もうVとF91は黒歴史化でいいじゃん

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1通常の名無しさんの3倍
だってF91は未完成のままだしVガンは非富野系以上に富野が嫌って
いる作品だもん。それ抜きにしてCCAから∀に繋げてしまおう!!
2通常の名無しさんの3倍:2007/08/24(金) 23:41:52 ID:???
Vはそう思うが、F91ははっきりとした続編作るべきだろ。


ところでXは?
3通常の名無しさんの3倍:2007/08/24(金) 23:43:42 ID:4un1IHPB
>>2俺はVは本当に酷い作品だと思う。特にカテジナが。あれほど酷いガンダムの
キャラは他にいないだろう。ギンガナムやロゴスですら顔負け。
4通常の名無しさんの3倍:2007/08/24(金) 23:45:18 ID:???
なんか地味なんだよな。平成初期作品は
5通常の名無しさんの3倍:2007/08/24(金) 23:46:04 ID:???
>>1-3
やーだよ。
6通常の名無しさんの3倍:2007/08/24(金) 23:50:08 ID:???
F91は残念だった。
7通常の名無しさんの3倍:2007/08/24(金) 23:51:55 ID:???
F91はプラモ出てるしクロスボーン人気だし、いいじゃないか
8通常の名無しさんの3倍:2007/08/24(金) 23:54:41 ID:???
>>1
1st→0083→Z→CCAでひとまず完結、って感じだもんな
9通常の名無しさんの3倍:2007/08/24(金) 23:56:12 ID:???
閃光のハサウェイまで含めないと
10通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 00:00:15 ID:vdfEjq4J
富野今更かもしれないけれど、新訳Z創ったんだからCCA以降のUCの歴史
を書き直してもいいんじゃないの?と思っているのは俺だけ?ガイアギア
なかったことにしているくらいだし。バンダイだってCCAの時代までのUCは
大事にするだろうけれどもF91やVの辺りはそれ程大事にしていない様子。
また、SEEDだって一過性のものであり00が始まったらお払い箱でしょう。
11通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 00:02:05 ID:???
きっとセシリーの髪の色が蛍光ペンで塗ったみたいで浮いてるから人気でなかったんだ。ちくしょう。
12通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 00:05:06 ID:???
>>3
カテジナって言われるほどおかしいかな?
恋で軍には入り戦場でおかしくなっただけだろ
ウッソの方が変だよ

ディアナママに見捨てられたと思っただけで反乱を起したギムのほうがあほ。
13通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 00:10:17 ID:???
ギンガナムはあほなのが魅力だと思うが
14通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 00:10:28 ID:???
ギンガナムは変と言うよりアホ、これは確かだな。
15通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 00:14:35 ID:???
>>12-14
アホアホアホアホって…ドレス着てギンガナムに謝れ!
16通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 01:00:24 ID:???
これはつまりボンボン版を見ろということか!!
17通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 02:07:57 ID:???
カテジナが出てこなくてウッソもTV版よりはよほど普通の少年なボンボン版なら>>3>>12も納得
18通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 04:28:41 ID:???
>>1-3は残念だった
主に脳が
19通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 08:22:02 ID:???
ボンボン版てどんな感じなんだ?
まさかVみたいに壊れてないよな?
いきなり「オッス、俺ロラン!!」とか読者に挨拶したり、ナイトガンダムのコスプレしたりしないよな?
20通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 09:21:17 ID:vdfEjq4J
基本的に1st〜CCAまでがなかったらF91やVは成立しないと思うけれど。
逆にF91やVを抜いて∀に繋げることって可能なのかなあ?個人的には
それ希望だけれど。福井版だとまずUC以外の世紀を成立させずに∀に
繋げていた(V F91は含まれるが)けれども。CCAだってZのラストで
ハマーンが死んでシャアが生きてさえいればZZ抜きでも成立しただろう
し。新訳Zに関しては直接CCAには繋げられないわな。新訳ZZないしはそれ
に代用するようなものが間に入らないと。あるいはZでガンダムは終わりよ
と言うならそれはそれでいいのだが。

マクロスUみたいにパラレルないしは劇中劇でもいいかな?って正直思う。
だってCCAまでの歴史一つとってもパラレルが結構あるし(1STやZしかり)
∀の世界においてアナザーを入れている以上CCA以降の歴史がパラレル化し
ても問題ないと思う。
21通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 09:22:36 ID:???
俺はF91&Vと∀ならF91&Vの方を取るわ
つーか∀あんまいらね
22通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 09:31:17 ID:???
ここに来る連中ここに来る連中は化石か?

何年も前に通り越してきたことを未だに語ろうとする時点で
ヤバイ位の中二病
23通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 10:15:37 ID:???
Gセイバーは有りなのか?

