【夏の】ＵＣパイロット最強スレ【終焉】

テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

ガンダム世論調査
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？

■投票結果
有効投票数：２０，９２９
順　位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％

アンケートの内容まとめ
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子

最強スレにおける荒らし対策

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー
　荒らしが現れた場合スルー必須。
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。

・荒らしには絶対に同調しない
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。

・「ｗ」の使用はなるべく控える
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので
　極力使用しないのが好ましい。

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー

最強スレにおける荒らし対策

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー
　荒らしが現れた場合スルー必須。
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。

・荒らしには絶対に同調しない
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。

・「ｗ」の使用はなるべく控える
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので
　極力使用しないのが好ましい。

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
メンタリティ最高ジュドー 　　（気迫や前向きさで、精神力という意味ではウッソかキンケかな）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）
生存能力最高シャア　　　　　（生存能力だけは神レベル）
暫定評価

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る
アムロ、カミーユ＞ジュドー

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー＞シャア

叩き厨の特徴

無駄にキャラを持ち上げる
それを自演で○○厨と叩く

基本的な部分において、レスの中に一切理由や根拠は書き込まない
「何故」「どうして」が無い
その上で、最高・最強・一番と言った言葉と最弱・最低・雑魚と言った極論にしかならない
言葉を好んで使う
煽る事が大切な為、相手を馬鹿にする発言を好む

毎回、「どっかにテンプレでもあるのか？」と言えるような同じ書き込みが多い

射撃
CCAアムロ＞ウッソ＞1stアムロ＝カミーユ＝ジュドー

格闘
CCAアムロ＞ウッソ＞1stアムロ＞カミーユ＞ジュドー

回避
ジュドー＞CCAアムロ＞ウッソ＞1stアムロ＞カミーユ

ＮＴ
カミーユ＞1stアムロ＞ウッソ＞ジュドー＞CCAアムロ

精神＆バイタリティー
ジュドー＞ウッソ＞CCAアムロ＞1stアムロ＞カミーユ

戦術＆発想
ウッソ＞CCAアムロ＞ジュドー＞1stアムロ＞カミーユ

総合
ウッソ＝CCAアムロ＞1stアムロ＝ジュドー＞カミーユ

>>9
何でシーブックがないのにアムロが二つもはいってんの？

ララァ様が見てるからでしょ

機体性能が突出していても評価の変わるテンプレ

・発想最高のウッソ
厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること

・成長最高シーブック
対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、

・バイタリティ最高のジュドー
ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。



27 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 21:37:01 ID:???
いつもみんなが出す結論

パイロット能力
アムロ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー＞ウッソ

Vの時代は車で言うとATみたいなもの
さらに長年訓練を受けたのにカテジナに追いつかれちゃうウッソｗｗｗ

NT能力
カミーユ＞アムロ＝シーブック＝ジュドー＞ウッソ
敵にNTがいなかったし描写も軽い物ばかり

メンタル
ジュドー＞アムロ＞シーブック＞カミーユ＞ウッソ
中学生なのにママのおっぱいを欲しがる
誰でも良かったと殺してしまう


28 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 23:02:19 ID:???
V2AB
｢出撃して5分で物干し竿をトンファーで斬られ｣
｢金の装甲は生身のネネカ隊にあっという間に剥ぎ取られた｣

誰が性能を引き出してるって?
むしろ豚に真珠

>>9
ジュドーの回避がありえない
あんだけビームに無敵設定や被弾してるのに

>13
ジュドーはまだ慣れないＺでガルスＪのミサイルを
神回避してるけどな
てか慣れないどころかまだ操縦の仕方すら知らなかった１番最初の初期にな

ジュドーはNT能力そのものが低い

>>14
撃ってんのは強化前のヘボマシュマーじゃないのかい。

ジュドー厨は
プチモビやハンドメイドのゴミみたいなMSのゲゼを
Zで倒してただけでヤザンを倒したとか捏造するバカだからｗ

>>9
完全同意だわ。



まあ、アゲっつぉ

荒らしを続ける性交
ソースを出す最弱
高房ですら改心してきてるのにオッサンのこいつは進歩しないまま

あれ？性交
ニアの酉はどーしたの

最弱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー厨

>>21
調子に乗るなよ最弱
生涯童貞の分際でｗｗｗ死ね

ジュドー厨がうるせーから
http://love.freedeai.com/src/up8322.jpg

つーか本当にビームに無敵だよZZ＆FA-ZZ
http://www.youtube.com/watch?v=6tsvemO9XIk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=IbMQT34myto&mode=related&search=

452 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 01:31:12 ID:???
>>451
一応ダムＡの2004年8月号のポスターに
ＺＺがあってＩＦジェネレーターと書いてる
肩に
453 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 01:38:45 ID:???
>>452
俺、そのポスター持ってる
右肩にＩＦシステムと刻印されてる

携帯のカメラだから小さくてその刻印まで見えないけど
一応うｐ
http://love.freedeai.com/src/up8301.jpg

ちょっと細部がリファインされてるが
描いたのはＺＺの設定とデザイン制作者である明貴

最弱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー厨

まあ最弱はソース出してるからな
ジュドー厨が完敗なのは事実

童貞ニート引きこもり最弱

タイトル：【おまいら】ＵＣパイロット最強スレ【もちつけ】
【糞スレランク：Ａ＋】
直接的な誹謗中傷：52/1001 (5.19%)
間接的な誹謗中傷：72/1001 (7.19%)
卑猥な表現：22/1001 (2.20%)
差別的表現：26/1001 (2.60%)
無駄な改行：3/1001 (0.30%)
巨大なＡＡなど：22/1001 (2.20%)
同一文章の反復：2/1001 (0.20%)
by 糞スレチェッカー Ver1.11

これはヒドイですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチジュドーおちけつ

>>27
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1185636934/976

ニア ◆1Jos0RQqmI ＝晴耕雨読 ◆i/p9kaJOU.

http://www.youtube.com/watch?v=sXY_fBnGvkw
シーブックはジュドーなんかより遥かにＮＴ能力も上

自分がうｐした訳でも無い画像をさも自分の功績のように扱ってるヤツは何なの？

ジュドー厨画像ソースに涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジュドー厨がうるせーから
http://love.freedeai.com/src/up8322.jpg

つーか本当にビームに無敵だよZZ＆FA-ZZ
http://www.youtube.com/watch?v=6tsvemO9XIk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=IbMQT34myto&mode=related&search=

452 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 01:31:12 ID:???
>>451
一応ダムＡの2004年8月号のポスターに
ＺＺがあってＩＦジェネレーターと書いてる
肩に
453 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 01:38:45 ID:???
>>452
俺、そのポスター持ってる
右肩にＩＦシステムと刻印されてる

携帯のカメラだから小さくてその刻印まで見えないけど
一応うｐ
http://love.freedeai.com/src/up8301.jpg

ちょっと細部がリファインされてるが
描いたのはＺＺの設定とデザイン制作者である明貴

>>32
問題でもあるのか？
画像をリンクすることが？

アムロのラスボスって1STもCCAもシャアだけど
シャアってZで見る限りはそんなに突出したパイロットじゃないよね

リンクした画像レスにアンカーすれば済むだけなのに無駄に直リンしてるのは問題だらけだろうにｗ

>>32
ソースをこれ以上広められるのが怖いみたいだな
ジュドー厨は

>>32
ソース漁りの乞食、浮浪者最弱だろ

画像ソースなんてスレに一つあれば済むのに幾つも書き込むのは荒らし行為と同じだろｗ

>>31
Ｆ９１はかっこいいし強いな
シーブックは・・・普通

まあその昔カツ厨もジュドー厨の捏造暴いたときは
あいつは一切、画像は出してないんだけどな
あくまで中心になって呼びかけてソースがじゃんじゃんでてきただけで
今回の最弱は自分でソースは出してないのもあるかもしれんが
今まで出されたソースを緻密に集めてジュドー厨に見せたのは大きいと思うぞ
ジュドー厨も悔しいならソースに反論するなりすればいいだろ

昔の最弱のＡＡ連カキ荒らしとやってる事変わらんよな

ソースの有る無しは語って無いだろ
無駄なリンク並びにアンカーで済むものをわざわざ書き込んでる事による鯖への影響が問題なだけだ

ジュドー厨の理論が破綻してきたな

ジュドー厨は自治厨にでもなったつもりかｗ
ジュドー最強とかのコピペを毎日貼ってるのに

ジュドーが強いのはわかるがジュドーに過剰反応しすぎじゃないの

ソースが貼られて辛いって家よｗ

画像連張りがウザイってだけでジュドー厨になるのか？
鯖の影響を考えるとジュドー厨になるのか？

へぇｗ

これで鯖の影響とするなら
もう議論対象から脱落したジュドー厨が出ていくほうが余程良い
こいつらの書き込み全てが負荷になってるよ

ジュドー厨じゃないなら
なんでそんなこと気にするんだろうなｗ

既にジュドーに最強は無いって結論は出てるじゃないか
それなのに画像を張りまくってるのは何なんだ？

>>49
アンチジュドーもある種病気だからな
自分に歯向かうものはすべてジュドー厨に見えているw

なら今すぐ全てのネラーに専ブラを授けてみせろ！

いまだにジュドー最強とかいう馬鹿がいるからだろう

画像張って馬鹿が消えるならもう消えてるだろ

>>53
自演乙ｗ

お前ら病気

てかいまジュドー叩いてるのも最弱でしょ
どうせこいつはこういうゴミみたいなやつだから

おまいら、叩くなら俺を叩け！

＜(*‘ω‘ *)／

結論としてジュドー厨は出入り禁止、今後のジュドーネタは禁止で
鯖への影響を考えた結果ですのであしからずｗ

まあアンチジュドーなんか執拗にやってると
今は最弱認定され続けるだけだ
気をつけろよ
寒い時代になったものだな

もうジュドー最強でいいよ
二番て決めようぜ
これでジュドー厨を追い出せる

ジュドー厨は最弱しか見えていないのか？
それとも最弱の行動にトラウマなのか？
どちらにせよ精神病なのは決定的に明らか

どのキャラを押すのも良いが、叩きに入るヤツはみんな一緒
叩きたいのなら、俺のケツを叩けよ

>>64
今は最弱が自重するのを待つんだ

>>62
勝手に認定してるだけじゃんｗ
ソース出て議論対象外＝寒い時代なんだろ

ジュドーなんて>>13の1レスしか無いのにジュドー厨が五月蝿いとか言って
アンチのがよっぽどうるせーじゃねーかｗ
どう足掻いてもジュドーはハマーン以下なんだからスルーすれば良いのにさ

ジュドー厨＝部落民

いや、最弱は童貞中卒ニート引きこもりの痛い２４歳だから
そんな奴と同類にされること＝寒い時代

ということだ

最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱
最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱
最弱最弱最弱ジュドー厨の脳内最弱最弱最弱最弱最
最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱
最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱最弱

そもそもジュドー厨のレスってどれなんだw

ジュドーは悪いヤツじゃないぞ

なんか自治気取ってるが
ジュドー厨はニアや捏造ジュドー厨が大暴れしたときになんで注意なりしなかったんだ？
今更善人ぶってキモイ

>>70
そうやって煽っても出てこないよな〜現実を認めなきゃ現実を

>>75＝最弱ｗ

俺の記憶ではニアとかが暴れてる時にも注意はいっぱいあった記憶が・・・
もっとも受け入れられる事も無く、そのうち注意も無くなったが

性交＝ベロが名無しで必死です＞＜

最弱ってウッソ厨だっけ？
最弱もジュドー厨も出入り禁止

糞コテ隔離スレで糞コテを出入り禁止って何なんだろうか？
糞コテの王者の俺っちは、その為だけに最強スレではコテ付けてると言うのに

>>77
毎日飲んだくれの貴様の記憶があてになるか

>>79
いんじゃねーの〜ジュドー厨とジュドーが消えるなら最弱もウッソも出入り禁止で

童貞ニート引きこもり最弱死ね

>>81
仕事でのド忘れなら兎も角、ガンダム関連はそう忘れねーよ！！

>>79>>82
最弱自演乙ｗｗｗ

どうせ最強はアムロで決定だろ
ハイパー化でカミーユ厨やらジュドー厨がうるさいだけで
よくこんなすれ飽きもせずできるな

もう誰でも最弱だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで俺も最弱の仲間入りｗｗｗｗｗｗｗ

短絡的すぎて引くｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽りレスばっかなの見て、もしかして俺以外には一人しか居ないんじゃないかと薄ら寒さを覚えた
もう寝よう

