（旧シャア専用）伝説巨神イデオン　その１６

富野喜幸（由悠季）原作・監督の伝説巨神イデオンについて語ろう。
ＴＶ３９話／映画Ｗリリース（接触篇と発動篇）／小説３巻

前スレ
（旧シャア専用）伝説巨神イデオン　その１５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1159451677/

・荒らしや煽りは「イデの試し」として放置を！

・荒れ防止のため湖川氏に関する話はこちらで。

　アニメ漫画業界＠2ch掲示板
http://comic5.2ch.net/iga/

・イデとの比較ほかエヴァの話はこちらで。

　エヴァンゲリオン＠2ch掲示板
http://comic5.2ch.net/eva/

・種叩きなどガンダムシードの話はこちらで。

　シャア専用＠2ch掲示板
http://ex5.2ch.net/shar/

>>1乙スペーーースラナウェイ！

モエラー！
エンジンが焼き切れてもいい！パワーを上げろ〜！！

>>1　乙飯屋

人の命の始まりを知れ！

そのときであった…！


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なぜギャンが？

>>1乙

〜○　←キッチン

ドナルド「マックグランめ〜〜〜〜〜〜〜〜」

イデオン観たいけど、DVDがどこにも売ってない

はぁ、

ちょっと前までアニマックスでやってたのに
もったいない

あこがれだけに 惑わされたり
辛さ逃れの 逃げ道にして
行ってはいけない
メフィストのくに

発動篇のDVD買いたいんだがどこにも売ってなくてあっても中古で二万円とか…
TSUTAYAのレンタルにはあるのになんで売ってないんだ

Amazonのマーケットプレイスで買えるけど、高いんだよね

また、再販してほしい

なぜ再販されたときにすぐ買わないんだ　君たちは

レンタル待ちだったから

ザンザ・ルブの機体色が白(バッフクランでは徹底抗戦の意)なのは
ソロシップへの威嚇が目的らしい

モエラが行っちゃうー

「ガンガ・ルブ隊」が「ガンガル部隊」に聞こえて仕方が無い

正確にはガンガ・ルブ・リブだよな

この前　ガンダムシード見たんだけど　フレイって言うキャラ
がとてもイデオンのシェリルさんに似ていてびっくりしてしまった
しかしイデオンの発動編はかなりショッキングだがその中でも
シェリルの死に方は嫌な意味でインパクト有りすぎだよな
発動編の中であの死に方が一番不気味だ

21世紀によみがえる朴念仁

>>22
フレイはシェリルほど頭良くない。
死ぬシーンの中でも一番スタッフの愛情がこもってるのがシェリルのシーンだな。

シェリルさん乙

種のカエル顔よりも湖川絵のほうがエロい。

劇場版オールナイト上映のチケット慌てて取ったら
全然売れてなかった

http://www.youtube.com/watch?v=FN5K9QF4yeE

きこえるか　きこえるだろう　はるかなとどろき
やみのなか　こころゆさぶる　めざめはじまる
だいちわり　そそりたつすがた　せいぎのあかしか
でんせつのきょじんのちから　ぎんがきりさく
おたけびが　でんこうせっかの　いちげきをよぶ
ふるえるな　ひとみこらせよ　ふっかつのとき
ひとよ　いのちよ　はじまりをみる　
スペース・ランナウェイ　イデオン　イデオン
スペース・ランナウェイ　イデオン

たったひとつの　ほしにすてられ
おわりないたび　きみとあゆむと
いつくしみ　ふと　わけあって
きずをなめあう　どうけしばい
コスモス　そらをかけぬけて
いのりを　いまきみのもとへ
コスモス　そらをかけぬけて
いのりを　いまきみのもとへ

お前ら何歳？
やっぱ中年？

中学年

24ニート

そういやザンボットとダイターンはキングから音楽集が出たのにイデオン出ないね
まあイデオン以降はダンバインとかも出てないんだけど

DVDももうちと入手しやすくならんかなあ

最近は知らんがダンバイン・エルガイム・ザブングルとBGM集買ったけど
もう廃盤なんかな

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　,ｧ
　　　　　　　　　ヘ、 　 　 　 　 　／
　　　　　　　　　　　ヽy──- ∠＿,..　 -ｚ_
　　 　 　 　 　 ＿,ｨーl|　 　 　/ 　 　　／ ￣了＞､
　　 　 　　　r〈　　| 　,ﾍ、_ ／　　　／　　,イ/ 〃⌒ヽ
　　　　　　,⊥入　ヽ　　}/´ 　 　／ 　 ／ , ﾍｰ| 　 　 |　　 _＿
　　　　 　 |　　　〉、 `くj{ )-一 ´ _,. ＜ ,ィ 　 〉 !　　_厶=' 丁 ｏ｀ヾ
　　　　 　 | 　 _/ { ヽ　￣ _,..-≦/　イ 　ヽ_人 Ｖ彳　 　ィ'＾¬ ｏ｜
　　　 　 　「 　 {　ヽ._ `＜_ 三∠-‐'八　　 ヽ　Vヽ　　　 l　　 | ｏ |
　　　　　　|　 -ﾍ　　　}_ヽ＼　　_／＼〉 　　 〉_j} 　＼　_」 　_｣ ｏ |
　　　 　　厶-　　ヽ　　＼_　Ｌ二j≧∠＿　 　＼＼!　 ﾞ＜Y´ ｏ ,〃
　　 　 　/ ,ィＹTＶ＝=┐ 　7 /　/　 ＿ヽ ￣ ｀ヽ.｀ く ゝ､_ ｀Tﾆ´T¬- 、
　 　　　／ ,ｨＴﾘ─r‐-!|.　/ / _厶｀ｰ- 二 _ ヘ、 jｌ＼＼　　　｀ヽj　 　 　｀ヽ､
　 　 ∠ ∠､＿彡′ 〃　|　｢　∠,-rr──‐- ニ、_　ヽ　￣｀ヽ､ ＞ .　 　　　＼
　　　Ｌ _j＿｣ 　　　 　　　ト┴ケ＿_j｣ヽ-　＿_　　}｢＼ 〉　　　 　＼　＼　　　　 l
　　 　 　 　　 　 　 　 　　 `マ＾ ヽ ､_　　ヽ ＿ 　￣＼j} 　 　 　 　　＼　＼　 　 |
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　　　　　　　　　 　 　　　　 　　 　 　 　 　 　　｀ ー一'′

>>34歳（笑）イデオン見ていたのは小学校一年の時だった
全く話についていけなかったのを覚えている

>>35誤爆した　ごめんね

重機動メカ

ガンダムとかイデオンもマクロスみたいに再放送すれば良いのにね

ガンダムはうちの地域だとよく再放送やってるぞ
1stとZは死ぬほどみたが、ZZは封印されてるのか一度も再放送で見たこと無いがな

種なんか終わって速効再放送とか無意味なことやったのに
U.Cものの再放送はなかなかしないのな。
これも富野の導きなのか？

>>39
当方関西だが９０年頃にZZの再放送はやってた。

∀だって本放送中に深夜の再放送やってたんだぞ…途中まで ･ﾟ･(ﾉД`)

ageだろ？ベスさん

ここの都会人はオールナイト上映は行ったのか？

冗談ベス！

キッチ台所！

勇気コスモ！

フォルモッサ鈴

アフター木偶！

イムホフ貸家

駑馬アジバ！

亀田大毅！

>>51
死ねぇ！！

死なばもろともー

サムライなら切腹してみせろ

サムライは嘘つくから。

サムライなら潔く死んでくれ

コスモ！大樹がしんだ…

そうかいベスさん

ＴＢＳめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

サンライズファミリーズ伝説巨神イデオンＯＯダブルオー

チェーンジ！ゲッターワン！

スイッチ・オンッ！！

チェーンジ、イデオデルタ！

イデ・オンッ！・・かな？

あなたと合体したい

一万年と二千年前から愛してる。

カー社「あ〜んッ、気持ちいい〜」

ア、フ、ロ･･･････

こんな、バカな死に方を・・・！

オールナイト行きましたよ。公開当時以来の劇場観覧、
大画面での｢モエラが行っちゃう！｣にはちょと赤面。
発動篇終わって誰かが拍手してた。気持ちは一緒！ヨカタ！
接触篇も何だか前半はCOOLに感じたナ。

俺たち、何でこんなことやってんだろうな？
カーシャ・・・

ガンダムはいくつもＣＧＩ化されてるのに、イデオンは全然ないね
今の技術なら巨大感も出せるのに、需要ないんかな…

その巨大感を出すのに、サーバに負担がかかるからなんだろ

コスモは昇天してダソヌ☆マソになりました…

マジで？

最近になって火の鳥を全部読んだんだけど、
イデオンって富野版火の鳥だったんだね。

別に輪廻とか生命を描いたんじゃなくて人間の業&バカは死ななきゃ治らない

富野が描きたいのは人間の業であったり、バカ死なだったりすると思う。
俺が富野版火の鳥だと思ったのは、作品のテーマの類似性じゃなくて、
設定と言うか舞台装置の類似性？かな。

イデが多くの意思の塊というのは、火の鳥が宇宙生命の塊だという点に似ているし、
主人公の生命が火の鳥と同化して、かつての恋人？の魂と再開するシーンは
イデ発動後にコスモとキッチンが再開するのと被る。

別にパクリがどうのとか、イデ＜火の鳥とか、そういう話はしてないつもり。
ただ、富野も手塚の影響を強く受けた人なんだなと、改めて感じただけ。

ザブングルスレでも出てたけど禿は手塚をどう思ってるんだろう

>>79
たかが漫画書き

富野は原作者が大嫌い
過去やった原作モノでいちいち言われて嫌になったらしい

イデオンの戦闘シーンをネットで見かけたが・・・
ミサイルの性能のおかげ大なんじゃね？

そうかもしれないが何か言うのはちゃんと本編見てからにしてくれ

トリトンって、手塚作品の中でも出来が悪かったやつだから監督できたのよね

的なことを言ってた。

>>80
小さい頃→ファン（アトムと来るべき世界の）
虫プロ時代→一介の経営者（それも下手な）、辛うじて演出家（やっぱり下手）
　　　　　　尊敬してますが、反面教師の面が強い。意識して絶対「先生」と呼ばない。
フリー以降→また「先生」に戻った。作家の精神を教えてもらった人。
　　　　　　フリーになって、ようやく製作者として対等視できる。
今　→　「個」と「才」の中で頑張る人。作家の鏡みたいな者。

大体こうか？

>>83
だってあれは稀にアニメ評価＞＞原作マンガ評価の作品なんだから…
青いトリトンは手塚の派手さがあるのだが、内容は手塚作品の中でもありきたりでオチがあまり意味ない

>>79
>>80
>>84
∀の癒しをお読み。

ソ-､`ー─‐ｧjj　 {ト---- ニﾆヽ
　 r`＝＝く:. u　 /`ヽ===' ､_,
　 ヽ(⌒)_ﾉ::　 　 |　 〈 (⌒) ﾉ
　,,,,￣￣´　ｕ 　 | i　.::￣￣,,,,
　 ::　　　　 {　 　 ｝〉　　　 lj
ヽ :: u 　 　 ⌒ｰ '´　　　　u　 /
: :＼ u　　 r_-_-_-ｭ　　 j　 ／: :
: : : :＼　　　　--　　　　／: : : :

TV版初期のベスさんてかなり軽い人だったんだな。

それはカララにとって救いになったと富野が言う

ハタリはジェリド ジョリバはレイ コスモはリョータ ハルル…

中の人ネタはやめろ

オシムは発動篇 見てたんかな･･夜中に

哀しみを怒りに代え立てよチバラキ共和国民!!!

よっしゃ北京行き決定

打ち切りじゃなくてよかった。五輪おめ ！


しかしイデオンは打ち切りの後に・・・（ry

あげ

お前ら、TUTAYAディスカスでレンタルできるぞ！

タキ関連がレンタル解禁になったみたいだね。
＞イデオン、ザブングル、ダグラム・・・

　　　　　　三浦知
.三浦淳 　　　　　　カタタウ

　　　滝澤　　　根占

　　　　　　山口
中島　　　　　　　　　　山田
　　　　岩倉　　小村

　　　　　　菅野

(　ﾟOﾟ)

イデ発動…

サントラをコンプしたいんだけど、なんとかならない？

中古しかなかろう

Winn（ｒｙ

再販してよ買うからさ

>>102,103
中古でもCD化されていない音源があるよね。＞「�V」の音楽部分と未収録BGMコレクションの２枚
ネット配信でもいいから全曲セットで販売すればいいのにな・・・

とりあえずCD化されてるやつだけでも気軽に聞けるようにすべきだろ。
ネットで中古の価格は地獄すぎる。

すぎやまsage

ダンクーガのBGMCDですら再販されるというのに、なぜイデオンが・・・

初歩的な質問なんですが、
発動編の最後の実写シーンあたりでかかる曲はなんて曲？
あの海の映像って富野がどっかでとってきたの？

>>108
カンタータ・オルビス
「オルフのカルミナ・ブラーナみたいな曲を」という富野のオーダーですぎやまが書き下ろした曲。
映像は知らんが富野じゃないだろう常考。

あの曲は最強のアニソンだな。

作曲自体はすぎやま先生だろうけど注文をつけたのは禿だから
やっぱし禿のセンスはスゲェ。

海の映像（実写部分）に関しては、２，３箇所演出ミスがあって、作り直したいみたいなこと言っていたような
（劇場版ＬＤＢＯＸのライナーノートの富野インタビュー）

ベスが主人公カララヒロインのがわかりやすくなった気がするな。
コスモは弟分みたいな
ベスが好きなもんで

「主人公という立場」から一歩引いたポジションにいるからこそベスの言動が映えるのではないか。

これさ終盤でカララの姉がでてきたでしょ。あのキャラって
「私は美人」みたいな事言ってたけど本当にあの世界では美人って事なの？
それとも不細工なのに美人と虚勢を張ってる伽羅なの？

美人姉妹って言われてるのと一緒に戦ってたけど
美人姉妹は部下だからカララにお世辞言ってただけとも取れるし
どっちなのかよくわからなかった。普通に見たら美人キャラではないよね？

カララを銃で撃ったのも妹は顔が良くて自分は不細工って事にコンプレックス
あったからとかなんじゃないのかな？

ハルル、キラルル、トロロフのコックピット談笑シーンか？
あれはそういう意味じゃなくて、女の度胸や信頼感とかを表す一場面だと思うが…

総監督がハルル好きだしなぁ

カララとキシリアの泥レス見たい…

ハルルは美人と言ってもいいでしょ。
絵柄も含めてちょっと濃い口だから好みは別れるだろうけど。

ハルル姐さんは美人だと自分も思う。
ってか、年を取ると彼女の魅力がより解るようになる気がする。

そうなのかな？他の美人キャラに比べてハルルは美しくは描かれて無いと思うんだよな。
妹の顔撃つあたりでそのコンプレックスを表したのかと思ったんだけど。

本人が思ってるほど不細工じゃないよ

女としてのコンプレックスの象徴的な表現だとは思うよ。
ただ美醜の問題とは別じゃね？
男とうまくいかなかったのは性格のせいだし。

ダラムはあの性格が可愛かったんじゃないのかな
ハルルが一方的に、自分が振られたと思い込んでいたのではないかと

まあ、なんだ。
叶姉妹みたいなもんだ。

バッフクランと地球人とでは、美人の基準が違うんだろ

オカッパ頭が流行りだからな…

バックフランのサムライ制度もよくわからなんのだよな。
なんかさバックフランの固有名詞がハングルっぽいんだけど
これは富野が日本と朝鮮の問題を裏に組み込んでるとか
なのかな？

ハングルっぽい名前って、たとえばどんな？

煽りとしては低劣だな。
愚物めが！

私にはそうは思えません

>>128
ぱっとは出てこないけど見てたときなんかそうおもったんだよね。
富野はイデオンの中で
地球→日本
バックフラン→朝鮮
みたいな事を描いて、日本と朝鮮の問題を描こうとしたんだろうと思ったんだけど。

後にさ富野は∀で月と地球で同じような事したじゃん。
月から来て地球側に着くロランに在日朝鮮人の声優使うというわかりやすい
メッセージでしょ。あれ。日本、朝鮮と在日問題を富野は結構
拘って作品にしようとしてるとおもうんだけど。

韓国面に落ちすぎ。

そもそもイデオンの頃に韓国に興味もってる日本人なんて
よほどマニアックな嗜好の持ち主だった。

ハングルは文字であって言語ではない、というのはさておき。
∀で朴を起用したのは明らかに意識してると思うけど、イデオンのときは別にそうでもないと思うよ。
あえていうならコスモたちの地球＝西洋、バッフ・クランの地球＝東洋のイメージで、異文化の衝突を描いてる。
アジア的で無国籍な単語を作ると、韓国とか東南アジアっぽい響きになるのよ。