ニュートロンジャマーの設定をVのあとでやって欲しかった
24通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 13:13:08 ID:???
正直UCの最後がGセイバーってのが不満



Vも良作だがやっぱり富野の熱意を感じない
25通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 13:29:25 ID:vdfEjq4J
GセイバーはMSに乗った上祐(マーク)とプーチン(ジャック)の喧嘩ですから。
26通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 13:31:56 ID:vdfEjq4J
まあバンダイ的には>>21の言うターンAもそしてVもF91もいらないと考え
ているのではないだろうか?つまるところCCA(ユニコーンや閃光も入る?)
あたりまでのUCとアナザーだけでいいと思っているんじゃないの?もし富野
なり誰かなりがF91を黒歴史化してまともなUCの続編創ればそれも含めるんだ
ろうけれども。
27通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 14:44:03 ID:???
MG、FIXが出る→バンダイが見捨ててない作品
28通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 14:49:09 ID:fasBZrYO
というかターンAの存在に吐き気
29通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 15:06:13 ID:???
お前ら馬鹿だねー!
∀以外全て黒歴史なんだよー!
30通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 16:24:39 ID:???
>>29
正しい黒歴史という単語の使い方だとそうだな。
31通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 16:29:34 ID:???
1STとZとCCAだけ繋がってて以外全部別世界のパラレルでいい。すでに西暦だけで3つも別世界があるんだぞ。
無理だろ。
32通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 16:43:20 ID:???
>>27
バンダイが見捨てた作品はMGやGFFが出ても出来悪い
33通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 16:45:36 ID:???
パラレルもなんもそういう映像が黒歴史の映像として残ってたってだけだから
どんなガンダムがあってもなんてことはないっつーか。
34通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 17:43:31 ID:???
俺の中ではガンダム=アムロとシャアが活躍する話なので
2人が全く関係ない、あるいはチョイ役でしかない作品はガンダムじゃないとまでは言わないが、
淡々と観てるだけな気がする。

初代と比べて優劣がどうとかそんなんじゃなく、彼ら2人が消えたCCAでUCは完結した。
35通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 17:49:14 ID:???
>>31
∀は正暦
36通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 18:15:11 ID:???
他はしらんがUCとGとOOの世界には西暦が存在してる
西暦→UC
西暦→FC
OO(西暦)
37通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 19:15:25 ID:???
種にも西暦あるな
アインシュタインも居るし
38通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 20:04:57 ID:???
パラレルパラリルドリリンパ
ティアランディアナンマリリンパ♪
39通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 21:06:24 ID:???
もうめちゃくちゃやんけ・・
40通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 21:22:24 ID:???
1st
IGLOO
08小隊
0080
星屑

ZZ
CCA
F91
V
X


流れ的にはこうか?
Xと∀は宇宙世紀後でつながりをつけるかどうか微妙だけど。

漫画は正史に含むの?
41通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 21:46:47 ID:???
まだわからんのか
42通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 21:48:22 ID:???
歴史モノとして見た時、パラレルやifがこれだけあるのは致命傷の域を越えている気がするのだが…
43通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 22:00:30 ID:???
無理に一つの時間軸存在するものとするからおかしくなる。
富野の自己満オナニーを満たすのは終わりに∀がくればいいというだけなので
それなら時間軸が複数でもかまわないだろ。
44通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 22:26:15 ID:???
>>39
別に滅茶苦茶じゃないよ
同じ時代を描いた別作品が並行してるだけさ。
歌舞伎でもよくその手の年代操作するじゃん。
45通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 23:16:42 ID:???
西暦もなんでも含むのが黒歴史なんじゃない。
深く設定を考えたら負けだよ。
46通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 00:24:46 ID:???
ダブルフェイクはどうなんだろ
47通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 01:45:59 ID:ycA4npyd
>>46
松浦ガンダムと同類の同人に毛が生えた枠
48通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 09:08:29 ID:???
>>40
文化リセット説もあるが?
49通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 10:30:36 ID:???
理屈が成立するかじゃなくて
受け手が混乱するところに問題があると思うんだ
50通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 11:10:01 ID:???
っていうか富野は細かい理屈はどうでもいいだろうし
51通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 14:38:50 ID:???
混乱してるのは設定厨だけだよ
52通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 19:17:01 ID:???
大抵は黒歴史なんてあろうがなかろうがどうでもいいしな
53通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 22:08:39 ID:???
F92作ってVに繋がらないようにすればいいんだよ。
54通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 22:49:21 ID:???
F91が残ってる時点で駄目だな
ユニコーンでF91に繋がらないようにしてくれればいいが
55通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 23:36:38 ID:???
F91はおとなしくてええこや
56通常の名無しさんの3倍:2007/08/26(日) 23:55:26 ID:???
いらないけどな
57通常の名無しさんの3倍:2007/08/27(月) 00:39:03 ID:???
F91は残しておkだろ。


