結局種・種死のテーマは何だったのか？

・設定が思い付かないから他からパクればいい。
・美形だらけにして女を食い付かせろ。女なら気付かない。
・メカなんてかっこよければ、凄いぞと思わせればいい。多少理不尽なら後から付け加えればいい。
・いちいちシーン作るの面倒だから使い回せ。誰も気付かない。
・ネタが思い付かないから回想で潰せばいい。
・声優なんて人気ありゃそれでよし。歌手だろうとなんだろうと持ってこい。
・大切なのは次をどうするか、過去なんてどうでもいい。
・初代主人公のすることは全て正しい。

>>275
テンプレ候補Ｎｏ．1だな
他にいいのあったっけ？

>>275
みたいに、文句いいながら見続けるツンデレという存在の証明

自分が体験したもの全てに一つも文句を言わないお利口なボク

自分の意思で、わざわざ好き好んで18：00に6chをつけたくせに、
いつまでもその行為に文句を言う自己矛盾に満ち満ちたボクチャン

萌え

種厨「ホントは俺のこと好きなんだろぶひ？俺にはわかってるぶひ、ﾂﾝﾃﾞﾚってやつぶひね？」
ｱﾝﾁ 「誰がﾂﾝﾃﾞﾚよ！あんたの事がマジで嫌いなのよッ！！」

種・種死のテーマは「事故厨とは何か？」
だからそれに気付かない種厨はみな事故厨

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/



童貞オナニーウィング厨は何度も種派に論破されてるのに諦めが悪いな
偽善と綺麗事だけの駄作アニメを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
SEEDこそ万人の認める傑作アニメであることを理解出来ないのは確定的に明らか



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

この程度の人間がマンセーする作品ってことだなｗ

>>283
これ以上よそ様に迷惑かけんじゃねえよ、この糞種豚が！
テメーみてえなウンコ野郎は一生新シャアでｼｺｼｺやってやがれ！！

>>277
見もしない人間が種を叩くな、なんて散々叫んでおきながら
実際見たら「好きなんだな」って矛盾してないか？

オッーイエー！　アッメェーリカから来マーしタ

グゥンドゥムＳＥＥＤ最高デース！

人の夢や希望を阻む悪を叩く！これが正義と自由の真理デース
他に理屈がいりますか？

キラとアスラーンは悩ミつつもとにかく悪を討った　
やるべき事を果たしマーした

悪に容赦シナイ　自由と平和を脅かすものブッつぶす
正義と自由が互いに手を取合う事イチバン大事デース！

グゥンドゥムＳＥＥＤは、そういう素晴らしいストーリーデース

グゥンドゥムＳＥＥＤ最高デース！

悩んでさえいれば人殺しもOK
優良種たる僕たちは本物の正義だから何をしてもOK
ゆるゆるに支配するから従う様に

>>288
じゃ、優良種の俺の頭を悩ます種厨をコロ氏て来るわ

だめよ正義のない人殺しは

正義とは毎日新聞とTBSの事よ

種死は議長のキャラが良かったがな。
シャア、シロッコ、ハマーンより政治的で計画的で腹黒い。

キラの葛藤じゃなか？

キラに葛藤なんてない、前にインプットされた事と後からインプットされた事
を並列処理できなくてバグ起こしてるだけだ。

少しはカガリを見習え！インプットした事が片っ端から消えていつも最適状態だ！！

>>276
・危なくなったらとりあえずエロ出せばいい
・設定が思い付かない、話がデカくなりすぎたから回想でリセット、後はキラに任せよう。
・間に合わなかったら回想があるし急がなくてもいいだろ。
・責任は全て会社と下級スタッフがとってくれる。何より著作権はこちら側にある。
・劇場版ZはSEED系列のパクリ。
・売れさえすればいい。手段は選ぶな。
・種が糞なんじゃない。仮に糞だとしても他はもっと糞。じゃあキラに勝てるパイロットはいますか？ストフリやデステニーみたいな素晴らしい機体が今までありましたか？

えっ？キラってカツに勝てないんじゃないね？

ストフリってネモにも勝てないんでしょ？

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このスレには・・・・・

　　ヽ　‐┼‐　　‐‐＼‐‐　　 　 __/　 ､ヽヽ ┌─┐　　　l　　 l　 　＿／　　　　　　　　　　　 |￣|　|￣|.　|￣|
　 '''７　ｌココ　　　 　 〉　　　￣ /｀`ヽ＼ 　└┬┘　　　ﾚ　　l　 　／￣　＼　　l　　　 l　　　|　|　 |　| 　|　|
　　 )　／|＼　　 ､　　　　　　 /　 　 |　 　　./├　　　　　　　l　　 　　__ｌ.　　　　 l　　　 l　　 |__|　 |__| 　|__|
　 ∠-‐‐‐‐--　　 ﾞ''‐--　　 /　　 ､/　 　 /''‐┴‐--　　　　/　　　 　し'ヽ　　 　 ﾚ　 　 l　　□　 □ 　□



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ♪

てす

てす

>>290
え、アカ日新聞こそ正義だろ?

