ADVANCE OF Z 〜ティターンズの旗のもとに〜　TR-5

電撃ホビーマガジンで連載中の『機動戦士Zガンダム』よりスピンオフした「ADVANCE OF Z」
を語るスレです。
前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1176634309/901-1000
関連スレ
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart20 【ｳｰﾝﾄﾞｳｫｰﾄ】（模型板）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1185093347/

電撃ホビーマガジンHP（A.O.Zのページは無いですが一応、っていうかとっとと作ってくれ）
http://www.mediaworks.co.jp/special/HOBBY/

へイズルやビグウィグのネーミングの元
「ウォーターシップダウンのうさぎたち」
http://www3.nhk.or.jp/anime/watership/

初弐ゲット！

>>1
A.O.乙!

>>1
アドバンス・オブ・乙

>>1
HA乙EL

>>
乙・ペデルセン

>>1
ならば、望みどおりガンダムと一緒に乙がいい！！

TR6のコンセプトはMSにも変形できるコアファイターでFA?

プリムローズ�Uをお忘れか？
コアファイターの中のコアファーター・・・Ｇガンみたいだな

どっちかっつーとステイメンに近い

というかTR-6はGファイターにすら変形するぞ
支援パーツに本体のパーツ使うなんて、前代未聞のマッチポンプ

ＴＲ６は変形すると後方へ向くのスラスターが減って機動性が落ちそうだよね
もしかしたらＭＡ形態はコアブロック形態に近いのかな？

なんつーか･･･
ゾイドブロックスだよな

ムゲンバインだな

変形して尻尾ブースターの鋭角からＩフィールドを発生させてスリップストリーム航行すれば機動性は大幅に上がるかな？

>>14
宇宙に喰う気がねーYO！

宇宙には空気があって上下もある
だから水攻めも出来る

変形した途端にワープ速度で宇宙の迷子か・・・
敵前逃亡じゃんww

質問なんだが、ガルバルディに乗ってたグナー大尉って再登場した？
しばらく買って無くて久しぶりに読んだら話しが完結しそうな雰囲気だったから話しがよく分からないんだが…
後、漫画の話しだがヒルダさんは再登場した？

マキシムグナーはゾラにちょっかい出した
その時エリアルドの人柄の話をしてる
その場に居合わせたヒルダが驚いた顔してたのを横目で見るゾラ

>>18
今日発売の大王で再登場してるよ。

やたー。Ｇジェネスピリッツに名前があるー。
フライルーが使えるー。







……よな？

キハールとダンディライアンはあったから
ヘイズルは確実としてファイバーぐらいならありそう

クロボン七人や戦記や閃光と…新規が多いからどこまでかは分からん
望むべくは「換装」で「ファイバー＆フライルー」に入れ替えられる事を

問題はウーンドウォートだな
空気読まずに素体状態←→MAモードなだけな気がするｗ

Ｇジェネスピリッツにこの作品のシナリオが無いみたいだけど小説も漫画もまだ完結してないの？

Ｇジェネスピリッツに
モノアイガンダムズのストリーが無いいいいいいいいいいいいいいいいい。

パラレルだから当然だろ。

せめて単独ストーリーに書き直しでええええええええええええ。

すれ違い失礼した。

電ホ10月号発売されたのにこの反応のなさは尋常じゃねーぞおまいら！ｗ

＜設定発表＞

スーパーMA［ファイバー�U］！
新生TR-1［ハイゼンスレイ］！
究極合体兵器［インレ］！

＜本編＞

　無人のTR-6を破壊するだけ

あまりの厨設定っぷりと、本編で素体状態で何もしないまま
破壊されるだけの状態の落差が、空回りなんて言葉では
言いあらわせられないほど寒々しい

「幻のプラン」が９割（印象値）って、デザイナーやプランナーの
オナニーを延々と見せられても、冷めるだけなんだが……

＜まだ未発表のデザインが多数存在して〜＞

しかもまだオナニーを続ける気満々のようだ

なんつーかさ、こう……ファイバー�Uの段階で既にあまりにもオプションがデカすぎて「中の人いらないじゃん」状態。
インレ見ると、デンドロビウムでステイメンに感じた違和感を100倍くらいパワーアップした感じ

忘れてた。
買ってくる。

カールが載ってたヘイズル・アウスラを破壊するシーンが
はっきりとは書かれていないのがちょっと気になる。

>>28
もう完全に駄作と化したからどうでも…

うんちー（・∀・）

あとは隊長の消息くらいしか興味が…

いやもう俺はジェネスピで馬鹿な書き手に代わって可哀想なTR兵器群を使ってやることしか興味ねぇ。
ガレキやプラモが出ても買わねぇよ。

うんちー（・∀・）

まあ、なんていうか、バンダイ、サンライズ、角川本社の支援を受けられなかったのかな〜
って気がする。

角川はガンダムエースを見るようにユニコーンに力を入れてる
新訳Ｚにも出資しなかったからな。

センチネル、００８３が、富野氏のアニメストーリー、キャラとは全く絡まず、
センチネル、００８３が、存在しなくても富野氏のアニメが困らないのに、

なんだか知らないけど大戦果を出し、センチネルと００８３のガンダム最強を
誇示するだけの寒い企画にならなかっただけで良かった気がする。

センチネルも００８３も、後付のくせに困った設定満載で、ガンダムブランドの
劣化させた戦犯だから。

ガンダムを投入してたらティターンズが勝っていた。
ティターンズが勝つと戦争は泥沼化した・・・・・本当にそう？

コロニーレーザーを撃たれるまでティターンズは圧倒的優勢だった。

エゥーゴは追い詰められコロニーレーザーで一発逆転するしかなかった。

アクシズは単独で両勢力に勝てる戦力はなく、ハマーンの「狙いはジュピトリのみ」
の言葉を見るように、指導者シロッコとその活動基盤へ一点攻撃だった。

ティターンズが敗北したのは、戦力のほぼ全てを失う＋指導者シロッコとその政治的後ろ盾（木星船団）
を失ったから。

コロニーレーザー撃たれる前に、ＴＲ−６を投入していれば、エゥーゴ艦隊を殲滅可能だったかもしれない
（シャアとカミーユはシロッコ、ハマーンで手一杯）。

そうなれば、その時点でエゥーゴの戦力は大半は消滅
コロニーレーザーも奪還。そのままグラナダを焼き、エゥーゴ壊滅。

返す刀でアクシズ殲滅・・・・・一応地球圏は「平和」になると思われ。

ティターンズを正義の組織にしてしまえばよかったのに
30バンチ事件はエゥーゴの捏造

今月号さあ、高速戦闘形態の作例も出すって言ってたのに無かったぞ？
普通に無かった。最初からそんなん言うてませんみたいに。

とにかく全体に、ガンダムマニアを舐めてた。

とくに今野。

あんたには失望しちゃった。

「○○プラン」なんてのは、１つか２つでよかったんだよ……

>>38
しょうもない良かった探しなんかするな。むしろ情けなくなる。

正直５年も持たずに黒歴史に埋没しそうな今の雰囲気が悲しい。
２０年近くも根強い信者がいるセンチがうらやましいよ全く。
「サンライズ公認」という甘えがあったかなぁ・・・。

だって電穂だもん

>>45
第二のタイラントソードって感じだな

せめてジェネスピでフライルーを領域支配MAの名に相応しいくらいに
究極強化することで供養をするか……フライルーだけはマジで惚れたし。






……出るよな？

お通夜

黙祷ー

南無南無

>45
いや、実際そう。
センチネルと００８３は声がでかいだけのマニアは得たが、ガンダムの可能性を潰した作品だ。

そうならなかっただけでもＡＯＺは評価できる。

ガンダムの可能性って何？

富野の富野による富野のためのガンダム

そいつは寒いな

００８３とセンチネルの悪しき前例のせいで、魅力的な１ＳＴ〜ＺＺの時代を
展開しにくくなったのはあるかもな〜

厨設定、厨ガンダムはＯＫ。でも、００８３、センチネルの様に厨ストーリー、厨ガンダムは出すな。
後々のアニメ展開の足枷になることはするな。

・・・・とサンライズに制約かけられていたのかもしれない。

現実にもスペック　だけ　は高い兵器は転がってる。
伝泥以外は普通のMSじゃね？


コロニー落としをなかったことにしたのは無茶すぎだが
デラーズ規模でか過ぎとか

>57
Ζ時代、抜群の機動力を誇り、数値でも突出しているＺガンダムのスラスター推力を
遥かに超える００８３のガンダム全機

こんな数値だすから００８３厨がコウやガトーはこんなＭＳ乗りこなすからカミーユやシャアより凄いと
馬鹿なこと言い出すからね・・・・・・

デンドロの戦果は艦船１０機。ＭＳ５０機だそうだ。
アニメみると正直、どこでそんなに落とした？と言いたいが

監督はしゃいで曰く「画面外で落としている」そうです・・・・・

まあ、富野監督の「映像が全てです」は至言だと思う次第です。

>>56
くだらない妄想乙。
単にAOZに関わった人間にガンダムで徹底的に遊ぼうという意識が足りなかっただけだ。
センチのような模型に対するこだわりもなく、Ｇ影のようにおもしろさで読者を楽しまそうとした訳でもない。
新しいデザインを出せばそれで読者が喜ぶだろうと勘違いしていたんだろうかなぁ。

こんなところでアジったところで、スレ住人は単なるセンチアンチでしかないお前なんぞには乗せられんよ。
とっとと巣に帰れ。

>>59
アニメ作品としては"映像がすべて"なんであって、
設定上の"事実(戦果)"として"映像がすべて"なんじゃないと思うけど。

まあ、映像（この場合は文中か？）で描かない設定は意味がないってのは至言だと思う
なんかガンダムやたらと、実はこうなんですよと映像否定する＆萎えさせる文章設定満載ですからｗ

でもって、映像出すなら、他の映像を否定する映像、矛盾する映像は出すな
特に外伝が本編に迷惑かけるな・・・・これも至言だと思う

ＡＯＺは、本編に迷惑かけなかっただけでも評価したい

>>60
> センチのような模型に対するこだわりもなく

それは痛烈に感じるな。
模型誌発信のガンダム企画なのにね。

とりあえず他をこき下ろしてA.O.Ζ持ち上げんのやめれ

俺は今年中に出るという加筆修正版にドラマパートを期待しとく

>>64
加筆修正版なんか出るの？
それはちょっと楽しみだ。

厨設定、厨ストーリーで、他のファンから蔑まれる００８３、センチネルの様にならなくて本当に良かった。
センチネルなんか最近の展開では、その存在すら抹殺されてストリー、キャラも出てこれない哀れな扱いｗ

>>65
ttp://char.2log.net/archives/blog1160.html
よくよく見てみると加筆修正版かどうかはわんかね

ただ、いつだかの電穂で「文字ばっかだと読んでくんねーからかなり削ってる」ってなこと書いてた

今更、加筆修正して面白くなるとも思えんがなぁ。
漫画版に毛の生えた程度が精々な気がする。

やっぱ、設定ってのは劇中で使ってなんぼだよな〜
使ってない設定をどうのと語れても空しいだけだ。

個人的には、ＴＲ−６の強化形態は凄く好き。
それとファイバー�Uも好き。
インレは微妙だけど、文章や立体物、アニメでの活躍を観れば、ビグザムやサイコの様に
がらっと印象変って、かっこ良くみえたかも。

ファイバー�Uは好み。
宇宙を翔ける黒鱗の真竜って感じ。

全長１００ｍ越えで宇宙・地球で運用可能。ＩＦ、拡散ビーム、キハール�U６機装備。
デンドロどころかサイコ以上の超兵器ぶり。

こいつがキリマンジャロ戦、コロニーレーザー戦に出てたらな・・・・・
Ｚガンダムとのニアミスを観たかったｏｒｚ

やっぱ前スレで提案された様に、

ティターンズ強硬派（バスク派）に完成品として提供されたＴＲ−６インレが
核兵器を満載して発進。
ティターンズの過ちに気づいたエリアルド達がそれを阻止するために、ＴＲ−６強化形態、ヘイズルなどで追う。

途中で、インレはダンディライアン�Uを破壊されファイバー�U形態になり、最後は素のＴＲー６同士が
激突し、お互いの全てのガンダムが潰しあう

こんな展開だったら、歴史に影響与えずに燃える展開ができたと思うのに・・・・・

そんな厨展開、もううんざりです

つまりタイラント・ソード万歳。そういうことさ

そうか・・・・でもなあ。
００８０みたいな地味だが熱く悲しいお話ならファイバー�Uやインレは無用だったと思われ。

設定出すなら活かせと思う。

ファイバー�Uみてると、こいつとＺがキリマンジャロ、コロニーレーザーでニアミスしてるシーンを
妄想してワクワクしてきた。
あるいはエゥーゴの味方につくとか・・・・・・

そうでなくても、ファイバー�Uやインレが強化形態のＴＲ−６、ヘイズルと戦う姿を観たかった。

インレとかファイバーIIがあるから、
TR-6を破壊すべきだ、という結論になったわけで。
無用なわけじゃないと思うよ。

でも、それを設定で説明されて盛り上がるかと言えば、俺は盛り上がらなかったな。

せめてテストでインレなどの物凄さを表現でもしてればね。
いや、それでも俺は、アニメのＺや百式の凄さを知っているわけなんで、ガンダムだから（インレだから）
なんて理由での出て気も活躍もしてない設定だけの機体と展開では盛り上がらない。

今のところTR-6の凄さはうっかり反撃したらＭＳ数機と巡洋艦の艦橋を破壊しちゃったってだけだしな
来月からの裁判編でTR-6の活躍に期待しようぜ

実は生きてたマーフィーがTR-6に乗って裁判所を襲撃。
エリアルドを助けて逃亡。めでたしめでたし。


もう、こんなんでいいよ

むしろゾラがTR-6に乗って裁判所を襲撃。
エリアルドを助けて逃亡。そして二人は手に手を取って二人だけの世界へ・・・

今月の電ホ読んでそんなやおい展開が浮かんできましたorz

新訳Ｚのラスト＋今回のラストで、なぜ、どーしてエリアルドの裁判が始まり、仲間が軍籍剥奪になるのか
ちょっと不思議・・・・・・

まあ、新訳Ｚの終了前に裁判編が始まったからなんだろうけど。

物凄く違和感感じた。

新訳自体がすでにどうでもいい

つかシャアがダカールで演説してんならTV版の続きじゃね？

投稿はがきに
電撃大王連載の漫画は電撃ホビーマガジンでやったほうがいいと思う・・・・
とあったが、全く俺もそう思う

今月の漫画をいま買ってきたが。。。。。電撃ホビーの連載より遥かに燃える。
ティターンズ、エゥーゴ、アクシズの三つ巴の最終決戦
その中で繰り広がれるＴ３部隊の戦い。。。。絶対連載するべきだったと思う。

ユニコーンがプロモとはいえアニメ化。連載もシャアとの関連をほのめかすキャラがメインキャラで登場
かたやＺと同じ時代・舞台にいるにも関わらず全く絡ましてもらえないＡＯＺ・・・・orz

なんなんだこの差は？　角川とメディアワークスの差か？
83信者、センチネル信者、カトキ信者の陰謀か？

※噂
角川のアニメ仕切っている部署のエライ人がドラゴン系出身なので、そっちの方ばかり優遇されているらしい
だからフルメタとかはバカみたいに何度もアニメ化をｗ

正直は、ＡＯＺのメカは大好きだ。
コミックも燃える。
なのに、電撃ホビーマガジンの連載は・・・・・・

完全オリジナルストーリーでアニメ化しないかな？

アニメはＺのキャラとも絡んでね。

アポロ作戦に実戦テストで参加するＴ３部隊
初めて敵味方双方のガンダムがすれう

そしてキリマンジャロ基地で完成するＴＲ−６
地上はサイコガンダムが、上空は随伴するＴＲ−６ファイバー�Uが……
ティターンズの誇る最強のガンダム２体に護衛されて、脱出するジャミトフのシャトル。
宇宙で待ち構えていたエゥーゴ艦隊を殲滅するＴＲ−６ファイバー�U

ゼダンの門脱出戦でもティターンズ艦隊の血路を開くＴＲ−３部隊

このさい、グワダン沈めたのもＴＲ−６インレにしておこう。

そしてコロニーレーザー最終決戦・・・・・・

メカはいいんだよな……すごく。
Ｇジェネで使いでがありそうだ。

>>58
Zのスラスターはそこまで突出してないぞ…
ジオ、ギャプランとかのが推力は上だし

うん。でも、いいメカなのに、使われない。
設定だけ。設定だけで凄い。
全長１００ｍを超える巨大ＭＡだとか、侵攻・制圧兵器システムだとか・・・・
極めつけに、この機体が投入されればエゥーゴの勝利は翩っていたはずである・・・・・
どんだけ惨めなこと書くんですかｏｒｚ


Ｇジェネか次のガンダムバトルクロニクルに期待しよう。

＞Ζ時代、抜群の機動力を誇り、数値でも突出しているＺガンダムのスラスター推力を
＞遥かに超える００８３のガンダム全機

Ｚ最強機の一つで終盤に登場したジ・オ、
強化人間用の直線番長のギャプランをＺと比較するのは変ですよ。

可変機、なかでも巨大ＭＡタイプ以外で（例外ガブスレイ）Ｚを超える機体はない


ちなみにジェネ出力も、
Ｚ：２０２０
８３・ＧＰ０１：２０４５
ＧＰ０２：１８６０
ＧＰ０３：２０００
これまた時代を考えるとキチガイじみた数字の８３ガンダム達

>>90
ジェネレータ出力ってのはひとつの要素でしかない。
その大小だけで機体性能が決まるわけじゃない。

・・・なんてことは、ちょっと考えればわかると思うんだけどね。
やたらとこだわる人がいるよね。

>91
厨設定がよりどころの83信者かカトキ信者か？出て行けよｗ

スレの流れを見ていると、唐突に煽り口調で語り始めた>>38系発言者の方が慎むべきだと思う

>>91がどうしようもなく正論な件。
設計思想、運用思想、重量バランス、スラスター配置、武装配置その他諸々を総合して性能の優劣が決まる。
１つの要素だけを抜き出して性能の優劣を語るなんてバカのすること。
適当に決めた数値でグダグダ言う奴ってなぁ救いようのないバカだぜ。
出て行くのはスレに関係ない事を書き込むＺ廚の>>58＝>>90＝>>92のテメェの方だ。
センチだの0083だの関係無いこと書き込んでんのもお前だろ？　目障りだから氏ねよや。

近藤和久の漫画ならA.O.Z.を本編のキャラと絡ませられそうだな
基本パラレルワールドだし
人物描写がアレだって？細かい事は気にするな

正直どうてもいい
>>91も>>94も、A.O.Ｚを語る気ないなら黙っていろ

AOZマンセー

個人的には馬鹿デカイTRをどのように戦場に連れて行く予定だったかに興味がある。
ソドンやエンドラ�Uのようにアレキサンドリア級で戦場まで曳航して言ったのだろうか・・・
連邦／ティターンズでもサイコはガルダ級にぶら下げだったからな

　死種のデーコレが控えているが、ＡＯＺだけのデーコレは無理かな？
デーコレ１３から随分経って、ゲームガンダム、ＥＶＯＬＶＥ、ライド等もたまったし
ＵＣ．ＡＲＭＳギャラリーもGP-00もムック化されていないからそろそろＵＣの
新デーコレが発売されても良い時期のような・・・

今月の電ホのインレをファイバー�Uのページの右下に、アレキサンドリアの
ＭＳ甲板をファイバー�Uがシールドで挟んで３機搭載（？）しているラフがありますよ。

あんな感じじゃないですかね。

>>90
ヌケサクここにくるな

いちいち構うな

最終的には映像化を希望だけど、まずはAOZの認知度上げるために
玩具・模型化が一番か？

ガンコレでファイバー�Uとダンディライアン�Uを出してもらって、更に合体
してインレとかでないかな

ゲームじゃない？
ブルーとかも出たことだし

ゲームか。それもいいな。
ＴＲ−６ファイバー�Uは護衛戦闘機キハール�Uを従えた超音速重爆撃機って感じ。
正に女皇とその護衛騎士達。

充実した武装の軽戦闘機みたいなＺのＷＲとファイバー�Uを並べてみたいな。
敵機としても両機としても。

インレも動けば印象変わりそう。

アニメ化以外ではスパロボが最強だけど
まず出る事は無いだろうから、まずはGジェネだな。
んでカードビルダーあたりに繋げれば完璧。

みずきたつの漫画版は良いな。

連邦もティターンズも間違っている。だけどエゥーゴも正しいわけじゃない
エリアルドの「俺は絶望しない！」

漫画版がグランドフィナーレを飾った時、新たな展開が観えて来ると期待したい

これ以上新たな展開を望むのは蛇足だろ。

アニメ化ｏｒ映像化、ゲーム登場、カード化まで蛇足ですか？

蛇足っつーか。
死んだ子の歳を数えるっつーか。

>>108
映像化＝劇場版Zプチ出演
ゲーム登場＝GジェネP、Gジェネ魂
カード化＝ガンダムウォー


もう十分じゃないかｗｗ

>109
いや、電ホの編集後記をみる限りは、まだだ何かが期待できる気が・・・・・

期待？　絶望の間違いだろ

漫画版、ちょっと前まですごく叩かれてたのになぁ…
最後の最後に評価されてて何だか嬉しいな。
メカ描写とか気になるところもあるけど、みずきさんの描く「表情」がいつの間にか気に入ってた。

いまさらだが、ロゼットって何が出典なんだ？
これだけワケわからんよな…

>>113
本編がアレだからその分よく見えるんだろ。
みずきのキャラ絵の酷さは相変わらずだよ。

メカ絵の酷さは、だろ。箱だし
キャラ絵はまあまあだな。電穂の原作絵のタッチとかけ離れてるから駄目、なんて理由じゃないだろうな？

メカもキャラもだ。
この人正面画以外ではデッサン狂いが酷いわ。キャラの書き分けもいい加減だし。
こんなんで満足するなんてどんなにどＭよ。

＞どんなにどＭよ。
バカじゃねえのコイツｗ

この人以外いなかったの？って気は確かにする。

単体としてはアレかもだが、ロボット模型のコミカライズと観れば、
双方補完しあって良い作品だと思う

だから電ホで連載してればね・・・・・あるいはガンダムエースで。

やっぱり映像化して欲しいな。
立体物は一番大きいインレでさえも何らか形で出るだろうしゲーム化もね

でも映像化・・・・できればアニメにならないかな

もちろん全然燃えない小説のストーリーは改変してね（・∀・)

新訳ZZよりは可能性がありそうだな映像化

PS2のGジェネに参戦となるとイベントのCGムービーは期待していいよな？

同じ角川グループの角川のユニコーンがプロモ化
電撃も対抗してＡＯＺを映像化・・・・にならないかなｏｒｚ

どうやってもストーリー変更は必須うですね
設定だけで出来てもしない、出てきてたほんの一部のＴＲ−６も
見せ場なしでは、スポンサーを納得させることはできないでしょう

インレorファイバー2からキハール2部隊が射出されるところとか、
動画で見てみたいね。

電ホバンプレと仲良いからスパロボはありそうだな
普通にインレ出てきそうだけど

２４ｐの右下のラフは貴重な資料ですね。
でも、これファイバー�Uと書いてありますが、ラフ中の文章ではインレですね・・・・
うーん。どっちなんだろう？

巡航形態やバインダーを横に広げてキハール�Uを射出する姿、キハール�U6機を従える姿、
インレ３機を搭載するアスワン改・・・そしてそこから大気圏降下するインレ

燃えるっていうか、立体物を早く出して欲しいよ電源ホビーマガジン様。

ニューギニア基地攻防戦でＴＲ−１、ＴＲ−５、ＴＲ−６が参加していたとか
アムロ、シャア、カミーユとすれ違い戦闘していたとか、そんなワクワクする展開を期待して
いたんだけどな。

まさか絡みどころか登場さえもしないとは夢にも思いませんでした。

何らかの形でＡＯＺは映像化して欲しいな

なんか、ナチスドイツのトンデモ兵器群をほうふつさせられるなぁ
ここまできたら、水中戦用構成も見てみたいぜ（ｗ

>>123
ストーリー無し参戦だから
ムービー再現は期待できないと思う

最終回のグダグダっぷり見てるとつまんなかった漫画版が面白く思える…

>>127
俺もあのページはほとんど［インレ］だと思う
前々ページの［ファイバーII］と前々違うし、
［ダンディライアンII］のバインダー付いてるし

やっぱりそうか・・・・俺も「インレ」だと思う。
最後の最後までのこんな無様な有様かよｏｒｚ

AOZは好きだしインレも好きだけど、インレが投入されていたらコロニーレーザー攻防戦の
エゥーゴの勝利は翻っていたはずである・・・・なんて書くＡＯＺのライターには涙が出てくる。

確かに、インレは凄いと思う。
ＩＦフィールド、ムバーブルフレーム＆ガンダリウムγ合金による高機動力・高防御力、拡散ビーム、
有線ビーム砲、護衛のキハール�Uなどなど・・・・・
鬼のいないとところでいい気になっている００８３、センチネル以上の機体だと思う。
だが、００８３もセンチネルも劇中で登場し、その機体性能を示した。

対してインレは・・・・鬼のいないところどころか、４人のNTの中で最弱と思われるシャアでさえ
サイコミュ抜きでＯＴにも高い影響を与えて戦場を支配する力を持ち、最高ＮＴのカミーユとＺガンダムもいる
場所で、「登場もしてない」インレの分際で、「何がエゥーゴの勝利は翻っていたはずである」だ。

惨めな言葉を吐くのもいい加減してくれorz

>>132
思う、っていうか、どうみてもインレだよな。
まぁ、電穂ではよくあることだよ(笑)

