∀はUCに含まれるのか？（PART２）

UCが∀に含まれると言う結論でほぼ終わったように思えたが、正直まだ
UCの一部、UCの未来と単純に解釈している人が多いように思える。やはり
ザクにカプル、おまけにギャロップとズサだもんな。キャノン・イルフート
やウィルゲムそしてムットゥーも何処かUCっぽいし。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　 /　　　　　　　　　　 ＼　　　
　　　 　_⊥ 　　　　　　　　　 　 　ヽN、　このタサンズバイブルのマドラスが>>2ゲットしますよ！
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 　　　 }　　
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　>>3 どうした？2を取らないのですか？
　 /　　　　 ／￣　　　 ｉ　　 i 　 　 　 　　',　>>4 わたしに逆らうなどと…愚かな…
　 ｌ　 　 　/　 　 ／ .／|　　 |　 　 　 　 　」　>>5 少しはやるようですね。
　 L 　 　 レ -くｰ＜、　ヽ_ ｲハﾉ　　 　　 }　>>6 マスカット先生…そうです、2getなのです。
.　　 |　 　 　　 |. =-､　　＞＝　 ｝　　　　/　>>7 2を渡す事は出来ません。
　 　 ヽ　ィ１ 　.l　ﾋj ﾉ 　 ﾋi 　 　{ 　 　 ./　　>>8 私は小指ほどの力しか出していなかったのですよ。
　　　　 　　ヽ、 l　　 `＿_,.　　 　>　 ／　　　>>9-1000 死ね〜ぃ〜！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　ｰ＼　 　 　 　_,. く ／
　　　　　　　　　　　}ヽ _,.　'´　　 ｉ-―--―――-- 、
　　　　__ 　-―― ７　　　__＿／　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　`ーv'´　　　　 　　 　　 　　　 　 　 　＼

個人的なサイトにおいてもそして公式度の高いサイト及び出版物においても
これは二分する。∀も含めてUCもの、そしてそれ以外の作品をアナザーと位置づける
人とVあたりまでをUCとして∀もアナザー（UCとも他のアナザーとも異なる世界）と
位置づける人に分かれる。

相変わらず頭悪いなスレタイ
以下でＦＡ

「∀はUCに含まれるのか？」

　含まれません。

「UCは∀に含まれるのか？」

　含まれます。

>>4その詳細についてお聞きしたい。ターンAの世界とUCが同一なのかそうで
ないのか。

>>5

まったく分かりません
パラレルワールドなのかＵＣの遠い未来なのか

断定するような野暮な事はするなという事でしょうか

>>5
∀の設定では同一

基本的にガンダムシリーズはパラレル。∀は1st〜xまでを統括した場合の世界


種、00は設定考慮するとそれに含まれてはいない

ここで定番のネタ

∀自体が黒歴史（笑）

大体富野ですら足以外褒めるところがないって当時から思ってたそうだしな∀
物語だけ認めて、∀のデザインは無かったことにした方がいいんじゃね？

物語も御大将でるまでカス

人気も評価も糞だしな


それに比べたら種は成功の部類

富野は1st以降劣化辿ってるな

1stが異常にヒットしてしまい自分を苦しめてしまったんだよな。そこまで才能ないのに
でも逆シャアは良いと思うよ

種（笑）

∀ガンダム第44話
リリ・ボルジャーノ「最初の宇宙世紀とやらは、一万年とかの太古の事とか。」

種なんて、認知障害のクソガキとヤオネタ扱いの腐女子が
喰いついたクソアニメじゃん、しかも売り上げは水増し。

それに気付いたのか、種死は低迷の果てに打ち切りという笑いの展開、
搾取されるだけのバカが喜ぶクソが成功とか、あたまオカシくね？

全ての世界が西暦からスタートしているのでパラレル
西暦ループなんて論外
何度も第2次世界大戦が起きてたまるかよ

黒歴史に深い意味はない
フィルムブック
「あるときターンエーという言葉を思いついたときに「∀ガンダム」ははじまりの物語である、
だけども過去の物語を一切合切切捨てるのではなく一切合切とりいれた設定にしました」

>>16
残念ながら世間的に売上も評価も人気も、1st以外を遥かに凌駕している
レンタルは空席が多いし、種は間違いなく他作品とは各が違う

ガンダム人気を復活させた種と、最後といったわりに視聴率も評価も悪い∀
イデやらリーンもヒットどころか打ち切りレベル

これじゃあ富野は福田に馬鹿にされてもしゃあないわな。

>>18

富野は万人受けしない性格してるからな…
かと言って福田みたいな媚びてる奴は嫌だ

種死がうち切り？
現実見ようぜ！ターンA厨
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1188905173/

放送された時代が全然違う作品で売り上げとかを比べられてもなぁ

>>18
Ｚと逆シャアは凌駕してるほどじゃないよ
確かに種の方が成績いいみたいだけど

Ｖと同じく最悪の出来にしてガンダム人気を突き落とすために∀を作ったんだろ
∀が不人気でも包括できたから禿的にはＯＫなのさｗ

>>20
それの引用元ってどこだよ、晒してみろよ認知障害。

>種死がうち切り？

お前は　↑　を否定してないな、認めてるのか。
打ち切りだろ、お前こそ現実を知れよドボケちゃんよ。
あの尻切れのクソ付きが立派な最終回か？　ボケんなよカスが。

>>21
髭厨は発売時期とDVD普及率持ち出して種厨に論破されてたな
【速報】ガンダムＤＶＤの売上を見守るスレpart.6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1184852995/

