ガンダムＶＳジオング

ガンダム　　　　　　　　ジオング
出力1380ｋｗ　　　　　　9400ｋｗ
推力5万5500　　　　　　 18万7000
主な武器
ビームライフル 頭部メガ粒子砲
ビームサーベル　　　　　本体メガ粒子砲Ｘ2　　
ハイパーバズーカー 有線５連メガ粒子砲Ｘ2
　
パイロット　アムロ　　　　シャア・アズナブル
　
これで引き分けが精一杯なシャアって一体何者？

機体の性能差がすべてではないということ

シャア「80％の完成度と聞いているが…」
技官「冗談じゃありません！現状でジオングの性能は100％発揮できます！」




技官「仮に20％だったとして、何がいけないんですかね」
「数の問題なんでしょうかね」

ジオングじゃ得意の接近戦できないしね。

いきなりジオングだからな…

だからガンダムでスペックの数値ありがたがっても意味ねーっつってんだろ　根拠無いんだから

何度見ても、両腕壊されて追い詰められて逃げた後で砲台状態のジオング見ると
切なくなるな。あのシーンは神

モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な違いで無い事を
教えられちゃったんだよ

>>3
ＫＹ乙

イチローに使い慣れてないバットを渡して、ランディ・ジョンソンと3球勝負したのと同等だから

ジオングって足付いた方が弱くない？
何となく的がでかくなって、機動性が落ちるイメージがある。

蹴り技が大好きなシャアとしては足が無いのは辛いところ

サザビーとνガンダムもかなりスペック違うよな。

いや、別に

出力と推力にここまで差がついてるのは恐らく
ジェネレーター直結式のメガ粒子砲を多数搭載してるのと
ガンダムに比べて４倍近く重い重量の所為

ジオングって片手ビームで戦艦落としてたよね。
もしかして、ジオングがガンダムに構わなければ
ア・バオ・アクー戦ってもっと善戦したかなぁ？

でもシャアが戦場に出ると恐怖アムロがどっからともなく追って来そうな気がする。

足がないのは相当不利
1年戦争のMSはアポジモーターは使わず
機体の手足によるAMBACで姿勢制御を行っている
つまり足のないジオングは運動性を著しく欠いた状態だったと言える
また重力推力比もガンダムに劣ってる


結果、ジオングはガンダムに比べ機動性、運動性で激しく劣ると思われる
唯一、追従性はサイコミュがあるジオングが勝るが、マグネットCされているガンダムと決定的な差はない

MCの方があの時点では便利だった気がする。あの当時のサイコミュはあくまで感知ばっかりで
そこまで追従性が増加するようには思えない。

>>16
ジオングの戦果はＭＳ１８機、戦艦４隻らしい。

結構凄まじい戦果なんだな、ジオング！
シャアやるじゃん！

まあ、いっつもアムロと戦わされてたからな

実際胴体も飾りだな、ジオングにとって。首と手だけならガンダムに勝てた。

スペックだけで言えばエルメスの方がずっと高い

>>24
大きさもだっけか？

シャアって劇中で3機しか落としてないぞ
ジムとガンダムと味方のザク

あれ？サラミスとか沈めてなかったか？

ＭＳ１８機、戦艦４隻はガンダムセンチュリーの記述
見えない所で落としてたんだろう

ジオングを赤く塗ればガンダムに勝てただろう

ジオングって結局何が未完成で現状で80％の出来なの
脚が無いこと？
サイコミューの調整？

>>30
赤の色塗り
ガンプラカラーが届いてなかったから

>>30
腕の装甲とか

ララァやシャリアだったら100％
某大佐なら80％

未完成なのは機体ではなく、それを扱うパイロットのほうだということか
確かにそれなら納得がいく

マジレスするとシャアの「足無いじゃん」に「現状でも１００％の性能は出せます」
という会話から考えると足が無いから８０％

「エルメスを開発した時にな、あのサイコミュを部分的に取り入れたMSだ。お前なら使いこなせよう」
「ではブラウブロ的な要素を持つ？」
「うむ。あれは出動していまい…」
無線式100％
有線式80％

地上で運用出来ないから80％って事は無いのかな？

胸から入って頭がコクピットなのが80％
ターンXのように頭から入れて頭コクピットだったら100％

>>37
地上では腕飛ばすとか無理だから、例え足があろうとも逆に50%まで低下する

構造上はほぼ１００％だったが、ＯＳ等のシステム系が不十分で
トータル８０％の未完成だったのではなかろうか？
あのへらず口の整備士はあくまで構造部門の技師だったから、
組み立てを完璧にこなしたので「現状で１００％出せます！」と
進言したのだろう。

構造が未完成だったら、外装の色を丁寧に塗るはずない。

では、一の腕の部分の装甲がむき出しになってるのは何故かと問うかもしれない。

これは恐らく、無線のサイコミュ兵器として完成されたものを急遽、装甲を取り
有線ドラムを内臓した形で改変した結果、取り外した装甲の規格が合わなくなった為、
仕方なく、むき出しのままの仕様にしたのだろう。

それはララアという突出したＮＴ用ＭＳとして開発したのに、ララアの戦死によって、
乗り手がなくなったので、代人として自分をＮＴと思い込んでるシャアに合わせ
有線式に変えてＯＴでも操作できるように変更したと思われる。

この急遽の変更により本来１００％に近い完成度が、８０％までシフトダウンしたのだろう。

ララア死んでから星一号作戦まで５日も無いのに
そんな面倒な仕様変更する暇なんてあるのかね

>>41
どーでもいいがシャアは自分のことＮＴだと思い込んでなんかいないだろ、
終いにはアムロに「お前だってＮＴだろうに」と怒られる始末だぜ。

自分で素質はあるはずだ、とかキシリアにお前の先読みする能力云々って言われてたじゃん

そもそもキシリアはだからシャアを再登用してフラナガン機関に送ったんだぜ

それは思い込みと言うのか？

それは違います！思い込まないでください！

こいつ全長ガンダムと大差ないのになんでこんな重いんだ？
やっぱサイコミュとか高出力ジェネの所為？

スカートがデカいから？

オールレンジってのは撃墜されたら、換えが利かないのが致命的だな。

案外、オールレンジ手を使わないで本体にくっつけたままだったら、
ガンダムに勝てたと思う。

いや、シャアはへたれだからいいところまでいっても結局負ける！

相撃ちだった訳だが。

相打ちってもアムロの乗ってないガンダム相手にだろ

シャアもジオングヘッドには乗っていなかった
しかしシャアは脱出装置であるジオングヘッドも落とされたのに対し
ガンダムのコアファイターはボロボロでありながらも機能した
相討ちに極めて近いがシャアの負け、で間違いないだろう

>>53
シャアはジオングヘッドに乗ってますが。撃墜されて脱出している

おお、そうであったか
ならばシャアの惨敗だな

両手片足頭部破壊されて機体放棄して「勝った」って言ってもなんだかなあ

シャリア・ブルが乗ってたら勝ってた

>>35
「現状でも１００％の性能は出せます」は「出せます」
だから、要するに「確かに８０％だけど、頑張れば１００％出せる」
って事じゃないかな？

シャー「この高速道路は80キロと表示しているが」
技師「標識なんて飾りです。100キロ出してもつかまらなきゃいいんです」

って言ってるのかもしれない

モビルスーツの性能が、戦力の決定的な差でないことを教えてやる！

えぇい､連邦のMSは化け物か(泣)

現在、改めて見ても思うけど、あのビームの雨霰（ほとんど弾幕）を回避してのけるアムロは凄いと思う。
合計１３門ものメガ粒子砲に対して、僅か一門のビームライフルで渡り合うんだもんなぁ

まあ、内十門は指ビームだから実質５門程度だが。

サラミスを撃った指ビームはかなりすごい威力だぞ。

マゼランだったけ？

まぁ、それまでのシャアの見せ場というか必殺技はキックとか白兵戦だしな

ヘボすぎる敵だけ出してアムロ最強とか酷すぎるぜ
キラさんやなのはさんと大差ないメアリースーぶりだ

>>64
さすがに両手ビーム全段命中したら落ちるよなぁと思ったけど、威力すごいのか

穴が結構おっきくないか？
少なくとも実弾系以上には見える。
見た目はガンダムのライフルとあまり変わらない。
場所さえよければ一発で充分戦艦を落とせるのじゃないか？

まあ、ガンダムも数発でムサイ落としたりしてたからな。

ジオングがガンダム探してなきゃ、余裕で戦艦３０隻は
落とせたんちゃうか？ＭＳも１００機ぐらい。
ＷＢもアバオアクー目前で落ちただろうに・・・・

宇宙世紀の戦艦は装甲が紙だから

>>71
実際、WBはア・バオア・クーで落ちてるしな……
ジオングで戦場駆け巡っとくべきだった

まぁ、キシリアがギレン殺したからどれだけ優勢でも負けるけどな

>>72
現実でも対地ミサイル一発で沈んだ駆逐艦あったよな

ガンダムは弾切れするからほかっとけば良かったね。

>>75
お前もしかして愛知県民？

まあそれはともかく、技術士官の言った「80％」ってのは足も腕と同じようなサイコミュ兵器で、足があれば火力が上がるけど機動性が落ちて足が無ければ火力が落ちて機動性が上がる、という仕様変更の問題だった。

と妄想してみる。

ジオングのコンセプトの発展型がサイコガンダム系列なら、
ジオングもボコスカ撃つ戦闘が主体とうなずける

CDAじゃあ、足が付いたら機動性が上がってた

足の裏のスラスターと足の重量増の問題だな
重量増が1.3倍だとして、推力が2倍になったとしたら十分加速は上がる
現実世界と違って、ガンダム世界は重心より軽い四肢を振り回して即座に方向転換が出来る世界
足があれば、その分自由度が増すのは間違いない

しかしモビルアーマーと言われれば、俊敏に横跳びできる世界でもある

足を付けるとなると、蟹機体に更に頭ユニットを付けるような違和感がでてくる。

下先が透けて見えなくなるブースター等なんてどう？

もうビグザムが下半身で良いんじゃないか？

戦闘機じゃなくて攻撃機っていう事なんだろうね

>>83
あるいみ強そう…

1年戦争時代のMSはアポジモーターが少なく
機体の手や足などのAMBACを利用して姿勢制御を行っていた
これがどういうことかというとジオングの運動性は皆無に等しい
さらに重力推力比から機動性でもガンダムに劣っている


つまりジオングは機動性も運動性も皆無な上、格闘兵器もない雑魚MSだったわけだ
さらに乗ってるのはニュータイプのなりそこないの雑魚パイロット

むしろ、これで相打ちというのがおかしすぎる

きっとアムロは体調が良くなかったんだな

何故皆無になるのか分からんし、推力比は現実世界と違う物理学が働いてる
ガンダム世界では何とも言えんぞ

アムロの「シャア以上のＮＴみたいだ」という発言から考えると、シャアは
ララアの死によるものか、ゲルググに乗ってた時よりもＮＴ能力が増大していると考えられる

おまけにジオングはガンダムの盾をシールドごとぶち抜く強力なビーム砲を
オールレンジで放つことができ。しかも黒髭危機一髪ゲームばりの脱出装置まで備えている

相打ちでもさして不思議ではない

×ガンダムの盾をシールドごと
○ガンダムの腕をシールドごと

>>88
アムロの発言は、今までサイコミュ搭載機＋シャアを
体験したことない＆ジオングがサイコミュ搭載機とは知らないので、
シャア以上のＮＴ能力を持つパイロットが操縦する一般ＭＳと
思ったんじゃね？
でも数回砲火を交える内に「あ、なんだエルメスと同じ機能（＝サイコミュ）
使ってるシャアか」て判別したんだろう。
事実その直後に「こう近付けば（中略）シャア！」と呼びかけている。

しかしアムロが数回銃火を交えるまで相手の武器がサイコミュ兵器だと
気づけないと言うのもなんか考えにくい。

有線だとサイコウェーブが漏れ難く感知されにくいって設定がだな

感知できなかったんならそれは一般ＭＳなんかじゃないような

感知出来ないのはサイコミュで操作されてるハンドビームだろ

>>93
サイコミュ非搭載機、って意味だ＜一般ＭＳ
「大物だ！」とは言ってるから、並みのＭＳではない、とは気付いてる。
そして「シャアか！？」と言った後でオールレンジ攻撃を体験して
「シャア以上の…」になるワケだ。
一旦シャアかも、と思った後でシャア以上の誰か、と思うぐらいだから、
従来のシャア（の印象）に比べて相当の上積みがあったんだろう。
ジオングがサイコミュ非搭載機なら>>88の言う通りＮＴ能力が増大してると言えるが、
実際にはサイコミュ搭載機なワケだから、その上積み分はサイコミュ分と
考えるのが妥当じゃね？

で、結局相打ちだと不思議なの？不思議じゃないの？

何でも人に聞かないと分からないとゆとりって呼ばれるぞ

しかしオールレンジ攻撃とかやっただけでそこまで印象変わるもんなのかね？

「こう近づけば四方からの攻撃は無理だな！」と、あっさりふところに入られたのも痛かった。
なまじ火力が強すぎる分、ふところに飛び込まれるとオールレンジ攻撃は逆にアダになってたかもしれない。

もっともその教訓をいかして百式でキュベレイの背後を取ったときはあっさり手足を撃ち落されたから、シャアもいろんな意味で己のふがいなさを呪ったかもしれないな。

つーか胴体にもビーム砲付いてんだから
あのまま引っ付いてたらむしろアムロの方が危ないような

シンプルな疑問だけどさ、ガンダムがジオングの周囲をグルグル回って有線サイコミュがそれを追いかけていたら、両腕のケーブルが絡んでしまいそうだよな。
それと、ケーブル自体は攻撃をかわすことが困難なんだから、近距離戦で伸びたケーブルをサーベルでぶった切ってしまえば楽に戦えそうな気がするんだが・・・

>>100
まあ、胴体のビーム砲はちょっと上に逃げればいいだけだけど、ガンダムはライフルとサーベルで好きなところを攻撃できるしバルカンでモノアイを潰すってことも出来る。
いずれにしてもジオングの方が接近戦では不利だよなぁ。

まあ、ちょっと上に逃げられたら、ジオングもちょっと向き変えたり、腕戻したりすれば済む話なんだが

むしろワイヤーをウミヘビに

>>101
宇宙空間じゃケーブルなんて見えなくね？

ちょっと上程度なら口ビームの餌食だが。

アムロVSデスラー

場所は宇宙　双方ノーマルスーツ非着用とする　とうぜん生身で勝負

シャアって何度か、武器なしでザクによる素手攻撃をガンダムにやったことあるが
シャアザクとガンダムが殴りあったら、どっちが勝つ？

デスラーはツンデレ

まあ接近戦で射撃と格闘のどちらが優位かと言われれば、格闘武器の方がやや有利だろうってことだ。
そもそも砲口を敵に向ければすむってだけの話ならガンタンクなんて砲身も多いから接近戦でも無敵だぞ。
射撃武器の当たり判定はあくまで点だが、サーベルは円弧を描いて斬撃の軌道上全てを破壊できるから、そりゃ回避も困難だろう。

>>105
劇中では見えていたが、実際にどうかは知らない。
けど、キュベレイのファンネルが見えるくらいなら見えていてもおかしくないとは思う。
ジオングの動力ケーブルよりはるかに細いウミヘビのワイヤーでも、何か光るものが・・！って相手に認識されてたくらいだし。

剣振るうよりかは、銃ぶっ放す方が発動は速いだろうからそうとも限らん

まあ、んな事言ってたら人型否定に繋がりかねんからアレだが

>>111
Ζではセンサー類が発達してたってことにしとこうぜ

エルメスのビットを見た後にまさかケーブル（笑）とは思わなかったんじゃない？

戦闘に夢中でその辺まで気が回らなかったんだろう

ガンダムをザク�Uで倒した唯一のジオン兵

バーニー伍長


相打ちとも言うが・・・

ザク改だぞバーニィの機体

それを言ったらジーンはサイド７で
ガンダム×２ガンキャノン×２ガンタンク×２
ザクマシンガンで大破させた英雄になる

>>118
増えてないか・・・？

>>112
間合いに拠る。
踏み込んで剣の届く範囲内なら、引鉄を引くよりも早く手首を切り落とせる。

まあ、手首切り落としてもジオングには
もう片方の手と腹と口にも銃が付いてるんだが

つーかジオングの懐に飛び込んできた時点ではガンダムの剣はまだ鞘の中だ

>>120
間合い以前に力量の差のが大きいだろ、それ

本当にあれって相打ちって言えるのか？
ジオングは胴体を打ち抜かれて本体大爆発→コックピット兼脱出ポッドの頭部も打ち抜かれて大爆発
ガンダムはたかがメインカメラと片腕をやられる→もう片腕と片足をやられる。
胴体まるまる無事、ジェネレーターもコアファイターモ無事

この差はでかいと思う

戦闘不能にはかわりあるまい

機体は両方とも大破
パイロットは両名とも存命

脱出ポッドが生き残ったガンダムのが優位だな

だが戦闘不能には(ry

ガンダムＶＳジオングって死闘には死闘なんだろうが
ジオングは近接武器も足も無いから必然的に射撃戦だけになってなんか味気ないんだよなあ

>>127
コァフアイター壊れてるよ

>>130
脱出ポッドとして機能すれば無問題

結局パイロットはどっちも生きてるから、そこはノーカンだな

コアファイターって一応戦闘力あるんじゃなかったっけ？

まあ、狭いア・バオ・ア・クー内でなにやれ？って話だが

>>133
>>130-132
すぐ上のレスの流れくらい読もうか

今年成人した世代なんだろ
社会に出てこられると迷惑なんだがなぁ('A`)

ジオングって黒いから宇宙じゃ見えにくくないのかな？

ドムが見えるんだから余裕だろ

ジオングは灰色

ゆとり

ジオングより高機動型ゲルググで出て欲しかった。
整備兵とのやり取りも違っていたろうに。

>>140
ゲルググだとガンダムにぶった切られるシーンしか浮かばないぜ……

>>136
自分達も思われていたことだろうに

>>142
うるさい！
ﾁﾝｺ揉むぞ！

>>143
はは…

>>140
エルメスのビットをかわしながらゲルググの腕を斬りおとしたくらいだから、高機動ゲルググでもまあ勝ち目は薄そうだな・・・
初めて乗ったジオングで相打ちに持ち込めただけでも儲け物だよ。

あと、シャアのゲルググって片腕を失っただけだから、戦場に出られないことは無かっただろうな。
実際、ガンダムは片腕になっても構わず戦い続けていたし、ＭＫ�Uでも片腕で戦うシーンはいくつかある。
使わないんだったらザクに乗ってるパイロットにでも貸してやればよかったのにな。

CDAだとキシリア殺った後、切られた片腕の変わりにゲルググＭの片腕くっつけて
高機動型のバックパック付けたゲルググで出撃してるよ

シャアゲルは操縦系がピーキーなのでシャア以外には難しい…ともあるな。

専用という言葉の意味

劇中で「全部出払ってる」みたいに言われてなかったっけ？
シャアゲルも誰かが乗って出たんじゃない？
あの戦いでＭＳを遊ばせておく余裕なさそうだし。

シャアゲルの修理が完了していなくて、まあ量産型でいいやと思っていたけど、やっぱり全部出払っていた。
と思っていたけど。

アポジモーター何個か殺しとけば
３倍にはならんでしょ
パンピー操作余裕のデチューン

>>149-150
そもそも青葉区にシャアゲルは無いだろ。
キシリア艦隊の艦は入港せずにそのまま配備され、
シャアとキシリアはランチで青葉区に入ったから、
シャアゲルもキシリア艦隊に残ってるはず。