>>133
あれは"惨めな言葉"じゃなくて、
AOZのストーリーを成立させるために必要な設定だと思うがな。

でも、カミーユかシャアのどちらかに遭遇したら
あっという間に落とされる所詮モブ・・・
MSVエースクラスにすらボコされるだろうし

>134
登場もしない機体で語るほど惨めなことはない
それがＡＯＺを成立させるのに必要だと言うなら、AOZは最初から駄目な企画だったと思われ

まあ、ヤザンの様な常人離れした身体能力を持つＯＴやジェリドの様なNTの資質を持つOTならともかく
NTにはどんなエースＯＴも勝てないよな

ティターンズの不正義を描く気があるなら、ＴＲ−６用パイロットに、ＴＲ３部隊から強化人間でも出せば
面白かったと思う

あのー、「ボク、ガンダムになるよ」とか言っていた少年はどうなったんでしょうか？（ｗ

機械の星ではれてMS用ボルトになりアナハイム向けに出荷されましたが、
ガンダムに使われたかどうかは不明のままです。

まあ和製JAGモノだとわりきって、裁判編だけ注目してた俺が勝ち組ってことでいいか？
憤った知り合いが今月号もってきたの読んでT3編の顛末を知ったわけだが、新しい読者が単行本で一気読みするなら悪くない締めかなとも思う。
でも5年近く連載に付き合ってきた人には、このラストは許せないだろうな。

裁判か・・・・

敵前逃亡どころか、連邦軍の軍籍を闇でゲットして連邦軍を攻撃したシャアがエゥーゴの指導者

エゥーゴ構成員も、ブライトを筆頭に、連邦軍を裏切り、連邦軍の装備を強奪、装備品ごとエゥーゴに
参加し、連邦軍を攻撃していた連邦軍人が多数・・・・・・

そんなＺの状況でエリアルドの裁判やられても、最初からアホらしかったな。

勝てば官軍ってやつだ。
ティターンズ残党への処分は連邦による対外的なパフォーマンスもあんだろ。

だから茶番の裁判。そんな裁判劇が面白いかと言えば全然面白くない。

それに、どうやってもエリアルド有罪じゃん。
敵前逃亡は事実。
ガンダム破壊も事実。
これでどーすんのよｗ

TTTが作ってしまったインレを、ＴＴＴがどうにかするとかのドラマツルギーが欲しかった。

しっかし、まあ。。。。。
ＴＲ−６のバリエーションが山ほど登場させて、どれも凄い凄いとあって。。。。。

その全てが活躍以前に、登場もしないなんて、なにかのギャグか？

藤岡建機は同人時代からファンだけが、自分のデザインしたものがこのような
扱いを受けてどう思っているのだろう？

>>142
だからＭＳで裁判所を襲撃してエリアルド救助っつー
どんでんな逆転裁判をだなｗ

模型誌の連載なのに、模型で魅せられなかったのが失敗かと。

バンダイの支援を前提にしないでスクラッチでモデラーの意地を見せつけたセンチと違って、
バンダイのバックアップのある状態で連載をやっちゃったもんだから、市販されたキットに過剰な修正を
入れられずにフォトストーリー重視になったせいで模型の魅力を十二分に伝えきれなかった希ガス。

センチもストーリーはツッコミどころが大きかったけど、スペリオルの胸像とか模型の造詣で
有無を言わせなかったところもあったし。

いや一番足りてなかったのは連動する読者コーナーで
ハロプロやAKB48をネタにして読者に媚びてみるという精神だろ

最終回で、登場するのが、これまた劇中に登場しないハイゼンスレイ・・・・
終わってるよ＞ＡＯＺスタッフ

唯一気を吐いてるのは、メカデザインの藤岡氏と漫画担当のみずぎ氏ぐらいでは？

うむ。
漫画いいよな。
連載終わったら、大王も買わないだろうと思う。

つーかね
最強兵器と最強ライバルを妄想ででっち上げたにもかかわらず
その2機が戦闘せずに終了

こんなんで盛り上がるわけないでしょ

ちゃんと描写しろよって話

俺ならシールドブースター12本のデンドロディアスとインレがガチで削りあい
シールドブースターを投げつけたり下半身パージしてぶつけたりして
最後は素体TR-6と素ディアスでサーベルつばぜり合いしてるとこでコロニーレーザー発射
双方戦闘不能になりそれなんて0083？

莫迦だ。莫迦ばかりだ。

莫迦でもなきゃこんな馬鹿な話には付いてゆけん・・・・

正統派な展開だとラストはこんな感じ？


継戦派ティターンズ将校達の暴挙により、地球をBC弾頭と核弾頭で攻撃しようと向かうインレに
ペテルゼン艦長の命によりカールのハイゼンスレイからファイバー�Uユニットを受け取った、
エリアルドのTR-6が立ちはだかる。

実質上インレ対インレ（正確にはファイバー�U）、ガンダム対ガンダムの最後の戦いが始まった。
一方、ティターンズの巨大MAの出現を察知したエゥーゴも、唯一迎撃可能な位置に居たガブリエルを迎撃に向かわせる。

エリアルドはファイバー�Uでインレに懸命に立ち向かうが、
複数のキハール�Uとインレ本体の連携攻撃の前に苦戦を強いられる。
その時、エリアルドのピンチを救ったのはガブリエルのディアスシュトゥッツァーだった。

ガブリエルは二機共破壊するつもりだったが、エリアルドはガブリエルにインレに積まれている
核とBC兵器の事を伝え一時休戦を申し入れ、ガブリエルと共同戦線を張ることに。

しかし状況は敵が圧倒的に有利な事に変わりはなく激しい戦闘の末、
護衛のキハール隊を全滅させることには成功したがもはや
エリアルド機とガブリエル機両者は疲弊し満身創痍となっていた。
エリアルドは、一か八かの掛けでインレに特攻をかける。

二機の巨大MAが衝突しその瞬間、エリアルドはプリムローズで緊急脱出。
インレが衝突したファイバーが邪魔で身動きが取れなくなった所に
ガブリエルがメガ・バズーカランチャーで最後の一撃を加える。
直撃を受け大爆発を起こすインレとファイバー。

こうして、もはやテロリストと化してしまったティターンズの最後の抵抗は
エリアルドとガブリエルの二人の活躍により辛くも阻止された。


過去ログだったか忘れたけど、貼られていたのをアレンジさせて頂きました。

いろいろ苦しい企画だったな
設定やプロットを大量に作っても、それを建機イラストや小説に落とし込む時間がなかったように思う
TR-6初公開がアッシマー形態とか異常だし
TR-6出撃時にヘンドリックが「MA形態への換装は間に合わない」とかいってたが、
間に合わなかったのは建機イラストだろ

［アイディア＞設定＆建機イラスト＞作例＆小説＞サンライズ監修］までのスキームを
月刊誌連載でやるのがそもそも無理があったんじゃないかな

キハール2が最初に掲載されたのは意図があってのことだろ。
異常なことじゃない。逆に良くある手法だ。

そうか？
見解の相違に過ぎんかも知れんが

TR-6はAOZ最大の目玉だろ？
それがいよいよ登場ってんなら
誌面で大々的にアピールしつつ
いかにもガンダムらしいデザインの高速戦闘形態か
最低でも素体を出してしかるべきだと思うんだが

ここで読者に肩透かし喰らわせる意味が分からん

確かにもっとうまいやり方はあったんじゃないか？とは思う。
が"異常"ってことはないだろ。
"失敗"ならわからんでもないが。

>>156
実は作例がまにあわなかったからとか（ｗ…えない

>154
>アイディア＞設定＆建機イラスト＞作例＆小説＞サンライズ監修］までの

「サンライズ監修」の部分が時間かかってそうな気がする。
昔と違って、ガンダムの管理は厳しくなっているだろうし、それに電撃はガンダムエースあたり
比較してサンライズと距離ありそうな感じだし・・・・・

>153
それもいいな〜

今野氏の原作は原作としてこのラストは尊重する。
でも、やっぱりＴＲシリーズが動くシーンを観たい。戦場を翔けるシーンを観たい。
ってなわけで、グリプス戦争後の検証として、ＴＲ部隊が本格参戦した場合のシミュレーション映像なんかで映像化しないかな……

舞台はグリプス戦役最終戦
赤色十字光のジ・オのもと、ＴＲ−６アドバンス高速形態を先頭にＴＲ−６インレ、ＴＲ−１、ＴＲ−５以下のＴ３部隊はエウーゴ、アクシズ双方に猛威を振るう。

対するは、エウーゴ伝説のエース・Ｚガンダム＆百式、ＭＫ−２、メタス（意外かもだが、５機撃墜でエースならファもエースなのです）、リックディアスなどなど・・・・

最終的には、本家に花を持ってもらってＴ３部隊（ティターンズ）の敗北で締めるのですけど、その間双方の機体がガンガン動きまくってくれたら・・・・

Ｚ陣営を登場させるならＺファンも取り込め、ＡＯＺ単体よりもセールスを期待できるでしょう。
エウーゴのガンダム・Ｚ対ティターンズのガンダムＴＲ−１、ＴＲ−５、ＴＲ−６。
百式対超巨大ＭＡ・ＴＲ−６インレの戦い。
……燃えると思うんだけどな〜

電撃の後書での、水面下でいろいろあるみたいだし、それに期待かな？

まあ、ＡＯＺメカのキット化、ゲーム参戦なんて当然のことだから、もっとサプライズな
企画が進行していると信じたい。

安易なサプライズ展開はいいから
裁判編の終幕と単行本化までの小説大幅手直しに全力を注いでほしい。

正直、若者向け模型誌で、「裁判編」ってどうよ・・・っと連載当初から思っていた

裁判員制度を見越しての企画だよ。

感動的な最後はプチモビルスーツに乗りながら手を振るカールを追いかけ
ジープに乗ったオードリーがこっちに微笑む最後だろ

その微笑むオードリーに銃弾ぶち込めば神展開なのに

それは超展開

>>168
安彦良和のヴィナス戦記読め。

>>169
つまり超展開じゃないか

>>162
>ＡＯＺメカのキット化、

いや、限りなく不可能に近い気が
ガレキならともかく
今後は00やユニコーンの商品化に全力が注がれるから
AOZの入り込む隙はないと思う　orz

>>171
それはない。
と、川口名人は言ってる。

>171
模型誌とバンダイ、サンライズの公認企画で、キット化ないなのであり得ないでしょ

ただ、ＴＲ−０６のインレやファイバー�U、ダンディライアン�Uあたりはやばいが・・・・・
正直、劇中に出て気もしない、映像化もなしで、デンドロやαと同じ扱いをされるとは
カケラも思わない

よくてガンコレで出る程度か

HGUCの場合、CCAの後はユニコーンだろうからなぁ。
もちろん他作品も単発でぽつぽつ盛り込むんだろうけど
その中にTR-6が混じるれるかどうか…この手の作品は時間が経てば経つほど不利だろし。

電撃自身が、次はアストレイ、ユニコーンだから・・・・・

やっぱ基本のストーリーが盛り上がらないとあっては、どーしょうもないのでは？

つか、無駄に大きくなりすぎた機体は痛い。
αアジールと同サイズって…仮にキット化されてもコアユニットはワンコインサイズだよ…

さすがにファイバー2、ダンディライアン2形態はキット化を前提としたデザインじゃないだろ。

シード以前のガンダム黎明期ならともかく、
いまの版権ビジネス時代＋模型誌の企画で、
キット化前提としてないデザイン・企画って何？

今日読んできた
建機メカたんﾊｧﾊｧ
STGのラスボスみたいだった

>>178
全部が全部キット化前提のデザインである必要はないだろう。
TR-6はファイバー2、ダンディライアン2形態だけじゃないよ。

>180
それ以外の「ＴＲ−６」も全く劇中には出てこないけどねｗ
これでキット化するの？

高速戦闘形態は出たじゃないか。
大した活躍はしてないが。

訂正
×大した活躍はしてないが。
○まったく活躍してないが。

ＴＲ６は素体かダブルブースターをＨＧ化したのが売れるんじゃね？
ジャバウォックもどきシールドは二個有ればアドバイス形態もＴＲ５とかの部品からコンパチで作れるし

模型の板でストーリーを語り、総合スレで模型の話とは

角部分の意匠は再現するのかどうかが気になってる
ああいうデザインの無茶は好きだ

惑星間航行とか‥‥ネタとしては悪くないんだけど（ホラにしてもさ）ストーリーがあれじゃ、なんか悲しいな。
負け犬の遠吠えみたいだよ。

昔、出雲重機がＭＳデザインしたフォーザバレルも文とキャラが糞すぎてコケたな
バンダイから圧力有ってデザイナーの口封じやら色々してたらしい噂も有ったらしい
AOZも圧力かけられてるのかな？

>色々してたらしい噂も有ったらしい

噂の噂かよ
どんだけ信用できない情報なんだwww

ウーンドウォートのライバル機体に百式を
持ってこれなかった時点でアウト！！

HGUCEX-Sの隣にTR-6アドバンス形態を飾りたい。

噂とか陰謀論は都市伝説のようなものだな

>>190
MSZ-007 「レイピアI」あたりでもぶつけてくれれば…
ジャミトフ死亡時には完成してたらしいし

ドリームマッチなら、自分的には…

・ヘイズルｖｓガンダムmk�U
・ウーンドウォート高速戦闘ｖｓZ

なんとなくだけど、同じくらいの風格と性能で実力伯仲なイメージ。

>194
自分的ドリームマッチは
・ウーンドウォート高速戦闘アドバンスｖｓZ

でもってティターンズ試験部隊対エゥーゴ最精鋭部隊
・ウーンドウォート・インレ・キハール�U×６対Ｚ、百式＆メガバズーカーランチャー、スーパーガンダムＭＫ−２、ファ・メタス、コーティー中尉・リック

同じ時、同じ場にいて、Ｚ本編と戦うこともすれ違うことも話題にされることもなく
終わったのはとても悲しい。
バンダイ、サンライズの制約はそれほどまでにキツイのか？

>>196
制約じゃなくて、そういうお話なんだろ。

>197
そういう意見を聞くたびに、ＡＯＺは最初からとんでもなく間違っていた
失敗することが必然な企画としか思えないのですが

>>198
何で？

何で？って、現実盛り下がって終わったじゃんＡＯＺ
センチネルの様にＺ≒Ｚ＋、ＺＺ≒ＦＡＺＺと、擬似的にでもＺ本編と関わることもできなかったことは少なくとも敗因の一つだと思われ

>199
Ｚと同じ時代・同じ場所に存在して、Ｚと関われない
それは、その時代の「最強の存在（Ｚガンダム、百式、ジ・オ、キュベレイ、サイコ）」に関われない

そんな企画はアニメ系模型誌の企画として間違っていると思う

自分が盛り下がったのを全体の話として言われてもなー
俺は建機の絵が見れて盛り上がったからおｋって言っても良いのよね？

サンライズ製作のアニメ映像である８３と比較するのは間違いだろうけど・・・・

インレと同じ外伝発の化け物ガンダムであるデンドロビウムの紹介記事を読むと、ＡＯＺの情けなさに泣けてくる
（デンドロの）劇中での圧倒的存在感、強さ、迫力、破壊力、巨大MAノイエジールとの死闘〜etc
こっちは登場すらしてねえ(つД｀)

個人的には、劇中で全く活躍しないか登場しないガンダムをどうやってバンダイが売るのか興味津々
少なくとも煽り文句に、○○との死闘を繰り広げたとか、劇中の名シーンを再現とか・・・・なんてのは使えないな

>>201
それは単に、
お前さんがそういう展開を望んでたのにそうならなかった
ってだけでしょ？

自分の好き嫌いと作品の良し悪しを混同しちゃダメ。

だからデルタガンダムの改造機と戦えと・・・・。

>>205
そういう展開にならないのでは、若年向け模型誌の企画としては、あまりにも王道外してますよ。
アストレイでさえも、最強の敵を出して「王道」を歩んでいるのにね

それは単に、
そういう展開たるべきと思ってたのにそうならなかった
ってだけでしょ？

では、最強の敵とも戦えず、登場もしない最強のガンダムで、売れると思っているの？

別にメカが活躍してなんぼってわけじゃないっしょ、ガンダムって(活躍するにこしたことはないが)
スピンオフなんてのは派手にやりすぎるとあざとくなっちゃうぜ

単行本派なんで漫画版の結末は知らんが、３巻までの内容ならそれなりに満足してる
漫画のほうも今野がシナリオ書いてんじゃないかって俺は思ってるんだがな
加筆修正版が出るとして、ドラマさえ濃密にしてくれれば読み物として評価することもできるんじゃないか？

>>193
レイピアは版権問題で無理っしょ？

連載時にツマラナカッタ作品の単行本を、信者以外が購入するかな？

>>209
ディープストライカーがなにか？
アサルトバスターV２がなにか？

アサルトバスターはほぼ同等品が出てたじゃん。ま、大したことはなかったわけだが。
グリプス戦争時代最強の存在が「機動戦士Ζガンダム」という作品の中に登場すると
限定されなければならない理由もないから、AOZのTR-6が同時代圧倒的最強でも別にいけないことはないよ。
まあ、厨だなんだと安置を生むことだろうが。
ただ、AOZは設計プランでは最強のはずとかのオチに逃げてしまったせいで、
負け犬の遠吠え状態になってしまっているのは侘しいものがある。

>213
>ディープストライカーがなにか？
その時代最強のＳガンダムが終始登場＆活躍し、
ＭＳとしては最強ガンダムの１機であるガンダムＭＫ−Ｖ、ＭＡとしては巨大ＭＡと死闘を展開しました。

ＴＲ−６に死闘も名シーンも活躍シーンもありますかる？

>214
外伝最強ガンダムを言えば
センチネルについては、あのビーム出力（ＺＺが一発撃てば機能停止するビームを連射するＳとＺ＋）や
一桁多い推力が厨だよ特に批判されてるな

００８３は、どっちかと言えば、突然出てきたエースのガトーと、とてもなかったことにできない規模の人命、物質的
被害が批判されていると思う

続き
００８３ガンダムは、非ガンダリウム＋非ムバーブルフレーム機だから、
どんなに厨スペックでも、Ｚ時代には低性能機

デンドロもあの大きさなら最強でも許されると思う（それでもＺガンダムのほうが強いという意見がＶＳスレ
では主流だった）。

にしても最強のMSってのにこだわる人が結構いるのね。
ガンダムって決闘じゃなくて戦争の話だと思うんだけど。

続き
ＴＲ−６も高速形態か高速形態アドバンスでＺと同程度かやや上なら、
同時代のティターンズ機にはＺと同サイズで匹敵する性能の可変ＭＳ、ＭＡ
なんかがいるから、Ｚより一回り大きいＴＲ−６なら厨スペックとして批判される隙はない
巨大ＭＡのインレなら強力なのも納得

でも、登場しないで最強なんて、もっと情けない厨だと思う

>218
そういう意見も否定しないが、模型誌の連載である以上、おもちゃ売れなきゃどーしょうもないでしょ。
戦争描いておもちゃ売れるならそれでもいいけどね

>>220
TR-6が商業的に成功するかどうか、っていう話と、
TR-6の設定、ありゃなんだ、っていう話と、
T3部隊編のラスト、ありゃなんだ、っていう話と、
別々に考えなきゃいかんと思う。

>>214
負け犬って・・・いったい何に負けたんだよｗあんなのが実際に作られていて、実戦投入されていたら
「なんでティターンズ負けたの？」って話になるだろーが。

>221
どれも不可分の事項ではない。

おもちゃを商業的に成立させることができない「ありゃなんだ」っていう小説と設定なんてどうよ？
同人やってんじゃないぜ

>222
実戦投入された話を、成立させることもできない時点でＡＯＺは終わってると思う。

シロッコ、ハマーンとやりあう前のＺ、百式とやりあってインレは破壊されたでもいい。
サイコＭＫ−２の様に最終決戦前にＺ、百式とやりあってインレは破壊されたでもいい。

あるいはジュピトリス守備艦隊として、襲い来る１００機のガザＣ隊、エゥーゴ艦隊別働隊とインレが戦い
そいつらを壊滅させたところで、コロニーレーザーでティターンズ敗北で、Ｔ３部隊降伏でもいいと思う。

負け犬の遠吠えでしなくてもいくらでもできると思われ。

あと、ＴＲシリーズ同士で潰し合うとかね。

俺はＴ３部隊の面々が、バスク、ジャミトフのやったことを知り、ティターンズの旗を掲げたまま、
エゥーゴに参加するんじゃないかな〜と思っていたんだけどね

>>224
本編キャラとやり合うとなると時間的都合によりスゲーあっさり倒されなきゃいかんので出す意味が無くなる。
別働隊やガザＣとやり合うとなると今度はスゲー数を用意しないとそいつらがあっさりやられちまう。だが
そんな数を回す余裕は両陣営には無い。よってインレを活躍させるのは至難の技だ。

>226
・グワダン級は合計3隻いる
・劇中でも６０機以上のガザＣを発進させ続けるグワダン級が最終決戦に登場
・キュベレイ率いる９０機以上のガザＣ隊が最終決戦でシャアのメガバズでで殲滅される
でも、グワダン１隻分の残り１００機以上のガザＣは出せる。

・エゥーゴ艦隊別働隊を殲滅する
最終決戦でエゥーゴが戦力大半を失う劇中設定の一助となる

・本編キャラとやりあう
００８０年２月　２日：エゥーゴのコロニーレーザー奪取戦

００８０年２月２０日：グリプス最終決戦開始
００８０年２月２１日：コロニーレーザーにアーガマ到着。ラーデイシュ撃沈
００８０年２月２２日：戦争終結
時間的に一杯余裕があると思いますけど。

>221
でも、
活躍もせず、無抵抗でコマの様に回転してるのが名シーンのＴＲ−６
登場もしない・設定だけは最強の巨大ＭＡインレ

こんなストーリーと設定のおもちゃが売れると思っています？
インレなんかガンコレがせいぜいじゃない？

>218
プラモ買ってくれるのは、お子様達。
お子様達にとって最強という言葉は憧れ。それを厨と言うならガンダム語る資格ないと思う。
最強のメカを造ってみたい。名シーンを目の前で再現してみたい。
これが玩具を買う最大の動機の一つだと思われ。

ヘイズルがこれだけいろいろな形態で商品化されてるのは、
ストーリー的に活躍したから、っていうよりも、
ヘイズル自体の魅力なんじゃないかね？

実際に売れてるのかどうか知らんけど。

>>228
つＥＰＩＳＯＤＥ5．9

>231
そりゃ、期待を一身に担ったＡ０Ｚの一番手が商品化されないとあってはねｗ
現状でＴＲ−６の数あるバリエーション、インレなんかが1/144で商品化される可能性があると思います？
あっても売れると思います？

>232
そんな変な展開するから・・・・・活躍の機会も登場の機会もなくなる

>>230
MSってのはガンダムの魅力の一要素でしかないと思うんだよ。
にもかかわらずそこにしか目が行かない人が結構いるんだな、と思った。

あとガンプラのメインターゲットはお子様じゃない、と思う。

>234
だからさ〜
そんなことを模型誌の企画に言っても意味ないんですよ

お子様もメインターゲット。広く言えば１０代〜２０代のお子様達。
プラモを一杯買ってくれる世代。

すくなくとも戦争がどうのと語る人達はターゲット外。

まあ、デザインや設定だけで玩具が売れるなら、
バンダイが何億もかけて販促アニメや特撮番組を造る必要は一切ないわけで・・・・

それを理解できます？>>234

>>230
「最強」を演出したいんだったら「最強」のライバルを出さなきゃ
リック・ディアスで最後まで通すのもシブいけど、正直ライバルとしては弱い

>>234じゃないが>>236のいっている意味がわからない

ガンダムは販促アニメだが、いまだに支持されてんのはそれだけ作品がおもしろかったからじゃね？
電穂の小説がｇｄｇｄでつまらんのは同意だが、別にインレが活躍しなくてもお話としては成立するだろ
MSバトルなかったから駄作〜みたいな意見多いのが不思議つーかなんつーか

販促作品で、販促商品が売れない展開したら、そりゃ駄作だろ。
支持以前に次ねーよ。

ガンダムの原作者の御大自身が売れない販促ガンダム作って干されたんだが

ヒント：アニメと模型誌の違い

でー、その、なんだ
ここはガンダム企画会議か何かなのか

模型を売れない展開するなら模型誌で連載するなよとは思う。
散々期待させておいて活躍もしねえ。模型化もやばいなんて、一体なによ？

関連アイテムが売れる売れないってのと
駄作か良作かってのは関係ない。

って言っても無駄か。

いや、間違いなく駄作だと思うが。掲載誌間違えてるわ

で、お前さんには、これが良作だって言うのか？

売れても駄作と思う作品はあるし売れなくても名作と思う作品もある
俺には面白くなかった、という時にわざわざ売り上げがどうこうという権威付けをする必要はない
堂々と「つまんね、カス」と言えば良い

>246
くだらんな。
模型誌の連載で模型になるメカが登場も活躍もしないでどーすんの？
読者にもスポンサーにも詐欺行為みたいなもんだ。

しらないよそんなの
俺は建機の絵が見れりゃそれでいーの

ＡＯＺに関して言えば、ヒューマンドラマｏｒ裁判劇ｏｒ戦争ものやりたければ
文芸誌かライトノベルででもやってくれって感じ

ＡＯＺはガンダム冠する必要も模型雑誌に掲載する必要もないと思うがな〜

もちろん小説も読んでいない
たまたま模型誌に載っているのから見てるだけで模型のことなど考えたこともない

アニメはスポンサーのものでもある、だからスポンサーが不利益被るもんつくれないわけで

でもA.O,Ζは模型化前提の企画じゃないだろ、たまたま登場機体のいくつかが立体化されただけ
そりゃ藤岡建機にしてみれば自分のデザインしたMSが活躍しなくて悔しいかもしれんが、どこにも損害は出てないんじゃね？
模型誌なんだから堂々と作例で勝負すればいい