>>23
引用元？国立図書館いけば分かることだよ
地方の田舎住まいじゃ無理かｗｗｗｗｗｗｗ

426 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/08/12(日) 04:07:24 ID:???
>>424
国会図書館に行って価格が高い企業向けのやつがあるから
それで誰かが調べてくる

427 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/08/12(日) 04:08:48 ID:???
マジっすか…

428 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/08/12(日) 04:11:18 ID:???
>>427
頑張れ！
枚数を調べるための国会図書館の使い方

1. 国会図書館へ行く（最寄りは永田町駅）
2. 職員に聞いて受付カードを作る
3. ロッカーに荷物を預ける（筆記用具だけは持ち込み可）
4. 入場して端末からオリコン・コンフィデンスの○/○号を申し込む ※１
5. 雑誌カウンターの前で受付カードの番号が表示されるのを待つ
6. 表示されたらカウンターで本を受け取る
7. 真ん中ぐらいにある週間DVDチャートをチェック ※２

※１
オリコン・コンフィデンスについて、
雑誌名はオリジナル・コンフィデンス誌（コンフィデンス or OC）
OC誌は基本的に木曜発行なので、図書館で閲覧できるのは次の月曜あたりが妥当
・DVD総合TOP 100の次のページにアニメTOP 30があり、たまに101位以下の順位が載る（ただし、枚数非表示）
・同じページに金額（定価）ベースでのTOP 30があり、100万四捨五入で金額表示されるので、BOXの枚数が推計できる
・第2週（チャート日付）には月間セールス欄があり、月間総 TOP 50が載る。作品によっては101-300位の枚数が計上されている
・音楽DVD TOP50もあるので、参考までに声優系が入ることがある

※２
自分で手書きメモを取るのは自由です。（筆記用具は必須忘れないように!!）
コピーは可能だが申請が必要、勝手にはできません。
写真を撮るのは禁止（ルールは守りましょう）

補完について
■Top100データ不明(2007年)
　2007/06/25付
　2007/07/23付
　2007/07/30付
2007/08/13(?)付

2003年6月30日付以前のチャート（除く同年2月3日付）も不明なので、併せて補完してもらえるとよりベター
以上、勇者になりたいやつは図書館へGO!

>>24
それのどこが論破されてんだよ、バカかこいつ。

>>23
50話したんだから打ち切りじゃねーよ
話が酷かったんだよ
その打ち切りを思わせるほどの酷い話の作品より酷い売上の∀って・・・かなり酷いですね！

>>26
尻穴に種でも突っ込んでキラでも感じてろよ売上厨は。

正直、種厨に叩かれても
ついつい上から目線になってしまって、あまり叩かれてる気がしない

無題 Name 名無し 07/09/16(日)16:13 No.1808297
種を叩かずにはいられない事情があるんだよ彼にはw


無題 Name 名無し 07/09/16(日)16:25 No.1808312
まぁな、折れ吐くほど種とか大嫌いでさ、
あんなモノを喜んでるクソとか最低に嫌ってる訳。

そういうボケに罵詈雑言を浴びせて憂さ晴らしとか
して楽しみたい訳よ、解る？　お前が目障りなんだよ。

現実に目を通せ∀厨
∀以外にも面白いガンダムはいっぱいあるぞ

∀以外全部な

なんだよここでも種はフルボッコか
キラアス辺りなんて言動が富野本人っぽいノリで色々たまんないのに

何がフルボッコだよ
売れないターンAをなんとかしろｗｗ

>>30＞現実に目を通せ
日本語で

現実を見ろってことだろ

ってかアニメみたいな嗜好品、個人の好みなのに、種は駄目だのターンAは駄目だの・・・・・
現実は自民党がどうなるか分からない瀬戸際にきてるってのに。民主が政権取ったら外国人参政権可決されちゃうぞ。
日本解体が加速しちゃうぞ。
現実を見ようぜ。

自民党が乗っ取ってたこれまでも
税金は上がり
自殺者は増え
捏造ソースに騙され戦争賛成し
年金問題はグダグダ
自民とか民主とかどちらも変わらない悪でしかない
現実見てるなら普通分かること

税金が上がる→公共工事にぶら下がらないとお金が回らないぜい弱な経済基盤。日本の労働者の7割が何らかの形で
　　　　　　　建設に関わっているという歪な構造に甘えてきた国民のツケ。世界と勝負できる才能を平気で海外に
　　　　　　　流出させてきた日本社会の閉鎖性と停滞。
自殺者は増え→護送船団方式に慣れてしまっていた日本の労働者が世界市場に破れ始めた事による現実逃避行動。
戦争賛成→アメリカの軍事力によってもたらされる平和が、実は非常に不安定なものだと気が付き始めた者が増え
　　　　　た事に理解が及ばない思考停止者の逃げ口上。
年金問題→社会保険庁の職員にふざけた労働条件を設定し、職務の真っ当な遂行をさまたげさせ、勤勉を惜しむ様し
　　　　　むけたのは、保険庁の労働組合。労働組合が諸悪の根源で、これが支持してるのはいわずと知れた民主
　　　　　党。又、組合の言い分を取り入れた法案にする様自民に圧力かけたのは社民、民主、共産。

