【妄想】ＵＣパイロット最強スレ【無し】

テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

ガンダム世論調査
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？

■投票結果
有効投票数：２０，９２９
順　位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％

アンケートの内容まとめ
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子

最強スレにおける荒らし対策

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー
　荒らしが現れた場合スルー必須。
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。

・荒らしには絶対に同調しない
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。

・「ｗ」の使用はなるべく控える
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので
　極力使用しないのが好ましい。

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。


・特にスマイル（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです

格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
メンタリティ最高ジュドー 　　（気迫や前向きさで、精神力という意味ではウッソかキンケかな）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）

暫定評価

最強スレが多すぎてうっとうしい

荒れるのは別にかまわんが重複はやめろ

>>6
別スレで負けた奴が流れてきて一人相撲するために必要

最高パイロットのヒイロ　
最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、ゼロシステムを使う能力、
長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男


高松発言
ヒイロは最強の兵（ゼクスの言葉）
学習できないヒイロ、ゼクスはニュータイプとして生き残った
五飛は自己正義能力最高だから気が触れるしかない
デュオはヒルデを大事にする究極のパイロット
ヒイロは木星で訓練したらアムロ、カミーユを超えるＮＴになる
ドロシーは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
トロワは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
カトルは見本となるべき少年として生まれた
ゼクスは悩むことをやめたらヒイロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

痛いゴキブリジュドー厨にはバルサンで

新訳でカミーユの評価は落ちたものかと思ってたけど

>>10
それどころかＮＴとしては究極体になってしまった

まぁZZよりはZの方が強いと思うよ
燃費いいし、早いし、オーラも出せるし。

>>12
スピードも機動性もＺＺのが上なわけだが…

操縦
アムロ＞ウッソ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー

メンタル
ウッソ＞ジュドー＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

総合
ウッソ＞アムロ＞シーブック＝カミーユ＞ジュドー

エネルギー切れの状態でもハイパーオーラ斬りしたじゃん(サイコMK-2戦)

つまりニュータイプ能力が高ければ無尽蔵にエネルギーは沸きだし
設定上は大気圏内では使えないはずのファンネルやリフレクタービットも空に浮かぶつーわけよ

>>15
ＺＺはあれは厳密にいうとエネルギー切れじゃない
ＺＺの全ての武装はジェネレータ直結だから
エネルギー切れになったら機体そのものが動かない
エネルギーの連続消費でコンデンサーチャージが間に合わなくて
一時的なパワーダウンを引き起しただけでございます。

確かサザビーもそうなったよな一時的に

ファンネルは地球で使えないつーのは都市伝説

あれはバーニアで飛んでるんじゃないか?
ファンネルの出力って本体の倍近くあるんだろ?

それだとファンネルミサイルの存在価値が無くなる

無いよ
自らクェスを殺したハサの話なんて

連邦上層部の政治家のみを狙ったテロリストなんだっけ＞＞マフティ

インコムやリフレクターインコムが抵重力下で使えるんだから
ファンネルとリフレクタービットだって少しなら使えるんだろ

新訳ZのおかげでZZは髭の仲間入りをしました。よってファンネルは重力下では使えません

ZZは　「Gアーマーに変形・合体するガンダム」ってコンセプトで作られたが
そのGアーマーがトンデモメカとして黒歴史扱いだからな

・発想最高のウッソ
厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること

・成長最高シーブック
対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、

・バイタリティ最高のジュドー
ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。

いつもみんなが出す結論

パイロット能力
アムロ＞カミーユ＞ジュドー＞ウッソ

Vの時代は車で言うとATみたいなもの
さらに長年訓練を受けたのにカテジナに追いつかれちゃうウッソｗｗｗ

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ウッソ
敵にNTがいなかったし描写も軽い物ばかり

メンタル
ジュドー＞アムロ＞カミーユ＞ウッソ
中学生なのにママのおっぱいを欲しがる
誰でも良かったと殺してしまう

V2AB
｢出撃して5分で物干し竿をトンファーで斬られ｣
｢金の装甲は生身のネネカ隊にあっという間に剥ぎ取られた｣

誰が性能を引き出してるって?
むしろ豚に真珠

結局、作品が違う主人公同士の強さを比べる事なんて不可能なんだよな
だから最強なんて決まらない

まぁそんな事はみんな分かっててやってるんだろうから熱くならないで程々に楽しめばいい

時代が進めば戦術も発展するしな。
昔の名パイロットの戦い方も当然研究されてるだろうし。

別の最強スレでW厨が大暴れしてる件

V2、ウッソに負けたのがよほど悔しかったようだｗ

新スレage

994 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 02:20:29 ID:???
富野作品の主人公はどれも個性的だが
アムロは一番性格良くて優しくて女好きじゃない

ここまで来ると崇拝だな・・・

ネタにしか見えない

反論できないなら
アムロがムカつく点でも挙げてみろ

俺には叩かせるための複線に見える

戦術の発展は機械的部分が遥かに大きいぞ
技量の方は多少影響は強いが、残念な事にこれも機械的進化の前では悪あがきに近かったりする

ガンダムにありがちなフルアーマー系強化プランも
最初は重量オーバーしたり、アポジモーターで強引にカバーしてたりしたが
技術が進歩するとあまり関係なくなったな

アムロって、ララァを殺してクェスとケーラを見捨てた奴？

毎回毎回アムロ厨がスレ荒らすからちっとも話が進まん

アムロ厨って宗教信者そのものだな

アムロは最弱のNTだな

各作品での最終回の機体の損傷度をみれば明らかじゃん
アムロとジュドーとシーブックは最強失格でつ

カミーユとウッソで最強を決めるぞ

ラスボスのランクは

S　鉄仮面
A　シロッコ　ハマーン
B　シャア　カテジナ
C　クロノクル

だな

>>42
最弱ニュータイプ能力はジュドー
最弱パイロットはウッソ

Ｆ９１以前のパイロットと機体ではカミーユのハイパー化以外でラフレシアを倒せる奴がいない

>>46
アムロのハイパー化で余裕。アクシズ押し返す力だからな

>>46
機体入れたらそうなるだろ。
そんなこといいはじめたらガイアギアαとアフランシの組み合わせに勝てる奴はUCにいないぞ。
可能性があるのはG-3セイバーだけかな。これが最新だからね

ジュドーでもド素人のシーブックよりは遥かに強い
F91に乗せればラフレシア撃墜なんて楽勝

>>49
主人公ではニュータイプ能力が一番低いジュドーじゃあリミッター外せないし
Gに耐えるフィジカルもない

>>47
アクシズとνにはさまれたサザビーの脱出ポットが無傷な件について

>>47
あれはアムロの手柄じゃないと何度言ったらわかるんだ？

アムロ信者って怖いね
アクシズ落としはアムロ一人で阻止したと脳内に記録されてるらしい

そもそも、アクシズ阻止はハイパー化なのかよ！？

>>53
NT100にそう書いてあるし。そこまで言うなら他の奴のおかげってソースもってこいや

モニターが死ぬほどのνパンチ＞（越えられない壁）>>52なハイパー化

どれだけ凄い事象を起こしても、MS戦闘ではゴミですな

おっと間違った56の中のアンカーは>>51だな

>>55
それがホントならＣＣＡって駄作だな

ま〜たゴキブリジュドー厨が湧いてるな。バルサンバルサンっと

とりあえずアムロ最強は無くなった

ホントいくらバルサンたいてもゴキブリジュドー厨は湧いてくるな

ホント新興宗教の信者と変わらないな、アムロ厨

ジュドーとかZZのような厨機体乗ったのにラストであんなに損傷したのかよｗ

最強スレはアムロ厨にとって単なるストレスの掃き溜め処だもんな

アニメの最強キャラを決めるようなキモイスレに
自分の信念を変えるような奴はいないだろ


　『最強はあなたの思ってるキャラです
　　但し他の人に同意を求めずに自分の一人でやっててください』

自己紹介乙

バンダイが公式でアムロ最強と言ってるんだからいい加減あきらめろよ

サンライズは言ってないな

じゃあサンライズは誰が最強といってんだよ？言ってないならアムロ最強でいいじゃん

ファンネル系は地球では使えない　よって宇宙戦のみ最強と直すべき

>>70
はあ？ソースは？ZZ見たら？

>>69
言ってないならカミーユ最強でもいいわけだな

親会社＞子会社

作品版権はサンライズ持ちじゃなかった？

>>72
何で？意味わからない

>>69
言ってないならウッソ最強でもいいわけだな＾＾

>>74
版権持ってると親会社の意向に反する事が出来るみたいだね

>>77
あそこは昔から争いが耐えないからな

バンダイ公式とサンライズ公式と富野公式は違うって感じ

じゃあ俺は安彦公式にしとくわ＾＾

>>70
Wikiの転載

また、使用する武器の特性上、大気圏内で浮遊し続ける推力を所持しておらず、
宇宙空間及び月などの低重力の空間でしか使用できないと言われるが、

キュベレイMk-II、サイコガンダムMk-II、コルニグス等、

1Gで使用している例があり、これを覆す根拠はない。

>>81
ウィキはソースにならねえよ。参考程度だ

実際の映像があったよって話なだけじゃないか

>>83
日本語でおk

>>84
「こくご」のおべんきょうからはじめましょう

ＺＺでプルがファンネルを重力制御下のコロニー内で使用してるシーンか
コントロール切ったら地面に落っこちたって場面

ファンネルはテレキネシスで浮かせてるんだよな

映像的に矛盾していたから新約Zで無かった事にしたんだろ＞＞地球ファンネル
コルニグスはUC130年以降だから関係ないし

>>82
この場合は、それに対してお前の発言はゆとりすぎるぞ

>>81必死だなｗさっさと公式ソースもってこいや

カミーユ厨って富野信者だよな！富野意外に味方居ないもンな！

テンプレの
「映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネのステータスだすやつはスルーでお願いします 」

この文さ、カミーユ厨が考えたんだろ？スパロボのステータスはいい参考になるのに
アムロに負けちまうからってｗ

カミーユ厨はジーク・トミノ言ってろ

ゲーム出したら、某ＶＳゲームは地上でファンネル使いまくりだぜ？

アムロ厨はゲームでしか強さを誇示できないんだなｗアムロ最弱ｗｗｗ

アンチは叩くと言う非生産的行為でしか自分を認められないんだな

結局、罵り合いか

スルー出来ないのが悪い

>>93
自分の推すキャラ以外には、どの厨房もアンチだろうが

>>96は正しい

アムロ厨が他のキャラや厨を叩いた時には、>>93をアンカーしてやるか。

アムロ厨は自分をアムロに自己投影している恥ずかしいヲタクだから

>>99
一話冒頭だけなら合ってるんじゃ？

>>96
極論だなぁ
何で自分の押すキャラ以外を叩かねばならないんだ

つまり　劣化アムロ＝アムロ厨　か

>>99
子供のとき天パで馬鹿にされた連中なんだろうな

>>101
アムロ厨が言うには、アンチアムロは最弱1人
アムロ厨はどの主人公キャラも叩いている
つまり
1.アムロ厨と最弱は全員自分の推すキャラを叩いている
2.最弱1人を除いて全員アムロ・シャア以外のキャラを叩いている
のどちらかだな
これを覆すには、他キャラを叩かない人が最弱とは別人であることを、アムロ厨に認められないとならない

>>103お前は妄想をやめろ

>>104
＞アムロ厨はどの主人公キャラも叩いている

へ？
何か叩きがあると「またアムロ厨か」ってレッテル貼りならよく見かけるけど確定なの？

>>106
アムロ厨の言うことには、この板にはアムロ厨以外の人間は最弱しかいないらしいぞ

>>104

・アムロ厨が言うには、アンチアムロは最弱1人
　何故アムロ厨の行為なのかを挙げましょう

・アムロ厨はどの主人公キャラも叩いている
　何故アムロ厨の行為なのかを挙げましょう


1.アムロ厨と最弱は全員自分の推すキャラを叩いている
2.最弱1人を除いて全員アムロ・シャア以外のキャラを叩いている」

前提から結果に至る流れを説明しましょう
日本語になってません

厨厨言ってるのはたんなる荒らしだろ

匿名掲示板で特定レッテルして荒らしてる辺りが自明の理
煽り荒らししかしてない
根拠となるソースを示して、そこから論を導き出すって事してるのだけを
取り上げればいいだけの話

お前らはどんだけアムロ厨を煽ってきたんだ？

どんだけ〜

アムロ厨がはしゃぎすぎたんだろう

>>112
だから、アムロ厨だったってのは何故なんだ？
毎回キャラ叩きが出ると「またアムロ厨か」って発言が最初に出るんだ
それこそ、それまでアムロなんて話に挙がってない状況ですらな

>>58
同意、あの場にいた人間全員の意思が生んだ結果としないと意味がない
全部アムロ一人の功績などと抜かすのはキラきゅん最強＾＾とか言ってる連中と何も変わらない

>>108
言葉遊びうぜぇよ。
こんな匿名掲示板で、一々アムロ厨の発言であることを証明しろってアホか？

>>113
じゃ他の誰なんだ？
スレ人口比アムロ厨複数：最弱1人：他0なんだろ？

言い返せない奴って屁理屈言うなとか言葉遊びするなとか逃げるよね

>>115
証明出来ないのに、アムロ厨と決め付けてると決定的な発言が出てまいりましたな


ってか、毎回流れ無視で「○○雑魚ｗｗｗ」→「またアムロ厨か」「やっぱアムロ厨は屑だな」
それまでスレ止まってたのに突如として連書きしといて作為的ではないと言うほうが難しいわ

>>116
誰が言ったの？

>>117
言い返せないからって屁理屈で言葉遊びすんなよｗ

>>109
＞匿名掲示板で特定レッテルして荒らしてる

この言葉最弱連呼しか出来ない馬鹿どもに言ってやってくれ。

>>118
じゃ他の誰だか説明よろしく
他の誰かというのを説明するには、他の厨の存在を認めないといけませんが？

アムロ厨だのカミーユはＮＴ能力なら最高だのジュドーは最弱ＮＴだのウッソの発想だの未来人シーブックだのうざいからさ、





俺のバニング大尉が最強で良いよもう。

>>122
待て！！！　
何で貴様のバニング大尉なんだ！？

そして今度はいるはずの無いとアムロ厨が思ってるカミーユ厨やジュドー厨やシーブック厨や
最弱以外のウッソ厨に責任を押し付けるのかい？

＞言い返せないからって屁理屈で言葉遊びすんなよｗ
日本語でおｋ

何かアムロ批判が出てくると
すぐ最弱認定をする連中がいることは確かだ。
誰の厨なのかは知らんがw

>>120
俺はあれも荒らしと見てるけどな

>>121
おいおい、悪魔の証明って知ってるか？
証明する側がどっちなのか考えようぜｗ

>>108
それが成り立たないなら、最弱以外にも非アムロ厨はいることになるな〜

まずはアムロやアムロ厨が叩かれた時、最弱一人のせいにするのをやめたら？

>>127
「いる」証明をしなくてはならないのはお前さんだな
いなければアムロ厨と最弱しかこのスレにはいないんだろ
アムロ厨以外、今の流れで他の厨の存在を証明しないと困るものはいないし

>>128
当たり前だろ
何で最弱以外いないなんて考える方がおかしい
俺がいつ最弱一人のせいにしたんだ？
レッテル貼り止めろと言った側からレッテル貼りする奴がいるのは確かみたいだがな
それと、アンチだから他のキャラを叩くなんて固定観念捨てろよｗ
推すキャラを挙げないで他のキャラ叩いてる段階で既にダメだろ

>>130
> 俺がいつ最弱一人のせいにしたんだ？
匿名だと何とでも言える
普段それをやっててもその台詞は書き込める

だがこれから立場を改善する方法はあるぞ
君がトリップでもつけて、最弱一人のせいにする流れになったら、トリップつきで君がそのアムロ厨を叩けばいい
それでまともなアムロ厨もいるかもしれないと示すことは出来る

まあトリップの使い分けの可能性はあるけど、ないよりましだな

>>129
存在の証明論理を分かってて言ってるのか？まずはアムロ厨もカミーユ厨もウッソ厨もジュドー厨
こういった厨が居ないと言う前提から始まる
その中で○○厨ってのが居ると証するのであるのなら、それを証明する必要がある

何で、他のが居ないとアムロ厨と最弱以外居ないって事になるんだ？

>>131
常時スレにいて書き込めってのか
凄い理屈だな


根拠の無い叩きはスルーすればいいだけなのに

>>132
> 存在の証明論理を分かってて言ってるのか？
そのままそっくり返すよ
「いない」証明の方を通常「悪魔の証明」にわけられるわけで
その前提を決めたのはアムロ厨なんだがな

> その中で○○厨ってのが居ると証するのであるのなら、それを証明する必要がある
だからそれはそっちの役目
アムロ厨以外、今の流れで他の厨の存在を証明しないと困るものはいないし

>>134
だから、○○厨ってのが居ない状況が前提
何でアムロ厨と最弱だけが居る状況が前提になるんだよｗ

>>133
すまない、スレが加速するのはアムロが叩かれた時なんだ
スルー耐性無いのはそちら陣営の方では？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1168363051/914

>>136
俺は煽り合いを止めたらどうだって言うだけで、陣営なんて無いぞ
アムロの悪い点を挙げる事もあるし

>>135
その前提を作り出したのがアムロ厨
「アンチアムロは最弱一人なんかじゃないです、ごめんなさい」と否定するだけでいいだろ

>>139
その前提を作り出したというアムロ厨の存在証明が求められてるってのに

まぁアムロが批判されてる時に沸いてくる最弱厨がウザいことは確かだ。
一種の言論弾圧だよなあれ。

存在証明

○○厨など居ない
　　　　↓
最弱とアムロ厨しか居ない　←　この存在証明

>>140
その言い方だと、アムロ厨がいないように読めるな
発言元証明ならまだわかるが

ジュドー厨に関してはニアと言う前例と前科が実際に存在する
捏造と荒らしは今でも伝説だｗ

ウッソ厨に関してはアムロ最弱と言う前例と前科が実際に存在する
コピペ荒らしで物凄い暴れようだったな


他の確固たるキャラ厨で暴れてるってのは例はあったかな？

>>144
上のその誰かさんの言い分だと、ジュドーとウッソの発言も演技の可能性あるよな

煽り荒らしの為なら、どのキャラも上げるし、どのキャラも叩くだけだろ
ちゃんとソース示して、そこから筋の通った論を展開してるのであれば良いだけ
反論に関しても同じ事

ソースも無しで筋も通ってない論を出したら議論以前の問題は明らか
反論に関しても同じ事

しっかり筋道を立てて論戦⇒アムロ劣勢になると最弱連呼（誰が言ってるか知らないがｗ）

以降ｇｄｇｄがいつものパターン

現状でハッキリしてる事

・シーブックやウッソといったキャラは時代が違い過ぎる為に、比較検証が出来ない
・ジュドーは最強は有り得ない

操縦
アムロ＞ウッソ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞シーブック＞ジュドー

メンタル
ウッソ＞ジュドー＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

総合
ウッソ＞アムロ＞シーブック＝カミーユ＞ジュドー

最弱連呼はあんま見ないな
最弱認定発言後のアムロ厨叩きのが長く続いてる
ｇｄｇｄには違いないがｗ

流れを切って質問
上でウッソの未来論はアフランシで否定されるとあるが、ガイアギアやGセイバーも対象になるのか？
それならあっさり結論でそうなんだけど

ジュドーはお前らが愛してやまないアムロに見込まれたというのに

>>151
未来なんだから人の能力は優れてるって論が認められるならそうなんじゃね？

>>153
いや、作品そのものがおｋなのかなーと

未来論に関しては幼少期から専用の理論で鍛えられた肉体的トップアスリートってもんだからな
カテジナやオデロ、トマーシュが訓練したからって戦線に出られるくらいのものである訳だから
過去のパイロットが対応出来ないとは限らないって点が挙げられてるな

