気合いと運だけはあったって感じだな

運はあったな

カミーユやシャアやエマが退場したのは
ZZの性能が高すぎるから
でないとハマーン瞬殺しちゃうから

>>951
むしろ運だけだよなジュドーって

>>942
やべえ…何その泣ける富野(;´,Å,｀;)

何気にアナザーガンダムや非富野のＵＣ作品ができるようになったのは
ＺＺの富野離れがあったからなんだな…
良かったのか悪かったのかよくはわからんが

ジュドーは作品の流れから考えるとＮＴじゃなくてもいいんだよな