だいたい模型誌読む層以外A.O,Ζなんて知らねーだろうが、そこから販促どうこうにつながるほうが意味わかんねーわ

そーいえば最初は商品化しないはずだったような
今更どうでもいいのだが

まあ、アストレイ、ユニコーンと比較して、余りにもお粗末な話だったな＞ＡＯＺ

ごめん、アストレイもユニコーンも読んでないからわかんない
後で読みに行くから該当のスレに説明書いといて

ところでＡＯＺのこの展開が最高とか良作だとか言う人はいるの？
どこらへんが良かったの？

>>255
建機の（ｒｙ

>>255
戦友もののドラマが大好物の俺にとって漫画版は良作。場面より流れが好きだから、ワンシーン選べって言われると答えられん
電穂の連載？なにそれおいし(ry

すみません、加筆修正版が出ると信じて待ってます

ＡＯＺ・電穂の連載名シーン
捻りを加えてクルクル回るTR-6・・・・ガンダム史に残るみっともないシーンだと思われ

そんなみっともないのよく読んでるね

ごめん
小説の方は一度も読んだ事無い
結構いそうな気もするが

>>255
オレも建機のカラーメカイラスト、キャライラストはNG。

散々引っ張った新型ガンダムだし、流石に出撃するなら破壊する前に大暴れするだろう・・・と思ってた時期もありました

散々キャラクターが大事！物語が大事！といって来たけどやっぱガンダム大暴れしてくれなきゃ嫌だな

プラモはＴＲ−６出てきた段階見た段階で特に期待しなくなりました

小説形態のガンダムはイカレ禿御大様のしか読まないって決めてるから
わざわざ嫌いなものを読むような趣味はないし

>>261
建機の絵を見る以外にAOZをわざわざ見る必要性は…

マジレスすると、良質のドラマをみるのが目的なら、ガンダムの小説なんてよまねーよ

うむ。口直しにこれでも張るか。
やっぱりガンダムは動いてナンボ。戦ってナンボだな。

新訳Ｚより：Ｚ対ジ・オ最終決戦
http://www.youtube.com/watch?v=NeNp4sVPOEE

ああ、ジ・Oにスイカバーが刺さるとこね

いっそ福井による小説書き直しに期待。漫画は夏元で。

>>255
大王のハイザック導入に関する話とか伝穂のカムチャッカ戦。
『連邦のザク』『ジオン兵士がジム系MSに乗って戦う』という価値観の反転する様が印象深い。
他にも大王版は見所多数で、毎月の楽しみになってる。

TR-6も勿論だけどハイゼンスレイもかなり勿体無い。
基本ヘイズルのパワーアップ版であの化けようは、ある意味TR-6よりも後期主役メカに相応しいと思う。
特に今回発表されたうさぎアンテナは色んな意味で堪らん。伝穂付録で付かんものか。

センチの時以上の大幅修正に期待するか・・・・（センチも雑誌連載時は巨大MAはいなかった）

名前忘れたけどヘイズルにサイコガンダムの腕くっつけたやつあるじゃん
あれが仁王立ちして（普通の方の）腕組んでたらかっこいいと思うんだよな

サンライズによるストーリーを一から見直したアニメ化に一縷の望みを託す

>>247
何か勘違いしているようだが、ＡＯＺはガンダムをプッシュしつつ「電ホを売るため」の企画であって模型を
売るための企画じゃない。だからパートナーがサンライズ。バンダイがパートナーだったセンチネルとは違う。

>>272
イボルブすら作らなかったのに、今更アニメ化なんてありえねぇよ。

それに劇場版Z終了した時点でグリプスの旬は当に過ぎてるし。
サンライズとしてはユニコーンを推したいだろうから

電穂としては大活躍するガンダムの小説で売上げ伸ばし、その後も関連商品・書籍で
売上げ増。
ＳＤガンダム、スパロボ参戦・ストーリーモード付きで新規ファンも読んで、また関連商品へ
・・・・・・だったんだろうけどな。

登場もしねえ。活躍もしねえ・・・・機体のみの参戦が関の山か。
関連商品も燃えさせようがない

なんつーか、連載はホント”竜頭蛇尾”な話になりそうだな…
>>270氏の意見みたいに、連載終了後の大幅な書き直しを期待

竜頭蛇尾もそうだが、ＴＶ・Ｚとも新訳Ｚとも比較しても変というか妙な終盤になったというか〜
壮絶なシャア達の三巴の戦いの中、なんだか変なヒューマンドラマが展開しているというか・・・・・・

ライバルのガブリエル・ゾラのキャラ付けもな・・・・・

ガンダムガンダムって・・・・おまえのところのエゥーゴに、ガンダムいるじゃん
パイロットは伝説の白いガンダムのパイロットの再来かそれ以上のＮＴ
ガンダムもパイロットも宇宙中の人が知っているのがね
※カミーユとＺはエゥーゴの主要作戦にほぼ全て参加。月面都市やダカールの日で
一般人もその活躍を観ている

カミーユに勝てないと思って自分より弱そうなガンダム乗り捜してたのかな？
ディアスを支給される時点でゾラってエースでも何でも無いただの一般兵だよな

>279
いや、最後までＧＭ２がいるエゥーゴではリック・ディアスはエースの証

人気のシャアの赤を受け継ぎ、アポリー、ロベルト、コーティとエゥーゴのＭＳ隊長を
勤めたエース達の愛機ですよ

まあ、アストレイの新連載の内容をみると、ＡＯＺの手法は電穂読者に受け入れられなかったとみるべきかな？
ＭＳが登場してバトルしてなんぼだよな「ガンダム」は。

アポリー・ベイが２機(アムロ)
ロベルト
バッチ
ボティ
トリッパー
クワトロ機(フランクリン)
エマ・シーン
アスナ・エルマリート
ガブリエル・ゾラ
ジャック・ベアード
バーン・フィクゼス


１２機か。
他にもディアス乗りって、いたっけ？

>>280
エゥーゴはＧＭ�Uの後継機としてネモを導入したが、それでもリック・ディアスの方が高性能だったの？

ハイ・ロー・ミックスというか、現代で言えば戦闘機のＦ−１５とＦ−１６の関係でしょう
高性能量産機リック・ディアス、主力量産機ネモってところじゃない。

>>283
リック・ディアスの方がネモより優秀。
でも、ネモもいたからこそエゥーゴも勝利（士気や練度の高さもあるけど）
出来たと言われるぐらい。
まぁ、マラサイの方が少しだけ優秀だけどｗ
ただし、全身ガンダリウムα使ってるのでコストがかかりジム２から
の改造も出来るジム３がZZ時代はメインに・・・　･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

連邦軍のＭＳのほとんどがＧＭ２で、より性能上のハイザックを使っているのも一部の部隊のみ
リック、ネモ、マラサイ、バーザムといったガンダリウムγとムーバブルフレームの量産機を持っているのは、エゥーゴとティターンズのみ

戦争終結すれば、敵いない＋金ないで、ネモ新造するより一杯あるＧＭ２改造してＧＭ３でＣＣＡまで。。。。。
になったんだろうな

連邦軍の主力にはなれなかったエゥーゴの象徴たる緑のＭＳネモ(つД｀)

>>281
・・・5年も続いたのに今更それか？このスレのアンチはほんとワケワカメだな。

ガンダムなのにガンダム出てこないのは批判されてもしょうがないと思うが
その点どうなのよ？

富野も「映像で出たのが全てです」とか言っていたが、確かにそう思う。
小説で描かないことを延々と語るのは失敗だと思う。補足設定どころじゃないもんな＞AOZの最後は

>>286
模型誌なんだから、小説で活躍させるより設定画と作例の方がメインだろ。むしろそっちさえちゃんとしてればいい

sage忘れ＆アンカミス>>289

>290
映像作品や他の媒体で盛り上がっている作品ならそれでもいいが、
ＡＯＺは自分とこで盛り上げるしかないでしょ。

設定画や作例をポンと出されて、これが新ガンダムです最強ですと
言われても、燃え萌えもないと思われ

>>292
なーに言ってんだお前。十分盛り上がってたじゃん。模型誌なんだからビジュアル勝負なのは当たり前だろ？
最強の「記号」さえついていれば納得できる人が楽しむ作品なんだよ。大体小説がイマイチなのは今に始まった
こっちゃないだろｗ

>>289
富野のその言葉は"アニメ作品は"という前提があると思う。

模型誌発のAOZっていう企画において、
アニメ作品の「映像」にあたるものは何か、と考えると、
それはAOZ企画で電穂に掲載されている情報すべてだと思う。
決して小説パートだけがAOZじゃない。

そうか。。。。盛り上がっているのか。
俺はてっきり多くの読者、ガンダムファンから変なガンダム、どの作品のガンダム？と観られていると思っていたよ
今月なんかは大団円か、感動のラストだったわけか。喜ばしいことだ。

エゥーゴが戦争には勝ったが満身創痍、ティターンズが勝ったとしても連邦議会の支持をえられずカバラとのゲリラ戦
インレ投入してりゃメールシュトローム作戦を乗り切ることができたかもしれんが後が続かない・・・とかいいたかったんじゃね？

だいたいグリプス戦役は連邦内の勢力争いから発展した小規模な戦争だぜ
インレが派手に暴れて一年戦争ばりの魔窟化されるとその、なんだ、困る

>だいたいグリプス戦役は連邦内の勢力争いから発展した小規模な戦争だぜ

と言ってる奴もいるが、
公式の資料やＺ本編の資料では、地球圏全土を巻き込んだ大規模な戦争だったのだが

地球全土が戦場。
コロニー全てが標的。
一年戦争では全く戦場にならなかった月面都市も標的。
軍人だけでなく一般市民も無差別に標的に。
ジャブロー攻略、ア・バオア・クーは崩壊、ソーラレイ、コロニー落とし、隕石落としも乱舞

一年戦争以上の規模の戦いだったとも言える。

１ＳＴの戦争が派手なの最初戦い（アムロ達の参戦以前の戦い）だけなんだがなｗ

誤解している奴一杯

どう考えても国家同士の総力戦だった一年戦争の方が大規模だったろ。

>296
変な理屈な上に、積み重ねが全くないから、変な展開になっていると思うがね
これで立体物買いたくなるの？

>>283
リックディアスの方が明らかに高性能かと

スマン亀レスだった

ＡＯＺでは、最後の最後に登場する集大成のガンダムは一切活躍しません。最強強化案も登場もしません。プランのみ・設定画のみです。

こんなことを連載開始当初に公表していたら、ファンがついたろうか？
ヘイズルのプラモ化もなかったと思うが

>>297
投入された人員は一年戦争にくらべると少なかったんだろ、連邦は日和見だったし
戦場の広さだけが規模じゃないぜ

>>298
年々外伝やゲームが増え続ける一年戦争

>>300
だからプラモ売るための企画じゃないってなんどいったら(ry

コミック版4巻マダ？

>>297
一年戦争以上のわけねーだろ
まだZが大規模とか思ってるヤツがいるのかｗｗ

>>286
そんなネモもジムと結婚してジェガンと言う優秀なＭＳ（子供）が生まれ30年間主力ＭＳの地位を築いた
一応は報われた？

MK-IIIとかMK-IVとか、Z-IIとかZ-MSV方面を上手く汲み取って、ゼータ〜ダブルゼータ時代の世界観を広めつつ、
強力な敵を増やしてプラモのラインナップを増やしつつ、販促に利用できればよかったのにね。

ガンダムの貴重な時代と強力な看板（版権）を貸す以上は、模型雑誌の販促で済むはずがないのに、

まだ>>304のような勘違いな人がいるのが恐ろしい

>>304
模型雑誌の販促に、デカデカと電撃＆サンライズ共同プロジェクトと付いてるのはなぜ？
模型雑誌の販促して、なんかサンライズにメリットあるの？
バンダイの１００％子会社のサンイラズになにかメリットがあるの？

サンライズは狙ってたんじゃないかな？
センチネル＋００８３をね。模型と映像のコラボによる利益を。

>>309>>310
サンライズは設定協力(おそらくシナリオ、メカのチェック)だ、スポンサーじゃねーだろ
確信がないんであんまいいたくないが、手間賃払うのは電穂側だ・・・たぶん

てかガンダムの年表管理してんのがサンライズで、ガンダムの版権持ってんのって創通じゃねーの？

>>309
俺に言わせりゃお前さんのように過剰な期待を抱く奴のほうが恐ろしい。電ホ的には雑誌が売れりゃ満足に
決まってんだろ。電ホをＡＯＺの専門誌にするつもりか？

アストレイのほうが扱いよかったから、AOZはﾃﾞﾝﾎの売上げに貢献しなかったんだろうな

まあ、読者置いてけぼりな展開してれば納得

電ホとしては、｢俺達の考えたガンダムを公式にしたい｣、くらいにし考えてなさそう
そのためのサンライズ公認
そしてあわよくばキット化みたいな

で、結果は登場も出来ず、活躍もできず、いてもいなくても全く影響のない存在にか

>>314
サンライズの企画であるアストレイと一緒にするな。ホントアンチはオツムが足りんな。

嫌だ嫌だとわめくなら雑誌を読まなければいいしスレにも来なければいい
一ヶ月もあれば忘れられるようなお話だったじゃないか
一読者でしかないなら何を言っても今後に貢献できないし一読者でないならこんなところに来るよりすることがある

まだティターンズの地上部隊とかの話ならば、カラバのアムロやハヤトと激戦を繰り広げて敗れたとかドラマも作れるかもしれないのに。
それならば敵ＭＳにディアス、ディジェ、ゼータプラスＡ１とか出せて、地上戦ならではの戦いとか演出できたのかも。

何はともあれ、ティターンズ側からのグリプス戦役って素材はよかったのに、制約が多すぎて生かしきれなかった感は否めないと思う。

まー今回は内容的に失敗作だったけど
AOZがティターンズ視点の全てを代弁した作品でもないだろうから
今後は様々なグリプス外伝が作られるといいな。

数が出揃ったところで、改めて今作の見方や評価も変わってきそうな気がする。

>>282
亀レスだが、カミーユ
１５話・カツの出撃で、ロザミアのギャプランをリックディアスのビームピストルで仕留めてます。

カツ・ｍｋ２・一撃・ギャプラン左脚破壊
シャア・百式二撃・ギャプラン右脚破壊
カミーユ・リックが最後・ギャプラン胴体破壊でした。

>321
ＡＯＺのせいで、「ティターンズのガンダム」という非常に魅力的で面白い素材が使えなくなってしまったのはとても痛い
これは取り返しの付かない失敗だと思う

藤岡氏のメカデザインも嫌いではない。ＴＲ−６とインレなどは十分許容範囲で惜しい

大丈夫、数年したらなかったことになる

なら、良いと言いたいところだが、

藤岡氏のメカデザインは惜しいし、みすぎたつの漫画版は面白いと思うんだよ(つД｀)
作家変更して、小説版は一から書き直してほしいよ

戦ってた分タイラント・ソードの方が見せ場があったな。

>>321
ガンダムmk-�Uとかけっこういるのに、それを引き合いに出すのがちょっと痛い
そういや、ティターンズは主な工廠すべてでガンダム造ってたんじゃなかったけ？

インレがペーパープランで終わったのもサンライズフィルター潜り抜けて掲載するための方便だったんじゃないかと思う今日この頃

安価ミス>>237は>>323なorz

×：安価ミス>>237は>>323なorz
○：安価ミス>>327は>>323なorz

吊ってくる

>>323
ガンダムを出すためなら過去作品との整合性なんか二の次で、
強引にこじつけ設定を作るのが普通のやり方だから大丈夫。

それにティタも一枚岩じゃないわけだから、
今後いくらでもティターンズガンダムは出せるよ。

それだと、ますますTR6をぶっ壊した理由が空しく聞こえるな

「フライルー」って、最初けっこう間抜けな響きに聞こえて、慣れるまで時間がかかった






……「インレ」は未だに慣れない(´･ω･`)ﾄｲﾚ

カミーユとシャアが全陣営で凄い凄いと言われてるのも、実績あってのことだからね。

ぽっとでの新ガンダムが出だけではどうともならない。
それこそサイコやインレでもでないと

ＮＴ研の試作機の話にしてサイコのバリエーション増やすとか

ＮＴ研は各地にあるって設定ですからね。

いっそインレは強化人間用ガンダムにして、キハール２もサイコミュ制御。
負担が大きいかもなので副座式にして、男女コンビでドラマを創るとか。

一人は純正NTで一人は強化人間とかね。

中にガンダムになる少年を入れりゃ良いんですよ

>>332
気にすんなよ
俺なんか最近までヘイズルをヘイルズ言ってたんだぞ
プラモ屋で恥かいたわorz

かつてのEXAMシステムを模して作られたNT少年の精神パターンをコピーしたAI
ニタ研はそれをTR-6に組み込むことにしたが、非人道的なニタ研のやり方に批判的だった
ペデルセン艦長はそれを良しとせず、TR-6の廃棄を命じるのだった・・・

と言う感じのニヤリとされられるネタ満載展開だったら俺的には満足だったんだが・・

慣れだよ。
リア中の時に、ウオーターシップダウンのウサギ達を熟読していた
俺は平気だった

いまは慣れたけど、デンドロビウムなんか、最初は何の有害物質か怪光線だと
思ったもんだ

とはいうものの、ＡＯＺの映像化の予感を感じるのは俺だけ？
デンポの編集後記を読んでいると、キット化だけではない、何かを感じるんだが・・・・

>>323
>>「ティターンズのガンダム」という非常に魅力的で面白い素材が使えなくなってしまったのは
まだだ！まだ、ニューギニア基地で開発していたはずのガンダムが残っている！（ｗ

>>340
電穂企画っていつもこんなんだよ。
思わせぶりのポーズだけとって、何もなかったり企画自体が消えたり。

>>340
HGUCTR-6、ムックvol.6、漫画版単行本４巻同時発売!!

うん、微妙に盛り上がる

ＴＲ６の素体って何話に出てきたっけ？

>>340
AOZが終わったら、AOZのMSの設定を流用して
TRシリーズを使っていた別部隊の話（AOZ2なり外伝なり）の
連載が始まったりして。

仮にそれなら小説と漫画は別の奴で頼む

ティターンズ残党を吸収したネオジオンが残されたデータから作ったとかにすれば
未登場の機体を出すチャンスはある

信頼性のおける量産機ならともかく、ペーパープランの試作機にわざわざ着手するかね？
アクシズには強化実験＋サイコミュ兵器ってお手軽コンボがあるんだし。

ＡＯＺはというか、ティターンズの話は、ガンダムを受け継ぐべき
地球連邦から選ばれたティターンズの正義を信じた者達・・・・・
を描くから萌えるのであって、ジオンに行ったら正直萌えないな

>>347
バウなんかピッタリだな。
しかし劇場版乙とかもあったのに
もう少しマシなプロモできなかったのかな？
もう1年戦争の外伝はおなか一杯だから
てっきりグリプス戦役で商売する布石だと思ってたのに。

劇場版に併せようにも禿がZ改変をするもんだから
探り探りで精一杯だったんじゃないの？

ＡＯＺのスタッフを見るに、企画の全体をみる人はいないみたいだけど・・・・・・
いや、いなくても大丈夫な例も多々あるけど、今回は？？？？

俺なら今野の小説内容は全面リテイクするけど、これも制約や全体を観る人
が不在なせいか？
サンライズや富野との調整もちゃんとやっていのだろうか

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　ここで文句を言うなんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　 そんなに変えたきゃ、ガンダムの中の人になって
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　 内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼

○○に文句言いたければ○○になれ〜な人がきたw

「俺なら」って言ってるヤツ
オマエどんだけ偉いんだよ？

>355
ってことは、君には終盤の展開は今野ＧＪなのか？

嫌いじゃなけりゃ好きじゃなきゃいけないのか

>>349
ジオンの最終決戦に登場できなかったガルバルディが続編で連邦に使われたように
ティターンズの最後の舞台で登場を逃した機体を敵対勢力が使うのはありえる話だ

ZZに続くと黒歴史入りしちゃいますが

あり得るかもしれないが、ジオンの話はＺでは萌えない。
互いの正義を信じた地球連邦軍同士の戦いだから萌える。

だからＡＯＺはジオン残党がライバルなのはどうかと思うな

>>358
ガルバルで思い出したけど、
ガルバルで逃亡した人ってどうなったっけ？
ゾラより彼をラスボスにした方が良かったと思う。
連邦同士のほうがＡｏｚには合うと思うんだよな

>>361
漫画版で隊長と最終決戦してたような…
あれは別人か？

>>358
そういえば、サイコMK2もZ・ZZの両方に出てたな

>>361
漫画版ではネモ・カノンに乗り換えて隊長のフライルーと戦闘。
フライルーを戦闘不能に追い込んだが戦死。

マーフィーが負傷してた理由の説明にもなってるし
3巻の話の補完にもなっててGJだった

作者のサイトも復活したな

ＴＲ−６インレの参戦、Ｚガンダムとの邂逅・・・・
やりようがあったと思うんだけどな。

２月２日のエウーゴによるコロニーレーザー制圧から２月２０日までの間や
２月２０日〜２２日の最終決戦の間でも。

例えば、２月２日〜２０日の間
ダカール演説、ゼダンの門破壊とジャミトフ暗殺に動揺するテイターンズとその管理下の連邦軍。
そして地球圏全土への切り札であったコロニーレーザーをエウーゴが制圧したことにより
遂に、エウーゴへの参加を集団で表明する将兵が現れた。

※ダカール演説後でも、コロニーレーザーを持つテイターンズに表立って反旗を翻す連邦軍は皆無
　だった（と思われ。）
　コロニーにゲリラ的に毒ガス攻撃をかけるテイターンズに対してコロニー住民を守るためにエウ
　ーゴは地球圏全土に散らばり、エウーゴはアーガマとラーデッシュの２隻のみでグラナダを狙う
　コロニーレーザー＆ドゴスギア以下の１８隻以上の艦隊との戦いを強いられていたのですから。
　それくらいコロニーレーザーは圧倒的な兵器だったと思われ。

続き
ルナツー、各コロニー守備隊、テイターンズからも離反者が現れ、その数は２０隻以上に膨れ上がる。

テイターンズ司令部はＴ３部隊に指令を下す。
「真なる正義を理解できぬ、恥ずべき裏切り者を殲滅せよ」と。

マーフィー隊長のＴＲ−５フライールを先頭にＴＲ−１ヘイズル、続いてようやく完成したＴＲ−６
インレが、離反テイターンズ＆連邦軍艦隊、受け入れのためにやってきたエウーゴ艦隊を強襲する。
圧倒的な数的不利を、圧倒的な技量と性能差で押し切るＴ３部隊。
特にインレは、マゼラン、アレキサンドリア、アイリッシュによる集中砲火をもものともせず、次々
とＭＳ隊・艦隊を轟火に変えていく。

続き
Ｔ３部隊の猛攻の前に、抵抗の意思をなくし投降する離反テイターンズ＆連邦軍、エウーゴ艦隊。
だが、遅れて戦場に到着したバスク派テイターンズ艦隊は、Ｔ３部隊の制止を無視して、抵抗する力
もない投降者達を殲滅する。
その光景は、エリアルド達の信じるテイターンズの正義を動揺させるに十分なものであった。


こういう展開があれば、シャア達の呼びかけにテイターンズや連邦軍の中に理解を示す者達がいたこ
とを描くことが出来、また、終盤でのエウーゴの苦戦（来るはずだった期待の賛同兵力が壊滅されて
しまった）も補完でき、Ｚ本編のサポートもできると思うんだけどな。

続き
グリプス戦争終盤でＺガンダム達とすれ違い戦闘があってもいいじゃないと思う。

テイターンズ艦隊の補給基地兼事実上の旗艦となったジュピトリスにエウーゴ別働隊とアクシズ
艦隊が迫る。

ジュピトリス防衛の命を受け出撃するＴ３部隊。
先行するインレ。
その途中、前方からあまりにも有名なエウーゴのデルタ翼の戦闘機と金色のＭＳが！

Ｚはインレの正確な長距離ビーム攻撃と隙のない拡散ビームをＮＴならではの先読みで回避し、
インレはＺのビーム、クラックによる攻撃をＩＦと拡散ビームで無力化する。
そのまま無傷のまま高速ですれ違うＺとインレ

続き
反転して追撃しようとするエリアルドを制止するマーフィ隊長。
我々の任務はジュピトリス防衛だ。Ｚ迎撃はシロッコ直属のＭＳ隊（ヤザン）の任務だ・・・・と。
静かに擦れ違うマーフィ隊長のフライールとシャアの百式＆メガバズーカランチャー。

それがエリアルド・ハンターのガンダムＴＲ−６インレとカミーユ・ビダンのＺガンダムとの最初
で最後の邂逅であった。

とかね。
駄文長文スマソ


無茶苦茶なことをできたセンチネルや８３の時代と違って、ストーリーどころか設定一つにも色々
と制約が増えていることは容易に想像できますが、もう少しなんとかならなかったのかな〜と思う
しだいです。