>>150
数スレ前に、2スレ連続で痛烈な皮肉かまされたからな
それ以降はかなり緩和した感じ
それ以前はかなり酷かった

>>154
ガイアギアは富野自身が否定した黒歴史入り（廃刊
ＧセイバーはＵＣに入るよ

>>157
じゃ未来論的にはGセイバー優勢だな

Ｇセイバーは映像作品だから>>1の優先順位でも最上位に位置する

Vも黒歴史

都合の悪い事は黒歴史にしちゃうのね＾＾

とりあえずアムロは隣人愛を体現出来なかったので最強枠から外します

最強と隣人愛にどんな因果関係が？

リックディアスからディジェに降格されたアムロ

>>161
お前は都合の良いことしか信じないのか？


>>163
俺も最強スレ見てて疑問に思ってた

まるでかっなっしっみっのっ欠片だな〜
町を焦がすガラスいろのゆきー
明日を探すひーとみさーえもぉ、くもらせていくのは闇の彼方
見知らぬ力に流されて、心がどーこかへはーぐれーてくぅぅぅ
張り裂けそうな胸の奥でええええええ
子供だけが確かに生きていーるーーーーーーーー


F91は主題歌だけが最高！！

Gセイバーは弱すぎだから論外だろ

V2ウッソの足元にも及ばない、ただのザコ

妄想痛いよ！何やってんの！

スレタイを見てみろ

10年以上前に作った古いアニメ達と
UCで最も新しいGセイバーでは比べるまでもない

最強は刹那になることは確定してるし今のうちにいきがっとけやアム厨ｗ

出たよお得意のアムロ厨煽り

アムロ厨は空気をよめんのか

いい加減にしろよ！
どんなにアムロ厨が穏やかでも、終いにゃキレる
アムロはカイに煽られまくって、最後にはキレたろ？

しかし、カミーユは煽られたら自制することなく殴りかかるんだろ？
カミーユ厨と一緒だ

アムロ厨はヒステリー

お〜いまたニアゴキブリが産卵してつくったジュドー厨が湧いてるぞ。
バルサンどこー？

さっきからアムロ厨を装ってるジュドー厨が解るんだが…

現状でハッキリしてる事

・シーブックやウッソといったキャラは時代が違い過ぎる為に、比較検証が出来ない
・ジュドーは最強は有り得ない
・カミーユはＮＴ能力最高
・ＣＣＡまでならアムロが最高のパイロット

前スレ

アムロがあの場でシャアを射殺した場合だが・・・
結局はスペースノイドとアースノイドの溝が埋まるどころか深まるばかり。
さらに全スペースノイドが連邦および地球に報復テロを起こし大戦争勃発。
スペースノイド側が勝った場合は大戦争勃発の発端となったアムロはA級戦犯として処刑されるだろう。

シャアを殺してから考える＝とりあえずシャアは殺す。だがその後のことは知らん。

>>179
＞さらに全スペースノイドが連邦および地球に報復テロを起こし大戦争勃発

コロニーにそれだけの力を余裕があるなら、ネオジオンが動く前に連邦と戦ってる

世界後の経済を考えるとコロニーも軽はずみな事は出来ないんじゃないか?
月はゼアーズ市みたいに地球よりの所も多いし

大戦争は大げさだが、スペースノイドの代表とも言える人物を暗殺するんだから、
地球側が報復テロを起こされるのはまず間違いないだろう。

報復テロも何もネオジオンはテロリスト
そのテロリストの首領を射殺したら、他のコロニーがテロリストになるのか？

コロニーが軍事行動に出れるだけの力は何処にあるんだ？
自分達に無いから、隠れてネオジオンを援助してたってのに

シャア死んだら求心力無くなって解体すんじゃないの
○○が死んでも第２第３の○○が・・・なんて都合よくおきるもんじゃないし

シャアが死んだらガンダムは終了する
だからクローンを創ったわけで・・・

2代続けてザビ家に暗殺されたように捏造すればいい

＞スペースノイドの代表とも言える人物

全然違うぞ
代表と言えるくらいなら、連邦議会にでも入ってないとな

どっちにしてもアムロは考え無しで行動することが多い。

1st
　その1・・・MSの事は知ってるはずなのにザクを爆発させてコロニーに大穴を開け、多数の被害者を出した。
　その2・・・再会した母親をあっさり見捨てて軍属になる（両親を捨てた親不孝者）
　その3・・・軍の重要物を盗んで逃げた。捕まったら処刑されるであろうことを考えていない。
　その4・・・軍の重要物を捨ててシャアと生身の決戦に挑んだ（最後にララァに指摘されるまでコアファイターの事は忘れてた）
　　　　　　　（自己理由満載。軍に詰問されるであろう事は考えなかったのか？）
Ζ・・・交渉事をしようっていうときに相手先のボディーガードに殴りかかるのはいかがなものか？
CCA・・・自分が出来もしないことを相手に強要した揚げ句、お前がやってみろと言われたら
　　　　　「てめえを殺してからそうする」と逆ギレして銃殺しようとした。

>>189
難癖もここまで羅列は凄いなｗ

そもそもシャアはどうやってネオ・ジオンを組織したんだ？

劇中でも描写してあるとおり連邦もかなりビックリしただろうな
アデナウアーも言ってたけどまさか個人の力で軍隊を組織するなんて思ってもなかったし
だからこそシャアに出し抜かれて後一歩で地球壊滅まで追い込まれたわけだな
UCとおしての連邦の腐敗ぶりも気になる所だな

それ以下の考え無しだらけだな

ネオジオンに元々残存戦力があったんだろうな
一年戦争の生き残りのはずがＺＺでは新兵が目立ってたってあるし

>>189ならば、他の主人公は後先考えて行動するのか？
カミーユも？ウッソも？

中でもアムロが特に酷いって事でわ？

どうでもいいが、
早くアムロVSキラスレでのアムロの敗北を認めろよアムロ厨は

>>195
カミーユは女の名前呼ばわりだけでジェリドに殴りかかるはMK�U奪ってMPにバルカン撃つわ
ジュドーはZ盗んで売ろうとして回りに被害だしてるわ

はて

やっぱウッソが一番優等生だな

>>197
私的怨恨があったとしても、
カミーユがやった行為（ジェリドに殴りかかる行為）は正義に値する。
悪の組織と癒着している奴に対してバルカン攻撃はやりすぎだが正義に値する。

シャクティが戦争に巻き込まれたのってウッソが両親の事を知りたいからリガミリティアに付いてったからなんだよね
シャクティさえ戦争に巻き込まれなければ、出なくてよかった被害もあったな

俺たち地球人からすればティターンズは正義
例え影で酷いことしてても

>>199
もう止めて！貴方のHPはもう0よ！！

>>201
毒ガスで大量虐殺（しかも苦しめながら殺す）するような組織は問答無用で悪なんだよ！

アムロがティターンズに抜擢されなかったのはヘタレだったから

アムロはティターンズに入ればよかったんだよな

アッシマーを駆り、キリマンジャロの戦いに参加。
そしてカミーユのゼータガンダムが現われる。
だが、アムロは
「子供に付き合っていられるか」とカミーユを相手にせず、
ゼータガンダムのランドセルや手を切り落として
どっか行っちゃう。多分クワトロと戦闘しにいく

アムロ「子供に付き合っていられるか！」
カミーユ「あんたって人はーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」

あわれアムロ死亡

なんつーか、最近は煽りに関しても低Lvなんだな・・・

CCAでの話
子供に付き合っていられるか：純粋NTからの逃げ。自分は器具を付けてやっとだから純粋NTが怖い

アムロは劣化ＮＴとしてジェリドに殺される予定だったし

鉄仮面かわいそう
自分の娘が悪い子になっちゃうなんて

悪党びいきがいるようだな

木星帝国にアムロ脳のMSがあったが
コアファイターのデータから戦闘能力だけを取り出すのは無理じゃないか普通

ＵＣ最強ラスボスは鉄仮面だからな。それに勝った見本が最強だろ

アムロ「この、バカヤローーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！」

まーたジュドー厨が荒らしてんのか。ゴキブリはいくらバルサン焚いても湧いてくるな

なんで鉄仮面なんだよ！よわっちぃ・・・・
ラフレシアがつぇーんじゃねェのか？
鉄仮面とかｗｗｗｗｗｗざこざこｗｗｗｗｗ
NTがラフレシアに乗ったら最強だナ！

ジュドーてどこが強いのかジュドー厨に説明してほしい

>>217
ウォンに勝ったとこ

まぁテンタクラーロッドは ｢125本｣ あるからな
F91の残像にも当てられるNTを乗せれば凄い事になるとは思うよ

まあオカルト頼みでしか総大将落とせないｶﾐｰﾕよか強いね

所詮はチェーンソー付きの触手だろ
V2の光の翼を最大出力にしてブンブン回ればちぎれる

大体近寄られた時の対策があのロッドしかないから自滅したんだろ

まあハイメガ撃っても小悪党に気合で防がれてるジュドーよか強いね

>>220
そのオカルト能力が最強だったわけだがカミーユは

オカルト最強なのはカミーユの個性と一つだからな

>>221
分かった。じゃあ
｢生身でMSのハッチをこじ開ける｣
のに集中させる

後は放り出すなり何なりと

操縦技術最弱はカミーユ

>>226
カミーユはどう考えてもジュドーより操縦上手い

何か変なのが居ついてるなぁ
これがヌケサクって奴なの？

今更だけどさ。
あのピンクのバリアー蛇足じゃね?

サイコミュとか、敵意が見えるとかならいいんだが
あれじゃダンバインと一緒じゃねーか

女っぽい名前の子が男だった事を口走っただけで悪になるとは恐ろしい価値観の持ち主がいるらしい

>>229
この書き込み見て中学生でも張り付いてるのか？って思ったな

　　　∧＿∧
　　　( ・ω・)　＜　何か面白い事あった？
　　.c(,_ｕｕﾉ　

>>229
カミーユなんか人魂をＭＳに吸収されるからな…

>>230
口走ったことが悪ではなく、組織が悪

>>229
ハイパーオーラ斬りもあるぜ!

　　　∧＿∧
　　　( ・ω・)　＜　善悪の価値基準って何だろ？
　　.c(,_ｕｕﾉ



　　　∧＿∧
　　　( ・ω・)　＜　そんな事より酒のツマミが無い
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　大佐、支持をくれ

　　　∧＿∧
　　　( ・ω・)　＜　あれ？
　　.c(,_ｕｕﾉ

クワトロ「我々はこれからも今のようなティターンズつぶしを続けることを決めたぞ。
これは先の長い汚え仕事だ。向こうが悪なら、俺はそれを超えた悪にならなくちゃならない。
我らは悪よ、悪で無頼よ。銃殺にされてもしかたがないくらいだ。なあ艦長。」

ヘンケン「ああ」

クワトロ「でもこれだけ悪い連中を連邦が目こぼしするとなれば、そいつらを私たちが潰さなければならない。
つまり、我々のような穀潰しにしかできない仕事だ。

ヘンケン「カミーユみたいにきれい事を言ってる奴はすぐにへたばってしまうぞ。
これから我々と一緒にティターンズつぶしをやる気がないのならば消えてしまうんだな！」

アムロ厨は間抜けとしか言いようがない。

カミーユ厨きめぇ

たった1年で戦いを止めた奴や7年も引きこもる奴が最強?

最強とは長い間戦って戦って戦いぬいた兵士のみにふさわしい称号だろうが

アムロVSキラスレにて

653 通常の名無しさんの３倍 sage 2007/07/25(水) 00:29:55 ID:???
>>650
アムロ厨が格下だと思って作ったアムロVSヒイロスレでアムロが全てにおいて負けたのはマジで受けたｗ

676 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2007/07/27(金) 00:36:40 ID:???
>>653
操縦技量スレでヒイロがキラ以下の格下であることが証明された件について

678 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2007/07/27(金) 00:41:19 ID:???
アムロVSヒイロでアムロが負けたんだろ？
ならば、ヒイロがキラ以下であるならば、キラ＞アムロは確定だろ

アムロ厨が他キャラを貶める度にアムロが窮地に陥っていくことに気がついていない。
まったくもってアムロ厨は馬鹿としか言いようがない。

>>240
実際いまカミーユ厨はいないと思うんだが…

　　　∧＿∧
　　　( ・ω・)　＜　誰が最強だったら面白いか
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　それで考えるべきだろ　常考　

>>241
その条件を満たすのはウモン爺さんだけ

　　　∧＿∧
　　　( ・ω・)　＜　ウモン爺さんってあの段階で幾つだっけ？
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　現役でパイロットやってるだけじゃなくて戦力になってるって凄いよな

69歳らしい
Vガンの時にも生きてるなら86歳か

まぁいくら何でもその時は引退して…る?

パイロットどころか人生の引退も怪しいな

　　　∧＿∧
　　　( ・ω・)　＜　引退してないに一票
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　むしろ老いて益々盛ん

Vガンの時代には元気な爺さん達がたくさんいるんだぜ

とりあえずライバル・・・ってか相手したラスボスを基準に考えると見本の評価がかなりあがるな。
逆に下がるのがアムロとウッソ

　　　∧＿∧
　　　( ・ω・)　＜　シーブックはTVアニメになってたら最強候補随一だったかもね
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　12人の鉄仮面が「お兄ちゃん」って襲い掛かってくるんだっけ？

>>252
シスプリ厨ウザイ

おれは千影派

　　　∧＿∧
　　　( ・ω・)　＜　私はあずさかな？
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　ニコニコでしか見てないけど、あの歌唱力は評価出来そうだ

>>241じゃあ主人公の中には最強が居ないと？アムロの場合、2度戦争に参加したがな。（いや、3度か？）


ところで、ここは自演スレではないのであしからず。

アンソニーとセガールはどうだ?
一応NTだし

うっせーぞ猿

ラストで相手のほうがスペック高い機体乗ってたのは1stアムロ、見本、カミーユ
だがシャアは弱すぎるので1stアムロは除外

カミーユとシーブックのどっちかが最強だろうな

パイロットで言うと鉄仮面が最弱だろ
機体は桁外れだがｗ

だからアンソニーとセガールだって!
マグネットコーティングとゲルググ型のビームライフル以外ほとんどそのままの

ザクで量産型F91を圧倒したんだぞ?

富野が関わってない黒骨の外伝は非公式なんだよ
テンプレくらい読めないのか猿

>>259
じゃあ最弱のソースもってこいよ

まず優れてるパイロットであると言ったソースが無い
脳波制御と言う技量とは違う機体の制御

他の名有りパイロットは何かしら多少なりとも活躍したりしてるがそれが無し
名無しとかは知らんが、少なくとも考察するようなキャラの上で鉄仮面より劣ってるのは居ないってトコかなぁ

戦闘シーンが少ないのとラフレシアが圧倒的なせいで技量はわかりにくいな
肉体の強化が尋常じゃないのはわかるが

でも富野の頭の中ではシーブックが最強らしいな。
続いて、ジュドー、カミーユ。
ジュドーは操縦技術ならカミーユを超えている。
カミーユは主人公だから強かった。
ウッソについては何も言ってないと思う。
アムロはただの一兵士。強いかどうかはファン自らが判断すること。
でもシャアの本当の実力だと、カミーユのオカルト現象よりも遥かに強いとか。


とりあえずソース。※文じゃなくて音声な
ttp://annex.s-manga.net/omo/main.html

>>263
脳波制御でも機体動いてるんだからそれだって操縦のうちだろ。MTSは操縦じゃないから
ドモンはアムロより弱いとかいっちゃう口か？

富野が言ったから最強とか
バンダイが言ったから最強とかじゃこのスレの存在意味が…

そこら辺は参考までにして置いて俺らの意見を語ろう
ちなみに俺はマクベ派

通常操作でMS倒して見せろよ
話はそれからだ。もちろんラフレシア以外でな

>>267
てめえの妄想はどうでもいいんだよ
このスレでの優先順位は
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネのステータスだすやつはスルーでお願いします

だハゲ

鉄仮面が最強とか言ってるヤツってかなり馬鹿だな

通常操縦でシャアみたいにずっこけてドリフやってるくらいなら脳波操縦のがマシだな

ラフレシアに乗らなきゃ何も出来ないくせに強いわけないだろ

それですら、微NTの素人少年に倒されたザコだけどｗ

すげえなあアムロ厨は。ジュドー叩くときは富野発言を使ってシーブック最強発言を
富野がしたら>>267か。どれだけ姑息なんだよ

>>269
だったらこんなスレでぐだぐだやってないで富野に聞いてこいよ

そうすればもう二度とUC最強スレとか立たないだろ

>>274
テンプレも読めない池沼か？

>>274
逆切れwww

つーか、そん時は 映像＞富野発言 になるだけだろ猿

>>278
すげぇな
アムロなんて書かれてないのにアムロ厨扱いとはｗ

シーブック最強発言ってどれ〜？
>>265には見えんのだがぁ〜

最弱はクリスじゃないか?
ザクにやられた最新型ガンダム

>>265
このサイトのどこにあるんだ？
集英社のサイトだし
ガモウヒロシの書き下ろし漫画とワンピースの特集＆壁紙しかないんだが

釣りか？？

>>265の件で最強スレの住人はソースの確認をを全くしない奴が多いことが明らかになったな・・・
捏造ジュドー厨に数年間騙された件があるのに学習しろよ

ちなみに集英社の公式サイトでガンダムとも富野とも何にも関係なかったよ

確認も何もくだらな過ぎてスルーされてただけ
実際に話題にされてない
ソース出てるのにって言われて初めてソース無いぞって言われてる


まぁ馬鹿には分からんか

最近のスレをざっと見たが
いい加減アンチアムロ厨がウザったいな
アムロが関係ないのにアムロ厨叩き持ち出すのは
さすがにどうかと思う。レッテル貼りもうざいし

>>263
本人そのものの手先の器用さはしらんが、一応脳波制御も技量のうちに
（どう動かすかとかそっちだが）入るんじゃないかな
どのみち、脳波だろうがそうでなかろうが、戦闘力として表に出ている以上、
それに対する主人公視点だと無茶な強さなのは変わらないんじゃ？

この場合、鉄仮面の素技量が著しく低かったとしても、鉄仮面+ラフレシアの
戦闘力には全く関係ないので、評価が落ちることはありえないし、シーブックの
評価も高いまま

思念を強さの一つと考えると
ドゥガチなんかは予備も含めた全員が本人つー事に

>>283
お前自身もレッテル貼りしてることに気付いてるか？

ウッソ＞シーブック＞ジュドー＞アムロ＞カミーユ
でいいっすよね＾＾

>>283
ば〜かｗ自分の書いた文章見直せｗｗｗ

>>286
なんで？
アムロ叩いてるのはアンチアムロに分類されるだろ？
しかも議論によるただの反対意見じゃなく単なる中傷ですし

や、別に叩くなとは言わないけど
関係ない所で叩きだしたらさすがにウザったいて事です

とりあえずニュータイプ能力最弱のジュドーはないな

こうだな　
ウッソ＞＞カミーユ＞シーブック＞アムロ＞ジュドー

>>289
アムロ厨がわざとアムロを叩いて場を荒らすという場合もあるわけで
あとは大量の擁護を予想してわざと、という可能性もあるぞ

>>292
はいはいジュドー厨乙

工作に必死だなゴキブリ

何だかんだ言ってもみんなガンダムが大好きなのさ

不動の評価は
富野、公式ともに最高ニュータイプ能力のソースあるカミーユと
成長速度ではダントツのシーブック
これくらいか？
最強スレは最近はアムロとウッソとジュドーがずっと喧嘩してるな

ゴキブリジュドー厨が最近はカミーユ厨になったり
シーブック厨になったりしてアムロ叩いてるな
まあジュドーは最低ニュータイプ能力だから勝負に勝てないもんな

>>293
レッテル張り乙

>>297
ゴキブリが必死ですね
バルサン焚くぞ

良スレageｗｗｗｗｗ

>>298
焚けばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつになったらバルサン焚くんだろう

カミーユのハイパー化と、シーブックのＭＥＰＥと、ウッソの光の翼と、ザンネックキャノンのファラ最強で決定しました＾＾

>>302
何故か納得してしまった俺ガイル

てか最強って1人じゃ・・・

>>295
評価だけなら禿→カミーユ　磐梯→アムロだろう。
他の主人公はしらね。　この2人以外は正直どうでもいいと思われてるよ間違いなく

NT能力だけで操縦技術はないｶﾐｰﾕ
技術はあるが結局OTなｱﾑﾛ

まあ歴代主人公でかなり戦果あげてる方だし＞ジュドー

戦場の規模からすると、戦果の割合は物凄いからな

最弱なアムロは放っといてカミーユシーブックジュドーが三強でFAだな

戦果で言ったらウッソだろう
数だけならガトーかな

>>305
そのどちらもないジュドー

何気にカテジナも戦果凄かったりするんだよな

カテジナは俺の嫁

俺は.やはりウッソ＞アムロだとみる
だってウッソは歴代主人公のいいとこ取りしたキャラだもの

ウッソは技術、発想、センスと三拍子そろってるからな

ウッソは素の操縦技量はアムロを余裕で超えてるんじゃないか？てくらいすごい

何て言うか常識的に考えよう

ＭＳが出現したばかりの時代。ガンダムとザクがＭＳ同士の対戦実績を初めて刻んだ。
いくら対ＭＳ(ていうか、当時は相手がザクしか想定出来ない)戦闘を意識した機体とは言え、グフと同じくＭＳ対戦をコンセプトに入れた初の機体。
それまでの積み重ねが無いのだから、当然、機体性能もザクやムサイを想定した機能しか持ち合わせていない。
アムロが優秀なのは確かだが、ガンダムで出来る範囲の操縦や戦術しか発揮しようがない。それはブラウ＝ブロ戦で機体がアムロについていけなくなった描写で明らか。