国民一人一人が本当に現実に目を向けないとヤバイよ。政治が悪い、俺は知らねとかやってる奴からのたれ死ににな
る。

そうか
そんな時は∀見て生きる希望もとうか

ヌケサクーｗ

中２病全開で啓蒙とか、どんだけ白ミソが沸騰してんだよｗ

自民厨が必死すぎて笑える

太蔵よろしく無駄に金を与えすぎ
大仁田は何も考えず後ろでファイヤー！
それでも金がガッツリｗ

票を入れたのは国民＝国民がバカ

国民も議員もみんな馬鹿

馬鹿の国日本

そうか
じゃあ馬鹿なりに頑張る人の姿を書いた∀を見ようか

俺らも現実にしっかり目を背けないと本当にヤバイな

やはり中国の一部にしてもらったらいいんじゃないの？筑紫哲也あたりを
代理総督にしたてて。

そうか
植民地の問題なら∀見て勉強しようか

自民党と中国共産党は正反対の存在。自民党は民主的に選ばれなかった
政府が最も民主的な政治を行わなかった例であり、一方の中国共産党は
民主的に選ばれなかった政府が最も民主的な政治をした例である。もし
現在中国で民主的な選挙が行われたとしよう、江沢民が圧倒的支持を得て
大統領になること間違いなし!!彼は本当なら中国をあれだけ民主的で豊か
な国に仕立て上げたのだからノーベル経済賞なりノーベル平和賞をもらって
もおかしくない筈。毛沢東もその内「極東のジョージ・ワシントン」と呼ばれ
るようになるし天安門も「極東のホワイトハウス（レッドハウス？）」なんて
呼ばれる日もそう遠くないと思う。

自民党は民主的に選ばれなかった →訂正　民主的に選ばれた

土地収容で勝手に住民追い出して補償金も満足に支払わず、訴訟起こそうとすると警察にマークされる政治が
民主的とは・・・・・
しかも土地は官僚と結託した企業に払い下げる為に強制収容する。中央は何も効果的な手を打つ事が出来ない。
そういう国内の矛盾に対する不満は日本という仮想敵に向けるだけ。
著作権などという概念も育たない。奪う、嘘つく、当たり前。
これが民主的な政治。

ただし、中国で下手な民主主義など混乱を産むだけだと思う。

いい加減にしないと依頼するぞ

>>51でも経済成長が続けば嫌でも国は民主化するし国民の民度も上がるものだ
と聞いたけれども。現に韓国がいい例だと思う。昔は韓国人とはロクに契約書
を交わすことすら出来なかったが、今なら世界中何処へ行っても韓国人や韓国
は信用できる存在となりつつある。非常に礼儀も正しいと評判です。

ＵＣ厨は∀なんか興味示さないのでどうでもいいんだよな

∀はUC以降の結果という現実を納得してこのスレ終了。

以後、『変転する世界の中で日本はどう生き残りの方策を探るべきか』で進めたいと思います。
それでは次の方、発言をドゾー↓

∀の世界も宇宙世紀が続いていないなんて証拠ないよ

多分外宇宙に出て行った連中もUCは使ってないんじゃね？
地球では正歴、月は・・・・何だっけ？

正暦と使っていても宇宙に進出している時点で宇宙世紀じゃないか

そんなん知らんがな。

前スレの>>1ってなにげに頭良いな
よく考えれば宇宙に進出しているんだから年号云々ではなく宇宙世紀であることはまちがいないんだよな
ただ∀の世界は途中まで地球から進出しないんであいまいになんだよな

地球も月も両方正暦を使っているよ

00の西暦はどの時代とも繋がらないらしいな
ソースは今週号のダムA水島インタビュー

つまり富野はぬるぽだと

種の方が売り上げ上で人気あるんだろ？
ならなんでそんなに必死なんだか種厨

つまり種はガッだと

私的解釈
∀ってのは、
富野が[ガンダム]という名を壊したくて
UC、アナザーを含め、黒歴史に封印したもの。
なのに、福田が余計なことした為、
シリーズが続いてしまった。
…と、思われる。


１つ疑問…
宇宙世紀って、何で１年ごとにかわるの？
普通、1世紀って100年ごとにかわるんじゃないの？
1年ごとにかわるんなら、
銀英伝の宇宙暦の方がいいんじゃね？

＞宇宙世紀って、何で１年ごとにかわるの？
？？

世紀（せいき）とは、西暦を百年単位で区切ったもの。 century（英 センチュリー）。通常、x01年から(x+1)00年までを1世紀として扱う。例えば、20世紀は1901年から2000年までのことである。