>>152
学徒兵か誰かが出撃して弾切れたから帰還
グワジン沈んでるからとかあそこ激戦区で戻れそうにないからア・バオア・クーに戻るか

このあたりとか色々あるし一概にそうとは言えなくね？

>>152
めぐりあい宇宙もう一度見直してみ
シャアゲルの足が写ってるから

入った所と出る所が同じなガンダムに対して
ジオングは入った所と出る所が全然違うからな

そりゃ負けても仕方が無い

ジオング操作のアンバック制御は、
手の振りと、お尻の振りが重要だよね。

>>151
操縦系のピーキーさってのはそれだけじゃない。
例えば車でも市販車とレース仕様車じゃハンドルの遊びとかスロットルの感度とか全く違う。

ジオングの戦艦からの離陸はともかく、着艦は結構コツがいるよな
シャアさんなら得意だろうけど。

何の為に手を有線にしていると思ってる

ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_4370.jpg
これなら今風だしガンダムにも勝てる

ジオングの手を無線にしたら絶対ドッキング不可能。

>>160
すげえ腹立つｗｗ

当時、議長が足無しのＭＳ「ザフトング（仮称）」に乗って最後の敵となるなんて噂があったっけ……。

いやいや金色の暁で出るといううわささえあったぞ
結局壺焼きだったが

脚ありジオングでカコ悪いよね

ジオングって足あるとサイコやクインマンサよりちょっと小さいくらいなんだな
そりゃそれだけの巨体なら推力いるわ

>>165
ＰＳＰゲーム　ガンダムロワイヤル・クロニクルでは、回し蹴りが凄まじく格好良いぞ

PSPだとただの的

>>23
それだと3回狙撃されてシャア即死だろｗ
胴体があったから助かったのはガチ

悪い人と弱い人

http://jp.youtube.com/watch?v=RORU0nH-8kQ

最初からパオングが与えられていたら…

シャアが落とされたのはアムロにではなく、オートパイロットのガンダム。
ちょっと悲しくね？

ジオングの頭って脱出装置みたいな物だろ
NT用MSの最大の特徴であるサイコミュ兵器すら無い状態の頭だけになって
まだ撃墜されてませんってシャアが言っても言い訳にもならん
ガンダムのABパーツはぶっ壊れたけど、
コアファイターで戻って来たアムロは被撃墜されて無いって事にはならないだろ
コアファイターもガンダムの一部なのは間違い無いけど

>>47
身長100センチの子供の体重と身長200センチの大人の頭から腰までの重量比べたら普通に数倍ある。

慣熟訓練も無しパイロットに合わせた調整も無し時間も無しついでに足も無し。
第１話のアムロとほとんど変わらん状況だろ。

いきなりジオングだからな

いきなり免許なしが、教習もなしに新開発の車運転したのが一話のアムロ。
一流のドライバーとしてやってきて、新車にのったのが最終話のシャア。
サイコミュ機の運用に携わってきたこともあるし一緒にはならんだろ。

>>177
忘れてるようだがアムロはドのつくメカヲタ。
せいぜい無免でも車は乗りまくってた奴くらいだろう。

>>177
シャアは一流ドライバーだったのが、最後で行き成り大型特殊乗せられたって方じゃないか？

>>178
いくら重度のメカオタでも、まだ存在しない物には乗れません
連邦軍サイドでは、V作戦の機体が最初のMS
プチモビすら無い時代に、どーやって乗り回すというんだ

そもそもジオング自体がMCガンダム対向兵器としては？なMSだからなぁ
あのデカイ図体で脚なしだから小回り効かないし有線サイコミュなんて
ビット交わしまくりのアムロ相手には武器以下の唯のハンデでしかない。
勝負かけるならちゃんとセッティングの出た高機動型ゲルググとかじゃないと

だってジオングしかなかったし

そういや「使えるＭＳ」はみんな出払ってて
置いてけ堀の余り物だったな＞ジオング
複座だからＮＴでなくてもブラウブロ方式でオールレンジ攻撃できるのに・・・

ジオングで出たのならばむしろガンダムは相手にせず
要塞防御専任で雑魚をかたっぱしから沈めて相手の数を削るのが
本来の役目だろうに
まぁそもそもあの時点で青葉区をどんだけ守る気があったか疑問だが

でもシャア出撃時のキシリア様の命令が
「ガンダムをなんとかしろ」
だったし

つまり、キシリアがアホだったと

エースに残しとかないで皆学生乗っけてほっぽりだす狂気の沙汰
まぁ負けるべくして負けた訳だが。

>>180
馬鹿？
車の運転に例えての話だろｗ
> いきなり免許なしが、教習もなしに新開発の車運転
ほどの難度にはならないって言ってんのｗ
アムロはガンダムをいきなり華麗に動かせたわけじゃないが
動かすのも武器を検索するのも武器を使うのも完璧にやってのけた。

> いきなり免許なしが、教習もなしに新開発の車運転
した場合にそんな事が可能だと思うのか？ｗ

>>187
機種転換訓練とか知ってる？

熟練兵は前線で戦ってる真っ最中なわけで引き抜いて機種転換訓練をできる状況じゃなかった。






みたいな、兵士をローテーション組んでの交代も
させられないような状況って実質もう負けてるよな。

アニメの話だぞおまいら
二人揃ってそんなに馬鹿呼ばわりされたいのなら止めんけどｗｗｗ

アニメの話を真剣に語る馬鹿を犯す場だろうがｗ
アニメだから何でもOKですとか言いたいなら、こんな板に来るなよｗ

ジオングの文句いったってシャアがMSぶっ壊すからいけないんだろ？
ズゴックもゲルググも片腕？がれたし
そんなにジオング嫌ならシャアザクでやれよｗ

×　片腕？がれた
○　片腕？がれた

「もがれた」変換すると何故か？マークになるな･･･

>>192
どうでもいいが、その犯すだとアッー！な意味に見えて困る

ジオンもララァかシャリア・ブルでも乗せたかったろうに

足が無ければどうということはない！

エルメスのララアでもダメだったのを何とかしたんだから、
ジオンで一番がんばったのは間違いないよ。

初乗り機体で初体験サイコミュ
それでアムロのガンダムとあそこまで戦えたのは凄い
シャアゲルも調整こそしてあるが期間からして決して乗り慣れてなかったはず、しかしテキサスコロニーであの闘い
シャアの操縦技量はすごいよ

ジオングvsＭＣガンダムじゃタイマン兵器としてはやはり
ガンダムのが有利だからな
手足を姿勢制御に積極的に使う昨今の設定、小型ＭＳ登場など
後世のトレンドと逆行する大型で脚なしジオング、しかも役立たずの有線
ロケットパンチが主武装じゃあ負けるのも当然。
むしろあの屑でよくぞ相打ちに持ち込めたよ。
連邦のホワイトデビルを戦闘不能にしただけでもシャアは
青葉区戦のMVPくれてやってもいいぐらいだよ

シャアは結局アムロには勝つこと出来なかったがアムロに次ぐ実力なのも確かだな

終盤の二人のどちらかに戦場で敵として会ったら無事に帰れる気がしないよな
NTじゃなくてもゼロシステム使わなくても死のヴィジョンが浮かぶと思うぞ

一番最初の連ジのミッションで
二人の戦いを遠くからぼーっと見てたっけ

シャアがアムロみたいにビットやジオング腕を難なく撃ち落す状況がイメージできないな。
ジオングの懐に飛び込むなんてのはアムロだからこそ出来る芸当であって、
乗ってるMSが逆だった場合、死角からの初撃でシャア+ガンダムは
アムロ+ジオングの存在に気付く間もなく蒸発してると思う。

ビットよりやっかいなファンネル相手でもそこそこかわせてたんだから、
アムロの存在に気づく間もなく蒸発って状況こそイメージし難い。

てかアムロもジオングの腕難なく撃ち落してた訳じゃないし。

ジオングじゃあ小回り効かないから
アムロには役不足
特にアムロは意思を忠実にトレースしてくれるロボットが
好きだからジオングではアムロのスペックを開放できない
シャアＭＣガンダムvsアムロジオングなら
明らかにシャアの勝ち

>>205
富野の小説読めばイメージ湧くよ。
小説だとシャアは強いからね。

小説だと終盤のアムロの強さ描写は
シャアにとってほとんど絶望的な差になってますたが

小説って二つあるの？
アムロ途中で死ぬって聞いたけど

>>209
アニメのナレーションでもアムロに勝てるNTはいないとか言ってたしなぁ

>>210
死ぬ前の話だろ
しかもアムロ狙撃はWBに停戦連絡いれる為の回線確保で
動きを意図的に停めた時にされたもの

>>210
途中ってか終盤にアムロが死んで、その後はエピローグみたいなもん

>>210
アムロの強さの描写とは別だけど、ふたつあるよ。
「アムロが死ぬやつ」とは別に、基本的にアニメ版と同じストーリーで
アムロやララアの心情を中心にまとめ直した『密会』ってのがある。
おもしろくはないけど、富野によるファーストの解釈（最新版）って感じ。

>>213
死んでからも怒濤の展開じゃないか。

このクソガキ！ガソダムは気付いてくれたのだぞ！

ルロイ・・・
伝説のトラ殺し伝説の始まりであった

まあ、ジオングはかなり頑張ったほうだと思うよ
近接戦闘が辛いとか言っても、ＭＣガンダムアムロだから近づけた訳で
あの「足なんて（ｒ」の技官もきっと喜んでくれてるさ
実際シャア以外にあの状況でジオング乗れたニュータイプも居ないだろうし

シャアの能力に相応しいのはサイコミュ付きジオングじゃなくて
ホントに3倍早いピーキーなゲルググ

もしシャアがギャンに乗っていたら、と妄想してみる

そんなあなたにこのゲームをｗ
http://www.togez.net/
ジオンから始めるといいよ、機体たくさんあるから＾＾

>>219
「80%？冗談じゃありません、現状でギャンの武装は100%出せます！」
「ライフルが無い…」
「ライフルなんて飾りです！偉い人にはそれが分からんのです！！」

1st　ザク　　　　　ガンダムより優勢
　　　ズゴック　　ガンダムより強そう
　　　ゲルググ　　ガンダム押される
　　　ジオング　　劣勢

Z　　リック・ディアス　まあそれなりに活躍
　　　百式　　　　　　　ジオ、キュベレイに狙われながらもなんとか
　

CCA　サザビー　　　アムロと同じぐらい？





やっぱりシャアは機体性能がショボイMSのほうがあってるんだろうな

リック・ドムはどうだ？

＞やっぱりシャアは機体性能がショボイMSのほうがあってるんだろうな
単に敵もショボめだっただけ

>>222
ゲルググは、片腕を落とされて、しかも武器なしで中破。
ジオングは、足がなくてけりを入れられなかったけど、両機大破

サザビーは、最後の最後に、勝手に脱出ポットが出てしまいました。

あれだけフルボッコにされて勝手に脱出ポットが出たはないだろw

シャアはジオングに乗ってからNTに覚醒したから
そのときの状態でゲルググに乗った場合にどうだったかはわからない。

>>222
ザク対ガンダムが、いつのまにかサザビー対アムロになってるけど
それであってる？

νガンダム　と読めばいい

サザビー vs アムロｗ

どうすんだアムロ

磁石の力かペガサス流星拳でなんとかする
むしろ、νガンダムよりも厄介

>>231
操気弾とか使えるしな

>>232
そいつだけは勝てる気がしないんだが・・・。

てか、>>222の表現見るとサザビーが異様に弱いんじゃないか？

ビームを横から狙撃して相殺できるほどの
追従性をもつサザビーが弱いはずがないだろ・・・。

シャアはズゴック以降アムロとの差は開くいっぽう。
1st後半では「シャアは既に敵ではなかった」とまで言われる始末。
Z時代でも7年もブランクがあるアムロにすらまだ追いついてない。
Z以降はアムロも現役復帰してるから
シャアが何らかの理由で極端に強くならない限りは差は埋まらない。

ラスボスのくせに味方からダメ出しされてるシャアw
「あなたを倒さねばシャアが死ぬ！」（ララァ談）
当のララァは「アムロに対抗できるニュータイプ」（ミライ談）

ぶっちゃけサザビーの時はかなり頑張ってたよ
アムロの機体とほぼ同性能の機体で終盤押されてたとはいえ
途中までは互角に戦ってたんだから。

途中からはフルボッコにされたあげくダンクきめられたけどなw

MSの目を奪われた時が対照的だな
アムロ　たかがメインカメラをやられただけだ！
シャア　モニターがっ！死ぬ！

まあシャアの反応の方がまともなんだが、どうしてもヘタレに見えてしまう

よく考えればあの頃はまだ頭部のメインカメラで
コクピットにうつる映像のほとんどをカバーしてたから
ガンダムはコクピットのモニターが真っ暗な状態で戦闘しながら
アバオアクーにたどり着いてることになるんだよな・・・。

>>239
ハッチ開いて目視で戦ってたと思うんだけど
よく考えたら宇宙でアレやったらあぶねぇよなぁ

CCAでも奴はハッチ開けたままカタパルトで出撃してる

演出な訳だがｗ

あれは演出とかじゃなくてマジで開けっ放し

「たかがメインカメラ〜」ってのは極限まで肥大した
アムロのＮＴ能力を表すための大事なセリフだろうに
どこをどう見たら>>240みたいな意見が出るのか分からん
ネタじゃなく本気で言ってるなら1ｓｔより種でも見てなよ

肥大したＮＴ能力ってか
ちゃんとモニター映ってたと思ったんだが
俺の記憶違いかな？

そんな描写は無いね

つーかレーダー無効の世界でそもそも頭部にしか
外部映像カメラがないってのはどうなのよ？
普通にありえなくない？

×　たかが頭をやられただけだ。
×　たかがカメラをやられただけだ。
○　たかがメインカメラをやられただけだ。

サブカメラが頭以外にあるってことだろ。

クリアキャノピーじゃなく外部モニターがカメラによるとしたら
普通2重3重のサブカメつけとかないと故障のとき怖いじゃないか
まして民間機じゃなく軍用機でコレはありえないよ。

そういやキャノピーはどこへ行ったんだ？

１　軽量化の為にマグコのついでに外された。
２　強制排出の時に外れた。
３　脱出中に鉄板が突っ込んできた。
４　脱出時にアムロが外した。（なんで？）
５　ラルに切られたまま直してない。

>>248
サブカメラがあったとしてもメインカメラに比べて
サブカメラは外見からはわからないほど小型のものということになるから
性能が違いすぎるような。
というかセンサーとレーダーもないのにサブカメラがあったとしても意味が・・・。
どうせ正面くらいしかモニターに写らないんだから
普通にコクピットハッチを空けて目視のほうが遠くまで見えそう。

そかなー
真空中ではコンピュータ補正がないとコントラスト強すぎて遠くまで見えても
じゃ、それが何なのかまで判別できるかなぁ
そこでアムロのＮＴ能力ですよとか言われると困るけど
でもハッチ開けっぱなしで万一太陽に正対しちゃったら
失明まではいかなくてもしばらく視力を失って致命的な事になりそうなきがするなー

ノーマルスーツのバイザーって素通しなのか・・。

ゴミやら破片やら浮遊してる宙域でコクピットハッチ
丸開けで高速戦闘しますよね普通。わかります

コロニー内だけどハッチ開けっ放しで飛行したマシュマーというバカがいましたね

>>255

・大戦中、戦闘機の風防を閉めなかった為速度が異常にのろかった。
　理由は空軍兵いわく「風を感じられないから窓は閉めたくない」
・後継機は（当然ながら）密閉風防だったのだが
　パイロットから「風を感じられない」と文句が出て開放式に設計変更。

第二次世界大戦でこんなことをやっていた国もあるぐらいだし……
個人でやる分にはまぁいいんじゃね

>>256
ヘタリアｗｗｗ

メガピクセルでデジタル補正のカメラだって何十グラムだろ。

個人でやる分には、て
ゴミやら破片やらがコクピット内に飛び込んで跳ね回って
パイロット殺傷するだけなら構わんだろうけど
内部コンソールモニター等破損したら
メカニックに寄ってたかって袋にされんぞｊｋ
ハッチ全開で戦闘て馬鹿も休み休み言え

>>259
こういった書き込みするのって、戦闘機の整備員の経験者なんだろうか？

自衛官も潜伏している

>>251
ＴＶのみだが、頭部を破壊された後要塞内に潜入したガンダムが通路を歩いている所で
アムロがコクピットのモニターに写ったサブカメラによるものと思われる映像を見ているシーンがある。
(ただし鮮明な映像ではなくかなりノイズが走っていた。機体が損傷した事でサブカメラ自体も
おかしくなっていた可能性も考えられるが、あくまで緊急避難的に使用するものなのかもしれない)

パーフェクトとグレートが両方にあるんだよな　グランはジオングだけだっけ？

迷いのないシャアならアッガイたんでもガンダムに勝てるはず

たかがメインカメラをやられただけだ

たかが右腕を！

モ、モニターが死ぬ！

ジオングって色変えたら「せんとくん｣に似てる

頭だけじゃねーかｗ

角が二本に目が二つ
立派なガンダムです＞せんと

せんと没になったね

なってないよ
グッズアンケートも絶賛募集中

シャアはバオア・クーでジオングじゃなくてザクで戦ったら勝ってた。

それはないが、ゲルググに習熟していたらもう少しやれたかもね

ge

るーるるー

グー

足なんてかざりですって言うけど、
足がなかったら、地球上はおろか、月面も、ソロモン内も、アバオアクー内も戦えないじゃん

手足を積極的に姿勢制御に使う設定だとな
脚なしは明らかに不利
近接戦闘よりも一撃離脱構想のMSなんだろうなぁジオングさん

ﾌｰﾑ

シェイクダウンもなしに乗った機体、しかももともと近接戦闘は
あまり想定してなかった機体ということも考えると
ジオングはガンダムよりかなり性能よかったのかな？
ジオングのおかげでシャアもNT能力使えるようになったし、
パイロットを育てる機体でもあった。意外と名機なのかも。

だったら、感謝する。私が。シャアの代わりに礼を言う。

つシャアは必ず最終回神業をみせる

ゲームとかだと大抵、勝負にならないくらいジオングのが強いな

1stのラスボス的意味合いの強いMSだし
唯一RX78-2と刺し違えた機だしそれなりに強いのも。
強いというかしぶとい

UNIT
U-13 緑 2-5-4 R
サイコミュ(2)
宇宙 [2][2][4]

>>1から読んだけど面白いスレだったんだな此処。

もう話出来る人集まらないかな…

>>278 ガンダムVSZガンダムって言うゲームでは常にブースト噴射して浮いてたが？
それで移動できんじゃね？

アムロの反則的な回避能力が無ければオールレンジ攻撃であっちこっちから
撃たれてる時にやられて終わってるだろ、ガンダム。

最初の「後ろから！？」の時点で墜ちててもおかしくはない。

>>288
もともと足の裏に付ける予定だったバーニアを、スカート内に移植したんだがな。
まぁ、足があってもAMBACと裾内のスラスター及びプロペラントの増量くらいだが

ジオングのビームの音がたまらなく好き。

バグゥゥ〜ッ

ビュグゥゥ〜〜ッ
だろ

>>1引き分けが精一杯なのはアムロのニュータイプ能力が上回りすぎたんじゃね？

機体性能がシャアにあってなかったってのもあるんじゃない？
だからと言ってガンダムにシャア乗せてアムロと戦っても負けるだろうしな
やっぱりアムロのニュータイプレベルが高すぎたのかな

チャロンネタでスマンが、アファームド・ザ・バトラーとか得意なエースに
新型ライデンだか新型バル・バス・バウとかを練習なしで与えたようなもんか？

接近してからが見せ所の人が「こう近づけば四方からの攻撃は無理だな！」とか
言われる機体では...