当たり前に考えたら、当時アムロが出したかった動きや戦術は、後世のパイロットには常識的テクニックになっている。コレも当たり前。だって前世代の大戦を経て培って、実現できる機体がその時代にあるのだから。
だから、例えばウッソ＞アムロは当然の結果。
アムロが凄いのは、その時代の中で想定外の結果を出した所だろ。
水中戦を想定してない機体で水中戦したり、核弾頭だけ斬ったり、大気圏突破(ガンダムは大気圏突入を想定した機体だったんだっけ？)したり。

>>316
大気圏突入は想定してある
でなければサランラップは装備の中に入ってない

しかしあの程度の装備で突入できるなら、その時のジオンはともかく、後の
ティターンズに生かせることが出来ると思うんだけどなぁ
カクリコン死なずにすんだのに

サランラップの方がバリュートよりはコスト安そうだよな

とりあえず、ウッソ最強で決定かな？
７年間本当にありがとうございました＾＾

それでこの醜くてエゴむき出しのスレが終わるのなら受け入れようじゃないか

おれはアンソニーとセガールだと思ったまま

Ζ劇場版のMSとドダイの間に空間を作って、
ビームを通過させたのは凄いなと思った。

だけど、ウッソ最強で良いんじゃね？

>>316
戦後にアムロの動きや戦術が常識的テクニックになってるんなら、アムロがトップエースであり続けたのと反する理屈だね

>>321
Zアムロ→軟禁から脱出後カラバに参入、機体はZ計画機もらえず、ティターンズ一般兵にも
　　　　　　そこそこ苦戦。技量で上位なのは間違いないが、トップエースというほどでも。
　　　　　　
CCAアムロ→ロンドベル自体が閑職。

イボルブだのMSVだのは知らん

>>322
リハビリ無しに戦線でトップ並に活躍してるじゃないか
エゥーゴでのカミーユやクワトロと同等以上の活躍を見せた
ちなみにロンドベルは閑職じゃないぞ
当時の連邦でも数少ない実戦部隊と言われてたんだから

ﾋﾞｸﾞﾛに耐えれないアムロはV2に乗れないしな

オリファーがＶ2を操縦しようとして耐えられなかったシーン
アレがそのまんま従来の主人公の姿だ

やはりウッソは強化されてたんだな

強化がどこまでのことを言ってるかわからんが、NT用の英才教育を指すのなら強化なんだろうな
薬物とかなら否定しておく

肉体強化されてたんじゃないのか？
大人であるオリファーより13歳のウッソの方が骨格や筋肉が発達してるわけないし

後のスーパーコーディネーターである

どうやって強化した？
単純にトレーニングか？薬物か？またはナノマシン注入とか無茶なサイバネか？
回想を見る限り、高度なトレーニングにとどまっているようだが

だから遺伝子レベルから(ry

それじゃ、何でウッソ耐えられたの？

キラきゅんしかストフリを扱えないのと同じ理由

ウッソはスペシャルだからですｗ


実際のとこ、富野はＶを原点回帰のスーパーロボットものとして作ったんだからこれが答えかもな

リアルロボットとかスーパーロボットのカテゴリはまあともかくとして、あそこまで
消耗品扱いだとスーパーロボットって感じがしないなぁ・・・

上から「5体のガンダム出して戦隊モノみたいにしろ！」って言われたから
「じゃあ、量産してやんよ！」って事でのＶだしな
Ｖ２はスーパーロボットだが

>>336
実際に戦隊モノみたいなのはＷとかでやったわけか

ZZでは駄目だったんだろうか・・・
ZZにZに百式にMK2・・・メガライダーやキュベ2じゃ駄目だから1つ足りないか

でも戦隊物だとリーダーは赤くないと駄目だと思うんだ
連邦の白い奴じゃ戦隊は無理だろう・・・

Wはむしろ男版セラムン
セラムン自体が女版戦隊ということにはあえて目をつぶる

シャアがリーダー

百式はカレーが好物か

ゴレンジャースレは此処でつか？

黙れカス

カレー好きは5人じゃないぞ

>>323
当時のカミーユはまだ成長途中ですが何か？クワトロ？リックディアスでライラごときに苦戦するってことは
操縦技術からして初期カミーユ＞クワトロだから論外

また壊れたレコードだ

徳永乙！

まあ、事実だから繰り返し言われるのは仕方ない

シャア・・・リーダーで熱血漢（？？？）

ラル・・・クールな美形（？？？）

鉄仮面・・・1stばかりだけだとなんなので入れてみた。敵か味方か！？

ビーチャ・・・雑魚なんだが黄色が似合うのがこいつしかいない・・・

ラクス・・・板違いだが、どう考えてもピンクです。しかしぶっちぎりで腹黒。

何故、ピンクをハマーンにしなかったのか！！！？？
一生呪われろ！！！！

>>349
だってハマーン様をこんな怪しげな集団の中に入れるわけにも行くまい？

>>350
むぅ・・・そういう考え方もあるな＾＾

ピンクはサラ・ザビアロフにする手も

赤：シャア・・・最近の戦隊物に多いヘタレリーダー

青：ユウ・・・クールな美形

緑：ウッソ・・・地味に強い

黄：リュウ・・・カレー担当

桃：ハマーン・・・ロリ時代ハマーン起用

少女ハマーンに限定するところが憎い
ところで、此処何のスレだっけ？

スレタイ見ろ













UC妄想スレだ

>>345
そういうなら反論してみろよほれほれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・へ？何を反論すれば？

つまり壊れてないことを反論すればいいのでは

つまりシャアもあの時点ではまだ成長期だったんだよ
最終回でハマーンのファンネルを半壊百式で鬼回避してるから、かなり腕を上げてる

君がくれた勇気は

　　　　お　　っ　　く　　せ　　ん　　ま　　ん　　！　

　　　　お　　っ　　く　　せ　　ん　　ま　　ん　　！　

>>359
ファンネルｗｗｗｗｗｗｗｗｗハマーンのファンネルで撃墜されたパイロットはシャア一人ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

今月号ガンダムＡの北爪漫画にガトー少佐登場！！！！

テンプレのこれ

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

カミーユはわかるがほかのキャラがそうだというソースはどこだよ？

>>362まじか！！！！！ついに？！？！？！？！？！？！
あの若い彗星のなんたらかんたらって奴か！

ス「行くぜ、アムロ曹長！」
ア「は、はい。しかし中尉、どういうつもりです？！」
ス「つもりもへったくれもあるものか！磁界を張っているとなりゃ、接近してビームをぶち込むしかない」
ア「はい」
ス「こっちのビームが駄目ならガンダムのビームライフル、そしてビームサーベルだ。
　　いわば三重の武器があるとなりゃ、こっちがやられたってェ・・・」
ア「Σ　スレッガー中尉！！」
ス「私情は禁物よぉ・・・奴の為にこれ以上の損害は出させねえ・・・」
　　
　　か　な　し　い　け　ど　、　こ　れ　戦　争　な　の　よ　ね
ス「アムロぉ！下から突っ込むぜィ！！」
ア「中尉ィーーーーーーーーーーーーッ！！！
　　・・・・やったなァ＃＃＃＃＃＃！！！！


アムロは仲間がヤラれたらキレて、無我夢中で敵を殺しに行く。
女が死んでキレるカミーユとは少し違う。

>>364
そうそれ
ＣＤＡ若き彗星の肖像

ガトーとシャアのご対面はちょっとマジで感動＾＾

あむろのらいばるしゃあはらいらにかつこともできませんでした
こんなやつがさいだいらいばるなあむろがさいきょうってあなたたちはちしょうですか？

シャア以下が確定しているハマーンシロッコが
ライバルの主人公も論外ですねｗ

>>368
いつ確定したんだよｗ捏造すんなアム厨ｗｗｗ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/27(金) 18:10:15 ID:???
強さランキング
V2＝∀＞＞F91=G＞DX＞＞＞＞＞エピオン＝W0＞ν＝W

【確定】V2＆ウッソはアナザーより強い

>>368
(ﾟдﾟ)

シャアがファンネル打ち抜けるのかよｗ

どうやら>>368の頭の中ではシャアはハイメガを気合で防げるようだ。シャアすげー

ＭＳって１機分のコストが、現実の兵器と明らかに違うよね？
例えばコンスコンは仮にも将官クラスなのに護衛するＭＳは僅か１２機程度。
重要拠点のソロモンにドズルが、例えせめてでも送って欲しいと言ったドムの数は「１０機」。
たった３機で「小隊」。

ＧＭって、ガンダムの学習型ＣＰＵに蓄積されたデータを全機にフィードバックしたんだろ？
ア・バオア・クーの戦闘って劇中描写からも分かる通りかなりの接戦だったから
ＧＭ１機１機の戦闘力が落ちて、更に木馬隊も居なかったらヤバい気がするんだけど。

ＭＳはその絶対生産数が少ないんだからパイロット個人個人の力量差が
戦況に与える影響は現実の兵器より明らかに大きい。
となれば、Ζだのガブスレイだの様々な高コストＭＳが開発されて、
少数同士の戦闘が先鋭化されて行くのは納得がいく。

Ｆ９１やＶの時代でそれが落ち着き、纏りを見せたのは、それまでの実戦データから
ＭＳという兵器の高速戦闘スタイルとノウハウが完全に確立されたからじゃないかな。
その時代を潜り抜けたウッソはやっぱり最強だと思うよ。

>>374
同意。僕もそうおもいます

クロノクルがリグコンティオに乗れば１２機のリックドムなど３分経たずに倒せるって？

俺もそう思う
１ＳＴ劇中でも
・ザク３機落とされて激怒したドズル
・ジャブローに２７機降下（全部でジオンは約５０機投入）で「かなりの大部隊」

でも、いまの「ガンダムオフィシャルズ」という本の設定はこんな感じ・・・でアニメと矛盾しまくり

＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機

後付でこんな無茶苦茶な数字になっています。
正に原作レイプとはこのことorz

余裕だろ。ってか1分もいらねえな30秒でリックドム全滅だろ

設定のライターって無茶苦茶書いても金貰えるのか
じゃあ、ファクトファイルのライターなんかホント楽でいい仕事だな

ちなみに、１ＳＴ映画放送時の頃のＨＪ別冊の本のＭＳ生産数
この頃はＭＳは貴重品だったのです。

旧ザク　１２７機
ザク　４６７機
グフ　　５５機
ドム　　４９機
ゴック　３０機
ズゴック　５４機
アッガイ　１２機
ゾック　　　３機
リックドム　８０機
ゲルググ　４４機

ＧＭ　３０２機
ボール　１４４２機

>>380の数字だからこそ

１ＳＴ・ＴＶ「宇宙要塞ア・オア・クー」の

キシリア「Ｓフィールドはどうなのだ？」
オペレター「ガンダムらしいモビルスーツが血路を開いて…」

のアムロ＝ガンダム神話の始まりに繋がるわけですね

その間、ガトーも獅子奮迅の活躍をしていた

その頃シャアは戦艦○隻、ＭＳ十○機の死闘を演じていた

>379
最近のガンダムは、後付設定で滅茶苦茶になっている点も多い。

趣味丸出しでミリオタ全開で、原点であるアニメを無視して、
こんな馬鹿な後付の数字を設定する奴もいるってことさ

＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機

>>376
それだけ性能差があればカツみたいなことやらかさなければ、大抵の名有り
パイロットができるでしょ・・・

ところでライラって弱いの？
ティターンズへの態度見る限り媚を売ってではなく
腕を買われてティターンズ入りしたと思ってたんだが
カミーユの初戦果が弱い奴だとガッカリだ

>>386
ガルバルディ隊のトップエースにしてジェリドの師匠であるライラ姐さんを弱いだと？











その通りだっ
最強クラスと比べたら　だがな

>>384
その後付けがあったから今のリアルロボットの先駆けたるガンダムがあるんだけどな
戦術スレでボコボコにされた無知といい、何でその功績を無視して語るもんなのか

>>388
＞その後付けがあったから今のリアルロボットの先駆けたるガンダムがあるんだけどな

それはない！
この設定

＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機

が始めて出た戦略戦術大図鑑はいつでた？　１９９１年だ。ガンダムはどこまで出てる？ＣＣＡも出てるよね

ガンダムアニメに全然深みも盛り立てもしない後付数字を出しておいて、何がだ！！！
既に人気作であったガンダムを台無しにするミリオタ風情が

>>388
別にそんなアニメをみたから読むと、疑問符が付く様な後付設定なくても、
ガンダムはリアルロボットの先駆けだったがな

１ＳＴ放送当時、その後のアニメ作品、Ｚ、ＣＣＡ当時の状況を理解できてるか？
できてないだろ

後付け後付けで
エンジン直撃で大爆発するようになりましたとさ

>>389
キモｗｗｗｗｗｗｗｗこれが典型的なガノタファビョかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アムロの所業

Ζ
　その1：飛行機で敵に特攻。最初にカツを脱出させ、激突直前にアムロ脱出。
　　　　　武器もない飛行機で特攻するのも無茶だが、民間人（カツ）を戦場のまっただ中で脱出させて
　　　　　カツが攻撃されたらどうするつもりだったんだろう？
　その2：民間人に絡まれたからと言って交渉先のボディーガードに殴りかかるも逆にKOされる。
　　　　　軍人がこれでは情けなさ過ぎる。
　その3：クワトロ（シャア）だけに演説をさせる。
　　　　　アムロも一年戦争の英雄として名が知れているだろうから2人でやれば・・・

>>393で？

>>383
シャアのジオングでの戦果は、戦艦４隻、ＭＳ１８機＋ガンダムだな。正に獅子奮迅だ。

>>388
戦略戦術大図鑑の「ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機」
が批判されるのは、
アニメに何千機もＭＳが登場したシーンはあったの＞なし。
どこにＭＳ搭載してたの？＞コロンブス改造ＭＳ母艦に＞そんなシーンアニメにあったの＞なし
な点でしょうな。

＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機
これがあるとなんか不都合でもあんのか？

ここまでガンダムを盛り上げ、支えてきたのは後付設定のおかげですよ

ちなみに、Ｚはその点もしっかりしてるな

６００ｍの超大型戦艦グワダンはガザＣだと１００機積める・・・という設定があるけど、
アニメ劇中で、グワダンが６０機ものガザＣを出してる（更に出し続けている）’シーンがあり、
キュベレイ先頭に、９０機以上のガザＣが編隊組んでいるシーンもある。

その後、シロッコに２機撃墜された以外は、全部シャアの攻撃で９０機のガザＣ壊滅！
シャアはやはり最強パイロットの一角だと思われ

>>396
萎える後付設定も一杯あるし、アニメの補完でもなんでもない、どこからその設定でっち上げた様なクソ後付設定も一杯だが。

ガンダムが盛り上がるのに後付設定はいらなかったな。
すくなくともＴＶ１ＳＴ、劇場１ＳＴにそんなクソ設定はなかった。
ＺにもＣＣＡの時にもね。

中澤裕子
安倍なつみ
飯田圭織
石黒彩
福田明日香
矢口真里
市井紗耶香
保田圭
後藤真希
石川梨華
吉澤ひとみ
加護亜依
杉浦希美
高橋愛
新垣里沙
紺野あさ美
小川麻琴
藤本美貴
亀井絵里
田中れいな
道重さゆみ
久住小春
光井愛佳
ジュンジュン
リンリン

アムロはさしずめなっちだな。

スパロボのステータスで決めたほうがマシな気がしてきた

Zのジャブロー降下作戦の時のエゥーゴのMS数は八十余機で
これでジャブローを制圧できないとは誰も思いはしないと富野Z小説にあるぞ。

>>400
それだけは死んでもない
ゲーム板でやれや

知名度・・・・・という点を考えれば

ガルマは倒す、オデッサで核ミサイル切る、ア・バオア・クー戦で血路を開いた勝利に導いた一年戦争の英雄アムロが最強か？

カミーユもエゥーゴの主要な戦闘全てに参加し、最後のコロニーレーザー戦では、時間を稼いでエゥーゴを勝利に導く＆シロッコを倒しティターンズを再起不能にする・・・・・
としても、ちょっと及ばないかも

他のパイロットは人知れず戦い続けた。。。。が多いからね。

>>402
皮肉られてることにも気づかない猿

>>397
それだけじゃ最強とはいえないでしょ。
まあシャアは禿の一番のお気に入りだから見せ場としてそういうシーンがあったと見るべきだな。
あと迷いを捨てたシャアが最強って禿がいってるならもう最強はシャアでいいんじゃないの？
NTは神、操縦はシャアでいいじゃん。

考えればエゥーゴは、神のＮＴ・カミーユと操縦はシャアの脅威のツーＴＯＰだったんだな

キリマンジャロなんか、さらに一年戦争の英雄アムロ・レイが加わる。
そりゃカラバの士気もあがるってもんですね＞シャアへの強気発言のカラバ隊員。

殺人プロフェッショナルの一人ガルマはレインボーマンに倒されました

>>397
シャアが強いのは当たり前だろ。シャアが弱く見えるのって、映像の中の演出なくらいで
シャアが弱いなんて設定、バンダイにも富野の頭の中にもないぞ

>>401
アニメ・Ｚで、ブライトの台詞もあるしね。

よーするに、ＣＣＡ製作後に造られ、たった１週間ででっちあげた戦略戦術大図鑑の後付がおかしいだけと思われ。

>>408
シャアが弱いんじゃなくて、シャアは強いがアムロはもっと強かった・・・が正解か？

イデオンやマクロスの影響を受けた設定厨の所業だろその何千機のMSは
そうじゃないなら桁を一つ間違えてるよ

ルウムで戦艦撃墜しまくったところまでが本物シャア
それ以降はシャアを暗殺して成りすましていたキャスバル
唯一のＭＳ撃墜、ＧＭ戦はたまたま

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集

まあこのスレじゃ小説以下の扱いですから

小説って富野小説限定か
前スレでやたらＺＺの遠藤小説持ち出してる馬鹿がいたけど

富野のもうろく親爺が何を言おうとそれが具現化されていなければカス同然

>>411
ミリオタ死ねのクソ設定だよな

>>414
俺がその馬鹿だ＾＾
今後ともヨロシクな、チンカス野郎

>>417オウ！

アムロ厨って妄想ばっかだな

前に富野小説が引用出来るのはＮＴ論であって、兵器や軍に関してでは無いって言われてたな
まぁ、原作小説と全然違うしなぁ

結局
パイロットのアムロ
ＮＴ能力のカミーユ
の双璧だな

>>420
アムロがレズンに苦戦したのも無効だよな。

結局
妄想のアムロ厨
煽りのカミーユ厨
の双璧だな

アムロ厨はアムロが最強じゃなくて悔しいからアナザーガンダム主人公とのVSスレを立てては涙目になってる

今、「星の鼓動は愛」なる作品を観終わったが、なかなか面白かった。
最後感動したな。カミーユとファが抱き合ってしゃべってるとこが。
それにそのとき流れてる曲が良かった。ブライトさんのセリフもかっこよかった。
「ファだけは〜」ってことは他に死んだ野郎のこと意識してるんだろうな。

なんかさ、「逆襲のシャア」を知らない人はここでシャアが死んだって思うよな。
俺が「逆襲のシャア」知らなかったら、大泣きしてたわ。
シャアが死んだんだもの（実際生きてるが）