クロボンはイラネ
58通常の名無しさんの3倍:2007/08/27(月) 00:46:08 ID:???
F91はいらないだろ
逆シャアまでで充分
59通常の名無しさんの3倍:2007/08/27(月) 12:52:41 ID:???
いいかげんにしろシャア厨
60通常の名無しさんの3倍:2007/08/28(火) 00:39:58 ID:???
おまえらどうしてガイアギアを無視するの?
61通常の名無しさんの3倍:2007/08/28(火) 01:56:36 ID:???
別に俺らが無視したいわけじゃない
富野が俺らを無視してるんだ
62通常の名無しさんの3倍:2007/08/28(火) 09:01:43 ID:???
富野は∀作って宇宙世紀なんてむっしー〜
63通常の名無しさんの3倍:2007/09/10(月) 23:15:30 ID:JUyTYT/u
>>62∀ってF91とVがなければCCAまでのガンダムと繋げるのは無理なのかねえ?
新訳ZでZZを黒歴史化したみたいにF91とVを消して∀に繋げることは出来ない
のでしょうか?
64通常の名無しさんの3倍:2007/09/10(月) 23:20:08 ID:???
新約ZZ作って逆シャアは無かったことにしる
F91、Vガンは無いとだめだろ常考
65通常の名無しさんの3倍:2007/09/10(月) 23:31:18 ID:???
∀は何があってもなくても問題ないだろ
F91やVどころか1st〜CCAすらなくても構わない
逆にSEEDやOO、さらにそこらの俺ガンが含まれていても構わない

まさに全否定にして全肯定
66通常の名無しさんの3倍:2007/09/11(火) 00:40:30 ID:???
1stは宇宙世紀の始まりだから必要でしょ
富野的には1stと∀さえあればいいが、宇宙世紀の人類の愚かな行為として逆シャアはあってほしい。一応1つの完結だし。
67通常の名無しさんの3倍:2007/09/11(火) 08:44:40 ID:WLgGjqqP
>>64 F91や Vガンダムは正直富野からもバンダイからも余り好かれていない作品。
一部のファンが騒いでいるだけのこと。
68通常の名無しさんの3倍:2007/09/11(火) 08:45:43 ID:WLgGjqqP
ところで閃光のハサウェイは黒歴史に含まれるのでしょうか?
クスィーガンダムやペーネロぺーもあのままのデザインで実在
していたのか正直疑問。
69通常の名無しさんの3倍:2007/09/11(火) 09:58:29 ID:???
ガイアギア
70通常の名無しさんの3倍:2007/09/11(火) 11:51:53 ID:???
局が違ったんだし∀を黒歴史にすれ
71通常の名無しさんの3倍:2007/09/11(火) 12:53:18 ID:???
あってもなくても同じだしな
72通常の名無しさんの3倍:2007/09/11(火) 14:42:13 ID:???
ガイアギアのラジオドラマ好きだった
73通常の名無しさんの3倍:2007/09/11(火) 16:56:24 ID:WLgGjqqP
>>70実はターンA自体がいくつかの黒歴史を含んだスーパー黒歴史なんだよ。
UCとCEなどが平行していてその上にターンAがあるようにターンAと平行する
アナザーターンAみたいなものが実は存在する。富野監督が「ガンダムはターン
Aで終わりではない。もう一回やる」って言っていたけれどもスーパー黒歴史
の上に新しいガンダムを創るつもりなんでしょう。

74通常の名無しさんの3倍:2007/09/11(火) 18:06:40 ID:???
またバンダイに嫌がらせするん?
75通常の名無しさんの3倍:2007/09/12(水) 13:22:15 ID:???
結局富野はバンダイに魂を引かれた愚かな人間なんだよな
76通常の名無しさんの3倍:2007/09/12(水) 18:18:11 ID:???
「ゲーム売れたのにお金くれない」って激怒して
殺人一歩手前まで考えて
結果ビラまき案を深夜に渡って考える
鬱病患者ですから
お金貰えるようになったら尻尾振り振り
77通常の名無しさんの3倍:2007/09/12(水) 22:11:10 ID:???
新訳Z作ったんだから、新訳ZZ、新訳CCAも作ってほしいな。新画で。


F91は個人的には好きだから残してほしいが、黒骨は勘弁してくれ。
78通常の名無しさんの3倍:2007/09/12(水) 22:19:15 ID:gL6+GmGc
ところでバンダイってユダヤ資本とか抵触してんの?彼等にとってガンダム
って利用価値あるのかなあ?
79通常の名無しさんの3倍:2007/09/12(水) 22:22:05 ID:???
ZIONが悪役なのに放っておくということは・・・
80通常の名無しさんの3倍:2007/09/12(水) 22:46:51 ID:???
F91とVは扱いが黒歴史みたいなもんだし今さらどうでもいい
81通常の名無しさんの3倍:2007/09/12(水) 23:21:26 ID:???
F91はしっかりとした続編を作るべき。
三流漫画家の書いたのじゃなくて、しっかりとしたのをつくってくれ、頼むから。
82通常の名無しさんの3倍:2007/09/13(木) 03:37:40 ID:???
そんな売れないと解ってるような企画誰がやるかよ
83通常の名無しさんの3倍:2007/09/13(木) 09:54:27 ID:???
>>81
あのときF91の興行成功してればなぁ
84通常の名無しさんの3倍:2007/09/13(木) 10:32:58 ID:???
だから種死はやらないんだな
00もやらないんだろうな
85通常の名無しさんの3倍:2007/09/13(木) 12:21:32 ID:pnJnJrej
クロスボーンは、木星帝国に攻撃をするバンガードの動機がいまいち不明
86通常の名無しさんの3倍:2007/09/13(木) 15:31:58 ID:???
木星帝国をジオン残党にすればいいと思う
で、クロボンと連邦が戦っている所に介入してきて…… あれ?
87通常の名無しさんの3倍:2007/09/13(木) 16:29:11 ID:???
CVと連邦の戦争は長年続いた
それを止めさせたのはセシリーだった
戦争止めて正しいことしたのにテロで殺されそうになった
調べてみたら木星帝国の影がチラホラ
実はCVを煽ってたのは木星帝国だった
木星帝国は何十年と地球圏に毒ガスなどを送り込んでいる
連邦内部に木星帝国と連んでる官僚がいる
下っ端連邦軍などは気づいていない
知らぬ振りしても良いがいつか地球は潰される
知ってしまった自分が戦うしかない
88通常の名無しさんの3倍:2007/09/14(金) 19:53:06 ID:???
そうなのか
F91と漫画だけじゃ意味が分からなかった
89通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 10:47:01 ID:yQlvDc5Q
>>79だから途中で英スペルがZEONに変更になったとか。
90通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 11:03:35 ID:???
∀に繋げるもなにも、そもそも黒歴史って「順序も時間も整合性もすべてが判然としない、過去の出来事」なんだよ。
UCのあらゆる作品も、Wも、Gも、すべて同じ基準にするしかない、失われた記憶になった時代での呼称。