てゆーか整備員の人が　足なんて飾りです！って言ってたけどシャアはキックによる格闘が得意な奴ていうのを気づかなかったのだろうか

ガンダムのライバルっつったらシャアザクかジオングってイメージが強いな

シャア「赤かったら余裕で勝てたよ。いやマジで」

ジオングのコクピットって映像見る限り胸にあったよな？
頭の方にどうやって移動してるんだ？

>>1
引き分けどころか、脱出装置をのこしてたガンダムの勝ち

>>299
グレンダイザーみたいな感じ？

乗り慣れた機体とその日はじめて乗った機体、しかもサイコミュを使いこなさにゃあならんのだから、スペックだけで語るのはなあ。

格闘好きがいきなり射撃オンリーの機体に乗り換えだからなぁ。

>>299
胸からはしごで頭にあがる

ジオングならリックディアスやＭＫ−�Uに勝てる

まぁ勝てるやろうなぁ
RX782からさして進歩してない機体だし

ジオングって切腹しても首だけで逃げられるんだね

そうだね

あれ、何回見ても笑ってしまう
ガンダム大破版は様になってるのに

>>306
元ネタはマグネロボ　ガ・キーン？

ほ

尼のMGパオングのレビューに面白いのがあるよね。

パイロット次第だと思うけどね
ｍｋ２アムロなんてパオングでも勝てる気がしないぞ

ジオングってどうも不当な評価されてる気がする
最終決戦にふさわしい、ジオン旗機じゃない

かわいい女の子が恥じらいながら
「じ、じおんぐっ！！・・・///」
って言ったらどうだ？
つまりジオングの圧勝だ

ジオングがガンダム放置してれば結構な戦果だったろうけど、
ガンダムほっといたらアムロがギレン殺しちゃうだろうからやっぱりだめだな

インパクトはあったよな
ラスボスとしてのはったりは最高

ジオングの性能ならゼータのMS相手でも大体イケる

パンピー相手ならね
ＮＴ相手はきついでしょ
有線じゃね。

　　　　　　　　　　　　　,、＿_
　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　``ヽ
　　　　　　　　　　　　//￣'￣￣ヽ.＼
　　　　　　　　　　　 `i |,＿,　,＿,、 i　.>
　　　　　　　　　　　　ﾄ|,:ﾆ/ヽ二|'ー!イ.　　
　　　　　　　　　　　　 |￣,.レ,..、　　）7　
　　　　　　　|＼　　　　! ''=＝=i　　/'.　　　　_ ／/l
　　　　　　 ｜　| `ｰ､_　ヽ `!　!'　,//＼_,, - '.　 / | 　　　
　　　　　　　|　 / ’　イ＞`'´‐＜ /　 「　　:　／ / 　　　　
　　　　　　　＼|　　/　|───,／ 　/ |　,,-‐'' ヽ>
　　　　　　　　i=ー/ _./|＿＿// 　 /　 |/＼／へ>
　　　　　　　　 同 |＿| | [＿]　|＿_|　　　 _| <今ヾへ､＿
　　　 　 　　　_ [i ]-|＿|_,= ‐ =|＿_|ヽ＿/」　　<_ ◇　＼|
　　　　　 　 /◇>､)） L-､_i _, -‐ 　 ＿i　　　 　 < 　／／:＼
　　　　 　／`'／ヘ>　ヽ_　|　　_, ／　 ヽ　　　　　＼／／:＼ >
　　　 　／／ 　｀／ /(o)＼ｲ／　 (o)／￣＼　　　 ( , ､(Oヽo)>
　　　 / 　 )ヽ／　／ ヽ　　i　 , ／ 　 　 　 　 ヽ　　 ゝo'ノ-`oﾉ
　　 / , ''^ﾄﾉ 　 ／　　　＼i／　　　　 　　　　 　ヽ　　　　　　io),
　 <ヽ < |_i　　/　　　　　 :　　　 　　　 　　　　　　ヽ
　　 Lヽゝ　　/　 　 　 　 :　 　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　　 `'　　 ,'　　　　　 　;　 　　　　　　　　　　　 ＿ >
　　　　　　 |＿　　　　　 i　　　　　　 　　 ＿,,-''　　 ヽ
　　　　　　　 T￣ﾞ ー ､_i, -_-―――''￣＿＿/、' ノ

>>315
アムロがギレン（とキシリア）倒してくれたら手間が省けていいのでは

ガンダム名勝負だな。

ガンダムｖｓジオング
百式vsジO・キュベレイ
F91ｖｓラフレシア


後は思い出せね・・

ジオングってMAだと思ってたよ

ジオングのコクピットって頭なの？
胸から入ってたような気がするんだが

と思ったら>>303に答えが・・・
まぁあれだけデカイならそれもあるな

OTが操縦する場合は頭部と腹部にそれぞれ乗って２人がかりで操縦するなんて話もあったような

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm122735

戦場の絆で言うと
ザクで近距離ぶいぶいいわせて、格闘叩きこんだりしてた奴が
急にドムやタンク支給されて、乗れっていわれたようなもんか？

別にシャアは格闘しかできない訳じゃないだろ
ザクマシンガンが通用しないから、格闘に持ち込んだりしただけで

シャアの話だったのか
俺はてっきり誤爆かと思った

こんな怪物に乗って引き分けなのが凄いなシャア

今初めてジオングのスペック知った。凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

素直に「アムロが超強い」でいいじゃん…

俺の中ではシャアといえばサザビーじゃなくてジオング。もしくはシャア専用ゲルググだわ

初乗サイコミュ兵器、初乗り大型機体でアムロのガンダム相手に戦ったシャアもすごいな

アムロは一貫してガンダムだからな…

シャアも一貫してザクで通せば勝てたんじゃないのか？

ハハハ

責めてゲルググにもう少し慣れさせれば勝てないまでもジオングよりはいい戦いできたと思う

18mじゃだめなの？なんのためにデカイの？
脚つけて18mに縮めて格闘武器つけてやれば、シャアにフィットするんじゃないの？

ジョングなら勝てる

誰その韓国人

>>338
マジレスすっとサイコミュが小型化できないから

>>1のスペックって、ＭＣ後のガンダムかねぇ？
ＭＣを施されて、微妙に出力だの上がってる様な気がするんだが。

>>326
は〜。ガンダムかっこいいな。

あれ？打ち切り決まってなかったら、アムロは無傷でジオングに勝ってたのか？

アレックスが届いていたら・・・

「こう近づかれては四方からの攻撃は無理だな、シャア！」→シャアの負け

--8年後
「これであの武器は使えまい 、ハマーン！」→シャアの負け

何なのこの差？

>>341
サイコミュ試験用ザクがあるじゃないか。

サイコミュ試験用ザクはサイコミュをMSサイズに搭載可能なまでに
小型化するためのテスト機だからな。
その結果、あんなバランスの悪い機体になってしまったんだが。

>>344
有線ビーム砲とファンネルの性能の差

シャアなら有線なんて使わなくても、というか使わないほうが安定するんじゃないかと

>>344
まあシャアはジオングにもサイコミュにも慣れてなかったし、それに比べハマーンはキュベ使い慣れてるしサイコミュの性能も上がってるからかと

有線のせいである程度貼りがないと操れないのが弱点

シャア「そういえば8年前アムロに懐に入られて何も出来なかったな、よーし俺も」
ハマーン「今時のサイコミュはそんなの通用しねえよｗバーカバーカｗｗｗ」

ジオングをボスキャラにしたセンスがすごいｗ

>>346
プロトタイプサイコガンダムも一応19mサイズには出来てるけど
その後のサイコガンダムは結局大型になったしな

>>351
ボスキャラとか書いてるセンスがすごいｗ

ジオングの開発史
ジオング
↓
高機動型ジオング
↓
パーフェクトジオング
↓
グレートジオング
↓
ジョング
↓
ジュディオング
↓
オイニュング

昔はジオの進化系がジオングだと思ってた

ブラウブロとサイコミュ試験型ザクってどっちが先なの？

ブラウブロのが先

ブラウブロ→サイコミュ試験型ザク→ジオング
↓
↓→→→→→→→→→→→→→→エルメス

ってことか。納得です。

ブラウブロ→サイコミュ試験型ザク→ジオング
↓
エルメス→→→→→→→→→→→→→→→キュベレイ

ハンマハンマはジオングの後継機なんですか？

ジオングってなんで５本指なの？
ジオング専用バズーカとか専用ビームサーベルとか開発される予定だったの？

飾りに決まってんだろjk

5本指じゃないとジオンに限らずエライヒトがうるさいから

水陸両用ＭＳとか５本指じゃないけど？

つ【ゴッグ】

５連装メガ砲としてなら親指とかおかしいし
指の関節もいらないよね

ゴッグの手はスパゲティ食べるときに便利だよ

ジオングって背面なんにもないのな
ザクでもランドセル背負ってるのに

つ【ゲルググ】

サイコミュと有線ロケットパンチで力尽きて
細かなギミックまでには頭が回らなかった

>>366
サイコガンやロックバスターみたいに砲口ひとつドーンとあるのもあんまりかっこよくないんだよなあ

>>371
ロックマンやコブラを馬鹿にするつもりか！？

という冗談はともかくとして撃つ方向をある程度調節できるからとか、
デリケートな武器内蔵式なので手持ち武器での戦闘などは出来ないとしても
単純な作業（ヒートホークを持ち歩くだけとか、何かに掴まるとか）くらいは出来るようにする為、とか？

ふと思ったのだけどジオングじゃなくケンプファーが残ってたらシャア勝てたんじゃね？
高機動大火力、装甲紙だけど当たらなければどうという事は無し。というシャアにうってつけの機体では。

高機動大火力で装甲も強力そうなのがジオングじゃね？

シャアはあたって、「ちぃ！」「まだだ、まだ終わらんよ」っていうキャラだから装甲が紙だと困らね？

>>361
ttp://misojikousyou.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2008/02/27/rimg0085.jpg

ははは

これは萎えるｗ

>>373
あのときのアムロ相手に紙装甲のMSで出て行くなんて、殺してくださいって言っているようなもんだろ。

ジオングであんなに貰ったのもそれはジオングだからだろ
赤いゲルググだったらもっと勝負になったハズ

なんで？

ジオング的デカイ、小回り効かない

メインカメラなくて武装もビームライフル一門の巨体と
視界確保できていてメガ粒子砲持ちの小型機(ジオング頭部)

これで相討ち

>>382
よお、ゲーム厨

シャアのゲルググとアムロのガンダムってエルメス戦の前に戦って
ガンダム勝たなかったっけ？

>>385
シャアのＮＴ覚醒がジオング搭乗後だから。

脚がない時点で直線番長なのははっきりしてるやろジオんぐ
どーやって曲がんねんなアレ

ガンダムやゲルググの足ってバーニアとか付いてたっけ？

つダム：足裏
つゲル：ベルボトム

>>387
きっと腕が超質量でヒモいっぱいに伸ばして振る

ジオングってアッガイなみの可愛さがあるよな

シャア「足が無いな」

整備兵「あんなもん飾りです。偉い人にはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…」

ドズル「えっ…」

ビグザムから足取ってバーニア移動すればいいんじゃね？





これアプサラスじゃね？

でかい機体にはビームコーティングくらい付けんと只の的だろ

手足取って重量減らして、マグネットコーティングで稼働部の負荷減らせば機動性UPじゃね？

>>395
マグネットコーティングってもう間接が首くらいしか残ってねーだろそれｗ

>>396
コックピットハッチのスムーズな開閉が可能になります。

本体のメガ粒子砲ってゴッグのやつとほぼ同性能？

全然違うよ

むしろあの二の腕の中にあれだけ腕を長く飛ばせるワイヤーがあった方が奇想天外
あっそれいっちゃグフのムチもか・・・

マグネットコーティングてＡMBAC考慮してのことだろｗ
手足もいだら意味茄子

>>397
颯爽と乗り込もうとしたシャアが挟まってる絵が浮かんだじゃないか

ゲーマルクくらい砲門があったらもっとあたっていたかもしれん

ガンダムみたいに小回りの効く事に価値のあるMSなら
マグネットコーティングの意味あるだろうけど、
ほとんど移動砲台みたいなジオングにはいらないんじゃね？

ジオングがいつから固定砲台になったのかと・・・
ゲームのやり過ぎじゃね？

>>405
誰も固定砲台なんていってないww

ﾜﾛﾀ
固定ｗｗｗ

たしかにギレンの野望だと武器が多い

ジオングだと相打ちだったけど
サザビーだと相打ちどころかメインカメラも片腕も破壊できず。
ゲルググのときも
対等のMSで戦うのはやめたほうがよいのかもしれん

サザビーは対等どころか、かなり有利がつくぐらいの性能差だったような。
ぶっちゃけパイロット性能で差がついてるとしか･･･

ジオングとビグザムとどっちが強いの？

νガンとサザビーは互角くらいだろ

拡散メガ粒子砲、高性能ビームライフル装備のサザビーはνよりは上だろう。

νのビームライフルも高性能だし
拡散メガ粒子砲の有無なんて単純に付いてる方が上とは言えんだろう。
機体コンセプト的にνは拡散メガなんて付けないだろうし。

ナイチンとνなら機動性で圧倒的にナイチンが上
シバキ合いでは手足が長いνが有利だったはず


サザビーは知らない

νとサザビーならνは機動性、運動性に優れてて
サザビーが火力、防御力に優れてるって設定がある

タイマンであれだけの長期戦闘、無傷でできてんだからアムロとシャアの実力なんてアムロ≧シャア位だろ
そんな差があるなら瞬殺だろうし
ジオングはシャアにとって初のサイコミュ（旧型）、初の大型機体（未完）であれだけガンダムと戦えたんだからすごいと思うぞ

νは急造品だからサザビーにかなり劣ってるはずだぞ
シャアに設計図見ただけで情けないMS・・・とか言われてるし

Hi-νでサザビーとトントンじゃね？

時間かければ名機になるかというね。
無論かけた方がなる可能性は高くなるけど。
必ずしもそうでもないし、急造品にしても同じく
要は設計思想が使途に見合ってるかどうかでしょ
サザビーが対アムロ用だとした場合、果たして名機かどうか

どう見てもアクシズ時代の重MSの愚を犯してるナイチンゲールは兎も角
サザビーは名機に分類できるんじゃね？
NT能力の低いシャアが、格下の機体に乗ったアムロを上回った事からして

>>418
操縦系にサイコミュを使ってないから論外だったって話だろ。
差を埋めるためにサイコフレームのデータを流して、実際搭載されてるんだから差は無い。
だいたいνが急造品ってどこから来た話だ？

操縦系にサイコミュを使ってないから論外て
初期のＭＳしかも非サイコミュ機でララァ退けた化け物だぞ相手は

アムロ信者って頭おかしいな。
リ・ガズィで手も足も出なかったことがスッポリ頭から抜け取る。

>>420
どうかなぁ
回避の鬼相手に大砲つんでも意味ないでしょ。
むしろファンネルバリア必要なのはシャアだった

一般兵にそれぞれ乗らせて戦わせたらたいていサザビーが勝つんじゃね？
拡散メガ粒子とかどうやってよけるよ？

サザビーはシャアの対アムロ用決戦兵器なんだから
パンピー用途とかって思いっきり意味茄子

スレがν対サザビーに変わってる…

出力と推力だけで判断するガノタって
さんむｗ

>>422
シャアはアムロと対等のMSで戦いたがってたんだぞ。
そりゃサイフレ積んでないMSなんて当然論外だ。

>>426
あ？
おまえブラウンさんディスってんのか？

>>423
お前って頭おかしいな
リ・ガズィはヤクトドーガと同格か格下のＭＳ
ササビーは総帥専用サイコフレーム搭載の超絶ＭＳ
互角の戦いされたら、シャアは泣くどころじゃない

>>421
急造とか製作期間が短いとかはいろんな資料で言われてる。

もっとも「短い製作期間にも関わらず当時最強のMSとして完成した」みたいな
急造だけど滅茶苦茶つえーぞ！ってニュアンスの文が大半だが。

>>431
バカすぎるw
だからアムロだろうとMSの差は埋められないってこっちが言ってんだろww

>>430
ブラウンさんのはサイコミュ無しの陸戦型だっけか

近藤さんのブラウンさんは最初かわいい感じの新兵だったのに
オッサンにかわったようなですが・・あれ同一人物ですか？
あと、地上用のニューにのったのアムロじゃないですよね？

>>435
ＭＳ戦記とかジオンの再興とか色々な近藤作品に出てるけれど、俗にいうスターシステムで
「俺のガンダム世界の中のジオン系（エース）パイロット」
役をを良く割り振られるキャラ、って解釈をしてた。

画集の漫画だとエゥーゴに所属してる事になってたしさ。
でも、近藤作品だとエゥーゴ殆どジオン残党組織なんだっけ？

ジオンの再興に出てきたνのテストヘッドに乗ってた人なら、アムロじゃない。
あそこでアムロが死んだら色々と大騒ぎだ。

ジオング対ガンダムはどうなった
強さ比較なんだが
MSの性能＋パイロットの腕＝強さで考えると
80＋20＝初期のガンダムVS40＋50＝シャアザク
これが最終決戦だと
90＋90＝最終回のガンダムVS100＋70＝ジオングな感じ
アムロのレベルアップの仕方が尋常じゃなかったって事で

シャアは何かレベルアップするような要素あったんか？

レベルアップというかNT（に限った話でも無いがNTは特に）
は気の持ちようというかその時のテンションで結構能力が変動するし

>>438
ララァとやった
ララァは上げマン

>>437
ジオングの方はシャアが充分に慣れた機体ではなかったというマイナス要素も入れないと

恐らく性能は上だろうが慣れないジオングでガンダムを戦闘不能に追い込んだ1stラストと
同等の機体で殴り合いにまでもつれ込んだCCAラストがシャアのピークだろうな。

ジオングの手のビームは5門一遍にうたなければ
マシンガンのような連射が可能だったんじゃね？
MS相手ならこっちのほうがはるかに有利と思うけど。

まぁどちらにせよアムロ≧シャアで
シャアだからアムロ相手にあそこまでいい勝負できたんだろ

>>436さん ありがとうございます。 そうですよね。
ってあれやっぱり 死んでますよねｗ アムロなら普通に生きてまたシャアと
戦ったんかなぁと思ってたので。

>>438
悟ったんだろうな。自分がアムロよりパイロット能力が決定的に劣ることを。
そうやってプライドを捨てたことによって、逆にそれがパイロットとしての
冷静さを取り戻させたって感じだと解釈してる

マグネットコーティング施したジムinアムロってジオングinシャアに勝てんの？

ジオングが戦艦を一撃で破壊したり、ガンダムの盾ごと腕を吹き飛ばしたのは子供ながらに結構驚いた

>>447
アムロの操作に機体が追従できれば あるいは…
けど生産性を重視したＧＭの性能じゃアムロの操作についてこれず
空中分解しそうな気がする

アレックスが破壊されずに最終決戦前にWB隊に届いていたら？

アレックス（アムロ）ＶＳジオング（シャア）

アレックスに乗ったアムロなら瞬殺できそうだなｗ

個人的になんか装甲弱そうなイメージあるんだよなアレックス

装甲弱かろうが強かろうがジオング相手なら関係ないだろ
盾で防いでも腕ごとふっとばす火力なんだから、どっちにしても避けるしかない

Ｆ91の鉄火面みたいになると思う

>>450
よく「もしもアレックスがアムロに届いていたら」ってネタはあるけれど、
それならシャアの方も「もしジオングが完成していたら」にして欲しいなと思う俺。
でも、せっかくのパーフェクトジオングならパーフェクトガンダムにぶつけたいし……