>>291
それには同意。

当然じゃねぇ？
たかがメインカメラをやられただけで無人ネモが怯むとは思えない。

>>294
�d

種、種死のテーマも分からんが、UCシリーズのテーマも分からん。

馬鹿な信者を世に大量に放り出してみたらどーなるかっていうシミュレーションにはなったな＞種
これらは（俺に）興味深い人間の本性の一面を教えてくれたし行動パターンもある一定の法則があることを発見できた
アニメのほうはどうでもいい

>>303 周りから見たら目くそ鼻くそなんだぜ俺ら。

>>304
903:通常の名無しさんの３倍 2008/01/27(日) 23:24:43 ID:???[sage]
種厨が反論出来なくなった時の最後のセリフが
「いい歳こいてアニメを見てる奴は全員キモオタ」ですからｗｗｗｗ

>>305
種厨ってすぐキモオタとか、ゆとりとか言うよな。
なんかコンプレックスの裏返しみたいだ。

>>306
腐女子が多いんだと思う

種支持してる奴って腐女子と厨二病患者だろ？

あともう一つの言い訳は
「キャラが可愛いから許す」

可愛いくないし(´･ω･`)

種のキャラが可愛いって…
目腐ってるんじゃないのか

>>211
宇宙漂流の可能性を考えたらいっそ殺すのが慈悲

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アレンビーがいちばんかわいくてすごい



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

>>275
>>294
>>・売れさえすればいい。手段は選ぶな。

多分これが全ての発端だな。
福田はこの一言を受けて製作したんだし。

その結果

>>・責任は全て会社と下級スタッフがとってくれる。何より著作権はこちら側にある。

補足するなら

・指示されてやっただけだから俺は悪くないもんね。脚本は嫁のせいだし方針は会社のせい。

別に「売れさえすればいい」って考えならそれでもいいが
だったら最終回くらいそれなりに視聴者の納得する物を作れと

あれじゃ単に監督として実力が無いようにしか見えない

エヴァの最終回よりよっぽどまし

まあ文句あるなら自分が作り手になれよ
いつまで何もせずに歳とってんだ、あんな物ができたのはそうゆう自分達のせいだと知れよな

>>315
無いようにしか見えないんじゃなくて無いんだよ

実力の無い人間が
あれだけの成果を出せるわけが無いだろ・・・
少しはこの現実世界の姿を見たらどうだ

まあ、もし評価されるものがあるとすればアナザー3部作や∀みたく10年以上経っても語ってくれる人が残るんじゃんｗ
>>319がそうなればいいな。

>>320

アンチが根強く引き合いに出すアニメとして評価されてたりして・・・・・

ラクスが世界を導く話だろ
テーマは世界平和

>>321
「種よりマシ」ってヤツだな。

既に5年経ったけど
アンチの熱は冷める気配がないよねｗ
未だに
「旧シャアへくるな！」
とか言ってるし・・・誰が考えても、種は既に「旧」作じゃん？ｗ

それ以前に線引き自体はっきりしてないからｗ

嫌われてるの分かってるのにワザワザ敵地にスレ立てて周りに喧嘩売るか…
種厨が来ると荒れるからイヤだってのがわかんないの？

スルーすればいいのに、なんでスルーしないの？
自称自治厨は、なんでローカルルール違反の00スレは荒らさないんですか？

種スレは荒れる
00スレは荒れない


以上。

>>328
種厨は荒らす
00厨は荒らさない

の方が分かりやすいかと。

種厨は構う奴がいる
00は知らね

00厨って呼べるほどの奴ってそんなにいないんじゃ・・・？

>>324
いや、種は厨だろww

00スレは旧作スキーが潰そうとしなくとも、種厨が勝手にテロって潰しにかかるから・・・・

「1stを超えた」とか「ガンダムシリーズの救世主」みたいな戯言を口にする00厨もいないしな・・・・・

実際、ターンエーで底まで落ちた売上が
SEEDを契機に凄い伸びてるよねｗ

ﾐﾄﾒﾀｸﾅｲｰ

ということか

売り上げが最後の砦。
利益率は？

真人間はソースのないものを語れませんからね・・・

結局テーマは「嫌がらせ」で間違いなさそうだなｗ

>>200
問題は>>180の内容が種で達成出来てないって事だな。

種って所詮ガンダムブームに便乗して売れただけだし。
種死に至ってはガンダム史上初の「放送中の主役機投げ売り」だ。

>>334
種が始まる前から売り上げは上がってた。
そして種死以降、売り上げは∀並に落ちてる。

結論、種は売り上げでも糞。

389 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2008/02/06(水) 07:17:19 ID:???
バンダイガンダム関連売上げ
９６年　１２５億＞Ｘ４月始動
９７年　　９１億
９８年　１３３億
９９年　１７８億＞∀４月始動
００年　１６０億
０１年　２００億
０２年　２７２億＞種１０月始動
０３年　３２０億
０４年　２５１億＞種デス１０月始動
０５年　２１３億＞Ｚ劇場版公開