ｗ使ってる奴はみんな最弱でいいよ
でジュドー厨の最弱は出入り禁止ね
ジュドー叩きも最弱叩きも同類で

最弱厨うぜー
何でもジュドー厨認定すんじゃねーよ

なんで最弱がジュドー厨なんだよｗ
ジュドー叩きを止めさせたいジュドー厨乙

厨房はみんな消えろ
カミーユ、ジュドー、ウッソ、シーブックはない
最強はアムロ、ハマーン、シロッコの誰か

>>88
俺も全部同じ人の書き込みに見えてきた

ぶっちゃけ、ただのストーリー上の演出だからね。
強さなんてあまり変らん。
だから続くのだろうがw

ジュドー厨乙

だからトビアが最強だと
鋼鉄の七人まじつええｗｗｗ



長谷川単体だからダメ？Gジェネに出るんだからもう公式なんだなンッンー

射撃最強カツ（ハマーン、シロッコ（実質）に当てる。サラに直撃させる）
格闘最強カツ（あまりに華麗な格闘能力を鼻にかけコアブースター体当たりで隕石を破壊しようとするが失敗）
回避最強カツ（ヤザンの攻撃を次々と回避）
NT能力最強カツ（死んだ時にOTであるブライトやヘンケンもそれを察することが出来た）
パイロット最強カツ（総合）

アル中乙

休みの日は朝から飲むのが常識

パイロット最強ウッソ
ＮＴ最強新訳カミーユ

の２大巨頭で結論は出てる

ウッソはあまり神がかり的には見えなかったな。

総合的なバランスからすると、やっぱりアムロじゃね？
1stアムロは片っ端からコクピット狙いでガツガツ倒してたし。

カミーユは爆発的に強くなるから、場合によっては最強になる。
シロッコはカミーユの理不尽攻撃でなかなか腕はわかり難いが、ファンネルを百発百中で直撃させたり、ガザＣの大群に突っ込んだりとかなり高いと思われる。

ガザの大部隊に突っ込んだのは無謀としか言いようがない

Vの戦闘は前半の作風が地味なために評価が低くなりがち
戦闘シーンを検証していくと高い難易度のことをさらっとやってるから難しく見えないと言うのがある
ウッソは地上で爆発させないようにいろいろやっているのだが、それまでの主人公の動力部はずしとは
随分違ったやりかたでやってるのでスローで何回か見ることをお勧めする
評判高い最終輪のリグコン戦もよく見ないとわからんしなー

まあ検証する際の視点が個人差ありすぎると言うのが原因なんだろうけど
ちなみに戦闘演出だけで見るならノリスって随分ランク上に行くよね

>>102の文は
Ｖを1st、ウッソをアムロに脳内変換して読む

いつもの長文Ｖ厨か・・・

1stは絵が古臭いが無茶苦茶派手だと思うが
スーパーロボットだぞ

この程度で長文とかｗ
いくらなんでもゆとりすぎだろｗ

>>106
2ちゃんにおいては長いよ新参

この過疎と速さでは普通に短文だけど、
電通ガンダムのＶなんてタイトルしか知らないからなあ。
まだ08のが泥臭くて良い。

2ちゃんマエストロいや2ちゃんソムリエが現れました

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　2ちゃんにおいては長いよ新参
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　

射撃
CCAアムロ＞ウッソ＞1stアムロ＞カミーユ＝ジュドー

格闘
CCAアムロ＞ウッソ＞1stアムロ＞カミーユ＞ジュドー

回避
CCAアムロ＞ウッソ＞1stアムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ
カミーユ＞1stアムロ＞ウッソ＞ジュドー＝CCAアムロ

精神＆バイタリティー
ジュドー＞ウッソ＞CCAアムロ＞1stアムロ＞カミーユ

戦術＆発想
ウッソ＞CCAアムロ＞ジュドー＞1stアムロ＞カミーユ

総合
ウッソ＝CCAアムロ＞1stアムロ＞カミーユ＝ジュドー

個人的には
パイロット技量はＣＣＡアムロが最高だがＮＴ感覚が鈍化
バランスがとれてるタイプがウッソ、1ｓｔアムロ
ＮＴ能力最高だがメンタル、操縦に難があるのがカミーユ
ＮＴ能力。操縦は並だがメンタル、鬼の根性タイプのジュドー
という感じかな

ウッソは精神力があるわけじゃない
不感症なんだ

ジュドーのメンタル面は弱いよ
ジュドーの良さはバイタリティと言うか活力みたいな物が他より優れてる
ただメンタル的に弱いから一度落ち込むと復活に時間が掛かる
あと頭も悪そう、でもバカなりに色々考えて行動してるみたいだけど
「頭と体を使えば勝てる」とか言ってたけど
どう見ても頭悪そうに見える

ジュドーはガンダムよりワルボロがお似合いさ

ジュドーにはハマーンを恐怖させたほどのプレッシャーがある
ドズル並みのメンタルを持っているのだろう

メンタルってひとくくりにしすぎだよな

1.戦場で常に冷静さを保っているか
2.落ち込むようなことがあったとき引きずらないか
3.気迫があるかどうか
4.精神攻撃に強いかどうか
5.何かを継続して努力できるか

とかかな？他あったら補完よろ
ジュドーは1と2が×で3が○という感じ

プレッシャー＝メンタル
ってなるのはなんでだ？
どうみても感情てきな起伏の激しさでプレッシャーを与えてる様に見えるが
感情の強さ＝メンタル面の強さと勘違いしてないか？

>>117
メンタルって精神力って意味だからだろう
ドズルのプレッシャーやジュドーの怒りのプレッシャーは
気迫とかそういうものから来てるからでしょ

つまりドズルもメンタル最強

>>119
それはずっと言われてることだろ
ドズル兄さんのプレッシャーは最強だと

劇場版１ｓｔではドズルはキシリアの異母弟ではなかったか？

感情を抑えられないから激しい怒りになるんだぞ
精神的に強い人間は自分の感情すら押え込めるよ
激しい感情を露にする人間は精神的に弱い人間

プレッシャーってのはある意味、目の前の事に集中しちゃうから
時と場合によっては不利でもあるけどな
シロッコとハマーン見ればわかる

まあジュドーも目の前で一番大切な者を撃たれて激昂してたときだからな
カミーユも漫画とかではエマがシロッコに撃たれたとき
鬼のプレッシャーでシロッコが禿げ上がるほど狂ってるし
そういう状況的なもんもあるんじゃないか？
ドズルのラストは壮絶なプレッシャーだったが

>>122
じゃあ激しい怒りとかは気迫ってことでいいんじゃね？
まあメンタル面はジュドーもドズルも強いとは思うけど

ハイパー化を考えた今川
ハイパー化を真似した遠藤
つまりジュドーは怒りのスーパーモード程度

>>126
ドズルもか？

ジュドーが見せたプレッシャーは感情から来るもの
ドズルが見せたプレッシャーは名誉とか決意から来るもの
随分ちがうけどな

実際ジュドーとドズルが見せたプレッシャーは
相手が人の感情などを感じれるＮＴだから見えただけで
それが実際のものでもなんでもないだろう
あくまでＮＴがみる視覚的なビジョン

ドズルは怒りではなく「やらせはしない」と強い使命に燃えているので明鏡止水一歩手前かな

怒りに任せてハイパー化して暴走してたのはカミーユ
ジュドーはハイパー化しても暴走はしなかった

ジェリドがハマーンに与えたプレッシャーも凄い

ドズルって名前出すなよ
キャラの造形的に安彦の中でシオ・フェアチャイルド並に失敗作
物凄いブサメン

娘はカワイイがなー

つか、パイロットとしてカスだからここに関係ない＞ドズル

一般人でもオーラが認識できるガンダムファイターには及ばずって事で
この領域になってくるとやっぱりカミーユだな

>>131
暴走？
ハイパー化を完全出力でやれたのはカミーユだけだし
ジュドーのＮＴ能力じゃあそこまで発動できなかっただけだろう

>>131
ジュドーは自力ハイパー化なんかねーじゃんｗ
むしろ最近はバリアーも機体性能ソースもでた

>>135
精神崩壊したから暴走ともとれる

ジュドーはハイパー化してないでしょ、カミーユが助けてただけで。

ジュドーのメンタル面の弱さ
つまり浮き沈みの激しさはZZの本編見てれば一目瞭然だと思うけどな
重力下のプルツーだっけか？プルが死んだ時に激しい怒りを露呈させて
相手に襲い掛かったけど、パイロットの顔を見て混乱して海に落っこちた
一瞬前迄のあの相手を倒すみたいな気迫はどこに消えたんだと

>>133
ドズルはプレッシャーというカテゴリーでは最強のキャラ

カミーユのハイパー化はジュドーの力
ジュドーの力はジュドーの力

またカミジュドのハイパー化争いか

>>137
それは暴走じゃなくて
カミーユのＮＴ能力の過剰肥大化だろう
新訳だとその力を発揮しても制御してるし

まあカミジュドのハイパー化論争は

完全起動はカミーユのみ
ＣＣＡシネマブック

パイロットのＮＴ能力の差からＺＺはＺほどの劇的なバイオセンサー起動はなかった
ＭＳ回顧録

のソースみれば出力ではカミーユが上だったというのは答えが出てるから
不毛だよ

ジュドーはカミーユほどのハイパーオーラ力はないけど
カミーユよりメンタルがあったからある程度負荷に耐えれたのかもしれん

新訳Ｚを公式とするならば、ＺＺもＣＣＡも非公式の黒歴史となるが

ジュドーのメンタルに疑問を投げかけると必ず話しがそれるな
そんなにジュドーのメンタル面の弱さを認めたく無いのか
ガンダムの主人公の中でも１、２を争うほど弱いと思うけどな

>>130
明鏡止水とは、一点の曇りもない鏡や静止している水のように、よこしまな心がなく
明るく澄みきった心境を指す言葉だから、ドズルのあの先にも明鏡止水は無いよ

御大ガンダムではロランくらいしか・・・
シーブックのセシリー探すところではいいかもしれん

おまえらオタじゃアスリートか格闘家レベルの
メンタルしか想像が付かないんだろうな

ヤザンごときにてこずり完全ハイパー化しなければ倒せないのがカミーユ。

ヤザンは強くねーか？
先読み的な感覚の無いOTとはとても思えん

ジュドーがメンタル的に強いと思う描写って一体どこなんだ
唯一出てくるのはプレッシャーのみ
感情の起伏が激しい奴のどこがメンタル的に強いんだよ
笑わすな

>>110
射撃はアムロの上にシロッコとシャアがくる。
回避にはシーブックがくる。

>>146
ＣＣＡは普通に繋がるだろう
ガンダム7部作なんだし

>>152
カミーユは壊れた。
ジュドーは壊れなかった。

プルが死んで、プルツーが大怪我して、ラビアンローズの人が死んで。
で、NTだからそれを全部受け止めている。
それと立ち直りが早いｗ

>>148
新訳カミーユの完全ハイパー化は明鏡止水っぽい

>>155
カミーユが壊れたのは
カミーユほどのＮＴ能力の拡大があれば崩壊必須と
ソースが散々でてる

メンタルの弱さじゃないぞカミーユの崩壊は

>>155
最初からいる仲間が全員生きてる時点で
ぬるいだろう状況的には
それにカミーユの崩壊はＮＴ能力が最も優れてたから
という追加オプションも付いてる

>>155
リィナが死んだらコアファイターに引きこもり
ハッチ開けられたら逃げてアストナージに捕まる
ジュドーは他人の死には立ち直りが早い

仲間を守れなかったのはカミーユの責任。
仲間がほぼ全滅した主人公はカミーユだけ。

>>146
パラレルワールドだろ。

>>158
追加オプションというか
そこが一番の原因でしょ
先鋭化した感性で哀しみや悪意を
もろに取り込んでしまったんだから

>>160
戦場の状況とか規模が絡むから
それはカミーユが悪いとか言うと煽りでしかないと思うぞ

シャアやブライトなどの強力な仲間がいたカミーユの方が状況的には楽だったよ。

>>157
カミーユは自分のものさしで相手を測るから
最初から狂人なんだよ
だから集中したってピンチ回数が多く死にかける事が多い
つまりメンタル基地外

>>164
ジュドーは自分から避けてるから微妙
ビーチャ達が側にいたほうが楽になってる

>>155
＞カミーユは壊れた。
＞ジュドーは壊れなかった。
壊れた壊れなかったって理屈はジュドーがカミーユ並のNT能力が無かっただけ
NTとして劣っているのは富野発言からもうかがえる
＞プルが死んで、
プルが死んだ後は幽霊プルの助けがあったかどうかは分からないが
なぜかリーナの生存を感知出来たため立ち直る（前の事を忘れる？）事が出来た
＞NTだからそれを全部受け止めている。
クェスは戦場全体を感知出来る描写がある事から、それ以上の能力の有るカミーユも陶然出来るはず
だがサイコフレームを付けているシャアがその事に驚いている事から
NT能力が低い場合は全体の感知は出来ないと思われる、NT能力的に高くないジュドーがそれを出来たかどうかは疑問
少なくともカミーユが感じた程の人の死をジュドーは感じていなかったはず
＞立ち直りが早い
リーナが死んだと思われた時に何話にも渡ってうじうじしてたのは明白
カミーユが母親を殺された時も、ウッソが生クビを抱えた後もアレ程はうじうじして無い