しかしファとカミーユはハッピーエンド。シャアのおかげもあってこそのハッピーエンドだからな
泣けるわ。
カミーユはシャアが生きてるか死んでるかわかってんのかな

ｷﾓい

>>425
逆シャアに出てくるシャアは影武者だよ。本物はΖで死んでる

ネオジオンのクローン技術があればシャアを複製するなど造作もない

シャアとクワトロとキャスバルはよく似た他人説

やっぱカミーユはCCAに出て欲しかったな
パイロットとしてではなくシャアの行為によって被害を受ける一般市民代表として
「純粋過ぎる人」という台詞を言わせるには最適の人物だし
でもＭＳに乗らないカミーユなんでおかしい！というブーイングは必至だろうから
やっぱり出しようがないか

俺も出て欲しい
ある意味アムロ以上にシャアと因縁があるのはカミーユだからな
二人は師弟みたいなもんだし

新訳ＣＣＡがあるなら、隕石落しかますシャアにパンチ一発説教かまして欲しい

ガンダムの主役二人が決着をつけるって話なのに・・・
カミーユが出ても蛇足にしかならん
活躍するしないは別として、好きなんだから出して欲しいなんてのは種死にキラ出した
福田嫁と同程度だな
むしろカミーユが汚れる

カミーユがＣＣＡに出たらアムロとシャアを瞬殺する

俺はどっちかと言えば、シャアとアムロの関係よりシャアとカミーユの関係のほうが深いと思っているからな
すくなくともＺでのシャアは、アムロとの結着なんか、全く考えていなかった
ララアにも強固にこだわっていない
だからＣＣＡのアムロとの対決の個室するシャアは変
おまえ、ダカールで割り切ったんじゃねーのってね

スペースノイドの自立、ティターンズの横暴を防ぐ
そしてＮＴが生きていける世界を模索していると思っていた
それの体現がカミーユだったと思う

シャアの理想ってカミーユ（とファ）ではない？

シャアはカミーユに期待してたしカミーユもシャアに期待してた
それだけの関係
シャアとアムロの因縁の方が深く、そして決着をつけるべきものだったからこそ逆襲のシャアが制作された



最近あちこちのスレで
「俺はこう思うから、この方が良かった」
とかのたまう変なのが湧いてるなぁ

>>435
どーみてもダカールの日で解決済みだが。

「シャアとアムロの因縁」

>>435
で、そのお互い期待していたことは、ＵＣの重要なテーマでしょう

それをそれだけというなら、ＵＣ全部がそれだけってこか？

解決してなかったからＣＣＡなんじゃないか

シャアとカミーユが師弟関係？？
何だそりゃ！？

>>437
ＮＴと言う人類の革新についてならテーマと言えるかもしれんが、個人に期待をかける事そのものをテーマとか何言ってるんだ？

CCAはアムロとシャアの決着つけないとガンダム終らないからと作った物だし。
ベルチルだと他に刺激しあえるNTが表れれば二人は対峙する事はなかっただろうとあるしな。

>>441
>他に刺激しあえるNTが表れれば二人は対峙する事はなかっただろう

これってアムロはシャア、シャアはアムロ以外に敵がいなかったてことじゃね？
最強はシャアを倒したアムロで決定だろ

>>437
お互いにその期待を裏切ってりゃテーマも糞も無いがな

どっちかって言うと確かに、期待されてても人はそんなに簡単には変われないってのは
UC世界の人間の一貫したテーマかもしれん

>>442
どっちかと言うと後の世代のNTがいなくなって残り物の戦い。

あぁ、何だ
単にアンチが自分語りしてただけだったのか

Zは新しい世代のNTがテーマだからな。

>>444
究極のNTがその力使って何したかって言うとシロッコ殺したって事だからな
まぁたかだか100年200年で見違えるように進化されても萎えるｗ

「Z」で語られるニュータイプは、個としての自分と対決する人です
富野由悠季

『地球の重力に魂をとらわれているかぎり、ニュータイプにはなれない』
　この言葉を思いついたのは、去年の9月頃でした。
人間はどうしてニュータイプになれないのか…と考えていたら、これしか思いつかなかったんです。
その原因は、命を産み出す場所に重力があったから。
命というのは、結果的に生まれた場所に支配されてしまうのではないか。
以前「イデオン」や「ダンバイン」で因果律や輪廻の有様を考えていたときから、漠然と思いつづけてきたんですね。
「ガンダム」の場合には、それを重力という表現でとらえられる形にしていきたかった。
今後バイストン・ウェルでやろうとしていたことを出していきたいし、そのためにはひとつのテーゼとなる言葉を発見したかったわけです。
この言葉で「Z」以後の「ガンダム」の物語の全てが決まってゆくでしょう。
　前作では観念的に描くだけですんだニュータイプ。
今度はその存在そのものを描いていかなければならない。
ニュータイプがどういうかたちで存在しうるのか……その過程をおっくうがらずに描いていくしかないんです。
そうしなければ、「イデオン」や「ダンバイン」で未完に終わっているものまで永遠に未完のままにしてしまいかねない。
そこで描こうとしたことを、ニュータイプという表し方で、いかに存在しうるのか、しえないのかを、物語世界の中で見極めるような話を作っていきたいんです。
　ニュータイプを描くからといって、ニュータイプを生物学的に見る気は、全くありません。
所詮は『悟り』が開ける人ということなんです。
SFによくある描き方でいえば、「ニュータイプの能力論」みたいな展開は、回避していきたい。
もっと自分たちの生き方に密着した現実的な有様としてとらえていきたい。
そのためには「Z」が"パート2もの"であろうがなかろうが、成功させたいな……と最近思うようになりました。
昨年11月の記者会見の時は、もう少し業務レベルだったんですけどね。
以前のように押し着せで「Z」をやる……という気分ではない。
1クール分のストーリーを転がしてみて、それが読めてきましたので、当初の予定どおり4クールという時間をいただきたいんです。
ただ、今の段階だと1クール打ち切りじゃないのかな（笑）。
なぜかというと、こういうことです。
今年「Zガンダム」をやらなければいけないと思っている大人たちの事情だけで作品を作ったら、これはヒンシュクを買って終わるしかない。
そういう基本的な「Zガンダム」を作るうえでの事情がクリアされていませんからね。
僕はむしろ、大人たちの願望が強ければ強いほど、打ちきりは早いと思う。
「重力に魂を引かれた人々」というのは作品の過中の人たちに対しての言葉だけではない……というのが、ここにもある。
こういう現実が、イコール「Z」の世界じゃないのかな。
でも作品を作る環境を与えてくれているのも間違いなく大人たちだし、そのへんで内心忸怩たるものがあるんですよね。

最近、スペースシャトルの船外活動中、シャトルとの通信が途絶した宇宙飛行士が『神の存在を感じた』という談話をしていましたね。
旧作のころから｢ガンダム｣には似たようなシチュエーションが出ています。
でも、僕はそれを想像で描いたんじゃない。現実なんです。
つまり、圧倒的な量の時間と空間というものを現実的な感覚で知覚することができれば、それは私達が表現できる言葉のなかでは「神」というしかないでしょう。
そういう感応の仕方はあたりまえのことなんです。
アニメの世界では簡単に宇宙、宇宙と言っちゃうけど、ウソ八百でしてね。
本当に無限大の空間が持っている重さというのは、地球上では感知できないんです。
地球にいれば、ソファだの椅子だのの中に身を置いて、人は安心しちゃう。
でも宇宙の中で、自分というものを感じてしまったら、自分の中の主体性を見つめるしかない。
まさに自分と対峙しなければならない。
そのとき『ああ自分に何ができるんだろう。ひょっとしたらこのまま死んでいくかもしれない……』という思いが、浮かび上がってくる。
もうこのまま死んでいってもいい……と思ったり、いや、やはり絶対に死ねない！　生き延びてやる……と思ったり。
つまりどちらにしろ絶対的に個の問題でしか考えられないんですよ。
ほんとうに個の問題を、われわれが常に見つめることができるなら、みんながニュータイプになれるかもしれないんです。
残念なことに、現実の生活の中ではドベーっと寝転がったりできるから、何となく明日まで時間がたっちゃう。
自分と対決する機会がまるでないわけ。
だから、宇宙飛行士たちが宇宙に出て、黒ベタの中に自分たちのすんでいる地球の全景を見たりしたら……たまらないだろうね。
『なんだ、オレはこんな美しい……けれど虚空に頼りなく浮かんでいる玉みたいなものの上にいるのか』それは足がかりのない虚無感なんですよね。
理論的には、そこに自分が生きてきた天体があるというのはわかる。
でも生理としては絶対にわかるわけはないんです。
ノーマルスーツやMMU（船外活動用のバーニア）しか着けずに宇宙に出たら、観念として自分の存在を支えてくれる神の手のようなものを想定しないと、発狂しますよ。
発狂しないで、虚無の中でこの存在が自分の厳然たる存在とわかる人間は、かなり強靭だと思います。
そういう人間ならば、そうした精神の反応を、宇宙空間だけでなく地球に降りてからも、ずっと持続することができるメンタリティを持てる。これは一般人とは違ってくる。
　でも、この気分は地球でも体験できます。
『悟り』の境地に至ったときの気分は宇宙遊泳に近いんじゃないかと想像しているんです。
地球の中で恣意的にやるからそうなる。
虚無感や恐怖感で引き出される宇宙での体験とは微妙に異なりますが、それを同一線上に並べられる人がニュータイプなのでしょう。
今までに、われわれが地球上で得られなかった精神的な感応以上のものを、きっと手にいれることができます。今後そうしなければなりません。
　一番簡単な例を出すと『戦争』という言葉を聞いただけで無差別的に拒否反応を示す自称・反戦主義の人がいるでしょ？　そういう人に僕はひとつたずねたい。
もしほんとうの闘争がない時間を一人の人間の一生に与えたとき、その人間は向上するのか!?　
向上しないで生きていけるんですよ、ドベーとしてるだけですむんだから。
そんな人間が恋愛をして結婚して子供をつくって、仕事をこなし（ひょっとすると仕事をしなくてもいい世界かもしれないけれど）、
なおかつ、子供から嫌がられない老人になって安らかに死んでいける一生を送れますか?　
それができる人間がいたら教えてほしい。
そんな人畜無害の「天国」で、人は生あるものとして十全たる形で生きていくことができるのか。
私たちは戦いがあるから、むしろ優しく生きられるんです。
　でもいつか、戦いを媒体としないで、個としての自分と対決できるニュータイプに、人は進化していかなければならないんじゃないか。
僕は絶対に人間はそれができると思っています。
そのために何をしなければいけないか。
宇宙生活者（スペースノイド）になるという環境と刺激を手に入れて、新しい生き方を選択せざるをえなくなってくるでしょう。
そこが、ニュータイプを考えていくうえで一番重要なことだと思うんです。

アムロの場合も、宇宙に放り出された感覚と似ていて、いきなり自分の周囲を過酷な状況に囲まれた、その重圧を受けとめる……という設定でした。
カミーユは自分で過酷な状況をこしらえてしまう。この差は、設定の持っている年齢差です。
アムロの場合、スポンサー用に15歳にして、18・19の気分で描こうとしました。
けれど変なもので、やはり最初の年齢に引っぱられてほんとうの18歳になってくれないんです。
今回は初期設定の段階からウソをつかないで書いている。
僕の中の青年になりかけの17歳の気分は、あのくらい傍若無人であり身勝手でかまわない。
そういう面の見えない若い人は嫌いです。最低でもカミーユ程度であってほしいな。
主人公のパターンになりすぎてウソをつきたくないので、今回のカミーユでその点は変えていきたい。普通の17歳にしたいんです。
女の名前にコンプレックスを持つなんて、非常に自分勝手なことですよ。けっしていいことだとは思わない。
けれど思春期には、そんな勝手な思いこみがありますよね。それがいい方向に化けていくなら、そういう誤解や思いこみがあっていい。あってあたりまえなんです。
むしろ、そういう感性を、上手におためごかしにチャラッと扱っちゃう若い人たちの大人ぶった感覚のほうが、僕はよほどウソだと思う。
だからカミーユの表れ方は、嫌いじゃない。でも、まだヒネて見えないんだよね。
もっと恥ずかしいくらいギクシャクするようなことが起こるかもしれない。
あの年代の誤解や偏見が悪い方向に転ぶかいい方向に転ぶかを、カミーユはこの数年で体験する。
これは高校・大学生の一番のテーマであるはずなんですよ。
それが「Z」で描けたらいいし、青春物語のフィーリングを手に入れたいですね。
カミーユを通して、もう1度思春期というものを自分自身の中で見直していけたら……と思います。
　カミーユは当初、アーガマの大人たちの中にポツンと置かれた状況になりますが、そう長くは続けません。わかりにくいからです。
11話でブライトをアーガマの艦長にするのをはじめ、ブリッジ要員も（かつてのホワイトベースほどではないにしろティーン・エイジャーの）集まりに近い気分まで下げます。
キャラ・デザインの安彦君も年齢を上げすぎたのに気がついて、下げる段取りを踏んでくれましたので、11話以降はアニメ的に見やすくなるでしょう。
それまではアニメを作る気が全然なかったから、マズいんだよね（笑）。
　若いクルーが参加してくるのにからめると、かつてのカツ・レツ・キッカの3人のうち、カツが2クールまでにエゥーゴに介入してきます。
カツがアムロの２番手になってくる。
なぜかというと、物語を見ていない段階では、ファンはカミーユをアムロの２番手だと思っているみたいだけど、今日のお話で出ているように本質的に違うキャラクターなんです。
かといってアムロと同じ人物を出すわけにはいかないので、アムロの明確なアンチテーゼになるように、カツを描いてみたい。
そこにシャアを先輩とするカミーユが、ニュータイプをどうとらえるか。
どちらがニュータイプとしてほんとうに飽和してゆくのか……。
物語が３クール以後の一番の興味になってゆくでしょう。
一方、ティターンズに加担するニュータイプとしてハーマン・カーンとシロッコというキャラクターが登場してきます。
ニュータイプが「重力に魂を引かれた人人」に利用されるのは不思議ですか?　それは甘い。
だって現段階でのニュータイプは理想型ではないからです。ほんとうのニュータイプかどうかもわからない。
所詮は「Zガンダム」の時代で使われている言葉に過ぎませんからね。
ニュータイプが目指すべきものとは違うものが出て来る事も、ありえます。
ハーマンやシロッコがどういう登場をするかはわかりませんが、シロッコにしろ、自分がニュータイプと確信すれば、ティターンズを乗っ取ろうというアクションを起こすかもしれない。
むしろ、ニュータイプが道具になってしまっている……というかつての「ガンダム」でのララァの描かれ方が、よりグレードを上げて敵対行為者として出てくるのかもしれない。
そういう物語をやらねばならないのが「Zガンダム」の世界です。怖い事ですが、当然ですよね。

ウッソ・エヴィンは地球にいながらニュータイプだったぞ。
スペシャルニュータイプになったのは宇宙に出てからだったが。

「Z」では舞台背景も複雑化しています。
例えばエゥーゴのブレックス准将は、何処から反連邦政府の資金を得ているか。
連邦政府自体から出ています。かすめ取っているんです。
今の大企業……たとえばIBMひとつとっても、小国の国家予算など比ではないほどの利潤を出している。
そういう部分で、エゥーゴに（目的は知らないけれど）加担する勢力があるのは不思議ではないんです。
むしろ地球再建にからめて国家予算が大量に動いている。
それを地球レベルでコントロールしているのは一国家の単位であるわけがない。戦艦一・二隻作る金はどこからでも動かせますしね。
もうひとつ面倒なのは、地球連邦政府というベースに、かつてのジオン軍のベースが入りこんでしまっている。
組織というよりシステムが温存されている状態です。
だから、エゥーゴにしろティターンズにしろ、われわれが想像する以上に、地球連邦のシビリアン・コントロールの枠をはずれて、軍が動き出す可能性は大きいんです。
その辺が従来のアニメのレベルでの物語に出てこなかった構造でしょう。
子供には少しわかりづらい展開もあるかもしれない。
でも、「Z」以後の「ガンダム」の世界で行なわれる社会の図式を、大人になってからわかってもらえればいいんです。
ある意味での組織論・国家論　それから、戦争の発端論みたいなことを……考えてくれとは言いませんが、漠然と感じるきっかけになるんじゃないか。なってくれればいいな……と思います。
ものを考える訓練、事態のつながりを認識する訓練をしてほしい。
さきほどの反戦運動にしろ、ほんとうに戦争をなくしたいなら（僕自身も反戦大賛成です）どういう市民運動を展開すべきか、考えてほしいんです。
（２月７日）

コピペなんだから、リンク張ればいいものを

Zはある種
最高のＮＴの才能を持ってるカミーユでも
個人の力量じゃあ戦争という大きな流れは変えれない
ＮＴも所詮は万能じゃない
そういうことを示すためにカミーユは崩壊したわけだし
ＮＴなんて所詮は感受性が強いだけの人間だというか。
それをシャアは勘違いして人類全体がＮＴになったら
戦争がなくなるとか考えたんだけどね
人類全体がＮＴになって相手の心情を共有しあって理解しても
相手の全てを受け入れることはまた別の話なのに

>>427
いや、本物は1stで死んでいる

ＮＴが少数だから無理ってだけで、NTが多数になれば
戦争にはならんでしょ。戦争しなければならなくなるまで
堕落しないのが本来のNTの定義だし。
でも、その段階になる前に潰されてしまうという現実認知がZ。

カミーユとハマーンは分かり合えなかったんだけどな
知覚が増大して意識の共有が出来ても、個が無くならない限り衝突は起こるって良い例だな

>>457
逆にＮＴ同士だったから
シロッコの人を利用するところとかも
理解できるようになったわけで
要はＮＴとして相手のことを理解できても
人と同士が解り合うというのはまた別の話だろ
全ての人間がわかりあえるとかは
人類全体が一つの生物になるしかありえない
そうでないと個人がなくなっちゃうし

ハマーンはどうにもならないって訳じゃなかったと思うんだけどな。
カミーユに「人はわかりあえるんでしょ」の声が聞こえたんだから。

>>460
それは相手の心情を分かり合えた理解しあえたけど
個が存在する以上全ての人間が理解し合えるというのはまた別だろうよ
相手のことがより理解できるから人として嫌いというのもあるわけだし

>>459
>一方、ティターンズに加担するニュータイプとしてハーマン・カーンとシロッコというキャラクターが登場してきます。
>ニュータイプが「重力に魂を引かれた人人」に利用されるのは不思議ですか?　それは甘い。
>だって現段階でのニュータイプは理想型ではないからです。ほんとうのニュータイプかどうかもわからない。
>所詮は「Zガンダム」の時代で使われている言葉に過ぎませんからね。
>ニュータイプが目指すべきものとは違うものが出て来る事も、ありえます。

>>462
それは初期の初期の話だからにんともかんとも
ニュータイプ能力の飽和がカミーユのラスト
というのは理解できるけど

理想型では無いものが出て来てるって事は、逆に分かり合うって事が
未だ理想でしかないって事だぞ

分かり合うなんて世迷言ｗ

>>462
そのほんとうのニュータイプつうのは
新訳の隣人大事にして、触れ合いやコミュニケーションを大事にする
カミーユのことなんだろうけどね
そこまでたいした意味でもなんでもなく

突然NTに変わるというわけではないということでしょ。
徐々に進化して移り変わっていくという話。

理解できなくても受け入れるって選択もあるわけだしな
禿もそんなこと言ってなかったっけ、何かで

Ｚ初期案では
ギャザースタイムというＮＴを超えた能力で
他者との一体化現象をやろうと考えてたのが当時の富野だ
まあ小説Ｚのラストはちょっとこれをやろうとしてるぽかったけどな
今思えばエヴァのラストってここから来てるのか？
まあイデオンだけど

>>466
そのカミーユにしたって守るべき人が次々死んじゃって
ファ一人という自分の力量に合った状態に落ち着いたから
ＮＴに成り得たという気がするがな
抱えるものが大きくなってもＮＴであり続けられるのは
聖人か変態だけだと思う

一体化したら多重人格の人みたいに恐ろしいことになりそうだがｗ

>>470
まあ結局ＮＴ能力が覚醒しすぎると
辿り着くのはＴＶカミーユのラストだからな…
ＮＴなんて人の革新じゃないのかもしれん
異常種なだけで

>>471
何気にシロッコ戦のハイパー化してるカミーユってそんか感じだよな
シロッコはこいつは一体なんだ？
みたいな感じで気味悪がってるしｗ

禿は爆笑問題の番組で
ＮＴだから解り合えるというのは間違いだったと認めてた
だからＮＴだからその洞察力で隣人を大事にできるに
考え方がシフトしいったんだと思うけどね
それには精神的なものだけでなく、肉体的な体感も重要だというオプション付けて

爆問の番組は共演したアイドルかなんかに可愛い呼ばわりされていたハゲが印象的

>>475
眞鍋カオリだな

そのDVDを持ってる俺は勝ち組！

逆襲のシャアのカセット文庫版を持ってる奴は勝ち組だ

アンチアムロのジュドー厨ウッソ厨は名無しに化けてる最弱でした
【厨歓迎】歴代パイロット最強議論スレ part3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182470641/197-206

種を散々叩いておいて、旧板と新板を行き来している人数の多さにﾜﾗﾀ

新板は別に種板ではないわけだがどの辺がおかしいのか3行で説明してくれ

別に種なんて叩いてねェよ。好きじゃないだけさ

00が始まったら種関係のｽﾚも全部こっちに立つのかね?