ぶつけるならＦＡだろ、ｊｋ

パーフェクトジオングって的が大きくなるだけじゃん
ガンダムの２倍身長がある

>>455
パーフェクトガンダムってプラモ狂四郎か

アレックス届いてもそんなに意味無ないんじゃないかな。
NTの能力に特化してるわけじゃないし、火力はガンダムのビームだって当たれば貫通するし、
所詮とこまでいってもNTがどんなものかも知らなかった連邦が作ったNT用MSでしかない。

攻撃力よりも機動力がガンダムとは段違いなんじゃないか？
あと接近用の隠し武器のガトリングガンとか

ガトリングガンはアムロに届ける前にはずすだろ

ガンダムにMC施された状態で全開で飛ばそうとすると
機体が負荷に耐えられないそうだが、アレックスは最初から
MC施されるの前提で作られてると思うのでガンダムよりも多少は無理がききそうだ。
操縦系もガンダムよりもピーキーな分反応速いっぽいし。

高品質ガンダムってところか

しかしアムロ乗機から4ヶ月ぐらいだっけ？
まともなデータ採集はジャブローで初めて出来たぐらいだろうし
えらい後継機開発が早いなぁｗｗｗ
これぐらい開発スピード速いならＦ22買えなかった
日本もステルス機開発できるかもなｗｗ

>>464

わずか7年くらいで0.5秒で飛行機に変形できるMSができたんだ

V作戦発動からガンダムが完成するまでわずか３ヶ月

>>464
開発スタートはアムロがガンダムにのるより前。
だから実際はNT用でもなんでもないただの高性能機。

>.466
ガンキャノンの形式番号が77でガンタンクなんか75なんだけどな

>>465
バルキリーをパクったから可能だったんだ

ガンダムのスペックは初起動時の物だよね？
ジオング戦までに何度も修理されたりしてるから、
マグネットコーティング以外にも改良が加えられてスペックがアップしてる可能性はないのかな？

ホワイトベースでのやっつけ修理によりむしろスペックダウン

オリジンではなんか魂が宿ったようだけどな

規格落ちのパーツ集めて云々と設定あるのに
WBで酷使されたガンダムがどの程度性能を
維持できていたのかは怪しいな
ソロモンでも突貫だろ

>>473
規格落ちうんぬんはRX-78の規格落ちパーツでRX-79組んだって話じゃないか？

リアルジオング
http://www.theync.com/media.php?name=11296-shocking
まさにニュータイプですな

>>474
ガンダム修理の話じゃね？

とりあえずどっちか選べって言われたら
皆ガンダムを選ぶんじゃないか？

そりゃあNT能力の無い俺たちじゃあジオング扱えんしな

ジオングってNT能力なくても二人なら操縦できるべ？
そのために頭と胸に操縦席あるんだし

ＮＴ能力なくても、ジオング使えるんじゃないか？
腕飛ばしができないくらいで・・・

どの程度までの操作がサイコミュ制御なのかによる
エルメスはほぼ全てサイコミュ制御だったらしいが

車運転しながら複数台同時にラジコン操作するようなのがエルメス

>>479>>482
Ｇジェネだと何故かジオングやブラウ・ブロみたいな「有線式サイコミュ」は一般兵でも扱えるんだよな。
エルメスの「ビット」は一般兵では使用不可（あるいは攻撃力や射程が著しく落ちる）だけれど。

ブラウ・ブロは「複数人数で乗れば手動で有線式ビーム砲を動かせる」みたいな設定があったけれど、
ジオングも二人乗りならやっぱり手動で腕を飛ばせるとかそういう設定なのかな。

でもまあジオングも宇宙専用だしな。

足さえあれば・・・
でも地上じゃオールレンジ攻撃できないな
やっぱ宇宙専用のが強そうだ

>>483
ビット使ってるときエルメス止まってね？

ジオングが好きという俺は異端かな？
周りからは否定されるのよorz

大人気とは思わんが少なくとも不人気ではないだろう＞ジオング

>>487
オレもジオング好きだよ！否定なんてしないさ
1ｓｔで一番印象が残っている機体だし・・・って最後に登場したからだけどね

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,r;ﾊ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !l.|　＼ ヾ　　 ,ｲ　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　 !{ﾊ　j　＼＼‐ﾞ L_,ri介i､　| |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 jУ∨,' 　 ｀7`ヽﾑiド､辻}l┘'ー_‐ｧ _
.　　　　　　　　　__　　 　 ,.べx'´＼__,∠`Tヽ.入古ｸ'¨´￣´ ,.イ！
　　　　　　　　,.へ.,>ヘ∠７く._ヾイ／　 〉 ＼.ヽ辷ﾍｰ<T"¨´　i　l
　　　　　　　r'{ ／ `7´＼＼／‐'´＼／入　 }　 ',‐-＼｀ヽ、　′l
　　　　　　,ノブ　く´ヽ,.イ〈´　　　　 l_У　},.ｲ―ｒ'＝=ｒ廴_}辷__,ﾉ
.　　 　＿/ﾆ〈　　　`'´,.イ〔　　　　 　 ｀ヾY__辷_j_____ j 　 |‐' ,.ｲ
. 　 ／　,フヾﾊ､_,.=≦_,.-''´　　　　　　　,}ﾆ二_`‐-r='>ｰｒ'Τ{,.ﾍ.
　 ,辷ﾆﾍ._,イヾ'´　　　　　　　　　　　／(三) 　＼ﾉ_/ 　 ∨!人_,}_,.ﾍ.
. /// r'¨^ｰﾍ. }　　　　　　 　 　 ,. <´￣Τヽ、　 ' iﾆヽ 　 Y／　,.イ´＼
//ｲ_/　　 　 L!　　　 　 　 ,. イ´ 　 !　　i　　 ヽ,' ,.ニ. 〉　人_rべ. ヽ､,.ｲ
ﾞ^´　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　j　 　 i｀ヽ.i 　 　 :'´ 　 ',＼ `'く＼＿>ﾍ_ヾ┐
　　　　　　　　　　,.-―'=x 　 i　 　 i　　i　　　 : 　 　 i　 ヽ.　`ｰ＼ 　 }_ヾ
　　　　　　　　 ／,二ニ',ｲ}=='ｰ-=⊥._ j　　　 ;　　　 iー-,ﾊ　　 　 `'く_,.ｲ-､
　　　　　　　　{. /,>=ﾆｲ,ハニ二.._　　｀ヽ.　　,' 　 　 i　　j　l　　 　 　 辷{_ハ
　　　　　　　　｀^1 ,. -―-=､＼ヽ ｀jヽ、　＼,'＿_ _,,.L._　!　ﾄ､　　　　 | ,バ¨}
.　　　 　 　 　 　 i/j　　　ヾ. ＼ヽ.∨ ,L`ヽノ＿_ _,,,..,,_　｀丶ﾄ､ヽ.　 　└',ノノ
.　　　 　 　 　 　 ∨　　　　 `¨´V/='＿j_彡'´,.=-‐-=､ミーｲ_廴}　　　　`´
　　　　　　　　　　 ＼_　　　　　ﾉ'ｲ辷ｼﾍi/／{ `ｰ',ハjヽ.Υ//ノ
　　　　　　　　　　　　{_｀辷=7´ノ亠匕ノj∧　｀ｰ--‐'´　V!'／
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ___入_,イ´￣八 i　　 　 　 　 ﾉ'´
　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ー='^ヾ二ｿﾞｰ＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀￣￣´

飾りが無かったのでゲルググ以下のガンダムに負けました
なんて言い訳だ

赤く塗って無かったのでゲルググ以下のガンダムに負けました
どーゆう言い訳だ

頭部中央に角が無かったのでゲルググ以下のガンダムに負けました
えらい言い訳だ

ジオングは不遇過ぎるな
未完成でありテストも出来ておらず
デスク上で計算された程度の設計でサイコミュも探り程度の代物で
ほぼ急造に等しい機体

パイロットも熟練とは言ってもクセのありそうなジャジャ馬感醸し出し
馴らし程度でしか扱えずにいざ本番
相手は使い馴れた機体
更にMCで感度アップ

コレじゃ勝ち目無いわな
どうしてゲルググを(ry

ラスボスにあれだけの異形感を出したのは評価できる

機種転換訓練を普通のパイロットは
長時間かけて行うもの。

シャアは動かすだけで必死だったのでは？

いきなりジオングだからな…

胴体部分が逝っただけで識別信号がどうたらで
自軍にジオングが撃墜扱いされたのって仕様？
それとも80％云々による誤信号？

ジオング(シャア)VSガンタンク(アムロ)に変更すればおｋ

>>498
アムロ「まだだ！たかがハヤトをやられただけだ！」

このスレにはガノタｓが居ないようですね、残念。

ジオング(シャア)とゲルググ(シャア)では
ゲルググのほうが評価が良いの？

飾り好きの偉い人が多いからだろ。

>>499
ジャブローでコアファイターはオミットされたんじゃなかった？
だから砲座に座るはアムロ
ハヤトは・・・フラウを口説いてて出撃していないと予想

つうか足無しってあたりジオングとガンタンクって似てるな

>>494
＞どうしてゲルググを(ry
あの頃のアムロには既にシャゲル程度敵ではないし。

NT1がアムロに渡っていたら、シャアは死んでいたかもしれん。

つーか基本性能が少し勝ってはいるけど装甲材質の関係で
ガンダムのが軽量だしMC処理されてるしでぶっちゃけガンダム＞ゲルググだろうしな

能力的に劣ってんのにガンダム以下のMSじゃあ話にならんだろう

ゲルググＪなら互角以上に戦えたかもな

テキサスの戦いでは、シャアが逃げ出したから、勝負はアムロの勝ちだが、
結局両者とも動作不能なので、パイロット＋機体の優劣では引き分け。
細かく見れば、アムロの超反応でオーバーヒートするまで酷使された
ガンダムと、ならし運転無しでせいで１００％の力を出せないゲルググが
互角なんだから、ゲルググ（馴らし済））＞ガンダム（ＭＣ無）

>>508
でもその後の話では･･･

まぁなんにしても1ｓｔからＣＣＡ一連でいうなら
アムロとシャアの差は極わずかだよ。
しかし、プロの世界ではその極僅かな差が
「結果」として決定的な開きにはなるんだけど。

ナレーションで、新たな力を手に入れたアムロにとって、もはやシャアは敵では無かった
とか言われちゃうんだけど、僅かな差なんですね

まぁその後機体の性能差もあったとはいえ、ほぼ引き分けちゃったからね

TV版ではナレーションがシャアにダメ出しするんだよなw

落ち目のシャアがCCAで急に大活躍

↑
でも相変わらず名前のあるパイロットのMSは一機も落としてない

主人公以外で名前のあるパイロット落とした奴なんて稀。

>>470
改良説いいね。
最終仕様はアレックスと同スペックレベルと考えれば
ジオングと互角なのも納得。

改修と改良と補強の違い分かってて言ってるんだろうか

まぁRx782の場合は機体性能よりもパイロットのアップグレードの方が
重要だった訳だが

>>517
例えスペック同じでもアポジモーターとかスラスターの数とか配置が違うから、ファーストとアレックスじゃ圧倒的にアレックスの方が運動性とかは高いと思うんだけど違うかな

21 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 16:54:54 ID:???
【足なんて飾りです】

一年戦争時最強のMSの一つであると言われているジオング。
実は足が無いどころか実機も製作されていなかった。
戦後設計図を連邦軍が接収し、それを参考にしてMRX-009サイコガンダムが開発された。
ちなみにこの機体は開発コードすら不明であり、ジオングと言う名称は
「ジオン軍だからジオングでいいんでね？」
という原作者の軽いノリで決定した。

アムロはシャアを過大評価しすぎなんだよな
能力的には足元にも及ばない相手なのに、なぜか対等の相手と勘違いしたまま最期を迎えた

パイロット評価軸だけならね
彼らの互いの評価軸はそんなに単純じゃない

>>520
そう考えるとジオングも単なるスペックバカで、
ガンダムのが運動性とかがずっと上なのかも。
それでも総合的な性能はジオング＞ガンダムだと思うけどね。

>>524
スペックでガンダムよりアレックスの方が上じゃね？って意見なのに
その返しっておかしくね？

ボヤッキーも「足なんてただの飾りです」って言ってたお

>>524
脚がない時点で直線馬鹿決定済
運動性が著しく悪い
脚のない異形は確かにラスボス然としてかなりはったりの効いた
デザインで当時衝撃的でさえあったが
冷静になってみると矛盾が多いＭＳ

何で足が無いと直線馬鹿なんだ？
あの部分のスラスターは向き換わらんのか

最近の設定の潮流はAMBAC

バインダー涙目w

AMBACはエコ機能設定じゃなかったか？

基本的に一対の肢があればおｋだから、MAには腕しか付いて無いんだけどな

>>527
＞デザインで当時衝撃的でさえあったが
当時AMBACの設定無かったし、そもそも作中で高速移動してるし

>そもそも作中で高速移動してるし
そういやガンダム置き去りにしてたなw

そのわりにすんなり懐に入られてましたが
慣熟訓練中のゲルググん時はほぼ寄せ付けなかったのに

その辺はTV版ナレーションが説明してくれているじゃないですか

いやいや、アレはやはり相性の問題だよ
シャアにジオングは合わない

とりあえずビグロですらAMBACできるし、180度旋回はAMBAC併用で1.3秒
ガンダムの1.5秒を上回る

エルメスは胴体内のジャイロでAMBACいらず

>>538
MC施せば1.1秒だお！

なんの！爆発ボルトを作動させれば1秒を切るぜビグロ！
腕なくなるけどな

そもそも、腕が外れる時点でジオングはＭＡだろう。
完成形が腕脚共にバラバラになる計画だったと言う説もある事からして
ジオンの象徴である「ＭＳ」を作る為にＭＳの形にしたＭＡと言う極めて政治的な機体だと思ってる

とても大きな普通のＭＳを作る予定だった
↓
サイコミュ技術の確立によってサイコミュを使った全身バラバラ攻撃が可能なＮＴ専用ＭＳに予定変更
↓
技術不足で腕を飛ばして頭を脱出ポッドにするだけのＭＳになってしまった上に時間も不足していて足が未完成。
ってのがジオング完成までの流れなんだっけ？

結局さ製作者側の談話なんだけどジオンってイメージが第二次大下のドイツらしい。
ドイツ製の兵器って性能＋αを求めるでしょ。そうでなくても伝統的に。
だからジオングも凝り過ぎてしまったのではないかと思う。
コーティング前のガンダムならゲルルグより性能は落ちる（らしい。最近本で読んだ）
ジオングは凝り過ぎて完成形には至らなかった。って所では？でも技術者の言うとおり
宇宙戦は足は不要だと思う。むしろスカート部分ブースターにしたあれの方が推進力高そうで
良いと思うが。
それからＺ見ればわかるがシャアのＮＴとしての能力はカミーユ・シロッコ・ハマーンより格下なのは
確か。相手にもされなかったし。アムロはカミーユと同等かそれ以上のＮＴと見るから
やはりジオングの性能は凄い。結局足は無くて正解！じゃなきゃあっさりとガンダムに撃墜されていそうな気がする。
なんたってタイトルが「機動戦士」ガンダムであって、機動性がカギを握るのではないかと思う。

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　　　 ,!　l y/i,,r‐''"tﾞi,　　　　　　　||　　 ﾞi,、ﾆ__ ーーノ 　,! 　 ||　　　　　　　 /､,_r'" r''/r'､￣￣￣（__）
　　 i'"''"~~i、|／)､_／ヽ、 　 　 　 ||　　　l,　　_,､_　　,! 　 ||　　　　　　 ,r'　　ﾞｰr'ｰ't､ノ　　__,rｰ-'"
　 ,r't、`').ノ)r''ヾ　　 `''"ﾞ''i,､_　　　||　　　 !、＿＿_ノ　　 ||　　　　 ,,r''"　　　　 ﾞｰt'" ,r―'"
　,!-、'"~　　ﾞゝヽ,　　　　　 ﾞt,`ｰ:､_||　　　 ,!'､＿＿人　　||　　　_,r'　　　　　　　　　~~
　t,ノｰ--‐''"~''ｰ'　　　　　 　 ﾞヽ,.._ !!　　 ,!,r''" .ﾞ　`'ｰ-､,,,,,,.､-''"

>>544
富野がカミーユはNTの究極と言ったり、カミーユと比べるとアムロもOTとかも言ってる
またZ時代では、シャアは百式って1ランク以上劣る機体なのに対して、シロッコハマーンは
当代最強MSに乗ってるんだから、相手にされないと見るのはおかしい
むしろ、シャアは善戦した方だぞ

Zですら敵機より見劣りするからな

いやモビルスーツの性能じゃなくて、三者＋クワトロさんが生身で話した時
クワトロさんあまり相手にされなかったな〜とね
それから富野の意見は知らんがブライトに「アムロの再来だ」とカミーユが言われていたから
そう書いただけ。
実は「誰が最強のＮＴか」って酒の肴に話した事があるが、九州男児の奴曰く「ジュドーでしょ」
との事。理由はＮＴの能力に完全には開花してなかったのに、戦いぬいたからとの事。
別に誰が最強なんて正直解らない。そのシリーズの主人公が最強と思うのが妥当だとも思うし。
と話はずれたが、やはり機動性や攻撃力から言ったらジオングの方が上でしょ。
それでも引き分けたアムロ〜ガンダムは凄いと思う。
なお私は百式好きだけどなぁ。ＺＺでも唯一生き残った機体だし。

完全に開花してないんじゃなくて、あれがジュドーのめいいっぱいなんだよ
富野がNT能力はアムロ、カミーユに劣ると明言してる
ついでにZ劇中でハマーンがグワダンの兵士は素人の集団と言い
ZZの劇中ではマシュマーの回想シーンでハマーンが私の兵士はまだ"若い"と言っている
ハマーンネオジオンの兵士練度は低いんだろ
だからシャングリラの子供達も生き残れたんだよ

ゲーム機の試作品で脳波だけで動かすやつが出てるぞ
そろそろサイコミュとニュータイプの出番だな

ジュドーをジュードーと読み違えてハヤトを連想した俺がやってきましたよ

うん、たしかにガンタンクで生き抜いたハヤトは最強だわなと納得していた

>>548
クワトロ相手されてないか？
何か目の敵みたいに攻撃されてた印象だが

ハマーン「この！この！」
クワトロ「お、落ち着けハマーン！　刃物を振り回すな！」

生身で相手されてなかったなら、劇場まで追っかけて来ない

単純にモビルスーツとしてはジオングのほうがはるかに強いけど
ガンダムに乗ってたのアムロだったしな

アムロにアレックスが届いてたらコアファイターないから最後くたばってたかもなｗ

その前に撃墜してるので無問題

そしてセイラさんにぶたれると

>>554
むしろハマーンはともかくシロッコは追っかけてきてる場合じゃないよな
コロニーレーザーの発射阻止に来たはずなのに。

>>559
シロッコはDQNだから

シロッコさんはいいひとだから

ジオングが直線バカというが、推力／重量比を見てみろ！
加速性能でガンダムに負けてるんだから、直線バカじゃなくて単純に遅いんだ

糸付ロケットパンチが主武装で図体でかく小回りも
直線加速すら鈍い罰ゲーム機でシャアは良く遣ったよ
ほめてつかわす

頭のみになってからの真骨頂
http://www.nicovideo.jp/watch/sm929472

ジオング強いじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6080691
勝っちゃってるよ

>>562
スラスタの配置の仕方によるからなぁ・・・
ガンダムは運動性向上の為に分散してるだろうし

ガンダム史上
一番インパクトのあったMSが
ジオングだったな

よくみるとメイドの女の子みたいだ

武装神娘なんてこの子の直系だろJK

連ジＤＸではジオングでビグザムと戦うと勝負が
永遠につかないｗｗ　

>>423
ヤクトと戦ってる所をいきなり入ってきたからだろ
ダミーバルーンもBWSも使っちゃってたし

パオングはスケバン

BWSは直線的な攻撃しか出来ないので対MS戦ではない方がマシ
ついでにダミーバルーン使ったのはサザビー発見して交戦開始した時だ。

ネオジオンなんだからネーミングもネオジオングでいーのに

真偽の程は分からんがαアジールの企画段階での名称がネオジオングだったらしい。

いいね。ネオジオング。
でもさ、なんでニューじゃないくてネオなんだろ
形容詞として働いてるのは同じなんだし

だったらジオはティタングでよかったじゃん

ティタングって…(Θ_Θ)