一言いいか？
連投の上長杉ウザいわ

なんで、アーガマ隊と絡ませたいのかがわからん。

退職金がわりにZZ第一話のジャンク屋にインレを横流ししようとする隊長。
未来につながる話がいいな。

操縦桿に触れたジャンク屋がシャングリラコロニーを滅ぼしちゃうからアウト

ところで、キハール�Uって、あれ何？
キハールの改良型なのか、それともTR-6アッシマー形態のことなのか

アッシマー形態のこと。
だからインレには都合六体（本体接続機含め八機）のウーンドウォートが搭載可能ということになる。

…ティターンズの予算ってどれだけあるんだ。
後付とはいえシロッコもよくこんな計画見見逃したな。

アポロ作戦時の議会で、地球連邦軍をティターンズの管理下におき、その法案は
ティターンズ崩壊後まで有効だったので、地球連邦軍の予算を全部使える

グリプス１は月面都市並の軍事工場で、グリプス２はコロニーレーザー。
どれも国家予算レベルの金額を自由にできないと無理なデカブツ。

GジェネFのシステムでインレを再現してみよう！







……ごめん無理

>>353
やめてよね
中の人なんていないよ

中にはメダルが(ry

>>379
ゼファーガンダム以外はみんないるだろ（ｗ

>>376
やっぱインレには
建機ラフの通り将軍が2体入ってるのかな…

清書だとどうしても1体だけしか見えないから
よくわからん

>>382
ファイバーIIは、機種にあたるパーツの下面に
将軍様が埋もれてる感じ、だと思う。
だからインレで正面に見えてる将軍様はダンディライアンIIの将軍様。

訂正
× 機種
○ 機首

P.25下の図の右側で色がちょっと濃くなってるのがTR-6本体だね。

>>376
ティターンズ自転車操業説もあるけどね

>>383-384
で、前ページのインレ（ファイバーIIって書いてあるけど）の将軍様が
ファイバーII側のってことかね

アッシマーIIを除いても、
1機にガンダムが2体くっついてるってのは
確かに前代未聞の狂いっぷりではあるな

>>386
前ページって22ページ？
あのファイバーIIMS形態のコアMSは、
どうみてもTR-6じゃなくてハイゼンスレイ。

ファイバーIIでのコアMSとパーツの接続の設定画ってちゃんとしたのは出てない気がする。
肩のフルドドIIにファイバーパーツがくっついてるんだろうけど、
詳しい接続方法はわかんない。
MS形態の絵はコアMSとファイバーパーツが完全に分離しちゃってるみたいだし。
30ページの特撮用プロップだと、円弧上パーツから円柱が延びて
フルドドIIに繋がってるけど、インレの絵を見ると
そういう接続じゃないみたいだし。
TR-6とハイゼンスレイ/ヘイズルじゃ接続方法が違うのかもしれないけど。

インレの中の人なんてジムでもいいくらいに存在感意義が無さそう
デンドロ的な流れは嫌いじゃないけどガンダム+着ぐるみもワンパターンになってきたかも

弱点が剥き出しなのはデンドロ型の宿命かも
脱出はしやすいけどな

つーか中にMS入ってる意味無いよな

>>390
Ｇジェネでは役立つんじゃね？

そもそもインレまで出るかどうか

フライルーまでが限界だろう

パイロットは何人居るんだろうな？
エリアルドだけだったりして・・・orz

なにせシナリオ再現無しだからなぁ…
同じく無しだったFのダブルフェイクだと２名だけだったから
エリアルドとゾラが精一杯だろ。

メールシュトロームとかのZ本編と絡む面で敵ユニットとして出てくるだけとか？
Gジェネシリーズやったことないから想像だけど。

今までの居るだけ参戦からしてエリアルド対ゾラは実現せんだろな
会話無しでも良いからステージに出て欲しいな
そうなると敵はエリアルドか・・・orz

もし実際に出てきたら、それこそ戦い甲斐があるね。
ゲーム内とはいえ、ZにおけるT3小隊の実力が分かる訳だし。
ありえないけど個人的にはマーフィー隊長ｖｓクワトロとか見てみたい。

俺の今日の予知夢では、フライルーまでしか使えなかったぜ。







ﾏｼﾞ夢で見ちゃったよorz

Zシナリオ終了したら「エリアルド獲得しました」とかそんなノリだろう　>>Gジェネ　
少なくともGジェネPはそうだった

Fでもキャラ参加扱いの作品は
シナリオに一切絡まなかったな

ＴＲ６には出て欲しいが作っても発展性がないからな
見た目からスペリオルに発展することも・・・無いか

「宇宙を駆ける」のMAP右上片隅の方にﾎﾟﾂﾝとTR-6とEx-Sがいたり。
最初のターンでどちらかが必ず撃破。

ゼロ以前ならともかくF形式なら無いわ

パイロットがただのティターンズ兵だったりしてな
そして近くのエース級に無謀な突貫→返り討ち

第一ターンで必ず両方ともコロニーレーザーに巻き込まれるとかｗ

AOZ本編で全く活躍してない。登場してないでは、ゲーム開発側も活躍させようがないような・・・・

鋼鉄の７人がこちらの世界に来たそうだ……
そう、ユニットだけ参戦……

皆、暖かく迎えてあげようぜ！

>>390
それは８３のデンドロも同様。ＭＳ意味ねー
ただ、デンドロは劇中に登場し、活躍し、魅せた。

インレは？

そーだよな。
コアファイターも意味ないもんな。

スパロボみたいに撃墜されてもコアブースターが生き残らないからな
たぶんプリムローズは見れないだろう

デンドロは中の人が武器を使うということでまだ理解できる
ただ中に入ってるだけのインレはデッドウエイトじゃね？

機動も戦闘もできる脱出ポッドかね・・・・・
搭乗者が貴重なＮＴや強化人間なら話はわかるが、一般パイロットではね

なんかＡＯＺはいろんな部分で駄目駄目だな

ただの妄想だが、連邦上層部は一年戦争でのMSの戦果(現場の意見は無視)をみてMAじゃ予算おりなくなった・・・とか？

でも、MAのビグザムやジオングは圧倒的だった。後付だがノイエやデンドロも。
ＮＴは危険だからジオングは無視しても、強力MAを倒したのはＮＴのアムロ
なんかジレンマだな

それ以前に、地球連邦軍初の可変機であるアッシマーはMAですよ

デンドロもインレ(ファイバーII,ダンディII)も
ガンダムであることが重要なんだと思うがな。

ジェネスピでヘイズル改（イカロス）ｷﾀｰ！






……俺の嫁のフライルーﾏﾀﾞｰ？

>>402
屁出はさんざん発展させた挙げ句、
開発可能になるのがバーザムというオチｗ

>>407
大丈夫だ
シルエットガンダム改という前例がある！

>>416
インレだったら、
ゾラは絶対にガンダム顔部分なんか見つけられないと思うわけだが
そういやフライルー2号機のG-Vヘッドもスルーしてたよな、ゾラたん

>>418
顔が見つけられなくても、ガンダムがくっついてればいいんじゃない？
劇中のＴＲ−６の描写見るに、ガンダムの顔があるだけで、何故か性能が跳ね上がるっぽいし。


最後さ、壊し損ねたガンダム頭が勝手に修復して作ったインレと戦う羽目になるんじゃないかな？

アリスたんとの人工知能対決

エコールデシエルで主人公がエゥーゴのMAに乗るそうだから
ティターンズのMAインレとちょうどたたかえていいじゃん。

エコールも暴走気味かあ
元々MAの性能をMSサイズで持たせる為、可変機が作られるようになった時代でMA出そう、ってのがおかしいんだけどな

でもサイコガンダムとかあるからなんでも有りっぽいのかも

ＭＳ、ＭＡの性能があがって、ノイエ、デンドロの様な大型ＭＡは時代遅れになった
たとえＩＦがあっても接近されるか実態弾攻撃されてあぼーん・・・・

サイコの様に、強化人間が乗って初めてコストに見合うだけの価値があるのが大型ＭＡ
これがＺからＺＺ、ＣＣＡでの大型ＭＡの流れかと

サイコでも全然見合わんよ
通常の機体に比して数十倍の費用とか数百倍のマンパワーとかが必要とか書いてある資料がある

サイコは採算度外視の試作品だし、一機で戦況を引っくり返すための化物兵器でしょ。
ＴＲ−６もそのコンセプトのはずだが、それにしては量産化を見込んでたり、オプションやバリエーションが
やたら多すぎでとても割に合わん。

可変機が流行しなかった理由の一つには、
ＭＳ、ＭＡ両形態を使いこなし。０．５秒を形態を変化する可変機の能力を
使いこなせるパイロットが、熟練か天才かＮＴしかいなかったからだった

インレなんか、全身の武器の制御、索敵なんかを常人がどうやってやるつもり
だったんだろう？
有線拡散ビームの制御とか６機のキハール２との連携とか・・・・・
全然ここら辺の回答がない気がする

Ｚの超機動も、ジ・オの隠し腕と超機動、サイコの機体・全身の武器制御も、サイコミュ（バイオセンサー含む）
あっての高性能。
インレは・・・・・シロッコから技術流出でバイオセンサーでも搭載してたのか？

全身の武器を同時に制御する必要はないわけで。
複数の武装がある機体なんてこの世界じゃ珍しくないと思うし。

インレを特殊な機体だと思いすぎなんじゃないか？
ファイバーもダンディライアンも既に実験済み。
あれと大差ないと思えばいいと思うが。

単機で戦況をひっくり返す機体のインレは、全身の武器を同時に制御できないと
話にならないと思うけど・・・・

サイコの様に機動しつつ拡散ビーム、腕のビームを正確に同時に制御する
これができないなら、とても単機で戦況をひっくり返すなんて無理でしょう
一機でもちょっと強力なＭＳがいれば足止めされて包囲されて終了かと思われ

ＭＳ、ＭＡ両形態を使いこなすパイロット。

ゲームの操作に置き換えてみると
ガンダムクロニクルや絆からいきなりエースコンバットの操作法に
切り替わるわけっしょ？

それはめんどくさいわ。

"操縦桿に触れただけで反撃"とかあったから、
サポート用のコンピュータみたいなのは積んでるかもね。

馬鹿だなｗ
インレが全力で動く時はキハール�Uのパイロット6人と本体の2人の合計8人で動かすに決まってるじゃん。

何その自転車のペダルがコクピットにありそうなウーンドウォート

>>426
>>インレなんか、全身の武器の制御、索敵なんかを常人がどうやってやるつもり
だったんだろう？
>>インレは・・・・・シロッコから技術流出でバイオセンサーでも搭載してたのか？

だからきっと、ドラムフレーム内に一個ずつクローン培養したガンダム少年の脳(ry

うさ羽アンテナとパーソナルマークがおまけにつくのはいつの日かなあ

操縦桿に触れただけでMSと母艦を一瞬でブチ落とすんだぜ
両脚と両手動かしたら回りにいる動くもの全部落とすに決まってる

どこかのギザギザハートみたいですね

あのシーンは、凄いというより、これどういうシステムなの？

といろんな意味で激しく疑問に思った

>>437
俺はEXMEシステムの改良型ってことで脳内保管してる

正直、トリガーも引いてないのに、自動で攻撃って・・・・
パイロットいらんというより、あぶなくて使えない機体だと思う

ガンダム頭に秘められた神秘のパゥアーでも発動したんじゃない？

てか、これくらいのデタラメな事を言い出さないと、「ガンダムだから」でここまでおかしな事態に発展する事の説明ができない気が。

まああれだ
宇宙世紀だからこいつらの言ってることがおかしく感じるんであって、
CEなら納得いく設定だろ
「このガンダムを使ったら戦争が泥沼化しちゃうよ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
「このガンダムヤバイよ、マジヤバイ、俺が自殺気味にぶっ壊さないとヤバイヨ！」

Ｗ、エンドレスワルツもガンダム投棄やったな
ＭＳ全廃運動の一環だが

>>441
いやいや、CEなら

ラクシズに敵対する勢力が所有する技術だったがいつにまにかクライン派に横流しされ、おまけにその勢力はなぜか恩恵に与れない
そしてラクシズにわたった途端に、悪意に満ちた技術だったそれは「選ばれし者の聖剣」となりデメリットはすべて無視される

だろw


むしろEXAM、ALICE、ゼロ、Lシステムとこの手の設定はやりつくした感があるな
TR-6壊すための理由付けにしたってもう少し描写をまともにできなかったのかよと

後付けで裁判中に、
「実はこんなにやばかった」
的な新事実が発見されるとかすれば今からでも立派な理由が出来る！

なんて事は無いだろうな

死んだ艦長だけが秘密を知ってるとか？
だとしてもエリアルドが知らないんじゃダメか

　大佐からエリアルドへの命令は口頭だったよな、連邦の軍法は08のシローの査問からの推測だが
アスワンの残骸からボイスレコーダーが回収されたとか、カール以外の証言者が更にいないと、
ガンダム破壊はエリアルドの勝手な自己判断とされてヤバイな、ゾラだけで大丈夫か？

ヘンドリック以外のメカニックとか他のアスワンのＭＳパイロットたちは
沈没前にアスワンから退艦出来たのだろうか？

と言うかよく考えたら「新型ＭＳが出撃したらＭＳは破壊されパイロットは捕虜になりました」って事実を
「新型ＭＳをパイロット自らが破壊して敵前逃亡しました」と言う風に考えるってかなり変だよな。逃亡するなら
ＭＳを手土産にするのが常套手段だし。それに曲がりなりにも破壊したのはリックディアス。大体壊したのは
ガンダムとはいえ高性能ＭＳ一機。これで罪に問われるならファイバー�Uとアウスラ壊した
カールはどーなのよって話だろうし。やっぱＴＲ-6のコアに何か秘密があるのだろうか？

逃亡は戦争そのものから、というのもあるだろうがな。

俺はこの話で問題と思っているのは・・・・・

・敵前逃亡も事実だった
・ガンダム破壊も事実だった

この点だろうな。そりゃ罪問われて当然でしょ
上官の命令だからって、どんな軍人でも駄目な命令には逆らう権利と義務あるのだから。

>>449
それはおかしくないか？残った２つの罪状は"敵前逃亡"と"新兵器の破壊"だ
"敵前逃亡"の方はゾラが、エリアルドが自機を破壊しろと言っていたことを証言すりゃいいんじゃね
少なくともビビッて敵から逃げ出したわけじゃないし、敵に鹵獲される恐れのないところまで移動したって言っても筋は通る
あとはマーフィー隊長が"新兵器の破壊"はペデルセン艦長の命令だったことを証言できるかどうかだろ

だいたい命令に逆らう権利と義務ってなんだよ？いちいちそんなことされちゃ軍隊なんて機能しなくなるぜ
軍人は上官の命令には従わなければならない、もし何かあったら責任負うのは命令下したやつ
逆らえんのは明らかに倫理的におかしいときや、戦争法もしくは条約に違反してる場合だけだろう、常識的に考えて

>>450
＞だいたい命令に逆らう権利と義務ってなんだよ？いちいちそんなことされちゃ軍隊なんて機能しなくなるぜ
＞軍人は上官の命令には従わなければならない、もし何かあったら責任負うのは命令下したやつ

マジレスだが大間違い。
法、規則に基づく命令ならしたがわなければならないが、違法である命令に
対しては、逆に正し、告発する義務がある。
命令だからで〜無実になることこはない
上から下までみんな処罰されてますよ。

軍人は命令に従う。それがどんな命令であってもだは勘違いな軍人観ですよ

>450
仮に、それが通るとして、味方のティターンズ将兵が命をかけて戦っている中

エリアリドは上官の命令を実行しただけです。無実です。

。。。。。なんとも爽快感のかけらもない裁判劇ではない？

>>451
＞逆らえんのは明らかに倫理的におかしいときや、戦争法もしくは条約に違反してる場合だけだろう、常識的に考えて
な、落ち着いて最後まで読もうぜ

敵に利用されないようにとか、戦場で自軍の兵器を破棄すんのは別におかしいことじゃないだろ
今回は特殊なケースだが、違法な命令でもなければ倫理に反するわけでもない
つーか論点がズレてんだよ、裁判でのエリアルドの罪状は"独断での新兵器の破壊"だろ
尉官一パイロットの権限でやったのが問題ってだけ、艦長命令なら話も変わってくるからそれ証明しようってのがこの裁判のクライマックスじゃないか？


>>452
エリアルドが無罪とは一言もいってない件について、それに俺だって電穂連載版に不満くらいある
だいたいハルツーム基地の一件はどう解釈してもおかしいと思ってるわ、ドラマ部分は好きだが

>453
司令部が勝つために戦いを命じ、全将兵が戦う中、
・ガンダム出たら勝っちゃう
・もうこの戦力では・・・・と勝手に命令違反する艦長の命令をそのまま実行する士官
処分されて当然だし、死罪だと思われ

どっちにしろ、唾棄すべき恥ずかしい人間じゃん＞エリアルドは

しかも、コロニーレーザー発射前のティターンズが圧倒的に勝っている時に、
その命令だして、実行してるもんな・・・・・・

>>454
なんの根拠もない感情論を俺に言われても困る。まぁなんだ、チラシの裏にでも書いてろ


メールシュトローム作戦でコロニーレーザーはエゥーゴの手の内だ
最終決戦、ティターンズ側はコロニーレーザー使わせるスキを与えず速攻で勝負を決める必要があったはず
でも攻めきれず、シロッコ(とハマーン)に最後の望みをつないでた状態になってただろ、かなり厳しい戦況じゃね？

戦争的に考えればダカール演説の時点でティターンズはかなり厳しいところに立たされてたと思うぜ

>456
感情論じゃなくて、実際そうだった

エゥーゴはコロニーレーザーを適当に撃って、残りを艦隊戦で倒す戦力もなかった
だから艦隊囮にしてコロニーレーザーでけりつけた
結果は、勝ったが囮になったエゥーゴ艦隊は壊滅

ダカール演説で、エゥーゴ側を支持する政治勢力、市民が増えたが、
それでも地球連邦をティターンズの管理下におく法律は生きており、議会も連邦軍も
ティターンズの支配下にある

コロニーレーザーによる連邦市民への攻撃、各地のコロニーへの毒ガス攻撃阻止には、
連邦軍は動かず、エゥーゴ艦隊だけで対処しなければならなかった

結果、コロニーレーザーによるグラナダ殲滅の阻止に動けたのはアーガマとラーディッシュの２隻のみ。
これでコロニーレーザーを防衛する２０隻以上の艦隊と戦っていたのですよ

ダカール演説は転機だが、ティターンズが圧倒的不利なわけではない。

>>458
ティターンズの設立目的と何軍に所属してるのかを考えれば、コロニーレーザーや毒ガスによる無差別攻撃が
一般にバレた時点で組織としての命はもう無いだろがな。戦力が減ることはあれどもう増えることは無い状態。

>459
その前に、エゥーゴ（とアナハイム）がコロニーレーザーでグラナダ焼かれて壊滅するのですが・・・・

>>457
じゃあお前さんにとってはいつかの戦争で降伏勧告を受け入れるため水面下で動いていた人々も「唾棄すべき恥ずかしい人間」かい？
前線や本土で戦い、もしくは巻き込まれ亡くなった方々のため、最後の一人まで特攻しろって言う気かな


普通さ、エゥーゴに渡ったコロニーレーザーが使われないとは誰も思わんだろ
戦力に絶対的な差があるなら艦隊壊滅のリスクを負うより、ばらけて包囲殲滅作戦の方が常套手段だ
おとり作戦に引っかかったつーのはティターンズ側に焦りがあった根拠になるはず

そんで焦っていた理由はジャミトフという後ろ盾を失っていたから
彼が連邦議会に根回ししていたからティターンズは無茶をやってのけてたのに、死んじまったら影響がなくなるでしょ
すぐに法改正で連邦にティターンズは口出しできなくなる、それどころか目の上のたんこぶだったそれを潰しにかかるんじゃね？
逆シャアじゃすでに半地球連邦運動呼ばわりだしさ

>>488で論点をすり替えてもさ、結局のところ2月22日を乗り切ってもティターンズは風前の灯だったと思うぜ

じゃ、その論争はおいとくとして、
戦っている味方を見捨て、司令部の命令を無視して、
敵前逃亡してガンダム破壊という違法行為をした事実は消えない

エリアルドは処刑されても文句言えないな

>461
そんな設定はＴＶにも新訳にもないぞ


>462
それはティターンズがシロッコも失い、軍事力も失ったからさ
勝ってればコロニーレーザーもあり、軍事力こありで、エゥーゴが裁かれていた

>>459
全く持って同意だな。
ダカール演説後、シャアの演説に政治的に反論するならまだしも強大な武力で
コロニー一つを破壊し、別のコロニーには毒ガス。
自分達は正義の軍隊じゃありません、と自ら言ってるようなもの。
更にジャミトフ暗殺後、バスクとシロッコで内輪もめ。
これじゃあ、コンペイトウの兵士が反乱するのも当然だろう・・・。

>>464
＞そんな設定はＴＶにも新訳にもないぞ
すまん、なんの事だ？

＞勝ってればコロニーレーザーもあり、軍事力こありで、エゥーゴが裁かれていた
その後カバラと連邦本隊が待ち構えてると思う、だから長い目で見て負け戦

>459
>465
それで、反感を持っても、エゥーゴの味方にする奴がＴＶ、新訳でいたか？

コロニーレーザーでエゥーゴの本拠地であるグラナダが射程に入る寸前であっても
味方はこなかった。
アーガマ、ラーディッシュの2隻で、ドゴス・ギア、アレキサンドリア＋１８隻の艦隊＋
コロニーレーザーと戦う現状だった。

それくらい連邦軍も連邦政府も宇宙のことには無関心だったのよ。

毒ガスなどもジオンの遺児であるシャアの率いるエゥーゴという反乱分子のせいにしてまえば
どうとでもなる。

>>466
＞その後カバラと連邦本隊が待ち構えてると思う、だから長い目で見て負け戦

カラバはエゥーゴが壊滅すれば、ＭＳ供給など支援の大半を失う

地球連邦は、動かなかった。
ティターンズ相手に、法的にも動けず、戦力的にも数だけの多い烏合の衆だった。
やる気のある奴はエゥーゴかティターンズのどっちかにもう参加済みなのよ。

ＺのＴＶでも新訳でも一切連邦軍が動いてない。
だからスペースノイドは絶望してＣＣＡでシャアを支持したんだ。
連邦軍がそんなにやる気のある組織ならＺもＺＺもＣＣＡも話が変わってるっての

どっちも仮定で話進めるの止めんか

そもそもエリアルドがMSを破棄したことが軍法上正しかったかの話なんだから
せめてそれに絞れ

>469
ティターンズが勝っていたのは仮定じゃない
ＴＶ、新訳で証明されている

連邦軍が動く動くと言ってる奴は、ダカール後でも劇中で連邦軍が全く動いてなくて、
コロニーへの毒ガスもコロニーレーザー攻撃も全てエゥーゴが独力で対処していた
事実を認識して欲しいね

>469
・艦長よりも上位の命令を無視して戦闘から勝手に離脱
・軍の財産であるＭＳ破壊

全部上司の艦長の命令です。エリアルドに責任なし・・・・

なわけないな。死刑が妥当。よくて無期懲役だろう＞エりアルドは

>>468
利権が絡むとやる気出すのは官僚の習性だろ・・・失礼な話かもしれんが
ティターンズ自体ジャミトフの私兵みたいなもんだ、好き勝手されてた連邦の官僚は嬉々としてティターンズの権益を奪いにいったんじゃね
あと連邦は一応民主制だから、世論がティターンズを支持していないならいずれは解体されてたかもしれない
ま、全部仮定の話だが

>>470
論点は0088年2月22日の時点でティターンズは勝てたかどうかだろ？
それ以前の勢力図じゃなく、それからどう変わったかだ
といってもティターンズは負けたんだから仮定の話だが

>>467
で、そんな強大な戦力あるのにコロニーレーザー奪取されたのはどういうこと？
あまつさえ、自分たちの作った兵器で壊滅させらてるしな。
もう組織としてボロボロだったんだろ。
地上では、各NT研究所がティターンズに反旗を翻してカラバに援助。
コンペイトウでは一部ティターンズ兵が反乱。

こんな状態で仮にエゥーゴに勝ってても組織として終わってる。
コロニーレーザーでコロニーを壊したのも、毒ガス使ったのも本当はエゥーゴ
なんて言い訳できる訳がない。

>472
ＺのアニメでＴＶも新訳も最後まで一切連邦軍が動いてない事実をいい加減認めろ
妄想もたいがいにしろ

おまえの仮定ではなく、ＺのアニメをＴＶも新訳も否定する最低の行為だ

>473
また妄想かｗ

おまえの行為もＺもＺＺもＣＣＡも否定する最低の行為だ

>>473
あの場で勝てば、エゥーゴ艦隊は壊滅
コロニーレーザーは奪取した

そのままグラナダ焼いて、エウーゴ壊滅
エウーゴ支援のないカラバはじき干上がる

以上で、ティターンズの覇権が確立されるわけだが。

アクシズがまだ脅威だけど連邦軍脅して動員すれば何とかなったか

>>474
落ち着けよ、どっちのΖでも負けたのに「ティターンズは勝てた」って言い張ってる人と話し合ってんだから
ジャミトフが死んだのは1月25日、議会が動いて法改正するまで何日かかるかは不明、ただし終戦は2月22日
ただし1月25日のニューディサイズの反乱にはすぐに対処してる(連邦はネオジオン相手に割く戦力を優先していたので、こちらは張子の虎)

ティターンズがネオジオンと組んだ時点で反乱分子扱いされてもおかしくなくね

>>478
＞ティターンズがネオジオンと組んだ時点で反乱分子扱いされてもおかしくなくね

んじゃ、１０．１２の時点で、反乱分子扱いになるはずだが、そうなってないよ。
Ｚのアニメではね

あと、センチネルは除外したほうがいい
非映像作品は公式ではないがサンライズの公式見解
新しく作った新訳Ｚでもセンチネルは全く語られることはなかった、

センチネルの連邦軍は、どこの世界の連邦軍だというばかりの
「ありえない連邦軍」だからな

・女性兵士は前線にいないと断言して、Ｚの連邦軍を完全無視
・いろいろ言われてるが、あんなにやる気があるなら、Ｚで動くし、ＺＺの連邦軍
描写と全く矛盾している
・ＣＣＡとも矛盾する

センチはもう公式として受け入れろ・・・
俺だってZZの序盤とVを黒歴史にしたいんだからorz

＞女性兵士は前線にいないと断言
大幅に数を減らされたとはあるが居ないとは書かれてない。

＞あんなにやる気があるなら
ティターンズは合法だが、ニューディサイズは明確な反乱

そもそも、あんなやる気のない軍隊自体ありえな(ry

>>479>>480
ただ考え方の指針にはなる、アニメ版で連邦が動かなかったのは法的に束縛されてたからだろ
ジャミトフさえいなくなれば連邦が動いた可能性もあるはずだ、問題はこっから先をどちらも証明できないことだわな

ジャミトフがバスク達武闘派に苦言を漏らす発言をしていることから、ティターンズは本来のあり方から逸脱してる
ダカールの演説で証拠が出た「ジャブローでの水爆使用」も組織の理念に反する
そして政治基盤を失った以上ティターンズ支持派だった議員の多くが反対派に回ることが考えられる(民主制ならなおさら)