ウッソ厨の言う未来論ってのはわかる気がする
てかアムロだってガンダム〜νガンダムまで
自分では気付かないかもしれないが１ｓｔ〜CCA進化までだって知らず知らずに
その時代に生きてれば適応している
ウッソの時代はどのMSも一応にMSの現時点での限界値をクリアしてる
（大型時代みたく一部だけが高性能機じゃなく量産機もある程度の性能は比較的ある時代）
もちろんこれらのMSを慣れれば大型時代の人も適応出きるが
この最強スレでは自分達が経験した時代で対決な訳だし
この条件だと限界値が高いMSに乗ってた人は有利だと思う

小型時代のパイロットが反応の悪い一年戦争時代に適応するのに時間がかかるのと同じだな
モニターなんて全然違う

つかZ以降のパイロットが1年戦争時代のMSに乗ったら、MC前ブラウブロ戦のガンダム
状態になって、全然差がつかないような気がする

>>484
もうその自演何回目だよウッソ厨ｗ

>>484
じゃあマークかアフランシ最強だな。ウッソはありえない。過去の人間だから。

ガイアギアは公的に黒歴史になったのでマークだろ

セイバー厨ウゼェな
Gセイバーは、退化した低性能MSの時代だから話にならん。

>>486
ならないならない
アレックス見てみ？
機体の限界を越えるどころか3割程度の性能しか出せない
ＯＳのサポートが無きゃそんなもん

ガイアギア→黒歴史
Gセイバー→ただの糞ザコ

ウッソが頂点であることに変わりない

ひゃっふーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アレックスはパイロットが悪かったってのもある気が…
伍長の操るザクにやられたし

クリスに要求されてたのは実戦データじゃなかったからなぁ。
変な親切心おこさずに今まで通りいきなりＷＢに送りつけて
そっちで調整させた方が無駄が無かったと思う。
もっとも後付けだから仕方ないけどさ。

VガンはGセイバー以下の装甲だろ
Gセイバーは対人兵器やバルカンじゃ破壊されないぜｗ

1stのガンダムだって歩兵用のバズーカで危機に陥るような事にはならんと思う

でも兵士の仕掛けた爆弾で大ピンチ

新訳Ｚのカミーユとファの台詞を見る限り、ＣＣＡで二人がシャアを止めると思うのは俺だけか？

カミーユ
「僕だって。ティターンズの事を知ってしまえば、戦うしかないじゃないか！」

ファ
「今は戦うしかないのだから、わたしだってやるしかないのよ」

シャアとアムロの関係を重視する人もいるけど、この二人はどれだけ一緒にいて、どれだけ会話を交わしたの？
カミーユとファはシャアと最後までずっといたんだけどな・・・・・・

五百式
ＣＣＡのシャアは極端すぎるからなあ。
止めざるをえない次元。

>>500
俺もそうだが、どーしてシャアが隕石落としするのか＆アムロとララアにこだわるのか理解できない人もいるからね

Ｚでは、全くといってそういう負の拘りはなかったのに

>>499
お前だけ
その話題ウザイ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/28(土) 17:02:16 ID:???
ウッソは2万人のサイキッカーとAHの攻撃をも跳ね返すほどなんだが。
ドモン1人の感知ごときでなにができるんだｗ

完全にウッソの方が上回ってるぞ


G厨との論議の結果ウッソ＞ドモンになった。アムロ厨はウッソに勝ちたければ
まずドモンを倒してからにしろ

>502
でも、新訳Ｚであった台詞ですから無視できないと思われ。
二人ともポジティブになったのですよ。

ジーンこそ最強！

>>501
基本的にZ見てなくてもいい1stの続き的な感じで
作られてるからね。Z見た人の大半は違和感覚えるよ。
ガクトですらZのシャアはCCAであんなことする人物には
見えなかったと言ってるしね。

カミーユとフォウの悲劇をみて、あれほど逃げていたのに、遂にシャアとして
表舞台に立つことを決意した男にはみえないな＞ＣＣＡのシャアは

だって本物はＺラストで死んでるから

さっさと選挙にいけニートども。そんなだからいつまでも引きこもりなんだろが

>>509
よし今から行って来い。

13歳のお子様じゃモビルトレースシステムに耐えられません。万が一耐えられたとしても、
ウッソは格闘家でもなんでもないので攻撃力はたかがしれている。さすがにNT能力だけではゴッドの能力は発揮できない。
ドモンはモビルトレースシステム以外の操縦も出来るのでVガンダムやV2ガンダムは操縦ぐらいはできるだろう。

ところが、その挌闘家が一般人以下なもんでね
レイン＞＞＞＞アレンビー＞＞＞＞アレンビーにボロ負けのアルゴ＝（シャッフル）
　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
一般人女性　　　　挌闘家　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　挌闘家

Gの格闘家はレベル低すぎ。一般人にすら負ける程度

作品見てないの丸分かりだよな、>>512みたいな奴は、見てて恥ずかしいよ
アレンビーがレインと戦った際にどう格闘技を使って戦っていたのやら･･･
ウォルターガンダムの形状とアレンビーがノーベルガンダムでどういう戦い方をしていたのかを見てから発言してね
さらに言うとライジングガンダムは対デビルガンダム用に作られてて、競技用ＭＦより断然戦闘能力が高い
逆にウォルターガンダムは設定上では水中戦用

>>499
「ここまででカミーユという少年は、この戦争状態の中で、
何人かの男や女や子供たちを見てきたわけですが、
ラストに向けて結局自分にできることはこれしかない、というところに落ち着くわけです。
それはどうやら非常に手近なものになるかもしれないんですが、
基本的にはむべなるかな、という落ち着きどころだと思っています。
それが一生、彼にとって精一杯生きていくべき日常になるのでしょう。
そして、その日常というのは、フォウに出逢うことがなければ、
決して手にすることのなかったようなものなのです。
「Ｚ」という作品は、ロボットの宇宙戦争ものですから、
モビルスーツのようなツールを通して、
宇宙という「世間」の中で、どういうふうに今後の自分を生かしていこうかとするのかというときに、
こういう方法しかないのだということを、彼は選択するというだけのことです。

カミーユが『星の鼓動は愛』のラストでする選択は、
ひょっとしたらとても手狭なことかもしれないんだけれど、
きっと皆が「そうだよね」と認識してくれるような、
最大公約数の回答を手に入れたことになっているだろうと思います。
そういうふうにできるなら、鬱にもならずに、精神崩壊も起こさずに、
この人は暮らしていけるだろうということで、
「隣人の安心」というものを手に入れられるという物語になっていきます。

と日常に帰っていくのがカミーユと言っていますので
もう戦うことはありません
どうしても見たいならスパロボでもやってなさい

と富野はヒストリカで

おいおい集客の為に出すもんじゃねぇのか？
逆シャアなんて食っていく為に作ったんだろ？

>>514
そしてシャアが隕石落としをしたら・・・・・下になるんじゃない

カミーユ
「僕だって。ティターンズ（クワトロ大尉）の事を知ってしまえば、戦うしかないじゃないか！」

ファ
「今は戦うしかないのだから、わたしだってやるしかないのよ」

戦うの意味合いが変わると思われ
何もMSで殺しあうだけが戦いじゃないさ

しかしながら、新訳Ｚみると、ますますシャアが隕石落とし＆アムロとのララ絡みの結着に執着するのが不思議
新訳Ｚのシャアは迷いが余り見えないから

そもそも新訳ＺはＣＣＡに繋がらないし
カミーユが健在となってしまっているから、仮にアクシズ落とししようとしても、アムロより確実に防がれてしまうしな

更にエゥーゴ艦隊健在、コロニーレーザー健在だからね

ミネバも地球に降りちゃったから、シャアも迂闊にアクシズ落とせないべ

何か最近、本気で考察の軽いのがあちこちのスレに湧いてるなぁ
何故シャアが隕石落としを行ったって言うのは、アムロとの決着もあるが
本人の言うとおり、人は地球から離れて皆が宇宙で生活するようにする為
小説でも語られてるが、シャアがネオジオン復興させて隕石落としに踏み切ったのは
エゥーゴ時代に地球連邦を内部から見て、その腐敗ぶりを目の当たりにしたから
カミーユを見て期待する事は、「人が皆カミーユのようなNTになれれば良い」って考えだろ
シャアはカミーユに地球連邦政府の清浄化を求めてないしな

またカミーユが居れば確実に防がれるってのも希望的観測に過ぎない
究極のNTなら戦争を止められるのか？とはなり得ないし
究極のNTならアクシズを押し返せるのか？とはなり得ない
「アムロに出来たんならカミーユにでも出来るだろ」
NT（人）ってのはそんな簡単なものじゃないって、それがガンダムの歴史だ

ちなみに、地上にはセイラが居るのにも関わらず隕石落としを敢行したシャアがミネバが居るからって躊躇する訳もあるまい

グリプスのコロニーレーザーは健在なのに、何故アクシズ落下阻止に使わなかったのだろう

ハマーンはシャアに暗殺されたのだろうか

その電力は？

カミーユがCCAに出たらリガズィのBWSの脱出カプセルでレズンの攻撃を神回避して
「へへん、どんなもんだい！」って言った後に隕石にぶつかるのは確定だからなぁ

誰そのカツ・コバヤシ

カツが死んだ時はカミーユ、ファ、エマ、アーガマブリッチクルーが感知して
みんなショック受けてたけど、カミーユが死んでもアムロは「カミーユ！？チィッ！！」で済ませそうだ

逆にシャアが影響受けまくってたりするかもしれん

アムロがハサウェイに撃ち殺されて、アクシズ落下阻止したカミーユが宇宙空間でチェーンと無重力セクロスしてエンディング

Ctelがコントロールの略だと今正に知ったと言う真実

カミーユが何を理由に地球のために命を犠牲にすんだよｗ
カミーユはそんな正義の心は持ってねーよ。クワトロの味方して連邦と戦うっつーの

1stｱﾑﾛのﾃﾚﾊﾟｼｰはNTじゃない面子にも通じたのに
ZとCCAではずいぶん劣化したな

通じたって地球にいる人達は逃げられないでしょうーが
そんなことに気を回すより目の前のアクシズどうにかしないと

そこでジュドー登場だろ

>>522
問題はそこまでシャアが考えているシーンがＺにはない点ですよ。

それどころか、ダカール演説でシャアは武力ではなく言葉で語りかけています。
えらく希望に満ちてますよ｢ダカールの日」のラストは。

アムロとの結着に至ってはナンセンスでしょう。

>>523
ＴＶでは、ティターンズ艦隊に向けて撃った後にぶっ壊れた。

映画版でわグリプス健在

>>483
新しく種専用が出来るんじゃないの？

>>536
コロニーレーザー撃ったとこまで見てるんならダカール後が
順風満帆でなかったことも知ってるでしょ？

しかし、ティターンズやハマーンを批難しておきながら、結局奴らと同じ事を行うシャアには矛盾を感じてしまう

>539
苦悩していたが、それでも>>540の行動を批判し、阻止するために戦ってきた
やっぱＺからＣＣＡのシャアの変化は違和感ある

>>537
グリプス健在は他の諸勢力に対して大きなアドバンテージですよね。

コロニーレーザーで焼かれかけた月面都市、コロニーの自衛手段として
保持し続けると思う
通常戦力もティターンズの降伏組入れてかえって増強されてる？

グリプスを握る者は宇宙を手にする・・・事になってしまうな

最強スレってなんでZの話が多いんだろ？
普通、UCガンダムって言ったら１ｓｔだよね

ΖをTV版Ζにするか劇場版Ζにするかだが。

>>544
登場人物的に相関図が描きやすいから

Ｖガンダムのカイラスギリーは∀の時代まで生き残ったツワモノ

正直、ＵＣパイロットの中でアナザートップレベルのドモンやヒイロに対抗できるのは
ウッソくらいだろ。よって必然とウッソがＵＣでは最強になるな

何故ウッソがドモンに対抗できることが確定しているのか

理解できない

妄想：新訳逆シャア（ベルチル準拠）

ロンドベル
アムロ：ＨＩνガンダム
ジュドー：リガズィ
ユウカジマ：ジェガン

ネオジオン
シャア：ナイチンゲール
カミーユ：バギ・ドーガ
ギュネイ：ヤクト・ドーガ
クェス：α・アジール
レズン：ギラ・ドーガ

まずはコレで

ファは？

>>550
ギラよりはイオだろう・・・常考

カミーユがネオジオンならばギュネイかクェスのどっちかは要らない子

キモイのが湧いてるな
スレタイの妄想無しって読めないのか

じゃあお前が盛り上げろ

ニュータイプ　超・富野宣言抜粋

ジュドーは、今までのアムロでもなくカミーユでもない。
いい主人公になれる可能性を秘めたキャラクターです。
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターです。
それに比べてカミーユは、勝手に自分ひとりで考えこんじゃう。
そんなに勝手にひとりで考えるなら、考えるのやめなさい（笑）、
て言いたくなるキャラクターですよね。
ただ最終回の話が出たついでに言っておくと、カミーユはまだやれる。

元に戻る可能性は多分にある、という予感をはらんだ終わり方にします。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
でも、一度旅に出て帰ってきたら、人間的にも精神的にも成長して、
いい主人公になってくれる。そう思っています。
最終回、ジュドーを旅に出させるというのは、それが理由なんです。

そして、一年の空白の後、彼が帰ってきた時、また新しいガンダムが始まるんです。
そうやって、ΖΖの継続じゃなくて、全く新しい話で、
ジュドーにもう一度看板を背負わせてみたい。
そういう欲はつくり手として大いにあります。
そして、カミーユですが、心神喪失の期間を通して、彼もまた成長しているんです。
ΖΖの３４話から３６話にカミーユが登場しますが、
戦闘中のプルに対するニュータイプのメッセージなど、
廃人のはずのカミーユが、とてもたのもしく見えるんです。
なぜ「Ζ」のカミーユより、今の彼の方がよくなっているのか。
要するに、理屈でなく本能で事に当たっているからです。
以前のカミーユの場合、相手の気持ちのことばかり考えて行動していましたが、
それはしょせんカミーユのものさしで測った相手の気持ちにすぎないんです。
ジュドーのように、相手のアクションに対して本能的にリアクションすることができなかった。
人間というのは、そうしたリアクションが正しく出来るかどうかのトレーニングが大事なんです。
今の状態から復活して、この本能的なリアクションを実生活のなかで継続できるなら、
カミーユはいい主人公になるでしょう。
ですから彼も、もう一度主人公をやらせてみたいキャラクターですね。
なぜ僕が続編のことを口にするかというと、この９月２日という時期に、
僕がこういうことを考えていたということを、活字として残しておいてほしいからなんです。

>>555
何故わざわざ盛り上げる必要があるんだ？
スレタイに反して妄想してまで盛り上げる理由は何だ？

夏だから

>>555
ここは君の為の馴れ合いスレじゃありませんよ＾＾

富野が言ってることっていつも意味不だよな。

だいたい、テレビ版を仰々しくしたのが劇場版なんだから、
カミーユがテレビ版より劇場版のほうが凄く見えるのは当たり前。
劇場版しかないCCAやF-91がもしTVアニメ化されてもアムロもシーブックも情けなくなるだけ。

劇場版は比較対象にならない

逆に言うとVを劇場版にしたらウッソは被弾なしの無敵パイロットになるな

V映画化したらVで苦戦しまくり
V2に乗り換えて破竹の活躍だな

ボールの数が４，８００に入ってないと考えると、またコロンブス改の数が後付で増えるのかな〜

ボールってＧＭ並みに大きいし、確か１対２か３でボールが多いんでしょ

すまん。上誤爆だ。

>>550

ロンドベル

アムロ…Hi-νガンダム
ベルトーチカ…νガンダムHWS
ジュドー…フルアーマーZZ
ヤザン…リガズィカスタム
ユウ…スタークジェガン

ネオジオン

シャア…ナイチンゲール
ナナイ…サザビー
カミーユ…エビルドーガ
ギュネイ…バキドーガ
クェス…βアジール
レズン…イオドーガ

ネオジオン側のＭＳが全然わからんorz

>>567

CCA-MSVのドーガシリーズだねぇ…

エビルドーガはGジェネだろｗ

ぶっちゃけカミーユがシャアに手を貸すわけがない
シャアがやってることは地球の重さと大きさを想像できないことだし
シャアのクエスに対する行動はシロッコと同じ

俺の考えたデッキはこうだ！

・ロンドベル

アムロ…Hi-νガンダム
ジュドー…フルアーマーZZ
ヤザン…リガズィカスタム
ユウ…スタークジェガン
ウラキ･･･リ・ガズィ


・ネオジオン

シャア…サザビー
カミーユ…エビルドーガ
ギュネイ…バキドーガ
クェス…βアジール
レズン…イオドーガ

ストーリー
中盤、ウラキがカミーユに殺される。そこにヤザンが登場し、カミーユVSヤザン。
ギュネイが援護にきて、ヤザン撤退し、ジュドー登場！ギュレイを落とす。
カミーユがキレてジュドーをぶっ殺す。
一方、ユウとレズンが戦闘。ユウが勝利。
そしてアムロは、クェスとカミーユの2対1バトル。先にクェスを殺す。カミーユはまたキレる。
アムロピンチ「やられるっ・・！？」
だがファンネルでシールドを作り防御。カミーユにファンネル発射する。カミーユは機体損傷。
そのままカミーユを放置し、シャアとアムロのバトル！
アクシズ落下シーン↓
アムロが一人で頑張るが、ヤザンとカミーユとユウ他が集まってきて一緒にアクシズ落下阻止。

OTパイロットからしたら
長い間命掛けで培った技術が子供に抜かれるとバカバカしくなるな
ララァの護衛を放棄したリックドムのオッサンの気持ち

妄想やめろクズが

厨デッキ同士の対決ぢゃないか！
俺はイリア・パゾムも参戦させたい・・・

>>572
まあ長い間って言っても1年前後だが＞リックドムのおっさんの技術期間

そうか！とんがり帽子だな・・・
とんがり帽子のブロックかっ！

ＣＣＡでシャアにもガンダムシリーズを与えてはどうか？
ガーベラテトラやバウを開発出来たように、ネオジオンはガンダムシリーズを開発出来た筈だ！

だから妄想はやめろ

シャアよりはガトーの方が強いな
戦い方を見ても

映像だけ見るとガトーって意外とたいしたこと無いんだよな
ウラキといい勝負だし

たいした攻撃力もないGP-01Fb相手に相打ちだしな。

マジレスすると、ガトーは自分高性能機。相手量産期の戦いしかしてない。
デンドロでさえ、相手はコロニー阻止の不利があった。
ちなみに、ビーム主体と擁護されてたが、ノイエはミサイルも一杯積んでいる。

>>580
意外と？ってお前、ガトーは強いとか思ってた系？

ガトーはアムロよりも強いな

>>583
一応設定としてある
　ソロモンの悪夢
　ドロワ撤退戦で相手の戦艦8隻撃破
　教本に載るくらいの有名なエースパイロット
という前提と比べて映像ではたいしたことが無いといってるのだが