だから「〜を消して、無かった事にして、〜から繋げよう」って論法自体がナンセンス。
〜もしかしたらすべてが、更に古い時代の何かを元に創作された、映画などの「作られた事実」なのかも知れない〜
くらいの突拍子もない仮定すら、強く否定(の証明が)出来ないほど、真実の記憶が完全に失われてるんだよ、∀の時代では。

白の宮殿にあった黒歴史の映像と記録は、今でいう聖書や歴史書、発掘古墳、それから神話なんかと同じ。
「そこに記録されているから、それがそのまま真実」とは限らない。
91通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 11:17:41 ID:???
気持ち悪りぃオタクどもだなあ。
vもF91もイラネーにきまってんじゃねぇかよ糞キチガイ厨どもが。
だいたい∀みてぇなカスをトミノに踊らされてありがたがってんじゃねーよブタ。
オマエラはまったく自分てものがないんだよな、創価学会の連中みてぇに狂信盲目的に刷り込み信じ込みさせられて頭がおかしくなってやがんだよ。
おれくらい確かな目をもってるやつってのはホント僅かだよな。
92通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 11:24:29 ID:???
>>91正体をあらわすの、ちょっと早くないか
93通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 11:25:47 ID:???
確かに1st、逆シャア、OO以外どうでもいいよな
94通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 15:55:45 ID:???
Vは普通に面白いと思うんだが。
アムロ、シャアは全然絡まないが、
ZやZZよりはガンダムっぽいと思う。
地味でフィルムが暗いのは否定しないが。
95通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 20:29:12 ID:yQlvDc5Q
ターンAが全てのガンダムの終着点と言われているけれども逆に宇宙時代
の行く末の可能性としてターンA以外にあってもいいと思う。ターンAとは
パラレルと言う形で。人類の多くが太陽系外の惑星へ移住すると言うスタンス
だけはおそらく共通していると思うけれど。銀英伝しかりマクロスそしてイデオン
しかりだからこの設定に関しては。

しかし∀世界で太陽系外へ進出した人類って一体なにやってんのかが正直気になる。
富野監督の頭の中にはあるのかなあ?それとガリア(ヨーロッパ)大陸や他の地域
の動向なども。火星はテラフォーミングされていて人が住んでいるのだろうか?

96通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 21:17:14 ID:???
1st、V、∀見れば富野ガンダムは十分だよな
あとはG見てガンダム観ぶち壊せば完璧
97通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 21:35:12 ID:???
>>95劇中、ターンタイプ同士の戦いの中で、モニターパネルに「A」と「∀」が組み合わさって「X」になる描写がある。
歌にも「時が未来に進むと誰が決めたんだ」って歌詞がある。
いづれも、始まりから終わりまでが一直線に繋がって完結するわけじゃないんだよ、って象徴。

∀は「終着点の物語」、「ゴール」、「一番最後」じゃ無い。
確かに一応の決着はついたけど、物語の因果は巡りくる。その新たな始まり、「一番最初の話」になるのかも知れない。
∀が「∀・全てを踏まえて始めに戻る」である以上、ガンダム神話の繰り返しと、そこに住む人間の営みは終わらないんじゃなかろうか。
98通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 21:43:47 ID:???
イデオンは?
99通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 22:15:50 ID:???
>>97
「時が未来に〜」は黒歴史時代の事いってるんだぞ
文明が栄え途絶えてを繰り返した時代を
100通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 22:36:05 ID:???
>>99黒歴史の再来は防いだ。その意味では、全く同じ繰り返しにはならないだろう。
人類は再び繁栄するだろう。以前より少しだけ学んで、またどこか一方で愚かになりながら。
だから「歴史を書きなおす」って事にもなる。

繰り返すけど、そもそも∀の意味に「終着点」は無い。
101通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 22:54:31 ID:???
VはMSのデザインが酷かったな……