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億＞∀４月始動
００年　２８０億
０１年　３９３億
０２年　４５２億＞種１０月始動
０３年　５４２億
０４年　４２８億＞種デス１０月始動


種が始まる前からガンダムの売り上げは右肩上がり。
どうみてもブームに便乗して売れただけです。ありがとうございました。

430 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/08(金) 18:31:10 ID:???
アニメを放送するのに放送局に払わなきゃいけない金 （電波代）

全国ネットワークでプライムタイム、または土日午前中の放送枠
・月額8500万円（1回2125万円）

種、種死のDVD一巻当たりの利益 (種8000万円、種死800万円)
種プラ投売り情報及びDVD一巻当たりの利益試算をまとめたブログ
ttp://harosuke.exblog.jp/2202216/

種厨が「売れた！売れたよ！」とﾎﾙﾎﾙしているDVD一巻当たりの販売利益は
実は種は500万、種死は7700万の赤字です本当にありがとうございました
431 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/08(

種は売れたが、種死以降は計画未達成（つまり赤字）を出し続けている
以下は磐梯の単体決算な

利益（単位億円）
00.3　 01.3　　02.3　 03.3　　04.3　 05.3　　06.3　 07.3　　年.月
178　　160　　200　　272　　320　　251　　213　　178　　ガンダム

計画（単位億円）
05.3　 06.3　　07.3　　億円
265　　280　　200　　ガンダム

放送期間
種 2002年10月〜2003年9月
種死 2004年10月9日〜2005年10月1日
株式会社バンダイ 決算説明会
http://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/pdf_bandai/04_keisu.pdf
http://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/pdf_bandai/05_keisu.pdf
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20070509_2.pdf
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20060511_3.pdf

00.3は∀の売り上げ。
そして06.3が種死。
たったの一年で∀並に売り上げが落ちるなんて種死は大人気だなｗ

劇場ゼータの失敗は隠蔽すればいいと思ってるUC厨って

お前も頑張るなｗ

種厨は費用対効果って言葉知らないのか?

種厨はDVDの元手はDVDの単価＋焼く手間賃としか考えていない。

なんだ単なる煽りスレか

∀で失墜したガンダムブランドの再建だな

見事果たしたね

>>347
>>342
種厨の人はすぐ上のレスも読めないらしい。


じゃ00のテーマは種死で落ちるところまで落ちたガンダムブランドの再建だなｗ

ヒント：00はDVDもCDも全然駄目

逆に聞こう
誰がガンダムを作れば良いと？

>>349
ヒント：種死はプラモが壊滅的に駄目。

>>349
００を貶めても種が失敗だった事は覆せないぞ。

せいぜい「種も００も駄目」って事にしかならん。

種のテーマ：アニメの原点回帰
エヴァンゲリオンによって、人の死なないテレビアニメという悪しき偽善の風潮がアニメ界を席巻した事は
まさに不幸の歴史であり、アニメ業界全体の停滞と後退を招いたのは事実である。
種はそんな偽善を全否定することから製作作業を始め、銃爆撃で人体はどう破壊されるか、
マイクロウェーブに人体が晒され体内水分が煮え滾ったときどう爆散するかといったシミュレートが入念に行われた。
そして満を持して夕食時のお茶の間に胸を張って公開できる残虐殺戮ショーが繰り広げられた。
いまや子供と一緒に食卓を囲みながらガンダムを見る世代は、北斗の拳やＺガンダムを経た理解ある年齢層だから
人間がむごたらしく苦痛に満ちた凄惨な骸と化す姿に惜しみなきシュプレヒコールと喝采を送りこそすれ、
爽快な殺人劇に対して批判や糾弾の声を上げるような旧世代の醜態を繰り返すことはなかった。
ブラウン管に爽快なアクションが戻ってきたのだ。
理屈抜きで親子ともども楽しめて、永久不況と政情不安の中で生きていかざるを得ない人々に癒しと憂さ晴らしを与えるテレビアニメが。

>>351
ソースは？
MGのストフリ、あるいはデスティニーガンダムは
品切れになるほどよく売れているようですが・・・

>>354
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2002071101.html
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2003112001.html
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2004040801.html
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2005032401.html
ttp://epedia.blog360.jp/%A5%AC%A5%F3%A5%D7%A5%E9
ttp://www.news2u.net/NRR200717554.html
それぞれの差から各年度の出荷数
2002年　1000万個 種放映開始(10月)
2003年　3000万個 種放映終了(9月)
2004年　1000万個 種死放映開始(10月)
2005年　600万個 　種死放映終了(9月) 劇場版Ｚ�T(封切日5月28日) ΖガンダムII(10月29日)
2006年　700万個 　ΖガンダムIII(3月4日)
(2005年と2006年の出荷数に注目ｗ)