パクロミが普通に良い声だったからだろ。
声質もアンパンマンの中の人になんとなく似てるし。
単なる富野の好みかと。

主人公が異なる二つの文化の真ん中にいるというのは、
富野アニメの伝統でしょ。
ザンボットやダイターンの昔からそうじゃないか。たまたまだよ。

そういう意味ではパクロミさんは意識的に選んでても納得。
上手だから、ってだけでも納得。

普通にロランというキャラが先で、パクが後なんでしょう？
あとにパクが作った部分もあるけど、やっぱりロラン＝パク専用キャラってことはないと思う

ブレンで朴を起用したのも既にロラン役を見据えてだっけか。
円にいい役者がいるよって聞いて芝居を観に行った後劇団にオーディションの
話を回したら狙い通り来てくれたという事だったと思う。

そういう発掘能力の高さも富野ならでは。

声優やスタッフを発掘する能力は異常

既に有名人だったアムロ役の人を除いてはな。

熱血少年のイメージで定着してた人をナイーブオタク少年役に起用する辺りも
伊達じゃない

そんな人に
ただただ解説をムカつくほど棒読みさせるカーグラのプロデューサーもなにげに異常。

あるゲーム(ガンダム)の試遊会か何かで、「○○さん、うかつだぞ！」とか言ってるのは面白かった＞アムロ

イデオンてシャアとアムロの声以外の人は殆ど参加してるんですよね。

富野作品にでた声優って伸びるよね。

あげ

>>145
そういうところは一アニメーターというより劇作家に近いよな。

あにめーたー？

アニメーションを作る人即ちアニメーター。厳密に言えば必ずしも作画のみを
指す言葉ではない。絵を動かすだけがアニメーションでないのと同じ。
まあ日本ではほぼ原画・動画の工程に絞って使われてはいるけどね。

アニメーターは、アニメーションの制作行程においてものを動かす作業を担当する者のこと。

じゃすぎやまこういちも松崎健一もアニメーターってことで

>>145
戸田恵子、銀河万丈、大塚芳忠あたりが筆頭ってとこかな。

あげ

>>149
>絵を動かすだけがアニメーションでないのと同じ。
大半の奴は（つか、アニメーター達も）そう思うけど？

まあ、言おうとしたことは分かるけど、普通にアニメ作家でいいじぇね？

御大は稀に原画や作画監督もやっったことがあるから
そういう意味ではアニメーターだな

正直アニメの絵ばっか描いてる人に話が作れるのかが疑問だよね。
どう考えてもいいお話を作るスキルといい絵が描けるスキルは
別な気がする。

劇作ってるんでなきゃ何なんだよ？

>>145
富野作品と比べて他は、昔はまだしも、最近は適当にしかやってないのが多い(本人たちはそう思っていない)
新人とベテランが共演する機会も減ってるし

>>156
安彦がアリオンだったか何だかを監督してるのを知って
「なんで絵描きごときが監督やってるんだ！」と富野が言っちゃったせいで
安彦と富野の仲が険悪になったというのを聞いた事がある。真偽の程は知らんが。

>>158
で、その監督作品は面白かった？
俺は正直安彦の話作りは微妙だと思うんだけど
絵はうまいのかもしれないけど。80年代風のうまいだけど。

ガンダムジオリジンみても安彦のオリジナル部分は結構きつい所ある。
シャアをやたら大物で歴史を動かした人物にしたりね。
ああいうのなんか稚拙。富野なら絶対にやらない。

聞く前に見ればよかろ

？

富野といえば絵コンテ千本切りが昔の必殺技だったから
アニメーターであってるんじゃね？

安彦氏のゴーグは素晴らしい。
・・・クラッシャー・ジョウはどうかな。
アリオンはちょっと話の運びが重くて、絵の見せ方もクドい。

コンテは演出領域。
フィルムの切った貼ったも同様。
コンテがいかにうまくできていてもアニメーターが上手く動かせなければ、作品の総合的評価は・・・だよね。
ザンボットなんてコンテも話もいいけど、作画体制が貧弱だから、辛い出来になってる。
まあ、動かないのを承知で止め絵で見せるのは演出しだいだから、最終話なんて良くできていたけど。

アニメの演出家と原画・動画の作画スタッフは別モノ。
大塚康雄氏はアニメーターだが、演出家ではない。
カトリで監督してたけど、どうも御自身の評価はカライようで、その後は1アニメーターに徹していた。

高畑氏は絶対アニメーターではない。
駿さんは両方できるね。

ええと、イデオンにしてもテレビ版は作画がヒドくて、コンテワークがうまくいっていても、
なんだかなあって感じの各話が多かったっすね。

しかしイデオンみたいな作品もう出来ないのかな。
作家性を前面にだした監督っていないの？富野とか引退したら
本当にアニメ界はきつい状況になりそう。

>>164
宮崎とか押井とか庵野とかいるやん。

裏を返せば、アニメ大国なんていいながらこれくらいしかいないとも言えるが。
アニメに興味ない人に「アニメ監督の名前５人挙げろ」って聞いたら絶対答えられないと思う。
３人でも厳しいんじゃないか。

一般人だったらこうだろ？
１．宮崎駿
２．ガンダムの人
３．エヴァの人
４．手塚治虫かな？
５．ん…あとは…知らないな

海外なんてまったく思い浮かばん

Q「あなたの知ってるアニメ監督を５人言って下さい。」

一般人
「宮崎駿しかしらないよ。」
アニメ好き
「宮崎駿、富野、庵野、押井。後一人でてこない。」

って感じだと思う。手塚は漫画の人ってイメージだし。
監督として有名になるのってかなりの所までいかないと。

俺はこの４人とあとは妄想代理人の人「今」だっけ？
ぐらいしかでてこない。

渡辺信一郎とかは海外でもそこそこ知られてるんじゃないか
指名されてアニマトとかやったし

ひとつ間違いないのは、このスレ的にはイデオンの監督以外どうでも良いってことだな






滝沢敏文とか

この人一時期に富野を神として見たな

アニメ業界って何でかしらんが作画監督レベルで絵の上手い人には監督やらせるんだよな。
それで成功した人失敗した人色々いるけど、やっさんは正直失敗した方だと思う。
野球で名選手だと監督になるのと同じようなもんか。

>>169
カウボーイビバップだっけ？あれは海外での人気が凄かったらしいね。

>>168
庵野は作品数とキャリアの割りに有名だよな。
エヴァOPを一度見たら覚えちゃうｗ

>>173
庵野が有名なのはEVAブームでメディアに取り上げられたからだと思う。
ニュース番組とかで取り上げられると結構有名になれるからな。
押井もイノセンスとかの時にちらっとテレビで紹介されてたから。

けどアニメでこういう監督が持ち上げられるようになったのって
なんか富野が初って聞いたんだけど。どうなの？
なんか999の映画化で映画になるとき監督が実写の人に変えられて
それを見て富野が万が一ガンダムが映画化するときは監督変えるなよ
みたいな事を言ったとか。それで監督が重要な事が世間に知れ渡ったらしいけど。

９９９のメイン監督は一応りんたろうだろ
お飾りでないアニメ監督やるには演出から上がるか作画から上がるかしか
無いんだよ
他の職種じゃ作画や撮影に具体的な指示が出せないからな

>>174
それは、ヤマトの劇場版第１作の時だよ。

舛田利雄ね。

コナンの劇場版もなー

原作があるアニメの場合原作者が有名だから
監督とかあんま有名にならんよな。
ストーリーも原作通りが多いし。あんま監督って意味ないとおもうけど。

宮崎や押井が名前を売ったのは原作ものだよっ、と。

最近の出版社主導のマンガ原作アニメだと必要とされるのは再現重視の職人タイプだし
監督は大して意味ないかもしれんけど、作家タイプで頭角現すような監督は原作ものとか
あんまり関係ないよね

コミックとアニメだと文法が違うから
何も考えずにそのまま動かしただけだと凄い糞作品になる

劇場版DVDってプレミアついてるの？
再販した時はニートで買えなかった（ ´Д⊂
TV版も発動篇も欲しいよ欲しいよ　

>>180
原作をズタボロにしてね。押井はともかく
宮崎ルパンはひどいと思う。俺は子供の頃アニメルパンみて
面白いと思ってたんだけど最近原作のルパンみてあまりの面白さに
アニメのくだらないルパン見れなくなった。

あの面白い原作を生かせず銭型をああいう風にすることでしか
面白くできなかった宮崎駿ってのは。正直俺は原作ルパン読んだとき
宮崎駿の評価はガタ落ち。

話題ないとはいえ・・・
これもイデの導きか

そのときであった…！


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おい、今ココにイデが来なかったか？

モンキーパンチのアレが面白いってのも。。。

ようつべで発動編全部見れたけど
これはとても良きモノだった。

>>189
気楽にいこう！

ようつべで初体験とか聞くと
劇場で見れた自分の幸せさを改めて感じる

劇場から出るときに足がふらついたのはイデオンだけだな。



・・・3時間拘束のせいと言う噂もあるが。

ハルルはいいなあ
ああいう女に惚れられてこそ男冥利に尽きるというものだ
ダラム氏ね

復活の時

監督の名前で思い出すのは…
出崎　統が浮かびますねぇ。
子供の頃に観てたマンガ(昔はアニメって言わなかったなぁ)には、
必ずこの人の名前があった！
東京ムービー系の人だったのかな？

ハルルの、親父との会話の後のつぶやきがグっときたな。
それにコスモよりむしろドバのほうに感情移入してしまった。
今更ながら富野は人物描写が格別に素晴らしい。

>>195
前期といえば虫プロ→東京ムービーだったはず（あくまで作品を作るの意味で）
つか、スレ違いじゃない？

長浜忠夫も、富野に影響を与えた監督のひとりかな？　　　　　　　

イデオンは映像作家時代の終わりの始まりではなかったか？と思う。

イデオンゲーム化してくれないかな。
イデオン無双とかでたら買うんだけど。

とある某アニメで「建設巨神イエオン」ってのが・・・

あーバンダイに権利移らんかなー
でなきゃ現行DVDが4000円くらいになって欲しいよ
接触、発動篇なんて見かけないまま品薄なようだし、タキが権利持ってると単品を一枚ずつ買って集めると途中で見つからなくなりそうで
しかしストリーミングでバンダイのサイトで見れるもんがなんでDVDは他社なん？

ハルル見てるとルイズとかただのデレデレっ娘にしか見えない
やっぱりツンデレのデレは男が死んでから発動しないとな

今年こそ
ｾｲﾘﾝｸﾞﾌﾗｲしたいもんです

アニメ映画板のイデオンスレにも書いたけど。

イデオンのTVシリーズと劇場版の再販って期間限定だったのは、なんでだ？
おかげで、アマゾンでも又プレミアが付いてる。
こいつは一連の富野作品の中でも一際入手しにくいよな。

サンライズは売れ筋はあこぎな商売してるけど、TVシリーズ揃えて4万を切るとかでないと買う気がしないな。
前回の再販で尼で25%引いたなら、それに近いけど。

劇場版もプレミアついてんの？
アキバの中古屋で７K位で買えたのは運が良かったのか

俺もだ
TV版＋劇場版で４万弱

ＴＶシリーズのＤＶＤに関しては、最初にＢＯＸで出したときに上巻が思いっきり売れ残ったんだよな。
おかげで下巻の枚数が押さえられて、入手困難になりオクでもけっこうな値がついていた。
（上巻は長い期間、投売りされていた）
マニアにはもうある程度行き渡っているので、ＤＶＤでの発売は今後難しいんじゃないのかな。
あるとしたら次世代か。

あきまんのキャラデザでリメイクして欲しい

とりあえず劇場版サントラを再販してくれ…

諦めてレコードを買うほうがいいなのでは

第10弾！放送決定！BSアニメ夜話
http://www.nhk.or.jp/animeyawa/index.html

[BS-2]　2008年3月17日〜19日、各日深夜24:00〜24:55放送予定

3月17日(月) 今日からマ王 監督: 西村純二
3月18日(火) トップをねらえ！ 監督: 庵野秀明
3月19日(水) 伝説巨神イデオン 監督: 富野喜幸

【Project Orion: A Re-Imagining】

http://www.youtube.com/watch?v=V1vKMTYa40A

現代の科学技術で充分に実現可能な初歩的なインパルスエンジンは「核パルスロケット」でしょう。
「核パルスロケット」を用いれば（地球環境に多大な悪影響を与えるとはいえ）自力での大気圏離脱が可能になります。
映像では補助ロケットブースターを用いていますが無くても大気圏離脱は可能です。

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_pulse_propulsion

核パルスロケットは質量比の点で化学ロケットと比べられないほどパワフルです。
推力はSSME（Space Shuttle Main Engine、スペースシャトルメインエンジン）の12倍以上、比推力は6000〜10万秒程度。
化学ロケットがダース単位で束になっても敵いません。
なにしろ米空軍では核パルス推進の「惑星間巡航艦」を研究していたくらいです。
乗員200人以上を乗せて重量数千トン、単段式で地上から発進して4週間で火星まで往復します。
7ヶ月で木星まで到達、まさに宇宙戦艦です。

新潟の人いいなあ。加藤夏希が生で見られるのも裏山しい。
関係無いけどあの人ならノーメイクでバッフクランやれそうだな。

加藤はエヴァだけじゃないのね
侮れん女だな

>>213
双子の悪魔の岡田斗司夫を差し置いてか

加藤ってガンダムはＷなんでしょ

sudayo

>>214はアニメ夜話をみたことなくて加藤がイデ好きでゲストに呼ばれると思ってるのに３００ガンガ

加藤夏希はレイヤーだったのか。
当日はあえてカーシャのコスプレ希望。

リアルでガンダムW世代がイデを見てたとは思えないよな。
Z世代の俺でもイデをまともに見直したのはごく最近だし。

フジの笠井信輔アナはどう？ガチのイデオンファンらしいし

イデとEVAの比較とかしてほしいね。

別に。

↑
エリカ様

EVAはキャラクターがキモいだけで感情移入ができない。
イデキャラは必死に生き延びようとしているからカッコイイ。
コスモとシンジなんて月とスッポン

うん

けど庵野がイデオンリメイクして貞本がキャラデザしたら見ると思う。

あんな棒切れみたいなキャラデザは嫌だ

んじゃあ、キャラデザ、ヤマジュンでリメイク

カララ「ウホッ　いい男」
ベス「や ら な い か」

「いいのかい、ホイホイ発掘しちまって。俺は知的生命体だってかまわないで絶滅させちまう巨神なんだぜ」

デク「(ゲージが)か、輝きました…」
コスモ「ああ…次はイデオンガンだ…」

あおおーっ！！あおおーっ！！
（イデオンソードの音）

イデオンソードで星切っちゃったんですか？

嗚呼…！！！
あれは、惑星ベジータぶった切っちゃったね…

（波導ガンが）凄く…大きいです…

今 ロゴ・ダウに向けてデスドライブしている僕は
バッフクラン正規軍に所属するごく一般的なサムライ

強いて違うところをあげるとすれば
イデに興味があるってとこかナ――
名前はギジェ・ザラル

ウホッ！いい発動！

お前、俺のケツの中で加粒子砲撃ってみろ

彼女――
ちょっとワガママっぽいお嬢様で
カララ・アジバと名乗った

命令違反もやりなれてるらしく
ロゴ・ダウにおりるなり
僕は無線を切られてしまった

しかし、腹にずいぶんデッカいプラグさせるよなぁ…

カラオケマイクの何倍ぶん？

プラグがでかいのは、イデオンを作った第六文明人は大きかったからだろうね

ウホッ！いい第六文明人

すごく…大きいです

だれかが山純の話ふったからこのスレ全体がアッー！になっちゃったじゃないか！

兄マックス。

アメリカあたりで実写映画化してほしいな。これ。

くそみそを実写化？ｗ

コンボイ司令ってイデオンのバクリ…

>>227
味わい深い湖川キャラだからこそだろうが。

実写映画よりはΖみたいに新説で作り直してくれないかな？
でもそうなると今風な大人しい話になっちゃうからダメか。

アニメで作り直しても劣化するだけ
かと言って、今のハリウッドにイデオンや60〜70年代SFみたいな
マインド溢れる映画は作れまい

…と思っていたらサンシャイン2057にやられた
実写化に一票

DVDの再販もBDも無いような気がしたから
BOX2買っちゃったぜ( ´∀｀)

つ再発

今回ほとんど売れなかったみたいだしな

ていうか昔のアニメをBDで見てなんか意味あるの？
元の画質がそんなでもないのにDVDで十分でしょ。

ていうか湖川、安彦、杉野、荒木あたりの個性的で線の多いどちらかと言えば劇画タッチのアニメって見れなくなったよね
アニメーターも大変だし手間もかかるんだろうけどつまらんね

元凶のパヤオに言え

＞湖川、安彦、杉野、荒木

この手の人材が業界に来なくなったんじゃない？　根拠は特に無いけど

漫画家の敷居が低くなったかな？そう言えば
名前あげた大家はみんな若い頃漫画家志望だし
手塚信者たちだもんなおおざっぱに言って

悪い意味で敷居を下げたのがアンノとお貞あたりだろうか？

作画的に優れたところはあんまないよね。
動かなくても格好いいって感じがイデオンだし。

サンクルで雑魚扱い上げ

ガンダムの漫画版みてると絵がうまいのと
話作りがうまいのは別の才能だってことに気づくよな。

ガンダムの漫画　コマ割りも平凡だし漫画としてはあんまな。
哀戦士の歌詞を入れるところなんかもありきたりすぎて。
絵は昔風のうまいだから今の人には受け入れられなそう出し。

