∀はUCに含まれるのか？（PART２）

>>164
むしろ00も黒歴史に入る
これからいくら新しいガンダムが出てきても全部黒歴史になるから

モビルスーツによる戦争が行われているのはみな黒歴史ってことで

黒歴史のイメージ

・UC→Ｘ→∀

・ＷとＧが繋がる

・種とOOが繋がる

事後法　：　

過去の行為を、行為後の法律で規律すること。
後出しジャンケン。
近代法では原則禁止されている。但し、朝鮮社会ではよくある。

ターンＡ　：

未来の作品を、それ以前の作品で包括すること。
普通の作品論ではない考え。ただし、起源を主張する朝鮮人はよくやる。

共通点

両方とも反則

現在の世界も黒歴史だよね。

恐竜のころも？

始まりはどこで区切ろうか？

アニメだけど、アニメの中では現実の事として
描かれているから設定等に矛盾がでるとおかしくなる。
いっその事、ターンＡ最終話の最後に・・・・
ミライさんの夢オチだったとしようぜ！

狭義でいえば含まれない。
黒歴史とは世界戦争のイメージから語られているから。
（詳しくはTVのグエンのセリフをチェックしてくれ）

でも広義でいえば含まれる。

AD→UC→Ｘ→∀
AD→Ｗ→Ｇ→∀
AD→CE→∀
AD→00→∀

全部SD世界の劇中劇だよ

>>155
∀の開発から文明埋葬までの間に、大幅な技術の衰退があったのかもしれない。
以下は個人的な想像なので適当に読み流して欲しい。


外宇宙から漂着した脅威、ターンＸ。
それに抗いうる機能を持たされたマシン、∀を作ってしまった人類は、
際限なく発展する技術に恐怖し、敵から恐怖の根源たる技術を奪うべく、
科学者を、生産設備を、技術者を戦争におけるターゲットにし始めた。
MSを十機落とすより、戦艦十隻沈めるより、科学者一人を殺害することが手柄となった。

何かに憑かれたような戦いの果て、やがてウォドム程度を生産する技術すら失った人類は、
文明が消えてゆく事実に恐怖し始め、過去のデータを必死に残そうとするが(後の冬の宮殿)、
スモーの図面を残したところで、それを理解できる人間などもういなかった。
それでも人は残されたMSを使って戦争を続け、ついには旧時代のザクすら作り出すようになった。
現存する技術で作れるMSでスモーと戦えるはずもないのだが、
生産されたザク全てを抑えられるほどに、スモーも数が残っていないからだ。

そうまでして戦い続ける人類に絶望した一部の人々が
∀を持ち出し、月光蝶を以って文明を埋葬するに至る。
と、まあ、こんな感じでどうでしょう。

>>155
旧ファンへのサービスに決まってるでしょ。

蛇足で言うならコレンの回想のW0は、製作現場に一番手っ取り早くあった資料がそれだったから。
いろんな思惑で設定は「決められて」いるんだよ。

つーか普通に∀が作られたのは宇宙世紀7800年っていう設定があるわけだが

>>176
無いだろ

ウィキペディアにそう書かれてるだけだろ。
あれは公式じゃないからね・・。
でもアナザーガンダムが全部直列な歴史であれば
少なく見積もってもそんくらいの時代になるとは
思われる。

>>176
じゃぁザクやギャロップは、７５００年以上も現役だったのか！！
∀設定には、１年戦争しかなかったのか？
Ｆ９１とかＺとかは？？
空白の７５００年・・・・
それだけの時間があれば、わざわざＷやＧとか変ちくりんな
ガンダム作らなくても、ＵＣ暦の物語が腐るほど書けただろうに・・

黒歴史の映像にセシリーとドワイトとリィズの髪の毛が映ってるよ。

1年戦争初期の兵器（ザク等）は、装甲にダルジール合金が
使われているんだよ。ナノマシン耐性の強い金属ね。

明治大正昭和平成

年号の違いなんてそんなものだ。
だから大丈夫。
ガンダムは一つの世界になる。
西暦？たまたま同じ元号なんだよ。

>>182と仲間はずれの種＆00厨が申しておりますが・・・

ターンＡは、ただの機械。
黒歴史の悪者にされてるけど間違いだ。
悪者はターンＡのパイロットだろ。

>>179
というか人類は7000年以上も戦争を続けていたと思うと悲しくなりますな
技術だけが発展していって、でも結局することは変わらない、みたいな。
∀が文明を埋葬したが、実はそれはコロニー落としやソーラレイが更に大規模になっただけかもしれない。

そもそも∀に行き着くまでに、全てのガンダム作品を
縦一列に並べようとするから無理が出る。
というかそういう考え方がほとんどだろうけど。
無理があるならUC直系とそれ以外とパラレルにして、
でも最終的に∀が現れて滅ぼし、∀ガンダムに統合されたとすれば良いのでは？

１ｓｔ〜V
↓
∀が滅ぼす
↓
G
↓
∀が滅ぼす
↓
W
↓
∀が滅ぼす
↓
X
↓
∀が滅ぼす
↓
SEED〜Destiny
↓
∀が滅ぼす
↓
（その後もまた新しい文明が勃興するが最終的に∀が滅ぼす）
↓
∀ガンダム