>>354
ＭＧストフリもＭＧ運命も限定版は良く売れたが通常版はあまり売れてないぞ。
ＭＧ運命通常版に至ってはガンプラ投げ売りスレの常連だ。

模型板じゃＭＧ運命通常版の標準価格は50％オフだなんて言われてるな。

トイざらすの棚ででかい顔しながら埃まみれになってるな・・・MG運命通常板。
MG∀は棚の片隅でこじんまりと埃にまみれてる。

ガンダムというカテゴリを出しただけでは、何が原因で売れた・売れないなんて分からんしなあ
あとMGストフリはかなり再販してる人気アイテムですよ？
アンチするのは勝手だけど、もう少し現実の成果を加味して語らないといけないと思うよ

>>359
>ガンダムというカテゴリを出しただけでは、何が原因で売れた・売れないなんて分からんしなあ

そのカテゴリの主力商品は販促アニメを全国規模で放送してる種と種死だろ。
それともお前さんの想定してるバンダイは高い金払ってネット局抑えて放送してる販促アニメの
商品を無視して、過去のガンダム商品ばかり出荷する馬鹿メーカーなのか？

つーか劇場Ｚや１ｓｔ関連商品が好調なのに大幅に収益が落ちてるのは主力の種が不調だからに
決まってるだろ。

>>359
確かにＭＧストフリは再版してるけどその割にアマゾンの売り上げランキングで100位以内に
入った事がない。おそらくは再版数が少ないからと思われる。

またＭＧストフリが売れてるにしても、それ以外が壊滅的だから>>342の数字になってるわけで。
その傍証が50円カオスであり、ＨＧブラストインパルスが結局発売されなかった件だ。

つーかＭＧストフリは2006年12月発売だから、>>355のデータとは無関係。

ＭＧでない方のストフリが悲惨だったから>>355の数字になったわけだろ。

金型やその他諸々の開発費の元を取るには、何度も再生産せざるを得ない・・・
MGは5年くらいで元が取れる事を見込んでいるらしいが、今後和田が長期にわたって売れる見込みがどれだけあるのか・・・
種死の場合、最も売れそうなキット（この場合和田）で赤字分を埋める、
あるいは長期に渡って売れる見込みがないから短期間の間に再出荷を繰り返す手ではなかろうか
種死なんぞはおそらく多くの視聴者が二度と観たくないと思っているだろうが、人気のある旧作品は１０年、２０年経っても売れるのだ

ガンダムAの連載の殆どが宇宙世紀もの・・・・・おっさんをターゲットにした子供向け漫画誌ってスゲーよ。
種、種死関連作品の再開は果たして？・・・・・・

>>363
よく種厨が引き合いに出すＸなんか再版的にみると優等生なんだよな。
10年経っても定期的に再版されてそこそこ売れてるし。

再販のペースが数年に一度とかになるとヤバい
あとは年末商戦向け大型キット寄せ集めアソートとか

>>366
去年のはユニコーン6つと和田運命通常版2つずつってやつだっけ？

>>364
元々オリジンを掲載する為だけに創刊された雑誌に子供向けも糞も無いだろ

>>365
Xのエスタルドス編は神

>>309
ガンダムの場合は全然話が変わるよな。キャラが良いでは許されない場合が多いけど、ＭＳがカッコイイや戦闘が良いでは大抵許されたりするが。

種のテーマ：腐女子の原点回帰
腐女子の無作為な投稿活動によって、８０１ネタがお約束となったテレビアニメという悪しき媚売りの風潮がアニメ界を
席巻した事はまさに不幸の歴史であり、アニメ業界全体の停滞と後退を招いたのは事実である。
種はそんな媚売りをむしろ前面に押し出すことから製作作業を始め、いかにリアルゲイ(アスラン)が自分の性癖に思い悩むか、
ホモが過去の恋人に今の恋人が殺されたらどんな反応を示すかといったシミュレートが入念に行われた。
そして満を持して夕食時のお茶の間に胸を張って公開できる昼メロ８０１ショーが繰り広げられた。
いまや子供と一緒に食卓を囲みながらガンダムを見る世代は、幽遊白書や聖闘士星矢を経た歴戦の腐女子なのだから
男同士が恋人同士のように見つめあい、恥も外聞も無く痴話喧嘩を繰り広げる姿に惜しみなきシュプレヒコールと喝采を送りこそすれ、
爽快な８０１昼メロに対して批判や糾弾の声を上げるような旧世代のガノタの醜態を繰り返すことはなかった。
ブラウン管で、あの恍惚とする腐女子の妄想が大手を振ってまかり通っているのだ。
理屈抜きで腐母子二世代で楽しめて、2ちゃんでの罵倒とリアルでの軽蔑の中で生きていかざるを得ない腐女子にわざわざ妄想する
必要すらない無いバリアフリーアニメが。