どちらかといえばジオはジュピタング
次点でジュピトング

ジオングのモノアイって丁度真ん中に来ると前のガード部分が邪魔で見にくくないのかな？

おまえ、さらっとそんなこというけどさ、ジオングも好きでそんな体に生まれたわけじゃないんだぜ？
だだでさえ生れつき足がない、あっても飾りですｗ、と言われてるのに・・

アレックスｖｓパーフェクトジオングならどっちが勝つの？

パイロット抜きにすると、元からジオング＞ガンダムだし
パーフェクトジオング＞アレックスなんじゃね？
パーフェクトジオングがただ足付いただけなのか、MSN-3な各部分離してオールレンジ攻撃する
バラバラ機体なのかは知らんが

まぁ機体の比較だけならジオングが上だろうが、
互いにNTならジオング無理じゃね？運用方がMAだろあれ。
劇中でもエルメスボコったアムロがガンダム搭乗だし、有線サイコミュ2基とかシャアは最初から詰み状態だろ。

パオングの武装はまだまだあるんじゃない?
スカート表面にビット数個設置したり
バックパック設けてキャノン砲取り付けていたり
又はプラズマリーダーとか
公式の武装が剰りにも貧相過ぎる

ガンダムの左腕を、防御した盾ごとふっとばすジオングの武装を貧相と申したか？

ビット使用可能なサイコミュの小型化ができなかったからエルメスはＭＡで、
大型ＭＳのジオングでは有線式サイコミュが精一杯になってたんじゃなかったっけ。

それと、知ってるかもしれないけれど高機動型ジオングってのが
ギレンの野望シリーズのオリジナルユニットとして存在していて、
そいつがプラズマリーダーを搭載していた。

知らなかったです!
貧相な武装については撤回しまつ!(ﾉ_-)>

PS3のガンダム戦記の無料映像だとジオングはゲルググを圧倒する性能として
描かれてる

http://www.youtube.com/watch?v=jyAq-e8fF3A

ジオングは有線式のうえ、両腕二本からしかオールレンジ攻撃出来ない実際中途半端な機体だが
攻撃力に関してはゼータ時代のMSと比べても上位に入るくらい当時としては破格だと思う。
てか無駄に火力だけある機体。5連装メガとか付けるなら無線式にした方が良かったと思うが
そうすると今度はパイロットがジオングを本格的に使いこなせくなるからどうしようもない。

一年戦争当時の技術力でＭＳサイズにビット式のサイコミュを小型化できたの？
Ｇジェネオリジナルだとエルメスに手足と頭を付けたみたいなプロトタイプキュベレイなんてのが存在していたけれどさ。

一機で複数方向からの火線を引けるという時点で破格のアドバンテージだと思うが
しかもガード不可

ジオングはきっと戦艦大和みたいなもんだったんだよ。破壊力重視だけどアナログな有線式の攻撃法とか中途半端なとこが似てる。
かつて大和民族の名を冠した船は沈み、日本は戦争に敗れた・・ジオンの名を冠したMSは沈み
ジオンは戦争に敗れた。両腕？がれて砲台状態のジオングを見ると史実の大和の任務と何となく被る・・
作者はそれを表現したかったのではないか、と思えてならない。多分考えすぎだがｗ

模型やのばら売りコーナーにいったらパーフェクトジオングのという注釈つきで
銀メッキされた剣があったんですけど...
パーフェクトジオングって本当にそんな武器もってたの？

プラ狂ではあった

>>595
狂四郎の方だとそんなのを持ってたんじゃなかったっけ。
後、Ｇジェネだったかだとジオングが持っていないビームサーベルを持っていた記憶が。

>>591
＞てか無駄に火力だけある機体。5連装メガとか付けるなら無線式にした方が良かったと思うが

なんでそう思うのか分からん
無線式にして、運用出来るNTパイロットが乗ってたとしてもアムロ相手の場合は歯が立たない訳で・・・
逆に5連装有線メガ粒子砲の場合、アムロ以外には十分な威力出せる訳で
（大型のビットでなくとも、艦艇を楽々沈めてる）
アムロが規格外だっただけなんだが、無線式にしてた場合シャアに勝ち目があったのか？

>>598
けど本来ジオングは別に対ガンダム用に作られたわけでもないし、シャア専用で作られた機体でも無い。使いこなせる
NTが乗るなら「有線だけど5連装」より「一本しか出ないけど無線」ってしたほうがいいんじゃないの？
ジオングの火力なら指一本分でも戦艦落とせそうな雰囲気だぞｗ？どの道無線にしても両腕二本しか無い時点でエルメス以下にはなっちゃうが・・
でもシャアが乗ること確定として作ってた機体だったら無線一本より有線5本の方がいいわな確かに。

>>599
雰囲気で語られても困るが、まず「何故」良いのかの根拠書かないと賛同は得られないかと
両腕をそれぞれ一基のビットにした場合、五連装のビームよりも何がどう勝ってるのか

>>600
いや別に賛同得られようとするほどマトモに考えてないってｗ見ての通り雰囲気で語ってる程度だし。
だからあくまで雰囲気だが、一本でも戦艦落とせる位の火力があるならNTなら次々5分の1の消耗で船５機落とせるじゃんｗ
つか正直議論する事想定してないからそこまで深く考えて書いた文ではないんだ別にｗああ・・無線で５連装、これなら良かったなｗ

そうか日記にでも書いてくれ

>>590
サンクスとかしかいえないな。
おもいがけずガンダムの新作アニメをみれたような得した気分だ

>>590
キャノンはカイかハヤトかな？
いつもアムロのせいで霞んでいたが、やっぱり全体レベルで見ると凄かったんだなw

>>604
機体番号203のガンキャノンの初出はめぐりあい宇宙です

ジオングが宇宙空間に浮いてるだけで威圧感がある あの大きさでギロッとモノアイで睨まれたら怖いぜ ジオングの一番の狙いはそこにあるはずだ

ガンダム黒歴史MS筆頭のアッグガイのことですね wkrms

>>601
エルメスのビットのサイズに注目

足が無くとも、両腕を？がれても、更には胴体を打ち抜かれ、頭だけになっても戦い続けるジオングはまるでゾンビの様だ。

胴体から乗り込んで、頭部までコックピットが移動する意味が分からない

足が-な-いし〜　乗るの-は始めてだけど〜♪
今日もアムロと　戦う　両腕　とば-すさけ-られる〜♪

両腕無くして〜　胴体撃ち抜か-れ-ても〜♪
でも-なんとか〜く　びだけだしゅ〜つ　でき-ました〜♪

ガンダムに胴体撃ち抜かれた時に
頭部だけ飛ばして、その場を離脱したけど
逃げないでガンダムの背後に回って射抜けば
勝てたかもしれない。
と思うのはいけませんかね？

アムロもまさか頭部が分離するなんて考えても無いだろうし、
一瞬でも隙が生まれていたかもしれない…

けれど二手三手先読みするシャアでも
アムロの実力に圧倒されていたから
そんな神技的な事は考える余裕なかったかな…

あの時点では勝てないと悟ったから
生身で戦って勝とうとしたのかな

>>612
そのシーン見直してみ
シャアはあの時ガンダムを見失っていて
不意に現れたガンダムに胴体を打ち抜かれてる
直前のNTの直感が無ければ
頭部を分離することも出来なかったかもしれないと考えれば良いんじゃね？

逆にアムロにしても、コクピットの位置をはっきり把握できないまま、なにしろ胴体を撃った感じだしね。
違うか？とか言ってたね。

つのるおもい〜♪

サラミス艦一撃でしとめたのは圧巻！

シャア専用ジオングは通常の三倍の速さで動けるんですかね？

マジレスするとザク以外のシャア専用機は他のやつと速さは変わらない

>>608
汚ネェ○○こだナァ

ジオングにサブカメラは付いてるの？

ジオングの火力は凄いが、全体的に優れてるのはガンダムだろうな。

用途が違うよ
ジオングはある意味高機動型ビグザムだろ
大群蹴散らさせたらピカイチだけど
ホワイトデビル相手にはならないよ

同じ能力なパイロット同士で戦えばジオングの圧勝だろうけどな

最近なにげに世間はジオングが人気っぽくないか？俺だけかな

ジオングみたいな異形MSをラスボスとして採用した人はセンスあるよね。
もしゲルググみたいなんだったらﾌｰﾝとしか思わない

ドム以降のＭＳ、ＭＡをデザインしたのは富野

だいたいビット虐殺魔のアムロ相手に近接スキーのシャアが有線砲しかマトモな武装がない機体で
勝てるわけねえだろ
相打ちならむしろ善戦した方だと言っていい
ジオングがジオ的な超性能機ならガンダムに勝てた

ジ・オもなかなか好きだけど、首脱出できないじゃん

首脱出できるＭＳってジオング以外だとクィンマンサくらいじゃねえか？

サイコ�Uは？

あれはＭＡじゃなかったか？

タカアンドトシのタカ並みにキメェよォ。芸もなきゃセンスもねェ。

運用思想が違うでしょ

ズゴック

ジオングの指は関節が有って動かせるけど
内蔵武器は偏向ビームだから無問題なの?

グフみたいに動かす事が出来ないのは実弾武器だからかな?

>>624
僕もジオング好きです
ラスボスに相応しい異形が印象強くて好きです

>>520
運動性はスペックよりプログラムと教育型コンピュータの学習度によって決まる。
実戦を積み重ね調整を行ったRX-78-2とシミュレーションでしか動かしてないアレックスでは完成度が違いすぎる。
小説では戦闘を重ねれば性能が数倍にもなるといわれてるくらいで
ロールアウト直後のMSは外側だけはできていても内側は未完成。

>>636さん その理屈だとガンダムのデータを
アレックスにすぐ移植できて強くなるんじゃないですか？

>>636
なんで後継機が経験情報を継承してないと思うのか理解できない。
所詮マシーンが蓄積した経験情報
人間と違ってコピーも移植も可能
経験オリジナルでしかその恩恵を享受できないとでも？

RX-78とNT-1では設計に違いがあるわけでおんなじデータ丸ごと放り込んで
おｋには当然ならねーだろ、そこらへんも含めて調整して渡すつもりだったはずが
気が付いたらぶっ壊れててそのまま終戦と

そんなの開発段階でハードとソフト摺り合わすに決まってんだろ
ガワだけ作って後でソフトウェアで辻褄合わすて
どんだけ馬鹿なんだよ

>>640
戦時中の1カ月やそこらの超特急開発だぞ、どのみちまともなものじゃない

ゼオング最強だハイ

>>640
劇中のアレックスはまだ教育型コンピュータのプログラミング段階。


>>638
アレックスはアムロの乗ったガンダム直系の後継機ってわけじゃない。
開発してる場所も開発チームもちがって開発元の機体もRX-78-2とは別のタイプの機体。
同じシステムか互換性のあるシステムで動いてないとデータ移植も難しい。
移植したとしても動作不良がないかをチェックして修正しないといけない。
それにアレックスはまだコンピュータのプログラミング段階で移植の段階までは進んでいない。
クリスが教育型コンピュータのプログラミングと学習を担当なのも
互換性がなくてコピーできなかったか、あの時点でデータを入手できてなかったと思われる。

つまりアレックスにはガンダムの教育型コンピュータの蓄積データは入っていない。
アレックスに蓄積されてるデータはクリスが学習させた程度のもの。

移植後アレックス（移植できるか不明）＞劇中のRX-78-2＞劇中のアレックス

ってとこだろう。

>>643
その理屈だとジムにガンダムのデータ移植も出来ないね

>>644
当然そのままじゃ移植は無理だわな、だからモルモット隊みたいなのがいたわけだ

モルモット隊であるユウの隊はガンダムの教育型コンピューターが届くまでの暫定的データ取得部隊で
オデッサにWbが辿り着いた後はお役御免だった訳だが

オデッサ違うジャブローだ
またアレックスはガンダムの直系では無いと言うが、RX計画の責任者がテム・レイだった事実もあり
アレックスは紛れも無くRX計画の機体であるのに、別であるとする根拠が知りたい

そもそも、連邦のMS開発計画上において、大元となってるガンダムとは別設計ってのはどんな理屈の上での考察なんだろうか

機体が違えばそのままのデータを使えないってのは道理だけど、だからって一から戦闘データを組み直すってのは無いな
クリスのアレックスの教育ってのは、それまでのガンダムのデータをアレックスにフィードバック出来るように調整するって事なんじゃないの？
そもそもアムロのデータは戦後にまで使われてるって言うのに

良いねェェこういうギロン＾＾
ギロンらしいギロン＾＾
頑張れィィや

>>643
そんなのありえんわ。
じゃあなんの為の学習型？なんの為の経験情報の蓄積？
世の設計者はあんた程馬鹿じゃないよｗｗｗｗ
ホモサピエンスじゃあるまいし経験情報がオリジナル一代限りとかって
頭悪すぎｗｗｗ

そろそろ20分経つけど未だに反論なし。
どう？見事に論破ｗｗ
強いだろガノタ。
何か言い返すことあるのかよ？反論あるなら言ってみｗ

勝手に人のレス番名乗って煽ってんじゃねーよ

開発してる場所が違うって知ってるって事はオーガスタ系列を知ってるって事だろうが
大元のRX計画の機体であるって事を何故か理解出来てない
モルモット部隊の存在を知ってはいるが、モルモット部隊が何のデータを取っていたのかを知らない

ワザとなのかな？

アムロが乗ってたガンダムはプロトタイプガンダムの2号機から2仕様へ改造
アレックスはガンダムの4仕様から設計変更

遠い親戚の子を引き取って兄弟か養子にしてるようなもん
両機は見た目と名前は似ててもハイザックカスタムとザク�V改くらい関係がない

>>648
アムロのデータが戦後使われてるのはガンダムのあとの機体（第二世代MSという意味ではなく）だから
それらの機体はベテランパイロット並みの動きをするとも言われ
学習したデータをもとに少しならオート戦闘もできる
アレックスを見てみるとベテランパイロット並みどころかアムロが始めて動かしたときのが
マシなくらい動きが悪い
とてもフィードバックできてるとは思えない

上のが分かりにくかったので書き直し

プロトタイプガンダム2号機→ガンダム2仕様（改造）＝アムロのガンダム
プロトタイプガンダム→ガンダム4仕様（新機体）→アレックス（新機体）



4仕様から見てアムロのガンダムは叔父or従兄弟
アレックスからみてアムロのガンダムは大叔父or従兄弟叔父

アレックスからプロトタイプガンダムまでさかのぼっても
アムロのガンダムは兄弟機の改造型だから大元ではなかったり

アレックスの動きが悪いのって単に反応がピーキー過ぎてクリスには荷が勝ちすぎたからっしょ。

プロトタイプガンダムってのはRX-79-1の事でしか無く、RX-79-2のガンダムはプロトタイプの名称は使われて無いぞ
また、アレックス登場時の当初はRX-79-4を改修してNT専用機と言う設定だったが、後に4号機と5号機が登場し
アレックスは4号機改修の設定が無くなって、別機体のRX-79NT-1となってる
俺設定てんこ盛りなのはぬけさくなのか？

そもそもベテラン並の動きってなんなんだろうかね？
アムロの戦闘データが入ってるとオートでベテラン並の動きが出来るとか？
パイロットいらないじゃん

>>657
トリガーを引くのは人間じゃないとダメってばっちゃがいってた
結局高度な判断をAIに任せるのは無理

トリガー引くためだけの要員とか、寂しい世界だなｗ

>>655の設定だと、ガンダムとジムは親族ところか赤の他人だなｗ

家系図で見るとなると、RX-79-1がお父さんとなって、RX-79-2〜6が兄弟って事になるんじゃないか？
兄弟機で仕様が異なるとか、更にその後継機だから関係が無いとかってのは、一体どんな理屈の上なんだろうか

>>659
何寝ぼけたこと言ってるんだ、現実だってそうじゃないか
真面目に考えると宇宙空間でのMSの操縦なんて
回避はプリセットポチって押すだけ、攻撃する時もロックオンしてトリガー引くだけだぞ

MSの操縦方式って設定あったっけ？

>>661
現実だとステルスの要因などからドックファイトも十分視野に入れてるけどね
ボタン1つで戦闘機動なんて聞いた事が無い
無重力空間における機動なんか難しくてパイロットの操作よりもオート重視とか真面目に考えたとか言いそうだけど
真面目に考えると人型そのものがありえなくなるしで、自分の考えを前提にして現実持って来ただけで
それには説得力が欠けてしまうんだよなぁ

人間の動きを人間以上に再現するのはパイロットの操作するレバー類では不可能なので
実際にはパイロットの命令を機体管制用のコンピューターが解析し状況に最も相応しい形で機体を動かす。

簡単な例を挙げるなら装備をビームサーベルに切り替える時、そのパイロットの命令を実現するため、
どんな姿勢であってもサーベルを取りこぼす事無く取り出せる様、コンピューターが機体の姿勢、状況等をもとに実際の動きを全て行っているから。

最良の判断をコンピューターに下させるためには、数多くのデータがあった方が好ましい。経験がパイロットを上達させるように、コンピューターも機体管制が上手くなっていくのだ。


これが俺達がとっている戦闘データの中核だってモルモット隊の人が言ってた。

>>664
ガンダムは別に「何故、兵器が人型なのか」を全力で説明しようって作品でもないしなー

足がどうこういうけど、お前らみたいなド素人よりも空想世界の技術者のほうがMSについて詳しいに決まってるじゃん

横槍失礼


4号機5号機の設定の方がNT-1より先なんだが
誰もそこにはツッコまないんだな……

バンダイがゲームの中で捏造しただけで映像化もされてないBDを
公式みたいに語ってるし、このスレの奴らワケわからん

みんな一々そんなどうでも良さげ事指摘する程神経質じゃないだけじゃね？

>>668
公式も非公式も、結局はフィクションだからなぁ

なぜジオングのモノアイが真ん中に来ると前のガード部分が邪魔じゃないのか教えて下さい 普通は見えにくいですよね？左か右に寄ってる時はいいと思いますけど
これは俺の昔からの疑問点です

>>668
4号機の設定があって、それを改造したのがアレックスって設定の事なんじゃないの？

>>672
きっとモノアイの横に
サブカメラが有るということで…
モノアイみたいに光らないだけで
サブカメラがあるに違いない！
なんて…ダメ？

↑間違えました
>>671へ…です

ガンダムてRx78だと思ってたが最近は79なのか知らんかった

>>674 なるほど！モノアイ以外にもメインカメラがあると言うなら納得です

ヤクトドーガなんて、モノアイの径より支柱の方が幅広いからなー

>>675
わざわざつまらん皮肉言うならせめて小文字使わないとかハイフン入れるとかしようぜ

ジオングの何が悪いというの?
あの開いてる口?
それとも横に伸びてるアンテナが駄目なの?
僕の周りにはジオングがダサいという人ばかりなのです
僕のセンスがないのかなー?