オリジンか？
正直安彦の漫画はどれ見ても同じに見えるな

やっさんは結局「革命」が描きたいんだよね。
でも日本でウケる漫画は体制が勝つ話がほとんど。
かといって滅びの美学は描きたくないようだし。
それじゃあ屈折してレイプでも入れなきゃやってらんないだろうさ。

つまり安彦はダグラムをコミカライズすべきということだね

ヴィナスとか韃靼とかみんなそうだよな
思想丸出しなのはちいと辟易する

ああ、安彦が描けばデイジーの頬はふっくらしてるだろうし、
キャナリーの太腿も魅惑的だろうな。

クリンの短パン太ももをねっちり描きこむ様が容易に想像できるな。

>>264
正直オリジン休んでユニコーンの挿絵書いてほしい。

昔ってガンダムとかイデオンのキャラデザはかなり最先端だったの？
それとも無難なキャラデザだったの？

>>272
ガンダム……割と無難
イデオン……超個性的

今でも最先端

キャラデザがかなり最先端かってのはちょっとわからないけど
主人公が熱血漢ってのがまだ多かった時代だからアムロの優しい顔は変わってたのかな
安彦の絵自体はアニメではよくあったし最先端といっていいのかどうか
コスモは当時から斜め上のインパクト系

タツノコの系譜ではあるがな

そういえばそうだった

アムロですらアフロ・レイと言われたんだから髪とかも割と目立ったんじゃないの

ダソヌ☆マソはアムロか？

それは間違いなくコスモだな。

ここまでアンドロー梅田の話題なし

世代的にきつかろう
そーいやヤッターマン30周年にアクビ娘とかG1号3号が出てたな

そういえばアニメ夜話とかはどうなったの？見た人いる？

収録に行った人がいればね．．．こっちは大人しくオンエアを持つよ

収録日は今日だよ

その瞬間であった

イデが発動したのは

♪宇宙を逃げまわれ、イデおん　イーデーおーんーーー
♪宇宙を逃げまわれ、イデおん　イーデーおーんーーー



　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸;｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　├［買］┤
　　　　　　　　　　　　　/　 ［ﾟ］　＼
　　　　　　　　　　　　　　　［♀］
　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　¶　¶
　　　　　　　　　　　　　　　】|　|【

　　　　　　　　　　 　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　 　　¶ ｛凸;｝ ¶
　　　　　　　　　　　　 　├［買］┤
　　　　　　 　　　　　　　/　 ［ﾟ］　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　［♀］
　　　　　　　　　　　　 　 　┃┃
　　　　　　　　　　　　 　 　¶　¶
　　　　　　　　　　　　 　 　】|　|【

こっち見んな

気が向いたので久しぶり見たんだけど
やっぱすごいわぁ……
音楽がメチャメチャ素晴らしいね。
皆殺しのストーリーや映像のショボさを
見事に昇華しているぜ……

ストーリーや映像も誉めてください

発動篇の映像は凄いと思うぞ。

あれを凄いと思わない人がおかしいだろう？好き嫌いを置いといて

ただ「皆殺し」としか思えないのは寂しいな
人類の業を追究するストーリーの必然的な結末なのに

　　　　　　　　　　 　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　 　　¶ ｛凸;｝ ¶
　　　　　　　　　　　　 　├［買］┤
　　　　　　 　　　　　　　/　 ［ﾟ］　＼
　


　　　　　　　　　　　　 　 　［♀］
　　　　　　　　　　　　 　 　┃┃
　　　　　　　　　　　　 　 　¶　¶
　　　　　　　　　　　　 　 　】|　|【

「カーシャ！悪いがドッキングアウトする！」

l-- ,,_____　　　i''i.i''i　 ,,　　　 .i''i.i''i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
￣ﾞﾞ―-,￣フ | |.l |　 i .i　i'｀i | |.l |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　　／ ／　 ＾' ^'　 | .|　.| .| ＾　　 = ― ---,,._____＿　　　　　　　　　i＼/　　`′
　 ／　へ＼　　　　　| .|　 .| .|　　　　｀￣ ''‐‐--,　／　　　　i''i.i''i ,,i''|
∠,,,／　　＼ﾐ　　　　.i,,i　　 |.,,i　　　　　　　　∠ 二二ニ― .i,,|.i,,| | |　　発　 　 　イ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ‐‐- 、/　　　　　　　　　　　　　　　　.|,,|　　進 　 　 　デ
　　　　　　　　　　　　　　/_,l[]l=,___､:,'"￣_｀ヽ　　　　　　　　　　　 ∠__　! ! 　　　　オ
　　___ 　　　　　　　　r‐‐,ll,__,-,___,l(i）‐/i勹/＼）丶　　　　　　　　　　/　　　　 　　　ン
.<l^ヽ/_7 =‐‐--.、＿／ﾞ lilﾞ :iﾞﾞL,,ir'|..／",;;|il://　｀丶,__　　　　　　　/＿
(ヽ乂/し,ｿ ::::::::　ｌl／ ｀ ),l￣斤￣／ ｀ )iii:| |||ｌｌ___／;;::　）　　　　　　　　|　 ,、
（乂_∠丿,＿、 丿(lll)／ｌ 'l,ﾞﾐﾞ丁_(lll)／　　l　7rf ﾆ ﾍ /　　　　　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　￣　　　　　￣　　　　 ﾞ!:::::　　l::_;;;::::　　　|。 ∪ ﾆ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　＼/　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　`　_「庁L___,,,.___,⊥ノ丶￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 kl皿ｒk=-l;;::　＼ :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / 　/ _..,-＼　 :＼.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 / / 　/冫^ ::6）＼ 厂｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ´.<,,_｀ヽｿ_,´-‐‐ﾉﾉ └l--<　＼ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 ｀＼__l.＼　ヽ／<ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼《　／ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l /ヾ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶-- ″

今度のゲストは岡田痩せタイプ、松崎健一氏、麻上洋子嬢、福井、
そしてなんと湖川御大が！という面子

本当かよ・・・ニワカに信じがたい

観覧者のブログ見てきた
湖川さん、即興でハルルの絵を描いたらしいね
麻上さんもハルルの台詞言いまくってたらしいｗスタッフはハルル押し？

>>301
そのブログ教えれ

放送まで我慢するんだ！

269 名前： 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日： 2008/02/02(土) 20:48:25 ID:???
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1962.jpg
ハルルとカララ

ハルルがあまり恐くないので違和感があるな。

カララはマーベルみたい

>>302
はてなで見つけた＜ブログ記事

>>307
さんくす。里匠ちょっと見直した。

唇の処理がイデオンというよりグリードっぽい。

大人になってマーベルのエロかっこよさが分かるようにはなったが
カララの良さが未だに理解できません

逆に考えるんだ。大人になったからカララの行動原理が理解できんのだ。

ガンダムと並び名作の誉れ高いイデオン・・・
今初めて3話ほど見たが、ガンダムとメインの声優さんがかなり被るからか
セイラ、ミライ、マチルダさんが転生して別の宇宙ではっちゃけてる様に見えて不思議な気分・・・

10話くらいまでは退屈に感じられるからそこはガマンされたし

30話以降はぜんぶ神

むしろテレビ版なんて発動編見るための説明書ぐらいのもんなんだよな。

>>315
確かに言ってることは当たってるな。
イデオンは発動篇のラストが凄すぎるから評価されているんであってテレビ版のストーリーはたいしたことない。
と言ってもおもしろいことに変わりはないが。
富野はイデオンで発動篇のラストを描きたかっただけ。

>>316
そうでもなかろう。
特にシェリルがらみのエピソードは質が高い。

まぁ、エピソード描ききっちゃった分
発動篇ではシェリルは早々に退場させられちゃうんだが。

発動篇あたりはホントはあと5話くらい使って書くべきものとか言ってたかな
全仕事で。ちょっと忘れたけど

自己レス　もう3本（3話）くらいらしい
圧縮したからあんな過激な映画になったと

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191324929/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1192500032/



アレンビーがいちばんかわいくてすごい



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

接触篇があと30分長ければな
ギジェとキッチンの死が発動篇の＜ここまでのあらすじ＞に収まっちゃうのはあんまりな構成だ

たった一つの星に捨てられ…

終わり無い旅、君と歩むと…

慈しみふっと、分けああて…ぇ

キズを舐めあう道化芝居…

>>317
同意。
作画がヒドすぎるのでずいぶん印象を悪くしていると思う。
富野氏には「中だるみ病」ともいうべきテレビシリーズ構成上の弱点があり、
ククルス・ドアン的な寄り道をしたがるところは悪い癖だが、
イデオンの場合は密林みたいな星で悪戦苦闘したりキッチンの星をぶっちらばったりするエピソードも悪くない。
とはいえ接触篇を２クールに圧縮できていればよりよい出来になっていたようにも思うが。
ソロシップ内でのいがみ合いがクドすぎるのは好きじゃないな。
延々やってるもの。
あんなにやらんでもわかるよ、視聴者は。

富野は2クールがベストだと思う。

　　 　(＼　(＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 〈 ヽ‐v'〈 　　　　　　 |　| l　　| ｜　｜
　　 　/　 ⌒　　ヽ 　　　　　 　　　　　　　{Ｌ∠工＿_rヘヽrYﾍ.ヽ　　　　 |　| l 　 j　｣
　　　 | 　●　_● |　 　/⌒l 　　　　　　　ヾ｢￣lﾆT¬! ヽi> ' ´ ヽ〉　_,-'７　　　　/
　　　 | 　〇 〜 〇） 　|`'''|　　 　 　 　 l|　 |l二ニrﾊ〈　　rベ^ﾊ、/　　　　　　　　　　
　　　　／ ⌒ヽ　 __＿/ 　| 　　　　　　lﾍ　|l二ニヽﾝr辷くヽ j/ フ
　　 ／　 へ　　＼　___ /　　　　 　 　 　 |　　　| 　　　　　￣| | |（
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　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（

ガンドロワの爆発が拡がっていくところで、一隻だけDSドライブで逃げる艦があるじゃん
あれバッフクラン？

ドバ・アジバがいなければ
ペナルティのワッキーも存在して無かったと思うわけだが。

正直富野は未だにイデオンを超える作品を作れてないよな。

改名しちゃったから作れないんじゃないかなあ

イデオンロボのデザインをMSに変えるとしたら、どれがいいと思う？

ビグザムとかは重機動メカのデザインラインに合う
何とか・マックとかでも違和感なし

基本的にMSは人型を外さないから合わんだろ

ビグ・マック

イデオンのデザインはなんかＶガンダム系って感じがする。

けど∀の遺跡からイデオンがでてきてほしかったな。

見なかったことにするんだー！

>>330
ジムキャノン

サンダーエース（韓国）
http://jp.youtube.com/watch?v=N1-_2woMS9E&feature=related

>>333
見つけても、すぐ埋め戻されるだけｗ。

>>330
МＳではなく、
遺跡発掘系のロボットから選ぶとゴーグとかがハマると思うな。

いっそのことライディーンって手もあるが。
・・・ライディーンにかぎらず、唇のあるデザインは伝説の巨神らしくて良くね？

ライデォーン

唇が動いて「ゴッドソード！」とか喋るの嫌だなｗ

ガオガイガーの中のガイガー、ガオファーの顔がマスクが壊れて見える
描写は良かったな
ナドレは最悪だが

>>340
それわかるです。
でもイデオンって基本的にイヤ〜ンな作品であり主役メカだからさ〜。

背景の宇宙がスクロールするシリーズ

スペースガンダムＶ
http://www.youtube.com/watch?v=HIKFle5sXDM
サンダーエース（韓国）
http://jp.youtube.com/watch?v=N1-_2woMS9E&feature=related
スーパーテコンＶ
http://jp.youtube.com/watch?v=HiZkjWnPvKo

>>330
MSというか、MHだったら合うかもしれん。
小説版みたいなデザインだとメカ感がなさすぎる。ある程度メカメカしくないと設定が活きない。

そんな事よりコスモの『ドッキングフォーメーション！』が何故一回こっきりでやめてしまったのか教えてくれ。

バルメ・ブラムとブラウ・ブロは似ている

吉田豪　　　「『伝説巨神イデオン』の再放送があるから生きている」みたいな時期があって。

中川翔子　　バカすぎる（笑）。

>>345
わざわざフォーメーションとっても
イデオンが言うことを聞かないから。

>>347
ｋｗｓｋ

>>348
小説版でコスモがイデオンを旋回させる操作をしながら、
「これは嘘だ。イデオンが俺の操縦で動いてるなんてのは錯覚なんだ」って感じるシーンがあって
ああ、これがイデオンだよなあと思った。

ソノラマ3巻目の表紙までシェリルなのは何の意味があるんだろうか

湖川in絶望
ttp://live23.be-to.org/jlab-10s/s/10s6724.jpg

セーラーカララｗ

>>ドライセン

イデオンのキャラデザの人って有名なの？
なんかガンダムと比べるとイマイチメジャーじゃない木が。

夜釣りなら他へ池

宇宙戦艦ヤマトとか銀河鉄道９９９もやってんだぞ

恩田や北爪の師匠と言った方がわかりやすいか

えーと釣りじゃないんだけど、999とヤマトのキャラデザは漫画だろ。
名前忘れたけどマキハラと歌詞で争ったドクロ帽子

ﾋｿﾋｿ

アニメオリジナル作品の場合は造形を含めたすべてを一からデザインするが、
漫画原作がある作品や漫画家やイラストレーターが「キャラクター原案」を担当した作品においても、
キャラクターデザイナーはアニメ制作にとって必要不可欠である。
後者の場合、キャラクターデザイナーには集団制作であるアニメで重要な
「多くのアニメーターが描写可能」な設定画の制作が求められる。

本当に釣りじゃないんだとしたらたいしたもんだ。他板ならともかくシャア板でｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%96%E5%B7%9D%E5%8F%8B%E8%AC%99

wikiは記述が偏向したり誇張しがちなのでおすすめできない

評価はともかく経歴調べるだけならWikipediaで十分だろ

ちょっとお聞きしたいのですが冨野小説で
イデオンとクロスオーバーしてるのありましたっけ?
漫画で別の人のだと逆襲のギガンティスとかありますが。

ガンダムはイデ発動の１５０億年後の話って聞いた事ある

イデオンのエンディング曲は何度聴いても泣ける

逆襲のギガンティスって今でも手に入る？

ほんとそうだよね

>>368
長谷川裕一のVガンダムの漫画に収録されてる。
角川のガンダム漫画だから、探せば普通にあるはず。

長谷川裕一のVガンダムってカテジナがでなかったり
ナイトガンダムになるってやつだっけ？

違う
そったらーッとか言うF91も違う

　これが正伝になるのか！？！？
　　　・
　　　・
　　　・
　長谷川に出てきたミネバ　こいつをずーっと正伝と
思っていたのに

　そのほうが自分的に　ターンＡガンダムは　イデ　の力で
動いていることに全て納得していたのに

↑よくわからんが、とりあえずコレをみて落ち着け。
http://www.smilevideo.jp/view/1958881/298152

ジムもどき

実際、ターンAはイデオンっぽいのを目指したらしいけど。
初期の展開は割りと似ている。宇宙放浪の無い明るいイデオンという感じ。
ちょこちょこ走り回るMSの描写はザブングルにも似てるし。ガンダム以外の
富野作品の雰囲気がけっこうあるよね。

井出暴走と月光蝶

まやや(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

マヤヤとダミドって因果地平に行く前から付き合ってたのかね？

ジョリバとキラルルが付き合ってたかで自ずと

>>376
もともとイデオン続編用の構想にあった設定や展開を
一部取り入れていると聞いた

イデオンの続編、というかシリーズ構想が「リング・オブ・イデオン（環イデオン）」で
∀の企画段階での仮題が「リング・オブ・ガンダム」だったんだよな

やはりタイトルがイデオンでは商売が厳しかったか。

「イデオンSEED」なら成功間違いなし

>>384
映像の９割ぐらいがバンクになるぞ

じゃあZイデオンでいいや

イデオンなんてグレンラガンでぺしゃんこだぜ。

>>386
変な髪型と貶した軍人にコスモが波導ガンを撃つんですね

>>388
グレンキャノンもだ！

Vイデオン・・・ヘルメット無しで「キッチンです」が真っ先に頭に浮かんだ。

>>390
「アーシュラです」

イデオン発動編はかなりの傑作あつかいなのに
同じぐらい黒いＶガンダムはなぜ評価低いんだろうな。

ガンダムだから

黒けりゃ高評価ってわけでもあるまいに。
というか、イデオンは無限力の神秘性とか、人間のドロドロとかを
ロボットアニメでやったっつーエポックメーキングな存在だったわけで。