幽白とか星矢とかに種レベルの801描写ってあったっけ？

>>370
ロボバトル物だし、極論すると(DVDやキャラグッズではなく)
ガンプラ売るためにやってるアニメだから当然だわな

テーマはキラきゅんラクソたんマンセー

自己満足

無責任な人が得をする

スターウォーズエピソード3までを描いたのが、種と種死でしょ。

お前らなんでそんなに種くわしいの
まさか全部見たの？あの絵で気付けよ

平井絵作品は基本的に面白いぞ
だからこそ腐苦駄に目を付けられてしまったんだがな

けどみんな同じ顔だよな・・・
ルクスンや兄貴やジグマールみたいに雰囲気が出てるキャラもいるが・・

ぼくが一番ガンダムを上手く描けるんだ。

by負債

アスランとカガリの『純愛』

純情テロリスト

ガンダムに興味の無い厨を大量にシャア板へ連れて来ること

アスランとカガリの『めぐり愛』

>>385
キモイ妄想は新シャアの劇種スレとか第三部妄想スレとかでやれ
二度と来るなカス

ゴリ腐の発生も種、種死の被害だよなｗ

キャラ厨同士の内ゲバなら新でやるんだな

混沌とする世界を変えて欲しい

自分の中では

種：生まれや能力で自分や相手の個性や居場所を決めつけて
しまわずにしっかり自分で考えて行動しましょう。

種死：政治家（他人）の言うことを鵜呑みにするのは辞めましょう。
どんなに正論に聞こえても実は問題解決にすらなってませんよ。
結局自分の都合のために聞こえがいいように取り繕ってるだけです。

（コーディVSナチュラル問題を解決するように見せかけて
　その実、新たな持つものと持たざるもの問題を引き起こしたであろう
　デステニープランとか）

盲信してると自分のアイデンティーどころか自分の
主人公の位置（立場や生活、良い職場環境など）すら無くなりますよ。

と今の日本の一般人への警告をしたものじゃねぇの？
そのままやるとまずいから監督もとんでもないのにして
ぼかして解らないレベルにしてしまったり、萌えやら俺TUEEEで目先をそらしたり
したもんだからわけのわからんことになっただけ。

素材はいいのに料理を間違えた。
よく言われるわけだしこういう裏があるんじゃ･･･と、思いたいなぁと思ってる。

>>390×

「1stガンダムのリメイクって事にすれば売れるだろ」○

>>390
テロで世界中大騒ぎしてる時に
キラがテロ活動バンバンやるのはまずくないとでも？

人間の争いには勧善懲悪はない

いわゆる反面教師という奴ですよ

仕事の手の抜き方講座

適当に前例をなぞってパッケージだけソレっぽくまとめましょう。いざとなれば中身水増しでおｋ
というのを全国ネットで実践した意欲作

>>391
いや、ほら幾らなんでもそれは･･･と思いたいじゃんか。

>>392
その問いかけはテロリズムって何？から始めなきゃいけないんだけど。

ただテロリズムってのは結構為政者に取っては良い言葉で、
例えば反逆のルルーシュだってテロリズムと言われるだろうし、
現実の問題として恐らくミャンマーの軍事政権に対して革命行動を起こしたらそれもテロ。
さらに、中国のチベット問題でチベット民族が蜂起したってそれもテロと言われるだろうね。
いや、あの中国様のことだ。実際に軍事行動起こさなくたって、チベット民族が絶滅しないような支援を
するようなことすらそう言いかねない。

けどさ、昔そういった為政者から見ればテロリズムがあったからこそ
民主主義というものが生まれたわけで、その時代は革命と言われたよね？
つまり、見かたと見せ方によってテロとかって話も変わってくると思うんだ。

見せ方が悪いのは否定しようがないけどね。

ないことをあるとして理由をつけようとするとこうも苦しくなるのか

>>395
キララクの目的は政権打倒では無いのでどう考えても革命ではない
同時に国家の決定に反発してるのでテロの定義からは絶対に外れない
諦めろ

「〜が嫌だ」、「○○が悪い」しか言わないんだよな
武力行使が目的達成のための、手段というわけでもなく
武力行使が目的というわけでもない

>>397
一つ目にテロの定義って何から始めたいとこだって言ったじゃん。
そして、その定義においてそれは絶対の悪なのかも議論しなくちゃいけないわけで。

国家の決定に反発したらテロって決めてそれを悪とするのは
僕からすると勘弁してくれって感じだ。理由は395の通り。

そしてガンダムなんてもともとは悪だの正義だのは
まったく問題にしてない話なはずだし、１ｓｔからして
ある視点から見たら自由と圧政からの解放を求めて独立戦争を起こした植民地
が善戦するものの圧倒的な物量の宗主国に蹂躙されて最後には降伏する話だし。