劇中で主人公の親しい人が死んで居る数で計るならZの方が多い

ジュドーのどの辺りがメンタル強いんだ？

各主人公の親しい人の死者数が違いすぎて一部取り上げただけで強いとか言われてもな
カミーユは状況考慮に入れると強い方だ

ジュドー+TVカミーユ＝新訳カミーユ＝最強
ということでおｋ

メンタル面で一番強いのはアムロだろ。
正確には、敵と味方で割り切れてるところかな。

1stで、母子は援助物資落としたルッグン撃破したり、クェスに容赦なかったり。
ララァの時も倒す気マンマンだったように見えた。

カミーユやジュドーみたいに、羽交い絞めにして説得はなかったな。

ワッパに対してバズーカ使った時はこいつ鬼だと思った。

アムロは不感症なだけかと
メンタル的にも強いって言うより
人が死んでも気になりません、おまけに戦う理由も有りません
CCAでも取っ手付けたような理由でシャアと戦ってるし
カミーユ、ジュドーとは戦う理由が全然違う

今迄の話をまとめると
メンタル
ウッソ＞CCAアムロ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー
って事か

ムチャクチャ

アムロは単に気質が軍人で職業としてやってるだけ
悪徳商法やってる人たちをメンタル強いとはいわんだろ？

精神的に有る程度強くないと悪徳商法も職業軍人も出来ないと思うけどな
だからと言ってアムロが歴代主人公の中でメンタル的に強いとは思わん

ちなみにジュドーのダカールの時のプレッシャーはハマーンだけじゃなくエル達にも感じさせてる
イーノなんて巨大化ジュドーが見えてる

アムロ・レイ
宇宙コロニーのサイド7に暮す、機械いじりを趣味とする少年。
内向的な性格だったが、ジオン軍のコロニー襲撃をきっかけに
連邦軍のＭＳガンダムのパイロットとなり、戦艦ホワイトベースの
クルーとして各地を転戦する。戦場では優れたニュータイプ能力を発揮し
一年戦争のミリタリーバランスを変えるほどの活躍をしたが、精神的な疲労と
戦いに不向きな生来の優しい性格から虚脱状態になることもあった。
宿命のライバルであるシャアやニュータイプとして心が通じ合ったララァとの戦いを経て
人間的に大きく成長していく。

カミーユ・ビダン
宇宙コロニーのグリーンノアに住む学生だったが、エゥーゴとティターンズの抗争に巻き込まれた
ことを契機にエゥーゴへの義勇兵として加わる。天性のニュータイプといえる資質を持ち
のちに自ら設計に関わったＺガンダムに搭乗し「アムロの再来」と言われるほどの活躍を見せる。
類い稀なるニュータイプの才能とは裏腹に性格は非常に繊細で女性のような名前に強い劣等感を感じていた。
また感情を抑制できない部分もあり、突如として激昂し他人を殴りつけることもあった。
そのあまりにも先鋭化しすぎたニュータイプ能力は、徐々に彼の心を蝕んでいく。

ジュドー・アーシタ
宇宙コロニーシャングリラ出身の熱血漢。両親が出稼ぎにでており、妹リィナと二人で暮らすという
家庭事情から、学校にも通わずジャンクや家業に励んでいた。そのため、家族や仲間を思う気持ちも強く
独立心も旺盛、アーガマの寄港に目をつけた彼はティターンズの敗残兵ヤザンと協力してΖガンダムを
盗もうとするもヤザンの非道な振る舞いを見て、態度を改め、エゥーゴのパイロットとなる。最初はリィナのために
戦っていたが、ネオジオンとの戦いを通じて人間としても戦士としても大きく成長し、ニュータイプとして覚醒していった
ＺＺガンダムを駆りハマーンと最後まで死闘を繰り広げる。

2007年バンダイ、参考設定資料より

>>177
だからそれはＮＴ的な資質があるからだろｗ
カツの死だってみんなＯＴでも聞いてる

>>177
それだったらエマもミライもNTだNE

>>177
小説だとドズルのプレッシャーをＮＴの素養があるものはみんな感じたりみたりして
嘔吐を感じたりしてる

あとハマーンのセリフにこの私にプレッシャーを与えるとは…うんぬんがあるからプレッシャーを与えられる奴は特別なんじゃねえの

あんときのジュドーのプレッシャーは
メンタル面の強さって言うより激しい感情から来てるってどれだけ説明すればいいんだ？
本編の流れを見れてばわかるだろ
激しい感情を見せるって事は、極端に言えば情緒不安定って事で
一般的にメンタル的に弱い奴の事だぞ

>>182
ジェリドだってハマーンにプレッシャー与えてるわけだがｗ

じゃああの時のジュドーの気迫は一時的な感情の高ぶりでいいんじゃね
優れたＮＴのハマーンにはジュドー怒りが伝わったと

>>178
なんか当たり前の資料だな…
まあ公式資料だからそりゃあそうだが

>>178
公式でも
カミーユはＮＴ能力肥大が精神崩壊の原因なのね

まあギュネイ程度でもアムロのプレッシャーはかんじるNE！

激しい感情が情緒不安定の時限定だとは必ずしも限らないな
怒りとその場の認識を同居させることは可能
怒りにより精神的高揚がでるプラス側面を普段の自分に課すことで
危機を乗り切るプラス面の作用を否定できない

我を忘れるほど怒るとダメだが適度に怒ることは心理戦で重要

ＮＴとしての評価では
プレッシャーを放出することより
プレッシャーを感じ取ることのほうが評価はよくなる
戦闘面ではこの感受性の鋭さはマイナスなとこもあるが

>>190
>>182はどうなるの？

ジュドーにいいとこ何もなくなりそうな流れだな
まあジュドーのプレッシャーもリィナが撃たれてための
一時的な感情の高ぶりだから
あれでメンタルが強いというのもどうかとは思うが

どっちにしろジュドーのメンタル面の強さをプレッシャーで証明する事は出来ないって事だろ？

>>191
ジェリドでもプレッシャーは与えてる
お前はドズルがアムロに凄まじいプレッシャー与えたから
ＮＴだとでもいうのか？

>>193
プレッシャーは精神力なの？NT能力なの？どっちも必要なの？

>>153
何でシャアが入るんだよｗｗｗｗｗｗ

ピープルは、地球の人間らと何ら変わることのない喜怒哀楽と共に不思議な力を持つ人々です。
その力とは、戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うものとして生活の中で自然に使われているのです。
ジュドーは、このピープルたちに一番近いような気がします。
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。

87年ＮＴ4月号

と制作者が言ってるようにナチュラルな怒りとかそういう自然な力というか野性味に
ハマーンは恐れたんだよ

>>195
精神力だろう
ドズルやジェリドの例から

>>197
短いな
ジュドーはもっとも自然にＮＴ能力を身につけた
が無い

ジュドーってメンタル面のみの考察でも良い所全然出て来ないな
つか、ジュドー厨って何をもってジュドーが最強だと思ってるんだ？
手抜きハマーンに機体性能で勝ってるZZで勝った所か？
どう見ても最強候補とは言いがたい

>>195
精神力とか信念、怒り、気迫
そういう心の強さみたいなものが具現化したのがプレッシャーだとは思う

>>194
じゃあ精神力はジュドーが強いってことじゃないか

>>199
はあ？
書いてるだろ
画像うｐしようか？

>>203
あ
書いてた、ごめん

>>195
どっちでもない
単に感情が高ぶっただけ

精神力高いことでプレッシャーになるのなら、常時与えてなければならない
だが、プレッシャーは一時的なものにとどまる

>>199
http://love.freedeai.com/src/up8368.jpg

>>205
どっちでもないとは思うが
どっちかというと精神力なんじゃないか？

ＮＴ能力はあくまで受身で感じる力だと思うし

操縦一番アムロ
ＮＴ一番カミーユ
発想一番ウッソ
格闘一番キンケ
精神一番ドズル

これでよくね？

＞アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
＞力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
この制作者発言がジュドーの全てを表してると思う
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べたら劣るんだけど
自然な力があるのがジュドーというか

>>205
あとキュベレイがZZに運動性でかなり劣るなんてのも怪しいもんだ
サイコミュ制御のキュベレイに対して簡易サイコミュのバイセンだし
スラスターが倍になっていてプラス約10トンの増加じゃぶんまわされるし（しかもその時フルアーマー）
FRが4WDに叶わないなんて言ってるみたいなもん

>>210
バイオセンサーの改良型の複数配置の
完全な第四世代のＭＳだぞＺＺは
機動性や運動性もアポジモータ数やスラスターから
Ｚ以上だし

総合一番ジュドー

感情の起伏の激しさを精神力って枠で括ってるのに無理が有るんだよ
精神力とは自分を押え込める理性を指して使われる事が多いだろ
感情を抑えられないやつは精神力が有る、強いとは言わない

>>212
総合だとウッソや1ｓｔアムロが正直一番高いだろう
ジュドーは正直何が長所だったのかも微妙なとこ
よくいえば明るくポジティブだったってとこか？

>>213
まあでもあの時のリイナが撃たれた時は
怒ってもしかたないだろう
俺が中学生の時
母さんにケリ入れたときの親父のプレッシャーはトンでもなかったしｗ

>>197
＞ジュドーは、このピープルたちに一番近い
から
＞大地に根ざした能力
を持ち

＞ハマーンはジュドーを恐れた

ＮＴ恐れさすのはジュドーだけ
＞アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ち＝ジュドーはＮＴ能力が低いから雑魚、と
単純に言えない

その強さが
＞戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うもの
つまり、精神的な高揚感を身に纏ってるということだから
メンタルが強い、となる

なんでハロに助けてもらってＡＨに助けてもらったウッソが総合で強くなるのかわからんな

>>216
ＮＴ能力自体は低いんだけどな

>>211
スラスターとアポジの数じゃないだろ…エネルギー量はZZがダンチなんだから逆に大味な軌道になるだけ
砂漠みたいな高機動性が要求される所はZに乗ってるだろ

>>219
砂漠や大気圏でＺに乗ったのは
変形を多用できる戦術がとれること
大気圏にバリュートなしで単独で突入でき
ある程度の自由があるから

>>214
同じ話をくり返す事になるが
俺がみたジュドーの良い所ってのは行動力の高さや目標に向かってる時のエネルギーみたいな物が高い
ただメンタル的に弱いからすぐこけるけど
それをジュドー厨はメンタル的に強いと勘違いをしていると思う
クイックレスポンスって項目が有ればジュドー１番でも異論は無い

http://www.youtube.com/watch?v=6tsvemO9XIk&mode=related&search=
ＺＺのＺ以上の機動性の高さはこれで証明されてる

>>220
つーことは変形できるってだけでかなりのアドバンテージじゃん

>>223
だから砂漠っていうフィールドだからだろｗ
宇宙戦闘やタイマンではＭＳ形態のほうが有利だから
あくまでＭＳ形態で戦ってるわけだし
変形はあくまで一撃離脱のための機能

>>222
機動性うんぬんよりビームに無敵
隕石ぶった切れるサーベル
盾で防いでも打ち抜かれる火力のほうに目がいくな

Z→シルビア
ZZ→GT−R

>>221
クイックレスポンスってなんだ？

この時から実はＩＦ搭載だったのかなとも思えるな
ＺＺは

>>227
対応が早いって事だ

素早い反応

ジュドーって生命力とかそういう力じゃないか？
それが怒りによってプレッシャーとなったというか
ＮＴとしては微妙なんだから

>>216
＞＞戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うもの
＞つまり、精神的な高揚感を身に纏ってるということだから
＞メンタルが強い、となる