ジオングの魅力は若い内は理解出来んよ

ジュディオング

サブカメラがある程度ないと後ろ歩きできない

もしアレックスがアムロに届いていたらシャアは死んでたな。

確実に負けるだろうけど、死ぬとは限らない
シャアの生還能力はNTだのなんだのとは時限が違う

製造実習の時はよく言われたなぁ…
｢機械に触れる時は『手がない』『足がない』そんな事にならないよう気を付けましょう｣
って。

それは機械に巻き込まれて指とか腕とか脚とを
持ってかれるなよ馬鹿、という意味か？
そーいや、ゴミ収集車に身体ごと持ってかれた奴がいたそうな

>>679 俺も、ジオングは見た目も一番だと思っている かっこいいってのもあるけど、それよりもあの迫力が魅力的だよね

なんであんなに禍々しいんだろうな
同じコンセプトのサイコガンダムよりも怖い

ジオンがモノアイやらスパイクやらで研究してきた外観の威圧効果の集大成

頭部といいマスクといい人造人間みたいな禍々しさがあるよな

時間以内に何隻の戦艦を落とせるか勝負ならジオングのが有利と予想

どの勝負にしてもジオングが勝ると予想。いや、断定。

脚線美ならジオングの負け

ジオングの出力って

凄い３倍以上のエネルギーゲインだ

>>671
シャアの『俺にも見える』部分なんでしょ

それかドラムロールの照明みたいな動きしてんじゃないのレンズは二枚あるとか
モノアイはコンセプトとしてのこだわりにすぎないとか

ゼットン並みのインパクト

ジオングはガンダム史上一番インパクトの強いMS
仰け反り姿で浮遊しているジオングは不気味だったなぁって。。。



ジオング最凶!!

ジオングってぜってー女の子がモデルだろ。
おちょぼぐち、イヤリングのような耳部ノズル、胸部ノズル、スカート。
スカートを下から覗くとハート型なのはどうでもいいけど

>>695 ガード部分が邪魔そうなのはジオングだけじゃなかったね、あまり深く考えないようにした
あのガード部分が無くてザクみたいな顔になっても嫌だし

ケネンケ・ネン・K・ネンケネン

ここまでオレの中の最強モビルスーツ
ガンキャノンについてのレスはなし・・と

ガンダムよりも武装が多いしなによりも
赤いんだぜ
弱い訳がない

>>701
スレタイ嫁

パイロット抜きにしたら結論出る話だしなぁ
ガンダムがジオング圧倒したのは規格外なパイロットの所為だし

同じ技量のパイロット操る、ガンキャノンVSビグザムってのも面白いかもしれん

ララアとエルメスが健在ならアムロらはアバオアクーで全滅してたかもな。
アムロがジオング（シャア）にかかりっきりの間に、エルメスが残り部隊を全滅させてたかもってこと

アレックスが届いてたら

>>704
エルメスはそんな数は落せないだろ
アレは奇襲で使ってこそ意味あるものだし
そもそもそんな長時間の使用にビットとパイロットが耐えるとも
思えん。使うなら要塞防御でなく、後方からの艦隊奇襲かな
しかし、ララァが生きてたら彼女のガードはシャアがするだろうし
どの道駒は二つにはならないような。

ララァ生きてたんなら、シャアと一緒にジオング乗せとけば良いじゃん
あれ元々二人乗りだろ、パイロットとサイコミュガンナーの

ジオングの有線じゃあララァの能力をスポイルするよ

ジオングの有線て伸ばしてるときもマニピュレーター使えるのかな？

単にロケットパンチみたいに使うとか
接近戦の時に後ろからつかみかかるとかできるのかなと思っただけだけど

ジオングの手は、手ではなく手の形をしたメガ粒子砲の砲口だ 従って掴みかかるのは厳しいと思う
手をグーにして手の甲の装甲を利用してパンチに使うのは可能だと思う

指は動くのに？

手持ち火器使う必要がないからちゃんとものが掴めるようになってるかすら怪しい。格闘に耐える仕様に造られてる可能性はさらに低い

アレックスが届いても
アムロが胴体をコクピットと勘違いして誤射
↓
ジオングヘッドの反撃受けて顔ぶっ飛ばされる
↓
ラストシューティングって流れだと思うよ

あの時期のアムロはカメラに頼ってないから全面モニターが有っても変わらん

恩威は全周囲モニターだけじゃないと思うが

ジオングは零距離射撃でメガ粒子砲打ち込めば格闘が出来なくても勝てる

だからこそ
ガンダムに懐に飛び込まれたときに
逆にガンダムの腕捕まえてライフル撃てないようにしてさ
腰メガで自分の腕ごとガンダムあぼんとか
シャアは思いつかなかったのかなぁと
まあ、あの時のアムロ相手じゃ無理か…

それならこう近づけば四方からの〜の時に
腕ビームで胴体ごとガンダム撃墜して
自分はヘッドで逃げればよかったって話にもなるな

なんだか急にTV版最終話見たくなってきた

借りてくる

ﾉｼ

アメトークでの名シーンをみててふるえちゃったよ
映像はふるいが台詞は常に新鮮。なにこのアニメ

ファーストのアムロとシャアの言葉は名台詞ばかり 今見ても逆に新鮮だよね

借りてきた・・・

何となく１０巻も借りてきた
ああああ・・・いいわあああ

>>721 俺なんてDVD見てその後ガンダム無双2やって寝る前にガンプラ作ってガンダム漬けだぜ

劇場版の予告編、かっけぇぇぇ！！！

>>716
むしろ何でアムロは対ジオング戦でサーベル使わなかったのか……
有線サイコミュのワイヤーなんてサーベル一振りでズンバラリだし、
その後で接近してビグザムの時みたいに頭からバッサリいけば脱出される可能性すら無かったのに

見た目が凶悪でヘンテコなギミックがありそうだから近づきたくなかったのか？

＞有線サイコミュのワイヤーなんてサーベル一振りでズンバラリだし、
たしかになぁｗ
でもおれはワイヤーで動いているなんて知らなかったと思い込むことにするよ
たぶん宇宙空間だと視認できなかったに違いない

ワイヤー狙うより腕を撃ち抜くほうが楽なんじゃないか?そしてそれなら本体撃ち抜くほうがいいんじゃないか?

>>726
ワイヤーをサーベルで切るよりも腕をライフルで撃ち抜く方が難しいだろ、どう考えても……
まあ、アムロぐらいの化け物になると「どっちも同じぐらい楽」なのかも知れん

見えないワイヤーを切るのと、見える腕を撃ち抜くのではどっちが難しいか分からんな

見終わったぜ・・・

アムロ凄すぎるな
そしてシャアかっこよすぎる

>>727
劇中だとかなりの速さで巻き戻せるからワイヤーに近づくのがまず難しいんじゃないかね

どう考えてもワイヤーは絡むだろ
考えた技術者はアホだ

普通なら無線で腕を自由自在に飛ばせるように設定するところをあえて有線にしたのはリアルさを求めてだな
ガンダムの話自体リアルでは無いけどな

>>731
とはいえ劇中では本体を中心にＶ字状の十字砲火を形成するようにしか伸ばさないからな。

>>732
エルメスのビットのサイズとあれが融合炉付きってことに注目

たぶん100mはケーブル長があるはずだよね。
どこに収納してんだろう？

>>735
ゴッグとかの腕みたいにケーブルそのものそのものも伸びるんだろう。

ビットってガンダムくらいの大きさだっけ？

宇宙での戦闘って、近くても数キロ単位だから
ひょっとして100m なんて誤差の範囲かな。
せめて1000m は機体から離れないとオールレンジ攻撃の意味ないかな。

まあ確かに、アムロもまさかジオングの腕が有線で伸びるとは思わなかったわけだな
その不便そうな感じがまたジオングの魅力だね

やっぱさ、一度ケーブル切られて無力化されて絶体絶命のピンチに陥って、そこで覚醒して
「有線サイコミュなのにハイパー化現象で無線制御して逆転するシャア」が見たいじゃない

俺だけですか、そうですか

どうしたのこいつ

ハイパーなんてダンバインでも願い下げだ。
ドラマで積み重ねた過程やその上で導き出された結果を踏みにじるものだよ、アレは。
クイズ番組のラスト問題で一発逆転させてやるようなもん

Ｚはハイパーしてたね。
富野は好きなんだろう。

アムロがジオングに乗ってようとアムロinガンダムに有線ビームが
あたる気がしない。
シャリアやララァのビットってガンダムにあたったけか？
オールレンジ攻撃でアムロと戦うって相性悪いんじゃないか。

>>738
数キロとか地球上での数mぐらいの感覚じゃね？小説版じゃ1000kmで近距離
50kmで至近って表現してたな。現実のハレー彗星観測プロジェクトじゃ2万kmを
光学観測の至近距離って表現してたような

狙撃よりも回避の腕の方が上かもわからんね安室

>>745
それじゃサーベル使えないジャン。
ビームライフルなんて当たるわけねえ。

逆に考えるんだ
ビームサーベルの刃部分の長さは数10kmあるんだ
ビームライフルの射程は数万kmなんだ
光学センサーは数100万kmのレンジなんだ
つまりガンダムの全長は数10kmはあるんだ

1000kmで近距離の世界で「有視界戦闘」か……
ガンダム世界の人間は「左右視力１５０．０（裸眼）」とかが当たり前なのか？

迷子になっちゃうな

>>749
あほか、有視界って肉眼じゃないぞ

>>751
モニターを何百倍、何千倍に拡大しても、最終的にそれを見るのは「肉眼」
そして、何百倍にも拡大したらモニターに映るのは「ごく限られた範囲」だけ
倍率を上げれば上げるほど、当然、視野は狭くなる

一方的に攻撃をする立場の狙撃主ならともかく、そんな状態で戦闘が出来るとしたら、
それこそガンダム世界の人間は宇宙に適応した別の新種生物、完全な“ニュータイプ”だよ

>>752
あのさ、MSのFCSは光熱学センサーからの映像を情報として取り込んで
座標算出してターゲット情報をパイロットとのインターフェイスに映し出すだけなのよ
十字キーでターレット操作してマニュアル射撃なんてごくごく一部のベテランやNT以外するわけないだろ

>>753
素敵な脳内設定ではあるが……
まあとりあえずアニメ見直せばいいんじゃない？

>>754
おまえさんもよく見なおしたほうが良いぞ、初代のグフ戦なんかがいい教材になる

>>755
まあ、確か小説ガンダムにはホワイトベースが木馬って呼ばれる由来が、ホワイトベースの光学情報をＣＧ処理してモニターに投影したら木馬っぽかったから、とか書いてあったからな
モニターに映るのは擬似的な視覚情報であって完全に目に見えているものと同一ではないにせよ、それで「１０００kmが近距離、５０kmが至近距離」になるわけがない
ただ、あんたとは言いたいことが噛み合ってないだけで争う必要がないとも思う

レーダーなどのセンサー類が封じられたミノフスキー粒子影響下で、１０００ｋｍ先の相手と撃ち合って有効打になるほどの砲撃技術があるなら、ジオン軍にＭＳは必要なくなる
秒速１７００ｍの弾丸（約マッハ５）が、１０００km先の目標に到達するのは約１０分後
秒速８０００ｍ超の弾丸（レールガンの開発実験などで、現代でも一応は実現しているレベル）であっても２分程度はかかり、相手が撃って来た事が認識できているならこれはもう
かわすな、という方が無理になる
（どうでもいいが博多―東京間が約９７５ｋｍ、ついでにザクマシンガンの初速設定は秒速２００ｍ）

俺がつっこみたかったのは、１０００ｋｍが近距離、５０ｋｍが至近距離ってのはセンサー／計器依存戦闘時代の宇宙艦隊戦か、
もしくは戦略・戦術レベルでの、大規模部隊や艦隊同士の距離を指してるんじゃないかって事、
あるいはトミノが本当にＭＳ戦は１０００ｋｍが近距離だって言いながらミノフスキー粒子の影響で「戦闘様式は第一次世界大戦レベルまで引き戻された」とか書いてたとしたら
「バカジャネーノ」って事だ

>>756
戦闘様式は第一次大戦レベルまで引き戻された、は地上戦な
上でも書いたがミノ粉のない宇宙空間じゃ光学観測オンリーでも２万kmで至近距離
あとレールガンでも根本的に間違えてるぞ、そいつは艦対地用途のもので
SDIじゃ20km/sクラスのを想定していた。実際には素材の問題で4km/sどまりだったが

>>757
「ハレー彗星の観測」における距離が「近い」か「遠い」かというのは相対的な問題であって、
ハレー彗星の観測において２万ｋｍが至近距離であるのはまったくもって正しい
ただ、いちいち説明する必要はないだろうが、それとこれとは完全な別問題だ
レールガンの事は良く知らんが、現実的なレベルで精一杯初速が速い弾丸でも１０００ｋｍ離れた相手に対して「一方的に攻撃」するならともかく、
双方が認識して１０００ｋｍの距離で「撃ち合い」をするのは非現実的だ、と伝えたかっただけ
そもそも、ＭＳはレールガンじゃなくて弾速２００ｍ／ｓのマシンガンを装備してるしな

まあ銀英伝になると光秒単位で離れてても至近とか言い出すんだが、アレは戦闘の規模も技術も根本的に違うからな

＞あのさ、MSのFCSは光熱学センサーからの映像を情報として取り込んで
＞座標算出してターゲット情報をパイロットとのインターフェイスに映し出すだけなのよ

なお、ザクのセンサー有効半径は3,200ｍ、ジムのセンサー有効半径は6,000ｍ（ガンダムは5,700ｍ）
どんなセンサーの有効半径かは知らんが、メインセンサーである光学センサーが1,000ｋｍ対応ならこんな表記はあり得んだろう

これだから軍オタ兼ガンヲタは・・・・
知識が先行して楽しめなくなるんだよな・・・

そういえばジオングだけで小隊編成したら
それぞれのワイヤーが絡まったりしないかな？

そんなアホはNTであってほしくない

アバオアクーではブラウブロ先輩が２匹出撃してるらしいな。

宇宙温暖化の影響じゃね？
黒潮に乗って流れてくるらしいし

>>745
小説ガンダムナナメ読みしたら１ｋｍ〜１５ｋｍぐらいの距離でガンダムとザクは戦闘してた
１０００ｋｍで近距離、５０ｋｍで至近距離って何巻の何処に書いてあるんだ？

良い議論だ

中距離支援機のガンキャノンのビームライフルが有効射程30kmな時点で
1000kmが至近距離なんてことはあり得ないしなｗ
F90の遠距離タイプですら200kmだし

黙れ！
俺があげてやる

亜光速で飛び交うビーム砲を撃ち合う大規模宇宙艦隊戦なら、１０００ｋｍぐらいが近距離でもおかしくないんだけどな

ＭＳ戦で１０００ｍが近距離、５０ｍが至近距離、というなら丁度いい感じではある

vs銀英スレでやれ

一週間勃っちゃうぞこれ

F90のは射程１００kmじゃなかったっけ？

違うよ

>>762
ビグロじゃね？

ビグロはもっと出てるァぼけ

ラスボスは、ジオング出すくらいなら、
プロトタイプのノイエジールの未完成品とかのほうが盛り上がるだろうな
内臓武器ばっかのジオングが、人型にこだわる必然性が、わかんない
他で規格化された銃火器が使えるわけじゃなし、
敵を握りつぶすとかするわけでもなし....
地上戦想定して足とかでも、ジオング歩かせるくらいなら
ハイゴッグ５体で組み体操させたほうが有効じゃなかろうか？

単純に出力問題も有るだろうな、足無しだと小回りが利かないし
パオングの足でかいしいろいろ詰め込んであるんだろう
三分の一は足が占めてるし

>>775
むしろ、ノイエジールがジオングどころかその他ジオン系ＭＳ・ＭＡの系譜を全く引き継がないクソ設定な事が萎えるよな
００８３は上っ面だけのミリオタが作ってるから、作品としての整合性をズタボロにしてくれちまってるのが困る

ジオン系ＭＳ・ＭＡの系譜を全く引き継いでないって？

へぇー
あっそぅ大丈夫か？ww

プププｗ
アルパ・アジール＾＾またの名をネオ・ジオング

>>777
引き継いでればいいなら、ヴァルヴァロはギリギリセーフ？ｗ
（グラブロやビグロ系列だし、アッザムからのリーダー兵器も継承してるし）

バルバロとかあんなのが一年戦争に既にあったんだろ？

解像度を上げたビグロと思えば問題なし

とある格闘作品で、脚の破壊力は、腕の３倍あると申しまして、
脚を格闘戦仕様に特化させ、ビームブーツ履かせてゴキブリ走法させれば
ガンダムなど、シュレッダーに突っ込まれた紙屑同然だったかもしれず

>>777
ビグザムはどの系譜を引き継いでるのですか？

掘り下げるのかいー

一年戦争時60m級の巨大MAはNT専除けばないし
ビグザムが別に系譜の始祖でもよくね

０８のジオンのアプサラスシリーズは、ビグザムの後継か亜系？
時期的に、オデッサ戦前後位だったと思うが

つまりノイエジールも始祖で良いんだよな

おｋ

ラスボスが、ジオングじゃなくてノイエジール系だったら、
懐に入られた時、隠し腕でのビームサーベル乱舞とか、もう少し華があっただろうな

>>790
オーバーテクノロジーにもほどがある

とりあえずゼロジアールでググれ！

ゼロジアールとか「ぼくのかんがえたスゴイロボット」レベルの発想だよな
マンガを盛り上げるためには新メカが欲しかったのかも知れんが
人間ドラマだけじゃ糞つまらんかったしなぁ

>>787
病気兄貴の自家製だと思う
もしくはルナタンク、アッザム類の亜種
あの時期以前に存在したMAにそれ位しか思いつかん
バランス最悪だったしアプたん

マッドアングラー的に
連邦の兵器押収
トンデモ兄貴が魔改造

>>790
それ以前にノイエジールの有線ビーム砲は
ジオングのサイコミュ制御の有線ビーム砲ほどの
オールレンジ攻撃はできないから近づいてくれるかどうか・・・。
また当時のシャアはサイコミュがあって初めてアムロの動きを追えるみたいだったから
基本スペックが高いとはいえサイコミュなしのノイエジールで
アムロの動きについていけるかどうか・・・。

そろそろ戻しますね <(^o^;)

ジオングは宇宙世紀シリーズのラスボスとしては
一番インパクトがあり
ラスボスに相応しいデザインだと思うのですが
強さというのか?中途半端な活躍だった様な．．．
4隻の艦船を沈め、MS撃墜数50数機らしいけれど
それでもイマイチな感は否めなかった様に思えます。

逆に性能が勝るジオングに比べてガンダムの活躍が目立ち
アムロの能力が群を抜いているのだから
ガンダムが強く見える（強かった）のでしょうね

だってガンダムはジオングと結果的に相打ちになっただけで「アムロの乗るガンダム」は
シャアのジオングと相打ちにはなってないもんな。アムロが乗ったガンダムはジオングを圧倒してたし。
アムロ相手じゃ仕方ないっしょ。正直ここまで主人公とライバルの能力に差がある漫画も珍しい。

やはりアムロ最強が鉄板だな

>>798
つねに結果ですよ、あなた
リアル世界のスポーツでもビジネスでも。
能力で劣っていようともガンダム戦闘不能にした功績はデカい

伊達に公国のを冠した訳ではなかったのですね

アムロinガンダム最強!

そしてジオング最凶!!!

┻(ﾟ@￣)┻

功績ってのは結果だけで判断するもんじゃないしな
結果だけで言うのはヌケくらいなもんだ

|ω･`)　…。

シャアは一年戦争最後の最後で国名を冠された最終兵器であると同時に、自分の父親の
名を持つ機体に乗りこみ戦いに望む事になったんだな・・・

話の展開としては燃えるがアムロの空気読めない強さは反則ｗ

|･ω･´)っ !!!!