コウとガトーの戦いと、カミーユのシロッコの戦いでは次元が違うぞ？

どのくらい違うかって言うと・・・・
コウとガトーの戦いを 亀田とランダエタの試合に例えれば、
カミーユとシロッコの戦いは 悟空と魔人ブウの戦い。

スケールの違いがわかった？

つーかおかしい。何でソロモンの悪夢とか言う雑魚が教本に載るのだろうか。
状況が悪いときにも関わらず、素晴らしい戦果をあげたから？

まぁ他に教本に載るパイロットは
シャアは当然として、ランバラル、ジョニー、マツナガ、ララァくらいだよな。

連邦パイロットからは勿論アムロ・レイ。テネスAユングも載るかもな。

まあトンでも展開のありえなさではZに及ばないね

適当に理由を列挙

・ソロモン戦が連邦軍の勝ち戦（勝者が敗者を称える余裕ぶり）
・シャアほどのカリスマがない

2点しかだせなかった

ジオンＭＳ撃墜王達

1位　ブレニス・オグス（中佐）　MS:193機　艦船:　8隻
　　　使用機種＝MS-06F、MS-06F2、MS-09R、MS-14C
2位　ノルディット・バウアー（中佐）　MS:191機　艦船:4隻
　　　使用機種＝MS-06S、MS-06K、MS-06R、MS-09RII
3位　ジョニー・ライデン（少佐）　MS:185機　艦船:6隻
　　　使用機種＝MS-06F、MS-06RII、MS-14C、MS-14B
4位　エリック・マンスフィールド（大佐）　MS:156機　艦船:3隻
　　　使用機種＝MS-05B、MS-06S、MS-06R、MS-14S
5位　シン・マツナガ（大尉）　MS:141機　艦船:6隻
　　　使用機種＝MS-06F、MS-14JG
6位　ギャビー・ハザード（中佐）　MS:138機　艦船:2隻
　　　使用機種＝MS-05S、MS-06FS、MS-06RII
7位　グレニス・エスコット（中尉）　MS:103機　艦船:12隻
　　　使用機種＝MS-06S、MA-05
8位　ロバート・ギリアム（大尉）　MS:115機　艦船:6隻
　　　使用機種＝MS-06S、MSM-07E、MS-06RII、MS-14S

戦略戦術大図鑑よりです
ジオン上位８人だけで、ＭＳ1,414機撃墜・・・・でも、２／３はボールのようです。

<公国軍>

氏名 MS撃墜数 艦船撃墜数
ブレニフ・オグス中佐 193 8
ノルデット・ハウアー中佐 191 4
ジョニー・ライデン少佐 185 6
エリック・ナンスフィールド大佐 156 3
シン・マツナガ大尉 141 6
ギャビー・ハザード中佐 138 2
ロバート・ギリアム大尉 115 6
グレニス・エスコット中尉 103 12


<連邦軍>


氏名 MS撃墜数 艦船撃墜数
テネス・A・ユング少佐 149 3

アムロ・レイ少尉 142 9
リド・ウォルフ少佐 68 4
シャルル・キッシンガム中尉 52 2
ロン・コウ少尉 43 3
フランクリン・ノボトニー中尉 37 2
デニス・ハノーバー少尉 32 なし

　ちなみに、ガンダムオフィシャルズの資料では

　ア・バオア・クー戦
　連邦：マゼラン18隻、サラミス98隻
　合計　１１６隻（＋ソーラーレイで消滅した約５０隻）
　ＭＳ：４，６００機（ＧＭ１，５３４　ボール３，０６６）

　ＭＳ４，６００機の内、ＧＭは１，５００程度で、あとはボールです。

　
　対するジオンは
　ザク１，６００以上、ドム１，２００以上、ゲルググ２００以上＋その他もろもろ
　でＭＳ３，６００機

ソロモン戦にも青葉区にも参加してないマツナガがどこでスコアを稼いだのかは永遠の謎

ガトーはソロモン戦が初めての実戦だったわけでしょ？
すごくね？今まで何してたのって話
ガトーは実は訓練してない。成り行きでドムに乗った
それであの戦果
シーブックよりつぇぇ

>>591ハァ？なんでアムロが1位じゃねェんだ？

>>586
カミーユ厨乙
一機も落としたことないシロッコがブウとかｗｗｗ亀田のデビュー戦の相手程度だろ

>>596
ガトーみたいな雑魚ばかり相手にしてるOTの戦いと
NTの戦いは次元が違うんだよ。そんなこともわからんのか

ガトーは戦果が物凄いからな
核で連邦の艦隊をほとんど全滅させたし

>>595
ユングの戦果については

戦意高揚のための捏造説
アムロの存在感を薄めるための作られたエース説
撃墜数が自己申告制だったので過剰に報告したインチキ野郎説

色々有るから好きなの選んでくれ

>>599
その説もうかわったから。ちゃんとアムロ以上にMSを落としてるらしい

おいおい。
７９．７のＭＳ試験配備か７９．１０の本格的量産から終戦翌１．１の
間に、ちゃんと撃墜したって線はないのか？

>>600
アムロと違ってMS受け取ってから終戦まで2ヶ月無かったはずだが…
まさにどんだけ〜

設定作ってる奴後付乙としか言いようが無いなw

230 名前： νアムロ最弱 ◆ulD7RViWT6 [sage] 投稿日： 2007/07/29(日) 23:02:33 ID:???0
完全論破終了ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウッソジュドーの2強で最強確定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドモン最弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>
まあな。後付設定はよーく考えて設定しろってところ

>>592も、ボールのこと考えてないで後付設定したから、ＧＭは２倍のジオンＭＳと戦って勝ったことになってるのよｗ

まさにどんだけ〜

まあ確かに操縦技術ゼロの雑魚NT勢に比べればジュドーは強いほうだな

ガトー最強だな
ＯＴでありながらＮＴ以上の戦績を叩き出してる

ティターンズでさえ、使用しなかった核兵器使ったからね。かっこいいよガトー（棒読み）

これだけ進んだのに結論が出てないね

ゥｓｓ度

最強パイロットはあなたの心の中にいます。

230 名前： νアムロ最弱 ◆ulD7RViWT6 [sage] 投稿日： 2007/07/29(日) 23:02:33 ID:???0
完全論破終了ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウッソジュドーの2強で最強確定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドモン最弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 名前： νアムロ最弱 ◆ulD7RViWT6 [sage] 投稿日： 2007/07/30(月) 00:47:09 ID:???
ウッソとジュドー最強はゆるがない
土門厨涙目ｗｗｗG厨きめぇｗｗｗｗ




やたらアムロ叩いてるジュドー厨が最弱だったことがばれました
アムロ厨の最弱認定は当たってたね

ジュドーはなんだかんだ言ってもいろいろな協力貰って最後に生き残ってそうなイメージがある
単体で評価するかトータルで評価するかでえらく違うな

協力を得て生き残ったのは他の主人公達も同じこと

アムロは最強候補ではなくなりました

>>610
そこまで大人になれない

サンライズではアムロが最強らしい

捏造ｷﾀｺﾚ

だってそうじゃね？誰だってアムロ最強言ってるよ

それに、あの人が一年戦争のときのシャアのライバル・・・・
アムロ＝レイだ・・！！

アムロはルロイに殺されたって何度言ったら

それは富野って言う人が作った話だべ？

富野って原作者だべ

翔べ！ガンダム

ガトー＞アムロ

>>616
捏造乙
サンライズはヒイロが最強だとちゃんと言っている

>>625
ではサンライズ公式のソース出してもらおうか
今日中に出なかったらヒイロは全最強系スレから永久脱落な

　　　　　　　　　　　　　　 ／ , -一'´　　／　　 　 ｀ヽ､　＼ヽ､:.:.:.:ヾヽ
　　　　　 _..　-―- ､ /⌒ヽ〃　　., -一'　　 　 　 　 　 ＼　ヽﾍ:.:.:.:.}. }
　 _.　-=ｧ‐ ¨￣｀　.:.｀ゝ__ノ　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼　 }:.:./j/
. ´　 ／／　　 .:.:.:.:.:.:.:./⌒ヽ.:.:/ .:.:.:.　　 ､　 :.:...　　　｀ヽ　　ﾊ /／
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　　| /!　　 .:.:.:.:./.:/　 |' !.: ∨.:.:.:.:.:　 　 ﾘ 　 ＼`ヾｰ弋:.:..}} :jﾘ
　　l/ | 　 :.:.:.:.〃/　　 Vi.:.:.:ｌ:.!:.:.:.:.　 j / ／　　 ヽ､｀''ｰ∨ j/
　　　 l 　 :.:.:./ {:.{　　　 Vヽ:N:.:.:.:　_/匕�i`　　 　 ,＞‐!＜
　　　 ヽ　:.:.,' 　ヽ!　　　 ヽ f八:. ノ/ｲf_ﾁ:::|　　　　′　{　　 ヾ
　　　　 ＼:.{　　　　　　　 ｀ゝ _V|ｉ.　　r'_;ﾝ 　　　 /^i　ﾉ｀ヽ　ﾘ　　　み　ん　な　仲　良　く
　　　　　　ヾ､　　　　　 　 　 　`'|ト,、 　 　 f´￣/ /ﾊ′　 ﾚ′
　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -‐＜iヘ＞　､. _ゝ ｲ // }∨　│ 　　　お　　ね　　が　　い　　ね　？
　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　 ＼ヽヽ 　　了i| j〈 〈〉 l　　l
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　∨∧ｰ-､　:|　　 l.　',　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 !　　　　　 ∨∧　　 _j　　 |　 }　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　V_ﾑ-‐'　〉　　} 　' ￣｀ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 　 　 ＼:::::::／　　人｀　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　ﾞ／　 　 /:::::`ﾄ ､ ___/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　',＼　　 /´　　　 /::::::::::j
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〉:::＼ {.　　 　 /:::::::::::∧

映像観ても
カミーユ＞アムロ

>>626
ウザイ死ね

>>629
あるはず無いものをあるって言ってしまったら、ウザいとか中傷するしかないよなｗ

>>629
いいからさっさと出せよ最弱主人公信者

>>631
アフォか
出るわけねーべ
いつものヒイロ厨の妄言なんだから

>>581
その時代の超宇宙特化機に
飛び道具なしの片腕動かないサイサリスで相討ちだぞ？
>>582
ジール系はパイロット選ぶ難易度機（公式本ガンダム大図鑑）
使いこなせる奴はそうは居ない

>>590
ボールはMSじゃないぞ
MS撃墜数として出てるならカウントされてないだろ

>>586>>597
イメージだけの奴の本当の実力なんてわからない。
どっからくるんだ？その妄想
技量ならガトーが上かもよ？

普通にガトーの方が強えだろ

ノイエはともかく核バズーカのガンダムやザクはインチキだな
種のメビウスやダガーみたいにミサイルの方なら何とでもなるんだが

ああ？意味わからんべや。なんで核ミサイルありで核バズーカは駄目なんだよ？

ミサイルだとNT勢が弾頭だけ切ったりファンネルで撃墜したことあるけど
02のアトミックバズーカって撃った後すぐ爆発って感じだったから

直撃でなければIフィールドで核の熱と衝撃は堪えれる
ターンXなんて頭だけでも無事だった

ギャロップが核戦争仕様になってるような作品と一緒にするな
少なくともUCのIフィールドに熱核衝撃を防ぐ機能はない

つ演出

演出っていっても作品の中の世界じゃ実際起こってることなわけだし
そういう切り捨て方はねぇ

>>637
カミーユのハイパー化はインチキじゃないって？

あ〜あマジ萎えるわ。ハイパー化とかはアリで核バズーカなしとかアフォかと

核うんぬんと演出より
【MSのエンジンに攻撃が当たった時の大爆発】について色々ツッコミたいな

ＮＴ
カミーユ＞１ｓｔアムロ＞ジュドー＞ウッソ＞ＣＣＡアムロ
技量
ウッソ＞ＣＣＡアムロ＞カミーユ＞１ｓｔアムロ＞ジュドー

あのさ、ガトーが強いとか信じてる奴はこのスレから出て行ってくれないか？
そんな次元じゃないのよ・・・ニュータイプ同士の戦いは・・・

ハイパー化はずーっとやってるわけじゃないからまだまともだろ
アトミックバズーカは避けれないからアウト

遠距離から自分だけを狙ってくるソーラレイやソーラシステムと戦えるか?

あのさ、アムロ信者はマジで消えてくれないか？？？
そんな宗教布教場所じゃないのよ・・・最強スレわ・・・

>>648
テンプレに
･戦略級兵器は禁止

って入れるのも馬鹿らしいもんな
1対1で戦うんだから普通に考えたら分かるだろ…

>>649
ハイパー化で防げばいいだろ(笑）

自分だけ助かればいいじゃない

>>634
そうなるとＧＭは生産数３，８００機なので、上位８人だけでＧＭは半分が撃墜されてることに・・・・・・
恐ろしい数字だ

＞戦略戦術大図鑑よりです
＞ジオン上位８人だけで、ＭＳ1,414機撃墜・・・・でも、２／３はボールのようです。

僕は一年戦争で充分に戦った！
＞でも、あなたはまだ若いんです！
ニュータイプは危険分子として、ここに閉じ込められているんだぞ・・・！！
＞わかってますよ！！
なら！僕が動けないのはわかるだろ！！！

ガトーって一年戦争で名も無い兵士に撃墜されかけてたじゃん。

流れ弾に当たっただけじゃん

そういえばデラーズとのドロスがどうこう言ってるシーンでは
専用のゲルググじゃなくて怪しい色のリックドムで出撃しようとしてたな
あれ一回撤退してたんだな

それってデラーズ専用ドムトローペンだっけ？

ドム・フュンフ説が有力
いずれにせよ、新型を何機も廻して貰えてるという事は相当凄い事だろう

流れ弾に当たった有名パイロットっているかな…

盾ごと腕吹っ飛ばされてついに頭吹っ飛ばされて乗り捨てたＮＴパイロットもいるがな

ガトーぐらいだろうよ

やっぱアムロ最強は在り得ないわ

1st後期アムロならソーラレイを発射前に感知してるし核バズからの回避もしくは発射の阻止は可能だろう
CCAアムロだと微妙くさいがw

発射する前に外道もといガトーが撃墜されてるに１票

ガトーを話に入れるな。弱すぎる

ガトーの戦績は何気に桁外れ

でも、ジオンベスト８にもいなかったり・・・・・・

シャアは300機以上の撃墜数（圧倒的に不利なＺの時に200機以上落としてる）

富野なんかよりガンダム全シリーズどころかほとんど全てのサンライズ作品の原案、原作担当をされている
矢立さんの意見のほうを重視すべきだと思うのだが

矢立は人名じゃないと何度言ったら

まあ基礎だな、基礎

>>669
じゃあ一年戦争では何機撃墜したの？

ズゴックでＧＭ１機
ジオングで戦艦４隻、ＭＳ１８機
・・・・が俺の知る数字

>>671

じゃあ…矢立って何なの？

釣りだよな？
この板にいてヤリツのことを知らんとは
モグリか？

夏厨だろ

>>675

グレンラガンの8話

そういえばミノフスキー粒子が散布できるMSって無いな

あぁ・・・グレンラガンを8話まで観たが・・・つまんねぇ・・・
なぜか人気あるし、11話が神らしく、どうも気になるから観てるんだが・・・
もう我慢の限界だ。だけどあと3話だ！
しかしつまらんアニメだなアレ。エロいしウゼェ
子供向けのアニメなのにエロくしやがって。頭おかしいんじゃねぇのアニメ作ってるとこ

観たことない野郎が居たら、観ないほうがいいぞ。ムカつくほどつまんねーから
さて、頑張ってあと3話観てくるか・・・

MSのエンジンって爆弾がわりにならないのか?
核で動いてるんだから誘爆させれば山くらい削れそうなもんだが

ライヤーの発言か
あれは地球ファンネルと同じく ｢映像が設定と矛盾した悪例｣ なので忘れろ

>>682
核を火薬と勘違いしてないかい？

>>683
小さい矛盾なら大抵ファンが強引な解釈して済ますことが出来るんだが
その二つは特に致命的なんだよな

>>683
設定＞映像なのかよｺﾞﾙｧｯ!!




・・いや、そんなビビんなよ＾＾；

>>686
映像と設定を上手く脳内合成するのが正しいやり方
どちらも否定しては何も生まれはせん

>>686
基本的には映像見たままっていうのは最も信頼できるソースのはずなんだが
その2つの場面はフォローのしようがない程酷いからな

もうガトー最強でいいよ
お前ら仲良くしろよ

撃墜数1位のオグスとユングが最強

ゲームや戦略戦術大図鑑出身のキャラは入れない

俺ルールが来た

>>681

ガイナックスの時点で子ども向けなんて造れずに大きいお兄さん向けのアニメになることを何故、理解しなかった？


グレンは普通に面白いと思うよ

キングゲイナーのが面白いよ

キンゲが面白いのは同意だが、おまいらスレ違いですよと

ＮＴ能力もＭＧ補正も無く戦艦８隻を専用ゲルググで落としたガトーは凄いな

トビアだな

低次元ぎゃははｗｗ

ぎゃははなんて書き込む自分を冷静になってよく見つめてみるんだな

>>699ギャーハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
ぎゃはｗｗｗｗｗｗｗぎゃはｗｗｗｗｗｗｗｗぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰が最強かは知らんが>>699が最弱なのは確定
ぎゃははははははｗｗｗ

>>699
かっこつけたカキコしてるこいつが笑えるｗｗｗｗぎゃはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＶ・Ｚ第２３話「ムーンアタック｣

　ばしばし指示を出す指揮官のシロッコが見れるのは少々意外だった
　あとカミーユ、シャア、ジェリドが同時に感じたＮＴ描写も意外だった
　シロッコのプレッシャーを感じて動けなくなるカミーユ（シロッコがカミーユとは
別の意味で最強ＮＴなのも納得の描写）
　それはそうとカミーユ＆シャア対ジェリド＆マウアーは燃えるな（・∀・)

Ｚ（カミーユ）の戦果
　グレネードでハイザック撃墜
　ビームライフルでハイザック撃墜
　少々疑問もあるけどカミーユの台詞（＋他に機影なし）からサラミス改を撃沈（これでカミーユのシップ
撃沈は第４５話「天から来るもの」のサラミス改と新訳Ｚのジュピトリスで計３隻）
　
　おまけでＷＲのビームガンでハイザックの腕

ＴＶ・第２４話「反撃｣
　レコアさんがＺに乗ったせいかＺはいつもと違う変形してＷＲに・・・始めてみた変型だ。

　ついでにカミーユは人気者（・∀・)

Ｚ・途中までの感想
　まぁ結論から言うとカミーユは大して強いとは思えない（・∀・)
　確かに強いかも知れないが、どうしてもアムロと比較してしまう
　でもまだ２４話だからな

　今後のカミーユに期待

７０６とは別人です。俺はカミーユ最強派なんで。

>>706
24話目で、強くてNewゲーム状態2週目アムロと比較できること自体が凄いと思うのだが

>>704
ヌケサクは消えろ

>>708
アムロは7年間引きこもって実践から離れてるのを忘れたか？操縦はどう考えてもカミーユのが下

>>710
そしてアムロはCCAまでNT能力上がらず、一方カミーユはNTとして覚醒し、技術も後半跳ね上がる、と。

アムロってすごくね？
7年間も引きこもってたのにモビルスーツ戦でティターンズとやりあってたんだぜ？

7年間ってかなり大きい数字だぞ？
お前らアクションゲームやっててさ、その当時は上手かったけど
数ヶ月後やってみると操作方法を忘れてたり、数ヶ月前のように上手く操作できないだろ？

それを7年間だぜ？まじすげぇぇぇぇ・・・・



最後に一言
「沈めぇーーーーーーーーーーーーーッ!!!!」

　 ＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>712
アクションゲームと操縦を一緒にするって・・・馬鹿か？確かにアクションゲーム
を数ヶ月やらないとかなりヘタになるが操縦は何年離れていても体に染み付いてるから
7年だろうと関係ない

操縦だって普通なら下手になるだろ
それでなくてもアムロは1年戦争時代の戦闘技術が軸なんだし
7年間ＭＳに触ってなくてもほとんど問題ないってことはさ
操縦技術の進歩がまったく無いってことか？

>>715
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>714 車だって7年乗ってなかったらガクブルもんだろ常考。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