と言いたいトコだけど、それよりも僕が言いたいのは、
ん〜どう言えばいいんだろ。
悩むところだけど、内戦とかになるかなぁ。

日本の幕末期に近いものがあると思うんだよね。

カガリ＝徳川
セイラン＝薩長
キラ達＝会津

と、したらどうだろ？

会津（キラ）が江戸城（結婚式場）にいる
徳川慶喜（カガリ・ユラ・アスハ）を助け出す（さらう）として
それはテロリズムなのかなと。
そしてカガリの意思を基にオーブ軍に軍事協力を止めさせようとするのは
政権奪回（打倒）行動に他ならないと思うんだけどなぁ。
そんなつもりがないならわざわざカガリを連れ出す意味はないわけだしさ。

＞国家の決定に反発したらテロって決めて
とりあえずお前はテロルの意味を辞書で引け
話はそれからだ

そもそも政権奪回も何もカガリはユウナの意見が正論だから反論出来なかっただけで普通に政権はカガリが握ってる

>>400
いや、辞書って･･･
テロに関しての定義は諸説あるよね。
んー国家事態がテロだと言われることもある。
テロ国家、テロ支援国家なんて言葉があるよね？

『国家の決定に反発したらテロ』と言うことを前提にすると
テロ支援国家やテロ国家なんて言葉はありえなくなる。
なんの辞書が定義なのかな？
テロって言葉、意外とイメージでしかみんな使ってなくね？

だから、ココらへんを問題にすると前々から言ってる通り、
テロって言葉の意味の再確認から始めなきゃいけない、と言ってるんだけど。
結構、個人、個人で自分の中のテロの意味が違うから。

>>401
まず、『正論が正論であることの保証はどこにもない。』
反論できなかったのは間違いないけどね。
というより、ユウナ意見は『他国の人間殺しても国の安全＆利益』でしょ。
その主張は悪くないし、間違ってもない。
現実でもあっちの国とこっちの国とかもそうだし。
そしてカガリのは『国としての理念を貫いて他国の戦争に介入しない』
これもそれをしてかつ自国の安全が確保されれば問題ないどころか
ユウナのより良い意見になると思う。例えば内戦が起きたことにしてしまって
他国に構ってる暇はないとか。オーブ、デッチアゲ大得意だし。
その実際の検討すらせずに既に他国の言いなりになってるのがセイラン達。

要するにどっちもどっちな気がするけどね。
というより少なくともこの状況において
絶対にこうすれば間違いない方向なんてものがそもそも存在するなんて思えない。
その後、結局あれよあれよという間に同盟軍ザフトに倒されちゃった訳だし。

俺ＴＵＥＥが罷り通る世界であの展開をありえないと考慮するってのは
そもそもおかしいと思うし。

ただ、認めてくれてるように政権握ってるのはカガリであり、
カガリの意見が国家としての意思になるわな。
理想主義の現実見えてない意見でそれを実行するためのプランすらなくてもさ。
言ってみれば独裁国家だし、オーブ。
ということは、その意見を無視して国の実権を握る行為は間違いなく
政権を取ったって事じゃん。まぁもとよりカガリなんて傀儡なんだろうけど。

中大兄皇子が蘇我蝦夷・入鹿を倒した行為は政権奪回とした言えないかな？

「何がテーマ」って考えたくもならないくらいストーリー展開に違和感のあるものだったです
食わず嫌いから本当のアンチになりました。みなさんヨロシク。

>>403
この板じゃなくて新へ行けよ
「失敗」「細胞」「処断」でスレ検索するんだな

>>402
これを見た上でまだ種を擁護したいならどうぞｗ

福田発言集

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>>405
別に種や種死を完全に擁護するわけじゃない。
いくらでもツッコミどころはあるし、
負債なんて大嫌い。

でも、完全否定もまたしない。
嫌いだのノリでキラ達＝テロリスト＝悪にするのは疑問に思うし、
なにかしら良かった点を完全否定の視点からだけじゃなく
肯定の視点からも見るべきだと思うんだ。

否定からの意見だけだったら結局同じような意見が出るだけだし、
改めて『考える』までもなくね？

>>402
＞テロに関しての定義は諸説あるよね。
ねえよ馬鹿。何度も言わせんな、辞書引け

＞ということは、その意見を無視して国の実権を握る行為は間違いなく
＞政権を取ったって事じゃん。
「権力とは無関係に」カガリの意見が破綻してて反論出来なかっただけなので政権とは全く関係無い
当然大化の改新とも全く関係無い