戦果や結果だけを評価する分野でならともかく、過程度外視なんかしてたらエジソンも泣いちゃうな

ぎゃはははｗ
ちげぇねぇｗ

|･`) …。

ジオングの頃はラスボスなんて定型化されたものはなくて、受け手の受け取り方も
シャアも転落人生でついにこんな出来損ないにまで流れたのね、って感じだった。

それよりアバオアクーがラストステージって感じでカッコに良かったな。
それがまさか青葉区だとは…

>>798
ボトムズとかドラゴンボールとかいっぱいあるじゃん

>>804
ならば、名前だけの物より、ジオンの精神が形になったノイエジールのほうが....
父の精神を受け継いだ感じでいいんじゃまいか？ｗ

うざいなノイエ厨
ジオングはジオングだ。それ以上でも以下でもない
代替も利かぬ。それがジオング

>>1
いくら性能が良くてもＮＴ能力が高い方が勝つんじゃね？
ＮＴって未来を予測出来るんだろ？

ガンダム見てたら、アムロがザク等のジオンのＭＳを
ビームライフルで倒しているシーンはほとんど
予測射撃で撃ってるようにしか見えなくなった。
特に連続で倒していくシーン

>>787>>794
ギニアス側で開発中のビグザムのデータをアプサラスへと流用したとか、
逆にギニアスが本国に渡した開発中のアプサラスのデータをビグザム製作チームが参考にしたとか、
そういうオレ解釈をしてる人も居たりするけどね。

>>800
通路に逃げたシャアを追うために降りたのと
脱出のために上半身と下半身をアムロが自分でパージしただけで
別に動かなかったり戦闘不能にはなってないぞ。
アムロの場合、手と頭がなくても移動して蹴るだけでMS倒せるから・・・

さすがにそれは・・・
ジオングのラストシューティングで脚ドロドロになってたし

結果だけ求めてる奴はこんなスレに来るなよ
結果出てるんならそれで満足すれば良いのに

ジオングみたいなタフなMSはアムロもはじめてだったろうな。
おまえはライフ何個あるんだよって感じ。といっても２個だけどね。
いや両腕を対象にいれれば４個か。

何か首や手が切り離されて動き回るボスがドラクエにもいたような気がする

FPS的なリアルなガンダムゲームが出てきてよ、
相手がアムロの場合、ヘッドショットしても動き回って襲い掛かってくるという恐怖を味わいたい

>>820
NT覚醒後のアムロはセンサー外から気配を頼りに狙撃するような化け物。
センサー範囲が5kmもないようなMSのモニター上でガンダムを目視できるかどうか・・・・・

アムロＶＳガトー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1243587139/359

359 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 00:20:18 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=jyAq-e8fF3A

最後の方に、ジオンの兄ちゃんとガンダムが絡むシーンがある。
ガトーなら、多分ここまで無様な醜態を晒すことはないだろうが
それでもビームライフルをことごとくかわすアムロには驚くという
形に落ち着く気がする。

なにげに、ゲルググ相手に引かないガンキャノンがカッコイイ。

>>822
しえー
アムロ、チート過ぎるぜ。

ジオングの火力も半端じゃないものがあるな。
ただこうしてみると、ジオングにとって運動性が高い
ガンダムは、一番厄介な相手になるんだろうな。

まぁ、ガンダム無視して他の戦力削れよって言いたくなるのは
俺だけじゃないんだろうが・・・

シャアがガンダム無視してSフィールドの艦艇に
攻撃しまくってれば、ジオンは勝っただろうな
まあ、シャアにとってはジオンの勝ち負けはどうでもいいんだろうけど

>>825
>シャアがガンダム無視して
ガンダムはその間やりたい放題だけどなw

ジオング乗り込む時腹から入ったはずだが、頭のコクピットに居るって事は、戦隊ヒーロー物の巨大ロボ
みたいに座席がエレベーターの様に頭の操縦席に移動するのかｗ？だとしたらさすが国名を冠されたVIP仕様ｗ

ガンダムの相手はガトーとかにまかしとけばいいんじゃね？
Sフィールドにいたジオンのエースで総がかりなら
ガンダムの足止めくらいはできるべ

まあ、ジオンのエース達は単独プレイ大好きな奴ばかりだから
連携とかできそうもないけど

>>826
ガンダムの火力とジオングの火力が違いすぎる
ガンダムがMS１機落としてる間にジオングは戦艦を落とせる
ガンダムがE-CAPでビーム15発なのにたいしてジオングは直結方式で制限無し
ガンダムをフリーにしても一個中隊が壊滅する程度だけど
ジオングをフリーにしたら数個大隊が壊滅する

>>825　　が正しいよ。
キシリアにギレンほどの能力があればそうしていただろうが、目の前にハエが飛んでれば
捕らえるまで追わずに入られない人らしい。

連邦は要塞攻めに遠征してきてるんだから、MS部隊なんぞ可能なら突破して艦艇を
沈めるべきなんだよ。
それでジオンの防衛戦は成功する。

>>830
ガンダムは後続のための血路を開くのが任務だから、それを邪魔する存在がいれば狩りに行く
結果は変わらん

ア・バオア・クー戦の結果が変わらなかったと言えばその通りかもしれない。
ただ、ジオングは運動性以外の火力・機動力ではガンダムを上回っていたんだから
逃廻りながら>>822のビグロみたく補給戦叩くとかすれば、ひょっとしたら・・・
な気はしないでもない。

>>831
ガンダムがア・バオア・クーの迷路の中で足止めされてる間に、WBや艦隊を攻め落とされてしまえば
アムロは自動的に無力化される。

なにも馬鹿正直に化物に力押しで対抗しなくてもいいんだよ。
アムロといえど、厚い岩盤をどうこうすることはできん。

>>833
血路っていうのは青葉区上陸までのことだぜ

あの時期のシャアはララァを失って迷いがあったようにみえる
ザビ家打倒+ＮＴ糾合しての世直しが彼の本懐であるのなら、ジオンの勝ち負け自体は
どうでもいいハズ。ならば敵なりとはいえ最高のＮＴであるアムロへの接触を
最優先するのではなかろうか
とするならばどのみちジオングはガンダムに惹かれる定め

>>833
その時点でジオングは頭しかないわけで・・・

>>824
そもそもシャアは>>825が言ってる通りジオンの勝利などどうでも良くて
やるべきことと考えていたのはザビ家への復讐とNTへ脅威を感じていることから
NTであるアムロを仲間にならないなら殺すことなのでガンダムに戦いを挑むことは
シャアにとっては正しい行動じゃないだろうか

>>828
成長途上に、すでにOTエース×3の黒い三連星を屠っているので
化け物化している青葉区戦でどれほど期待できるものやら
まあ弾の消費を強いることができるのは確実だが

弾消費といえば、青葉区限定のバズーカ×2装備、結構好きなんだよな

あのガンダムはいいよな
フル装備で最終決戦ってのは燃える

動画見ても、ジオングがガンダムに機動性で劣ってるようには見えない

・・・だから・・・何？

まぁ、宇宙空間では比較対照となる景色がないから、ガンダムもジオングも
同じ速度で飛んでるようにみえるだけのでは？
お互い全力で推進剤ふかしたら、下半身が全てバーニアなジオングの方が
圧倒的に早いだろうし、つめるプロペラントの量も多いだろ。

ちなみにマグネットコーティングがあるから、運動性はガンダムが圧倒的に
上だろうけど。

運動性の差は図体と脚なしのせい。

>>833
そうなったら、ガンダム乗り捨てて、
拳銃一丁と、壁の飾りのサーベル（レイピアだったか？）握って
感だけを頼りに、大将の首を取りに行くアムロ
（並みの歩兵じゃ、銃を向けようと考えただけで、撃ち殺されるだろうし）

マグネットコーティングで手足早く動かせても、宇宙空間における運動性は大きく変らんと思うが

そこでアンバックですよって話だろうな

AMBACは姿勢制御を手足の駆動で補うもんで、それによる利点は推進剤の節約
スラスターによる運動性を上回るもんじゃ無いだろ
だから、その後のMSでは姿勢制御スラスター増えてってるし

多方向スラスターもともとないんだからAMBACの効率上げる
→運動性向上で間違いないだろ
後継の話をしても始まらん
スラスター追加なんてなほとんど設計レベルからの変更とかありえないこと
やらかすよりは駆動系に油さした方が安上がりだし

>>848
俺の言いたいことを俺より上手く漏らさず書いてくれた
ありがとう

>>844
もはやそれは戦争じゃないな

カトキがガンダム描くとスラスター増えるから、ジオング描けばあるいわ

>>850
シャアが邪魔しなければやっていたんだが
成功したかどうかは分らんけど

AMBACの効率がよくなったとしても
向きを変えるのが速くなるだけで
スラスターを使わない限り、運動の方向は一定じゃないの？
つまり機体の動くベクトルは同じ中で機体がクルクル回る感じ
スラスターの反応を早くしないと意味ない希ガス

いや、だからね。
ベクターノズルみたいなもんだと思う訳

ニュータイプって、「悟りの化け物」方式なら、倒せるんじゃなかろうか？
要塞の動力炉か焼却炉に、なんでもその辺のもの適当に意識せず放り込んで
その前で、ニュータイプ談義を語り明かして、
たまたま放り込んだ物の中のザクのクラッカーが弾けるとかｗ

>>853
別にＭＳでゼロヨンやるわけじゃないだろ

>>856
意味不
敵にタゲられないよう機動しないといけないんでしょ？
慣性のまま飛んでいたら格好の的だよ
限られたスラスターをAMBACによって適正な方向に向けて噴射することにより
高機動を得るのがAMBACの役目じゃないの？
そしてその高機動の肝は
AMBACのスピードとスラスターのピックアップ速度だと思うんだよね
マグネットコーティングの効果は関節のフリクションロス低減でしょ？

4肢の動作スピードが速くなれば、その分向きを変える速度は速くなる
スラスターの反応が遅ければ適正な位置で噴射ができなくなるはず
また、タゲをとらせないためには頻繁な方向転換が必要
そこでもスラスターの反応速度は重要になる

今のデザインではどうだか知らんが、昔のガンダムの足裏にはデカいバーニアがあってのう

カイレポートの２巻に足からバーニア出してる
ガンダム出てくるが相当出力ありそうなでかさだな

>>853
向きが変わればメインスラスターの向きも変わってるから運動方向が変わるだろｗ
というか向きを変えなくても重心をずらすだけで運動方向くらい返れるんだが・・・。

ていうか反応がアムロについていけないのが問題であって
運動性や機動性や速度に問題があったわけじゃないだろ

まあ（扱える範囲で）高いにこしたことはないだろうが

>>861
運動性、機動性、速度が低いからそれを補うために早い反応を必要とする
十分な運動性、機動性、速度があればそれだけ反応速度に余裕ができる

>>860
スラスターを噴射しっぱなしにしたらあっという間にガス欠だよ
なんのためのＡＭＢＡＣかわかりゃしない

>>860に>>863と返す流れが分からん

>>863
一回噴射しただけで変わるがｗ
一回の噴射もだめならアポジも使えんぞ

>>860
真空無重力で等速直線運動してるときに手足をじたばたさせて運動方向が変わるって？
ゆっくり回転はさせられるかもしれんが、運動方向は変わらんよ。

アポジモーターはAMBACと同じで向きを変えるのが精一杯
サブスラスターも軌道をまともに変えるほどの出力はないだろう
どれも最終的な役目はメインスラスターの方向を適切な向きに調整すること
だから燃料無しで出来るAMBACに価値があるのだと思う

勘違いの馬鹿なのかワザとやって荒らそうってのか微妙だ

ジオングの背中が寂しい

ゲルググの盾でも背負わせとけ

>>870
サイズ調整したら似合う気がするw

スカートが邪魔して盾が背負えない

いや、まぁそこで再びこの一言。


「サイズ調整したら似合う気がするw」

ジオングの頭部と胴体は何故有線式じゃないんだ?

>>874
首が離れるときは胴体を捨てる時だから

その精神はサザビーにまで引き継がれている。

>>875
なんだかんだでシャアはジオング気に入ってね？

ジオング






ダッチワイフにみえね？

>>877
とりあえず一発オナニーしてから自分のレス見てみな

動かないジオングを見ていると
ちょっとＭＳにクチ?ついてる〜
なんてデザインにどうかと思うが
劇中の動いているジオングを見ていると
ジオング、カッケェェェェェ!!!!!!!!となる


んで静止しているジオング見ると
あ〜格好良いデザインなんだなぁ〜と
つくづく思うよ

ジオングはおどろおどろしいからな

もし連邦軍がア・バオアクーへの攻撃が遅れ
ジオングのパイロットがシャアであると
決まっていたのなら
赤く塗装されたのかな?
また時間があれば
スラスター増強とかして
対アムロ（ガンダム）に匹敵するぐらいに
シャア専用として
チューニングを施してたのでしょうかね?

>>874
わらたｗ
アバオｱクーはお化け屋敷じゃねーw

>>881
元々の設計思想が違いすぎる
大火力と大出力でもっての一撃離脱思想に基づく
ＭＡ相当の機だから、運動性なぞ二の次
シャア搭乗っつーのがそもそもこの機の不運
一番苦手な事やらされた

なんかくいてぇ

　　　,.r'^~￣　　　　　　＼.　 　 　 |　やれるか？
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 |　・・・いや・やってやるさ
　 ﾉ　　i　　　　　　､　　　　 l!.　 　| 　ジオング!!
　ﾈ从､ヽ､､､｀ｰ､　　　　　　,ゝ　　│今の私なら乗りこなせるさ
　　'['!!^~^~ﾌヽ､　､　　　　　ミ.　 .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　人!__／ 从　 ミ､　　　　 ド
　 'tｧ　　　　 ≫iﾉﾘヽ　､　　.ゝ
　　├-　　､ ､_）　　i　　l　ｰﾐｧ　
　　 i'　　_／r====ー､　､.__〈
　　__ニコ__｣l　　　　　`=､､ﾐ
　 l.　　　｢　||　　　　　　 ,＞ﾞ
　　）　　,|.　||　　　　　　ヽ-ｧ
　 (　〃 j--ﾘ　　　　 ,r'~￣~｀ー--､
　　） ／　,:/　　　 ,.r',r'~＞-‐､＿　l
..／j l　,.／ノ￣￣| i' ／　　　　　 ヽ!

グリプス時代にジオングに乗ってたら糞かっけぇ

グリプス戦役の頃は1年戦争時より更に迷ってるので、サイコミュをマトモに使えないのでは

キュベレイのファンネルを
ぐにゃりと握りつぶしたりはたき落とす
ジオングの有線腕とか…かっこよさそう

逆シャアでネオ・ジオング作っておくべきだったな
指がファンネル

ガンダムのライバルといえば最も性能の近いシャア専用ゲルググじゃなくて赤ザクかジオングって印象が強いな

ネオ・ジオングねぇ・・同じ名前付いた後継機の無いところが、逆に当時の最終兵器としての
威厳を保ってると思うけどな俺は。

相手はνガンダムってインパクトのある名前だからね。つまり、newガンダムだ。
対するにはネオ・ジオンの象徴としてNeoジオングって機体が相応しい

だから対ガンダム兵器としてはNGなんだと何度言えば

グリプス時代にジオングがあったらかわいすぎて笑っちゃうと思うよ・
デラーズ戦争以降からＭＳのかっこつけ具合が激しすぎるから
一年戦争ＭＳはユーモアのある部分が際立っちゃうと思う。

ジオングのユーモアってあの口の事か？なんか酸っぱいもの食べた様なあの口、あの形は確かにいただけないな。

梅干食べてジオング！

頭のアンテナ　梅干口　耳のイヤリング　タレ乳　特大スカート
なのに速い強いかこいい

ジオングタソはカッコカワエエ

かっこかわいいのはチャンピオンの亀田興毅さんじゃ！ワイのアニキじゃ！カメラの前ではかっこいいけど、
素の姿はめっちゃ可愛いんじゃ！明日のいいとものテレホンショッキングに興毅さんが登場すっかんな、
クリスマスイブにテレホンショッキングに登場するたぁ、さすがアニキ！

いや、
ジオングはコワイイんだと思うぞ　ヾ(`･ω･´)

アルパアジールの初期の名前がネオジオングだったとこのスレで聞いた

ジオングが数機ほど
存在していたみたいだけど
機体数に合うニュータイプ叉は候補が居たのだでしょうか?

もし数機ほどのジオングが
あの青葉区にいたら戦況は変わっていたのでしょうね

ジオングって２人乗りできるらしいけど、みんなヘッド機のほうに乗りたいだろうなw
胴体に乗ってても一つも良いことない

サイコミュ関連のオペレートは頭
その他ＭＳの操縦は体

最悪頭だけでも帰還
貴重なＮＴを守ります

おお、何か凄く納得の行く設定じゃないか？
逆アンパンマンみたいな感じで

>>902
ジオングはOTでも扱える。
胴体側で操縦すれば有線サイコミュを
ノイエジールと同じコンピュータ制御の有線ビームとして使用可能。

超兵器の存在で戦況は変わらない
二次大戦時のドイツでは１００機以上の撃墜王が沢山居たけどどうにもならなかった
タイガー戦車の撃破率は１対７とのことだけど、生産率が１対４０
むしろ、通商破壊戦で喪失した兵器の損害のほうがでかい

>>906
とはいえ同じ土俵で勝負したら絶対負けるしなあ。

というかホワイトベースやガンダムも十分超兵器な罠

そういや、戦場でタイガーに会う確率はほとんどなくて、会ったらあきらめろってのが指針だったそうだね。
でも伝説だけが一人歩きして４号戦車に会ってもパニックおこして退却とかよくあったらしい。
オリジンでジムをガンダムと勘違いしてパニックに陥ったジャブロー戦を思い出した。
ジオングに至っては初見すぎてチートすぎてなんか分からんうちに屠られそう。

てかジオングみたいに宇宙でしか出てこなかったら、ほとんど姿は確認できないんだろうね。
戦場のスケールから言って。

>>906
スペインVSインカ帝国や、アヘン戦争時の大英帝国VS清は
超兵器と兵士の質が勝負を分けた例だと思う
戦力比は数百倍以上なのに、あっさり勝利しちゃったわけだから

大体、ガンダムのルウム戦役は、超兵器が勝敗を分けた例じゃないのか？

>>910
オリジンだとギレンの情報操作とドズルの現場指揮が勝敗分けてたような
まあ、ＭＳはとどめとしてまさに超兵器と言うべき恐ろしいまでの破壊力を示したけど

あと、インカも清も緒戦は大敗北してるけど、その後の戦訓を活かして個々の戦闘では善戦してる

特にインカはだまし討ちで皇帝を捕らえられているしな
どちらかといえば社会性の違いに付け込まれたのであって
超兵器と兵士の質が勝負を分けた例などではないよ

白人が彼らの信仰する白い神の観念と似てたから油断してたって話があるな。
白い神？それはもちろんヒゲ・・

>>904
ブラウブロウは分離時、
シムス中尉を逃がそうとして、
シャリアブル死んじゃわなかったっけ？

つ長篠の戦い

>>914
あれはシャリアの優しさ

それに比べてやっさん版のシャリアの小物感といったら・・・

>>915
織田・徳川連合軍の兵力は武田軍の２〜３倍な

ジオングに隠し腕か
隠し有線クロー（サーベル）が付いてりゃ
ガンダムに快進の一撃を与えられたかもしれないね

たられば最高だね
ガンダムに隠し腕ついてりゃあのときジオング仕留められたね！

スカートの中から隠し腕、を想像してちょっと混乱

ガンダムの股間から隠し〇〇〇を
ジオングのスカートに..