ティターンズは連邦の敵対勢力ではなくただの一組織だから、ゆくゆくは解体されてもおかしくないと思うぜ
また支持を得られなくなった連邦議会に反逆すれば連邦軍本隊と戦うことになる、活動資金の方は地球至上主義者が出してくれるだろう
常識的に考えればティターンズのジリ貧だが、なんか普通に連邦負けそうだなｗ

ティターンズの軍事独裁政権になると思う

あとの問題はシロッコのスケコマシだけで天下を取れるかだな
正直シロッコじゃアクシズに勝てる気がしない

.>>471
それで死刑なら新型機を渡して寝返ったエマさんとかどうなるか見ものだな。

>>476
それを人は暴挙と言う。大体ジオンの蛮行を止める組織がそれと同じ事する組織だと知ったら将兵はどう思うかな？
その答えがぺセルデンとかグナーな訳だし。それに1年戦争で人口の半分が死んだと言う事は大抵の人が親兄弟
や友達なくしてるわけで、それ考えたらティターンズの存続は・・・な。

ぺセルデンじゃなくてペデルセンだったｗスマソ

>>481
センチネルは前線にはいないと断言している。

それで、某スレでもＺに一杯いた女性艦長とか兵士はどうなのよ
と言われてたよ


>そもそも、あんなやる気のない軍隊自体ありえな(ry
末期状態の国家はそんなもんでしょう
連邦政府、軍がやる気ないからティターンズが出てきて、エゥーゴも出て、
スペースノイドはシャアを支持する様になるのですから

>485
それ言い出すと００８３はどうなるのかね。
ジオンの核攻撃とコロニー落としで、最低でも何百万単位で人が死んでるのですけど。

>>485
それで、アニメのＺで、連邦軍が動いたかと言えば、皆無。

ティターンズが毒ガスやろうが、何しようが、阻止に動くのはエゥーゴのみ。
アニメのＺでは連邦軍は一切動かない。

>>488
それじゃジオン残党狩りを大義名分として掲げてるティターンズがネオジオンを手を組んで、さらにダメじゃんorz

>490
そこのフォロー描写は、アニメでもないような・・・・・・・

将兵には、アクシズはアクシズであってジオンとは違う。
そして彼らは我等ティターンズに恭順の意を示している・・・・・
とでも説明したのかな？

>>487
どこだかわからない某スレを根拠にされても困る。
何ページ？

>>489
>>485じゃないが、同じことしか言えんのか？
法のせいで連邦軍が動けないだけで、連邦政府は政治的に動いている可能性もあるだろ

グリプス戦役後、連邦はエゥーゴを内部に取り込みティターンズにすべての責任を擦り付けたわけだが
終戦が2月22日、そんで5月にはエリアルドの弁護人としてコンラッドが面会してる
無能な連邦にしては、たかが一パイロットに対する裁判の手続きやら対応が早過ぎないか？
連邦政府は水面下で全戦争責任をティターンズに押し付ける準備を前々からしていたんじゃないかと思うんだ

さらにマイケル・チャンが死んだことや、リョウ・キリシマ襲撃などを見てもティターンズを悪として裁くことにかなり力を入れてる
これだけ派手に動けるなら、グリプス戦役でもどちらが勝ってもいいような、またはティターンズを連邦から締め出すためのプランを組み上げていたんじゃないか？

だから・・・・・・・・・・・・・・・・


仮定の話はするなつーとるやろーが

>>489
連邦軍が動く必要も無い。何故ならティターンズは内部から完全に瓦解していたから。無茶をしてもそれを
カバーできたジャミトフはもう居ないし。大体上官殺しが横行するような組織など長持ちする訳が無い。

ダカールの日以降、ティターンズはもう終わった組織と言ってる人達


Ｚ・アニメ本編では、
このあと、コロニー住民4千万人が死に、グラナダも消滅寸前までいきました
最終的にアポリー、ヘンケン、カツ、エマ、シャア行方不明、ＴＶではカミーユ発狂
エゥーゴも戦力の大半を失う犠牲を払ってようやくティターンズに勝ちました

Ｚ・アニメ本編でカミーユ達が頑張らなくても、ティターンズは終わるの？
Ｚ・アニメ本編は。、全部無駄なことしてわけというわけだ
ダカールの日以降は、静観して逃げ回ってればよかったんだよねｗ

そうすれば勝手にティターンズは終わって、アニメ・Ｚもめでたしめでたしだ

>495
ジャミトフ死んで上官殺しが横行するような組織など長持ちする訳が無いと言ってる人達


Ｚ・アニメ本編では、
このあと、ヘンケン、カツ、エマ、シャア行方不明、ＴＶではカミーユ発狂
エゥーゴも戦力の大半を失う犠牲を払ってようやくティターンズに勝ちました

Ｚ・アニメ本編でカミーユ達が頑張らなくても、ティターンズは終わるの？
Ｚ・アニメ本編は、全部無駄なことしていたというわけだ
ジャミトフ死んで上官殺しが横行した日以降は、静観して逃げ回ってればよかったんだよねｗ

そうすれば勝手にティターンズは終わって、アニメ・Ｚもめでたしめでたしだ

だから、勝手な妄想で、アニメ否定はやめておけっての

カミーユ達が頑張らなかったらティターンズを崩壊させることは不可能だったんだよ
非アニメの外伝の考察で、アニメ本編否定もだいがいしておこうよ。

>>496
いいから落ち着けよ、誰もそんなこといってねーから

ここで妄想してんのはTR-6を戦線に投入することで２月22以降ティターンズが生き残れたかどうかだろ？
シロッコの目的がよくわからない以上、この先彼の私兵として動いたかどうかも微妙なところだ
俺の結論(といっても妄想だが)は>>482で書いた通り、カバラと連邦相手に戦争しかけて地球圏に飛び火してたと思う
戦火が拡大すればそれに伴い犠牲者が増えていくだろ。だから2月22日で戦争を終結させたカミーユやアーガマの面々は本物の英雄だ

だいたい最初はさ、TR-6を戦場に投入しなかったことでティターンズは負けたのかって話だったろ
ペデルセン艦長が戦火の拡大を危惧してたのか、毒ガスやコロニーレーザーでの虐殺を憂いでいたのか、別の理由かその辺りはわからんが
組織のため最後まで全力をつくすことと、このまま自分や部下が命を落としたとしてもティターンズを壊滅させること
っていう選択肢から後者を選んだわけだ

この選択がいいか悪いかは知らないが、少なくともエリアルドは司令部の命令として実行したはずだぜ。ここまできてアレだがｗ

艦長が選んだ(望んだ)のは、
ティターンズの壊滅じゃなくて戦争の終結でしょ。

もう「大佐と弁護士がガンダムウォーで対決！」とかでいいよ。

話かえるが、ＡＯＺの最後の展開は面白かった？

ガンダムが出ると勝ってしまうから破壊しろ
そして逃走するＴＲ−６
そして最後は大した因縁もない敵と一緒にガンダム破壊
カールとも爽やかにガンダム破壊

俺はなんというか物凄い脱力感というか、全く燃えなかった

エリアルドかガブリエルが女だったら萌え萌えなラストだったのに

コロニーレーザーでティターンズ艦隊が殲滅されているシーンも・・・・・

あれは、同じティターンズの旗を掲げ、同じ正義を信じた仲間が殲滅されている
なんとも表現し難いシーンではないだろうか・・・・・・

なんのカタルシスも感慨もないあのラストは何なんだろう

裁判編に期待するんだ

新型の機体を戦いもせずぶっ壊す…
個人的には嫌いじゃなかったりして
欠陥機とか完成しなかった機体とかに萌えるもんで

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070907/ggs.htm

ダンディライアンｷﾀｰ！

……だから俺の嫁のフライルーの情報はまだかー

>>504
男でも俺はかｍ（ｒｙ
つか「二人の指が重なり合って・・・」と言うのを見て一瞬これは何のギャルゲだろうかと思ってしまった。

>>508
いっその事本編より
ゲ−ムに期待してしまうな。
ＡＯＺからはあと何体登場するのか？

キハールのプライスフィギュアがちょっと楽しみ

>>510
TR−1（＋改、ラー、アウスラ）、3〜5が鉄板なイメージ。
とはいえイカロスユニットが確定しているし、もしかして6もある程度再現してくれるかも、という期待はある

>>510
わかった。AOZにペーパープランやら設定画だけのバリエーションがあまりにも
多いのは、最初からＧジェネで活躍させるための企画だったんだよ！

あー早くインレでネオジオンを壊滅させてぇｗ

キュベレイに十七分割されるか
クィンマンサにプチっと潰されるか
マシュマーにギャグっぽく撃墜されるか・・・

ＧジェネにTR-6出すとしたら、バリエーションどんな状況になるんだろ
つか、ヘイズルの時点で既にバリエーションがわけのわかんないことになってるし……
改めて数えてみたら、３０近くあった

シナリオ再現ないみたいだからなぁ…
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader477034.jpg
流石に全部はないだろうし出るならこの中から数種類程度か

AOZ登場の機種だけで、ゲーム作れそうな勢いだからな

>>515

しまいにはファイバー�Uのコアユニットとしてもおｋって、最後までバリエーション増えるしな……
ウーンドウォートがいらない子になる

>>514
インレは凄くても、パイロットは、ＮＴでも強化人間でもなく、ヤザンの様に驚異に身体能力と野生の感持つＯＴでもなく
「人間の達人レベル」のエリアルドだから〜ガトー＆ノイエジールと同程度の戦力レベルだろうな・・・・・

これでは、勝てないかと

>516
改めてみて、すげーカオスぶり。。。。。

例えばその作品の「顔」っていうか代表ＭＳって言えば
Ｚなら初期はＭＫ−２で後期はＺ。百式もエゥーゴの顔だよな。あとはジ・オ、キュベレイ、サイコか
ＺＺなら、ＺＺ＆ガンダムチーム、キュベレイとクインマンサ、ゲーマルクってところかな
００８３なら、ＦＢとＧＰ−０２、デンドロ、ノイエ
センチネルならＳガンダム、ＭＫ−Ｖ、Ｚ＋か
と浮かんでくるが。。。。。。

ＡＯＺは・・・・・何がなんだかよーわからん状況だな

>518
Ｔ３部隊のいままでの数々の成果の最終完成品ＴＲ−６がいきなりヘイズルで代用可能・・・・って、
もう話の前提も過程も、メカの魅せ方と言うか、なにもかもぶち壊しだと思った

ところで、>>516の左上のファイバー２は、電撃の誤植でインレだと思うんだが、どう？

ついでに、俺はウンードウオートの初登場から読み始めたんだが、
最終回は、なんだか爽やかにガンダム破壊して投降するエリアルドとカールのラストで
爽やかに締めたと感じているんだが・・・・・・

なぜに、次のページでＴ３部隊の面々は、軍籍剥奪のうえ、落ち武者狩りみたいな状況
になっているわけ？

新訳のＺの爽やかにティターンズの投降を受け入れ、爽やかに終わったラストとも違和感
あるんだが・・・・・・・・・・・・

好みだが、インレに入るのはアドバンスド形態のＴＲ０−６のほうがいいと思う
黒いインレのボディの中心に白いＴＲ−６のほうがインパクトあると思うから

>>522
そのインレが掲載されてた前のページに

「RX-124 ガンダムTR-6[ファイバー�U]MS形態」

とされてる設定画があるんだが、どう見ても中にいるのはハイゼンスレイ……。
代用可能、どころか既に初っ端から見開きでウーンドウォートがインレに要らない子扱い……。

>>524
ヘイズルにもファイバーIIパーツがくっつくならTR-6は要らない、じゃなくて、
ガンダムタイプのコアMSとしてのヘイズルをアップデートしたのがTR-6(の素体)だから、
ヘイズルにもTR-6にもファイバーIIパーツは装着可能ってことだと思う。

3人乗らないとゲッターの本当の力を発揮できないように、
同じファイバーIIパーツを装着しても
TR-6じゃないと本来の性能を発揮できない、とかそんな感じの設定もありそう。

その設定は確かに必要だろうが、何かキハール�U見てたらどうでもよくなってきた……

TR6はバリエーションとか考えないで高速戦闘（もしくはアドバンス）形態だけで良かった気がする。
火力も機動も他形態と比べてバランス取れてそうだし、ティターンズが当時最強のMS目指して辿り着いた結論がZだったというのも皮肉というか原作への敬意を感じられるし。

主役サイドばっかり設定考えてないで、敵側も数を揃えとけよと。

>>527
色々と同意。最初にキハールIIではなく高速戦闘形態だったら
反応も違ったろうにな…とは思う。やはり一番まとまってる気がするので。
その上で「バリエもあるよ」ならウーンドウォートは見やすかったな。

敵側については激しく同意！

参考としてセンチネル敵MSを登場順にリストアップ。
ガザEは第三勢力として除外。

ゼク・アイン
ガンダムMk.�X
ジム�V
ゼク・ツヴァイ
ゾディ・アック

ゾディ・アックが当時雑誌未登場と考えても、オリジナルの敵MSが三種。
AOZもせめて敵側にオリジナルMSを一機は用意させて、ディアス・ネモ・ジム�Uの混成軍団を登場させていたら、もっと印象良くなるんだけど…。

最強の敵がリックディアスではなぁ……
エゥーゴ／アナハイムが実は凄い超高性能ＭＳもしくは超巨大ＭＡを開発していた！ってのも違和感あるし……
既にＺですら危なくなるような戦闘能力だし……



そうだタイラント・ソー（ｒｙ

シュツルムディアスは〜？　というのは既出だけど、、
なんでシュツルムにしなかったんかね？
あのイカみたいな装備よりは良かった気が。
建機デザインは好きだが、あれはどうもアイデアとして煮詰まってない感じ。

ＡＯＺラスボス案１　Ｓガンダムプラン303E
ＡＯＺラスボス案２　量産型サイコガンダムの大部隊
ＡＯＺラスボス案３　倉庫から引っ張り出して来たGP-03２号機
ＡＯＺラスボス案４　タイラントソード他ソード兵器群
ＡＯＺラスボス案５　ナハトガル他ジオン・エア・コマンドの皆さん
ＡＯＺラスボス案６　エプシィガンダム率いるアナハイム特別戦闘団の皆さん

>>531
たしかに、ネオ・ジオンの手に渡る前のシュツルムディアス出せば良かったのにね。

ありがちだけど、プロトZZ一機、百式改数機、シュツルムディアス数機いる
エゥーゴ／アナハイムのテスト部隊と交戦するみたいな感じで。

そーゆー超兵器ラスボスは、エゥーゴよりアクシズの方が向いてるんじゃないかな
プロトタイプクィン・マンサとか、完全型ジャムル・フィンとか

超魔改造されたディアスでいいだろ

>>531
＞煮詰まってない
わかるわー。

>530
いや、Ｚの戦闘力を超えるのは問題ではないと思われ

グリプス戦争の中盤に完成したＭＳだし、終盤においては最新鋭ＭＳではない
メッサーラ、ギャプラン、ガブスレイ、ハンブラビ。バイアラン、バウンドドックなどなどは、
部分的な性能ではＺ以上な点もあり、そうひけととらない機体ばかり

Ｚの凄いところは、中盤登場の機体にもかかわらず・・・・・
と別スレの書き込みから引用

725 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/05/02(水) 19:45:56 ID:???

「ＭＳ大図鑑　グリプス戦争編」Ｐ９８の文章
「サイズを超えたポテンシャル」・・・・これがＺガンダムの凄さでしょう

通常ＭＳと変わらないサイズの機体に・・・・
・ＭＳとして抜群の運動性と汎用性
・ＷＲ（ＭＡ）として抜群の運動性と機動性
・主力ＭＳのライフル出力が２ＭＷクラスの時代に
　ビームライフル：出力５．７ＭＷ
　強力な攻撃力＋通常型を上回るビーム収束率と貫通力を獲得している
・ビームのみに偏らず、誘導機能付きグレネードランチャー、バルカン、シールドミサイル（劇場版）と柔軟な武装
・ビームライフルはそのままビーム薙刀、ビームサーベルはビームガンと無駄が全くない
・シールド装備で防御も怠らず
・宇宙、空中、地上と場所を選ばない運用性
・突入中でも高機動を維持しつつ大気圏突入
・ついでに、脛にジェネレータ装備でパイロットの生存性も向上

これらの機能を通常ＭＳサイズに備えて、なおかつ重ＭＳ、重ＭＡと五分に渡り合う性能
Ｚの凄さってこんなところじゃないかな

続き、
グリプス戦争終盤に登場し、Ｚよりも頭一つ大きい大型ＭＳのＴＲ−６なら、
Ｚ以上の性能でも全く問題ないと思われ。

インレも超大型ＭＡだから、Ｚ以上でも問題なしでしょう

>>530
何度も書かれているけど、ライバルはＴ３部隊自身で良かったと思う

追い詰められたティターンズ強硬派（バスク派）の手に渡ったＴＲ−６インレの暴挙を阻止すべく、
ティターンズからは反逆者、エゥーゴからは所詮はティターンズと呼ばれても、戦うＴ３部隊とか・・・・

他にも、ＴＲ−６やインレの相手は、
最終決戦でジュピトリスに迫る数百機のアクシズのガザＣ部隊でも
最終決戦のエゥーゴの増援として宇宙に上がってきた凄腕揃いのカラバのＺ＋部隊でも良かった思う

でも、ライバル不在っていうか、ＴＲ−６を活躍させないストーリーを組んでいる時点で
なにもかもがペーパープランでＡＯＺは終了してしまった

何かこう、MS核にした大型兵器になると「中の人いらないｼﾞｬﾝ」感が強すぎ

まあ、圧倒的は活躍シーンでファンをゲットしたデンドロでさえ、冷静にみれば・・・・・

あそこにいるはボールでいいんじゃない？
いや、普通に装甲で覆われたＭＡのコクピットのほうが・・・・

手をニョキニョキ伸ばして撃つより、コンテナから直接撃てよとか・・・・

思うからね

Ｓガンダムプラン303Eの第一印象が、見た目の派手さとは裏腹に「中の人が寂しそう」だったしな。
コアにＳガン使う必要全然ないじゃん、って。

デンドロもTR-6も中の人がガンダムであることに意義がある。

そこまで無理してガンダムにせんでも…って気はするが、商業上しょうがないわな。

>>533
それいいですね。Ｚ�UとかでもＡＯＺには違和感ないと思う。
Ｚ−ＭＳＶも版権がらみでダメなのかな？
>>541
スト−リ-もペ−パ−プランにしたいねｗｗ

俺はΖとＡＯＺの両方のファンだけど、

インレが参戦していたら戦いはティターンズの勝利に終わっていただろう・・・・
なんて台詞を思い返す度に、

Ｚファンとしては、Ζを舐めるのもいい加減にしろと思い
ＡＯＺファンとしては、そんな惨めな台詞を吐くのはやめてくれと思うorz

よし



ラスボスはタイラントソード試作型と言うことで決定

登場して5秒でSEジェネレータが融解して自爆

>>543
デンドロはＭＳとＭＡの長所を兼ね備えた「最強の機動兵器」を目的に作られているので中の人も最強じゃなきゃ意味が無い。
つかインレもあくまで将軍の最強「形態」だろ？中がいらないってのは「ＭＳあれば人間いらない」にも通ずる暴論だと愚考する。

>>548
そんなんゲルググだってそうじゃん。それにインレ投入で勝利できたのはグリプス２攻防戦限定の話だろ？

>>546
商業的な意味合いもあるわけだけど、
劇中でもガンダムである意味はあると思うんだ。

デンドロ(というかGPシリーズ)もTRシリーズも
ガンダム神話があるからこそ、の兵器。

>>550
ゲルググは劇中に登場して、そのガンダムに匹敵する高性能という「結果」だしてるからね
俺もリアルタイムで、みて、やっとガンダムと同じ武器を持ったＭＳがジオンに・・・・・
とＷＫＴＫしたもんだ
そして勝利がどう転ぶかの最後の戦いで、ゲルググが数いれば・・・・は、十分夢見れる

何から何までペーパープランで終わり、そこで吼えてるＴＲ−６とは全く違う

Ζの２４話〜２６話のカミーユ・Ζガンダム対ヤザン・ギャプランをみていると
Ζの変型機としてのライバルはギャプランという感じがする

特に２６話でのＷＲ形態とＭＡ形態でのお互いビームライフルのエネルギーがなくなるまで続く
激しいドックファイトと、続いてＭＳ形態でのサーベルを使った格闘戦・・・燃えた

一番ギャプランに近いイメージのガンダムＴＲ−６の高速戦闘形態・ラー形態（いまだに二つも「形態」の
文字が出てくるこのネーミングには慣れない）対Ζガンダムなんて見たかったな〜

※ＴＲ−６ギャプランガンダムは、妙にギャプランらしくないというか、速そうに見えないのです

もうね、ガンダムって枠が建機メカには小さすぎるんだよ
木星サイズの宇宙怪獣とかそういうのと戦った方がよかったんだ

ウィンチ付ガンバスター・・・・




作業用？

じゃあソレをガンダム風味に変えてみよう。
木星サイズの超巨大モビルアーマーを倒すために、地球にブースターをつけて体当たりして倒そうとする。
けれど倒せなかったから、コアになっていたガンダムタイプのモビルスーツでキックして倒す。
みたいな感じか。

映像化決定

タイラントソードどころかG忍にすら勝てるトンデモだなおいｗ

>>552
俺にはお前の方がよっぽど「吼えてる」ように見えるが。というかＡＯＺだと妄想が許されない理由がわからない。
つか劇中でゲルググが活躍した記憶が無い。危うくシャアが殺されるとこだったのは覚えてるがｗ

>559
それでも、ゲルググは劇中で登場し、主人公である当時の最強パイロットと最強ＭＳガンダムと
死闘を繰り広げたんだよ
量産型も、「さすが新型」とその性能の一端をみせたんだよ
ガンダムのアムロ相手ではな・・・・学徒動員兵でなければ・・・・・
と夢をみせてくれたんだよ

主人公にもＺの最強パイロットにも最強ＭＳにも相手にされずに、劇中で活躍どころか登場も全くせずに、
強い強いと吼えてるのがＴＲ−６

次元が全くが違う
吼えるなら登場してから言え、死闘を繰り広げてみろよ、それを描いてみろよ

ラスボスに百式改とか使えなかったのかね？

もしくは、センチを黒歴史にする（ある意味、その存在を認める）気ならコロニーレーザー防衛戦に連邦から持ち込まれるはずだったが、
センチでは間に合わなかったけど、AOZでは間に合ったことにしてオーガスタ研謹製準サイコミュ兵器インコム搭載のMk-V（色は白）。

それならティターンズ・エゥーゴともに最終兵器同士をぶつけ合えただろうに……

ティターンズの最終兵器はサイコガンダムＭＫ�U
エゥーゴの最終兵器はＺＺ

安部総理辞任をガンダム風に語るスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189574220/

最終戦にはアクシズも合流してるわけだから、恒例の
「アクシズ製巨大MA」でもいいんだがな。
どうせネオジオンはメールシュトロームではジュピトリスしか狙ってなかった
し、元ジオンの同胞（現エゥーゴのクルー）に試作機を渡すとか…。

百式改ってかっこ悪いからなあ…
それなら今のディアスでいいと思うよ
大体Ζ・MSVは基本的に無視というスタンスじゃね？

デイアフタートゥモローだとカラバがビグザムを複数、使用しているから、
そのビグザム数機とゲテモノ巨大MA対決でもよかったかもな。

>>560
ＴＲ-6だって性能の一端を垣間見せてただろ。大体お前以外だれも吼えてねーし。何そんなに熱くなってんの？
自分は気にいらない！なんていつまでもタラタラ言われても迷惑なだけなんだけど。アンチスレでも立てれば？

>>564
それだったら、物語中盤エゥーゴ〜終盤アクシズメイン、エゥーゴサブな流れが自然な気がする。
アクシズから艦隊を守るために戦うT3部隊、それを邪魔するような形で乱入するゾラって感じで。

>>566
あれは寿司の大暴走もいいところだったからなぁ…
一機程度に抑えてくれれば黒歴史にならなかったんだが

ＡＯＺは物語的にもメカ的にも、アニメＺへの連携もオマージュも尊敬もないというか……
そういう考えは失敗だったような

イカの様なリックディアスみて……実験部隊のＴ３部隊ならともかく、リックディアス使ってこれはないだろうと思った
やるならメタスみたいに、変な形ですがメタスはＺの変形実験機ですから……ぐらい言えるリックではない新型ＭＳにしないとね

また、物語的にも、ＺはＮＴが重要なテーマにして大きな影響力を持っていました。
ＡＯＺはそれを無視し過ぎ。

ダカール以降あるいは最終決戦の時点で、ティターンズは負ける運命にあるのだ……
って、意見もスレにありますしＡＯＺ的にはそうなってしまったんだけど、アニメＺ観かえしていてたら全然そうは思わない。
ダカール以降はどっちかと言えばエウーゴ壊滅寸前の大ピンチの連続。
最終決戦の時も、ようやくエウーゴもティターンズやアクシズに対して一発逆転できるコロニーレーザーを手に入れたよ〜って感じなだけで、ティターンズはもう負ける組織であるとは、全然観えないんだよな〜

それに４話か５話ぐらいにはもう「赤い彗星の力を感じます」とＮＴのカリスマと影響力を視聴者に印象付けいてた。
　シロッコも劇中で主人公に「あの船（シロッコのドゴス・ギア）は違います」と言わせて何度もシロッコは違うと印象付けていた。
　
　ジャブロー降下作戦、アポロ作戦の活躍、ジャミトフ、バスク暗殺での手腕をしてティターンズを掌握し、ハマーンに最終決戦で「狙いはジュピトリスのみ」と言わせ、カミーユに「今日という時にはいてはいけない男だ」と逃げても追いかけられて倒された。

　ＮＴのカリスマと影響力抜きにしても、宇宙都市と呼べる規模の巨大輸送船ジュピトリスと不可侵存在の木星船団をバックに持つ政治的にも大きな影響力を持つ人物なんですよ。シロッコは。それ無視し過ぎ。