俺達はとんでもない勘違いをしていたらしいこれを見ろ

議長が言うデスティニープラン。
これは中央が全てを統制する、共産主義といえる。

そして自由を掲げ暴力でそれをねじ伏せる者たち、そうアメリカだ。

つまりこれはアメリカの横暴を非難した反米アニメだったんだよ！！！！１!！！

な、なんだってー！！！！

ＡＡ略＆ぼうよみ

>>407
>>ねえよ馬鹿。何度も言わせんな、辞書引け

思い込みが激しいと言われないかな？
もしくは教科書に書いてあることは全て正しいと思うタイプ？

テロリズムなんてのは政治的意味合いがかなり含まれる為に研究者や
各国で定義が変わってくる。辞書を引くだけで事足りると考えるのが
そもそもの間違いだと思わないかな？
そして、辞書程度の広義の意味において論じるなら
革命的行為も解放軍的行為も戦争すらも全てテロだな。

＜参考＞
テロリズム：
政治的目的を達成するために、
暗殺・暴行・粛清・破壊活動など直接的な暴力やその脅威に訴える主義。

国家の決定がどうたらすら入らないね。
あ、違う人かな。

>>「権力とは無関係に」カガリの意見が破綻してて反論出来なかっただけ政権とは全く関係無い
当然大化の改新とも全く関係無い

どうして政権が関係ないのかな？
どんなに破綻してキチガイであっても統帥権や国政の責任者であり権利者はオーブにおいては
代表首長たるカガリが持ってることになる。
つまり、決定はカガリの意見を持って決定とすべきであり
その実行プランを考えるのが補佐たる宰相の役目。

それを具体的実行プランが無いだので、ないがしろにして
宰相達が決定権握った時点でカガリは傀儡となる。

王政とはそういうことじゃない？大日本帝国において
天皇が言ったことに対して反対の意を唱えたらどうなるよ？ってこと。
今の日本の政治体制と根本的に違うと見て良いと思うからそれと一緒にしないでね。
オーブ一般国民には被選挙権や選挙権すらないしね。

対外的には

代表首長（王）の手足となるべき宰相達に反発されて言いくるめられ
本来の意思ではないのに砲艦外交してくる国と同盟を結ばされた挙句、
その後軟禁され、望まない宰相の息子と結婚までさせられそうになった。

よって、特殊部隊の親衛隊（キラ達）と共に国外に脱出、
政権奪取及びオーブの理念を貫く目的を持ち国外で活動していた。

って事で説明するんだろうからキラ達はテロリストとなりえなくね？

お願いだから他所でやってよ

なんだってーも糞もないだろ
脚本が反米、親中派だもの
後、テロリストを広辞苑で引け、論議してる糞ども。無いとかほざくな。なけりゃ、非国民と一緒だ
北か中にでも流れろ

種で、キラとアスランの訳のわからない第三勢力の存在意義が理解できない
地球軍とザフトの仲裁役をかってるようにも見えないんだが
なんとかガンダムをいっぱい所有してるのって地球軍でしょ？
あいつらとばっか戦ってるじゃん。結局はザフトのやってることと変わらん

つまりキラ達はテロリストですらないただの無法者の集団と言いたいんですね。わかります。

福田も自分で金目的って言ってんだしもういいんじゃねこの話
それよか福田にこれからアニメの監督をやらせないようにするほうが大事だと思うけど
福田は才能ないよ

MGインパのPVで監督どころかコンテマンとしても無能だということが露呈したからな
そろそろ種御殿とやらを売り飛ばして実家に帰るんじゃね？ｗ

sageも知らないクズ共がなんで偉そうな長文垂れ流してんの？

マジレスするとわざとageたんだけどね

＞＜参考＞
＞テロリズム：
＞政治的目的を達成するために、
＞暗殺・暴行・粛清・破壊活動など直接的な暴力やその脅威に訴える主義。

・政治的目的(同盟国への援軍の中止)を達成する為に(MSの)破壊活動

どう考えてもテロです本当に(ｒｙ

ちなみに>>410の脳内にある国以外では
上記以外の意味で「テロリズム」という言葉が使われる事は無い

普通のテロリストは犯行声明を出したりする
まず自分達の目的を相手に知らしめなければ、相手に要求を飲ませれない
キラ達は、自分達が何をしたいのかも伝えずに戦場に乱入してるし
テロリストよりもたちが悪いただの犯罪者
「戦争をやめろ」という要求も伝えずに戦争してる両方に攻撃するとか
相手だって「あいつら何がしたいんだ？」としか思わない

ラクス様はガンダム至上最強の策士だぞ
愛と平和を謳い民衆の賛同、協力者を募る一方で、平和とは真逆に位置する大量破壊を目的とした新兵器を開発
敵に隙あらば即武力投入、判断力もさる事ながら、失敗を恐れぬ度胸も持ち合わせている
優秀なパイロットの確保に勤しむ等、人身掌握術にも長ける