ごめん何でもない

サーベルなんかよりヒートロッドのほうがよほどガンダムには有効だろう。
一般兵のグフでも有効打を与えられた珍しい武器だぞ。

別にジオングって、対ガンダム専用機って訳じゃないだろ。
ってゆうか、そもそも格闘戦は想定していないんじゃないの。
腕部もマニュピュレータとしての機能はなさそうだし・・・

もちろん、格闘性能も要求として有ったんだろうが、あの時点で
大火力＋サイコミュに追加するだけの技術が無かったとか？

変態仮面も、懐に飛び込まれそうになったら、頭部または腹部の
ビームで牽制して、大推力で離脱するみたいな戦術を取るべきだったんだな。

ジオングvsサイコガンダムを見てみたい

ソラだったらジオング圧勝夕"口？

ジオングっていうよりも、ジオンの機体は全般的に対MS戦を考慮してない
（そりゃ連邦にはMSがなかったんだが当然だが）
グフやドムはとりあえずの対応で、
ちゃんとMS戦を想定して開発されたのはゲルググ、ギャン以降だろう

NT用MAも相手がNTであることは想定してないんだよな
だから格闘戦なんかまったく考慮してない機体ばかり

>>926
そうか？
ジオンのMAは対NT（アムロ）戦を意識しまくってると思うが。
ジオングを見てみると圧倒的な火力と高機動性による
ファーストルックファーストキル。
接近でアムロに勝てそうなパイロットがいなかったことから
対アムロを想定したとき遠距離主体にするのは間違ってるとは思えない。
また武装は有線サイコミュビーム砲。
これは相手がNTの場合、無線のビットと比べてサイコウェーブを感知されにくいから
有利に戦えるという設定もある。

>>927
それらの特性はすべて対艦攻撃特化と言って差し支えないと思われるのだが
結局どれもガンダム相手にドッグファイトに持ち込まれて撃墜されてるわけだし

ガンダム相手にってか、アムロ相手にだな

>>928
当時のアムロ相手だと射程内に入る状況になった時点で負けるから
格闘戦とか撃ち合いを考慮するだけ無駄。
それにガンダムの接近を許したのはパイロットがガンダム撃破にこだわったからで
ジオングの性能が悪かったわけではない。


>928
>それらの特性はすべて対艦攻撃特化と言って差し支えないと思われるのだが
どんなに強いNTだろうと母艦が無くなればMS単体では脅威にならないから
対艦攻撃を視野にいれるのも対NT対策といえる。


当時のアムロは圧倒的過ぎるから
もう射程外から有線ビームで牽制しつつ母艦を先に叩くしかない。

>>930
NT機にも母艦はあるから、対艦能力があれば対NT対策になってるってのは論理の飛躍だろ

後のNT機の歴史をみれば、対NT戦を想定すると機動性、運動性を上げるしか無いって結論になるよな
オールレンジ攻撃ですら、互いにかわしきってしまう以上

結論の1つであってが、飛躍と言う程的外れじゃないよ
敵を倒すより、補給線を叩くのは戦術的に理に適ってる

MSを倒すのが戦争じゃないんだから

機動性の高い相手を「倒す」為には、命中精度の高い武器を用意するか火線を多くするしか無い
自機の機動性上げようと、当てられなければ勝てないんだから

NTは天然のレーダーで敵を察知し、一方的に攻撃かましたりもする
それを防ぐ為には、サイコミュで強化し同じように敵を察知出来るようにして
一方的な攻撃をされない体制を整える必要がある
更に、相手の射程よりも遠くから多くの火線を形成するのは重要な要素である
アムロに懐に入られたら終わりなのは、高火力だろうと高機動だろうと変らない
懐に入られないようにするのが一番重要である

でもジオングってスペックだけ見る限りじゃあ機動性そんなに高くないよね。
重量が17m級にしちゃあ異様に重いから推力比ガンダム以下だし。

アムロ以外なら余裕だろうよジオングよぉ
あんなノロノロしたジムどもなんか指ビームでまとめてフルボッコなんだからよォ

推力比がガンダム以下か・・・ドッグファイトで方向転換なんかの為に
ちょっとでも減速したら、あっというまに懐に飛び込まれるな。

ちなみにGMってセンサーの有効範囲と推力比に関してはガンダム以上
なんだよね。まっ、使いこなせるパイロットがいなかったんだろうけど。

>>903
たかがメインカメラ（もしくは、ＮＴユニット）をやられたくらい！の時は、良かったと思うかもｗ

>>930
忘れてないか？
木馬の操舵手もＮＴだぜ
互いに母艦、Ｒｘ78チームとＮＴ連携取れてるから
母艦に向かったら速攻白い奴が現れるよ
青葉区で沈んだのはアムロがザビ家中枢に向かったためと
ブライトが特攻しすぎたからだ

推力比だけ出してもなぁ
戦闘機の推力や最高速度だけ見ても機体性能が分からないのと一緒で
吹き抜けの良さ悪さとかもあるし

設計思想の違いもあるしな
ジオングはむしろMA寄りの設計思想だろう
そうなると運用自体がMSと異なるので比較にあまり意味が無くなる

>>934
あれはスペックを設定した人が一桁間違えたと後にコメントしてる。
MAとかは基本的にMSでは追いつけないような加速性能を持ってる。
センチによると一年戦争時代のMAは10G前後の加速ができるとか。

初耳なんだがどこでコメントしてたんだそんな事？

どっちかっつーとセンサー有効半径の方が１桁間違えてる臭いんだが。
81000mってガンダムの10倍以上あるぞ…。

しかしエルメスなんかは更にその３倍くらいあるから誤植って訳でもないみたいなんだよなぁ、
後に出てくるクインマンサやαアジールですら16000とか20000そこそこくらいなのに。

＞センチによると一年戦争時代のMAは10G前後の加速ができるとか。
これはビグロの事言ってんじゃないのか？
他のMAでそんな設定や描写は特にないし。そもそもジオングはMAじゃないし。

まあ、ビグロも何故かスペック上の推力比はザク�Uとおんなじ程度しかなかったりするが。
劇中じゃああんなに速さが強調されてたのに。

作中ではガンダムとジオングは普通に追いかけっこ出来るレベルの加速度だし
問題無いんじゃね？
少なくとも、MAみたいに圧倒的な加速で置いてかれるって描写は無いよな？

加速力は大した事無くても、最大速力結構ありそうだけどな
遠距離から加速して高速で戦域に突っ込み、ビームばら撒いてそのまま駆け抜けるのがジオングらしい戦い方かと
拠点防衛や対MS戦にはまるで向いてないと思う

>>944
ジオングは足の部分を高推力スラスターに換えて高機動化してる設定。
ジオングの機動性が高くないとPジオングだとメイン推進器が2基なくなって
重量も大幅に増すからやばいことに。（ザクの半分くらいの推力比）


>>943
クィンマンサとαは広範囲センサーの必要がなかったからセンサー半径が狭いんだろう。

クィンマンサに装備されてるキュベレイ型のファンネルは稼働時間が短いから
エルメスほどの長距離操作はできない。
しかもファンネルそのものにセンサー付き。
他の武器もショートレンジ用だから長距離センサーは必要ない。
用途からしても一年戦争時代の対艦隊用のMAとちがって対MSを意識したMS。

αのファンネルも苦手なショートレンジ対策でファンネルそのものにセンサー付き。
有線ビームも独立したセンサー搭載。
各武器に専用センサーがあるから本体のセンサーを使うのはショートレンジ用の頭部バルカンと口メガくらい。

＞クィンマンサとαは広範囲センサーの必要がなかったからセンサー半径が狭いんだろう。
別に狭くはないぞ。同時代のMS、MAの中では最広クラス。
1stのMA連中が異様に広いだけ。

>>943
宇宙空間での熱光学観測でのセンサー有効半径って考えるとその数値で正しいっていうか
レーザーがゆがむほどのミノ粉濃度でもなきゃもっと広くてもおかしくないんじゃね？とおもう

ファンネルにセンサーが付いてるから本体にセンサーはいらないってのはねーだろーよ
あんなロングレンジレーダーまで付けてんのに＞アルパ

センサーって別に攻撃だけじゃなくて索敵にも有効じゃないの？
だったら武器についてるからって本体は短くて良いてことにはならないと思うけど

武器に付いてるセンサーの情報を本体にフィードバックするんだろｊｋ

>>952
それだと常に武器使いっぱなしにしないといけなくなる
ローテーション組むにしても推進剤どんどん使うしサイコミュの常時仕様は
パイロットにとっても負担かかるのでは

センサー使うのに推進剤使うのか？

>>954
放出したファンネルも回避運動やら位置取り機動やらさせないわけにもいかないわな

戦闘時なら、元々ファンネル常時使用で問題無いじゃん

常に展開してなきゃロクにセンサーも使えんとか問題大ありだろ。
撃墜されたら終わりじゃん。

え？本体にはセンサー無いの？

ファンネルのセンサーがあるから本体のセンサーは狭くて良いらしいですよ

本体のセンサー別に狭くないだろ？
昔のMAが広すぎるってだけで

開発中で足だけついてない試作品ができるとは思えんのだが？

1stのMA連中のセンサー有効半径は明らかに桁１つか２つくらい間違ってるよなあｗ

というかもう無かった事にされてんのかね、この辺の設定は。

逆に1st設定ってZとかZZとかの後に作られたんじゃね？

副座式ジオング操縦の主導権って、
頭にあるのかな？腹にあるのかな？
お互い仲悪かったら最悪だね。

腹パイロット（・・・あの研究所上がりのサイコ野郎が、）
頭パイロット（・・・MSの操縦しかできないオールド野郎が、）

>>964
逆に良かったら、
不治の病の技術将校が吐血しながら
「炎となったジオングは、無敵だ！」
ですか

ピグロのくローを有線式ビーム砲に付け替えた方が強いんじゃないか？

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　 ┏┛┃┃┃┃┃　HAPPY　 NEW 　YEAR　!!!
　 ┗┛┗┛┻┗┛
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　　　　　　　　,.へ.,>ヘ∠７く._ヾイ／　 〉 ＼.ヽ辷ﾍｰ<T"¨´　i　l
　　　　　　　r'{ ／ `7´＼＼／‐'´＼／入　 }　 ',‐-＼｀ヽ、　′l
　　　　　　,ノブ　く´ヽ,.イ〈´　　　　 l_У　},.ｲ―ｒ'＝=ｒ廴_}辷__,ﾉ
.　　 　＿/ﾆ〈　　　`'´,.イ〔　　　　 　 ｀ヾY__辷_j_____ j 　 |‐' ,.ｲ
. 　 ／　,フヾﾊ､_,.=≦_,.-''´　　　　　　　,}ﾆ二_`‐-r='>ｰｒ'Τ{,.ﾍ.
　 ,辷ﾆﾍ._,イヾ'´　　　　　　　　　　　／(三) 　＼ﾉ_/ 　 ∨!人_,}_,.ﾍ.
. /// r'¨^ｰﾍ. }　　　　　　 　 　 ,. <´￣Τヽ、　 ' iﾆヽ 　 Y／　,.イ´＼
//ｲ_/　　 　 L!　　　 　 　 ,. イ´ 　 !　　i　　 ヽ,' ,.ニ. 〉　人_rべ. ヽ､,.ｲ
ﾞ^´　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　j　 　 i｀ヽ.i 　 　 :'´ 　 ',＼ `'く＼＿>ﾍ_ヾ┐
　　　　　　　　　/||-| |　　斤Ｌ//　 i　　i　　　 : 　 　 i　 ヽ.　`ｰ＼ 　 }_ヾ
　　　　　　　　/ ||　 |_|＿「＿//-=⊥._ j　　　 ;　　　 iー-,ﾊ　　 　 `'く_,.ｲ-　
　　　　　　　/　||　　|0　0|/_/　|＿/_ /　.　　,' 　 　 0)　j　l　　 　 　 辷{_ハ
　　　　　　/＼||　／＼ｏｏ＼|￣＼＼＼　＿_〔匸二|≧＝＝〓　　　 | ,バ¨}
　　　　　　|　 ||／ 0／ |￣￣|￣|/ヽ＝◎＿＿|了..,,_　｀丶ﾄ､ヽ.　 　└',ノノ
　　　　　　|　||ｄ＼／□「 |□」|[]|/='＿j_彡'´,.=-‐-=､ミーｲ_廴}　　　　`´
　　　　　　| ||　 　| 　―|__|―亠＼_'辷ｼﾍi/／{ `ｰ',ハjヽ.Υ//ノ
　　　　　　| ||　　|　　＼　　＼　＼＼匕ノj∧　｀ｰ--‐'´　V!'／
　　　　　　| ||　　|　　　　＼　　＝(0|＼￣八 i　　 　 　 　 ﾉ'
　　　　　　| ||　　|　　　　　＝(0（　　） 二ｿﾞｰ＼　　　　 ／
　　　　　　＼||⌒　　　　　（　　/　//　　 　　 　 ｀￣￣´
　　　　　　　　　　　　　　　|　〉=(0＜|
.　　　　　　　　　　　　　　/_　/__/　|
　　　　　　　　　　　　　　 >=＼_＼ |
　　　　　　　　　　　　　　/__/
　　　　　　　　　　　　　　＼_＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　￣

バヒャド

>>964
複座の場合は一人で扱ってたシャアも頭に乗ってたんだしたぶん頭が主じゃね？
でオールドタイプが二人乗りして有線ハンドビームのコントロールを主な仕事にするガンナーが胴に乗るとか

型式 MSN-02　　　　　 ＼L,ｨ介ｈ 」／　　　　　　　ZEONG
出力 9,400kw　　　 　r一-〈{=Φ=}〉　rcYcVcZ
推力 187,000kg　 　 ｛⌒丶入日_く__r≧rベrc)　　武装
センサー　　　 　　 　 〉､厂j厂7厂7「　 「¬У¨〉　有線制御式5連装メガ粒子砲×2
有効半径 81,000m _7Y 　ド=彳　i |_／l上!| 〈ｿ　　頭部メガ粒子砲×1
　　　　　　　　　　 ／弋L__ﾊ＿」.__」｀¬厂　　　　　腰部メガ粒子砲×2
　　　　　　　　　／＼／}匸}」、 ��八こ{　　　　　　　　
　　　 　 　 　 rｸ辷く_}／ ノ可Y´ (C_＞⌒ヽ、
　　　　　　　　《《{{じ　　/⌒＼{_／　　　　 　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 　 　 　 L _　　l 　 　 　 　 　 _ノ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ≧示＝-一ァく¨　　　装甲材質 超硬スチール合金

改めて劇場版みるとガンダムっていうMSじゃなくてアムロがSugeeeeeee!!!!な?!
最初の方なんて攻撃が当たらないからシャアが焦っている描写があったんだね

でも劇中のインパクトはガンダムさんよりもジオングさんの方がありましたよね
ジオングさんKOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

このシャアはインパクト強ぇ
http://www.youtube.com/watch?v=TeY9RgWhmXs

>>972
黒い変態仮面ぱねぇw

明治期の日本もこんな感じに欧米にしたら失笑ものだったんだろうなぁ。。。
まぁＰＶとかいまだにアレな部分もあるけど

ガンダムにシャアが乗って
ジオングにアムロが乗って戦った場合。。。


軍配はどちらに？！

それこそ勝負になるわけね〜だろ・・・同等の機体に乗せたらシャアじゃどう頑張ってもアムロには
「全く」歯が立たない。まして機体性能差まで逆転させてどう戦えと？

いくらアムロでもジオングでは厳しかろう
やっぱビットやファンネル等の無線浮遊砲塔でないと
ＮＴ能力スポイルすると思う。
せめてデカい図体と低い運動性カバーするＩフィールド搭載ならばともかく。
ジオングてエルメスよりもビグザム系統だと思う
高速反応の鬼がのるべき気体ではないよ

ビグロやブラ風呂系の一撃離脱じゃね？
バリアもないしビグザムみたいに拠点で足止めて戦える物じゃないでしょ
所詮は装甲はザクから進歩してないので当たれば意外なぐらいもろい

>>977
>無線浮遊砲塔でないと
設定上、対NT用兵器としては優先サイコミュ＞無線サイコミュ

>低い運動性
ジオングの運動性が低いというソースがない
設定上、ジオングは高機動型に分類されていてサイコミュで運動性と追従性も高い

運動性と高機動は基本的に違う
特別な記述がない限りは普通は相反するもんだ

>設定上、対NT用兵器としては優先サイコミュ＞無線サイコミュ

そりゃなんの設定だ？
対NT用兵器で移動距離限られて下手すると自身がワイヤーでぐるぐるになってまう
ような珍パンチがなんでビットに勝ると？

>>980
くわしく

>>980
意味不明だな

零戦みたく運動性と機動性を兼ね備えた機体もありますっ！
ただ、パイロットの安全性とか・・・

>>981
サイコウェーブが漏れないからでしょ

運動性＝小回りが利く　（ライトウエイトスポーツ）
高機動＝推力が大きい　（三菱GTOツインターボ）

高機動型ゲルググ涙目

>>982　>>983
機動性ってのはA点からB点までの移動能力
運動性ってのは小回りや回避能力や身体の部位を動かすスピード
効率的なスラスターの配置は基本的には相反する
可変型MSは運動性を高めるため全方向に向けて配置したスラスターを
変形で一方向に集中して向くよう移動させる事で機動性が高い状態になる
機動性と運動性の切り替えをしているわけだな
ジオングはあくまでも火力と機動性重視で、運動性に優れているとは言えない
決戦兵器かもしれんが決闘向きではない

対艦攻撃機であるジオンMAの系譜だからな、ジオングは
アウトレンジしてる間はいいが懐に飛び込まれると図体もでかい分厳しそうだ

νでファンネル搭載したけど結局
ファンネル戦とバリアにしか使ってないからな
基本的にはアムロに有/無線砲塔は不要だろう
運動性があれば全部かわせるスペックあるんだから
シャアも同タイプ
一応半壊の百式でキュべのファンネルかわしてるし
図体のでかいジオングは罰ゲームでしかない
ジオングアムロｘキャスバルガンダムなら
後者の圧倒だろう。悪くて相打ち

>>981
小説版初代で、ブラウブロの有線サイコミュはビットと違ってコントロールするサイコウェーブをまき散らさないから
それを読み取って先読みで撃ち落とすってのが出来ない、やりづらい相手だって評してる

>>988
コッチのほうが納得できる
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~kay-ono/Library/m_m.htm

>>992
それ空力っていう制限のある既存航空機の評価だから宇宙空間でのMS戦に
適用するといろいろと問題あるんだけどね

>>993
外しすぎてるぞそれ

>>991
どうかなー
ブラウブロとかジオングとかって一体何キロワイヤー展開できんだよ
できたとして絡まないようにコントロールするて至難だぞ
サイコウェーブ？読み取れなくとも行動制限される以上、行動パターンが決まってくる
読み取りやすい無制限行動のビットと制限受ける有線パンチて
後者の方が不利じゃないの？
どのみちサイコウェーブなんて発しないＯＴのＭＳぼかすか打ち落とす鬼に
さして影響しないんじゃないかなぁ

アムロ本人がやりづらいって評価してる以上
有線の方がやりづらかったんだろう。少なくとも小説版では。

大抵ビット系のサイコミュ兵器は簡単に撃墜されるけど
有線系のサイコミュ兵器は中々撃墜されないよな

そこはそれ
有線系はデバイスの数が少ないから、ちょっと落とされたら終わっちゃう。
大人の事情ですよ

ジオングのオールレンジ攻撃に対してとった対応が
デバイスの撃墜じゃなくて接近して攻撃できなくするだったからな

1000とっちゃって良い？

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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