Vは黒いだけでなく、母性とか生命の再生?的なテーマがなんか似てるな。
ひょっとしたら、エンジェルハイロゥで外宇宙に飛んでいったリングの欠片が
なんか色々あってイデの元になった・・・とか勝手な想像をしてみる。

小説版Vのラストはもろにイデだよな

時代の衝撃度だけじゃない。
「エゴを超えられるか」という大テーマとストーリーのシンクロ度が凄まじく、
すべてが一丸となって結論に向かっていく作品は古今稀と言っていい。

その結論が希望／絶望のどちらであるかは大した問題じゃなく、重要なのは
問題提起を真正面から受け止め、一切逃げないで構築した事。
1stですら「いつか変われるかもね」で逃げたのにね。

彼のような人気者がイデオンを全米に布教してくれたらいいのだが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FEPjZvy9Mug

ファーストとイデオンのＥＤは同じでしょう。
「身体というものを備えた人間はわかりあうことができない。どうする？」
って問いかけておいて「テレパシーでつながればいいじゃん」「身体捨てればいいじゃん」
と逃げちゃった。それができないからケンカするのに。

今見ても驚かされるのは、娯楽作品としてのおもしろさの方だと思うよ。

転生シーンは観客の後味を考慮して作られたんだよ。
「バカは死ななきゃ治らない」→「ダメなもんはダメ」に変わりない。
進化に希望を持たせる1stとは根本的に違う。

さておき、実は「娯楽作品の面白さ」には同意でもある。
テーマとストーリーのシンクロはドラマの盛り上がりにとんでもなく関係があるからね。

たとえば1stはテーマ的に言うとララァが死んだ時点で終わってしまい、
ドラマの盛り上がりとリンクしていない。
NT共感しても死んで未来に可能性を投げてしまう。
NT自体が途中参加のテーマだっただけに、抜きでも盛り上げられたけどね。

イデオン的と言われたターンＡはかなり惜しい所まで行ったんだが、
協調させるために共通の敵ギンガナムを置いた事で、根本的な
テーマ結論に甘さが残ってしまった。
長く積み上げてきた対立原因を解決しないままで終わってしまう。

イデオンは、ラスト向けてすべてが一点集中する強力な迫力が素晴らしい。
娯楽作品としてね。

観客の後味を考慮しなければ転生シーンはいらないのか

どうだろう。少なくとも富野はそのつもりで入れたそうだ。

まぁ、俺が一番言いたいのはテーマ自体の解釈じゃない。
要はイデオンの素晴らしさはラストに向けてのド迫力にあり、
それを生んでいるのが「テーマ」「ストーリー」「演出」が
一丸となった集中力だってことだ。
アニメに限らず、こういう作品はそうそうないと思うよ。

その富野コメントはちょっと忘れたなぁ。あの方言う事変わってるときあるし
「イデオンという伝説」かな

でも集中力のこといってるなら異論はないよ
そのとおりだと思う

いつも違和感あるのは「バカは死ななきゃ治らない」って言う人が多いとこだね
「対立ばっかしてたらこうなっちゃいますよ」と見るものだと思ってる
富野も昔はそう言ってたと思うんだけどね

「全仕事」だったかな？
すまん、今手元にないんだ。

「バカは〜」と「対立ばっかり〜」に違いを感じないんだがｗ
まぁ、それは置いておこう。俺にも本意じゃない。

なんだ、違いがないのなら聞き手のオレがこだわってんだな
いや参考になった。レスしてみてよかった

ではBSアニメ夜話を楽しみに待つことにしましょう
ありがとう

イデオンの転生の解釈には異論ない。
ただ、それを言うならガンダムだって
「ダメなもんはダメ」という認識に基づいて作られた話だと思う。
あれは「進化への希望」描いた物語かなあ？
イデオン同様「バッドエンドにするのもナニですから」という程度の希望に見える。

「一点突破の集中力」に関してはまったく異論ないです。
細かいところにこだわってるだけなんだろうけれども。

最近さ、愛蔵版デビルマンみたんだけど。
デビルマンとイデオンってなんか似てるな。

もちろん漫画デビルマンね。アニメデビルマン俺は見たことないから。

俺は火の鳥かな。
イデを火の鳥に置き換えたら、そのまんま火の鳥の「発動編」とかにできそう。

>>405
一番に言いたいことが伝わったようで一安心だ。
それじゃあ、些末な話を楽しむとしようかｗ

とは言え、見方によっては398の言う通りだったりもする。
進化（NT）と死後の世界を「絵空事な非現実」と見るなら1stもイデオンも同じだ。
そして、どちらも確かに「絵空事な非現実」だｗ

ただし、俺の見方は少し違う。
「ダメなもんはダメ」と思ってる（当時の）富野は、一方で
「それでも希望はある」も少しは持っていて、それが1stなんではないかと。
「進化＝希望の象徴」というわけだ。

ここで「NTになんかなれない」「NTは人間じゃない」等々、ちゃぶ台ひっくり
返せば、イデオンと同じ結論かもしれないが、やってない。
それをやったのは「NTは狂うしかない」のＺなわけだが、その後のCCAでは
「それでもやっぱり希望……」をアムロに託して、ちゃぶ台を戻してる。
さらに時は飛んで、∀、新訳Ｚだと希望を絵空事ではなく、現実レベルに
落とし込もうとさえしている。
（作品の出来不出来ではなく、あくまでテーマの話な）

この迷いや変遷に「ダメなもんはダメ」ベースながら、希望も捨てきれない
富野を見てしまうわけだ。

地下鉄サリン事件や何やらで流石に配慮せざるを得なくなったんだろうな。

そうそう、１つ忘れていた。
イデオンの転生シーンを「希望」と見ることも不可能じゃないが、
「死＝希望」はさすがのハゲもやらんだろう、とｗ
「観客の後味」説に加え「イデの求めていたメンタリティはコレですよ」的な説明、
ネタばらしシーンと思っている。

>>410
また本筋から外れて悪いんだが
富野の希望とは視聴者たる子供たちにあったと思うんだよ
だからこそ「対立ばっかしてたらこうなっちゃいますよ」と見るものだと思うんだよ
「バカは死ななきゃ治らない」って言い方じゃシニカルな大人しかならないじゃない

ガンダムも人はわかりあえると、将来のある子供たちに希望を示していた
あの頃の作品はそういうものだったと思うよ
作品のアプローチは違っても子供たちに向けてた

Zの頃になるとかなり精神的にきてたみたいだし、その後はオウムもあっていろいろ

子供に対して、か。
そうなのかも知れないが、どうも教育的な発想？に聞こえてしまうので
あまり富野のイメージと結びつかないなぁ。
エゴの超越や文明崩壊はイデオン以前からSFに度々用いられる
モチーフでもあるから、SFファンな側面に思える。

イデオンは「死んだらバカは治る（かもしれない）んだ！」という希望に満ちたラストだと思う。
一方○○。は「生きのびるからバカは永遠に治りません」だな。

もし本当に無限力というものがあって、ただ単に破壊的だくなら、その力が解放されたときビッグ
・バンになると思います。それが、破壊の方向にでなく再生の方向にエネルギーを全面的に投入し
ていったときには、ビッグ・バンにはならない。
映画の場合には、人の側からしか見ていないから、ああいうふうな形にしかならなかったわけです
よね。
“イデ”としては、知的生命体を早く発生させたいために、持っている力を全部そちらに投入して
しまったために、ビッグ・バンをさせている暇がなかったんです。しかし、これは映画版には描か
れてない事ですから、映画版だけでいうなら、あの無限力はどこへいってしまったんだろうと考え
たときに、“ああ、そうか、再生のために蓄えているのか”と思ってくれる人がいれば、それでい
いし、全部あいまいに終わってしまったと感じる人がいても、それはそれぞれの人が、自分なりの
“イデ”のあり方というものを見てもらえればいいのではないかと思っています。
ただ、僕としては“イデ”の力が解放されたあと、ビッグ・バンに向かうんじゃなくて、再生のた
めのエネルギーとして、最後、新しい惑星に降りてきたんだろうな、というふうに思いたいですね
。

／富野

再生の希望はわからん話ではないが、死んだら治るかもだと
死に幻想持ってそうでイヤだねえ

みんな死んで幸せになれる、なんて人民寺院じゃあるまいにな。

>>412
その意味もわかるね
やっぱり何かオレ自身が言葉に引っかかるとこがあるんだな
昔見たイメージを大事にしたいのかも試練

ひとには、自らを救う力がある。しかし、それを発揮するためには一度滅ばなくてはならない。
滅びは目的ではなく手段。

イデオンと、その線上にあるダンバインは、こういう話だと思っている。

イデオンのパイロットがアムロシャアセイラだったら
滅びずに済んだのにな。

いるとは思ってたけどやっぱりいるんだね
電波

>>420
そりゃ俺たちの御大からして電波だしな

陰と陽とか母性と父性とか異種のものが交わって
新しいものが生まれるって話でもあるから
死んだら幸せになる、とかそういう単純な寓話だけでもあるまいて

イデオンってロボット大戦参入も遅かった世ね。

それでもザブングルよりは早かったはずだから、上出来じゃね？

口惜しいです！

あまりにぴったりで感動した

イ・デオンとかの名前のお笑いコンビでてこないかな。

何か朝鮮人の名前みたい＞イ・デオン

イデア論でしょ

由来は

それを知らない前提のレスの応酬と思ってしまう
自分の愚かさ加減に呆れ返らないか？

「知ってるよバーカ」でいいじゃん。まわりくどい。

半日の間に検索したんだね
教養落とした馬鹿乙

この作品がいわゆる「セカイ系」の奔りだよね。

イデオン→エヴァ→ハルヒ

の系譜でしょ。

全然セカイ系じゃない

社会系のイデオンをセカイ系のフィルターで濾すとエヴァになんだよ

イデオンの名前はうちのクラスの井出くんから取ったんだよ

セカイ系の定義ってもんがイマイチよくわからんのだけど、
イデオンがセカイ系なら2001年もセカイ系じゃね？

火の鳥未来篇もセカイ系か

セカイ系ってのは主人公達の行動で世界の運命が決まる
で主人公達の上に警察とか政府とかが存在しない

みたいな感じだからイデオンもセカイ系でしょ。

>>439
>>434

セカイ系とは別名ポストエヴァンゲリオン症候群。

つまりエヴァより後発のエヴァっぽいものを指す。
凄い観念的に。
ありもしないジャンルを無理矢理でっちあげた感じ。

イデオンは警察こそ出てこないが（？）政府も軍隊も財団もそれぞれの思惑で動いとるよ

主人公の上に存在してないからダメだよ。
これはセカイ系といって間違いではないとおもうけどな。

存在してるから宇宙を行ったりきたり苦労したんじゃねーかｗ

つかイデの存在自体が「他者」だしなぁ。

「ボクとキミの恋愛」みたいな狭い範囲の個人的な内面の話←コレが重要
と世界の運命が中抜きで直結してるのがセカイ系、でしょ。
個人と世界の運命が直結してるだけでいいなら神話的ファンタジーはみんなセカイ系になっちゃう。

エヴァはロボットアニメの体裁をとった私小説だしな

動物化するポストモダン

セカイ系ってRPGの影響が色濃いだろ

どうせ主人公の思い通りになる都合のいい世界
→実は世界はそもそもそういう風に出来ている
→そういう世界の中で主人公の存在理由を問うところにドラマを見いだす

というわけでフィクション不信症候群と言えるわけだし
虚構を構築する膂力に欠ける若手が編み出した窮余の策

イデオンはまだアニメに壮大な虚構を紡ごうとする意志が感じられる時代のアニメだよ

イデ的にウェイトが、ベスとカララ＞＞発動篇でのメシア

だったらセカイ系になってたんだろうけど

イデの意志で世界の運命が変わるからなあ

むしろセカイ系な何かに翻弄される人々のドラマ

そうだと思う！

セカイ系ってのは要するに「社会」が欠如した物語でしょ。
「君とチューしたら世界とつながりました」みたいな。
「どうにもならない社会」が前提にあるイデオンとは、ちょっと違うと思うけど。

イデオン→エヴァという影響関係はあるにしても、
どう考えてもイデオン自体はセカイ系じゃないだろ。

エヴァは次の使徒の行動を「最初から知らないと打てな
いはずの対策」とかとってたしな。稚拙すぎる。

イデオンは発動篇に至ってすら「カララとメシアを守れ
ばまだなんとかなるかも」と視聴者ごと思わせてたしなぁ。

エヴァは基本の作劇の未熟をああいう作りでカバーしてたようなとこもあるからね
すべてはシンジ＝ファンの妄想という締めくくりで
ライブパフォーマンス的な完成度を狙ったわけで
それは一回しか通用しないよ、とか
それやったら後がないよ、とか思ってたクリエイターはたくさんいただろうけど
批判的な意見を申し述べると妬んでると言われかねない当時の空気が
しばしばそういう意見を封殺した

作家として後の展開がないのはイデオンも近いものがあるけど

エヴァとイデオンの類似性なんてもう何百回何千回も言われていることだけど、
エヴァは全体の枠はイデオンそのものなんだけど、中に詰め込まれた物が
イデオンとほとんど正反対なのが面白いところだな

だからエヴァとの類似性を語るなら横山光輝のマーズだと何度も（ｒｙ

つってもマーズも全然セカイ系じゃないがな

ってか富野アニメにセカイ系って存在しないだろ

発動へんのカタルシスは、劇場エヴァより「マジンガーＶＳ暗黒〜」「さらばヤマト」のノリに近い
＞全編バトル

>>456
エヴァは次の使徒の行動を「最初から知らないと打てな
いはずの対策」

これどういうこと？詳しく聞きたい。

＞次の使徒の行動を「最初から知らないと打てないはずの対策」

をとっても不自然とさせない設定がもともとあるし、
劇中でも語られているんだけどね＞エヴァ

>>463
> 不自然とさせない設定がもともとある

w

つーか、少なくとも途中までは裏死海文書に書かれたシナリオをなぞる出来レースなんでしょ？
全然イデオン話をしてないけど。

>>1

EVAはイデの鬼気迫る感じがなかったからな。

1話を見直した。ベスの笑いがよかった。

明らかに笑いすぎというところはいいな

スパロボで声付きで再現して欲しかった

「セカイ系」っていうジャンルが確立されてんだね
今度ランディー田口の作品詠んでみるよ
>>457
後に続編がなかったのは良かったと思う
飛行機に変型して波動砲を発射するＺイデオン、イデオンＺＺ（シェリルがいない）
シドミードデザインのソロシップやイデオンが活躍する∀イデオン
ハンサムなパイロットばかりのＷイデオン、イデオンＳＥＥＤ
あんまり見たくないなあ

しかも、毎回全滅エンドだったら…
これこそリングオブイデオン?

＞シドミードデザインのソロシップやイデオン
すげー見たいぞミードデザインの重機動メカとか

ミード・ベッチ

ミードイデオンは良いね＾＾
ソロシップを仏座っぽく

糞ボルトの人がミードイデオン（偽）描いてたような

ttp://www11.big.or.jp/~denden/osiire/meka/56idedan-aka.jpg

ミードの味も素っ気もなさそうな「機械でござい」って感じのロボットは
イデオンに合うと思う。
ただ、それなら重機動メカはまったく異質なデザインがいい。日本人とかの。
結局∀になっちゃうか。

>>477
これなら春休みに作れそうだ
でも、中の人は・・・

ヴィクトリーイデオンがみたい

そんなことよりまともなDVD出してくれ
7枚組でテレビ版全話
29,800くらいで
接触・発動篇2枚組とか8,000くらいが相場だろう

え、イデオンまだブルーレイじゃないの？
・・・もったいない

>>478
永野がやってたら御大も納得するデザインが上がってたのかな、と思うことがある。

Gイデオン…

イデオンがセカイ系だとは全然思わないが、発動篇を一年に何度も見るような人はセカイ系だと思う

イデオンは、名無しも含めて登場キャラ全員が強烈な”他者性”を
発揮しているのが特徴的な作品だったけど、物語の枠組みはそのままで
その”他者性”を完全排除して、キャラを作者の分身と単なるモブに
してしまったらエヴァになるんだよ
つまりイデオンをセカイ系に改変したのがエヴァだとも言える

>>486
それ以前にストーリーテリングにどうしようもないくらいの技術的な差があるだろ…

>>485
つまり庵野本人がセカイ系だったっていうことか　今は変わったのかな

セカイ系とめちゃいけは似ている

夜話って木深夜？今夜？

明日夜

祝日にやってくれるなんて、助かるね。

石原慎太郎は、芥川賞の選考をするとき、
「いまいちだいまいちだ」といって全作品に難色を示しまくっているが、
富野の庵野に対する評価もそれに近いイメージだな。

要するに、密度が薄いといって難色を示してるのだ。思念の密度。

>>493
彼彼はおもしろかったが。

EDが実写のあれ？

BS夜話あげ

オレはプラモ買ったぞ！

>>486
エヴァは最後に「他者性」に行き着く物語だろ。
テーマの前提が違うんだよ。

イデオン、に限らず富野アニメは「自分がやらなくても誰かが何とかしてくれる」なんて甘えはないな。
「逃げちゃだめだ」なんていちいち言わなくても逃げない。

というか逃げたくとも逃げられない

ラナウェイなアニメに何を言ってるんだ

ｽﾍﾟｰｽﾊｻｳｴｲ!