マジンガーZ見てる気分だった。
102通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 23:38:11 ID:???
VはMSデザインがおもちゃっぽかったな。
あと、最年少主人公なのに話が重すぎ暗すぎ。子供が楽しんで見られるような内容じゃない。
富野監督のダークサイドが出てて個人的にはかなり好きな部類ではあるが
103通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 03:58:07 ID:???
Vは玩具っぽいデザインというか(本当の玩具デザインはG以降の平成G 除く∀)
奇抜な形だったとは言える。最年少主人公なのに話が重すぎ暗すぎ、子供が楽しんで
見られるような内容じゃない・・というような意見からも分かるように作り手が
マーケットよりもメッセージ性を主体にしていた作品。
そこに新規開拓の意図は感じず、むしろZ,ZZを見ていた「富野の子」世代に向けた
新・真ガンダムとしての色が強い。あまりに強すぎて作り手がけなし始めたがw
104通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 10:06:15 ID:GYxnY0h8
適当なスレがないからここにする
F91は中一の時観に行った自分にとってのピークの作品

生まれて初めて見たのは確か小学校の時に再放送でやってたZZ
次がTV版初代 逆シャア TV版Z
Vで見事に期待を裏切られた G W Xも同様 ∀もいまだにきちんとは見た事無い
SEEDは生まれて初めてまったく見なかった けどSEED運命はなぜか全話見てみた
OOは・・・どうしよう 以上
105通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 10:15:32 ID:???
>>103
1stから玩具デザインだろw
106通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 11:01:26 ID:???
Vは戦争ものらしくない。
どちらかと言うとスーパーヒーローもの。
107通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 11:16:53 ID:???
Vはキャラがきもい
108通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 12:40:35 ID:???
初代のほうがよっぽどスーパーロボットだな。リアルを装った世界での英雄譚。そこが魅力。
Vはどちらかと言えば群像劇なんだけど、視点がブレずにうまく進行出来ていると思う。
「戦争らしさ」っていう、おおざっぱで実態の無い言葉には置換出来ない世界観だけど、
分散した抵抗勢力の一部隊の気分(決め手に欠けたり、色々が無くてカツカツな感じ)はよく出ていた。

一騎当千なスーパーヒーロー的要素は、他に比べて割合的に結構低いはず。
反面、そこを求める人に対してはアピールが弱いのも確か。
109106:2007/09/16(日) 13:12:59 ID:???
>>108
設定じゃなくて、デザインの話だ。
110通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 13:25:15 ID:???
>>109V以外のMSデザインが「戦争ものっぽい」かとなると、疑問が出る。
「ガンダム世界」っぽいかどうか、っていう極めて主観的な部分での話なら、まだ解る
111通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 13:38:16 ID:???
VはZ以降どんどんテンション下がっていた自分のガンダム熱を呼び戻してくれたから好きだな
F91辺りでもう見限ろうかと思っててまるで期待してなかったら
思いもしない程濃いガンダムでビビった記憶がある
112通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 14:25:58 ID:???
VとF91否定するなら
そもそもファースト3部作以外要らないだろ
113通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 14:44:46 ID:???
>>110
ロボットぽくないんだ。
どちらかと言うと、生物的でさ。
114通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 16:08:53 ID:???
まぁ話進むにつれてゲテモノMSが増えるのは確かだな
ゾロアットとかはいいと思うが
115通常の名無しさんの3倍:2007/09/16(日) 19:55:12 ID:???
>>112
まあ確かに宇宙世紀は1stだけでいいよな
116通常の名無しさんの3倍:2007/09/17(月) 14:40:53 ID:???
F91はちゃんと作り直してほしいな
117通常の名無しさんの3倍:2007/09/17(月) 14:58:06 ID:???
いらねーwwwww
118通常の名無しさんの3倍:2007/09/29(土) 05:39:15 ID:???
Vは名作だと思う!
最初はMSのデザインに馴染めず、なんじゃこりゃ!?
と思いながらみていたが
MSのダサさを補うだけの何かがある
いつの間にか?MSのダサさが気にならなくなり
50話で涙最終話でも涙した
全部みないで毛嫌いしている人がいたら是非みて欲しいです
119通常の名無しさんの3倍:2007/10/11(木) 22:48:21 ID:J7VjIEds
>>116
ちゃんと小説ベースに作ってほしい
120通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 00:19:17 ID:???
すげーワクワクしながら放映を待ったZで超ガッカリ
後は全部どうでもいいな正直
121通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 00:25:49 ID:???
でいいじゃんも何も既に黒歴史化しているような…
どっちも好きだけど
122通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 00:39:59 ID:???
>>113
>>114
それがいけないというならその理由を知りたい
123通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 00:42:54 ID:???
>>3
酷いのはこんな糞スレ立てるお前の脳みそだよ。
124通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 01:46:43 ID:???
>>119
ジャンク操業から始まって、前半部分はロナ家とアノー家の生活風景だな
125通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 01:50:39 ID:???
そのあたりは1stのルウム戦役とかと同じで、コアなファン以外はどうでもいい部分だな。
126通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 14:20:07 ID:???
>>522
ガンダムらしくない。
兵器メカというより、人造怪獣な匂いがする。
127通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 20:06:23 ID:???
>>126
人造怪獣ってのは同意だが、それが駄目という理由は?
結局は好みの問題じゃないのか?
それに、ガンダムらしくないってのは固定概念。
ガンダムとは何かを決めた奴なんていないだろ。
ファーストがロボットアニメの固定概念を覆した作品である以上、
ガンダムを固定概念で評価するべきじゃない。
128通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 23:08:23 ID:???
>>127
好む人間が多いか少ないか、だな。
近年種とか種死とか00辺りがダメと言われてる理由もそう。
ストーリーやメカの人気があるかないかだ。