どこぞの皇子とは格が違う

＞＞愛と平和を謳い民衆の賛同、協力者を募る一方

これ劇中やってないだろｗ
身内を前にグダグダ言い訳がましいことは言ってたけど
外に向けて自分達の正当性を訴えるなんてしたことなかったと思ったけど

見る人に映像だけじゃ伝わらないようなテーマ・思想に存在意義無し

ラクスが劇中で民衆に向けてやったことと言えば、
種ではゲリラ放送で「コーディネーターには繁殖力が無いから未来はありません」と、
プラントの皆さんに残念なお知らせをしたことと、
種死では電波ジャックして「そのラクスはニセモノです」とだけ言って、
だからなんだとも言わずに民衆を動揺させただけ。
あとは種の最終決戦の戦場で電波ポエムを発表したのと、
種死の最終決戦の戦場で「道を開けなさい」とか言っただけ。
画面に映ってないところで凄いことをしていると脳内補完をしなければ、
民衆から支持される理由がわからない。
種厨は、一般人には理解できないものを理解できるほどに、
理解力が拡大したニュータイプ。

もうこんな底の浅いアニメを俺ら大人がまじめに語るのはやめようぜ・・・
元々種シリーズなんて視聴者に深く考えてもらうように作られていないぜ。

>>419
なるほど。確かに君の言う僕の脳内の国ってのはあながち間違いじゃないね。
僕の脳内にアメリカとか中国とかフランスとか日本とか、
イギリスとか中東の国とか入ってるし。
広義として辞書の認識はほぼ一緒ってのはいいんだけどね。

まぁ、とりあえず、辞書の意味で論議したいのはわかった。
とすると、もう一度見ていようだから同じ事書く。

そうすると『革命的行為も解放軍的行為も戦争すらも全てテロだよな。』

その論でいけばむしろ種や種死の否定というより、
ガンダムというものの否定になるけどね。

ガンダム作品はほとんど主人公テロリストの作品って話になるし、よしんば
国家うんぬんを付け足してＺとＺＺとＦ91とＷとＸはテロリストの話？


さらに言うと、チベット問題でチベット人が独立運動して武装蜂起したら
それはテロリズム？
政治的目的(人権確保及びチベット独立)を達成する為に(武力を持って立ち上がる)破壊活動

これも419の考えるテロでは
どう考えてもテロです本当に(ｒｙ

結局何が言いたいんだ
キララクの行為がテロじゃないとでも言いたいのか
まあ確かに、テロと呼ぶには幼すぎるな
子供が、駄々をこねてるだけだし

一文字で表すと


「腐」

>>426
新にそういうスレがあるから好きなだけそこでやれ

＞ＺとＺＺとＦ91とＷとＸはテロリストの話？
コイツ作品見てないなｗ

微妙にオーブ持ち上げてるからゴリ腐ってやつじゃないか?

多分wikipediaで設定だけ読んだんだろうな
もっともそれすら理解出来てないみたいだけど

テロと呼んで良いのはＷくらいで
Ｚも、かろうじてテロの範囲に入るか
Ｚは連邦軍内部の主導権争いだから微妙だけど

視点を変えれば0083もテロ主人公かな
もちろんジオン視点で

旧シャアから出てけ！

出てけって言って素直に出て行ってくれる奴らならそもそも厨とか言われないだろ

所構わず糞スレを乱立したりスレを乗っ取ったり
スルーしてりゃ謎理論を振り回して他のものを糞呼ばわりするし
フルボッコにするとアンチはツンデレとかガキ丸出しの屁理屈をこね回してファビョるし
何日かすると同じスレで全く同じレスを繰り返して無限ループさせるしでマジうぜえ

種厨が癌細胞とか呼ばれる理由がよくわかるわ

種に関するスレが多い事に遺憾に思う

向こうの00厨に追い出されたのか？

>>1
ガンダム全般に言える

00厨なんていない。
種厨がこちらを荒らしに来てるだけ

>>1
ｼﾗﾈｰﾖ

作品のクオリティと信者のクオリティの相関関係を検証して見せたんだよ。

>>436
要するにこういう事だよ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204964031/17

スレタイすら読まずに、00や種・種死以外のガンダムを出してる奴は
荒らしと同等なのでｽﾙｰしようぜ。

そしてスレタイは
テーマ皆無、腐女子が萌えられれば後はどうでもいいガンダム。これに尽きる。

>>442

＞ スレタイすら読まずに、00や種・種死以外のガンダムを出してる奴は
＞ 荒らしと同等なのでｽﾙｰしようぜ。

そもそもそいつらは板違いだろうが

テーマは知らんが結果はシャア板住人への嫌がらせだったな。