おまえらバカだろ

西暦にアンダーライン引いとけ

宇宙世紀って西暦と同じように年号だろ

えっ？1stってU.C.1世紀の話だと思ってた。だって0079年だろ？
VあたりがU.C.2世紀半ば辺りだろ？
違うのか？

00が完全に黒歴史外だな
西暦1999年に連邦政府ができたUCと繋がりようがない
http://mainichi.jp/photo/news/20071004mog00m200061000c.html
■舞台は「西暦2307年」
水島監督が掲げる「00」のテーマは「ガンダムの新しいスタンダード」だ。
そのため、物語の舞台を、これまでの「ガンダム」シリーズで描いてきた「宇宙世紀」や「コズミック・イラ」などの
架空の時代から、「西暦2307年」という実際の世界と“地続き”の時代に設定した。
約30年のガンダムシリーズでも初の試みだが、水島監督は「『ファーストガンダム』のファンだが、その後のガンダムは
よく分からない。なら、分からないものよりも現代と続いている西暦を舞台に新しいものを作ろうと考えた」と話す。
MBSの竹田せい滋エグゼクティブプロデューサーも「西暦にするということは、現在の社会を反映させるということ。
紛争や民族問題など解決できていない問題もそのまま残し、世界はこうなっているということも訴えたい」と説明する。

黒歴史内で何度文明が滅んだかわからんからなぁ…
滅んだ文明のうち幾つかが｢西暦｣って時代名称を使ったこともあったかも知れんよ。

またその言い逃れっすか？
生まれてきた著名人や起きた戦争まで同じなんてあり得ないから×

そもそもUCが実際の西暦の後であるかどうかがまず不明だし。
まぁ、とにかくキミは否定のネタを探して物見るのは止めたがいいと思うんだが。

黒歴史は一本道ではないから西暦が複数あるのは当たり前

ぶっちゃけ
何のガンダムでもいいんだよ。その遙かな未来に∀がある。
ただそれだけの話だし、原作者が与えた逃れられない因果でもあるｗ

いやいや、黒歴史を成立させない状況まで持っていけば、その呪縛からは開放され得るよ。
問題はそれをする方法が限られてるって事で、作品内で恒久の平和を打ち立てるか、完全に滅んでしまうか、因果地平を越えるぐらいしかない。

もうひとつ方法がある、時代設定を正暦よりも後に持ってくること
まぁそこまでするメリットってのもせいぜい禿御大への嫌がらせくらいしか無いんだがｗ

>>79
Ｗなんかがそれにあたるな。完全に平和になったっていう終わり方
にも関わらず数千年〜数万年後には文明崩壊という惨事が起きている
ことになるわけだから。

>>80
種なんかがよく言われるよな。意地でも過去と切り離した新機軸
にしたいというか。

>>77
ソースを要求する

ターンエーがUCGWXの集大成かというと全くの逆
始まりの物語だけど過去の作品を一切合切否定じゃなく一切合切ふくめた設定にしたのがターンエーであり黒歴史
だから繋がってるとか関係ないので無理矢理繋げようとしても無駄
あれはガンダムとして私＝富野が認めましたよって意味でしかないな
当然ターンエーは仕切り直しの始まりの物語なのでそれ以降の種00は含まれない

正歴はコズミックイラも含みますよ？
当然ダブルオー西暦も同様。

1本だろうが平行だろうがそれら全ての終着に∀くればいいのだから
後の解釈は自由なんじゃないの？明になるようななソースがあれば教えて欲しいが

∀厨は嘘をつくな
平行じゃなければどうしてＵＣ〜Ｘの映像がある？
後から作られた種とＯＯは映像にないのはしょうがないので含まれない

一本派はあちこちのスレで論破されてる屁理屈馬鹿
ソースも何も持ってないからスルーで良いよ

>>84
含まない
>>83の
＞ターンエーがUCGWXの集大成かというと全くの逆
＞始まりの物語だけど過去の作品を一切合切否定じゃなく一切合切ふくめた設定にしたのがターンエー
これはフイルムブックでソースが出てる
はじまりなのにその後を含んでどうするんだ？

ターンAに関してはＵＣ扱いする人とアナザー扱いする人と分かれるね。
ユニコーンの福井氏辺りはUCとして考えているみたいだし、その反面
ガンダムヒストリカのMS、人物辞典ではアナザーの部類に入っているし。

UC厨って意味わかんない
作風違う非富野UCは認めるのにアナザーは認めない
富野含めたUCの中でも出来に差がありすぎだし
UC厨ってUCという設定だけあれば満足なのか？

あきまんの風の月でSEEDっぽいものも描かれてるけどあれはノーカンにするのか？
確か漫画も公式にするってことになってたよな

後とか先とか平行世界とか関係ねぇ。∀はすべてのガンダムを含みます。
でいいじゃねーか。

【話題】「月女神（でぃあな）」「宇宙（こすも）」「雪月花（せしる）」・・・響き優先、今時の名前★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192152510/l50

SDガンダムも包容してるみたいだからな

>>91
どこでなってたの？
つーか月の風はロランの両親設定すら本編と違うのに公式にするのか？
http://ranobe.com/up/src/up230084.jpg
スーパーアイキとか外宇宙に出た人類がナメクジ化とかが公式になるなんてまっぴらごめんだね

>>94
捏造にしても面白くない

>>90
ガンダムを作品として捉えるんじゃなく、設定を有り難がる連中だから。

>>94
それ初期案の設定だろ
エマが生きててZZに出てくる初期案と同じ

>>96
捏造ではなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカか？
初期案持ち出して「包容してるみたいだからな」と確定してるんだから捏造と変わらない