まあシャアもアポリーも一年戦争からグリプス戦役までは
一度もMSに乗ってないと小説に書いてる
それでも三日もあれは゛手足のようにできると言ってたが
基本的に操作とかより戦場の空気に慣れることやメンタル的なブランクのが辛いと思うけどね
闘争心が必要だしアムロが苦労したのはここでしょ

>>717
車の運転とMSの操縦を一緒くたにしてどうするアフォか？

>>719
シャア達は自分に満足のいくMSに乗れなかっただと思ったが？

>>717
運転そのものは別になんてことないけどな
ただ、ブランクあると人身事故りそうで怖い
俺の場合、ブランク無いときでも何気に事故多いし
でもこれは俺が下手だからで、巧い奴はブランクあっても平気なような気がする

どんだけアムロ嫌いなんだよ…普通に考えたら7年も戦ってなかったら弱体化するのが当たり前だろ。お前ら頭大丈夫〜？

何年も操縦してないから凄いとか・・・キラ程度の雑魚でも2年引きこもってても
自由に乗ってるじゃん。いくら7年とはいえたいしたことないな

アムロは闘争心がなかっただけ。操縦にブランクとか関係ないし

初乗りでなんとでもなるガンダム世界でブランクとか言われても

完璧に論破されてアムロ厨涙目ｗ

　　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつも最高にアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

普通に考えたら7年も戦ってなかったら弱体化する

>>729
普通に考えたら、7年ものブランクがあって弱体化したら、元の強さは絶対取り戻せないけどな
それ以上の強さなんて更にありえん

>>730
7年どころか1年くらいでもそうなんじゃないか？

>>731
半年くらいでも厳しそうだよな

>>732
現代のスポーツ選手から考えて半年あたりまでが元の強さを取り戻せるぎりぎりラインかなぁ

1stアムロ＞（越えられない壁）＞Zアムロ≒（or≧or≦）CCAアムロが決定しますた

普通ならブランクあればこんなもん
CCAまで実戦並みの訓練を続けてもかつての力は取り戻せない
といかZ→CCAまで死ぬほど過酷な訓練しても力を維持するのも難しいと思われ

俺の中ではキリマンジャロ以降のＺアムロとＣＣＡアムロはほぼ一緒

しかし7年のブランクがありながら操縦はカミーユ以上か・・・1stのときはよほどの化け物だったんだなアムロ

>>736
誤解を招きそうだな、そのレス
Zアムロがカミーユより操縦が上なのは「序盤」カミーユな
キリマンジャロ以降も指してのレスなら否定しておく

キリマンジャロ以降に関してだと、ダカール戦がアムロとカミーユが一番比較出来る戦闘になるだろうな

アムロはリックディアスからディジェに降格されてるからな

>>734
何か根拠でもあるのか？

強化人間の完成系であるギュネイを退けたんだから
歴代主人公の最終話に及ばないまでも操縦技術・NT能力の完成度は高いはず

>>739
逆ｗ
ディジェの方が上だぞ？

>>741
>NT能力の完成度
オールドタイプと自分で言ってますがな

お前らそんなにディジェが嫌いか？！

>>741
ギュネイのレベル自体不確定
かつての強化人間の情緒不安定さが薄れたものの、強化度合いがそれ以前と比べて
どうかというと微妙すぎ
断定はしないけどね
でもZZのは規格外だから除くとしても、フォウやロザミアと比較しても強いとは思わないな

つーか、リックディアスをベースにした割にはドム系からゲルググ系になる不思議

>>741
核ミサイルの狙撃と、シャアの護衛（生身の強さ？）ってだけで
パイロットとしての技術はあんまり大したことがないんじゃないか？

>>740
スポーツでは一度引退、カムバックしてから大活躍というのはあまり・・・
競馬あたりなら長期療養後復活という例はいくつかあるんだが・・・
何気にパイロットは単に巧く動かせるんだーではすまない過酷な職業だし

>>748
スポーツと操縦を一緒くたにするのは何か根拠あるの？

>>748
だけど今年のオリックスのローズの復活ぶりには正直ビビッた

>>749
じゃ逆にブランクも関係なく後半カミーユ＞1stアムロ＝Zアムロ＞序盤カミーユでいいじゃん

>>749
一緒にしないなら、ブランク明けでエースになれたパイロットの例を出してもらわないと
どの道年齢重ねていけばいろんなところが衰えていくわけで、その間なんの訓練も実戦も重ねて無いと
それを取り戻すことはできないぞ

努力し続けても肌が衰えていく女よりはまだましだとしても

アムロってＣＣＡでもまだ２９歳だろ？
老いたとか言うなよ　哀しくなるぢゃないか

とはいっても瞬発的な反射動作・思考では訓練してても衰える年齢だしな
まあ、そこらは洞察力とかの経験値でカバーするもんだけど、衰えそのものは確かにある
一番きついのは出撃→補給→出撃とか連日の出撃とかの疲労回復度合いが衰えることだな

年食った分、無駄な動きとかがないってのもありそうじゃない？

CCAアムロ＞後半カミーユ＞1stアムロ＝Zアムロ＞序盤カミーユ

一定以上の技量同士の対決なら、年齢関係なく無駄が少なそうだ

今ちょうどＺ見てた所だが
技量ならCCAアムロ＞カミーユだろうな
普通にカミーユ被弾しとるがな。カツに助られてるシーンもある
ヤザンが強いのかもしれんが


にしてもカミーユＮＴ描写多いな
さすが最高ＮＴ

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　　　　 　 　 　　　　i　｜ l　l　　 i_Ｌ　l　 十} 　　}
　　　　　　　　　　　i　　|　|__|＿__+Ｌ__|l__ｨﾅＬ___ﾉ 　平日のこんな時間なのに
　　　 　 　 　 　 　 i　 /|　| <T;;jﾞﾘﾞ　　 ｲ;;jﾏY　|　　　Ｚガンダム観られるなんていいな・・・
　　　　　　　 　 　 i　人|　|　 ゞ-'　　　, ゞ-' {　 |
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>>759
学生かニートかは知らんが一つ常識とも言えることを教えてあげよう
世の中には平日に休みが入る正社員が存在しているんだよ？

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　　　　　　　　　　　i　　|　|__|＿__+Ｌ__|l__ｨﾅＬ___ﾉ 　正社員なの？？
　　　 　 　 　 　 　 i　 /|　| <T;;jﾞﾘﾞ　　 ｲ;;jﾏY　|　　　派遣さんじゃな（
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ついでに言うと、政府発表ではパートなど非正規雇用含む全労働者は5000万人強
つまり、残り6割程度はこの時間働いていないわけだ

それに平日休みの正社員（地方だと水木あたりに休業してるスーパー・デパートは珍しくない）
平日休日のシフト制や、出社時間ずらす交代制もあるので、ピンポイント時間で言えば
仕事から離れてる人間は7割を超える

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　　　　 　 　 　　　　i　｜ l　l　　 i_Ｌ　l　 十} 　　}
　　　　　　　　　　　i　　|　|__|＿__+Ｌ__|l__ｨﾅＬ___ﾉ 　その代わり週末休みが無いの？
　　　 　 　 　 　 　 i　 /|　| <T;;jﾞﾘﾞ　　 ｲ;;jﾏY　|　　　
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　 ∠／ 　 　 　 Ｖ　　,ｲ　ﾘ　　i　 ￣ｏっ))Ｃ�tcヽ| 　 ｀⌒ｰ-ゝ
　　　　　　　　／　／ ﾉｰﾘー-{ 　 　 _ノ　 ＼ 　 　}
　　　　　　 ∠_<_<_／　ノ　 　 ヽ＿ノ　　　　 ヽ_ノ

普通はな
ちなみに有休・病欠の可能性もあるぞ

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　　　　 　 　 　　　　i　｜ l　l　　 i_Ｌ　l　 十} 　　}
　　　　　　　　　　　i　　|　|__|＿__+Ｌ__|l__ｨﾅＬ___ﾉ 　アムロってニートだったの？
　　　 　 　 　 　 　 i　 /|　| <T;;jﾞﾘﾞ　　 ｲ;;jﾏY　|　　　
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　　　　　　　　　　i ,ｨ"^|　ﾄ＼　　　　 　 　,ｲ|　 |
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一応連邦軍所属なのでは

サイド７に住んでた頃は親父の収入だけで食ってたんじゃね？
又は学生

>>767
当時15だっけ？
普通に考えれば厨房か工房だからな

＞ついでに言うと、政府発表ではパートなど非正規雇用含む全労働者は5000万人強
＞つまり、残り6割程度はこの時間働いていないわけだ
残りは学生か年寄りだろｗ

学生が昼間？から家に閉じこもって機械いじってたってことは
第1話は休日に起きた出来事だったのか

>>769
今学生は夏休みということを忘れてないか？

>>770
アムロはともかく、フラウがさぼるのは考えにくいし、そうじゃね？

アムロはメカに強いからサイド７の工学学校に在籍していたのかも

>>771
死ねよ

宇宙のどこで暮らしていたかは定かではないが、サイド7への移民が開始されたのは宇宙世紀0078年5月からであるため、他のサイドで暮らしていたとするのが通説である。
ただし、テム・レイがコロニーの建設現場を見せるため、始めからサイド7付近で暮らしていたとする説もある。
父が仕事で家を空けることが多いため、自宅では一人で過ごすことが多かった。
そのためか、コンピューターや機械いじり好きの内向的な少年に育った。
サイド7移民後は、隣家に住んでいた少女フラウ・ボゥとその家族によく面倒を見てもらっていた。

>>774
ファビョるなよ鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770 >>772
フラウ「あきれた。軍の放送聞かなかったの？軍艦が入港するから避難するんだってさ」

ララァはエルメスで一日かけて4隻の艦艇を撃沈したけどシャアはルウム戦役でザクに搭乗して6時間で
5隻の艦艇を撃沈しているよ

生粋のニート参上　言い訳臭いが俺の県の就職内定率は沖縄の次に低いんだぜ！

寒い時代になったものだ

童貞捨てたパイロットが強いのは常識だろ

普通は童貞時代の方が強いだろ

　　　　　　　　　　　　　　　_ . -‐　―ｰ-　､
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 ／ 　 　　 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　/　/　　 　 　 　　　 　 ﾞi
　　　　 　 　 　 　 　 i　 l　/ /　　,ｲ 　i　　ﾄ､　　 i
　　　　 　 　 　　　　i　｜ l　l　　 i_Ｌ　l　 十} 　　}
　　　　　　　　　　　i　　|　|__|＿__+Ｌ__|l__ｨﾅＬ___ﾉ 　アムロって童貞なの？
　　　 　 　 　 　 　 i　 /|　| <T;;jﾞﾘﾞ　　 ｲ;;jﾏY　|　　　
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　　　　　　　　　　i ,ｨ"^|　ﾄ＼　　　　 　 　,ｲ|　 |
　　　　 　 　 　　 i/i　　|　|　_＞<⌒ミ><彡>- ､!
　　　　　　　　　ﾉ/ |　　|　|/　￣　⌒ ￣ノ　　　＼
　　　　 　 　 　//　|　 ｲ　.ﾚ　　　　　／　 /　　i　 ヽ
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　　　　 　 　 //　､_ Ｙ .i 　l!　　　　　 　ノ　　 　　　ヽ　 ＼
　　　　　　, /,ｲ 　 ノ　/　 ｌ|　　　　　 /　　　 　 　 　 ヽ　　>
　　　　 ／// i{　 ｲ　/ 　 .ｌ|　　　　 　　　　　　　　　 　_／
　　　∠／ノﾉハ　　/　　ﾉ|| __,ｨ⌒Ｔー---―ｲ⌒Ｔｰ ' ＼
　　　／／ーｰ へ /　　/^ll 　 | 　 |　＿__ ＿,|　　!＼_ 　 ＼
　 ∠／ 　 　 　 Ｖ　　,ｲ　ﾘ　　i　 ￣ｏっ))Ｃ�tcヽ| 　 ｀⌒ｰ-ゝ
　　　　　　　　／　／ ﾉｰﾘー-{ 　 　 _ノ　 ＼ 　 　}
　　　　　　 ∠_<_<_／　ノ　 　 ヽ＿ノ　　　　 ヽ_ノ

>>1のまとめにこいつも追加してくれると嬉しい
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up11790.jpg

>>742
別に上って事もない
ディアスの地上版改修機なんだし

ホンコンシティー戦で既にカミーユは実践に参加して2ヶ月経ってるんだよな

CCAアムロってキラみたいだな

機体性能が凄いウッソの方がキラっぽいな
桁外れの機体に特別な装備
パイロットはスペシャルとかスーパーコーディネーターとか言われてるし

キラに一番近いとしたら確かにウッソだろう
各主人公のいいとこ取りしてるし

>>789
＞各主人公のいいとこ取りしてるし

？

カテジナさんとシャクティはラクソの原型

ZZ見たけどここで言われてるほどジュドー弱くないな。むしろカミーユより操縦は上手いんじゃないか
と思えてきた

ジュドーは弱いんじゃなくて
ＮＴ能力の低さをあげられることが
弱いに繋がってるんだと思う

普通の何気ない戦闘で名無しガザCにサーベル避けられてたりするのにか？
派手さに目を奪われて、何が上手くて何が下手なのかが分からなくなってないか？

>>793
確実にＮＴ能力はプルのが上だったしな

ジュドーはニュータイプ、プルとプルツーは強化人間

それはともかく、ジュドーはアムロより状況把握出来てると思うぞ。
地球降下のときΖΖで出撃していたらプルは大気圏で死んでただろうな
ま、それだけだろうけど。

>>796
それはないｗ
ジュドーのＮＴ能力は主人公では最低レベルだ

ジュドー厨の特徴
思う思うばっかで主観でしか優劣がつけれない
それか捏造ｗｗｗｗｗｗｗ

>>796
状況判断って言うのなら、どういった状況を想定して判断したと見るんだ？
運が良かったって方だろ、アレ

>>796
別に強化人間だろうがＮＴだろうが
ＮＴ能力自体は
プル＞＞＞ジュドーなのは間違いじゃないし
何が言いたいのかよくわからんが

>>784
新板の転載かよカス野郎
シン　VS　キラ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182600898/93-105
しかも旧シャア最強スレルール持ち出して論破された側だろお前

そういえばニュータイプのシロー･アマダ、サンダース、カレンとかもいたけど…
ザクしか動かさなかったからどの位の強さかは分からんな

あれゲルググじゃなかったか?

だ〜か〜ら〜地球ファンネルみたいな
映像が設定に完全に矛盾してるシーンもあるから
映像が最高のソースとはかぎらないんだって

ΖΖ時でいうと・・・
アムロ　24歳、カミーユ　18歳、ジュドー　14歳か。
14歳と言えばその年齢でアムロもカミーユも戦っていないじゃないか。

富野の言いたいことは分かった。

子供はみんなニュータイプとかふざけた台詞あったな＞＞ZZ

エンディングでちん○丸出しの赤ちゃん出すＶガンよりはまとも

>>806
夢を忘れた古い地球人＝大人（オールドタイプ）ってことだろ。

>>802-803
どこの同人誌の話だよ

>>805
その富野がジュドーのニュータイプ能力は
アムロカミーユより低いと断言しております

操縦のアムロ
ニュータイプのカミーユ
メンタルのジュドー
成長のシーブック
アイデアのウッソ
実際はこんなもんだ

まあアムロやカミーユやシーブックはこれから先成長する余地はないがジュドーはこの
三人を超える可能性あるわな。問題なのはウッソだなあの歳でアムカミ見本を超えてるのに
まだ成長の余地があるからなぁ。

>>812
ジュドーはイボルブ見るからにはニュータイプ能力がなくなってるけど

操縦はシーブック以下
ニュータイプ能力はジュドーと同レベルの低さ
メンタルはカミーユより少し高いだけ
とウッソは一番弱い気もする

>>813
ジュドーは基本はオールドタイプだからな
感覚が閉じてることが多い

>>814
NT能力ウッソ低いというのはあからさまな釣りだな
主人公’ｓの中ではカミーユの次によく描かれてるのに

>>814
はいはいお前がウッソ嫌いなのはわかったから釣りはよそでやれ

>>814
映像描写での技量は、シーブック＞ウッソ＞CCAアムロ

ウッソ厨ガマンしきれず三連投
一つにまとめろよ

>>819
いちいちメッセか何かで連絡取り合って一つのレスに纏めるよう相談しながらやれと？

アムロ厨はニュータイプ能力で戦闘力が決まるなら
カミーユが最強で終了するといつになったら学習するんだ
戦闘力は総合的なバランスで決まるのに

皆さん夏ですよ！水中MSですよ！

　　　＿_
　　／ ： 》：、
　（ ===○=）　ｷｺｷｺ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎　

>>818
シーブック厨に聞くが、どのシーンでシーブックの操縦が上手いと思った？

>>804
はい設定でファンネルが地上で使えないソースをお出し下さい

映像と設定矛盾してるなら、映像が優先されるのになんで限らないのか知りたいな
804の台詞は、映像より設定の方が優先されることもあるという意識が無いと出てこない

以下単なる個人的考察

映像でのファンネルの構造を見てみると、
・じょうご型の後ろがスラスター
・前側がビーム（設定ではレーザー）
これだけです。
映像を見る限り、姿勢制御用のスラスターすらありません
ファンネルは横に「ぴょん」と移動しています
そしてどう見ても空力を発生する形状ではありません
ファンネルは地上でも飛行しています
（「重力下のプルツー」を見る限り、重力下での横移動はかなりゆっくりしていますが…）
これをどう説明すればよいのか？
設定にはその答えはありませんでした

ファンネルはミノフスキーフライト説というのがあります

・まず、ミノフスキー粒子が周りに散布されているのが前提（なければ自分で散布）
・自機の下側にIフィールドを張る。
・Iフィールドがミノフスキー粒子に反発し機体を押し上げる
・それを浮力にして、『機体を落ちにくくして』スラスターで移動
特徴としては…
（下にミノフスキー粒子を噴出し続けなければならないミノフスキークラフトと比べて）
・低燃費でシステムの小型化が可能
・機体を重力に逆らって押し上げるためには強いフィールドが必要となる
・総合的には使い勝手がイマイチ
これと同じタイプのシステムがキュベレイのファンネルに搭載されていると仮定してみます
すると、映像で出て来た数々の現象が説明できるのです

キュベレイのファンネルの特徴として、「射出直後機体の周辺をらせん状に回る」というのがあります
ハマーン・プル・プルツーとパイロットが違っても、キュベレイに乗っている場合、同じ動きをするのです
しかし、プルツーがサイコガンダムMk2に乗っていたときはこのような射出をしませんでした
アクシズ製のMSでも、ゲーマルクやヤクト・ドーガのファンネルはこんな射出方法ではありません
キュベレイとクイン・マンサだけに見られる現象なのです
これは、『ミノフスキー粒子の濃い空間』を有効に使って、ファンネルを出来る限り加速しようとしているからでしょう

おそらく、ファンネルの『じょうご型』にも秘密があります。
実際には、先端から漏斗の口の部分にかけての全体をIフィールドが覆っているのではないでしょうか。
そして、急な稼動が必要になったときにフィールドの一部分だけを強くするのです

地上では宇宙と違い、常に重力が働きます。
こういうときは、常に下方向にフィールドをかけ続けなければなりません
だから、地上ではファンネルの「オール・レンジ攻撃」が出来ないのです
だから、クイン・マンサのファンネルはすぐエネルギー切れになったのです
だから、プルは「間に合え！」と願ったのです

Gジェネなんかも最初は
「ゲーム的なバランス」を考慮して地上でもファンネルが使えるようにしていたが
PS2以降は設定を重視し　ファンネル・ドラグーン　は宇宙専用になっている

>>816

本編初期から存在している巨大サイコミュ兵器、エンジェルハイロゥの存在をお忘れか？

>>805

アムロの戦場デビューは十五才

>>827
スレ違いの質問だがドラグーンも地球では使えないのか？

>>829じゃあカミーユは何歳だっけ？知ったかぶりさん

>>828
敵方のサイコミュを自身のNT能力パワーアップに使えるなんて、ウッソすげーな

>>830
そこは今でも大きな謎なんだよ
カオスが【劇中で大気圏内でポッドを使用したことがある】が
　　　　　【公式HPによると大気圏内では使用できない】　　とされている。