弱さや甘えも人間性の一部なら、それを描けないのはむしろ欠点だろ。

>>503
イデオンのキャラは弱さや甘えありまくりだろ

>>498
あれが「他者性」だと思ってるなら、お前はセカイ系の病に想像力を侵食されているな

今週のヤングサンデー、島本和彦の「アオイホノオ」にイデオン登場。
「ぼ・・・僕にはイデオンはよくわからなくて！」って、当時の多くのオタの本音だったんだろうなあ。

ガンダムは表面的には分かりやすい話だったからな
まあ深く理解するのはかなり難しいって話は置いておいて
それに比べるとそりゃイデオンは分かりにくいよ
イデオンが分かるか分からないかが、トミノ信者になるかどうかの
試金石だったと言える

>>505
他者性だよ。作品と観客の他者性も含めてね。
あの劇場版ラストはセカイ系として閉じることを拒否してる。

初めて見た時、コスモのアフロが気にいらなかったけど、なれるもんだな…

なんだ今夜じゃないのか。

アニメ夜話などなかったかのような流れだな

相変わらず福井が偉そうだった。

そう、俺達みたいに偉そうだったwww

毎回思うが、公の場で一人称が「俺」なのはどうかと思う
言ってる内容自体は的を射てるんだが

>>514
福井は広い意味で公人なんだから、ああいうのはキャラ作りの一環だろう

ニコのイデオン夜話消えちゃった．．．誰か再うｐしてください．．．

誰かが再うpしたのも即行で削除されたんだぜ
しばらくは無理だろうから、数日待って密かに上げた方がいい

まあブラッドワークってのもあったしな

>>504
その人の言ってるのが
エヴァとかの自己確立できない弱さとしての弱さという事ならわかる気がする。
イデオンの人間達は一応個々としては立派な自己を持った人間だから、
みんなが自分の役割とか信念とかは持ててて
理由のわからない神経症的な悩みはないよね。

>>519

>>518
あれ？俺の誤爆ｗｗ

それにしても、湖川さんの「絵はもう描けません」はちょっと引っかかるな．．．
あのハルルとカララはもちろん素晴らしいが、原画レベルはもう無理だろうか．．．

絶望先生で原画やってるけど

「ボノロン」もやっていたな。

若い時の画はもう描けないよね
発動篇みたいのってあれだけ線の複雑なキャラで
ほぼ全ての原画をデザイナー自ら描くなんてのはあの時だけだ
宮崎駿なんかも昔から自分で描いてたけど
あれは歩留まり考えたキャラクターに初めからなっていて
その影響を業界全体がうけてしまったもんで
枚数かかっててもキャラデザインが物足りなくて
描かれる世界に初めから制限がかかってることが多いのが最近のアニメの傾向だと思う
もっとさかのぼると
虫プロ系列のリミテッドアニメーションが
逆にキャラクターデザインを多彩にした時期もあったと思うんだけど
宮崎駿の台頭で初期東映動画的なデザインと作画の労力配分が定着してしまった
発動篇には日本のアニメのある流れの終端みたいな意味があるんだよ

I..Gみたいなタツノコリアル系の末裔みたいな流れも生き残ってるんじゃ

タツノコ系では須田から梅津の流れも無視できないね。

湖川はもともと須田正己・二宮常雄と並ぶタツノコ三大アニメーターだしな。

俺用に公録での未放送エピ書いとく

・里アナ「僕が今、広島局勤務だって知ってるお客さん居ます？」
　加藤「異動する時に『夜話だけは続けさせてくれ』って頼み込んだんですよね」
　里アナ「…(しばし沈黙)…加藤さん、本当のことは言ってはいけません」
　岡田「最近のグラビアの人はトークも上手いから、油断しちゃいけないよ」
　加藤「嬉しかったなーって思って」
・観客の半分近くがイデオン見てないとわかった後、里アナが
「でも、王立宇宙軍の回を放送した後、DVDレンタル店に行ったら王立宇宙軍が
貸出中だった。こうやって番組が昔の作品に興味を向けて、めぐり巡っていき、
最終的には岡田さんの懐にもいくらか入るのかなと思った」と冗談を言うと、
「こないこない。そーいう映像の旨みってのはバンダイ様に行くから｣と小声で岡田氏
・松崎氏、自分の衣装？について「最近ずっとこれです、釣りに行くんで」
「たまに迷彩服も着てます」と言い岡田氏に「ここはカットでしょうね」と言われる
・麻上氏曰く、収録現場で毎週他の声優達と｢次は誰が死ぬんだろう｣と盛り上がっていたｗ
・カララはボケ担当って話の時、地球側の男性キャラが皆、最後までカララに
色目使ってるのが面白いと岡田氏
・麻上氏のお気に入りシーンを流した際、福井氏が｢ダラムは典型的なダメ男ですよね｣
｢(宇宙船をすぐ返せだなんて)ここで言うことじゃないだろって｣
｢後で別の部下にちょこっと言っておけばいいのに｣と駄目出し　ゲスト皆笑う
｢デキる女ってのはダメ男に惹かれるんじゃないか｣と岡田氏
・ハルルが物語の終盤に、父との対話後一人ぼっちで呟く台詞を聴いた時、
視聴者もやっとハルルの心の奥底を垣間見ることができたんだと述べる
・これも岡田氏だが、強い声の人が強い女性の声をあてるのもいいけど、
麻上さんのような声優さんに｢皆殺しにせよ｣って言われるとゾクッとする効果があった

・アニメマエストロのコーナーで、ヘルメットの作画話のとき、
「人の顔が動いた後、遅れてヘルメットが動いたりする。
人間の頭とヘルメットは別物だと意識して描かれている証拠。見直す時に注目して見て欲しい｣と氷川氏
・氷川氏はステージ袖から身体を乗り出して収録を見ていた。
参加すりゃいいのにと思った。加藤夏希にも｢イデオンのBGM集に関わっているんです｣
とか言っていたがあえなくカットされてたしｗ
・湖川氏登場の直前、ざわつく会場に対して岡田氏が「富野監督じゃないから安心して｣
「今の富野監督は何訊いても最後は教育問題に行っちゃう」と言い会場苦笑
・湖川氏に明るいイデオンの話を振られて悶絶する岡田氏に、里アナが
｢台本の冒頭に(明るいイデオンの話題が)書いてあったのに素通りしてましたもんねｗ｣と追い討ち
・麻上氏は湖川氏に初対面ですねとか言ってたような…
・湖川氏、ボードにハルルを描いた後｢カララを描く場所が無くなっちゃった」
すると間髪居れずに麻上氏が「カララは要りません！｣とハルル声で呼びかけ場内笑
・湖川氏はギンドロ・ジンム（オーメ財団のあの爺ね）のモノマネをしながら
ハルルとカララを描いていた。｢我々の財団が君のために…」その声マネがかなり似ていて
場内びっくり
・エヴァンゲリオンの庵野監督が、イデオンの影響を受けていると言っているそうですが、
湖川さんはエヴァンゲリオンにも参加してますよね？その辺り感じましたか？と里アナに振られ
「僕がですか？知りませんよ？｣ととぼけながらも「まぁそうでしょうね」と答えてた
・湖川氏曰く、そもそも独特のアオリや様々な角度を多用するようになったのは
｢僕は周りのアニメーター仲間と比べても、独学だし絵も下手だった。
何とか周りに追いつきたい、いい絵を描きたいと必死でしたから、
どうすればより感情表現が伝わるのかを試行錯誤してたら、このスタイルになった｣との事
・顔の角度云々の話題の時、湖川氏が
｢実写なら瞳の演技だけで感情表現することも可能だろうが、
(視聴者も実生活の中で、相手の表情から感情を読み取ることに慣れているので)
アニメは漫画だから動かさないと感情表現できない」
・当時のイデオンの現場を振り返って湖川氏「もうあんな現場はありませんよｗ」
「僕も言いたい事は言うし、彼(富野)もガンガン言ってくる。沢山ぶつかり合いました」

>>529-530
超乙！
これを待ってました！
個別のはなしは後にして、おもろいなぁ、うらやましい

すぎやまこういちの話題にもっと番組の時間を割いてほしかったな。
第2夜に比べて音楽の扱いがひど過ぎるわ。
彼の手になる名曲なくしてイデオンは語れないだろうに。

あのBGMがないと作品から重厚感がだいぶ減るだろうね。

>>530
ＧＪ！乙ーです

>加藤夏希にも｢イデオンのBGM集に関わっているんです

これって近々全曲集みたいなやつが出るって事なの？

編集者時代の仕事のことでしょ。

530ではないが、ＢＧＭ集の選曲や構成等に関わっていたそうだ。
氷川本人は製作者側の末端だと言っていた。

>>536 537
THX
自分でも調べてみた。氷川氏ってダイターンの白ジャケのやつとかも関わってんのね。業界歴長い人だな

人の〜♪命のぉ〜♪始まりを知る〜♪

見るだろ

湖川のギンドロは蟹江か加藤か、それだけが気懸かりだ

ギンドロ「アムロよ、あれが巨神の星だ」

>>529
>観客の半分近くがイデオン見てない

これってマジか。
全然そんな風には見えなかったが…。
編集の妙ってやつかな。

夜話どっかでみれないっすかね？ニコニコのもみれなかったんで。

>>544
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2722162
４分後

>>545
サンクスです。ありがとうございます。

あーぽんくす。気付かなかった。

公開収録は新潟だっけ?あそこは今でもテレビ東京系の放送局ないよね？

うるせー
当時だってフジ系列で放送したんだよ！

>>525
鬼太郎（3期）82話とかハチクロ7話とかケモノヅメ12話とか
一人原画

>>529
オンタイムで見てた人って手を挙げさせて
「4割くらいですかね」って言ってたような

オンタイムは厳しかろう

バッフ・クランってサムライとか言うし封建制度社会？らしいから
幕府からネーミングされたんでしょうか？
他にネーミングの由来あったら教えてください。

それについてはそうだろうね
あとは知らん

小説だと現体制は割と新しいものだったみたいな表現なかったっけ

５５５

すんごい昔から体制が変わらなかったからイデの伝説が語り継がれているって話じゃなかったっけ
コスモ達の地球は体制がたくさんある上に変わりまくりだから伝説が消えてったって

バッフクランの体制は、ズオウが一代で築いたものだよ。
それまでイデの伝説は文書としてはせいぜい２〜３行で残っていただけで、
ディテールの部分は口伝だった。
ズオウがイデの英雄の子孫を名乗ったので、
イデの伝説が映画になったりしたわけ。

セリフなしとか出るなり流星だから小説読むか読まないかでズオウ観が結構違うのではないか

>>556
バッフクランではイデの伝説・伝承として残って、
地球ではイデア（プラトン哲学の）という言葉・概念として残った
てなことを小説版では書いてたように記憶している

イデ作った人って考えると面白いよね。
全世界の知的生命体を滅ぼすロボットをトラックに分離変形できるようにしたんだから。

地球人からみたらトラックだけど本当は何なのか分からないって話

それでもやっぱりトラックだったら素敵よね

イデ意思の集合体だから哲学者とかマッドサイエンティストとかデコトラマニアとか
ツンデレ美少女とか色々混じってる

トラックじゃねーぞ。
装甲車とタンクローリーと幼稚園バスだ。

ソロシップとイデオンガンが大仏殿と卒塔婆な件

地球人が神様は人間の姿だと考えて偶像崇拝したように
第6文明人にとっての神様の姿はトラック（に似ている何か）だったんだよ。

そうだった

18話あたり（アジアン星）でイデオン片足壊れちゃいますけど、
どうやって直したんですか？

200年後の地球のテクノロジーだからね
イデオナイトそのものでは無いにせよ
それなりの修復技術は会ったと思われ

ソロシップ内から補修用の装甲を派がしてきたのかも

新プラトン主義とイデはどういう関係があるんですか？

それについてはまずパイプ椅子の魅力を語らなければ

マシーンとしての構造は把握してるんだから、
直せるだけのパーツがあれば直せるでしょ。
第六文明人がぬかりなく予備パーツを豊富に埋めてくれてたということで。

ソロシップ内にイデオン３体分のパーツがあったんだっけ。
ガンダムの２話で予備パーツを焼いちゃったのは演出ミスだと禿が言ってたから、その反省なんだろうな。

ガンダムマーク�Uもダンバインも、一機残して他は予備パーツに回してるね。

今日イデオンに乗る夢みた。
ゲージがなかなか上がんなくてさあ・・・

イデオンって基本ほとんど動いてないけど格好よく見えるのがすごいよね。
こんなダサイデザインなのに。
発動編とかだと普通に動いてるシーンあるけど

ガンダムやったあとなんで
巨大ロボットの兵器としてのあり得なさがイデオンに生かされてる気がする
図体でかくてスピードない分全方位ミサイルとか
あとイデのゲージって逆カラータイマーだよな思うに
簡単に思うように動かないっていう緊迫感は
案外サスペンスの基本に忠実なので
なかなか言われないがイデオンの面白さの大事なとこだと思う

んーん
ガンダムチームじゃなくて
009チームが移行した形だから

いや富野の意識としてだけどあくまで

形こそロボットだが、実態は大人数で戦艦を動かしてる感じ。

いっそ、戦艦がロボットに変形すればよかったのに

小説版でも巡洋艦みたいなもんだって言ってたな

>>581
アイアンギアーかよっ！

イデオンで一番動いてるシーンってどこ？

オープニングかな

ゴジラと同じであまり派手に動かないほうがイデオンらしいと思う。

だね
アブゾノールから解き放たれるとことか
バイラルジン目指してガンドロワの近くを飛ぶシーンって
かっこいいんだけどスケール感がなくなるもんね

あれは逆にガンドロワのでかさが感じられるいいシーン

イデオンソードやガンがあるんで動かなくてもおｋ

動いて活躍するというのは身の回りの敵しか倒せない証左

接触篇でイデオンが宙に浮いただけで
戦闘が始まるぞ！って人々が右往左往する場面があるが
あれはカッコイイ
スーパーロボットは普通に飛ぶ時代だったけど
あんなもんが飛ぶってよく考えればエライことだ
ガンダムも1話で立ち上がるだけでスペクタクルになってたけど
こういう方法論がこの頃の富野の巧さだったと思う

接触篇ならムーンランド上空で
ゼロ・ズロオと衝突するイデオンがカッコ良い

「大きな人型マシーンで戦争をする」っていうのは、
もう言い訳ができないほどリアリティないんだよね。
スポンサーの都合です。子ども向けだからですとしか言いようがない。

でも、「そこにもし大きな人型マシーンがあったら」
と考えたときに、ガンダムやイデオンの登場人物たちの
マシーンとのつき合い方にはリアリティあるんだよ。そのへんの演出がうまい。

>>592
そこを完全に履き違えて「巨大ロボット兵器のリアル」を追求したのがセンチネルとかだな
あの勘違い企画はその後のSFアニメ全般に悪影響を及ぼした

模型企画がアニメと直接関係あんのか

SFアニメ、メカアニメのファンにかなりの影響を及ぼしたから、間接的には
アニメの作り手にも影響があっただろ

センチネルの功罪は一言では語れないな
マクロスを見た理工系の学生が理詰めでやったΖってのが
センチだし、その残滓が0083

ドラマ、演出として陳腐なのは仕様だ

0083てのは「トミノ的な要素を徹底排除したZ」だからな
トミノ信者である自分としては、あれは功罪どころか大罪だと言いたくなるけど、
バンダイ的には功の方がずっと大きいんだろう

イデオン発動編でさ赤と青の点滅するシーンあったんだけど
あれ大丈夫だったの？ポケモンショック起きてなかったのかな？

まあ起きなかったんでしょうな
昔のひとは頑丈だったから　オレも

俺は“センチネル”も好きですがね。(あ〇の氏は嫌いだがw)


大体、リアルロボット路線なんてのが絶滅危惧種な今、センチネルの悪影響ってどの辺に発現してるの？

リアルロボット路線が絶滅したことそのものがセンチネルの悪影響でしょ
そもそもリアルロボットなんてのは演出上の方便だったのに、センチネルに
代表されるメカヲタがそれを自己目的化してどんどん先鋭化させていった事で、
ほとんどの人間が付いて来れない物にしてしまったんだから
もちろん、センチネルがあったからそうなったと言うよりは、そうなってしまう
原因となった傾向を代表するものがセンチネルだって事なんだけど

特にないね。

強いて言うならゲームあたりのモデリングが
アニメ準拠じゃなくてヘンな「リアル路線」なのは、
個人的に大迷惑。

>>602
ゲームの3Dモデルってのは機械的に動かす物なんだから、
アニメ表現よりもリアル指向になるのは当然でしょ
3Dモデルを安彦作画みたいにぐにゃぐにゃ変形させようとしたら
物凄い手間が掛かるよ