捏造=実際になかったことを事実のように仕立て上げること。


別に捏造には当たらないな。
それこそ、ファンネルのビームが最初はレーザーだったのと同様だ。
今はメガ粒子砲になっているが。

∀厨　黒歴史捏造集
種、種死、ＯＯ、ＳＤ

>>102
ファビョんなよ

ファビられちゃったよ

SDも含んでなきゃ黒歴史押し付け厨の主張は支離滅裂だな

>>101
レーザーは初期案じゃなく小説設定
ＳＤ含むは初期段階の企画書にしか書かれてない案
レーザー設定とは別物

>>92
頭でっかちの連中はどうして頭を働かせて、長文を書き連ねたいんだよ

F91→クロボン→Ｖとが？がってるのはガチ
後はCCA→閃ハサ→？→F91のミッシングリンクさえ見つければ
VもUCの仲間入り

>>108
ガンダムUCが外されているところに絶望した。

>>109
スマソ何故が文字化けしたんだくえすちんがアレでナニでCDROMが使えないんだわ俺のハロ

種や00が∀の黒歴史に含まれるソースもないが含まれないソースもないんだから
考えるだけ無駄じゃね？
各作品のスタッフもそんなこと考えるよりもっと自分達の作品を見てくれって思うだろうし

>>108
バクレ隊のパイロットスーツがF91のだったり、リーンホースがスペースアークと同型だったり。
後F91とは関係ないが、アレキサンドリア級、ラーカイラム級も出てきた。

ガンダム名作ランキングってないの？

銀河英雄伝説は外宇宙に旅立ったスペースノイド達の末裔の物語です。

月の女王は地球教の教祖だとでもいうか

>>114
それはバイファムとかの役目だよ

バイファムも黒歴史の一部なの？

だったらエルガイムやイデオン、ボトムズ等もそうなるだろうし
ドラグナーにおいてはアナザーと同列に置ける。

モビルスーツって言葉が出てないとだめなんじゃないのか
最終戦争はモビルスーツによるもので、何千年も続いた、と言ってなかった？

数百年だろ

アフターコロニーとかは後の話？

イデオンはUCの前の西暦（=今）よりずっと太古の話だろ

機動六課＞公安九課＞カラバ

逆ギガとV外伝なら
イデオンとバイファムとドラグナーは可。

レイズナーとか、ソ連ないのにどうすれば…

レイズナーは種やOOと同じ何周目かでｗ

どれもこれも∀の正暦に含まれるのはかまわないんだが、含まれるっていうのを他の作品に押し付けるのを止めりゃあいいんだよ。
スパロボやGジェネでいろんなモビルスーツが(それこそキャラもが)一堂に会して戦ってても不快感を覚えるやつはあんまいない。

∀は「全てのガンダムが同じ時間軸にある」というパラレルワールド。

∀の過去にUCは存在するが、UCの未来には∀は存在しない。

∀に含まれたくなかったら「ガンダム」という名前を使わなきゃいいんだよｗ

∀嫌ですか？ガンダムやめますか？

∀真チンパンクンとは？ （別名チンパン、チンパンマダー等）

ＭＧ∀が発売された直後から発生。

ＭＧ∀スレ内で、ちょっとした批判にも過敏に反応し、仕方なく
避難的に立てられた、ＭＧ∀アンチスレにも遠征。
ＭＧ∀アンチスレ内でまともな批判が書き込まれると、相手にチンパン
チンパンといい続け、ついに自分が　真チンパンクン　の命名を
受ける。

その後アンチ本スレから遅れること１日、自分がニセアンチスレを
立て、ＭＧ∀アンチ本スレを連日荒らし続け、自分のニセスレに誘導。
どうせ批判されるなら、自分の立てたニセスレでという屈折した感情である。

さらにその後、ＭＧ運命が発売されると、なぜか異様に嫉妬して、連日
ＭＧ運命スレに出没し、韓国人の振りをして荒らし行為。しかしそれが
真チンパンクンの行為であることは、誰の目にも明白なのであったｗ

真チンパンクンは、自分の行動が親にも見せられない恥ずかしい
行為だと気付き始めたのか、荒らしたあとに「すまぬ」と一言謝罪を
繰り返すようになった。チンパンから真人間への進化の第一歩なのか？

真チンパン、とうとう自分の低脳がチンパン並みであるのを暴露。
人間様の考えた年表を必死に真似するも、いかんせん知能が追いつかず
自作自演の脳内賞賛を繰り返している始末。これが人間とチンパンとの
差なのであろうか？まさにサル真似。

真チンパンのファビョダンス＆必死な抵抗＆涙の土下座謝罪が見れる
のはこのスレだけ！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1192009382/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198231029/

鉄郎とメーテルは
どの時代に含まれるの？

∀が現役で戦かっていた時の
物語は書かないの？

映画版だと∀は２０００年位前で
アムロとかは５０００年位前の事って言ってた。
3000年もたってるのに、ＭＳより進化した兵器が
無いっておかしいよ！
今から3000年後もガソリン自動車に乗ってるのと同じじゃん！