　話戻して、メカにしても、ＮＴ、シロッコにしても何であれ、外伝であるＡＯＺは本編であるＺへの連携もオマージュも尊敬もなさすぎたと思う。
　それがないゆえに、Ｚと同じ場所、同じ時にいるのに、Ｚとはかけ離れた「僕の考えた最強ガンダム」なメカ、物語になってしまった・してしまったのかな〜と思う

>564
「シロッコ立つ」で、シロッコの実力を認識し、宇宙の渦でもう一人の「倒すべき敵。。。カミーユ・ビダン」
を認識したハマーンが、
自身は１００機のガザＣでカミーユとシャア打倒に向かい
シロッコへは、本来は温存する予定であった巨大ＭＡとガザＣ１００機を向かわす
なんて後付設定造っても良かったと思う

あと、重大なことを忘れてるけど、
ゲルググは１ＳＴ本編生まれで
１ＳＴ本編に登場し、１ＳＴ本編主役とも戦い、１ＳＴ本編の戦いについて語っていることは重要

ＴＲ−６はΖ外伝生まれで、
Ζ本編にもΖ外伝にも登場せず、Ζ本編主役とも戦わず、Ζ本編の戦いについて語っている。

ＴＲ−６の情けない勝利宣言など、空しいだけだ

NT関連は無視せざるをえなかったのかなと思う。
富野御大抜きには考えられない概念だし、サンライズも許すかどうか…。

伝穂がやりたかったのは（or出来たことは）、デラーズ紛争以後におけるティターンズという一組織がどういうものであったかをZや0083とは違う切り口で見せることなんじゃないかと。
…にしてはTRシリーズの規模と成果が色んな意味で釣り合ってないけど。

>>574は>>567へのレスね

そういや、艦長がバスクを快く思ってない設定は、なんか意味あったのかな？

上で話でてたカイレポなんかじゃ当初サンライズから「アムロやシャアは出すな」って言われてたね
作者か編集さんが頑張って出せたけど、電穂はその辺キツいんじゃないの？
だからAOΖは本編のキャラと一切絡まない、本編の戦局に一切関わらない・・・なんてのも仕方ないと思えるんだよ

まぁある意味、編集の営業努力不足だがｗ

>>575
ユニコーンは初っ端からＮＴ登場＋シャアの再来、ミネバを連想させるキャラと
かなり踏み込んでるけどね

ＡＯＺも「サンライズとの合同プロジェクト」を最初にどどんと揚げているから、そうは負けてなかった
・・・・と思う

編集の営業努力不足＋Ａ０Ｚが、サンライズ側に本編、本編キャラと絡ませるだけのメリットを示せなかった
んだろうと思う

上手くやれば連載終了後も独占企画として電穂誌上で美味しい思いもできたのに・・・・・・
もう、電穂もホービージャパンも、ユニコーンと００の２本立て状態ですorz

>>578
ユニコーンの福井は禿のお気に入りだからな〜
サンライズが本腰入れる大人向けガンダムと、所詮一模型誌の誌上企画じゃ比べんのかわいそうだろｗ

つーかむしろAOΖは電穂側がサンライズにチェックしてもらってるだけじゃね？
企画時点でサンライズが一枚噛んでるユニコーンとは条件自体違うだろ。福井もアニメの話に何度か触れてるし、再来年はガンダム30周年だしね

>>577
あれはあの漫画が劇場版限定の作品ってことで出せたそうだがな。

ただ、同じグリプス外伝でもエコールみたいに
Z本編キャラに頼らなくてもそこそこ上手くやってる例もあるから
要はAOZ自体の作品力が足りなかったんだろ。

少なくともＡＯＺには、
ティターンズの旗＝理念と正義に共鳴し、ティターンズを選び、選ばれた者達の
希望と栄光、そして裏切りと挫折は全く感じなかったな・・・・・・・

作品力が足りなかったか

>>577
媒体が違うから、単純に比較してはダメなんだろうが、やはり本編キャラがでてこないビックリドッキリメカ大集合！のIGLOOが結構楽しめたくちなもんで、
AOZももうちょっとがんばって欲しかったなぁ、と…

>>574
>>ゲルググ
おまけに、Z本編にもチョイ役ででてるうえ、ZZ本編でZZ本編主役ともけっこういい戦いやってるもんなぁ、砂漠で不意打ちかましたり、ちょっといかり肩になったりしてるけど（ｗ

だいたい、素立ちのメカイラストだけで萌えられるかよ。

アニメのガンダムでも、まず素立ちの設定画がアニメ雑誌なんかで登場後に
アニメ本編で登場してその活躍で萌えさせてくれる

ＡＯＺは、素立ちで登場後は、本編で登場することも活躍することも作例がでることもなく
次のオプションパーツをつけたガンダムのメカイラストが続々登場・・・・・

こんなんでどうやって萌えろというのか・・・・・

>>580
別にうまくやってないわけじゃないと俺は思うぜ、電穂連載はorzな出来になっちまったが漫画版には期待が持てる、普通におもしろいしさ
んでグナー大尉勝手に頃すわけにはいかんだろうから、漫画のシナリオも今野が書いてるんじゃなかろうか
つーわけで加筆修正版楽しみに待ってます

メカ？あ〜スパロボに出てくんねーかなー
ペデルセン艦長が「異星人に対抗するためまだ倒れるわけにはいかん」とかいってインレ投入
フラグ立てると「この星の命運を今のティターンズには任せられん」って言ってアスワンとＴ3仲間に、とかさ

またスパ厨か
妄想もたいがいにしとけYO☆

漫画版は、普通に面白いな。

＞ティターンズの旗＝理念と正義に共鳴し、ティターンズを選び、選ばれた者達の
＞希望と栄光、そして裏切りと挫折は全く感じなかったな・・・・・・・

を普通に感じる。
今回のエリアルドの叫びとグナー大尉は良かった

漫画版は、普通に面白いな。

女性陣の身体がエロい

>>587
連載で一番エロさを感じたのは、インレのエンブレムの尻とふとももだったなぁ（ｗ

ゲルググを必死に持ち上げてる奴なによ？

漫画は期待してるけど、オチを変える力あるかなぁ…

どっちにしろ、外伝の中でさえ、登場させることができなかった、外伝自身が
描ききれなかった未登場メカで、本編をどうのと語るのは失笑もんだろう

ティターンズが勝っていたと語るなら、せめて外伝の中だけでもインレを活躍させてみせろっての

ファイバーIIのパーツをウーンドウォートにつけずに
カールのヘイズルにつけたのは何故だろ？
なんか意図があるんかな。

>>590
案外、恥も外聞も捨ててIF編をやる気なのかも知れんぞｗ

>>590
活躍したら歴史が変わるつーのになに寝ぼけた事言ってんだ？そんなに気いらないなら
自分で外伝書けば？ここでウダウダ言われても正直不快だ。

>593
寝言は、せめて外伝で、活躍以前に、登場してから言えっての。
登場させることもできなくて、設定画で惨めなこと言ってるのは、激しく情けない

実現できなかったTR−6のペーパープランはあってもいいと思うんだけど
物には順序というか、物語が完結し沈静したあとになってからの方がいいような。

そういや、ＴＲ−６って、
全長何ｍ、重量○○で、推力なんぼ、ジェネ出力・・・・
基本武装は○○で・・・・ってこんな基本的な設定も全く明らかになってないよね？

ＩＦもの（未登場なＭＳＶも含めて）ってのは、本編を描ききってから、
こういう展開もあり得たかも〜で出すもんだと思う

本編連載中に、既にＩＦでＭＳＶ状態のＡＯＺってどうかと思う

上の方でなぜか」ゲルググと比べてるが

ゲルググは高性能ではあるが普通の量産機だからトンデモ厨スペックなドイツの科学力は世界一ィィィ！
と比べるのは無理があるんじゃないだろーか

しかも同じく単機で凄いＺ、百式、ジ・オ、キュベレイのパイロットと違い、インレに乗るのは
凄いけどせいぜいガトークラスのＯＴですからね・・・・・・

電穂のトホホな連載は、ＴＲ−６の立体化が間に合わなかった故として、電撃大王の連載に期待
速く来い９月２１日

>>596
とゆーかＡＯＺのＭＳにはスペックの露出がほとんどない。
プラモ化した奴だけ。
しかも、初回限定版の付録冊子にしかないスペックがある辺り、
決めてないわけでなく、なるべく出さない方針のようだ……。

敵がショボイってのはマジで思ったな。
Ｚの外伝なら、アナハイムの実験機という名目でナンボでも新型機を出せただろうに。

やっぱ、最後は破壊し損ねたＴＲ−６が自己修復してＴ３襲撃、ってとこかねぇ。

ハンブラビじゃ無く、ヤザンにTR-6が渡っていれば…

結局ハイパー化でぼこぼこかな。

しかしアムロやシャアを出せ、って人が良くわかんない。
なんでそんなに本編キャラとカラませたいの？

本編キャラが出てきたらむしろ引くけどな
ちらっとＺや百式が出てくるくらいならまだあれだが

カイレポほど絡めとは思わないが映画版の外伝だと割り切るならそこそこの介入は出来たかもしれないとは思う

ＡＯＺは映画でカメオ出演したけど内容はあくまでＴＶ版だし。

ゼダンの門、コロニーレーザー攻防戦と、
カミーユやシャアと同じ時、同じ場所にいて、しかも同じガンダムを擁するＴ３部隊
絡みを期待する人がいるのは極当然だと思う

ゲームだと種キャラとアムロが絡むことがあるけどそーいうカットインして会話
ってのを期待してるわけ？

シャアとAE幹部がT3部隊の開発噂話をするぐらいならいいよ

>>599
何気にガトーを侮辱してないか？ｗ

いやガトーはその程度。
強いけど、常人の域は一切出てない。ガトーの描写も戦績も、常人の域は一切出てない。
Ｚで言えばライラ、アポリー、ロベルトと同レベルかそれ以下。

まあ、外伝の分際で、本編捻じ曲げて、

勝手にもうティターンズは負けだ、インレ出るとティターンズの勝ちだ・・・・
なんて、どうしょうもない恥ずかしい行為だと思う

それを圧倒的作品力で描ききるならともかく、ペーパー設定でティターンズ負けだ
インレ最強と逃げるとあっては・・・・・

ＡＯＺはガンダムの面汚しだと思われ

>>661
お前の目は常人未満だがな

さあ

>>613がロングパスいきましたッ

解説：いくら何でもロングパス過ぎるでしょう
アナ：君も将兵ならば(ry

>>612
本編に配慮したからインレを出さなかった。ティターンズは本編でも結局負けた。
つかお前0083スレやセンチスレで意味不明な言動して散々叩かれた奴だろｗ
ミミズ以下の理解力しかないならさっさと回線切れよ。

>616
ってなわけで、
シャアやカミーユ、ファがシロッコ、ハマーンとコロニーレーザーを巡って
死闘を繰り広げ、ヘンケン、ジェリ、エマと多くの命は散り、ブライト達が
ようやくティターンズを射程に収めて勝利し、エゥーゴのの戦力の大半を
失う戦いは、もうその途中でティターンズの負け！！！！！

カミーユ達の行動も犠牲も全部無駄無駄無駄無駄！！！！！

外伝風情が舐めたこと言ってんじゃないよ

>>616
最新のＺガンダム関連の資料であるヒストリカあたりの文章では・・・・
下みたいですよ

866 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 21:28:47 ID:smLw+x1q
ヒストリカあたりの文章では、
シロッコはティターンズを掌握。

カミーユ（とシャア）がいなければ、戦争に勝利し、地球圏を制圧できるはであった・・・
とあるけどな

少なくともほっとけば自滅するティターンズでもシロッコでもなかった
ほっとけば、毒ガスもコロニーレーザーも防げて、ゼダンの門も勝手に
潰れてくれて、ティターンズ艦隊も消滅すると言ってるのですね？＞ＡＯＺ絶賛者の皆様は

Ｚ時代、最強の機体（とパイロット）であるサイコ、Ｚ、百式、ジ・オ、キュベレイと
戦わず、競わず・・・・・
勝負を逃げたあげく、インレが出たら、ティターンズの勝利だ・・・・・アホだ

表現能力のないクリエターの捨て台詞もたいがいにしとけと思う

自分の意見が否定されると無意味な連投とはな。やっぱ小学生以下だこいつ。
もうスルーでＯＫ？

まあ、ＡＯＺの艦長の判断が正しいなら、エゥーゴは重大な戦略ミスをしたことになる。

ティターンズが攻めて来たら、全力で逃げる・・・・・これが正しい判断だった
そうすればティターンズは勝手に自滅して負けてくれる

シャアもブライトもヘンケンも、そんな簡単な判断もできないアホなわけだ

敵が自滅するとわかっていても、
被害を最小限に食い止めるため、
戦わなきゃいけないこともある。

時間的に、カミーユがジェリドと戦っている時か、ヤザンと戦っている時か、コロニーレーザー内にいる時か、わからないが・・・・・

そんな時間帯で、「もうティターンズは負けだ」・・・・って、Ｚ本編への皮肉か批判か何かか？

まー
あんだけgdgdなティターンズがこの先、生き残れるとは思えんけどな
下手すると内乱で自壊しかねないgdgdさ

ティターンズが追い詰められてるからこそ、シロッコがティターンズを掌握でき、
ティターンズもそれに従ったんだろうね。

シロッコはやれる時でも動かず、意図的にティターンズの弱体化を図ってきてる
動きがあるしね

ＡＯＺでは、どーかしらないが、アニメのほうでは、シロッコ指揮の元、コロニーレーザー奪取＆エゥーゴ艦隊殲滅に
一致団結してたわけだし、簡単には自壊しないと思われ

シロッコと艦隊が消滅しない限りは。

君改行多いから読みにくいよ

・・・エゥーゴがコロニーレーザー破壊して撤退した瞬間
シロッコ共々ティターンズ終わるよーな・・・

>>595
裁判編の時、資料として提出するとかね。
登場しなくても本編を肉付けするような
工夫が文面に見られないもんな。

前スレ読み返していたら、涙が･・・・(つД｀)

ＴＲ−６登場！
なんだ、このメダロットは？建機何やってるの！

ＴＲ−６高速形態・アドバンス形態登場！
おおっ！萌えるガンダムだ！いけるよＴＲ−６。早くキット化して欲しい！

これから活躍して破壊されるのか・・・・・ＷＫＴＫ
一体どんな理由で破壊されるんだろうか？
核か？人口知能？人体実験？色々予想してＷＫＴＫ（・∀・)

そして、ゾラの機体＝ラスボス判明・・・・・なんだこのショボイラスボスは！

そして、ＴＲ−６＝ガンダム破壊理由判明・・・・・・
ＡＯＺが地に堕ち、終わった瞬間だったｏｒｚ

特に、これがいろんな意味で泣ける(つД｀)

532 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/06/29(金) 07:05:39 ID:???
たいちょう　がんだむだからすててきなさい
ぶか　わかりまった




なんであんなに裁判で死刑にしたいのかわかった（擁護）

>630
追加
そして、発表されるガンダムのほとんどが劇中未登場で終わることが判明して、更に地に堕ちる・・・・・

MSVみたいなもんじゃないですか
いいんですよ機体設定さえあれば話なんてどうでも
それがガンダムってもんなんですよ
ガンダムに幻想や期待を持たないで下さい

ＡＯＺスタッフの勘違いは、ガンダムファンは、別に「戦場の友情ドラマ」、「裁判劇」が嫌いなわけではないのだが
だけど、ガンダムファンがガンダムに期待しているのは、「ガンダムの戦い」なのだ
それを勘違いして失敗したのがＡＯＺだった

あと、電穂の編集体制のどうしょうもなさ

俺は別にAOZが失敗だったとは思わないがな。
まだ終わったわけでもないし、
T3部隊編のラストの展開もあれはあれで良いと思う。

自分が気に入らない展開になっただけで、
それを読者の総意のように勘違いするなよ。

実際、そうだと思うけどな〜

戦場の友情ドラマやるなら、ガンダムいらないよ。
裁判劇やるなら、これまたガンダムいらないよ。

模型誌で、ガンダムの作例やっても、活躍も登場もしない「最強の俺ガンダム」
だされてもどーしょうもないじゃない
買いたいと思う奴は極少数

外伝が本編どうこう言ってるやつは０８も嫌いでおｋ？

>>636
きちんとした統計も無いのにそういうこと言うのやめたほうがいいよ
バカに見えるから

エリアルドが死刑になったら納得する…かも

ちなみに、Ζガンダム２７話より

ブライト「正規軍がティターンズと組んだとなれば、敵はどこから出てくるかも知れん」
ハヤト「月面へのコロニー落とし以後、コロニーや月面都市が恐怖に煽られて、ティターンズと結ぼうとしているという話も聞きます」

完全に防いだコロニー落としでこの影響。
コロニーレーザーの攻撃、毒ガス攻撃を防げず、何千万の支持者を守れなかった後半は、エゥーゴや連邦軍の信頼は地に堕ちてる状況ですな
エゥーゴ支持勢力だったコロニーや月面都市が軒並みティターンズ支持に回っている状況ですな

これでもティターンズは負けるんでしょうか？

>>640
"支持"の意味を辞書で再確認した方がいい。

>>640
話の争点はペデルセン艦長の判断の正当性。グリプス２攻防戦どころかダカール以前の話を持ち出して
どうすんだよバカタレ。

ペデルセン艦長の判断の正当性については、>>６１８がＦＡだろ。
結論：ペデルセン艦長はアホ
あとはΖ本編の話を否定するなら好きにすれば＞ＡＯＺ信者は


618 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 00:20:51 ID:???
>>616
最新のＺガンダム関連の資料であるヒストリカあたりの文章では・・・・
下みたいですよ

866 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 21:28:47 ID:smLw+x1q
ヒストリカあたりの文章では、
シロッコはティターンズを掌握。

カミーユ（とシャア）がいなければ、戦争に勝利し、地球圏を制圧できるはであった・・・
とあるけどな

少なくともほっとけば自滅するティターンズでもシロッコでもなかった
ほっとけば、毒ガスもコロニーレーザーも防げて、ゼダンの門も勝手に
潰れてくれて、ティターンズ艦隊も消滅すると言ってるのですね？＞ＡＯＺ絶賛者の皆様は

なんで見えない敵と戦おうとするんだ君は

でも、ペデルセン艦長の判断が正しいと言ってるＡＯＺは

勝手に自滅するティターンズと戦って死んで戦力の大半を失ったエゥーゴはアホ
勝手に自滅するティターンズの指導者を追って、精神崩壊した本編の主人公カミーユはアホだと言ってるんだよな

外伝が本編をアホ呼ばわりってスゲーな

「本家様に文句を言う分家など許されんのだ！」

あのー、本編をアホ呼ばわりってのは…
AOZの脚本担当が「Zは未熟な技術で作った駄作アニメ」って言うとかそういうことを言うんじゃないかなあ
どうでもいいけど

>>645
少なくともお前が妄想癖持ちのアホなことはよくわかった

上で暴れてるお人はエゥーゴが頑張ったからティターンズがああなったと言うお話の流れも理解できないらしい。
やっぱミミズ以下。

勝ち目がない ってのは
ほっといても自滅する とは違うと思うが。

ペデルセン艦長を「大局のみれる人物」として表現したつもりなんだろうけど、
命令内容の駄目さと相まってＡＯＺを黒歴史化した判断ですよね
Ｚ観てて、艦長の判断は違和感ありまくり。

前スレでの絶望感あふれるレスの数々からして、劇中以前に作品として駄目な判断だったと思われ

少なくともTV版Zでシロッコは、最後のコロニーレーザー発射までは、エゥーゴに勝てると思ってたんだろ
艦隊がレーザーで大打撃を受けた時点ではじめて、狼狽した感じで”これではエゥーゴに勝てん”と言ったんだから

シロッコなんて大した事ない意見もあるけど、
一応本編ではティターンズを掌握し、後一歩で地球圏を掌握しかけたラスボスなんですけどね

外伝が本編に喧嘩売ってもいいけど、それなりに説得力ある材料もってくるべきだったと思われ

オススメ抽出ワード：外伝

漏れ的には、ペデルセン艦長の心情は、
『シロッコに束ねられた今となっては、ティターンズに大儀はない。
　本質的には敗北』
というニュアンスに聞こえる、、というか脳内変換。

ジョニー・外伝

今後ティターンズ視点の大型企画って出難いんだろうなぁ

出難いだろうな
一応「電撃＆サンライズ共同プロジェクト」だからね
全くなかったことにはできにくいでしょう

なのに、コンペイトウとかの１ＳＴにも登場した美味しい舞台を使い、
ゼダンの門戦、最終決戦にも登場しているから、今後、他にもこんな話が
ありましたなんて造りにくい

なによりも物語として崩壊し、商業的にも失敗したから、今後この手の企画は通らないだろう
サンライズ、バンダイ側としては、成功すればアニメ化、玩具化も視野に入れての共同プロジェクト
だろうしね

商業展開なら、まだエース連載のエコールのほうが期待できるでしょう

>>658
「ボクチンが納得いってないから失敗ったら失敗なんだよ！」

って言ってるようにしか見えない

では成功なの？
サンライズだってビジネスでやってる。限られたリソースであるＵＣガンダムの世界を無駄にはできない。
ＡＯＺはビジネスモデルを確立できなかったと思うがね

>>659
いまのところキット化やゲーム参戦にゃ恵まれてないな。

では、何をもって成功となるんだろう？

　・OVA化　　　（さすがにテレビシリーズなんて無茶だろう。）
　・ゲーム化　　（あわよくば単独でゲーム化。それが無理なら他のガンダムゲームにゲスト出演）
　・プラモ製品化　（企画に登場したほぼすべてのＭＳの製品化）

　企画考えてた人たちは、地味なサイドストーリーの自覚は持ってただろうけど
　この辺りの展開は夢見てやってたんじゃないかな。

　まー、熱意と準備とは裏腹に、これほど華の無い企画も無かったかな。

追加。

　いまどき雑誌展開でムーブメントを起こすのはもう無理だよ。
　もっとネットを活用すればよかったのに。
　個人的には、こういう小賢しいサイドストーリーは混乱の元になるんで、この終了には万々歳。
　Ｚガンダムの世界を弄れるのは富野だけにしといてくれ。

　００８３のウンコラストとかセンチネルとか、
　ガンダムビジネスで一旗上げたい成り上がりオタクたちの後先考えない身勝手な後付ストーリーはうんざり。

＞００８３のウンコラストとかセンチネルとか、
＞　ガンダムビジネスで一旗上げたい成り上がりオタクたちの後先考えない身勝手な後付ストーリーはうんざり。

激同。
００８３やセンチネラーどもの、ガンダムブランドにぶら下がってないと何も創れない駄目クリエーター
駄目後付ガンダムいらない

ＵＣは富野監督だけにしておいて欲しい

>>661
・バリエーション展開とはいえ連載中にHGUCで４種キット化、他にもいろいろ商品化
・クロスボーンの知名度を一気に押し上げたGジェネシリーズの新作にメカだけとはいえの参戦内定
まぁこんなもんか。あと成功例じゃないがAOZ知ってから１st、Ζ、逆シャア、F91、∀見て
プラモ、ムック、単行本そろえて、電ホ毎月買って、これからの関連商品楽しみにしてる俺という存在ｗ

だいたい失敗じゃないなら成功かよ、お前の頭は二元論でしか考えらんねーのか
逆に聞くが、お前は明確な失敗の根拠を示せるのか？
さっきから見てれば、物語が崩壊だの商業的に失敗だのUCの無駄使いだの、全部お前の主観じゃない？
しつこいが「明確な失敗の根拠」だぞ、答えられないなら＞では成功なの？なんて聞くな馬鹿馬鹿しい

全角英数に無駄な空白改行
そして唐突な賛同者も同じ癖を持つｗ

そうですね。aozは成功ですね。

商業的に一定の成果でもなければ
これほど退屈な企画が五年間も続かんだろｗ

>>668
また二元論か、どんな作品だって失敗例と成功例どちらの要素も含んでるもんだろ
もう少し自分の頭で考えて書きやがれ

だから失敗とか成功とか言うと角が立つでしょ。

退屈でひとつｗ

電帆も売れたんだろうし、HGUCもそこそこ売れたようだし
商売的には成功したかもしれんが
連載を読んでた人間にとっては失敗と言うか・・・

新訳Z終了後のガンダム関連の話題性が
OOとユニコーンに持っていかれてたのが厳しかったな。

意味の無い事はやめにして、エリアルドの声がいつも通り他の使い回しなら誰がいいか妄想しようぜ
俺は・・・あー思いつかねぇや

Gジェネスピリッツに出るとしたら、が抜けてたorz

>>673
なんたってＵＣは安彦とカトキだからなあ…
福井も富野ちっくな面白い物語を書くし、久々にガンダムを見ている感じはするね。
スゲー羨ましいというか、AOZもそのスタッフでやって欲しかったｗ

>672
電穂的にも失敗だろう。
リソースが限られている人気のＺの時代を、もうやらしてくれることはないだろうし。

サンライズ側も、新訳Ｚという追い風あったのに、００８３にもセンチネルにも遠く及ばない結果では
リソース貸した価値がない。

ユニコーンはミネバやシャアもどきを抜いても、初っ端なからＮＴ用ＭＳ登場で
魅せ方心得ているというか・・・・・・・

ＡＯＺも地味にいくなら、００８０ばりに最後までＴＲ−１でいけばいいのにね
最後のあたりで強力ＭＳとそのバリエーション多数＋でも活躍も登場もしない
とあってはね・・・・・

>>677
0083並みの利益ってどんなだw
雑誌の連載ひとつにそんな利益を期待してたらそっちのほうがアレだ
センチネルも、サンライズにとってそんなに美味しい物だったわけじゃないしなぁ