VのMSは1stやZなどだけでなく、種とか以上に人気がない。
その時点で失敗作なんじゃね?
冒険をしたのは褒めれるかもしれんが。
129通常の名無しさんの3倍:2007/10/12(金) 23:16:09 ID:???
Vガンは作品としては好きだが、やっぱメカデザインはほめられたもんじゃないと思うよ。
怪獣的な異形のデザインを目指したこと自体が駄目なんじゃなくて、
端的にいえば、異形を魅力的に見せるだけのデザインセンスが無かった、ってことにつきる。
130通常の名無しさんの3倍:2007/10/13(土) 00:42:58 ID:???
>>128
>>129
これは俺の考え方になっちゃうけど、
俺もVが成功だとは思ってないが、人気で失敗とは決めたくないかな。
異形を魅力的に見せるのはデザインセンスよりも見せ方の部分じゃないか?
ストーリーや作画次第ではどんなデザインだって魅力的に見えるものだと思う。
Vが好き嫌い分かれるのは、そういった要素が足りなかったのかな、と。
ストーリー単体とかメカ単体の問題じゃなく、それらが合わさる部分に
欠けてる要素があったんじゃないかと(うまく表現できないけど)。
131通常の名無しさんの3倍:2007/10/13(土) 12:19:27 ID:???
このニ作品は人気でしか作品の良し悪し計れない奴には不評
132通常の名無しさんの3倍:2007/10/13(土) 12:47:36 ID:???
つまらないから人気ないんだろ
133通常の名無しさんの3倍:2007/10/13(土) 21:05:54 ID:???
ゆとりにとって面白いガンダム=種
134通常の名無しさんの3倍:2007/10/13(土) 23:31:13 ID:???
まぁF91やVはガンダムの知識以上に一般常識が必要

残念だが多くのガノタには期待できない相談だ
135通常の名無しさんの3倍:2007/10/13(土) 23:34:41 ID:???
>>106
逆じゃね?

Vは曲がりなりにも唯一戦争描けたガンダム

1st〜CCAはオーラバトラー

F91は素直に良作
136通常の名無しさんの3倍:2007/10/14(日) 02:18:05 ID:???
CCAまでみたいなバイストンウェル物は大々大好きなんだが
VやFはそれを踏まえたうえでさらに現実的な視点で↑に行ってたな
137通常の名無しさんの3倍:2007/10/14(日) 04:49:02 ID:???
確かになんかCCAまでのガンダムはオーラパワー無視した上でリアルと言われすぎてるよな
カミーユとかあれ何よって言う
138通常の名無しさんの3倍:2007/10/14(日) 09:24:32 ID:???
>>132
人気なんて所詮は多数決に過ぎないんだし
つまらないと感じる奴が多いから人気ないという理屈は納得できる。
ただ、浅い理由でつまらないって言う奴も多いのが現実かな。
139通常の名無しさんの3倍:2007/10/14(日) 15:17:30 ID:???
少数派でもいいじゃない
世の中には排泄物をうまいうまい言って食べる人もいるくらいだし

ただ多くの賛同を得るのは難しいだろうね
140通常の名無しさんの3倍:2007/10/14(日) 22:08:55 ID:???
Vは序盤は面白かったんだがな〜・・・。
カテジナのキチガイっぷりやシャクティの意味不明行動など、後半はgdgd。
141通常の名無しさんの3倍:2007/10/15(月) 22:16:20 ID:???
F91は普通に面白かったけどなぁ。