どうやってもここでメンタルが強いって事に結びつかないと思うが
ハイになって前後不覚になってるって事か？

>>232
感情を分かち、高め合うは邂逅のことだなあｗ
メンタルじゃねーなｗｗｗ
ついでにジュドーは邂逅できないな
このインタビュー訳ワカメって事でFA？

真顔になった東君＝カミーユ
ヤンキーのガン飛ばし＝ジュドー

>>233
邂逅というのはＮＴの共鳴現象だろ
感情を分かち合いというのは
ジュドーと仲間たちの絆とかそういう意味だよ
なぜに邂逅ととるのが疑問

>>233
お前の思考のほうが訳ワカメ

>>233
よく言えばジュドーは友達が多く
能力が足りない困難なことも友達とそれを乗り越えれるってことだろうに

で、結局ZZの運動性はZより下でおkなんだな？

ソース出してもソースの解釈がそれぞれに委ねられるくらい意味不明だから
ガンダムって難しいな・・・

>>238
ＺＺの運動性はＺ以上だってｗ

大地に根ざした力ってなんだよｗ
アムカミは地球生まれだがジュドーはコロニー育ちだろうにｗ

>>239
さすがに233は言ってることおかしいだろう
普通に国語力があれば意味はわかる

いいんだよ
どんなに語っても最強なんか決まらないの分かり切ってるスレで遊んでるんだから
適当に言葉で遊んでるだけだ

>>241
大地に根ざした力っていうのは
地球とか宇宙とかそういうことを指してるんじゃなくて
ジュドーの心の力強さとかそういう表現だろうと
頼むからもう少し文脈くらいよめと

とりあえず中学生並みの読解力が１匹いるな

「ジュドーは守ることができる強さを、逆にカミーユは友情ややさしさを大事なものだと考えてる。
　二人がまったく逆の存在だからこそ、ジュドーの環状が爆発する最終話エピソード、カミーユの友情って部分が際立ったんです。
　最強のジュドーと守るカミーユの演出は一番考えて作りました。
　そんな思い入れもあって、カミーユ同様、ジュドー達もすごく好き。
　ずっと描いていきたいキャラですね」（語り手･鈴木裕美子）


　月刊アニメディア・1986年11月号「機動戦士ガンダムZZに込めた想い」178ページより

>>245
わかった振りすんなってｗ
大地に根ざした力とかピープルとか自然に力をもってたとか
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ってなるのが普通

>>246
捏造乙
そんなの書いてないｗ

>>246
まーた捏造か

最強のジュドーｗｗｗ

また捏造しちゃったね
そんなの書いてませんよ

>>246
捏造乙

>>244
お前の解釈だったら確かにメンタル的に強いって事になるけど
コメントした制作者の意図と違う解釈してないか？
制作者がメンタルの強さを表したかったらいくらでもそういう面を見せる場面を作ったと思うぞ
他の主人公よりメンタル的に弱いと感じられるシーンをアレだけ描いたのはなんでだ？

ちょっとまってよ
みんなメディア11月号を持ってるの？

その号はＺＺ特集はプルの関連記事だけで
描き下ろし（プル、プルツー）illustrated by 佐藤英幸
無邪気に笑うプルと、その後ろに影のように背中合わせで寄り添う厳しい表情のプルツー。
・描き下ろし（プル、ジュドー、リィナ）illustrated by 神村幸子
テニスウェア姿でジュドーをはさんでリィナと言い合いをするプル。

だけでそんなの書いてないぞ

>>254
俺は持ってるよ
そんなこと書いてないんだが…
154ページは広告だし…

ジュドー厨またやっちゃった…

>>255
乙
ジュドー厨の捏造がばれたな

>>246
これって種のアスランとキラの嫁のインタビューの改変だろ

ジュドー厨なにやってんだよｗ

ジュドー厨も好きなキャラと最強キャラは違うって事を学んでくれ
俺がジュドー厨の勢いで最強理論を展開したら
クェス最強って叫ばなければならなくなる

って事でクェス最強でお願いします

>>259
ソースは？

２０年前にガンダムＳＥＥＤなんてねーよ

>>263
ＳＥＥＤの嫁のインタを
改変して20年前の本と言ってるんだろ

お前馬鹿か？

何でも捏造扱いなんて寒い時代だね

>>265
画像も出してないし
持ってるという人間が詳細を詳しく書いてるし
そんな記事はないと言ってるのに
捏造じゃないと言うのかな？

>>264
だーかーらー嫁のインタ改編のソース出せよ
勝手に嫁インタと決めつけてるだけじゃねーか

ジュドー厨と合体したい
gattai.jp

255 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/17(月) 17:58:35 ID:???
その号はＺＺ特集はプルの関連記事だけで
描き下ろし（プル、プルツー）illustrated by 佐藤英幸
無邪気に笑うプルと、その後ろに影のように背中合わせで寄り添う厳しい表情のプルツー。
・描き下ろし（プル、ジュドー、リィナ）illustrated by 神村幸子
テニスウェア姿でジュドーをはさんでリィナと言い合いをするプル。

だけでそんなの書いてないぞ


こう持ってる人間が言ってるから捏造だろう
もし証明したければ画像うｐ求める>>246に

捏造のソース出す前に、証明のソース出すべきだろ

>>210
サイコミュは機体の移動速度をあげることは出来ない
あくまで操作内容を各部に伝達するのが早くなるだけ
サイコミュでは重量をごまかすことは出来ないし、スラスター出力もごまかせない
当然推力比もごまかせない

　　　　　　 ＿
　　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　 　 `''|/ﾉ　
　　　　　　　 　 .|
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　　　　　 　 　 `L,,_
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　　　　　　　.|　　 r''ヽ、.|
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　　　　　　　ヽ,　 ＿＿,|
　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　：. 　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　：.
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
：. ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ　：.
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　：.
：. {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　：.
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　：.　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　：.　
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　 　 　 　 ┼ヽ 　 -|r‐､.　 ﾚ　|
　　　：.　 　 rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､　：.　 　 ｄ⌒)　 ./|　_ﾉ 　 __ﾉ

とりあえず
ジュドー厨の捏造ってことだな
とりあえずジュドー厨にペナルティー1

捏造のためジュドー厨出禁な

新訳カミーユ最強で結論でたろ
何度も何度も巻き戻しすんのヤメロ

>>275
彼はニュータイプの究極だ
最強なんて小さいもんじゃない

>>271

映像ではハマーンキュベレイ対ZZではハンマ・ハンマ対ZZのような
性能差がでていないから。ハマーンキュベレイはいじってあったと
思えるよ。

キュベレイを弄ったというソースはない
また先ほどのように捏造か？ジュドー厨は

最高速のＶ２に乗ってるから有利とか言わないだろ

設定集でも据え置きのままだぞ

ジュドー厨は何度捏造すれば気がすむのだｗ

>>277
理由→性能差が出ないような戦い方をしていたから

ハイパービームサーベルに対抗するべくサーベル二刀流→巧く受け流してZZの姿勢を
崩して背後に回り、振りほどきにくいように脇の下から羽交い絞め

あとはコアファイター、ハイメガ、バリア、隠れて頭上からサーベルの流れ

ハマーンは巧く戦ってるよ
逆にジュドーが上手く状況を判断しつつでZZのパワーを生かす戦い方に徹していたら、
ファンネルが通じない件もあるので、ハマーンは防戦一方にならざるを得ない

>>253
他の主人公よりはメンタル面は強かったと思うけどな
落ち込むことはあるが立ち直って明るく生き抜こうとしてたし
そういう生命力とかを大地に根ざした力といったんだろう

ハマキュベもマーク2とか量産キュベみたいにチューンはしてないのかなあ
漫画版はマーク2に乗ってるけど

ソースがないのにチューンしてるというほうがおかしい
それにハマーンは戦線にほとんど出てないし
チューンする必要もなかった
それだけ性能が高かったってことだ

映像でいくとジ・オと互角だからZ並の力は持ってるとオモ

>>283
そもそも落ち込みっぱなしの主人公がいない件について
みんな立ち直ってるぞ？

>>287
ジュドーも落ち込みっぱなしでもないだろう
ちゃんと落ち込んで消化してからは悩んでない
カミーユはすぐ立ち直ったかに見えたが
心には傷がずっと残ってたし

>>288
だから立ち直ったことでのジュドーのアドバンテージが無いと言っている訳だが

ジュドー＋TVカミーユ＝新訳カミーユ＝最強

>>290
新訳カミーユはＴＶカミーユ＋ロランだろう

ロランは違うんじゃないかなー
どっちかというとブレンの勇じゃないかと思う

>>282

ハマーンが巧みなのは分かるが、逃げるキュベレイにZZが追いついていない。
サーベルも受け流すというより、正面からぶつかりあっているし。サーベル
の出力も上げてなければあそこまでZZを切り刻めないよ。
映像をみるかぎり、ハマーンキュベレイとZZはほとんど互角だよ。

なんていうか新訳カミーユは
ＴＶ版のカミーユに富野が描いてきたキャラの集大成的に詰め込んだという感じも
ロランしかり、ゲイナーしかり、ウッソしかり、シーブックしかり、勇、ヒメしかりと

キュベレイ

速さはジ・Ｏに追いつけるくらい。
装甲は戦艦の爆発を内部にいても損傷しないくらい。
攻撃力はライフル兼用のサーベル×２、大型サーベル、ファンネル。

NT機としてはかな武装も少なくてシンプルだから量産性もよかったんだろうな。

それよりジュドー厨が今日も捏造した件について
お前ら文句はないのか？

>>296
文句というか呆れてるだけ
それにすぐ捏造だとばれたからどうでもいい
つうか前科があるやつなんか信用してないし

てかネタってバレバレだったじゃん

954 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/17(月) 00:57:08 ID:???
>>952
・ターンエーの癒し
1997年４月10日が『∀』のスタートだった。
サンライズの吉井孝幸社長から、記念イベント論は考えず、撤退をうけたニューガンダムを企画してくれといわれた。
ガンダム・ブランドを消耗させず、三世代の一兆円キャラクターにしたいという意気込みには、僕も元気が出たが、
撤退をうけたという前提があっての話だからきびしい。
なににも感動しなくなった世代に人間回帰をテーマにして、とりあえずの淋しさに鬱屈している世代にあたえるべき物語にしたい
とまで言われた。その視点は、するどいと感じる。

・Ζヒストリカ Vol.00
Z劇場版の企画は99年のガンダム20周年プロジェクトに合わせて（∀より先）
だったが、時期尚早と感じてその時は見送った。　　

・キネマ旬報 2006年3月下旬号 富野由悠季ロングインタビュー
「∀」が一方の極としてあるんだから、もう一方の極として「Ζ」を作りきる為には「キングゲイナー」の仕事をやっ
た自分がないと無理だったんです。だから「キングゲイナー」の成り立ちには、「『Ζ』を本気でやるなら、まず『キン
グゲイナー』をやらせろ」という僕の条件がありました。

>>299
誤爆？

なぜジュドー厨は捏造を繰り返すのか…

ジュドー厨の歴史

昔はトミノがジュドーが最強ＮＴと言ったと捏造
　　　　　　　　　　　　↓
しかしＮＴ能力はアムロ、カミーユに劣るという富野、脚本家の発言の画像ソースが出て論破される
ついでにカミーユがＮＴ能力最高だから狂ったソースやカミーユが究極ＮＴという富野の言葉が証明される

ジュドーが生身で銃弾を弾いたと捏造
　　　　　　　　　　　　↓
スローで見ると左耳の辺りの髪の毛が切れててただのハマーンの威嚇射撃だったことが
バレまたもや捏造がばれる