連ジでそれなりにできたことだからね。
技術的な問題ではないでしょ。

連ジはぐにゃぐにゃしてないよ
間接のモデリングはしっかりしてるし、それでも無理な動きはポリゴンがめり込んでるし

モーフィングがどうのこうのじゃなくて体型のバランスの話じゃないのか？サムライ。

J( 'ｰ`)し

>>601
> リアルロボット路線が絶滅したことそのものがセンチネルの悪影響でしょ

単純にだれもおもちゃ買わないからだよ。
視聴する年齢層とおもちゃ買う年齢層を考えりゃ当たり前なんだが。
センチネルなんて関係ないよ、アレ以前に玩具展開によるアニメは破綻してたし
そういうアニメ見る方は別な意味でヲタクな方へ先鋭化してた。

本当の意味でリアルロボット路線を見たい層は、ほとんど居ないか
よりリアルな方の趣味に行くか熱から醒めたかどちらかだろう。

つか、何時センチネルや0083のゴテゴテさはリアル路線になったの？

流れをぶった切って悪いけど、ドバ・アジバにしろ、カララにしろギンドロにしろ、バッフ・クランの体制について
ズオウ大帝の独裁云々、あるいはそれを打倒せねば云々っていってるけど、いまいちぴんと来ない。
小説版では、ズオウは伝説の英雄の子孫を自称して突然現れ、一代にして現代の階級社会を築いた、て
なってるようだけど、どうもとってつけたような説明でいまいちぴんとこない。むしろバッフ・クランの戦士たちの
セリフを聞いていると、数百年も続く封建的な体制の中で成熟した、アジバ家を主君とする戦士階級の集団によって
正規軍が構成され、さらにその組織が官僚制をも兼ねていて、経済の方面では財閥というか特権商人によって動かされている
っていう「アジバ幕府」的なものと考えたほうがよほど自然に解釈できるんだけど。たとえば、発動編でもあっという間にズオウは死んで、
その直前の描写でも、お付の側近にしろ護衛の兵士にしろあまりいないみたいだし、イデが最後の最後まで、バッフ・クランという
種族を代表する人物と見ていたのはドバであって、ズオウではなかった。なんかこの辺、設定というか製作者側の解釈が破綻してないか？

バッフ・クランという種族を代表する人物

じゃなくて乗り越えられない業を抱えた、イデにとってのよろしくない知として見てたんでしょ
小説のほう読んだなら細かく書いてあるじゃん

イデさんの注目度で決まるならコスモかベスがコスモ達の種族の代表になっちゃうな

イデから見ればそうだろう。
自分を中心として争いあっている二つの種族。
その代表はドバであり、コスモやベスだと認識してたはずだ。

ドバは最後が情けなくてのお、、、。武人が私情を軍隊に持ち込むなよ。

逆シャアのシャアも似た所があって、あの辺が富野カントクの一番困った部分かも。
軍隊指揮官が個人的な感情で行動しちゃ駄目だよね。

つ牟田口廉也

>>614
いかに絶対的な権力をもとうと、あるいは超俗のカリスマに見えようとも、所詮、人で
ある以上卑小な俗物性やしょうもない執着心から逃れられない、
っていうことなんでは。

ヒトラーとかの研究みれば理解できるだろ

>>614
ロボットアニメしか出来ない人が、なんとか人間を描こうともがいてるのがいいんじゃないか。
そこがなければ、ただの「ちょっとコンテが切れる人」になっちゃう。魅力０だね。

いかに権力欲の強い俗物でも、普通の軍人は戦闘に家族環境を持ち込まないけどなあ。サラリーマンが
職場に妻子を連れ込むのと同じくらい、場違いでカッコ悪い。

どうにも、根本的な部分で富野氏は軍隊を知らなさ過ぎる。参考にしてる文献がかなり偏ってる様で。

バッフのサムライ（笑）にこの星の軍人を求めてどうするよ

なんかめんどくせ('A`)

軍人の魂を描きたい訳じゃなかろ

軍人を神格化すんなよ
権力者は身内を前線になんか送らないし
その一方で部下を餓えさせながら
芸者と毎日ﾊﾟｰﾁｰしてたんだぞ

カッコ良く描いてどうする

軍人の魂百まで

幸せの白いハンカチ〜♪

>>614-619
「正しい軍」を描くのが目的じゃないから。
てゆうかイデオンを理解してるのか？

0083でも見てろ、で終わり

「普通の軍人」とかｗｗｗ
いい年して戦闘アニメばかり見てるとこんなマヌケが出来上がるのか
こりゃ御大もぶち切れてZやらVやらを作るわけだな

イデオンから「娘を異星人に寝取られて悔しがるお父さん」を取り払って
「普通の軍人（笑）」を描けという人は初めて見た。
なんというか、もう絶対この人とは話し会わなそうだという断絶を感じる。

こんなこと言ってるとイデさんぶち切れるだろうけど。

そういう普通の軍人（ﾌﾟの需要がそれなりに多いことは、0083やらMS小隊やらが
そこそこ人気があることからも分かるんだけど、なぜそんなのが好きな人間が
イデオンを見るのかは激しく疑問だな
作品の性格としては正反対じゃないか

これもイデの試しかもしれんぞ

そんなことはない！

そうだとおもう！

バカー！

ルゥ「ウアァーン！」

>>619
敵軍の総司令官が実は良識派だったという展開なら宿業をより浮き彫りにできたかもしれんね。
主戦派を制したドバの穏健な和解案を、コスモ達が復讐心を抑え切れずに拒絶するとかな。
土壇場で善悪の立場が逆転するというのは富野アニメの逆説的な醍醐味でもあるし。
ましてコスモ役がかつてトリトンを演じた塩屋氏とくればなおさら。
欲を言えばギンドロ公も老獪さがもっと欲しかった。

ドバっ！ドバっと逝こうぜ〜♪俺〜はサムライだい

>>636
いや、良識派とかいう問題じゃねーだろ
619の言うようなポリティカルコレクトネス的に正しい軍人なんて、
実際に非現実的だしなにより登場人物としてつまらない

総司令でありながらああいう展開に持ち込むから帳尻あわなくて発動あぼーんの結末なんだ
とか禿言ってたような

解るか、俗物

ドバが露骨に私情を優先させるようになったのは、
「イデが為そうとしている事」に気付いたからではなかった？
それまでは”公優先〜公私とんとん”の間にいたように思う。
イデがイデのエゴ（ドバから見て）でバッフ族と地球人双方を滅ぼそうと
しているなら、自分だって私情全開でも構わないだろうということかと

なんとなく思ったんだけどドバは、地球が割れちゃった後なんか
ロゴダウの異星人憎し、じゃなくてとにかくイデの巨人とロゴダウの
船を潰せればよい、と思ってたんじゃね？

だとしたらラストなんか、地球の連中をイデオンとソロシップから
下ろしてメカをガンドロワで破壊すれば、めでたしめでたし．．．

ま、その瞬間イデ発動かも知らんけどｗ

ただうさ晴らししたかっただけじゃね

それもあるとは思う

元々、ギンドロと手を組んでクーデターを目論んでたんで。
イデを我が物にせんと私情で動いている部分があった。
　↓
なんかイデってやばいから、倒さないといけないという気分になった。
　↓
下の娘が異星人に寝取られた上に孕まされた！
　↓
上の娘の勇ましさが好きだったのに、やっぱり女だった！
　↓
俺、娘を失っちゃったなぁ・・・悲しいなあ＞＜
　↓
なんとなくイデを悟ったけど、「それがどうなるというのだ！」
娘の失った悲しみ、全てイデにぶつけちゃる！

こんな感じじゃなかった？
「個人の感情の決着だけは、これは付けさせてもらう」って台詞が
ダンバインの中に出てくるけど、これと同じテンションになってた筈。

ドバ＝丹波
http://otasyou.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/04/19/4weuz9fw_vyqqno2eo4s5b8jiyqlf2r0ac5.jpg

>>645
なんか子離れできない父親ってかんじやね

元々、「ドバの行動が軍人としておかしい」って話からこうなったが、
そもそも、”軍”という呼称を使ってはいるものの、バッフクランは
現（近）代国家の軍隊じゃなかったんだよな
最新科学兵器をもった戦国大名というイメージ？

>>648
ズオウ……天皇
ドバ……将軍
ギンドロ……越後屋

まったく関係ないが、越後屋と聞くと「エッチ小屋」という謎の単語が
頭に浮かんで気分だけフルボッキしてしまう、困ったものだ。

バッフ・クランは文字通り「幕府」をイメージしてるからなあ。
今の時代とは軍隊の位置付けは違うかもしれん。

構成員の基準が職業か生まれつきの階級かで違っても、運用自体は変わらないんじゃないの

科学技術は地球より進んでるが、社会制度的には200年ぐらい遅れてる、という話を聞いたことがある

進んでるというか機動メカみたいなものも作ってたのは
体制の違いから来てたんじゃなかったっけ
艦船や戦闘機のレベルは同程度だし

>>651
ＴＶ版では中堅指揮官クラスが色々出てくるので顕著だけど、
「上級指揮官から命令されたから」ってよりは、
「指名されたのは名誉、勝てば家名が上がるチャンス」って考えてる
職業軍人と武将では「指揮・命令」に対する反応が違うから、当然運用も
変わらざるを得ないと思うが

そもそも軍人と武将ってのは、サラリーマンと個人事業主くらい違う
もちろん戦争に関わる職業という共通点もあるけど、相違点の方が
大きいんじゃないかな

どう見ても指揮系統に従って動くというよりは
個人の名誉欲で動いてる事の方が多そうだからなぁ。
多分手柄立てれば、途中の手続きなんかどうでもいい社会なんだろう。

>>652
中国にはリニアモーターカーも走ってるが、社会制度や民度は清朝と変わらない
ようなもんだな。

まぁ軍人じゃなくてサムライなんだから察しろよｗ

じゃあそのうち中国にジグ・マックが

そんなものかな

中国が重機動メカの開発に、成功したというのか？

ttp://news.searchina.ne.jp/2000/1201/it_1201_002.shtml

先行者が重機動メカになる前に他の国が作っちゃいそうだな

そもそもドバは、ズオウの「何」を打倒したかったのか？世俗的権力ではすでに
並ぶものがないはずなのに。伝説の英雄の末裔と称する、聖なる血統による支配の正統性？

髪の毛

チンコ

上にいる奴は目の上のたんこぶだから、
漢なら嫌でも排除しなければならないのが富野の法則

>>663
２週間も前の話だが
よう分からんけど、ズオウの統治が貴族的たったのでは？
で、サムライ主導の国を造ろうとしてたと。
そんなとこだろ

つまりは天皇と将軍ってこったろ

とすると、軍内部でのアジバ家専横を好まない反主流派のルクク・キルは
アジバ家に対抗する権威としてズオウを担ぎ上げようとしているというわけだから、
幕末の尊皇派みたいなもんか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2882462

第三次ロボット大戦αでさイデオンの武器で全方位一斉発射
ってないの？あれが一番好きなのに。

ある

ドッキングアウト攻撃がなかったのが不満

土星のようなものを破壊しなかったのが許せない

分離できないなんて信じられない

なんかさ発動編最後のあたりでかかった曲さ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm518389
ジュピターっぽくなかった？

>>675
元ネタはこっちです
http://jp.youtube.com/watch?v=SY5KJdWpj2Y&feature=related

「カルミナ」よりは現代的な音使いで俺は「オルビス」
が好き（とはいえやはり「劇伴」らしく「劇」と一体という
意味で、だけど）。

軽いといえばある意味「軽い」けど、それがすぎやまさんだし。

>>670
いわゆる無限ミサイルなあ。
イデの力というより、人の作った兵器なのに、あたかも無尽蔵のごとくぶちまけられるのがおもしろかった。

発動編で「ミサイル残り２０％」って聞いて
ああ、無限じゃないんだとがっかりしたような安心したような。

TVの時点で何度も補給に行ってたような

頭にバルカン着けるべきだったな

チンチン・キャノンがあるからいらない

イデオンのサイズで頭に付いてるバルカンだと
もう機銃じゃなくて大砲だな。

ベス「弾薬と武器を分けてほしい」
アジアン軍将校「どこの口からそんなことが言えるこのry)」

グレンキャノンの位置はVガンのカイラスギリーとかキンゲのブリュンみたいに、
意図したセクハラなんだろうか

>>685
レプラカーンを忘れるなんて！

オイラ、無限ミサイルと準高速ミサイル同じだと思ってた…

>>687
準高速=×
準光速=○

準光速ミサイルはコロニー落しよりえげつない代物なんだが。

　　　 　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　　　　　　　光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　 　　　＿＿＿＿
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　 リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200〜300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　 の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼::::::::　 　|r┬-| 　::／　| |　　　　　　　 ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前のウンコで地球がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると
　　　　 ／:υ::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 射出されたウンコが光速なった瞬間に質量＝∞（無限大）となる為
　　（:::::υ:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　それが一瞬で太陽系飲み込み、５秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　お前のウンコで宇宙がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またウンコ側をリアルに説明すると
　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
　　（:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　 お前のウンコ素敵

黄金聖闘士にきかせてやって

なんかキエルがさいきなりいい奴になってる気がするんだが。

今、レンタルしてきて連続で見続けてるんだが面白いねぇ
なんつーかイデオンが無駄にデカかったりするところなんかにロマン感じるよ
よく分からない力に振り回されてたり、頼ったりしなきゃいけないとこもいい感じ
前半の人間関係のｷﾞｽｷﾞｽ感もよい
一気に最後まで見れそう

漂流・逃亡モノは、わざと間隔をあけて視聴するのもオツ

39話の最後5分を見ずに、一年ほど間隔をあけて発動篇を見るのが良い。

そうなんだよー
39話と発動篇の間には「渇き」が無いとダメなんだよー

当時はガンダム劇場版やミンキーモモで渇きをしのいだものだった

ハマーン風キシリアか

>>698
え？

とりあえずテレビ版の最終回まで見ちゃったので
渇く前に我慢できずに劇場版借りちゃうぜ

しかしギジェの最後の回はすごく良いねぇ
まったりとした時間の話はほぼなかっただけに余計に良い

いいなあ初見の感動
感想よろ

ﾙｸｸ･ｷﾙが人間臭くて好きだった。

スレの流れでなんとなくTV版最終回を見たが、
何度見ても、あの回の戦闘シーンは凄いと思える。
イデオンの戦闘シーンのほとんどがバンクなのに、
粗末には見えない……

接触篇だけ見たんだけど
帳尻新作画にﾜｸﾃｶし、ロッタの通算殺害人数が増えちゃって(´д｀)
そしてギジェがソロシップのブリッジにいきなり堂々と出て来てﾜﾛﾀ
やっぱりギジェの恥を忍んでうんぬんはテレビ版くらいしつこく登場しないと説得力に欠けるかなぁ
ベスとカララ辺りもなんだけど…。
でも出来は悪くない総集編だと思う。やっぱり御大は編集うまいのかな
ガッツりとカットしてるけどうまいこと繋いでると思うし。ﾜｸﾃｶしながら最後まで見れたよ

エンディング曲も良くてテンション高めのまま
特典映像の予告見たら異常なくらい発動篇の作画が良くてさらに高揚！
そして次にキャラ設定読んだら壮絶にネタバレで＿|￣|○

深夜バイト明けそのままで視聴してたので一度寝てから発動篇へグレンキャノンします
チラ裏長文ｽﾐﾏｾﾝ

>>704
ロッタはマヤヤ殺ししたけど、「私に銃が撃てるの」「撃つのよ」直後の射殺がカットされたから殺害数は変わらんはずだ！

>>704
つづきよろしくね

編集上手いと思ってたけど小説版書いてるくらいだから
朝飯前なのかもね

イデオンを正しく観て高揚している若者がいると何か嬉しいね

どこにも若いとは書いてないｗ

夜中に電気を消して集中してみるんだ


ヘロヘロになれるぞ

まずカットされたと思ってたキッチが出てきて喜んだ束の間のく…首(´；ω；｀)
お気に入りのギジェの最後が割愛されてて無情(´；ω；｀)
あとアーシュラが余りに(´；ω；｀)

いきなりイデオンガン喰らったような衝撃でしたが無事見終りました
噂には聞いてたけどラストは確かに禁じ手だ
でも広げた風呂敷のデカさに見合う最後ってこれしか方法ないだろうとも思った
本編の怒涛の展開ゆえに救われた感さえ感じちゃいました
しかし作画すごいね。湖川さんｽｹﾞｰ。御大のコンテと相まって今の時代でも全然通用すると思う

目に付いたのはあのハルルが冗談言い合って笑ったり、デクがパン食べながら呟いた台詞や
戦闘中に携帯食を回して食べるベス達。話としては必要ないかもしれないけど
こういう所をちゃんと描くのが富野ですって感じだね。人間臭さが出てより話に厚みが出てる感じ
一番心惹かれたのは主役周りでなく何故かファード。テレビ版からずっと弱虫だったのに
しっかりして来て「ここは僕らで守るんだ」と言うあたりで涙腺が…。
デクもすっかりイデオン仕切ってる感じだし…ハルルがダラムに助けを求める弱さなんかも
見てたりすると、まだまだみんな成長できるし考え方も変えられるのに
それを争いが許さない状況になっちゃたのが悲しい
イデもちょっと見切り早かったんじゃないのと勝手にモンモンとしてしまいました

しかし名作だ。心の中のベスト３くらいに余裕で食い込んできましたイデオン
ガンダムが散弾銃ならこちらはバズーカ。単発の威力は遥かに勝ると俺的感想でした
それとやっぱりロッタは素晴らしい狙撃手です
長文ｽﾐﾏｾﾝ

>>710
乙です　
ガツンとくるような話だったということが伝わりますね
ありがとう

初見の人の感想きくと初心に帰れるからイイ(・∀・)!!