三流漫画じゃなくて、きっちりとしたアニメの続編を作ってたら、それなりの作品になったと思う。
142通常の名無しさんの3倍:2007/10/15(月) 22:22:27 ID:???
俺はVガン好きだが(メカデザイン除く)、やっぱ広い支持を集めるもんじゃないと思うよ。
富野作品は鬱病で倒れていた時期を境にVガンまでを黒富野、ブレン以降を白富野という風に分けられることが多いけど、
実質的に逆シャアで黒富野といわれるような作品群の総決算は済んじゃっていて、このスレのお題にあがっている
F91とVガンの二作品は、黒から脱して白へと移ろうとするいわば端境期にあたっていて、どうしても中途半端な位置づけになっちゃう。
F91は安彦・大河原を呼び戻してファーストへの原点回帰を図り、Zのようなストレスドラマからもうちょっと健全なドラマを目指した、
いわば黒を白で中和しようとした作品だったんだけど、当時シーブックとセシリーが若い観客から優等生過ぎると批判された、
と富野自身が語ったように、ちょっと大人の願望が強すぎて、黒富野を薄味にしたものにしかならなかった、という印象がある。
そのあたり、富野特有のクセがなくてとっつきやすくて好きと言うファンもいるが、やっぱり地味な存在にならざるを得ない。
逆にVガンは、未来少年コナンを志向したと言うキャラ設定で、カテジナのようなエゴむき出しのキャラのドラマが演じられるなど、
いわば黒と白が作中でぶつかり合っていて、その辺のちぐはぐさが>>130のいうような、
要素単体と言うよりもその組み合わせに欠けているものがある、と言う部分につながっている。
ある意味、その奇妙な食い合わせがVガンの独特の魅力にもなっているんだが、これはやっぱり作品としてはいびつといわざるをえない。
富野自身のフィルモグラフィーの中で、転換を計るべく模索していた時期でもあり、
同時にサンライズ・ガンダムの製作状況としては、80年代(リアルロボット)アニメブームの終焉からバンダイによる買収の間に当たり、
そのあたりもこの二作品の中途半端というか、どこか収まりの悪いポジションにつながってしまっている。
143通常の名無しさんの3倍:2007/10/15(月) 22:41:08 ID:???
そもそも富野ガンダム自体、広い層を集めるものとは思えんw
144通常の名無しさんの3倍:2007/11/08(木) 10:19:45 ID:???
ガンダムかどーかは全然興味ない
Vは富野作の1本として面白かった
F91はつまらなかった
145通常の名無しさんの3倍:2007/11/09(金) 11:00:03 ID:???
ある意味打ち切りアニメだからな
ガンダムとEDとなんとぉーは良かった
146通常の名無しさんの3倍:2007/11/10(土) 22:39:58 ID:20UUkm9M
F91がテレビ化してたらVはどうなってたんだろう?
147通常の名無しさんの3倍:2007/11/10(土) 22:49:42 ID:???
Vはまず作画をもう少しマシにして欲しい
148通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 00:55:10 ID:???
シーブックとセシリーが優等生過ぎるってそういうキャラだからなぁ。
自分はガキが喜びそうな電波主人公よりもそういう健全なキャラのほうが好きだよ。
正直ZやCCAよりもF91のほうが好きだ。
149通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 01:27:07 ID:???
F91はそれなりによかったと思うぞ。


三流漫画はアレだけどな
150通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 01:31:44 ID:???
優等生っつーか個性が見えない
小説でどうなってるかしらんけど
特技とかでもいいからなんかあればとっかかりができたのに
151通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 01:37:15 ID:???
アムロもカミーユもジュドーも電波飛ばしまくりだからな。
シーブックは主人公の中で一番落ち着いていた気がする。
152通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 01:57:01 ID:???
まあ単発映画の枠組み内で収めようと思ったら
あのくらい物分りが良くないと話が進まないだろ
「僕はパイロットなんてしたくないんだ!!」とかいって30分消費されるのが見たかったのか?
153通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 02:09:41 ID:???
主役メカが1時間寝てる映画にそんなこと言われても
154通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 02:11:42 ID:???
そっから30分また主役メカが寝ることになるぞ
155通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 02:16:53 ID:???
そこは変わらないのかw
156通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 04:13:20 ID:???
今とは比較にならないほどガンダム=アムロ&シャアだった時代に
半分すぎるまでガンダムが動かない映画
パト3並みの厳しさがあるわな
157通常の名無しさんの3倍:2007/11/11(日) 06:31:41 ID:???
一応ガンダムとは言え、総集編ではなく旧キャラも使ってない
禿にとっては「最もオリジナルな劇場作品」なんだけどね
それが未完に終わるとはつくづく不運な人だ
158通常の名無しさんの3倍:2007/11/12(月) 00:14:28 ID:???
>>146
F91の続編TV版が化けたのがVだから、F91のTV版が作られればVは無かったと思う。

>>157
その「最もオリジナルな劇場作品」は元々TV用の企画だけどね。
むしろ企画変更で劇場作品にやる事になったのがそもそもの失敗。
159通常の名無しさんの3倍:2007/11/12(月) 08:17:47 ID:???
TV用企画のコナン2でもラピュタに仕上がる事もあるけどな
160通常の名無しさんの3倍:2007/11/12(月) 21:56:40 ID:???
F91は貴重な作品だ。
富野節全開(人類の革新、家族の相克、民間人の戦争参加、地球連邦の腐敗と地域紛争)、
安彦キャラ、御大メカ、良質な作画、音楽。

大量の美形キャラ、おっぱいキャラ、ヒーローロボットが混入されている昨今のガンダムも
嫌いじゃないが、F91のように1stのエッセンスを濃縮した作品もあってしかるべきだと思う。





161通常の名無しさんの3倍:2007/11/12(月) 23:34:52 ID:???
> F91のように1stのエッセンスを濃縮した作品もあってしかるべきだと思う。

1stの焼き直し以上の何かを提示できなかったのが、F91の敗因だろう。
家族愛を前面に押し出したかったんだろうが、尺が短くて語りきれなかったな。
162通常の名無しさんの3倍:2007/11/13(火) 00:25:33 ID:???
わよくばTV、なんて欲をかかなきゃね
163通常の名無しさんの3倍:2007/11/13(火) 22:24:53 ID:???
1STのエッセンスを濃縮したというが
正直1STの良かった部分がまるで含まれてなかった気がするな
中身のないガワだけを濃縮しちゃった感じ
164通常の名無しさんの3倍:2007/11/13(火) 23:31:03 ID:???
1stの良かった部分を何とするかは人による。
空の薬莢とかは1stの良かった部分かな。細かいけど。
165通常の名無しさんの3倍:2007/11/16(金) 16:31:00 ID:???
Vガンダム
序盤で敵組織の名称がわかりにくい
ザンスカ ガチ党 ベスパ イエロ―ジャケット