クイン戦はハイパー化と言い張る
　　　　　　　　　　　　↓
ダムＡ、ＭＧのインストでＺＺはＩＦ搭載という説明がされただの機体性能便りになってしまう

脚本家がジュドーが最強と言ったと捏造
　　　　　　　　　　　　↓
すぐにその号を持ってる人から捏造だと指摘されバレる

ニア大暴れｗｗｗ自演乙

ハマーンは威嚇射撃っつーか巨大化ジュドーのビジョンに向けて発砲しただけだろ
つーかジュドー殺そうと本気で庇ってリィナ撃たれてるし

最弱＞＞＞＞＞＞＞捏造じゃないソースの壁＞＞＞＞＞＞ジュドー厨

>>304
こっちに来るなといいながらの威嚇射撃はあるよ
左の耳の辺りかすめてるだけだが

なんでニアの名前を出すんだ？最弱
嫉妬してるのか

ここには最弱はいません

↑童貞ニート引きこもり最弱死ね

なんか１人だけ粘着がすごいのはなぜ？

どんなにしてもジュドーの株が上がることはないけどな

とりあえず

全員ＺＺガンダムでタイマン

って条件にしようぜ　あの整備も燃費も最悪なダメガンダムで

ジュドー程の凄腕でないとZZの性能をフルに発揮できない
アムロやカミーユはZZのパワーに振り回されて醜態を晒した挙句、カツのようになってしまう

未だに捏造
糞コテ最多
映像最弱
設定では劣ってる（ソース有り）

どこがジュドー最強なんだろうか…
捏造までして最強にしたいのか？

>>312
燃費が悪いとは失礼だな
ハイメガキャノン使わなけりゃあの時代の標準MS並には持つんだぜ？

スレの総意としてジュドーは無しなのは分かる
が、最強が決まらないのは何でだぜ？

>>316
どの機体を使うかとか、場所とか、条件が設定されてないからじゃないか？

単純に比較ができないって事だろ

例えば
ハイパー化がある作品とない作品
ファンネル使ってる作品ない作品

サイコミュ機無しならアムロ
サイコミュ機ならカミーユ

>>289　

それだけリィナが大事な存在だったわけだから立ち直るのに
時間がかかったのも仕方がないといえる。
ウッソも最終回でシャクティが救えないと勘違いした時いきなりうろたえた。
新訳カミーユもファが死んでたら精神崩壊は避けられなかった。
ウッソやカミーユは立ち直ることさえ不可能だっただろう。

>ウッソやカミーユは立ち直ることさえ不可能だっただろう。
また捏造ですか？

捏造というのはちょっと日本語的におかしい

>>320
妄想乙

>>320
そんなのその二人だけじゃん
敵でも親近感を持っていた人をバコバコ殺したアムロ。
母になるかもしれなかったララァを失ったシャアもすぐに復活したし。
サラを失ったシロッコ、カツもそれを闘争心の方に向けた。

そこまで追い込まれるほうが珍しいんじゃ？

ジュドーは強いだろ。
１４歳であの化物MSを操るなんて只者じゃない。



が、他の主人公クラスがもっと化物じみているだけ。

>>196
ライフル相殺したしな。

やっぱあらゆるＭＳの原点であるザクで勝負するべきだと思うんだ

ジオン系を一通り弄ったカツが有利になるな

>>327

アムロでもガンダムの駆動系をショートさせるような操縦を１ｓｔでしているから
ザクだと途中で止まるだろ

>>327
Z期以降のMSじゃないと開始直後に故障するぞ

>>327
ザクだとシャアに有利すぎる気がするんだが

ライフル相殺に何の価値があるんだよ
じゃあカミーユもシロッコのライフル相殺したし射撃最強候補だな

ジュドー厨の捏造は本当に酷すぎる

カミーユはもともと射撃は下手じゃないよ
序盤無駄うちして怒られてたくらいじゃないか？＞マイナス要素

>>332
近距離で自分に向かってくる弾撃つのと、遠距離から味方にむかって放たれた（正確には距離の差から相手が撃つ前）弾を撃ち落すのとは難易度が違うだろ。

>>319
サイコミュなしなら未来のパイロットの方が有利
限界スペック高い素技量ＭＳに乗ってる訳なんだし

サイコミュ機の場合、不可思議現象でどうなるかわからんが
普通にサイコミュ機動かすなら、こっちにこそアムロが入るんじゃね？
ＣＣＡアムロは不可思議はなくてもサイコミュ機を忠実に動かしてた訳なんだし

>>332
てかあれ相殺なの？
シロッコが相殺したのかもしれん

>>337
現象そのものは相殺だな
技術による任意の相殺かといわれると違う気もするが確かめようもない
ただ、カミーユはジェリドともやってるから相殺技能あるような気がしなくもない

至近距離で相殺するくらいなら避けるかカウンターするんでね？
Zの相殺はどれも演出以上のものを感じとれない
シャアのはギュネイへの攻撃を防いだってシチュがわかりやすいんだけど

あ

カミーユ厨は何故そこまでジュドー厨を叩く？粘着質だな〜。捏造に敏感だし。
まぁ必死になるのもわかるさ。ジュドーはカミーユ厨にとって驚異だもんな。
しかもジュドー叩きはアムロ厨だとか濡れ衣を着せる始末・・・・厄介すぎるよカミーユ厨。


ま、いいか。カミーユは技量じゃ到底アムロ大尉にかなわないから。



追伸
性格の良さ
アムロ大尉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カ

>>320
リィナが大切うんぬんより立ち直れた理由はリィナの生存を確認出来たからで
リィナの死を乗り越えたわけではない
カミーユの母親やフォウの死を乗り越えた事や
ウッソが自分の母親が生首になったような事態を乗り越えた事とは次元が違う
プルも死んでいるが、ジュドーがそれ程プルを好きだったのかどうかは疑問
プルからジュドーに対する愛情の様な物は沢山表現されているが
エルやルー、イーノあたりの方がよっぽどプルを好きだったんじゃねーのか？

どの厨とか関係なく捏造に敏感じゃないとおかしいだろ
脅威とか挑発しても、過去の教訓があるので捏造はこれからも認められることはないから

そら大事なリィナを虐待してたプルを好きになるわけが無い

相殺の難易度なら
ＣＣＡシャアかウッソじゃね？
カミーユのような正面相殺は比較的楽なんじゃないか？わからんが・・・

ウッソの相殺ってどんなのだっけ？

クロノクルとの接近戦の最中、横からカテジナが援護射撃したのを至近距離でライフル相殺

ウッソのは最終回の
クロノクルと戦いながらカテジナのチャチャ入れビームを
スン止めで相殺したやつ
ＣＣＡシャアのはいわずとしれた横のビームを縦から相殺

まあカミーユは射撃はかなりの腕だとは思うけどね
相殺の難易度関係なく。
ファンネル射撃落としはなくてもドッグやアッシマーの部分撃ちなど

>>349
かなりの腕って言うなら
アムロ、カミーユ、ジュドー、ウッソ、シャア、シロッコ、ハマーン、クロニクル
おまけにカテジナ、ファラに至迄全員かなりの腕だと思うぞ

カミーユはきちっと集中してるときの技術は問題ない
問題なのは気をそらしたときの不注意さとそれがそこそこあるから

でもスコアアタック的な決定戦ならともかく、タイマンで決めるなら不注意の件はありえないよな

>>350
かなりの腕というなら、名前間違えてやるなよｗ
スクエニのゲームじゃあるまいし

>>349
アッシマーはともかく、ドッグのは思いっきり直撃狙ってたんじゃね？

そういやアムロは、初陣でミサイルを二機とも迎撃してたな。

>>350
クロニクルってだれだよｗ

いくらブランクあったからといって、Zアムロがあんなに射撃外しまくったのは納得いかん

相手がアッシマーだからだろ？
空中戦の性能は当時最高レベルな機体なんだし、実際アムロと同格のシャアと普通に遣り合えるMSなわけだから。

>>355
Ｚではアムロに限らずみんな射撃は下手だよ
シロッコ以外
演出かは知らんがＺは皆無駄弾が多すぎる
それだけ回避力があるのかも知れんが
接近戦ではＺアムロもブランク感じさせなかったと思うが？

>>356
いや雑魚戦

ブランクが有れば陶然だと思うけどな
逆にブランク有る癖に１stラスト並に戦ってたら逆に不自然
ぬるま湯生活してたら戦い方も忘れるだろ

初乗りでいきなり戦えるアニメでブランクってあんまり意味ない気が

ビームをライフルで相殺するより
ビームをサーベルでキラ並に相殺する１ｓｔアムロとキンケがテクニックあるだろ

まあなｗ

>>360
それは1st前半のアムロと後半のアムロを比較していってるんか？
初乗りでやれる才能があってもそこから鍛えた能力は放って置けば錆び付くのは当然だと思うぞ
まぁアニメだけどな

初乗りで乗りこなすようなのはシーブックとウッソだけだろ

まあ種のようにビームってサーベルで軌道を変えられるものではないと思うけどね
完璧な形で受け止めても相殺しきれずキンケのように何かしら影響あるような

アムロはジェダイだから飛び道具を近接武器でさばけるんだよ
つか・・・拳銃の弾を銃器でたたき落とすのと刀で弾くのどっちがむずかしいんだ？
刀の方が楽のような・・・

てかライフル相殺もサーベル相殺も
結構、勇気入るよなｗ
仮にヒットしなかったら自分がヤバイんだし
シャアのはギュネイが死ぬだけだから関係ないけどｗ

>>366
つ【どっちも無理だヴぉけ】

>>366
刀の方が楽だとは思うが、真っ二つに割れた弾丸が剣術家に2発ともクリーンヒットしそうな気がするｗ

>>364
シーブックは最初から乗りこなしてた訳じゃないぞ
発艦後にふらふら飛んでた描写で
「半分は芝居です」の台詞からわかるように
半分はホントにふらついてた訳で、乗りこなせていなかった

>>370
単に謙虚なのかも
御大キャラは劇中で嘘つきまくるから中々判断が難しい

ウッソに関しては初乗りとは思えない
いろいろな訓練を両親から受けていたようなエピソードが本編で出てる
V自体は始めてかもしれないけどMSも始めてだったのか？
疑わしい

>>364
ウッソはシャッコー慣れるまでの演出に１５分ほど使ってる

思うんだが、ウソジュドはマニュアルがないから慣れるまでに時間使ってるんだよな
シャッコーもＺも。
アムカミはマニュアルとオヤジのデータで比較的楽に機動させてる
見本は説明は一応受けてるんだし条件はアムカミ同様

空気の読めない集計マニア参上です。
Ｚ時代のアムロの撃墜数と命中率が集計終了しました

とその前に、Ｚ３５話〜３８話の地球編をみて思う事……
やっぱり、新訳Ｚでキリマンジャロとダカール外したのは間違いだと思う
名台詞の連続です。

第３６話
アムロ「人は同じ過ちを繰り返す。全く…」シャア「同じか…」
カミーユ「僕はもう、あなたのことをクワトロ大尉とは呼びませんよ。あなたはシャア・アズナブルに戻らなくてはいけないんです」
シャアがサングラスを外して「そうだな。カミーユ」
※クワトロがシャアとして起つ決意をした瞬間

第３７話
カミーユ「泣いてたってフォウは戻らないこと、わかっています」
アムロ「大切な事だ。僕とシャアはそれがわかるのに７年もかかった」

アムロ「迷うことはないはずだ。君しかいまのエゥーゴを率いる者はいないのだから」
アムロ「あなたに舞台が回ってきただけさ。シナリオを書き換えたわけじゃない」
シャア「アムロ…」アムロ「人は変わっていくものだろう」

アジス「連邦はあんな兵ばかりではないんです」「少なくともティターンズにはあのような者はいません」

ジェリド「ティターンズもそれをやっている」

ベルトーチカ「議員達が彼の演説に引き込まれていくわ」

>>372
ウッソの家にシミュ機があったくらい
あとはパラグライダーをハンゲルグに仕込まれたから適応したのでは
パラグライダーもそういう意図で仕込んでたのだとすると（可能性は高いが）親父真っ黒だな
MS経験はないでしょ
過去に活動家だったとしてもカサレリアでは単なる一般人家族でMSを入手・整備管理するのが
難しすぎる
やるとしたらジャンク寄せ集めMSか？

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　殴ったね！親父にも殴られたことないのに！！
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

アジス「わからない…何が正しいのか…」「駄目だ！　放送を中断しては！」

アジス「なぜ議会を潰そうとする。ティターンズが正しいのなら、議会で証明すべきだろう」

シャア「我々が、議会を武力で制圧したのも悪いのです」
※この台詞で、ダカール演説って、本当に乾坤一擲の大勝負だったんだと理解した

カミーユ「違いますよ。感動してんです。人って、絶対に共感できるって」
「でも、それには時間が必要です。一人二人が相手じゃないから」
「でもね。全ての人達との共感が、得られる時代がきたら、死んでいった人達にもどこかで巡り会える。そんな気がするんです」

第３８話
アムロ「地球のことは任せて欲しい。シャア・アズナブル」
シャア「変わったなアムロ。昔のアムロ・レイに戻ったようだ」
アムロ「変えてくれたのはあなただ」

カミーユがシャアを動かし、シャアがアムロを変える……

その後もカミーユに語り、諭すシャア……シャトルの操縦だのバーニアだの・・・・・
シャア「地球の重力を振り切った時、人は新たなセンスを身につけた。それがＮＴの開花へと繋がった。そういう意味では確かに宇宙に希望はあったのだ」
カミーユ「よくわかる話です。僕もその希望をみつけます。それがいま、僕がやらなくちゃいけないことなんです」