これなら無問題

そういう設定だといつか
ループに気づく文明が出そうだな。
「どうやら俺たちの歴史は繰り返しらしい。」
「今度も滅ぼせるとは思うよなよ、∀とやらよ！！」
そして終末戦争へ…。

「おれ達出来損ないの生物の、その憎しみのこころを根絶やしにするために∀は！」

∀厨のソースはWikipediaと２ちゃんねる(笑)

ターンＸは∀を倒す為に全身をドラグーンにしたディスティニーである。

∀はUCを含む

∀はSDガンダムに含まれる

>>188
つーか、そのループに気付くのが∀の話なわけだが

ループってのはただの妄想であって
別に∀の話は月の民が帰ろうとして∀乗っちゃったってだけだろ？

お前は∀を100万回見直せ

>>195
それだけだったら、装甲機神ターンエーダー
とかいう作品でもよかったわけで。
あえてガンダムと絡めた意図を考えなきゃ・・。

でも>>188みたいな文明レベルでループ突破を試みる話じゃないな

∀は地球にナノマシンをばら撒いたんだよね
なのに、コロニーまで無くなってるってどうして？？
木星圏の人達はどうして出てこないの？？
ナノマシンが木星圏にも及んで滅びてたとしたら
月の都市だって滅んでるハズやろ！！

>>199
あきまんの漫画では人類が外宇宙に去っていったときに宇宙船に転用
されたことになってるっぽいな。＞コロニー

はぁ、黒歴史解放の回にコロニーごと外宇宙に向かうシーンがあるだろ。
ちゃんと見ろよ。

>>201
本編にもあったんだっけか、失礼。

>>199
ディアナ：「地球も月も衰退すれば、スペースコロニーの人々の暮らしも不安定になります。
　　　　　　　いくつものスペースコロニーが新しい技術を駆使して、外宇宙へ旅立ったといいます」
アグリッパ：「地球人どもにはこの映像の意味するところはわかるまい。
　　　　　　　　ターンAはナノマシンを地球上に撒いたのだ。
　　　　　　　　そして、そのナノマシンが地球上の文明を砂に変え、大地と同化させた」

仮にこの発言が事実だとしたら、とっくの昔にコロニーなんかどっか行ってて、
残った地球だけが埋葬されて、月は放置されたおかげで永らえたんだろう。

月も滅んだ後人類に再建されたもの、その中心だった家が尊敬を集め封権社会になってるんで
前時代の科学文明をまんま引き継いだモノって訳でもない

だからホレスさんとかｗｋｔｋして発掘品分析に参加してくれてるわけだし

意図的に封印したとしてもミスルトゥでディアナ家が文明復興の為の研究して
そのお陰で人が月に住めるってのは本編でやってるから
今のムーンレイス文明以前に大きな文明崩壊や衰退はあったと考える方が自然

ギンガナムがバウンドドックモドキとかターンX発掘してるんだし月も埋められてると考えべきだろう
ただそこに帰って住みだした人間が文明の名残を持ってて使えただけ

まぁ宇宙の小惑星衛星とかに居たんだからちゃんと知ってて使えなきゃ絶滅してだろうしな

>>198
ムーンレイスの一部はそのまんま>>188みたいなこと考えてたようだが
まあ、∀の場合はロランがそれほど熱血漢じゃないから、そういう話に
はなってないけど、「どんな兵器でも使う人間次第で善にも悪にもなる」
というロランの考えは、基本的に「今度も滅ぼせるとは思うよなよ！！」
と同じだ。

>>204
埋葬以前に月も地球も衰退してるってディアナ様が言ってるじゃない。
資源が枯渇でもしたのか、戦争で疲弊したのか、理由は知らないけどさ。
その上でコロニーという外国(という表現はおかしいが)との交流も断たれれば、社会の衰退はさらに進む。
今まで外部に依存していた物資が自弁できなければ、物によっては社会が成り立たなくなる。

車だけあってもガソリンが無きゃ動かないじゃない。
データとしての技術があり、箱物の設備が残っていても、それだけじゃ文明は維持できない。
地球の荒廃でそういう状況にまで追い込まれたんじゃないかと思う。

ガソリンは例えが悪かった。
太陽電池が高効率化すれば、石油が枯渇してもプラモデルが作れるのか？ って含みもある。
バイオプラスチックなんてのも世の中にはあるらしいけど、
そういった代替品すら用意できない時代が来てしまったんじゃないか。

ガンダムってのは滅びの歴史だよ。
∀が存在する以上、最後は必ず滅ぶ。
００も、その次に作られるガンダムも、その次も、最後は∀に行き着く。

００は今度こそほんとのパラレルですよ？
種と違って黒歴史にも入りません。

>>209
入る入らないの決定権は冨野にしかないわけよ。

今回シドニー無事なんだから黒歴史ではない。

地形がどうたらこうたら言ったって意味ないっしょ。
他のアナザーガンダムだって同じこと言えるのに含まれてるんだからさ。
もうこれは理屈云々の前の原作者の意地の話なんだから
議論する意味もないと言ってしまえばそれまでなのよ・・。

色んな作品の間にイデオン挟めばいいだろもう

∀ガンダム第44話
リリ・ボルジャーノ「最初の宇宙世紀とやらは、一万年とかの太古の事とか。」