ｶｰｼｬ「アタシはね純潔を守りたいの。地球人としてのね。」
ｼｪﾘﾙ「悪かったわね。」

このやり取りめちゃ好きｗ

純血じゃね？
つかベスに言ってやれよカーシャw

日記でやれようぜー


とうとう俺がBOX2を購入した

>>715
フン、ゴキゲンだな

何故荒らす！何故煽る！何故スルーできないんだ！！

絶望した、リンを軽くスルーした>>710に絶望したーっ！

新規さんを迎えるためにおまえら裸になれ
暖かいキスの準備もな

したわ
あなたがどうぞ

>>719
うむ。
ではまず、新規さんにアフロヘアになってもらい、裸で待機してもらおう。

そのときであった…！


　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|
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今からDVD集めて揃うと思う？
ちょっと金銭的余裕があるのと
近所のエロDVD屋に何故か5巻まであるんで

お金あるならオクとか利用すれば揃うとは思うけど

む…
接触発動篇が20,000もすんのか
てか映画のDVD店頭で見かけることなかったな遂に
映画は買っとこうと思ってたんだが

BDとかでまた出さないかね
DVD買い損ねた人もいるだろうし
まあ別にDVDの再販でもいいんだろうが

DVDの再販待つよりはBD待ってる方が早いだろうな。

どうせマスターは同じだし、チャプターもないだろし。

イデオンレベルじゃBD出ないだろ条項・・・

BDドライブ

B…ベスが
D…でき婚したよ

BDでも出るさ
出さない理由がない
３５ｍｍで撮影されてる発動篇は
HDでこそ真価が発揮されるはず

少なくとも、発動編は見たいよね。
ブルーレイで満足できれば、それ以上が出てもさほど差は感じないと思うし。
それこそ、フィルムを100%再現できるとかなら別だけど。
問題はそれよりも、モニターの方だなぁ…

媒体変わると権利が移る可能性もあるんだが
映画に関してはﾋﾞﾃﾞｵ→ｿﾆｰ、LD、DVD→ﾀｷｺなんでちょっと怪しい
ﾊﾞﾝﾀﾞｲに権利持って欲しい
ﾈｯﾄ配信は何故かﾊﾞﾝﾀﾞｲが持ってるのに

>>733
B-chでやってるし、サンライズの親会社みたいなもんだから、たいがいの権利はバンダイだと思ってたよ。
複雑なんだなあ。

ＤＶＤもアレだがサントラの再販も早くナニしてくれ

総音楽集、なんで出ないの？
イデオンってそんなにマイナーかな。

そうだと思う。
こんな返事しか出来ない自分が情けない！

ザブングルとダンバインは模型人気が地味にあるけど
イデオンはないからなー
超合金魂だけ
ダンバインなんてR3以前にMGキットやHGが出ている
エルガイムも何故かHGでリファインされてる
重機動メカが怪物っぽすぎて
バンダイがあえて新シリーズ展開するほど魅力がないんだろな
ソフト流通がもうちょっとマシなら救われるんだけど

すまんスレ違いだけどザブングル＆ギャリアのＭＧ希望。
出たら3つづつ買う。

>>739
ギャリアなら事実上MGのR3が出てるじゃないか
http://bandai-hobby.net/plamo/all/kit/53120.htm

>>740
すまん739だがこんなの知らなかった。
今年の4月に出たの？

これはプラモなのですか？
いくらするの？

是非ほしい。

てか、このシリーズでイデオンが出たら即買いだよ。

模型ファンの間では結構盛り上がったＲ3ギャリア発売までのいきさつだったんだが、
やっぱりコップの中の賑わいだったんだなぁ。、こうして知らない人がいたってことは・・・

ちなみに、ザブングルも期待せずに待ってるといいことあるかもしれないよ。
イデオンは期待するなｗ

>>742
いえ、私は比較的ライトなサンライズファンなので知らないだけじゃないかと。

模型は8年くらい前にＺＺのＭＧ作った後、最近になって同じくＭＧのドムを
作ったくらいでほとんど作ってませんし。

Ｒ３シリーズって結構鳴り物入りだったんですか？

俺も模型ヲタじゃないんで詳しいいきさつは知らないんだけど
http://bandai-hobby.net/mokei/RRR/index.html
MG相当で非ガンダムリアル系ロボットのキット化という、特定世代狙い撃ちな企画だったのが
第1弾のレイズナーがアレな出来だった上に、やはり売り上げ的にかなり厳しかったらしく
今後の展開は暗雲立ち込めまくりっぽいですよ？

つかシリーズ潰すならエルガイムmkIとアモンデュールスタック出してからにしてくれ。

Ｒ３は「他社ものもやりたい」っていってたし（まぁボトムズだったわけだが）
イデオンもやって欲しいよね。

やるのはいいが採算とれるのか

レイズナーよりはメジャーだとおもうんだが・・・
今こそ真・プロポーションイデオンを

こういう潜在的な購入者にR3ギャリア発売中を認知させるにはどうしたもんだろうねぇ？
週刊現代とかに広告うてばいいんだろうかｗ

SPA! とか AERA とか。

日本経済新聞とか日刊工業新聞とか

日経は結構いけるかもな。

日経に「成仏しろ」とか載るのか

ニュータイプとかアニメージュとか

日経エンタティメントかTV Bros. かな。一般系ライトオタをターゲットにするなら。

グレートメカニクス、モデグラ、クアント、ハイホ、ホビジャ、デンゲキ・・・
結構宣伝媒体はあると思うんだけど。どれも一般人から見たら専門誌なんだろうね。

HJとかは広告の大量具合から見てもライトとは言いがたいと思う

ﾌﾟﾗﾓはきついと思うけど
ｷｬﾗも含めてﾌｨｷﾞｭｱならいいかも
ﾍﾟﾌﾟｼだったかでｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌｨｷﾞｭｱのﾎﾞﾄﾙｷｬｯﾌﾟってあったけど
ああいうのをｲﾃﾞｵﾝでやらんか
ｺｽﾓのｱﾌﾛを立体化
素材的にはSTAR WARSみたいな玩具展開が向いてるよね

>>756
＞素材的にはSTAR WARSみたいな玩具展開が向いてるよね
ああ、トランスフォーマーとコラボして、アディゴがバッフ兵に変形したりするおもちゃが出るわけか

その内LEGOとも絡む

やっべーようつべでｱｼﾞﾊﾞ3見たら本編見たくなった
DVDどうしよ

アジバ３とのギャップありすぎて悶絶するぞ！

>>759
レンタル屋へゴー！

>>759
ギンドロの活躍に期待汁！

ギンドロとブライトの親子漫才は必見

>>758、俺たちはすべてやることが遅すぎたのかもしれん。
http://www.imgup.org/iup623083.jpg.html
http://www.imgup.org/iup623084.jpg.html

なんてやる気のないイデオンソードか！

茹ですぎたパスタ

>>764
これ可愛いｗ　どこで売ってんの？

重機動メカのプラモは昔アオシマから出てたから、今バンダイが製品化するのは権利関係とかが難しいんじゃないの。

アオシマはイデオンの版権放棄したし、プラモとは違うが超合金魂のイデオンが
バンダイから出てる

問題は滝

そーいやモデルグラフィックス誌に毎月重機動メカ少女のイラスト投稿してる人いるけど、もしかして有名な人なんかな。まとめた画集みたいなのあったら見てみたい。

ｲｰﾃﾞｵｰﾝ♪

やっぱアイキャッチは初期と後期ですね
中期のスペースフォニャララを入れたのは無粋です

ヅガザァｯ！
イ〜デオォォ〜〜ン♪

俺の股間のイデオンガンが！

>>775
パワーが上がっていないぞ！

発動

グレンキャノンもだ！

もう再ﾌﾞﾚｲｸするには
ぱちんこ伝説巨神ｲﾃﾞｵﾝしかないな

遺憾だがそう思う
禿に新作を作らせる為なら手段のすべては正当化される

貧すれば鈍するというか、溺れる者はﾁｮﾝでも掴むというか。
もし実現すればギジェ以上に悲惨な落ちぶれ方だな。

「ブザマね」

くやしい！

そんなことない、そんなことないよ

河森のアクエリオンとかマクロスFもパチンコマネーで良く動いてるからなぁ

確変時のラウンド中は「復活のイデオン」が流れて、通常（非確変）が「コスモスに君と」なら、
通常が終わったら帰りたくなりそうだｗ

パチンコとてBメカは扱いたくないな

>>785
三番までフルコーラスだと？

大抵財布が発動して終わりそうだ

パチンコなんて低俗な遊びはやってはいけません！
北の将軍様の財布が暖かくなるだけです！

というわけで代わりといってはなんですが
この「ドンジャラ伝説巨神イデオン」を差し上げましょう。

ルゥの牌が三枚揃うと発動。

アーシュラの首がさんま…あｑｗせｄｒｆｔｙｇふじこ

イデオンは死に様だけにとらわれすぎちゃいけない
人間は死ななきゃ直らないほどどどうしようもない業を抱える生命体だが
それでも生きたいと必死になるし、誰かが死ぬと悲しいんだ

そんなものかな

この物語をみていて、ふと９．１１の映画ユナイテッド９３便を思い出した
飛行機のなかであれだけの死闘をして結局全員墜落して死亡。
イデの発動による輪廻転生があるならあの犯人のイスラム過激派も何の罪もない乗客も
手もつないで分かり合えるというのだろうか？そして、お互いの考えを理解し許しあえるのだろうか？
冨野にも、そしてみなさんの意見を聞かせてください。
マジレスごめん

「何の罪もない」わけじゃないからな

ぱちんこ屋さんが、ガンガン「弦がとぶ（チャカチャン×３）」を鳴らすのか。
絶対通うなあ。
「バッフクランの矢（パー・パカパー）」で始まり、「圧倒的な力（高音弦）」
で盛り上がる。

ああ・・・

Bメカチャンス
ベス以外が出たら終了

>>794
ﾏｼﾞﾚｽすれば輪廻転生などない
死んだらそれっきり
だからこそテロという行為も、少なくともテロリストにとっては意味があるものになる
分かり合えるかどうかはその人による
死ななくても分かり合える人間もいるだろ

因果地平で悩み事も何もなくなってニコニコ笑ってるだけの姿が救いに見えるなら
ああいうことはあり得ないとしか言いようがない
仮に死後の世界があってそこでそんな風に笑えたとして
なおかつ輪廻転生で生き返ったとしても
笑ってるだけでは生きていけない現実世界が待っているからな

>>798
まあ、JOJOのストーンオーシャンの方が、マシですね。

ただ自爆テロの場合は死後の救済を信じてる結構犯も多いのよね

死後の世界の有無が問題なんかねｗ
イデオンの有無と同じくらい意味がないわな

ま、テロリストにとっちゃ
「米国人＝貧民を犠牲にして贅沢三昧な極悪人」
なんだろうし、死んで当然くらいに思ってんじゃね？
まして「何の罪もない」なんて言った日にゃ
「ふざけんな、ぶっ殺す」になりそうだ

でまぁ、話を戻すと
イデオンのラストは、そうやって互いを憎む同士が分かりあうシーン
テロリストと乗客でも何の違いもないわな
それを理想と見るか、絵空事と見るかは別にして

宗教が必要な民も世界にはたくさん居て、中には教義に殉じれば死後の世界で
救われると信じて自爆する人間も居るわけだしそういうのは異教徒には理解できないけど
イデオンの描く断絶にも通じるものがあるんじゃないの？

その辺は宗教でもイデオロギーでもエゴでも変わらないわな
理由のカテゴリーが違うだけで、他人から見て理解しがたいのは同じ

>>794
そんなあなたにΖガンダム(TV版)オススメ！

>>794
イデオン、というか禿が言うところの人の業てのは
要するにその人間の思い込み、あるいは執着だろ？
人間がそれを捨て去った姿がイデオンのラストシーンならやっぱ無理だろうな
一対一の人間関係ですらそれが邪魔をするだろう
そこに損得やら利害なんてのが絡んできたらどうしようもないし
逆にそれなくしては社会が成り立たない
で、今度は社会対個人なんて図式にもなってくる
それを表面上はごまかしつつなんとか円滑に運営するために
世の中の政治経済等のシステムが作られているわけで
そのシステムをより精緻に
取りこぼされる人がいないようなものにすることは可能かもしれんが
それもこれも人間がどうしようもない存在であるからだ

レスありがとうございます。皆さんの意見を聞いてるとやはりイデオンは
ただの単純な子供アニメなのかなと思いました。
死ぬことに意味などないし、自殺しようが自爆テロで周りを巻き込んで
死のうが、殺す人、殺されたひとになど、死　とは平等に訪れてそこに
意義などないのだと。それが自然界の真理でもありわけですし、特別に
人間だけが意義を持つはずはないんですよね？

あくまで私見だけど……
イデオンの感想で気になるのは、発動篇があんな話だから仕方ないのかもしれんが、
死を見つめる(やたらそこに反応する)人が割といると言う事かな。
そういう人はどこまで本気で言っているかはわからんけど。
ただ他人の考え方にケチをつけるつもりはないが……やっぱりそれは不健康だわ。

「俺たちのやってきた事は無駄じゃなかったのだろうか？」
「そんな事ない、そんな事ないよ」

死ばかり見てないで、そうなる前の懸命な姿も見なさいと。

イデオンで死を肯定的に見てる人は少ないと思うが。

>>806
えーと・・・それは皮肉を言ってるのか、マジレスなのか

イデオン自体も死に意味なんか持たせてないわな

ブレン小説3巻の解説で福井がこんなこと書いてるらしい。

＞類型的な登場人物、単純化した構図では語る価値がない、
＞作劇の体裁を整えるために嘘をつくつもりはないという「正直さ」が
＞一連の作品の中に横溢しており、それが富野作品の「魂」になっている限り、
＞世間の無理解もある程度は宿命と甘受せざるを得ない。
＞富野作品は、世に言う「アニメ」でもなければ、
＞口当たりのいいエンターテイメント映画、マニア受けする芸術映画でもない。
＞世に現れる事象、その中で紡がれる人の関係のありようを、
＞富野由悠季というフィルターを通して「言葉」（その中には映像言語も含まれる）として
＞再構築し、表現したもの。一つの状況を創出し、その中で登場人物たちがどう生き、
＞どう死んでいったかを冷徹に見つめ続ける、
＞劇作というよりはドキュメンタリーに近いものなのだから。

まぁそういうことだ。イデオンなんか典型だな。

コスモがどうやってアフロになっていったかをドキュメントとして書いてるんですね…

誰かDVD-BOX買い取ってくれませんか？

DVD-BOX1と2を抱き合わせで。
両方とも新品未開封です。
中古の劇場版も必要でしたらあります。

劇場版を見て、面白くてBOXセット買ったものの、
忙しくてTV版みる時間がなく、ずっと放置してました。

この度、残念なことに生活が貧窮してきたため、手放すこととなりました。
東京都で直接取引できる方いませんかね？

値段はamazonの価格までは求めません。

>>812コスモと軍曹〜♪

>>813
中古屋で買い取ってもらえよ
2000円ぐらいにはなると思うぞ

ケロロは忘れた頃にイデオンの濃いネタを繰り出してくるので侮れない。

イデオンのイデというのは一神教の神のような、首尾一貫した人格神
ではなくて、数十億の第六文明人の残留思念があつまってできた、巨大な力を
持つものではあるけど「迷える群衆のようなもの」と、お禿は言っているけど、
なんか、あの冷酷さ、気まぐれさ、嫉妬深さ、旧約聖書の「ヤハウェ（エホバ）」の神を
連想するんだよなあ。
　同じ旧約聖書の宗教から出発したユダヤ教、キリスト教、イスラム教の人々が
「共喰い」のように殺しあっている現在の状況は、イデに導かれて明確な敵意もないのに
殺し合いを続ける地球人とバッフクランに通じるものがある。