>>677
ガンダムはよく再評価されるジャンルだし、今から結果結果つっても仕方ないだろ
センチも逆シャア終わってから商品化されたんだし

>>678
加筆修正でTR-6ぶっ壊す前に一悶着追加してほしいね

やっぱメインの小説がねぇ･･･
あそこまで尻すぼみだともうなんというか。
変に気取った事やらないでカッコいいＭＳがカッコよく戦ってればそれでよかったんだが。

裁判編なんか、電穂のメイン読者やガンダムファンは全く楽しみにもしてないだろうな・・・・と思う
なんか間違っているよ＞ＡＯＺ

>>680
あー、そうそう。
わざと数年ほっといて寝かせておいて
忘れた頃に商品化ってパターンはありえるか。

このやり方だと、なぜか希少価値出ちゃうんだよね。
「あの伝説の企画AOZの〜」　なんて宣伝文句つけられると、その頃ガンダムに興味持った若いガノタはコロッとだまされちゃう。

>681
だよね。
ドラマはいるけど、それは本編にこそ必要
ＡＯＺは後付ガンダムの中でも、Ｚと同じ時代、場所を描いた作品だから、同人的に
世界観やドラマはＺにおんぶに抱っこで、ひたすらＭＳ戦描いてれば良いのにと思う

正直、F91の再評価なんてそれだからな。
１０年前はF91なんて失敗作でマイナーで。
語ることさえなんか恥ずかしくてタブーな雰囲気だったのに。

スマンがF91の再評価なんていつされたんだ…？

>682
でもな〜
イメージで徹底的に人気ないと言われたガンダムＸなんかは、実はプラモの売上げはＧ、Ｗより少し落ちる程度だったし、
そして、ＤＶＤＢＯＸ発売や再放送で、イメージで言われてるほど駄目でもない・むしろ面白いと再評価されたけど、
ＡＯＺのお話が再評価されると思う？俺は駄目だと思うけど。

あと、誰（どの年齢層）をターゲットにしてたんだろう？ＡＯＺは。

若年層対象なら、やっぱ新型ガンダムがドンパチしないと話にならないと思うけどね

>>684>>688
よくよく考えてみると最後以外は結構熱い戦闘を繰り広げてるんじゃね？
やっぱさ、最初からそれっぽいこと複線は張ってたけど、TR-6一切戦闘無しはなぁ
それだけで駄作とは言えないが、そこんとこうまく修正されねーかな

>>687
センチネルあたりはガノタ若年層にも知れ渡ってるし、当たらないとも言い切れないだろ

　なんか短時間に集中豪雨的な凄いカキコミだな
俺が知っているこういう事例は旧シャア板ではヌケサクであることが多いが
他の作品と比較してああだというヌケサクお得意のアラシも中にあるしな

>689
個人的には電穂のビジュアルが酷かった。
文章もキャラ設定も・・・・例出せば、ライトノベル小説の文章、キャラ設定と
全然かけ離れている。

今月でも読者が意見してたが、みずきたつの漫画版は、電穂で連載すべきだったと思う
あの意見は担当者の心の声か？

>>690
また見えない敵と戦うお仕事ですか？
頑張ってくださいね

>>681
模型・おもちゃ主体の雑誌企画なのに、
なんでメインがストーリーなのか。

でも、魅力的なキャラやストーリーがないと買ってくれないよ＞おもちゃも雑誌も

>693
それは、萌えキャラ出しておけば、本やｹﾞｰﾑが売れると思っていると同じくらい短絡思考だと思われ

ちょｗいきなり止まっていきなり再燃焼かよｗ

>>691
今野敏は著作いっぱいあるし賞もとってるから文章力は問題ないはずだ
やる気が無いか、編集に削られまくってるか、プロなら普通に後者だろうけど
あきるほど言われてるが加筆修正版に期待しろ

>>692
　ありがとう、君がこの板にいる限り頑張ります
君がこの板に拘りすぎて勉強がおろそかになって
来年度受験に失敗するととても嬉しいです

ハイゼンスレイを最後の機体にすれば良かったのに

>696
期待したい。マジレスだ。
角川のドラゴン系は、編集体制がひどいひどいと言われて、実際作家が逃げた例もあるが
角川の電撃系も酷かったのかな？

漫画版は面白いので、これがみずきたつ＆今野敏の実力と信じたい

・全角英字
・「外伝」
・「失敗」
・「リソース」
・改行
以上を使って200字程度の釣り文を書け（20点）

自分の気に入らない意見を書く奴は１人に違いない、
だって俺の意見は大多数のはずだ。
というのは自分を見失う危険な思考

だいぶ前の今野ファン集会での本人を囲った酒席で
AOZは既に投げてる発言したそうだがなぁ…

俺は今野敏の著書を読んだ事がないから
氏の加筆修正がどれほどのものか予測できんが、過剰な期待はしてない。
小説としてもう少し体裁がしっかりしてくれればそれでいい。

>>697
子持ちのリーマンの俺に
今更学生身分に戻れってか？
やめてくれｗｗ

>702
参院選にも出馬し、日本ペンクラブの理事なんかもやっている人が、
どーしちゃったのかな・・・・・・

>>702
酒席での話なんてあてになるものか。
聞いたといってる本人が既にへべれけで空耳アワーだったのかもしれないじゃないか。

22:38:09 ID:???

22:43:48 ID:???
22:46:10 ID:???
22:52:47 ID:???

>>705
俺も最初そう思って気にも留めてなかったんだけど
完結に至るまでの小説の内容が次第に真実味を帯びてきてな
案外、本音だったのかな…とｗ

なんか病の方がまぎれこんでますな。

何かと戦っているんだよ

つまり結論ありきで
「誰も聞いたことを証明出来ない発言」
を事実と認めるわけだ。

関係ないけど、宴会で言った覚えのない発言をでっち上げられて閉口したことがある者としては釈然としない。
それかオフ会の参加者とやらがストーリーに不満を持っていて、今野氏のささいな発言を大袈裟かつまことしやかにカキコしたんじゃないの？

>710
に聞きたいが、ＡＯＺの結末は、
燃えるｏｒ萌えるｏｒ感動ｏｒこれはガンダムファンに売れる結末だったのでしょうか？

AOZまだ終わってないんだけど・・・

俺の意見は、ＡＯＺの小説版はカスだった・・・・です。

んじゃ、ＡＯＺのグリプス戦争の結末は、
燃えるｏｒ萌えるｏｒ感動ｏｒこれはガンダムファンに売れる結末だったのでしょうか？

俺の意見は、ＡＯＺの小説版はカスだった・・・・です。
裁判編など読む気もしない。

カスじゃないよ、失敗作でもないよ

ただ物凄く退屈な内容だったんだよ

Zｶﾞｿﾀﾞﾑを脅かすもの全てと戦う
俺はなんてｶｯｺｲｲんだろう……

708 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/15(土) 23:40:50 ID:???
なんか病の方がまぎれこんでますな。
709 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/15(土) 23:42:42 ID:???
何かと戦っているんだよ

なんで、何も書いていないのに何かと戦っていると意味が判るんだ？

　　　　　　　　　　我思う、ゆえに我あり

ということ
厨二じゃ解らないだろうケドｗ

>>710
それもお前さんの想定による決め付けに過ぎないがね。
真実は闇の中。

>>711
まだ終わっていない物語の結末について、どう語れと

>>717
ちょｗｗ
適当にレスしたのになんかスゲェ考察されてるｗｗ

でも、俺は感動裁判ドラマなんかいらないよ。
ガンダムなんだから、ガンダムだしてくれよ。ガンダムでない裁判劇なんかゴミだよ。

分裂症って疑心暗鬼から始まるんだよ。気をつけてね。

わざわざ裁判編のラストをT3部隊編のラストよりも後に持ってきたんだ。
何もないまま終わるとは思えん。
それを見てから駄作か良作かを判断しても遅くは無いんじゃないか？

って、同じことを前にも書いたような気がするけど。

最新作「SDガンダム裁判！」
ちょっと面白そう

>>674
トマーシュの関智一・・・うーん、なんかピンとこないな

こりゃまた随分と亀な

ageすまん、暗礁宙域で自爆してくる

つーか、この企画そもそも、
世間のガンダムファンからは、「悪の組織」として認識されているティターンズも、
実は彼らなりの正義を持って戦っている生身の人間たちなんだ。
っていう、
マニアたちのカタルシスをくすぐるストイックさがありながら、

その一方で、玩具展開をにらんで新ＭＳをボコボコとだしまくる節操の無い商業欲丸出しの面があり。
結局のところ、非常にチグハグな企画だった。

ストーリー内容はストイック（地味）、
でも玩具展開への欲はガツガツしてる。
空回り感がすごい。失敗すべく失敗した感じ。

そして、そこを劇場版Ｚ３部作のしりすぼみ感が駄目押しとばかりに襲った。
劇場版１作目の異常な盛り上がりのテンションで３部まで突っ切れてれば、その相乗効果でどうにかなったかもね。

やっぱり10代の美少年主人公じゃなきゃダメ？

玩具展開ならあんなゲテモノばっか出さないだろ

俺にはＶあたりからのＭＳはすべてゲテモノに見えるが。

個人の主観ってのはそんなもんだ。
気に入った者からみれば、「新鮮で斬新。」
気に入らなかった者から見れば、「ゲテモノ。」

模型化を踏まえたCAD立体図をこれでもかと見せてた。

>730
だって、ガンダム観るのも買ってくれるのも10代だから・・・・・
そいつらが１０代の時にハマると、２０代になっても買ってくれる

自分達の写し身である１０代の少年少女でないと駄目ですよ

週間少年誌のヒーロー、ヒロインがそうでしょ。

>>728>>729
やはり作者と編集部のあいだで、互いにやりたい事に対する認識の相違があったんだろうか
それで>>702につながると、なんて論理飛躍ｗだめだ俺orz

一応模型化前提の企画じゃないはずだし、電穂が建機デザのオレガン出したかっただけかもしれんがなぁ
なんか偉大な失敗作コースまっしぐらだな

俺ガン出しまくりたい企画で出しまくったんなら目標達成してるから成功だな
模型作例が追いつかなかったのが減点

要は自慰

そりゃガンダムだからGだろ

ユニコーン並みとまではいかなくてももっと頁数が多ければなぁ
連載前のインタでも構想は膨らませてるけど頁数が少ないっていってたしｗ

どきどきエリアルド裁判！

逆転エリアルド裁判？

ひゃあ！わたし知りません〜！

想像してみてください、もしエリアルドの裁判の判事が、ミルコフ准将だったら・・・

エリ「TR-6のあまりの性能に、ついカッとなって破壊してしまいました」
ミル「え〜とね〜、死刑」

>>688
中高年以降はガンダム以外がドンパチしてカッコよくないと納得しないよな。

>743
いや、そういう一部の連中は、無視しても何の問題がないことは、シードの成功が証明している。

シードよりは渋い路線のアストレイも「ガンダム」がメインであることには、何の違いはないからな〜

※DSで近日発売予定の「どきどきエリアルド裁判！」は諸事情により
　「どきどきエリアルド神判！」へとタイトルが変更になりました。

>>744
種が成功かどうかはさておき、１カオス50円を見る限りかっこいいメカが活躍しないと買ってくれないの間違いだろ
そして、中学生以下が模型誌連載の関連商品を買い支えているようなら、ｦﾀ業界も日本も未来が無いな

今度出るＰＳＰのゲーム・ガンダムクロニクル

ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/psp_gundam_chronicle/

ゲームのパッケージに、Ｚガンダム、νガンダム、Ｓガンダムが中心に登場。

３大人気ガンダムとしてストライクフリーダムガンダムと並ぶＺ、ν・・・・・・
それと共に登場ってけっこう凄い
大抜擢ですね。Ｓガンダム

ＡＯＺは失敗したから無理ですが、次のＺ外伝ものに期待したいです。

失敗しなくても無理だと思うよ

なんで？

模型雑誌の企画にどんだけ期待してるの

お、今度はセンチとＡＯＺを喧嘩させるつもりか、ヌケサク

センチネルも模型雑誌の企画ですよ

いまとなっては「サンライズ共同プロジェクト」の文字が空しい・・・・・
なにがいけなかったのか？

サンライズが邪魔した？
藤岡建機の世界観無視のメカデザイン？
今野のストーリー？
電撃の駄目編集？

謎だ

何かいけなかったのか？
何かがいけなかった事にしたいのか？

>>755はＡＯＺが大成功だと言いたいらしい・・・・・
無知は恐ろしい。前スレの阿鼻叫喚をみてないんだろうよ

2chの反応が悪かったら失敗なのだろうか？
失敗とは一体誰にとっての失敗なのか？

>>757
ＡＯＺは失敗してないと言うの？

どこが成功してるか答えてよ

俺が雑誌の中の人なら、失敗してるものを5年も続けないなぁ

誰にとっての成功なのか失敗なのか
結末がひどかった様だから、小説を読んでた人にとっては「こんなのを今まで読んで追いかけてきて失敗」だろう
建機の絵が見たかっただけの人にとっては、「こんなにたくさん見れて満足したから成功」かもしれない
商業的なことはメディアワークスの人に聞いてくれ

UC世界の限りあるリソースを使っている外伝は強敵とドンパチせずに終わってはいけない
と思ってる人にとっては失敗かもしれないね

主人公ガンダムが活躍も登場もしない企画が失敗どころか成功と言い張るなんて・・・・・ｗ

主人公ガンダムが出ないと失敗って言うのは国際ガンダム協会か何かで定められた基準かい？
ところで主人公ガンダムって言うとガンダムフォースとか武者頑駄無っぽいな

まあ待て
クロニクルには出ないがGジェネスピリッツにはいっぱい出る
本編で活躍できなかった分、スピリッツで活躍させまくろうぜ

TR-6がでるのかは分からんが

僕の嫁のイカロスユニットは出ますか

>>764
シナリオ無いから数は限られるかと。

>>765
>>417

ところで俺の３番目の嫁のハイゼンスレイは？

>>767
君の嫁の両親であるTR-6とアウスラがいなけりゃ出ないんじゃない？

>>763
世界ガノタ連盟永久評議長の漏れがAOZは失敗作と決定しますた

武者ガンダムは微妙にプラモが失敗作の覚えが・・・

AoZの話の流れ

1．
ＴＲ−６登場！
なんだ、このメダロットは？建機何やってるの！

2．
ＴＲ−６高速形態・アドバンス形態登場！
おおっ！萌えるガンダムだ！いけるよＴＲ−６。早くキット化して欲しい！

3．
これから活躍して破壊されるのか・・・・・ＷＫＴＫ
一体どんな理由で破壊されるんだろうか？

4．
核か？人口知能？人体実験？色々予想してＷＫＴＫ（・∀・)
そして、ゾラの機体＝ラスボス判明・・・・・なんだこのショボイラスボスは！

5．
そして、ＴＲ−６＝ガンダム破壊理由判明・・・・・・
ＡＯＺが地に堕ち、終わった瞬間だったｏｒｚ



なにこの竜頭蛇尾？

AoZの話の流れ

1．
ＴＲ−６登場！
なんだ、このメダロットは？建機何やってるの！

2．
ＴＲ−６高速形態・アドバンス形態登場！
おおっ！萌えるガンダムだ！いけるよＴＲ−６。早くキット化して欲しい！

3．
これから活躍して破壊されるのか・・・・・ＷＫＴＫ
一体どんな理由で破壊されるんだろうか？

4．
核か？人口知能？人体実験？色々予想してＷＫＴＫ（・∀・)
そして、ゾラの機体＝ラスボス判明・・・・・なんだこのショボイラスボスは！

5．
そして、ＴＲ−６＝ガンダム破壊理由判明・・・・・・
発表されるガンダムのほとんどが劇中未登場で終わることが判明して、更に地に堕ちる・・・・・




なにこの竜頭蛇尾？

本当惜しいよねぇ。
Zガンダムや百式なんて攻撃性能でも機動性能でも問題にならんほどの性能っぽいのに。

>>772
数字上のスペックと見た目の強さだけならいくらでも上げられる
それをその時代に見合った形で落ち着かせて読み手を納得させるのがプロのお仕事でしょ

なんか今の流れだと10年後はタイラントと同じ扱いになってそう

ラスボスとか数値上のスペックとか。

でも正直なところ武装はどんなものが用意されていたんだろ？
特に侵攻・殲滅形態やインレはその名に相応しい攻撃性能がちゃんとあるのか。

もう考察する楽しみもない・・・

>>775
ウルバーニ大尉の自慢の息子(？)、ビグウィグ�Uがあるじゃないか
他にも10月号のP25に、インレの頭部のようなところが武器庫みたいなもんとか書いてたような

TR-6による対MS戦ではファイバー�Uが最強かな？インレは移動要塞みたいな感じだし

パイロットが同等なら、どう見ても百式やZ程度ではもう太刀打ちできないだろうから、
Ex-SガンダムやフルアーマーZZクラスでようやく……ってくらいか

んー。フライルー以下のスペックってことはないだろうが、
スペックが全くわからんと比較も難しいな

>>773
>それをその時代に見合った形で落ち着かせて読み手を納得させるのがプロのお仕事でしょ

センチネルのＳガンダム（のＥＸ−ＳとＢＳＴ）は悪しき例だよな〜
Ｓガンダム自体は、武装もジェネ出力も推力もＺＺやＺＺ当時の恐竜的進化をした強力ＭＳと考えれば不思議ではない。
けど、ＥＸ−ＳとＢＳＴの一桁違う推力数値は、はっきり言って厨

信者が、ブースターつけてるからこの数値になるのです〜と言い訳しても、当時の技術では、ブースター使えばギャプランの
様に常人が使えない機体になるか、ブースターの推力に機体が耐えられずにちぎれ飛ぶかどちらか。
前後やいまいる世界観無視して、強力武器や強力ブースターつけて最強最強を誇れば顰蹙買うだけだ。

８３のノイエやデンドロは、でかいから強さも納得のサイコガンダム的ポジションだから許されていると思う。
それにどんな強いと言っても、非ガンダリウムγ合金＋非ムーバブルフーレム機ということで、Ζ時代の可変機、NT機には
及ばない機体でもある

ＴＲ−６もギャプラン＋αの推力とバウンドドック＋αぐらいの火力が適当なんじゃないかな。

ＺＺでも一発撃てば機能停止するハイメガキャノン（５０ＭＷ）と、同出力のビームを連射するＳガンダムやＺ＋Ｃ１みたいに、厨な
数値出したらＳガンダムやＺ＋Ｃ１の様に顰蹙買うだけだし

訂正
＞Ｓガンダム自体は、武装もジェネ出力も推力もＺＺやＺＺ当時の恐竜的進化をした強力ＭＳと考えれば不思議ではない。

ＳガンダムとＺ＋Ｃ１は、武器の出力は厨以外の何者でもないなｗ

>>779
Bst型で加速してるときは、
まともに操縦できないっていう描写がなかったっけ？

>782
機体がバラバラになってない時点でアウトだ

問：Ｆ１カーにジェット戦闘機のエンジンをつければ、凄いスピードのＦ１カーが出来ますね？
答：間違いなくエンジンが機体からちぎれ飛ぶか、Ｆ１カーが衝撃に耐えられずにバラバラになる

肉体を強化された強化人間がいるＺ、ＺＺの時代で、
EＸ−Ｓ、ＢＳＴの異常な数値の推力の機体がない時点で、EＸ−Ｓ、ＢＳＴが
いかに世界観から逸脱した機体か理解できます。

>>783
ジェットエンジン搭載の車も実際にあると思うんだけど。

>785
そういうＭＳがあったとしても、全然実用的でも実戦でも使い物にならなかったから、
Ｚ、ＺＺ（とＣＣＡ）の時代に、ＥＸ−Ｓ、ＢＳＴの様な機体がセンチネルしかいないんでしょう

ＭＳに強力なジェネレーターｏｒ強力なブースターを搭載して、火力、機動力抜群のＭＳを造る！
んなもの誰もが考え付くこと
でも、実用化できなかったのがＺ、ＺＺの世界観ではない？

推進力を上げても機動性が上がるとは限らない。
ってのは置いといて。

コストパフォーマンスの問題もあるだろうし、
メンテナンスの問題もあるだろうし、
使い物になった(それなりの戦果を上げることができた(と推測される))としても、
それ以降同じコンセプトの機体が出てこない可能性はある。

だからさ〜
誰でも思いつくことをやってるだけのＥＸ−Ｓ、ＢＳＴと
同じ機体がＺ、ＺＺ、ＣＣＡにいましたか？

いないでしょ。
誰もが思いついて計画たてても、計画段階で実現不可能だと判る程度のことを
世界観ぶち壊して登場させてるのがＥＸ−Ｓ、ＢＳＴなのよ

いい加減気づけば？

λガンダムvsTR-6ファイバー�U

その論理が当てはまる機体なんざ 
センチネル以外の作品にも山ほどあると思うんだが。 

>>785
MR2にジェットエンジンつけて走ってるのをどっかのサイトで見たわw

EX-S：１，１８２ｔ
ＢＳＴ：２，１４０ｔ


ν：９７ｔ
サザビー：１３３ｔ
α：２，２１７ｔ

Ｚ：１１２ｔ
ＺＺ：１０１ｔ

ギャプラン：１８３ｔ＋６９．６ｔ
サイコＭＫ-�U：２４４ｔ
クインマンサ：２８７ｔ

いかにEX-SとＢＳＴが異様な数値か理解してもらえると思いますが・・・・

>>792
じゃあEX-ｓ・Bstの数値を修正すればいい。
それだけのことじゃないか？

ああ、そうだな。
一度世に大々的に出したことも修正すればいい。

世に出した○○が不評？世界観壊してる？

修正すればいいんだよ〜で済むか？

で、修正されたか？
センチネル系ＭＳは、よくあの厨数値は修正したほうがいいと言われて、いまだに修正されたことがないが。

下げる方向だけでもない。
Ｚで言えば、
パラスは重攻撃型ＭＳなのだから、いまの倍のジェネ出力のほうが似合っている。
ジ・オも、あのＺと力比べして負ける出力はなに？
と言われてるけど、いまだに修正されない。

一度世の出した事は重いと思うけどね。

今までもいろーんな架空の数値がいろーんな考察のたびに変わってるのよ
何せ架空ですから

>796
そ・れ・で、センチネルに厨数字が変わったか？変わったなら何時だ？どんな数字にだ？

非難されることを恐れてスペック表はないいう訳か…。
せめて武装一覧でもあれば想像の余地が膨らむんだけど。

架空のものにスペックがどうこう言うところに厨かどうかの差はないと思うの

>>799
厨スペックの満載のセンチネル関係者か？

架空のものだからこそスペックだのをしっかり造ることが重要なんだがな・・・・・・
ポンとメカ出されて萌えろと言われても萌えられるかっての！
Ｚガンダム登場の時だって、アニメ誌に詳細な設定画が出て、全長何メートルで、ジェネ出力、推力をみたりして
ＭＫ−２より凄いとか、ビームライフルのギミックとか腕のグレーネードをみて、これならメッサーラにも勝てるとか
変型設定をみて、なんだかよくわからんがＭＳ形態もＷＲ形態もかっこいい！
と燃えさせてくれる。

ＴＲ−６のポンと立ち絵だけに近い状態はどうかと思う

1レスで関係者になれるなら10レスでも100レスでもしますよ？

＞ポンとメカ出されて萌えろと言われても萌えられるかっての！
妄想力が足りない。ロボコン0点

人気ガンダム３強のＺなんか、ある意味厨ガンダム
陸海空大気圏突入可能で飛行ＯＫ、変型みもあり、武器も強力かつバリエーション豊富
でも、絶妙なバランスの設定だから、厨ガンダムと呼ばれるのはあまり記憶にない。

対してセンチネル（というかカトキメカは）は、昔から厨ガンダムと揶揄されることも散見される

ＡＯＺにも絶妙な設定を期待したいです。

あとの二つの人気ガンダムはストライクフリーダムガンダムとνガンダムでしたっけ？

>803
確かそう。ストライクフリーダムについては捏造だって言う人もいるけど・・・・真相はどうなんだろうね

ストフリもＺもνも、玩具化の度合いやゲームなどので扱いみると、3機ともＴＯＰクラスの人気があると思うんだけど。

（オリコン調べ）

スペックの設定なんて作ると、こーゆー騒ぎになるからな。
むしろ作らんで良かったんじゃないか。

>804
アンチ種の俺的には、種そのものが捏造なんだがw

え？改行の人調べじゃないの？

>>806
たぶん作ってあるだろうけど、プラモ化しないと表に出てくることはないだろーなー

あれ？　キットのインストにスペックとか載ってたっけ？

インストには頭頂高と本体／全備重量とジェネ出力が載ってる。
肝心のスラスター推力は載ってない。
ただ、ヘイズル初回限定版の付録冊子にはヘイズルの推力の明細やセンサー有効半径がが載ってた気がする。

>806
>807
へ？Ｚやνって人気ないの？

ストライク＝シードの人気は、バンダイ経営陣の認めるところでもある。
正直、監督や製作スタッフ、ガノタが語る人気・・・おもちゃの売れ行きやＤＶＤの売上げなんぞは
何の意味もないがね

むしろ今18〜25くらいのガノタ的にはΖ、ν、ウィングゼロカスタムorデスザイズヘルカスタムじゃないか＞人気ガンダム
リア焼酎のときにハマってたものってなんだかんだで結構引きずったりするしさ。Ｇガン？あれは良くも悪くも人選ぶだろｗ

俺的に、ＡＯＺの失敗を言えば・・・・・

主人公達のライバルを、ザビ家のジオンの残党にした。
その時点で、ＡＯＺは９割方失敗したと思う。
ティターンズ対エゥーゴにすべきだった。

続いて、「サンライズ＆電撃ホビーマガジン共同プロジェクト」が聞いて呆れる
サンライズ側の協力のなさ
Ｚキャラ、メカとも絡めず、製作・放送中の新訳Ｚとも絡めも出してもくれない。

ただし、これは新訳Ｚに出た、ゲストメカが、全てセンチネル・８３のメカだったことからも、
サンライズに、背任行為とも思える様な、センチネル・８３・カトキ信者によるサンライズ内部から妨害
があったとも予想される。