ターンＡつまんないとかいう奴一回ちゃんと見てみろ

価値観変わるから

∀がUCを滅ぼすお話をOVAや映画でも良いから見たいです。
∀と戦うのはフェニックスガンダムで良いです。

>>136
Ｇジェネやれ。


俺はマジで、コスモの生まれ変わりがジュドーって信じてる。

>>134
事故っても事故修復して、軽く文明滅ぼせて洗濯までできる自動車だろ

>>136
ガンダムはロボットアニメです。

フェニックスガンダムをかっこいいと思う奴がいるんだ・・・
てか名前からして厨・・・

>>134
使用されている技術は進歩してるじゃない。
ガンダム世界におけるMSは、兵器のあり方として理想のものになってるから、
技術がどれほど発展しても、MSに代替するものが現れなかっただけでしょう。

例えば、戦闘機並のコストで、戦闘機並の空戦能力を持つ戦車なんてのが開発されたら、
現代の兵器のあり方なんて恐らくガラッと変わるよね。
必要に応じて陸軍にも空軍にも柔軟に配備できるわけだから。
でも、MSは既に戦車は勿論、戦闘機などの航空戦力、果ては潜水艦のような役割をも果たす奴もいるわけで、
これ以上技術が進歩したからって、MSに成り代わるコンセプトなんて出ないでしょう。

>>140
ぶっちゃけ∀をかっこいいと思う奴がいるなら、フェニックスがかっこいいと思う奴がいたって不思議じゃないと思う。

言ってくれるな・・・

ターンXはアームドマテリアルに瞬殺されますた

>>135
ちゃんと見てみたぜ
なるほど…他のガンダムは最悪だ
バンダイはターンA以外のゴミガンダムの関連商品なんか売るなって感じだ

>>134
ガンダムである以上仕方ねーべ。
大人の都合ってやつを第一に考えるように癖付けようぜ。

>>141
そんな複雑に考えなくとも
古代の戦車も現代の装輪車両も「車輪」というシステムが共通、みたいなもんだろ
動力は馬からガスタービンに変化している訳だけどさ

>>147
それは言おうと思ったけど、材質やら外見がまるっきり違うことや、
日本語では同じ 「戦車」 でも現地語では異なる可能性やらを考えたら、
この場合の比喩としては不適切かと思った。

例えば、古代の戦車は木造で、現代の戦車は金属製だけど、
ザクと∀はともに金属らしきもので出来ているじゃない。
戦車は車輪と名前くらいしか共通点が無いぐらいに変化しているのに、
ザクと∀の間には、一見したところChariotとTank程の違いは見受けられない。
なんでその程度の違いしかないの、という>>134の疑問に対して、
戦車が今でも使われているのと同じ、では回答にはならないと判断しました。

>>148
ＭＳが開発されてファンネルが出来るまで２０年も掛かっていない。
脅威的な進歩だと思う。
２０年でそこまで進歩したなら、３０００年もたてば
もっと別の形の兵器になっていなければ変だろう。
極論を言えば、球体の機体や円盤型の機体で、重力下でも垂直浮上とか
空中停止とか出来ているハズ。
兵器だってファンネルが改良されていれば、それで事足りる。
手や足や顔なんか要らないだろう。

人間に対しては、３０００年程度では進化など無いだろうけど
機械的な進歩速度は急激に遅くなっていると思う。

ガンダムである以上、人型ロボなのが“お約束”。
過去には戦艦がガンダムだったりする漫画でもあったが
それらはあくまで一発ネタである。

>>145
最低な奴

>>149
余談だけど、ターンＸなんかはその極論に近いことをやってるよね。


ガンダム世界ではなぜか人型が兵器としての理想形なんですよ。
これは結局 「お約束」 であって、与件として理屈抜きに認めなければならない。
人型が理想形であってファンネルなんか鬼子に過ぎない。

ファンネルが兵器としての進歩であり、ファンネルが改良されれば事足りるっていう発想が、
ガンダム世界においては間違いというだけのこと。
最良の物が既に在るのに、変化しろっていうのは無理な話よ。

進化には波があると思うよ。一定レベルで上がって行くもんではない気がする。

>>153
人型兵器（ＭＳ）は理屈抜きで認めなければというのは解った。
ガンダムというアニメなのだから仕方ないと思う。
でも、発掘される兵器がカプルやザクってのはどうも納得いかない。
∀が人類を破壊するチョイ前辺りに埋めたと思われるけど
ザクがそれまで現役だったのかな？？？？？
３０００年間もザクが？？？
人類はＭＳの開発をどれだけサボってたんだろう・・・

>>149
銀河英雄伝説・・・

>>155
あれが本物のザクかどうかは怪しい。

RFザクみたいな機体で中身はまったく別物かもしれない。

銀河鉄道９９９は黒歴史に含まれますか？
僕的には９９９の方が遥か宇宙の果てまで行ってるので
技術的に未来だけど、地球上の生活をみると過去だから
∀の時代が発展した物がと解釈してるよ。