宗教と民族の歴史を囓ると
信仰と呪いって表裏一体だよなって心底思う
ｲﾃﾞは全宇宙の死んでいった全知的生命体の呪い

呪いと表裏一帯なのは祝いだ
毒と薬

保守

>>811
書いてるね。
でもドラマ作ってるのにドキュメンタリーって言われちゃったらダメだよな・・・

今の禿がイデオン作り直すとバイファムになると思う。
それはそれで見てみたいけど。

下がりすぎ

>>822
Zのエンディングからは、そう感じるね。

>>817
レギオン

アルギンＺ

>>822
キャラデザは芦田豊雄さんで作画はスタジオライブ、
主題歌は「HELLO,IDEON」で歌詞が全て英語なんですね？
わかります。

今イデオン見直してたら｢亜空間脱走｣で館内が爆発したとき、子供達の部屋のコップの中にハロがいたね。

動画チェックが浜津守の回はハロ出現の確率が高いらしい。

おハゲ様も出てるんだよな、実は。

そこで自爆テロですよ

発動編のトミノこそ、首が吹き飛ぶべきだった。
多分劇場で、拍手が出たぞ。

あれ存在感ありすぎだよな

急にイデオン見たくなったんだが、意外にレンタルされていない。

急にかぁ　どういいようもないなぁ
バンダイチャンネルでもどうかな

ちなみにオレはTSUTAYA見つけるたびココは置いてるかチェックしてる
まあ借りる予定はないんだけど、あると嬉しくなる
ネットレンタルもあるよ

>>834
ｇｙａｏ　プレミアム動画（有料）で劇場版見たお。

みんなありがと。俺が見たくなったのはテレビ版の方なんだ。
あのグタグタとした中盤のじめじめした人間（宇宙人？）関係が
時々見直したくなる。

バンダイチャンネルはテレビ版ある

俺も時々ギジェの最後を無性に見たくなる

ギジェ死亡の話はテレビ版でもっとも人気高い回かな？

TV版30話代は
俺的にみんな神演出回

アジアン2ndはちょっと鬱。

板違いage

>>843
板ローカルルール読んだか？

裏ガンダムなんだけどね

レンタル屋 DVD置けつーの

　　　　　　　 　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 |r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　`ー'´ 　 　 ／

ビデオ屋閉店でＶＨＳの接触編、発動編手に入れたけど、デッキが壊れてから
見てない

VHSデッキって今売ってるの？

DVD再生つきなら売ってる

落札するか
で焼いて、ついでにコンバートだ

DVD買ったほうが安くね？

ブルーレイまで待つのが吉

ブルーレイのプレーヤーもそのうち３０００円くらいで買える中国製が出回るはず。

ttp://blog-imgs-27.fc2.com/t/o/k/tokkablog/play.html?id=sm4038813

もしイデオンの主題歌が最初からこうだったとしたら
富野監督はどんな展開にしてたんだろうな……

同じ同じ

イデオン主題歌に関しては、いきなりレコーディングじゃなくて
事前にすぎやま先生直々に綿密に歌い方をレッスンしたらしいから、
作品の世界観を壊すような歌い方は直されたと思われ。

>>853
DVDをフルハイビジョンテレビで見るのは酷

しかし、ＢＤなんて出るのかベス！？

BDブレーキ！

>>859
後、五六分。いや十五分だ十五分。

このあと死屍累々

デッキをぶち破るか!?

これが…ＢＤの…発売…

東芝「こんなものが、次期主力メディアであるはずがない！　次期主力メディアはもっとHD-DVD的なものであるはずだ！」

だがもう遅い…ブルーレイは普及した！

>>857
歌いにくいからってキーを変えさせたんじゃなかったっけ?>たいらさん

心霊動画・射精シーンで指が増えてるよな…（１８禁）
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=4492yumikazama.part02.WMV

これもイデの導きか

http://www.google.com/search?q=yourfilehost+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2

時々見るとイデオンの量感とか巨大感がすごい作画が多いよなあと思う
今のロボットアニメってこういう基本がおざなり過ぎて見る気しない
メカはCGで処理されることも多くなって
ますます方向性はずれていくばかりだ
富野作品であればかなり最近の作品でもロボットの存在感が
イマジネーションを刺激する特有の感覚が必ずある
ようつべで昔の作品のOPを連続して見ると巧さに舌を巻くよ
（ZとZZだけはちょっといまいちだ）

巨大感に欠けてても紅蓮可翔式は好き

おれは単純にデカすぎて
スペース余りまくりだからミサイル積めちゃえっていう
デカさに対するアプローチが大好きですｗ

バルディオスが出るくらいだからそのうちでんじゃねＢＤ

バルディオスはTV版？
劇場版ならあまりお金かからなそうだから、見てみたいけど。
（あと主題歌＆音楽も欲しい）

羽田健太郎だったっけ

>>874
ＤＶＤがＴＶと劇場いっしょだったから、ＢＤもそうなるんじゃないかと

ZとZZのOPは若手がやったんじゃなかったっけ？
今川？

BDはバンダイビジュアルに出して欲しい
今度こそ買わんと老後の楽しみが確保できん
葬式にはカンタータオルビス

なんか昔アニメのアラを探すのが楽しい
ラル戦の武装とか、アムロがカミーユの声だしてたり、ベスが｢ハタリを呼んできてくれ｣とハタリに話しかけたり ジョリバが白髪になったり眉毛が左右全く違ったりガンダムって単語使ったり(これは意図的だが)

その程度で楽しめるなら
1、2作目のトランスフォーマー見たら虜になるな

００７も突っ込みどころ満載だし、同好の士のサイトも多いよ。

ガンダムSEEDはそのへんまでオマージュしてるぜ！

流れをまとめると、イデオンSEEDの制作が切望されているわけだな

絵は昔のままがいいよ〜最近のキラキラした絵は好かんのよ〜
イ〜デオ〜ン

「宇宙をかけるカーシャ」でも別にいいけど

>>884
今やキャシャーンさえもアメコミ路線を捨てて新作という御時世…。

いでおんさいこー

イデオンSEEDってリヴァイアスじゃん

>>888
故郷に見放されたり、最終的に人類全滅してなきゃダメ

イデオンマスターXENOGLOSSIA

>>883
コスモとギジェが友達だったらとか、
イデオン4機が敵に奪取されるとか、
よく分からないことになりそうだ。

イデオンOOのほうが面白そう

戦争をなくすためには一回滅びないといけないという結論に至るわけか

ターンイデオンなら

しかし一度築いた文明社会、特に日本などは医学系や理工系の後継者不足で
滅びそうだけどなんとか頑張って欲しいね

そのときであった…！


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井出が発毛したのは…

イデオンSEEDはターンあだろ

イデオンの後継作はターンAだと思うけど、
あの得たいの知れない強大で抗えない力に翻弄される絶望感を
表現したイデオンSEEDが見てみたいな

>>897
うちの井出課長のことか！

>>899
らっきょの事だったんだけど、そっちの方がオモロイｗ

イデの発動って、どの時点なんですか？
彗星？

「その時」

そう！

ガンドロワが破壊されてからあとの描写全部＜発動

>>901
打ち切りが決定した瞬間

富野が生まれた瞬間

声優代が高いからどんどん殺せと
言われた、その時。

アーシュラの首がもげたとき

それだけは……(´；ω；｀)ｳｯ…

エヴァのパクリアニメ

こりゃまた古いネタだこと

ｼﾞｬｶﾞｼﾞｬﾝ！
エヴァンゲリ〜デオ〜ン♪

コスモスに君と(特に３番を聞くと

女子高生
コンクリート詰め殺人事件
を思い出すのさ

>>911
全盛期のエヴァンゲリオンなら・・・
そんな奴がいたんだよｗｗ

バッフクランのゲテモノ重機動メカの扱いって、今どうなの?
マクロスフロンティアでグラージの色をいじってアディゴっぽくしてみました俺がきましたよ。

重機動メカって禿のお気に入りなんだっけかw

ビッグ・マックとかメイフラワっていう名前がエルメスと同様
外国企業からのクレームで使えなくなったんだよな

けどこの作品インパクト凄いけど
ストーリーと構成はどうなんだろう？ガンダムは
アムロの成長とかいろいろ構成も整えられてたけど
イデオンはそこあたりはよく解からないよね。

発動編のインパクトで傑作になりえてるけど。

成長しか物語にならんのか

ソロシップ一行は成長著しいやんか
最初はいがみ合ってたのに最後は協調性もばっちり
その媒介が異星人カララってとこもミソだし、そうやって成長しながらも、
最終的にイデの望む生命体になり得なかった所もポイント

キャラの成長とテーマ設定のシンクロするストーリー進行は
ガンダムを超えてる

いやガンダムは成長だけじゃないじゃん。
アムロが戦争を通して戦う理由を見つけて
その理由でシャアを超えるとか結構いろいろあるんだよね。

どっかでみたけど最初アムロはただシャアに
立ち向かっていたけどシャアは戦争全体を見てて
ザビ家打倒を考えていたから強かった。
けどアバオアクーではシャアはアムロのこだわって
全体を見えず逆にアムロはシャアに目もくれないで
「今倒すべきはシャアじゃない」って感じで逆転してる・

こういうのがイデオンではなかったよね。

成長言いだしたのはお前だろうに

…というのは後付設定で、放映が始まったタイミングでは
キシリアに拾われず後半出番予定の無いキャラだった＞シャア

アムロの戦う理由ねぇ
人の革新を邪魔するものは排除したい、だっけ？
だったら倒すべきはザビ家より連邦だと思うが

喧嘩すんな。イデに滅ぼされるぞ

>>921
ライバルとの逆転ってこと？
そんなものガンダムにとっても凄まじく些細なことじゃね？

そもそもガンダムとイデオンは、物語の構造が違うから比較なんて無理なんだが

イデオンにもいろいろあるじゃん。

イデという存在のとらえ方、バッフ側のイデオン/ソロシップに対する認識、ソロシップメンバーの戦う理由、地球他殖民星との係わり合いetc…
の変遷とか。

要はガンダムと違うってだけで気にいらんのだろ

「じゃあ私達はなぜ生きてきたの？」
過酷な状況に生身に近いキャラを置いて生と死を考えさせる
物語の構造自体がテツガクになってるからな

>>925
噴いたｗ

ガンダムと違って社会とは隔絶させてんだよね。
そもそも社会構造をそれほど描写してない。

いやイデオンが富野の中での最高傑作だとおもうけど
全体の構成とかはやっぱガンダムのほうがすごい。
イデオンは人物描写がすごい。

ガンダムは丸ごと作った世界の一部をカメラで写してる感があるけど
イデオンはもっと演劇っぽいんだよな

「主人公がライバルを超えるから構成が凄い！」

バカですか

やめろイデが発動するぞ

ガンダム一番でいいよめんどくせぇ

次回作「機動戦士ガンダム一番」

>>935
主人公が構築した理屈がライバルを超えていくからすごい

まあ一要素なんだけどアムロの戦争目的とかがキッチリ構成されてって
その心の有りようでライバルに勝つ
というまあ一部分だけ見てもすごいよねって話。

>>939
>>924

ララア：あなたには戦う理由がない
アムロ：だからあんだよ？ｺﾞﾙｧ

アムロの動機ってファーストでも弱点というか
つっこまれやすいポイントだと思ってたが、こういうヤツもいるんだな

ガンダムの凄さって世界観の広がりじゃねーの？
だから未だにファーストの世界観で新しいゲームやらOVAやらできるわけだろ。

そういうのはイデオンじゃちょっと難しい。

宇宙が終了するからな

イデオンってなんとなくだけどガンダムの最後って感じするよね。
ガンダム世界がイデオンによってほろんでみたいな感じ。

それなんて∀？

つうか、バッフクランとロゴダウの異星人を戦わせなくても、
彗星だか流星だけで、滅ぼせただろ？

>>947
バッフクランとロゴダウの異星人の怨念が
流星を飛ばすエネルギー源なのだよ

ｒｙ）か！！

流星を産み出すエネルギー、それは第34話のナレーショ

あのナレーションだけ、なんで途中でかき消

イデオンのロゴはかっこいい

しかしご都合主義とも思われないのを強引に丸め込んでるよね。
力技な感じしたな。彗星で両惑星崩壊ってのは。

ああガンダム最高だよ

お止めなさいガンオタ！
止めなさいイデオタ！
貴方たちが争うことなんてないのよ！！

イデオデルタが何だって

いや俺はイデオンより凄いアニメはないと思ってるし
イデオンより凄い映画も少ないと思っている。
ただイデオンより面白いのっていったら結構あるよ。
ガンダムと比べたって
ほとんどの点でガンダムの方が勝っている
ロボットバトルとか構成、人気。とかエンターテイメント性では
多分ガンダムの圧勝でしょ

ただイデオンは人物描写と不安感をものすごく描いてる。
イデオンて見てて休まらないんだよね。息抜きができない。
常に不安な感じ。でそのなかでキャラクターたちがもう醜い部分
とかもさらけ出してるのが凄い。多分富野以外のアニメ監督で
あれは作れないと思う。宮崎駿だって無理。
庵野がイデオンの影響を受けてＥＯＥ作ったけど
こう戦争する心理状態としてのリアリティは富野が圧倒的に上だった。
極限状態ではああいう風になるだろうな。って思えるのが凄いんだよね。

>>954
次回作「機動戦士ガンダム最高」

>>670
カミューラ・ランバン・アタックっていうのは通称ではないのかな？
ツクダのゲームで覚えたけどてっきり通称と思い込んでた・・・

戦争の終局の
生命のやり取りがすぐ近くでなされているような状況下でも
人は食べ、眠り、愛し合うというような、戦時と日常性の狭間の臨場感は
ｶﾞﾝﾀﾞﾑもｲﾃﾞｵﾝも比類がないと思うけども
違うのはｲﾃﾞｵﾝの場合には単に敵味方の勝った負けたの戦争じゃなくなってしまっている点だ
それは人間の、ある観念、ある狂気、との戦いであって
その戦いの果てには自滅しかないと、特に発動篇の途中くらいから
見ている方も登場人物たちも気づいてしまうその戦慄がもの凄いと思う

ｴｳﾞｧの場合は、世界の破滅に至る争い、というものが
単に個人の疎外感の表象に過ぎないと気づいてしまっていて
それを作品内に導入しているので、あからさまにｲﾝﾅｰｽﾍﾟｰｽのお話に落ちている部分で肩すかし感が否めないんだけど
ｲﾃﾞｵﾝは本気だから恐ろしい

イデオンと比べるんだったらバイファムだろ。

>>953
つうか、御都合主義な展開自体を全て責任転嫁できるという意味で、イデの設定って無敵だｗ

劇場板？らしいのは見たんだがＴＶ板ないかな。

両方好きだが未見の人には　　TV版 → 劇場版の発動編　　って見方を薦めたいな

おもイデだけを閉じ込めてみる(´・ω・｀)　

>>961
なんでエヴァと比べたがるんだろうな。

>>966
この10数年でいえば、「エヴァの元ネタ」としてイデオンを知った子が多いんじゃないかな。

当事の東京12チャンネルって
イデオンの後バルディオスが放送されたんだっけ？　バッドエンドが流行ってたのかな

バルディオスはスポンサーもバッドエンドだったからな

ダンバインも

>>968
打ち切り→劇場版の流れも流行ってたというのか

あの頃はTV再編集映画がはやってた時期だから
ペリーヌ物語とかな

ルパン三世とかは新作映画だったけどね。
カリオストロとか。

モエラが逝っちゃう〜

イデオンの続編とか作られそうだよね。後に。
ライディーンとかもなんか作られて足し。

イデオンも若手が今風にして作りそう。

続編と言ったって名前だけ使った別もんじゃん

そこでリング・オブ・イデオン構想ですよ

だれもが忘れ去っただろうが、実写キャシャーンｗｗ
モロ、発動編エンドだったぞｗｗ
イデと違ってクソだったけどｗｗ

>>977
創るなら御大が健在のうちに…

というか火の鳥みたいな話になってしまう
かもしれないけれど

イデオンの続編、バカジャネーノ。
で終わりでしょ、富野なら。

聞かれたらそう答えるがオファーがあれば引き受ける。それが禿

>>975
イデスーツを纏った美少年達が最後にゴットイデオンに戦いを挑む話ですね、わかります。

　ここはひとつ、当初の企画書どおりに作ってみるというのはどうか？

「イデオフ」でいいよ、もう

年末にどこぞの映画館で接触篇＆発動篇を上映するみたいだから
それがイデオフ

接触して発動してもオフなのか

参加者の頭に、禿が発動します。

また参加したかったが翌日予定があるから無理だ・・・無念つД｀ﾟ)ﾟ｡

>>985
なんだかオフ会みたいだｗ
どこでやるの？

上映が終了したあと
観客全員が素っ裸で劇場から出てくるＯＦＦですね

>>986
イデが発動して全宇宙がオフ（ゼロ）になります

>>990
じゃあ素っ裸で居眠りしてると誰かがチューして起こしてくれるの？

狸寝入りをしてると二人目が

つまり、ドバとズオウがチューしてくれるんですね

おひげがこそばゆい。

次スレ立てるぞ

ここの12/27
http://www.h2.dion.ne.jp/~mizurin/joho.htm

こっちのほうがわかりやすいか
http://www.shin-bungeiza.com/allnight.html

次スレ
（旧シャア専用）伝説巨神イデオン　その17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1228046386/

そのときであった…！


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あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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