ＺＺのメカでも、連載企画のＡＯＺのメカでもなく、全てセンチネル・８３のメカが登場・・・・・
これは、サンライズ社員のセンチネル・８３・カトキ信者による背任行為ではないだろうか？

ＤＶＤ化に伴い、ガンダムＴＲ−１ヘイズルだけがでれたが、劇場公開時に
登場したゲストメカは、全てセンチネル・８３のメカだったため、話題にもムックにも乗らず・・・・・
駄目ジャン

最後に、メカデザイナーの藤岡氏の力量不足

・オプションパーツを一杯つけての山の様なバリエーションのガンダム

これは大失敗。昔ガンダムＸが不人気だった一因も、４年連続ガンダムアニメやって
視聴者に飽きられてしまった点がある
一作品で、そんなに一杯ガンダムだして。どーするの？

さらに、もともとどこが上か下か前か後ろかわからないごちゃごちゃした
藤岡氏のメカデザインは、Ｚ時代のメカと全然あってない上に、変な塗り方をする

多くの人が見慣れているアニメ塗りにしておくべきだった

間口の時点で大失敗してしてる。

ほんと藤岡氏の力量のなさは失敗だった

インレなんか、でかいだけで骨と皮だけ。
サイコに殴られたらインレはボキっと折れそう

藤田氏のＺガンダムに遠く及ばない、魅力も完成度も低レベルの藤岡ガンダム達・・・・・
もっと実力のあるメカデザイナーを持って来るべきだった

だいたい、オプション一杯作って、あらゆる局面に対応できる機体を造る・・・・・
って構想はおかしくありません？

Ｚ劇中の機体は、変型することで、ほぼあらゆる局面に対応できる機体になってますよ。
劇中中盤登場のΖガンダムなんかは、その頂点ですよ。

オプションつけないと対応できない機体なんか格納庫のスペースとるだけの邪魔なだけじゃん。

ＴＲ−５にしたところで、ギャプランに一杯オプションつけてるけど、ギャプランより
強いかと言えば・・・・・・

常人に扱えるようにしてるので弱いです・・・・ってなんだはそれは。

>>820
そういう視点でしかMS(というか兵器)を見れないなら、
ファイバーの意義も魅力もわからんだろうよ。

>>820
MSとしては間違っているけれど、兵器としては正しいな。

だって、SはZZを超える最強のガンダムって発注だったもんな…

センチは最強を使命とされたとはいえスペックが一桁多いのが珠に傷だが、
模型化が不可能といわれたEx-sの変形やゼクアイン、ツヴァイ、Mk-Vといった
魅力的な敵MSに、模型誌主体の企画ということでモデラーの意地を具現化したような
誌面で魅せるスクラッチキットと、モデラーに植え付けたトラウマと熱狂的な勢いは
それなりに評価してる。

逆に言えば、AOZは模型にしろ、敵MSにしろ魅せるものに欠けていた気がする。

呆れみたいなのは感じたけどな。
同一機体でも様々なディティールの設定画があったり
脳内補完しないといけない部分が多々あったり。

そんな中で前半の作例群はやる気を感じたよ。

逆にHGヘイズルが出てからというもの、商品販促の作例ばかりに偏って
結果トゲのない物に変わってしまったと思う。

いわゆる設定画と、ラフ画と、
(イラストに近い)パースのついた絵と、
全部同じように掲載してるのがまずいんじゃないかね。

また連投厨が来ていたようで。つかコイツ最初からファンでも何でもないただの荒らしだろ。

性能をＺと比較されると困るので、作品自体を貶めようと中身のないカキコを
何度も何度も執拗に連投する例のいつもの卑怯者でそ

Ｚ前後の時代で性能でＺを凌駕するガンダムがいる作品のスレとか、
艦船スレとかでも、糞みたいな粘着オーラ出してるからすぐわかるんだよな

>>825
＞商品販促の作例ばかりに偏って
最初のヘイズル以外はただの素組みレビューばかりで、ちっとも弄ったりしてないもんな。
本当、つまんね

素組みばかりでつまらんとは一概に言わんが、
後ハメ以外にもディテールアップ系の記事も欲しかったな

そろそろ早売りもあるかもなので、ＴＲ−６のＭＳサイズでの最強形態であるアドバンス形態の
スペックでも、適当に想像してみた

参考というか、仮想敵であるΖガンダムのスペックをΖガンダムスレから拝借してきた。
詳細な設定に驚き。

MSZ-006　Ζガンダムについて語るスレ3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1178540306/l50

MSZ-006　Ｚガンダム

全高 18.7m(WR形態24.32m、翼巾18.61m)
本体重量 28.7t
全備重量 62.3t
ジェネレーター出力 2,020kW
スラスター総推力 112,600kg
センサー有効半径 14,000m

装甲材質 ガンダリウム合金

武装
ビームサーベル×2(0.65MW)
※ビームガン時（1.3MW)
バルカン砲×2
2連装グレネードランチャーｘ2
ビームライフル(5.7MW)
シールド
2連装クラック×2
ハイパーメガランチャー(8.3MW)

主な搭乗者
カミーユ・ビダン
ジュドー・アーシタ
ルー・ルカ

他豆知識

ＺＺのＬＤボックスの解説書より

ＭＳＺ−０６　Ｚガンダム　
「ガンダムの名を持つ初の可変型ＭＳ。エゥーゴのニュータイプ、
　カミーユ・ビダンの愛機だった。非常に高性能なＭＳだが、
　その反面パイロットに高い操縦テクニックを要求する機体でもあった。
　後に操縦テクニックが簡易化され、一般のパイロットでも扱えるようになる。」


・Zガンダムのハイパー化
ヤザンの非道な攻撃に強い怒りの感情を抱いたカミーユに反応して、
Zは明らかに定格以上の出力と、装備されていない機能を発揮した。
これを称してハイパー化という。Zの機体表面にはメガ粒子ビ−ムを偏向させるバリア状のフィールドが展開し、
ビームサーベルの出力は明らかに拡大し、通常では射程外にあったヤザンのMSハンブラビを両断してしまうのである。
これは、Zに密かに装備されていたサイコミュによるものであると考えられる。
このサイコミュは、攻撃型子機(ファンネル)をコントロールするためのものではなく、
思考による機体周囲のミノフスキー粒子の不可測挙動を制御しようという実験のためのものだったらしい。

機動戦士Zガンダムフィルムブック・パート2 (宇宙世紀事典)


バイオセンサーについて

　MSZ-006 ＺガンダムやMSZ-010 ＺＺガンダム、PMX-003 ジ・O等に
搭載されていたと言う簡易サイコミュ。脳波制御により操縦系のサポートを行ない、
機体の追従性を高めることを目的としていた。NT能力の低いパイロットが搭乗した場合、
システムが作動しないようにする保護機構もあったと言われている。
なお、MSZ-010のものは改良型であり、コアブロックシステムを
利用してコアブロックごとに脳波パターンを入力して
バイオセンサーのシンクロを高める方法を取っていたと言う。
そのため従来のパイロット以外が
MSZ-010に搭乗すると「クセ」がついていて乗りにくいと感じたようだ。

ＭＳ大図鑑

■ＭＳ大図鑑
単独で大気圏突入能力を持つ唯一のＭＳ。
サイズを超えたポテンシャルを持ち、後にバイオセンサーが搭載され、機体の追従性大幅に向上した。


■機動戦士Ｚガンダム　下巻　データコレクショ５
Ｚガンダムのが携行するビームライフルは、標準的なエネルギーパックを使用しながら、通常型を上回る収束率と貫通力を獲得している。
また、銃口はビーム刃を形成することも可能で、ロングビームサーベルとして使用することもでき、近接戦闘において威力を発揮する。

Ｚ系のパイロットは「Ｚ乗り」と呼ばれ、エースパイロットの代名詞となっていた。


他にも一杯テンプレにあるけど、さすがΖ中盤からＺＺ終盤まで主役機、準主役機として、グリプス戦争と第一次ネオジオン抗争の
ほぼ全ての重要作戦に参加した機体だけに、膨大な資料や逸話があります（・∀・；。
羨ましい。

俺的適当妄想スペック予想

RX-124　ガンダムTR-6[ウーンドウォート]アドバンス形態

全高 22m前後(MA形態？、翼巾？)　※対比図から妄想
本体重量 50t前後　※ギャプランの50.7ｔから妄想
全備重量 90t前後　※ギャプランの94.2ｔから妄想
ジェネレーター出力 3,000kw〜7,500kw　※ギャプランの3,040kw、ＺＺの7,340kwから妄想
　アドバンス形態なら7,500KWあっても問題ないでしょう。
スラスター総推力 250,000ｋｇ前後　※ギャプランの183,000kg＋60,600kgから妄想
センサー有効半径 16,000m 　※ＺＺの16,200mから妄想

装甲材質 ガンダリウム合金

武装
ビームサーベル×2(0.6MW)　※Ｚガンダムの0.65MWから妄想
※ビームガン時（1.5MW)　※Ｚガンダムの1.3MWから妄想
バルカン砲×2
グレネードランチャーｘ8
ビームライフル(6.0MW)　※Ｚガンダムの5.7MWから妄想
※通常は背部携行のシールド内に格納
シールド　※通常は背部携行

12連装ミサイルランチャー×2
両腕装備メガビームカノン(7.8MW)　※Ｚガンダムのハイパーメガランチャー(8.3MW)から妄想
メガ拡散ビーム砲(12.7MW）　※サイコＭＫ−２のメガ拡散ビーム砲(10.7MW）、バウンドドックのメガ拡散粒子砲(16.4MW）から妄想
※多用するとパワーダウンの危険あり

主な搭乗者
エリアルド・ハンター（ＴＲ−６・ゼロ・アドバンス形態）
カール・マツバラ （ＴＲ−６セカンド・ファイバー�UＭＳ形態）
オードリー・エイプリル（ＴＲ−６サード・インレ）
オークランドＮＴ研究所所属強化人間部隊：インレ搭載ＴＲ−６キハール�U

以上です。
やっぱりＴ３部隊としても馴染みがあり、機体の性格としてもΖガンダムとライバルであり、劇中でも何度も死闘を繰りひろげたギャプランとＺの後継機であるＺＺのスペックと
比較して考えてしまいます。
Ｚがグリプス中盤に完成の機体で、ＴＲ−６が終盤完成です。
この時期にはＺＺはほぼ完成に近い状態であることを考えれば、ＺＺに近いｏｒＺＺを若干上回るスペックでも問題ないかと……

妄想終了です。駄目レスですいませんでした。
また、ＷｉｋｉのＴＲ−６の項目をまとめていただいた方に多謝です。

こうしてみると、ガンダムがリアル系ってのは間違ってる気もしてくるな。

>>836
俺は１ＳＴリアル放送時から順番に観てきて、ガンダムをリアル・ロボットアニメだと思ったことはないな。
「リアルっぽい・ロボットアニメ」だと思う
だから、リアルじゃないとかミリオタ知識出してのはガンダム批判、作品批判は的外れだと思っている。

当時、シャア好きだったから「何でガンダムはシャアが何発当てても壊れないんだよ〜」と子供心に怒ってたｗ

おお、すげえな、、
スペック予想の人、乙！

>838
駄文にレスして頂き感謝です。

でもって、電撃大王買ってきました。
５レス後に、大幅改行してストーリーのネタバレします。
重大なネタバレかもしれませんので注意してください。

アスワンに帰還したエリアルド

司令部からの命令が下ります。

ＴＲ−６で出撃しろ

しかし、その任務は……
「ＴＲ−６を戦闘に参加させず、すみやかに破壊することだ」

ネタバレします。




















アスワン艦内通路をＭＳ格納庫へ向かうエリアルド
（違う！！）
（ＴＲ−６は、戦うために生まれてきたんだろう！）
（ガンダムだから今戦うんだろ！？）

（俺は戦う！！）
決意のまなざしのエリアルドで締め！！！です。

>>844
乙・刻を越えて

バトルは各種説得フラグ的にも、みずきたつの画力的にも過度の期待はしないで
ドラマは今野にまだヤル気が残ってることを祈りつつ
今後の展開を楽しみに待ってます

なんか本当に、どうしてこの漫画連載を電穂でやらなかったのか・・・・・
模型の補完、小説の補完、相互の補完に十分なレベルだと思う

アスワンの艦尾に係留しているインレが機動する時がきたか・・・って感じです。
みずき氏と今野氏の真価が出たって感じです。

電穂のフォトストーリーでも
アスワンの甲板？にファイバーIIパーツが見えるよ。
小説本文では触れられてないけどね。

>>844
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ！
ティターンズ坂をよ！

>>844
それはつまり電ホ小説と違って破壊しに行くのではなくあくまでも戦うという解釈でいいのかな。
希望の灯は消えてないんだよね？

期待しすぎるとロクなことがないってこないだ骨折したクォーターバックが言ってたよ

>>832

＞後に操縦テクニックが簡易化され

……自分で日本語おかしいと思わないんかね？
前からこのコピペ見た時から気になって仕方がないんだが

『ジオンの幻陽』に例のディアスが出てきた

まだ見てないけど版権大丈夫なんだろうか…。

電ホでエヴァＡＮＩＭＡなる大型企画が始まるそうだから
映画もあるから今後はそっちが主体なんだろうな…

電ホじゃなくて、他の模型誌での連載だったらもっと作例とか、スクラッチとか、読者コンテストとかに熱をいれて
もっと盛り上がったのかね？
企画に対する編集部とおかかえモデラーの力の入れ方によっては、もっと盛り上げられた希ガス。

電ホは実力のあるもデラーが常に不足してるのはわかるが、それにしても作例が少ないから盛り上がらないよなあ。
カムチャッカでのロゼットはストーリーに登場してるのに作例がないし、キット作例は素組み程度の作例しかないし。
個人的にはストーリー云々よりもそっちのほうでテンションが下がった。
似たようなHJのボトムズの企画は毎回何かしらの作例出してたのを見るとHJだったらもう少し盛り上がりそうだけど、、ヘイズルのキット化はなかったろうなあ。
付録を使った電ホのバンダイへの売り込み攻勢の賜物だったし。

電ホもそうだけど、漫画連載している電撃大王も酷いと思う
連載陣のうち、３作が予告どおり休載。
それに＋して２、３作が作者急病で休載って・・・・雑誌の体裁になってないと思う。

電〜系を出してるメデイアワークスは、角川グループ内で冷遇されているらしいけど、
ＡＯＺの様な連載には、掲載誌の力も重要ですよね。

※角川グループのアニメ化の責任者が、角川系を優遇して角川系雑誌の作品ばかり
アニメ化するとかなんとかあったので

大王のはね、定番の夏コミの影響だよ。
ヲタ系漫画家のボーナス時期だから寛容なんだよ。

>>858
元々そっち方面から青田刈りしてるからやむなし

もう作者コミケの為休載でいいんじゃないかな

このクラスの漫画家ではコミケの方が商業誌で書くよりはるかに儲かるから仕方がない

メディアワークスって本当に角川グループ内で冷遇されてるの？

あの92年の角川戦役ではエゥーゴ的な存在だったのに、これじゃまるでロンド・ベル隊じゃん。

角川グループも株主の変更があって、いまはもう角川一族が筆頭株主ではないからね。
なんか色々と変わったみたい。

エゥーゴもグリプス以降は影響を与えることなく吸収されちゃっているから…。

なんつかモデラーの熱のなさも微妙に伝わってきて、
解説文読んでて鬱になるんだよな。
プラス思考というか、明るい文体はソラリュウくらいかな。

そういや雑誌企画でキット化されてないのは、あとHJだけって事かね。

種MSVってHJじゃなかったっけ

今回の小説読んで疑問が生じた。

　日本では三審制で下級審の判決が出てからその結果を不服として上訴するが
連邦軍の軍事裁判の結果が出ていないのにコンラッドは上訴すると宣言した。
連邦軍の軍事裁判では、判決が出る前に連邦（政府）裁判所に上訴できるのだろうか？

　今回の話で連邦軍の軍務の適否を判定する裁定が
１．08小隊のシローのような査問会
２．0083のウラキのような下級審の軍事裁判
３．ＡＯＺのような下級審の軍事裁判から連邦（政府）裁判所への上訴

という手順があることがわかったが

なんと言うか、艦長ももっとやりようがあったと思うんだが・・・・・・

未来を見る目があったかどうかしらないけど、
ティターンズがもう負けor勝っても混乱するだけだからガンダムを破壊しろ・・・・
ってのは、明確な命令違反だと思う。

エリアリドがそれを知らないで命令を実行したならともかく、艦長はエリアルドにしか
説明も命令もしてない。

艦の同僚からも友軍からも、エリアルドの単独命令違反にしかみえないと思うんだが。

>>869
そこで最後の証人にマーフィー隊長ですよ(8月号63頁参照)

それよりカールのアウスラにファイバー�Uつけて出撃させた事の方が意味わかんないぜ

今回もインレオナニー続いてたね
電穂の連中惨めにならんのだろうか

インレはデンドロ以上の大きさなんだろうね。
キハール�U×６機分だけでも下の機体の本体重量に匹敵しそう

参考
機体／本体重量／全備重量
サイコ／２１４．１t／３８８．６ｔ
サイコＭＫ-２／１８７．８t／２８３．９ｔ
クイン・マンサ／１４３．２t／２６４．７ｔ

α／１２８．６t／２６７．４ｔ

ノイエ／１９８．２t／４０３．５ｔ
デンドロ／２２６．４t／４５３．１ｔ

せめてカールにハイゼンスレイのファイバー�Uつけて出撃させろよ。

>873
それじゃあ作例が間に合わないから、
と思うけど、そのための裁判編だったんじゃあ、、とも思うわな。

そーでもいいが俺の田舎じゃまだ入荷が怪しいぜ！

インレの操縦、制御システムが知りたいな。

失礼ながらノイエジールもデンドロビウムは大きいから強い機体。
その操縦、制御システムもなんら他の機体と変わりない
パイロットのガトーもコウも常人。

Ｚ時代のＮＴ、強化人間、ヤザンの様な超人と彼らが乗るＮＴ機には、
常人の乗る大きいだけのノイエジールもデンドロビウムも遠く及ばない。

翻ってインレはどうだろう。
パイロットのエリアルドは高い素質と技能を持つが、常人である。

常人である限り、強化人間のサイコガンダムの様に、機体の無数の武器を
活かしきるのは不可能。

ハンブラビの様にシロッコ製バイオセンサー、準サイコミュ、コンピューターのバックアップなどなどが
ないとね・・・・・・

まあ、普通に強化人間がインレに乗る予定だった様な気もするけど。

ところでヤザンの様な超人って「どこまですごいわけなのか？
別にエリアルドやカールも常人パイロットからすれば十分超人だろ？

ニュータイプを神格化しすぎじゃないか？

でも、人間の域は出てない＝常人に過ぎない。

常人である限り強化人間しか耐えられないギャプランをヤザンの様に乗りこなすなど不可能
常人である限りＮＴの乗るＺガンダムの様に、先読み、超反応も不可能
常人である限り強化人間の乗るサイコガンダムの様に、拡散ビーム砲、複数のビーム砲を正確に制御して
敵機を落としつつ機動するなど不可能・・・・だと思われ

エリアルドやカールも耐G能力は高いだろ？

ヤザンを化け物化しすぎｗ

ところでなんで最近ではNTが耐G能力が高いと思われてるんだろうか？

いや、耐Ｇ能力は常人だと思われ
ＮＴが凄いのは、読み、超反応だろう
あるいはＮＴ用ＭＳ、ＭＡに乗せた時の、武器を複数同時使用＋高機動可能なところでしょ

どれも常人＝人間には不可能なことだ

＊耐G能力

強化人間＞ヤザン＝超人パイロット≧テストパイロット系超パイロット＝エリアルド・カール＞NTパイロット＝一般兵パイロット


＊読み、超反応

NTパイロット＞強化人間＞ヤザン＝超人パイロット＝テストパイロット系超パイロット＝エリアルド・カール＞一般兵パイロット

どの最強スレでも、ガトー、コウの評価は低評価なのだがw
ＮＴにもヤザンにも遠く及ばない評価だぞ

>>883
耐G能力はNT、OT関係ないのでは。

８３厨が、超人パイロット（ガトー）＝テストパイロット系超パイロット（コウ）で、
ガトーやコウはＮＴよりも耐Ｇ凄くて、エリアルドより強い・・・・と８３厨は言いたいんだろうが・・・・。
最強スレでは、ガトーもコウも、一山幾らの有象無象ＯＴパイロットなんだがｗ

みんな、誰が強い、とか、どのMSが最強か、とか、
そういうこと考えるのが好きなのね。

個人的には概ね同意するけど、
最強談義はそれぞれのスレでやろうよ。
いまちょうどOT最強スレも立ってるし。

まあ、どっちしろ、インレに一杯武器があっても、ＯＴでは何らかのサポートがないと、
一度に一つの武器しか使えないから、サイコあたりと比べると格段に兵器として
落ちるんですよね

ジ・オの隠し腕も、シロッコのNT能力あっての超兵器だしね

そりゃ小説本編が糞過ぎて最強談義にでも興じたくなります

つかダンディライアン�Uのパイロットが機体の操縦、ファイバー�Uのパイロットがガンナーじゃなかったか＞インレ
それぞれの担当に専念できる分、パイロット一人の負担は減るだろうさ

インレの設定見る限りは、ＴＲ−６は１機しかないみたいだが？

まぁ、インレで決闘するわけじゃないしな。
やってるのは戦争だ。
例え、最終的にインレが撃墜されたとしても、
そこまでのインレの戦果で戦局が変化するかも知れん。
ニュータイプには敵わないっていうなら、
アーガマ隊とかのニュータイプがいる部隊にはインレをぶつけなければいい。
敵を全滅しなければ戦争に勝ったことにならないわけでもないし。

>>892
10月号25頁左下の説明部分ではTR-6素体が2体って書いてるな

アスワンの艦名、トロイホースやグレイファントムみたいにブリッジ脇なのは
ナツカシスだが、ブリッジ脇の艦名がＡＳＷＡＮなのに対してロゴがａｓｗａｎなのな
統一性とかあまり問題にならないのかしらん

>>893
ただ、ＯＴが乗って、ちまちま一つの武器使って一隻ずつ落としてたらきりないぞ。

１ＳＴのビグザム戦の様に、護衛のＭＳ隊も出て来ない様な艦隊じゃない＞Ｚの艦隊は。
１ＳＴよりも遥かに強力なＭＳ隊が護衛についてる。

サイコの様に全身の武器を正確に同時にコントロールできないとＭＳ隊の防御陣は突破
できないというか、ＭＳ隊に突入止められて時点で、インレの存在価値ゼロでしょ。

それに、強い敵に強い味方をぶつけないでどうするのかと思う。

アーガマ隊を放置プレイするってことは、アーガマ隊にティターンズ艦隊が蹂躙されるってことですよ。
また、インレが猛威振るってればアーガマ隊あたりの強力な部隊が来るわけですよ。

戦争ってのは力押しだけでやるもんじゃないと思うんだ。
軍人将棋って知らない？
あれが戦争を的確に捉えてるとは言えないとは思うけど、
ああいう面があるのも事実。

>>896
その辺はインレは二人乗り+ネモ小隊戦艦撃墜の謎マルチロックでカバーすんじゃね？

あと、今更気がついたんだが・・・・・
ビグザム、ノイエ、デンドロの様な巨大ＭＡが時代遅れのデカイだけの的
として絶滅したのがＺの時代

強化人間やＮＴ乗せたサイコ、バウンドドックで、よーやくコストに見合った
戦果が期待できるようになった・・・・・・と思っていたのだが、そこらへんの
理屈付けはできてるんだろうか＞インレ

>>899
あれ、謎マルチロックだよな・・・・・
機械が勝手に狙いつけて撃墜してくれるなら人間乗ってる必要ないかも……とは言わないが、
ＭＳパイロットが操縦して狙いつけたりする必要がないような

>>900
インレはビグザムとかアプサラスみたいな地球侵攻用の機体だろ
地球圏の治安維持を目的としてたティターンズ的にも、
連邦の無能な連中粛清して新体制立ち上げようとしてた(？)ジャミトフ的にもかなり重要な機体じゃねーの？

>902
でも、ビグザム、アプサラスが時代遅れになってしまったのＺの時代じゃないの？
ＭＳの高性能化、可変ＭＳの登場、ＮＴ用ＭＳなどなど・・・・・

なんの理屈付けなしなら、インレはビグザム、テンドロのΖ時代版にしか過ぎないと
思うし、カイの出てくる漫画にあったサイコガンダムに蹂躙されるビグザムの群れと
同じではない？

ファイバー、ダンディライアンがMSをベース(コア)にしながら、
MSの特徴である汎用性を犠牲にして、
特定戦術に特化していることを理解できないと、
インレの存在意義は理解できない、と思う。
ファイバーパーツ、ダンディライアンパーツは強化パーツじゃないんだよ。

特定戦術だかなんだか知んないけどさ。
デンドロビウム、ノイエは後付非富野だから除外しても・・・・

ビグザム造ったジオンの残党であるアクシズはビグザムの後継機を造らず
ティターンズだって造ったのはＮＴ用ＭＡサイコガンダム
エゥーゴもビグザム系ＭＡを造らず。
シロッコもビグザム系ＭＡを造らず。
そんな世界観がＺの兵器発展の歴史ですよ。

その世界観・歴史を崩せる理屈がインレにあるのかな〜と思うんですけど。

お前さんは、Zの時代にはNT用を除いて巨大MAが作られなかった、という解釈だが、
AOZを作ってる側は、Zに出てないだけで実は作られてた、っていう解釈なんだろ。

>904
インレの目的が地球制圧なら、Ｚの歴史の中盤で、Ｚガンダムが実現してない？
単独大気圏降下、降下中戦闘、飛行して敵地侵入、強力な武装と機動力をもつＺガンダム。

なんの理屈付けなしなら、Ζガンダムにも可変ＭＳ・ＭＡにも勝てない、でかいだけの役立たず
なんじゃない＞インレ