ブライト「大尉はスペースノイドに希望を与えた。今後ともよろしく頼む。シャア・アズナブル」

うーん。やっぱＣＣＡのシャアは有り得ないと思う。なんかカミーユの先生みたい＞シャア
こんだけアムロと理解しあい、カミーユに期待をかけてるシャアなのに……ベルトーチカとアムロも良い雰囲気です。
新訳ＺＺ＆ＣＣＡが本当に欲しいと思います

壁に掛かってるビームライフルをちゃんと取れなかったシーブックが
最初から乗りこなしてた？？

ああっ〜アムロ、シャア、カミーユ、ジュドーの出る新訳ＺＺ＆ＣＣＡが観たい！
アクシズを押し返す３機のガンダムとメタスと金色のＭＳが観たいよ〜(つД｀)
俺もボールで一緒に押し返すよ！（・∀・)

でもって、アムロのＺ時代のアニメ映像による戦績を自分なりに集計してみました
１６話・白い闇を超えて ハイザック×３、ブラン・アッシマー　２７発中４発命中
１９話・シンデレラ・フォウ ４発中３発サイコに命中
２０話・灼熱の脱出　　 ハイザック×１　サイコに掴まれるアムロのリックデイアス　８発中５発命中
３５話・キリマンジャロの嵐 地上砲台×１　７発中３発命中
３６話・永遠のフォウ ６発中１発サイコに命中
３７話・ダカールの日 ８発中０発命中
３８話・レコアの気配 バーザム×１、メロウドのブリッジ、ジェリド・バイアラン　２３発中４発命中

撃墜数は
ハイザック×４、ブラン・アッシマー、地上砲台×１、バーザム×１、メロウドのブリッジ、ジェリド・バイアラン
の、ＭＳ×７機、地上砲台×１、メロウドのブリッジです

ただし、「レコアの気配」では、ジェリド・バイアラン＋バーザム１１機対アムロ・ディジェ＋ネモ２機の劣勢を翻して勝つのがアムロの凄いところです。

>>374
さっさと死ねヌケサク

命中率
１６話・白い闇を超えて／27／4／14.81%
１９話・シンデレラ・フォウ／4／3／75.00%
２０話・灼熱の脱出／8／5／62.50%
３５話・キリマンジャロの嵐／7／3／42.86%
３６話・永遠のフォウ／6／1／ 16.67%
３７話・ダカールの日／8／0／0%
３８話・レコアの気配／23／4／17.39%
合計／83／20／24.10%

ちなみに、「ダカールの日」でのカミーユの撃墜数と命中率
マイク・アッシマーをＷＲビームガン
ハイザック＋ベースジャバーを ＷＲビームガン
ハイザックをビーム薙刀投擲＋？で倒す
でＭＳ３機
命中率は、２発中２発命中で１００％です。カミーユ確変中です（・∀・)。

>>375
確かカテジナとのメールでＭＳに乗った事の興奮を伝えてたよね
ＭＳ自体動かすのは初めてだと俺も思う
シュミレーターはやってただろうけど

>>379
消えてくれヌケサク

>>379
乙！

それにしてもアムロの射撃もかなり外してるね
中でも、サイコと地上砲台に外してるのはかなりのマイナスポイントかと
殆ど止まった標的にも外してるんだな

>>383
ソース出す人＞データ出す人＞考察する人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞認定厨

空中を高速移動しつつ当てるのはアムロでも難しいということでしょうか。
現時点の命中率ではカミーユ＞アムロです

でも、１６話「白い闇を超えて」でのハイザックのランドセル斬りなんかみても、
アムロは格別に上手いって気はします。
「ダカールの日」ぐらいでカミーユとアムロは互角かって感じです。

命中率なんかで決めると
カミーユはヤバクなるだろ
バウンドドッグのライフル連射とか
ヌケサクはウザイから

アムロとシャアは映像が多いぶん考察が楽だな
ただ、ドゴスギアみたいなでかい目標を外すかと思えば、ビームライフルを相殺という超高等技術をこなすシャアって
すごいのかヘタレなのか良く分からん
なまじでかいと当たらないって言い訳にしても無理があり過ぎ

小説でもフォウの死あたりで、カミーユはＮＴとして覚醒しつつ同時に人として壊れつつある描写がありましたが
アニメのほうでも、この辺りでＮＴとして急速に覚醒しつつあるみたいです。

「レコアの気配」でも、シャアは感じられないけどカミーユは感じると、明確にＮＴ能力の差が出てます。

命中率で決めるならクワトロとカミーユとハマーンとジェリド辺りも検証が必要だな
別作品同士だと比較はさらに困難だろうね
しかしジュドーは有利っぽいな

>>388
対戦ゲームで、やけに上手いけど勝ちきれない奴っているだろ
あんな感じじゃないの？技術はあるけど勝負弱い

>>389
カミーユはＮＴに関しては一番優れてるのは当たり前だろう
何を今更って感じなんだが
頭大丈夫かヌケサク

シャアはほんによーわからん奴だな
へたれかと思えばファンネル回避とかもしてるし
最強スレ御三家のまとまりが悪いのもこいつのせいな気がしてきた

ヘタレカッコイイの代名詞だからな
簡単にやられはしないけど、勝ちもないという作者に歪んだ愛され方をしたキャラ

だからこそ人気があるんだが

作品間で全て演出が違うからな
Ｚはハイパー化以外は戦闘は抱きつき会話ばかりで地味演出
ＺＺは子供向けの大味な戦闘
ＣＣＡは速すぎてよくみないと何が起こってるかわからんし

>393
シャアは、覚悟を決めた時は凄いよ……思う

でも、すぐ逃げるっていうか、いまカミーユの命中率や撃墜数を集計と同時にシャアも注目
してるけど、シャアはリーダーとして期待されるとすぐ逃げに走るのよ
永遠にＮＯ２でいたいっていうか……

マハラジャやブレックスが生きていたらシャアは最強のＮＯ２＆パイロットだったと思う

>>370
上昇中にスタビライザー出せばな

あ

>>396
TV版じゃカミーユ廃人だから何もいえないだろうが、映画版だとシャア失踪知ったら
「ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ話違うだろｗｗｗｗｗｗｗ」

数年後
「おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一度逃げたくせに何反対方向にトチ狂ってｗｗｗｗｗｗｗｗ」

とかは思ってそうだな

>>396
そろそろコテつけてくれませんか？
ヌケサクさん

そろそろヌケサクがカミーユがＣＣＡに出て欲しいと言い出すから
ご注意ください

>>399
シャアが失踪したと知ったら、カミーユが最高NT能力で探しだして、無理やり地球連邦の首相選に立候補させてる様な気もする。

>>402
カミーユはファと生きていきます
ｂｙ富野

新訳で完全にシャアのことは否定してますし

>>397
正確にはスタビ出して出撃
おもいっきり脹ら脛スラスター吹く
「おい」「いいの？」「なんだと？」の台詞後に
脚をバタバタさせ姿勢を戻す
時間にして09:27〜09:32

>>402
それは無理だろ
軍にいれば単独行動できないし、軍から離れたら民間人では地球と宇宙を往復することが
非常に困難

それに地球連邦って首相制なのか？

【ガン板名無しアラシ】ヌケサク対策スレ【厨房】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188054703/l50
こちらに報告どうぞ

>>387
参考資料と思っていただければと思います。
富野氏も映像が全てとか言ってましたし、アニメ見返すと新発見も多いですよ。

＞命中率なんかで決めると カミーユはヤバクなるだろ
カミーユは外してる時も多いけど（特に初期や強敵相手）、決めてる時はワンショットキラーです。

>405
集計マニアより

Ｚ１３話「シャトル発進」
ハヤト「１０年、２０年かかっても、地球連邦政府の首相になるべきです」

1stアムロ＞（越えられない壁）＞CCAアムロ＞（越えられない壁）＞Zアムロ

Zアムロは弱い。ブランクだから。
初乗りで操縦できる世界で〜 みたいなことが出たが、初乗りで操縦はできても強くはない。僕の言いたいことわかるよな？

ブランクながらもショボＭＳで敵の先鋭ＭＳを葬っていったアムロ大尉が最強（本来なら「最強」という言葉は使いたくないのだが）

>>408
ヌケサクの間違いだろｗ

>>407
作品間で映像の演出が違う
一つの作品のなかで決めるるなら
映像だけで較べればいいが
他の作品となるとまた難しくなる
だから映像だけでなく作者の言葉や資料のソースなどで
主観を排除するのが重要

最近このスレでのワンショットキラーの使い方が気になる
ワンショットキラーは外さないからワンショットキラーなわけで

>>402
ＮＴ能力ってそんな便利な超能力でもなんでもない

ほぼ確実ってのと同じ間違いだな

実際のところ100％の命中率はありえないと思うのでそこら辺は適当でいいんじゃ？

まあ弾幕として射撃を撃つとかもあるからな

まあね。特に派手さだけを売りしにて、監督自身が、画面外でも一杯落としてるんですよ〜とはしゃいでる８３あたりなんかは集計するのも馬鹿馬鹿しいです。
あくまで参考です。
でも、ガンダムはアニメが基本だし、紙の設定だけを重視するのはどうかと思う
富野氏のカミーユの最高ＮＴ評価だって、アニメでの裏づけあってこそだと思うしね。

カミーユの命中率の低さは自分も感じてましたけど、意外に高命中率に驚きです。
このまま集計すれば、カミーユ＞Ｚ・アムロです（・∀・；

ヌケサクはもう少し空気を読むことを学習できないのか？

>>416
派手さだけでいうならＺＺのがバカバカしいけどなヌケサクよ

>>415
これは弾幕だよな〜と思うのも集計に入れてます。

特にＺは味方を援護するために乱射してる時もあるので、カミーユ（もアムロ）もけっこう集計すると不利です。
１ＳＴあたりはどんなもんなんでしょう（・∀・)

ヌケサクの主観の混じった集計とか意味がない

最弱より頭が悪い奴も珍しい

画面外でいうと、Ｚ２６話「ジオンの亡霊」で
カミーユ・Ζガンダム対ヤザン・ギャプランは、お互いビームライフルが弾切れになるまでやりあって、なお勝負がつかない壮絶な戦闘です。
ヤザンＯＴ最強説を自分はこの回で確信しました。

>>422
MSZ-006　Ζガンダムについて語るスレ3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1178540306/l50
自分のスレにお帰りください

ADVANCE OF Z 〜ティターンズの旗のもとに〜　TR-5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1186970124/l50
ここもヌケサクが出没するスレだ

ソース出す人＞データ出す人＞考察する人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞認定厨

ヌケサク乙

そろそろ寝ようぜ
仕事ある人は

操縦
アムロ＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞ジュドー

メンタル
ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞カミーユ

ジュドーはメンタルが強いのではなくて
主人公では一番ＯＴに近いから不感症なだけなんだろう
怒りとか気迫などの感情の爆発は評価できるが

メンタルなんて
駄目な子ジュドー救済のためにできた項目ですから

あ、ついでにカミーユの欠点としてもね

まあジュドーを褒めるならバイタリティかな

バイタリティはヤザンやガトーのが遥かに上

じゃあジュドーの良いとこってなんだ？
ニュータイプ能力も低くはないが高くもないし
個人的にはジュドーの明るさ健全さとか気迫も考慮すればメンタル面は強いとは思うんだけどね
終盤になっても押しつぶされそうな場面も少なかったし
まあジュドーは仲間がいたから戦いぬいたというのもあるけど

ジュドーの良いところは明るく前向きなアグレッシブさ

ジュドー最強厨の人には悪いが
結局ジュドーって戦闘が強いとかニュータイプとして優れるとかでなく
あくまで普通の人柄がいいニュータイプって感じなんだよね
まああんまりいないタイプといえばそうだけど

ジュドーの良い所はいっぱいあるぞ
ムードメーカ的にも意図せずにみんなをひっぱって行く所も
さらに劇中で判断する限りシャングリラキッズの中ではマトモな状況分析出来る方だ
なぜジュドー厨はジュドーの長所をパイロットとしての強さだと思っている時点でおかしい