複葉機に乗ってた奴らが
数日でＭＳ操縦して宇宙にまで行っちゃって
平気な顔してる。
アムロやカミーユなんかより適応能力ある・・・

>>159
まあムーンレイスの技術者がいるからな。
しかし地球人はタフすぎる。樽で地球に帰ろうとなんて無謀をよくやる。

>>158
ターンAよりずっと未来

ターンＡが含まれるならＸも含まれる

そんなレベルの話

>>86
そこ１番興味あるとこ

ちなみに2007年6月26日に発売された∀の漫画「月の風」
によると種も黒歴史に含まれるそうだ

>>164
むしろ00も黒歴史に入る
これからいくら新しいガンダムが出てきても全部黒歴史になるから

モビルスーツによる戦争が行われているのはみな黒歴史ってことで

黒歴史のイメージ

・UC→Ｘ→∀

・ＷとＧが繋がる

・種とOOが繋がる

事後法　：　

過去の行為を、行為後の法律で規律すること。
後出しジャンケン。
近代法では原則禁止されている。但し、朝鮮社会ではよくある。

ターンＡ　：

未来の作品を、それ以前の作品で包括すること。
普通の作品論ではない考え。ただし、起源を主張する朝鮮人はよくやる。

共通点

両方とも反則

現在の世界も黒歴史だよね。

恐竜のころも？

始まりはどこで区切ろうか？

アニメだけど、アニメの中では現実の事として
描かれているから設定等に矛盾がでるとおかしくなる。
いっその事、ターンＡ最終話の最後に・・・・
ミライさんの夢オチだったとしようぜ！

狭義でいえば含まれない。
黒歴史とは世界戦争のイメージから語られているから。
（詳しくはTVのグエンのセリフをチェックしてくれ）

でも広義でいえば含まれる。

AD→UC→Ｘ→∀
AD→Ｗ→Ｇ→∀
AD→CE→∀
AD→00→∀

全部SD世界の劇中劇だよ

>>155
∀の開発から文明埋葬までの間に、大幅な技術の衰退があったのかもしれない。
以下は個人的な想像なので適当に読み流して欲しい。


外宇宙から漂着した脅威、ターンＸ。
それに抗いうる機能を持たされたマシン、∀を作ってしまった人類は、
際限なく発展する技術に恐怖し、敵から恐怖の根源たる技術を奪うべく、
科学者を、生産設備を、技術者を戦争におけるターゲットにし始めた。
MSを十機落とすより、戦艦十隻沈めるより、科学者一人を殺害することが手柄となった。

何かに憑かれたような戦いの果て、やがてウォドム程度を生産する技術すら失った人類は、
文明が消えてゆく事実に恐怖し始め、過去のデータを必死に残そうとするが(後の冬の宮殿)、
スモーの図面を残したところで、それを理解できる人間などもういなかった。
それでも人は残されたMSを使って戦争を続け、ついには旧時代のザクすら作り出すようになった。
現存する技術で作れるMSでスモーと戦えるはずもないのだが、
生産されたザク全てを抑えられるほどに、スモーも数が残っていないからだ。

そうまでして戦い続ける人類に絶望した一部の人々が
∀を持ち出し、月光蝶を以って文明を埋葬するに至る。
と、まあ、こんな感じでどうでしょう。

>>155
旧ファンへのサービスに決まってるでしょ。

蛇足で言うならコレンの回想のW0は、製作現場に一番手っ取り早くあった資料がそれだったから。
いろんな思惑で設定は「決められて」いるんだよ。

つーか普通に∀が作られたのは宇宙世紀7800年っていう設定があるわけだが

>>176
無いだろ

ウィキペディアにそう書かれてるだけだろ。
あれは公式じゃないからね・・。
でもアナザーガンダムが全部直列な歴史であれば
少なく見積もってもそんくらいの時代になるとは
思われる。

>>176
じゃぁザクやギャロップは、７５００年以上も現役だったのか！！
∀設定には、１年戦争しかなかったのか？
Ｆ９１とかＺとかは？？
空白の７５００年・・・・
それだけの時間があれば、わざわざＷやＧとか変ちくりんな
ガンダム作らなくても、ＵＣ暦の物語が腐るほど書けただろうに・・

黒歴史の映像にセシリーとドワイトとリィズの髪の毛が映ってるよ。

1年戦争初期の兵器（ザク等）は、装甲にダルジール合金が
使われているんだよ。ナノマシン耐性の強い金属ね。

明治大正昭和平成

年号の違いなんてそんなものだ。
だから大丈夫。
ガンダムは一つの世界になる。
西暦？たまたま同じ元号なんだよ。

>>182と仲間はずれの種＆00厨が申しておりますが・・・

ターンＡは、ただの機械。
黒歴史の悪者にされてるけど間違いだ。
悪者はターンＡのパイロットだろ。

>>179
というか人類は7000年以上も戦争を続けていたと思うと悲しくなりますな
技術だけが発展していって、でも結局することは変わらない、みたいな。
∀が文明を埋葬したが、実はそれはコロニー落としやソーラレイが更に大規模になっただけかもしれない。

そもそも∀に行き着くまでに、全てのガンダム作品を
縦一列に並べようとするから無理が出る。
というかそういう考え方がほとんどだろうけど。
無理があるならUC直系とそれ以外とパラレルにして、
でも最終的に∀が現れて滅ぼし、∀ガンダムに統合されたとすれば良いのでは？

１ｓｔ〜V
↓
∀が滅ぼす
↓
G
↓
∀が滅ぼす
↓
W
↓
∀が滅ぼす
↓
X
↓
∀が滅ぼす
↓
SEED〜Destiny
↓
∀が滅ぼす
↓
（その後もまた新しい文明が勃興するが最終的に∀が滅ぼす）
↓
∀ガンダム