ラスボスMSに迫力がない
カテジナのゴトラタンだっけ? シュラク隊を4人殺してる割には…

他にも指摘されてるように欠陥だらけの作品なんだけど、なぜか好きなんだよねぇ
166通常の名無しさんの3倍:2007/11/16(金) 21:41:03 ID:???
>>126
>ガンダムらしくない
この言葉が気に入らない。
「ガンダムらしさ」とか何勝手に決め付けてんの?
167通常の名無しさんの3倍:2007/11/16(金) 21:43:32 ID:???
>>166
顔つきじゃね?
Ez8もガンダムらしくねーとか言われてたし
168通常の名無しさんの3倍:2007/11/16(金) 21:47:52 ID:???
>>165
本当に好きなの?
169通常の名無しさんの3倍:2007/11/17(土) 13:04:03 ID:???
俺は>>165じゃないけど
「好き」というのは、悪い部分から目を背け
良い部分だけ見て中途半端な満足をする事じゃない。
良い部分も悪い部分も理解し受け入れるのが本当の愛情だ。
それができなきゃ簡単に「好き」だなんて口に出しちゃいけない。
恋愛論みたいになってしまったが。
170通常の名無しさんの3倍:2007/11/17(土) 14:16:37 ID:???
そうだったな・・・
>>169ありがとう。
目が覚めたよ。
171通常の名無しさんの3倍:2007/11/17(土) 21:09:04 ID:???
>>165
迫力以前に存在感すら無いよゴトラタンは
つーかあれラスボスなのか?
172通常の名無しさんの3倍:2007/11/20(火) 19:02:09 ID:???
ラスボス>シャクティ
173通常の名無しさんの3倍:2007/11/22(木) 01:42:19 ID:???
ゴトラタンは存在感なくてもカテジナさんの存在感は最強だからな
中の人が全てさ
174通常の名無しさんの3倍:2007/12/04(火) 22:54:29 ID:???
俺が1番好きなガンダムと2番目に好きなガンダムを黒歴史化とはどういうことだ
175通常の名無しさんの3倍:2007/12/18(火) 16:32:28 ID:???
キチガイか
176通常の名無しさんの3倍:2007/12/30(日) 20:25:59 ID:???
F91は映画尺に無理矢理詰め込んで、ストーリーが急展開すぎたのがな・・
もうちょっとゆとりのある展開であって欲しかった。

だがビームシールドの登場や
フェイスオープンと肩アーマーの放熱羽(?)の展開には素直に感動した
あと劇場版ならではのあの綺麗さはかなり良かった
177通常の名無しさんの3倍:2007/12/30(日) 22:06:21 ID:???
分身は設定を見ないとハァ?状態だしな……

F91の後を三流漫画家なんかにやらせるから酷いことになった
178通常の名無しさんの3倍:2007/12/31(月) 12:32:59 ID:kWAIeyVy
F91からVまでは実は全て木星が裏で絡んでいるんだよな
ドゥガチの妄執が30年にも及ぶ災禍を招いたとすると恐ろしいな
179通常の名無しさんの3倍 :2007/12/31(月) 12:48:41 ID:MMOR54Q2
F91は、小説を見た後に劇場版を見ようと思ったけど
小説は上下巻もあるのに面白くないし、見る価値が無いと思った。
180通常の名無しさんの3倍:2007/12/31(月) 12:50:52 ID:???
>>178
実際はF90時代頃から木星はやらかし始めていた
181通常の名無しさんの3倍:2007/12/31(月) 13:02:09 ID:???
クロスボーンはダメなの?
182通常の名無しさんの3倍:2007/12/31(月) 13:06:21 ID:hJlyFsoR
宇宙世紀っていうつながりがあるんだからXとか∀とか変なもの入れるなよ。
F91、Vは駄作なんかじゃない。名作か?と聞かれたら答えられないかもしれないけど、悪いものじゃないだろ。
F91は見たことないが・・・

∀とかはその物語の中の設定だから、ちゃんとした宇宙世紀ではない。
デビルガンダム細胞だと!?たまったもんじゃないよ!
183通常の名無しさんの3倍:2007/12/31(月) 13:06:52 ID:???
>>1
最初から黒歴史だが何か

184通常の名無しさんの3倍:2008/01/01(火) 14:29:44 ID:???
>>183
1stもTV,映画、小説ですでにパラレルだしな。
どれが正史とかどうでもいいんだよ。
頭に角だしときゃ勝手にガンダムだってマスコミが騒いでくれるw
185名無し:2008/01/02(水) 21:45:53 ID:ENZ2X4uQ
F91のラスト、あの「親子の和解」は感動したけどな。
禿はなんか血縁というものを憎悪してるみたいだけど。
186通常の名無しさんの3倍
キャラクターは全て冨野の分身。
鉄仮面な富野もセ氏リーな冨野も存在する。