１７歳のルーが中学生に惚れると言う快挙は凄い

ジュドーのメンタルなんかキラと同じぐらい脆弱

嫁補正があるからそんなモン障害にならないんだよ

アムロ厨は本当に痛い

アムロ厨は病気持ちが多いからな

ゾンドゲ〜

デナンゲ〜

>>440>>441
いきなり意味がわからん

アムロ厨はヤバイって話だろ

アム厨は叩くしかできないからな

操縦
アムロ＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞ジュドー

メンタル
ウッソ＞アムロ＞シーブック＞ジュドー＞カミーユ

これでおk？
ウッソとアムロの一騎打ちだなこりゃあ

俺の中では
・１ｓｔアムロ
・新訳カミーユ
・キンケドゥ
の３強が最強候補

俺の中では
アムロ、カミーユ、ウッソで御三家

操縦最高のアムロ
NT能力最高のカミーユ
総合最高のウッソ
かな

>>429
正直、不感症なのはウッソやアムロ
メンタルは
ジュドー＞＞＞＞その他
くらい開きがある

>>451
劇中にジュドーのメンタル面の弱さ描写山程あるのにまだそんな事を
このスレ読み返してもいくらでも他のキャラとの対比が書いてある
それでも尚ジュドーがメンタル面で勝ってるって一体どんな思考回路だ？

弱いって妹が死んだ時のことだろ
感情や心がないのと弱さは違う。
つか、脚本家も書いていただろ
喜んだり、悲しんだりできるのがジュドーと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm815647

これ見とけや

>>453
お前本当にZZの本編みてるのか？
ルーやプル、さらにシャングリラチルドレンにアレだけ慰められて
それでもさらにずるずる引きずって、まともに立ち直ったのは宇宙に行って
リィナの生存を確認できてからだぞ？
自分の家族が死んでる主人公は他にもいるぞ
さらにウッソ、カミーユ、シーブックは目の前で死んでる
ジュドーは間接的に死んだと思い込んだだけ

>>455
ずるずるひきずってないがな
リィナは言ってみればカミーユで例えるならファより重要な存在。

それは無いｗ

それぞれが戦う理由を考えてみたらわかる

>>456
明らかに引きずってるぞ
リィナにあげるつもりだった服をプルが着てた時とか明らかに動揺してる

＞リィナは言ってみればカミーユで例えるならファより重要な存在
この根拠は何処にあるんだ？
カミーユの母親やフォウ、ウッソの母親、シーブックの父親、アムロにとってのララア
こっちの方が重要な存在かもしれないだろ？
どのキャラがほかのキャラをどのぐらい重要と感じてるかなんかは分からない
おまえの勝手な脳内妄想にすぎない

>>459
だからそれぞれが戦う理由を考えてみろ。
それと
アムロはララァを引きずりすぎで論外。
カミーユはファがいたから崩壊しなかった＞富野曰く

ファは肉欲の象徴か

ぶっちゃけジュドーがオールドタイプ的だったてことでしょ

おまえはジュドーが最初から最後までリィナの為に戦ってたとでも思ってるのか？
どの主人公も最初と最後では戦ってる理由が明らかに違う
ジュドーだってプルと会って子供がパイロットをしてる事に疑問を感じで
地球に行ってからは現地民のパイロットやジオン残党、独立を目指すレジスタンスなどをみて
かなりの心理的な変化を見せている
最後のハマーンと戦った時にカミーユが言ってた台詞しってるのか？

このジュドー厨って毎日ニートでうらやましいな

>>463
宇宙に上がってからはハマーンの石を感じ出して
リィナのためだけではなくなってたな。
それでも基本的には変ってないが、
作品のクライマックスのジュドーとリィナのハグに象徴されている。

アムロ＞戦う理由はないｂｙララァ
カミーユ＞何のために戦ってるの？
ジュドー＞妹、仲間を守る

>>465
ハマーンの石言うな
ハマーンが胆石持ちみたいぢゃねえか

>>466
カミーユは戦争を終わらせる、フォウやロザミアみたいな人間を出させないため
じゃないか？

>>465
プルに会った頃から大分変わってるよ
プルに会う前のジュドーならリィナを取り返せたらアーガマを降りたかもしれないが
地上でダカールに行く為の砂漠横断の時に明らかに心理的な変化を見せてるじゃねーか
さらにダブリンでコロニーが落ちてからは明確になったが
リィナの為に戦う事が１番重要ならば、アーガマなんか降りてリィナの所に行ったはず

戦う理由がリィナにしか無いと言うのなら、むしろパイロットとして失格だろ

アムロ
なんとなく＞やっぱりなんとなく？
カミーユ
ティターンズむかつく＞人の革新のため
ジュドー
リィナの養育費＞理不尽に死んでいったすべての人のため
シーブック
取り合えッず逃げる＞やっぱり逃げる

ララァ、プル死以後のアムロもジュドーも
戦争を終わらせるためだろうな。
問題は前半だ

カミーユは好戦的なのか戦争が苦手なのか分らん

劇場三作だと最後のア・バオア・クー戦前でアムロが「一人一人が何とかしようと思うことが大事」とか言ってたな

ウッソは戦略も立てられるスペシャルなお子様

戦術はあったが、戦略立てたシーンなんてあったっけ？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|最近ｽﾚの進みが早いですなぁ･･･
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|/

　　　　 ＼ |同|／　　　　　　 __＿
　　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　　 /：《 ：＼
　　　　〔ﾖ| ´∀｀|〕　　　　　（=○===）
　　　　 （ づ旦と）　　　　　（づ旦と ）
　　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
　　　 　　 　　　　　　　　　　/|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
|まだ休みの学生でしょうか･･･
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

細かい事言うな

ホワイトアークの補給経路の確保や進路などは実はウッソが決めていたって事か・・・

ウッソはお姉さん達に褒められてウラヤマシい

>>464
それを見てるお前ら
俺もな

>>465
おまえ実はZZの本編見てないだろ
ジュドーがダカールでリィナ救出に行く前にエルに言った台詞を思い出してみろ
リィナを救出した後もジュドーは戦うつもりだったぞ
つまりリィナが死ぬ前から一番重要な戦う理由って奴が変わってきてたって事だよ

ウッソって結局何の為に戦ってたんだ？
何となく？
シャクティの為？
カテジナ？
どれも個人的理由だな

ジュドーは生活臭がする
次ぎがシーブック

両親と会う為だろ

ウッソって戦略も立てれるのか
何でパイロットやってるんだ

ウッソは両親を失ってもへこたれない強さがある
１３歳と言う幼い子供であるにも関わらずだ

ウッソも戦略を構築する事は出来るかもしれん
だが、旧日本軍強行派並の戦略だったかもしれん

ウッソは他主人公と違って戦いの英才教育、訓練されたスペシャルだからな

ウッソの戦略は成功してるだろ
お姉さん達を見事に落とし（

ウッソって君主論とか読んでるの？

ウッソの実家にあった膨大なデータは半端じゃないぜ

ウッソがネオジオンを率いていたら

>>493
アクシズ落としじゃなくてお姉さんオトシにいそしんでたろうな

ジュドー厨は誰彼かまわず噛みつくな
自分らが捏造やら曲解やら痛い妄想やらで
他の信者に叩かれるのは仕方ないことくらい学習しろよ

すべてのお姉さんキャラはネオジオンに参加したでしょう

ジュドーはオールドタイプだから仕方ないだろ
ヤザンとかガトーに勝ってからここにおいで
ここはある意味ニュータイプ限定だから

ウッソは年上の女を美化し、執着しすぎる。
カテジナに執着しすぎたことは、
彼女を不幸に追いやった。

最強スレはニュータイプ限定じゃないぜ
最強のパイロットを決めるスレだ

>>487
ジュドーより遙かにメンタル強いよな

カテジナはアナキンみたいなもんだ
狂気と化すまで誰も見抜けなかった

年上の女性って言うか
カテジナに一種異様な理想を押し付け過ぎだな
まあ、カテジナにもああいう素養がないとあそこ迄DQNにはならないと思うが

ジュドーは最初から両親なしで生きている

ジュドーには帰ってこない父親がいるだろ

ウッソのメンタル面の強さは異常
ずっと会いたいと思っていた母親に会えてさらに目の前で生首になっても気が触れない
自分に優しく接してくれた人々を殺しても次の瞬間には立ち直る
ウッソの鈍感さはアムロ以上

人間としてのメンタルの優劣は兵士としてのメンタルの強弱と＝じゃない

>>482
ジュドー「なぁエル、リィナを助けたらガンダムチームを抜けてくれないか?」
どうして?」
ジュドー「リィナと一緒に、どこかのコロニーへ行ってさ、2人で暮らしてくれよ。
生活費は俺が仕送りするから」
エル「ジュドーはどうすんのよ?」
ジュドー「俺はこの戦いを見届ける。勝手な大人達に、ひと泡ふかせてやりたいんだ」
「そのためには、リィナにはそばに居てもらいたくない。」

かっこいいなジュドー

何をいまさら
そういう所がジュドーの良い所じゃん
カミーユやアムロには無い人間性みたいな物
シーブックは良い勝負するな

ゲバラみたいだな

>>509
いつからカミーユやアムロが人間性がないになったんだよ
カミーユに関しては誰よりも戦闘の道具にされる人間を救おうとしてたぞ

ジュドーメンタル考察終わった？

ウッソの戦略考察だったはずだ

今頃>>475涙目

ジュドーは家族が死んだらコアファイターに引きこもるくらいのメンタル強さ
まず戦場に連れて行くんだから腹くくっておけと
つーかお前が殺してきたパイロットにも家族があるんだと
そりゃルーも怒るさ

お姉さん達に見初められたウッソ最強で終了

最もＭＳを撃墜した奴が最強でいいだろう
たぶんアムロ

戦績はウッソがトップじゃなかった？

アムロは1stでもZでも引きこもりまくりっだったけどな

元祖引き篭もりヒーローだからな

NTって基本的に恐れがないよな。

ジュドーと対峙するときに
プルツーやハマーンの手がプレッシャーで震える描写がある。

戦績トップなら主人公組みじゃない希ガス
1stでもアムロトップじゃないし
ガトーとか核で何人殺ってんだろ

>>522
プレッシャーで腕を金縛りにさせるくらいなら
カミーユもサラに対してあるよ

シロッコなんか存在感だけでレコアを金縛りにしたぞ
その戦場にいないのに

シロッコは遠隔バイブ操作してた

それはそれで凄いじゃねえか

ハマーンにやるべきだったのだ

>>505

そんなウッソでも大切なシャクティが死んだら正気でいられないのは
最終回で証明されてるよ。

ウッソは引きこもらない

引きこもり
↓
廃人
↓
ＤＱＮ
↓
地味青年
↓
フェミニン子供

北爪が残した遺産・・・おまんこを舐めたくなる程カワイイクェス
安彦が残した遺産・・・おまんこまで真っ黒の汚い売春婦ララァ
逢坂が残した遺産・・・おまんこしょんべん臭いガバマンシャクティ

子供は戦争中でも遊んでるだろ
ウッソはそれと同じ

釈帝はどうみても処女そのもの
ガバマンとは何ぞや！？

あ

親に似てもう少し育ったらそうなるってことさ

どうせなら脱線して
最萌えでも決めようぜ

候補ね

・フラウ
・ミライ
・セイラ
・マチルダ
・ハモン
・ララァ

・ファ
・フォウ
・ロザミア
・レコア
・サラ

・プル
・ルー
・ハマーン
・ミネバ

・クェス
・ベルトーチカ

・セシリー

・カテジナ
・シャクティ

プルツーがいないことに憤慨

Vガンのシュラク隊が全員外されている件

>>537
Ｖが少なすぎるぞ
１番女兵士が出てきた作品なのに・・・
で俺はバイク戦艦で洗濯や炊事をやってて死んじゃったタンピコ戦の名無しウエーブに１票

恋人にしたいナンバーワンはマウアー　ワーストワンはベルトーチカ
どうもありがとうございました

チェーンはどぉしたぁぁ！

恋人にしてェのはフラウ。
恋人にしたい順
クェス＞キッカ＞ミネバ＞ハマーン＞サラ（新訳のみ）

絶対にしたくない
セイラ＞エマ＞フォウ＞チェーン

>>543
軟弱モノね

ニア ◆1Jos0RQqmI ＝真紅 ◆g40fiNz52c ＝性交

チェーンとかいうキモキャラが何故アムロとくっついてるのかが疑問。
こいつ序盤で死ぬだろうと思って観てたらずっと生きてて苛立った。

ハサウェイが殺してくれたのはかなり嬉しかった。他の野郎もそう思ってるのかと思ってたら、ハサウェイを嫌う奴がほとんど。

意味わからん。どう頑張ればあの女が好きになれるのか

チェーンはいい女だ
ハサウェイごとクェスを殺そうとしたもの

マウアーは意外と微妙かも
ジェリドみたいなヘタレにだけやさしいんじゃないか

>>548
ならばなおイイ

性交は実はジュドー厨

性交は淋しがり屋
独り身だから

シャクティが成長したらそんなんなるのか・・・

とりあえずカテジナさん最萌えで終了しようや

最萌えパイロットはミハル

555
おやすみジュン

パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

>>554

ミハル　パイロットだっけ？

アムロ・レイ
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。

カミーユ・ビダン
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、
哀しみを受け流すといったことができなかった。
高すぎる力は時として人を闇に導く
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない
崩壊と究極は紙一重なのだから…