これなら無問題

そういう設定だといつか
ループに気づく文明が出そうだな。
「どうやら俺たちの歴史は繰り返しらしい。」
「今度も滅ぼせるとは思うよなよ、∀とやらよ！！」
そして終末戦争へ…。

「おれ達出来損ないの生物の、その憎しみのこころを根絶やしにするために∀は！」

∀厨のソースはWikipediaと２ちゃんねる(笑)

ターンＸは∀を倒す為に全身をドラグーンにしたディスティニーである。

∀はUCを含む

∀はSDガンダムに含まれる

>>188
つーか、そのループに気付くのが∀の話なわけだが

ループってのはただの妄想であって
別に∀の話は月の民が帰ろうとして∀乗っちゃったってだけだろ？

お前は∀を100万回見直せ

>>195
それだけだったら、装甲機神ターンエーダー
とかいう作品でもよかったわけで。
あえてガンダムと絡めた意図を考えなきゃ・・。

でも>>188みたいな文明レベルでループ突破を試みる話じゃないな

∀は地球にナノマシンをばら撒いたんだよね
なのに、コロニーまで無くなってるってどうして？？
木星圏の人達はどうして出てこないの？？
ナノマシンが木星圏にも及んで滅びてたとしたら
月の都市だって滅んでるハズやろ！！

>>199
あきまんの漫画では人類が外宇宙に去っていったときに宇宙船に転用
されたことになってるっぽいな。＞コロニー

はぁ、黒歴史解放の回にコロニーごと外宇宙に向かうシーンがあるだろ。
ちゃんと見ろよ。

>>201
本編にもあったんだっけか、失礼。

>>199
ディアナ：「地球も月も衰退すれば、スペースコロニーの人々の暮らしも不安定になります。
　　　　　　　いくつものスペースコロニーが新しい技術を駆使して、外宇宙へ旅立ったといいます」
アグリッパ：「地球人どもにはこの映像の意味するところはわかるまい。
　　　　　　　　ターンAはナノマシンを地球上に撒いたのだ。
　　　　　　　　そして、そのナノマシンが地球上の文明を砂に変え、大地と同化させた」

仮にこの発言が事実だとしたら、とっくの昔にコロニーなんかどっか行ってて、
残った地球だけが埋葬されて、月は放置されたおかげで永らえたんだろう。

月も滅んだ後人類に再建されたもの、その中心だった家が尊敬を集め封権社会になってるんで
前時代の科学文明をまんま引き継いだモノって訳でもない

だからホレスさんとかｗｋｔｋして発掘品分析に参加してくれてるわけだし

意図的に封印したとしてもミスルトゥでディアナ家が文明復興の為の研究して
そのお陰で人が月に住めるってのは本編でやってるから
今のムーンレイス文明以前に大きな文明崩壊や衰退はあったと考える方が自然

ギンガナムがバウンドドックモドキとかターンX発掘してるんだし月も埋められてると考えべきだろう
ただそこに帰って住みだした人間が文明の名残を持ってて使えただけ

まぁ宇宙の小惑星衛星とかに居たんだからちゃんと知ってて使えなきゃ絶滅してだろうしな

>>198
ムーンレイスの一部はそのまんま>>188みたいなこと考えてたようだが
まあ、∀の場合はロランがそれほど熱血漢じゃないから、そういう話に
はなってないけど、「どんな兵器でも使う人間次第で善にも悪にもなる」
というロランの考えは、基本的に「今度も滅ぼせるとは思うよなよ！！」
と同じだ。

>>204
埋葬以前に月も地球も衰退してるってディアナ様が言ってるじゃない。
資源が枯渇でもしたのか、戦争で疲弊したのか、理由は知らないけどさ。
その上でコロニーという外国(という表現はおかしいが)との交流も断たれれば、社会の衰退はさらに進む。
今まで外部に依存していた物資が自弁できなければ、物によっては社会が成り立たなくなる。

車だけあってもガソリンが無きゃ動かないじゃない。
データとしての技術があり、箱物の設備が残っていても、それだけじゃ文明は維持できない。
地球の荒廃でそういう状況にまで追い込まれたんじゃないかと思う。

ガソリンは例えが悪かった。
太陽電池が高効率化すれば、石油が枯渇してもプラモデルが作れるのか？ って含みもある。
バイオプラスチックなんてのも世の中にはあるらしいけど、
そういった代替品すら用意できない時代が来てしまったんじゃないか。

ガンダムってのは滅びの歴史だよ。
∀が存在する以上、最後は必ず滅ぶ。
００も、その次に作られるガンダムも、その次も、最後は∀に行き着く。

００は今度こそほんとのパラレルですよ？
種と違って黒歴史にも入りません。

>>209
入る入らないの決定権は冨野にしかないわけよ。

今回シドニー無事なんだから黒歴史ではない。

地形がどうたらこうたら言ったって意味ないっしょ。
他のアナザーガンダムだって同じこと言えるのに含まれてるんだからさ。
もうこれは理屈云々の前の原作者の意地の話なんだから
議論する意味もないと言ってしまえばそれまでなのよ・・。

色んな作品の間にイデオン挟めばいいだろもう

∀ガンダム第44話
リリ・ボルジャーノ「最初の宇宙世紀とやらは、一万年とかの太古の事とか。」