ジュドー・アーシタ
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない
そう彼は開拓者なのだ。

アル中のポエムだっけか

>>558
うまい
天賦怜悧

>>558
その感じでシーブック、ウッソとかも見てみたい

アムロのNT能力って、だんだん退化していったんだよね。
逆シャアのころはNT能力よりもパイロット技能のおかげで戦果をあげていた感じ（シャアも）

退化していったという明確なソースは無いが
どっちのCCA小説だか忘れたがアムロが内面的に感知能力の低下を感じてる
という描写をしている
ガンダムという作品を見れば分かる通り年齢が有る程度低い方がNT能力は高く見える
以上の事から歳を取って社会的通念や世渡りで必要な社交事例みたいな物を覚えると
NT能力って低くなるの？って感じかな
そういう理由でNT能力は
1stアムロ＞CCAアムロ
っていわれてるね
まあNT能力のコントロールが上手くなって必要最低限しか使わないから
不必要な感知描写が無いって説も有るから制作者発言とか出ない限り
正確にはわからないね

ジュドーはリィナが死んで引きこもる程度ですむのは逆に評価が上がる
カミーユの崩壊はさることながら
アムロはなんでもないときに戦う意志を失ってた

ララァがいってたようにアムロには守るべきものも守るべき人もいないからな
戦場に向かう兵士には家族のためお国のためってのが支えになるわけで
そういう行動原理もなしに命張って戦うってのは結構タフネスですよ
某国のように正義だのなんだの振りかざして戦うタイプでもないしね＞アムロ
ジュドーの場合はそのリィナを失って戦う理由がなくなってたんだろう

カミーユの崩壊は人外といえるニュータイプ能力の肥大化が原因であってカミーユの繊細さだけが理由じゃないだろう

>>563
カミーユと比べたらオールドタイプと御大に言われただけで退化したソースはでてない
むしろハイストなどでは戦闘のために力を眠らせていると書いてる

CCAアムロのNT能力は劣化してないだろうな。
ハイストやイボルブの富野インタビューを見る限りではね。
ただ、これは戦闘面での話(本来は間違った使い方だけど)。
本来の思想やNTとしてあるべき姿から言えば劣化してる。
問題はこの思想面でのNT能力は最強とはなんら関係ない事だが。

しかし最近はわりと良い傾向だね。
ソースありきでの検証が中心だからCCAアムロのNT能力が見直されるかも。
いままでは不思議とCCAアムロの劣化ソースがないのに劣化が支持されてたからな。

アムロが劣化劣化っと言ってるのはいつもいる一人のジュドー厨だろう

というか新訳カミーユと較べたらみんな、なんかしらオールドタイプだろう
カミーユがニュータイプの究極なんだから

馬鹿な人にはそれがわからんのです
アムロが劣化劣化と騒いで

アムロとジュドーはＯＴでいいよもう

>>572

カミーユ以外のNT全員はOTだろ。もちろん思想的な意味でだが

カミーユはギャザースタイム

アムロとシャアがOTと言われただけで他の連中までそうとは限らないよね

比較の土俵にも上げて貰えて無いけどね

Zに出演してないキャラを比較対象にする意味解らんがな

シロッコさんもハマーンも対象になって無いぜ

>>577
その理屈で言うと、富野は1st三部作新訳三部作CCAの7作がガンダムの流れって言ってるから
他の主人公は存在そのものが否定されるぞ

Ｖのアナザー認定きてるんだ

>>579
御大的にはそうでも宇宙世紀であることまで否定されてるわけじゃないから
スレ的には問題ないかと
OVA連中も強さでは食い込めないし、御大キャラじゃないが、スレにエントリー
はしてるし

ガトー最強

同意

富野認定スレ
宇宙世紀スレ
ガンダムすべてスレ
このように分化すればよい

>>581
>>575-579

─────都合により、番組を変更してお送りしています。───────

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　　　　　　　　　　　　　|i゜゜|　lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | ∧__ _＿.＿| |　 |. :. :. :. :. :. :. :. :
　_ _,, . -‐::''.."." ¨¨´ .. |i王|　lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | | | :::: ::::::::::::| |　 |　　.,"'`',:'':'`'`',
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───────────────────────────────

>>585
アンカーのつけ方変じゃね？
そのなかで581への適切なレスは578ひとつしかないぞ

流れで読めって事
富野の発言の言質取りながら、「御大的にはそうだけど、UCだから」ってそれは
富野の発言がさほど重要では無いと言ってるようなもんじゃないか

Ｖアナザー認定ばんじゃーい

NT論について話してるんだから、富野の発言は重視されて然るべきだ
その究極のNTについての話題でF91やVが語られないって観点からしてUCとして存在していたとしても
富野のNT論の中では重要では無いって事だろ

まあジュドーが一番オールドタイプなんだけどな

↑
ウッソ厨涙目

そもそもハゲはNTなんてどうでもいい
ヒントはロランたん

ＮＴなんて演出です
エロイ人には判らんのです

所詮は素人がプロの軍人に勝つための言い訳だし＞NT

コウもガトーに負けたしな

Cut 2006年12月号
ニュータイプの概念がこの1ヶ月でようやくつかめた
――ガンダムに大きな謎を残した「人類の革新“ニュータイプ”」という考え方は、結局なんだったんですか。

「さっきもいったように、作家じゃないから初めから規定なんてできるわけないので、“ニュータイプ”という言葉だけ放り投
げたわけ。それがこの30年間、自分を縛ったのも事実だけど、この1ヶ月でようやく“ニュータイプ”の概念がつかめた。それ
はすごくつまんないことで申し訳ないんだけど、『総体を見ることができる人』。宇宙があって地球があって、地球のなかに
我々がいてってことを、パッとわかる人。最近のニュースを見ていると、大人たちの反応は自分のいまある立場を安定的に維持
したいという、各論から発想されているでしょ？　総体論で見ていけば、すべての物事が紐解けると思いはじめてるところがあ
るんです」

――へえ。遂に辿り着いたと。

「個別のツラだけ見ててもなにもできない。ツラさえよければそれで済むと思わせる媒体が、アニメであり映画という媒体。映
像媒体っていうのは、どうもそのクセがある。やっぱり総体の作業ではなくて、個人の意志があまりにも作品全部にいきわたっ
ていると、世代を超えて受け入れてもらえない。僕の場合、自己の主張を持っていなかったので、自己主張しないで済んだ。フ
ァーストガンダムには子供の頃からの思いの丈が吐き出されてるけど、僕のあのときの好みだけで作ったものでは決してない。
やっぱり時代が作らせたから。時代性は絶対に背負ってる。僕は社会的な位置関係でいえばガンダムの原作者で、間違いなく監
督もやってるんだけど、ガンダムの作者ではないんですよ。自分が作り込んだというより、作らせていただけたという意識が強
い。そうでないとあと50年残りませんよ。俺、あと50年ガンダムを生き残らせたいから（笑）」

最強　女パイロットって誰？

カテジナ？
キャラ？
ハマーン？
セシリー？

最凶ならカテジナ

>>597猛それ秋田けん

勝手に飽きてろ

必死になってつまんないw
洞察力＝総体
なんか昔から言われてるし
誰で知ってることでちゅよw

>>602
たぶん馬鹿だから同じ事しか言えないんだろうよ

雑魚が

ウ　　ッ　　ソ　　弱　　ぇ　　じ　　ゃ　　んｗ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1190163593/
第1話でいきなりクロノクルに撃墜されてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚だってwwwwwwwwww

ウッソはすごいのかすごくないのかよくわからん主人公

戦士としてなら、ウッソやカミーユみたいなのでいいんだ。ここ一番というときにさえ力出せればいいから。
兵士としては、常に一定以上の力を持ってなきゃいけない。アムロやシャアみたいに。

序盤などドウでもよかろう。序盤は全員雑魚だよ^^
アムロが最弱だろうな。しかしそれは当然。アムロはＭＳについてまるっきり初心者。
カミーユとウッソは何かやってたよナ？まぁいいか。


問題は終盤だ。アムロは超超超超異常発達。カミーユは・・・・才能？つまんねーｗｗｗｗｗ

ニア ◆1Jos0RQqmI ＝性交

性交梅毒は最近極度の寂しさを感じ始めた

爺さん達公認のパイロット能力の低いマーベットさんやシュラク隊。
そのＶガンさえも満足に操縦できないマーベットさんでさえ相殺できるほどのサポート機能を持ったＶ時代のＭＳで相殺できても凄くなくね？

それはそれで誰でもとは言わんまでも多くのパイロットが相殺できるようになるはずだが。
ソフトウェアの性能が評価されると、一般兵の底上げになってしまうのですよ。
つかソフトウェアの恩恵ならその水準の技術がコンスタントに出るはずなんだが。

もう何スレもループしてるからそろそろマジで最強パイロットを決めましょうや

つー事でジュドー最強に一票

（ ゜Д゜）　　僕わ新訳かみ〜ゆが最強だと思います

新訳カミーユでも運が良ければ廃人にならず再利用できますって程度にしか感じない
ドラクエ３で祈りの指輪ってあったじゃん
使うたびにいつ壊れるのか不安に思う　あんな感じ

（ ゜Д゜）　例えがよくわかりません　

>>616
けど他のキャラは魔法の聖水にもなれないんだけどな

>>614
画像1枚で論破されるんだから消えなよ

>>602
バカは困るねｗ
それで2ちゃんなんで世も末だわ
俺が言いたいのは
「さっきもいったように、作家じゃないから初めから規定なんてできるわけないので、“ニュータイプ”という言葉だけ放り投げたわけ。」
つまりNTに意味はなくNTという言葉を投げただけの価値しかないって事だよ
それをオタクが勘違いしてNT最高NT最強NT素晴らしいと勘違いしてた事実が問題なんだよ
言葉を投げ込んだ本人＝富野ですら分かってなかったNTを勝手に解釈して崇めてたのはオタク

>>620
私は童貞まで読んだ

>>615
カミーユは間違いなく史上最高のニュータイプ能力だが
そのために崩壊と隣りあわせ
新訳でも死者の世界から戻ってくるときダメージを受けてる
ジュドーはニュータイプ能力はカミーユに比べたらかなり劣るが安定度では遙かに上


>>620
お前はここにくんなスレが腐るだけ

つうか620
こんなネタスレで上から目先というかなんというか
こんなとこで長文書いたりトミノのインタ貼る時点で充分キモオタですからｗ

ＮＴの最終的な意義とか
最強パイロットスレで直接の関係もないのに話してる時点で馬鹿だろ

もうこのスレにはバカしかいないのか？
糞コテよかえってこーーーーーーーーーーーーーーーい

富野のことを解ったつもりなんだろうが
まったく見えてないな
富野が言ってるニュータイプは毎回同じこと
言葉が変化してるだけで
学習、体感、隣人愛、洞察力＝総体を見る
この辺は昔からなんだかんだで描いてる

>>626
富野のことを解ったつもりというより
富野を否定することで俺はインテリと言いたい
デブめがねだろう>>620は

まぁ表面的な知識を
関係ないのに示して悦に入ってる自己満野郎なだけだろ

トミノの中では新訳Ｚ辺りから
ＮＴを確定できたとか
ＮＴに答えは出せたとか言ってて
1ｓｔＤＶＤ発売する時にまた1ｓｔを見直した時に
自分がやってきたＮＴということがなんかしらつかめたんじゃないか？
ある何十年迷ったけど結局自分が忌み嫌ってたＺや1ｓｔの中にＮＴの答えがあったつうか

カミーユが禿曰くＮＴの究極ですよ
つうことでＮＴの話終り
つまんないんだもん

つまらんね
まぁユニコーン完結すればまたこのスレも盛り上がるさ

今は新シャア板のキラ馬鹿スレの方が面白いんじゃね

なんかもう、どうでもよくね？このスレｗ