映像が正しいのか　公式が正しいのか・・・

>>833
公式HPが何を書こうが
「映像と設定矛盾してるなら、映像が優先される」

>>833
映像
設定なんてライターの独断で結構変わるが、映像は脚本演出レベルだ

まてまて、有象無象の設定資料集ならともかく　公式設定　だぞ？
それでも映像が優先されるのか？

>>836
勿論
仮に原作者が何度も推敲して載せた文章だとしても、映像の方が優先

08小隊さえ出なければ俺もそれで納得していたんだがな
あれ映像どおりに解釈したら酷いぞ　UCの汚点

公式設定がコロコロ平気で変わるのがガンダム

>>836
ガンダム　設定　後付け
で検索してみろ　凄いことになるぜ

パイロット最強はアムロ


※参考)『ガンダムの現場から富野由悠季発言集』
「ファンからのここが聞きたいガンダム６７の質問―珍問・難問に総監督の富野喜幸がこたえます。」

　　夏だもん･･･サービスしちゃうもん！　　　

　　　　　　　　　　　　　 _ _ _
　　　　　　　　　　 ,r '"　　　 ゛ ' ‐ ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ゛､
.　　　　　　　 ,r'　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　　　 ／/!丶､　　　　　　i
.　　　　　　 i.!/　　　//!l.!l ヽ､ヽ丶　　　　l
　　　　　　 l.!l.!　　/＼ll l!　　／､ヽ＼　　 !
.　　　　　　 !l､! | .､''へ､　　　, -‐ ､ﾐヽ.　 !
　　　　　　　 ヽ!　 !.〈;;;;l　　　.i;;;;;;;;〉.! |丶ｿ
　　　　　　　　　! l.!　　　_　　　　　/| l. /
.　　　　　　　　 | i.|ﾄ　　　､　　　／ .l i,″
.　　　　　　　　 ! l､ヽ ゛'　-　　'　i　 .i l
　　　　　　　　 l .!ヽミﾘ ノ　　　　!､　l |_
　　　　　　　 /.! l　 Ｖﾘｰ､　,-‐　　´.| !　´' ､
　　　　　　／　! ｌ ./;;;;;;;､　　　　　　 !.l　　　゛､
.　　　　 ／　　 ﾘ./;;;;;;;;;;;;;　　　　　　ｿ .,　　　 i
　　　 ／　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　 ､/i　　　 l
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　＼　　 ヽ　　 .!゛"'´~　　゛""~　""'/　l　　　 !
　　 ＼　　＼　 l　　　　　　　　　　/　 .!　　　l
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. 　 　 　l　　　 ヽ､／　　.i l　　　　　　　　 l
.　 　 　 !　　　　　　　　　l.!　　　　　　　　!
.　　　　 l　　　　　　　　　!.l　　 　　 　 　 l

>>841
何時出た本だよ？

アムロ厨は夏の暑さに弱いのです
許してあげて下さい

気のふれた奴が居るな

>>843
ガンダムの現場からは2000年に発売したと思うけどうろ覚え？
だれか持ってる人いないかな

失礼、タイプミス
最後の？は無かったことにしてくれ

･･･へ？

>>848
あれ？違ったっけ？
うろ覚えだから正確な情報じゃないんだわ

でも実際に発売されてる本ではあるよ

どっかでG画報が公式とか言ってた馬鹿がいたが同じだな

SD倶楽部でヘンケンが偏見で選ぶ最強ガンダムパイロットはアムロだったな。
コウとガトーがボロクソに書かれていた様な。

>>836
サンライズ公式は映像だけなんだよ
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up11790.jpg
スタッフが発言しようが本に載った時点で公式ではなく広義的には準公式かもしれない設定
その点IGLOOスレのテンプレは賢い
サンライズ制作者のコメントですら公式とは扱わない
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1183693960/1
準公式のコメント 教えて、エライ人
http://popyworks.fc2web.com/igloo/igloo-faq.html#2b

まあｲｸﾞﾙｰ自体が公式とは言い難いケドな。

頭おかしいのか？ｲｸﾞﾙｰはサンライズが作った映像作品だろ
サンライズの社員でもない>>853が何言ってるんだかｗ

>>854
製作者が公式じゃないって言ったんじゃないっけ？

それはイボルブなんじゃ
しかも堀口プロデューサなんじゃ
まあソースを出してくれるなら納得もできるけど
サンライズの立場ある人物がジオニック社はイグルーに出てサンライズ公式と認められたと発言してるしねぇ

ジオニックじゃなくてツィマッド社じゃなかったか？

>>836
そもそも種死の公式HPに載ってる設定だろ?
映像化直前までスーパーフリーダムだったあそこ

メーカーだろうが、スポンサーだろうがあの公式ってだけで映像以下

映像だけが公式なら
原作で宇宙戦闘しかしなかったサザビーやνガンダムはどうなるんだよ
キュベレイmk-2のファンネルは地球で使えるのに
この2機は｢地球での描写がなかった｣から使えないのか?

>>859
地球ファンネル厨しつこいんだよ!!
あれは｢ニュータイプ的な力で浮き上がったから使えた｣でいいじゃねーか

映像が設定に矛盾してたら脳味噌使って矛盾しない後付け設定を考えろ

映像がない部分は設定や製作者発言で補完するしかないんじゃないの

νやサザビーが地上で戦えるかどうかは製作者発言や設定次第
キュベレイのファンネルが地球上で使えるのは確定

MSは元々汎用兵器なんだから、むしろ局地専用の呼称が無ければ
宇宙でも地上でも使えると考えるべきだろ

>>862
宇宙仕様のザク2S型(シャア専用ザク)も
地球で使えるくらいだからな

指揮官型のSタイプがいつから宇宙仕様になったんだ？

映像が全てなら生身で宇宙飛び出して無事なクェスが最強って事になるが

へー、宇宙に生身で出ると最強パイロットになるのか

>>885
あの世界の宇宙なら大丈夫なのかもしれない
別に現実と同じ物理法則である必要性はどこにもない

現実だって真空に出たからって即死するもんじゃないだろ

映像が公式とかいうならガンダムの武器が出撃直後とその後で変わっていたりするのはどう説明すんだｗ

>>863
S型の地上適性はF型以上J型以下って感じじゃないか?
あの頃はアムロも素人だったし

>>869
｢古いアニメ｣だから多少映像で変な所があっても仕方ないw

そこら辺は視聴者側が考察するなり後付け考えるなりなんとでも

旧シャア最強スレは
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネのステータスだすやつはスルーでお願いします
でいいんじゃねーの？
べつにサンライズ公式のスレじゃないんだおｗｗｗｗ

>>841
おい今、確認したが
そんなこと載ってないぞ
捏造するな

>>869
それ只の作画ミスじゃん
揚げ足しかできない厨房ﾊﾞﾛｽ

土足で、人の中に入るなｧ！！（最後裏声）

意識だけで、自分と同等のＮＴのＭＳを行動不能にするのと、隕石を重力から引きずり出すの。
どっちの方がすごいのだろうか。

>>872
最近、公式はアニメだけだ！それ以外は絶対認めん！
ていろんなスレで暴れてるヤツがいるんだよね。

>>876
それは条件が違いすぎて較べられない

>>877
コテ付けて欲しいよな
新たなる人材だぞｗ

>876
非難されることも多いが、同時に期待も大きいこの件

カミーユが未熟なバイオセンサー機ではなくサイフレ機に乗れば・・・・・
に繋がると思うので、結論は難しい


俺はカミーユならもっと簡単にアクシズ押し返せてた思う
いや、その前にクエスの死はなかったかも

>>880
＞俺はカミーユならもっと簡単にアクシズ押し返せてた思う
＞いや、その前にクエスの死はなかったかも
無理。あれはアムロとシャアの話だからカミーユは出てきても活躍できない。
っていうか神厨は妄想やめれ。

ところが、シャアにとってはアムロはたいした存在ではない。
少なくてもＺにおいては、エゥーゴにスカウトする必要もない存在。

シャアが次代を託したカミーユとの接点、関わりが多いのですよ。

カミーユがCCAに出てたらカツみたいになっちゃいますよ

でも、それ新訳Ｚ前の発言では？

新訳と旧訳の差はカミーユが体感を通じて隣人愛を知るってもんであって
戦力の上下とは関係無いだろ
CCAはシャアとアムロの決着をつける為の舞台なんだから、部外者のカミーユが活躍するはずは無い



なんかカミーユを万能キャラと思ってるのでもいるのか？

まぁ、部外者のくせにそれまでの主人公ブッ倒してエンディングロールでは主人公に納まってた
キラみたいなのもいるから、誤解する世代が現れても仕方ないのかもしれん

>885
そこらへんは何度も言われてるが、シャアが隕石落としするのもアムロとの件も当時から？？？？？
だったのが原因

新訳Ｚを観てきてますますそれが深まったと思われ


＞なんかカミーユを万能キャラと思ってるのでもいるのか？

シャアにもアムロにも強烈な影響を与えた最高ＮＴですから

CCAにカミーユが参戦してたら禿の言うとおり終盤で死ぬんじゃないかな
ただ、死んで終わらないで漂ってるサイフレにくっついてラストの奇跡を数ランク上げそうだ


　 ／⌒ヽ
　（　＾ω＾）　アクシズが粉々になったりしてな
　（つ旦と）
　 と＿）_）

ただ、新訳Ｚで精神崩壊しなかったのがカミーユ。
新訳でシロッコに言った台詞をそのままシャアに叩きつけそうだ。

＞ただ、死んで終わらないで漂ってるサイフレにくっついてラストの奇跡を数ランク上げそうだ

俺もそう思う。

>>889
そしてサザビーに凹されてアムロの引き立て役になるわけですね。
いい加減妄想止めろよ神厨。スレタイくらい読んでくれ。

いや、間違いなく行動不能になってアクシズの壁に貼り付けられるシャアが観れると思うが

カミーユも年齢を重ねて多少変わってると思うのだが･･･
Z当初のままなんてありえなくない？

>>893
禿曰く
学習できたＮＴと断言されたのはカミーユだけだから
ＮＴ能力は落ちないとは思う
と言ってもカミーユが最高のＮＴというのは
戦闘で強いとかじゃなく
ＮＴの本質に最も忠実だったから」だと思うけどね
ただカミーユがサイコフレーム機だたｔら確かに奇跡は凄そうではある
あくまで妄想だから答えなんかでないけどね

新訳が出たことで、カミーユとシャア、アムロに、様々な可能性が出たと思われ

アムロとシャアという物語であるＣＣＡだからこそ
カミーユは出ることができないんだとは思うけどね
カミーユはＮＴとしてこの二人を遥かに超えて別次元のＮＴとして覚醒してるわけだし
まだ罵り合って喧嘩して何やってんの？って感じなんじゃないか

>>895
まあ新訳は映像になったわけだから
それは妄想じゃないけど
カミーユがＣＣＡに出るとかは
映像で作られなければ所詮は妄想でしかないよ
だからここで必死にカミーユがＣＣＡに出たらって
キミはやたら繰り返して言ってるけど
その映像が作られなきゃ一生君の妄想でしかないよ
実際はトミノの言うとおり日常で静かに家庭を守ったんだと思うけど
ここはあくまで映像作品のみで語るばしょだから
そういうＩＦの話がしたいなら違うスレに行くべきだと思う

ヌケサクは改行の癖ですぐに解るよな
ＣＣＡにカミーユが出たらって何回言ってるんだよｗ

ＷＲ突撃でジュピトリス爆発させたくらいだから
サイフレなｈしでもアクシズも何とかできそうだよな
あのハイパーＺならｗ

つまり、カミーユなんていう小物は
アムロとシャアの戦いについていけないってことか

>>880
非難されるんじゃなくて
お前が毎回毎回同じことばっか言いすぎだからだろうがｗ
さすがに同一だとバレルぞ

>>900
まあキャラの存在感ではアムロやシャアのが上だったろうそれは
ゴハンがゴクウの存在感を超えれないようなもんだ

カミーユは隣人を守るための戦いをやってるってことだろう
戦場に出てることだけが戦いじゃない
家族を守っていくことも戦いなんだし
カミーユを戦場に引き釣り出したいのが1匹いつもいるが
それこそ新訳の意味を理解してない
富野の言葉の意味も

富野曰く迷ってる
だから覚悟してるシャアとの差があってカミーユ＝雑魚になった

ttp://2ch-library.com/uploader/src/2ch6494.jpg

新訳Ｚ　ガンダムエース編4 富野インタビュー
逆にカミーユの方が覚悟が明確に見えてたので、ニュータイプの能力はカミーユの圧勝にしかなりませんでした。
なんでそうなったのか、いろいろ要因はあるだろうけど……。それもカミーユというキャラの持ち味なのかも。
などなど、その辺りは心残りの箇所でもあります。

>>903
お前はZZのOP曲の「アニメじゃない」を一日10回歌ってそうだな

>>904
それって新訳のインタビューだろ？
それなのに富野が、アムロは最強の兵だとかパイロットだとか発言してるということは
アムロ最強で決定でFA？

>>906よく見ろ
アムロが「最強の兵」だという言葉を引っ張ってるだけで
別にアムロがUC最強だなんて一言も言ってない

現にパイロットでは大勢を崩せないと発言してる

CCAで罵りあいしてるアムロとシャアなんてカミーユの相手にならねえよw
まさしく次元が違う。

カミーユ精神崩壊を受けてのCCAだからな
新訳カミーユの出番は無いよ

てか富野本人が新約ZからCCAに繋がると考えてる時点で
CCAにカミーユが登場してもカツみたくなる事は明白だろ

だいたい他の作品のテーマを否定してまでカミーユが活躍するなんて事はない

つうか、新訳Ｚの後のカミーユなんて美味しい存在を
バンダイが逆シャアで使い潰す訳無いだろ。

新作のクワトロポジで納まるだろ。

カミーユからみりゃ今更雑魚が何やってんだ的に見えるだろうな。
Zで逃げまわってたからこうなってんだろうが。

>>912
さすがに御大の意思なしで自由に作る事は無理だろ
ここにいる最強厨のカミーユファンはそれを望むかもしれんが

つか新約CCAが希望的観測っていうか悪く言えば妄想の産物でしかないわけで

>>904
おいカミーユ厨装って捏造するな
Zガンダムエースは三号までだ

>>915
カミーユ厨装ったじゃなく逆シャア厨だろ
カミーユ＝雑魚と言ってるし
捏造してまでカミーユ叩きたいのかと

カミーユは確かに最高のニュータイプ能力者だから
サイフレ機との相性はもっともいいだろう
ただ逆襲のシャアには出て来てる描写がないんだからここで議論しても意味はないだろ
MSのＺスレでもいわれてたがヌケサクくんはこの話題振るのは自重したほうがいい
荒れるだけだし

アムロ厨ってジュドー厨のこと文句言えないな
捏造しまくりじゃん
ウッソ叩くためにウッソは強化人間とか言ってたし
結局未来の天才パイロットのウッソが最強だな
アムロを超える技量
カミーユに次ぐニュータイプ能力
ジュドー以上のメンタリティ
を持つのがウッソだし

>>906
アムロ厨早漏すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗよく読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強スレにおける荒らし対策

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー
　荒らしが現れた場合スルー必須。
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。

・荒らしには絶対に同調しない
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。

・「ｗ」の使用はなるべく控える
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので
　極力使用しないのが好ましい。

ウッソかファラが最強かな

サイフレと相性抜群？
NT能力が強すぎてかえっておかしなことになる気がする･･･

皆カミーユ万歳しすぎｗ

ＭＥＰＥを起こす為にはバイコンとシンクロしなければならんだろ

同調ではなく、能力判定では？

MEPEって元々F91にあった能力なの？
それとも想定外？？

質量のある残像効果は想定外だろうが、バイコンのリミッターを外した時、
放熱が必要になり、剥離現象そのものは当初から盛り込んだ機構だと
思う
想定外に装甲剥離したら欠陥機でしかない

>>922
まあなんだかんだでカミーユはニュータイプ能力は最高だからな
バイセンのほうがサイフレより負担は大きいのかもしれんし

ＭＥＰＥ稼動時はパイロットに２０Ｇの負荷が懸かるという

↑また同じ議論の繰り返し？ｗ
人体が耐えられるGの限度は８G?（あたり？）って以前なかった？
MEPE時の加速度がすごいのはわかるけど、その分の耐G機能もあるはず。
F９１に乗ってたのがついこないだまで一般人だったことを忘れないでね

宇宙世紀の人間と現実の人間が同じ丈夫さとも思えないが

ちなみにシーブックは後に片腕ビームサーベルで焼かれてコックピットむき出しで
大気圏突入した人外だし

ＨＤＭＩ　王族
Ｄ端子　貴族
Ｓ端子　平民
コンポジ　奴隷
コンポジ＋モノラル　家畜

15万くらい出せば一気に王族になれるわけだ

誤爆

２０Ｇの負荷なんてカロッゾでも耐えられないだろうな

>>933
正直カロッゾの肉体強度はなんでもありのような卑怯くささを感じる

じゃあカロッゾ最強になっちまうぞ

最強じゃまいか？

肉体的には最強だろ・・・常考

パワーがダンチなんだよ！

パイロットとしてもカロッゾ最強で決定だろ












７年間本当にありがとうございました！！！！！

★★★★★★★★★★　最強スレ糸冬了　★★★★★★★★★★

F91の20GもV2の20Gも出版社オリジナルの設定だろ
劇中で「F91は20G加速で機動してます」「V2は20G加速で機動できるぜ」なんて出たことは一度もない

>>940
出版社オリジナルだっけ？
なんか設定の人があとで計算してみたら20Gくらいになってて、「やべー」とかそんな対談とか
だったような記憶が

ボールで高機動型ザクを倒した主人公忘れるなよ　映像化だってしてる

ボールでドムを数機倒した老いぼれ忘れるなよ

操縦技術最高アムロ
NT能力最高カミーユ
成長最高シーブック
総合的能力を持つウッソ


これが結論。最強スレはもう終了。
最後はこのセリフで閉めようか･･･

「ごめんよ･･･まだ僕には帰れるところがあるんだ･･･！
　こんな嬉しいことはない･･･。わかってくれるよね？
　ララァにはいつでも会いにいけるから!!」

さよう

ウッソきんもー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm752504

>>944
禿同！

総合＝統括＝不動の最強！

ウッソ最強！

アム厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アムロは富野NT論に1番当てはまらない人物
CCAアムロがよく隣人愛ないと言われるが
アムロは１ｓｔから隣人愛・家族愛などはない。
ララとの台詞のやり取りみても隣人愛あるわけない

だから何だってんだよ

富野作品で最初のニュータイプがアムロ・レイ
なぜ富野NT論に当てはまらない彼をニュータイプと称したのか。

理由は簡単。
「愛」という文字が絡んできたのは後付けだから。

元はと言えば、ニュータイプというのはエスパー、人類の革新、優れた人物
ぐらいにしか定義されていなかった。
だから、ホワイトベースのクルーは全員ニュータイプであり、幼い子供もニュータイプ

そのままでいいのに、真のNTは隣人愛だとか気色悪い設定を出されて･･･

>>949最強パイロット
どんだけ技量があったり戦闘的NT能力あったりプロの軍人であったりとにかくエースパイロット＜＜＜＜＜隣人愛少年NTパイロット

スレタイの答えだからだよｗ
作者がそう作ってる

あなたには故郷も家族もない
人を愛してもいない
こんな奴に隣人愛あるとは思えんね

チェーンやフラウボゥに対する態度みても他の主人公とは違う

>951
ならカミーユ最強で決まりだな
アムロ厨だけ認めないだろうけど
次にシーブックかウッソだな
ジュドーより酷いな。アムロは。いろんな愛に関しては

>>951
両方を持ち合わせているウッソが最強だろ

隣人愛と最強にどんな因縁関係があるのか

アムロに隣人愛なんかあったらマジで引くわ･･･
一番、少年漫画向けの主人公だったのに･･･

>>955
とにかくどんな形であれ負けない
愛する人を守り抜く
とかじゃね？

で1番のポイントは自分自身が死なない
隣人愛ない主人公アムロとマフティーだけ死んでる所からそうじゃね？

>>955
富野が隣人愛ないパイロットと隣人愛あるパイロット戦わせて
隣人愛ないパイロットを勝たせると思うか？
その時点でガンダムと言う作品のオチはなくなる・・・シロッコが勝ったならね。

>>956
少年漫画はむしろ愛（恋愛という意味だけじゃなく）ありまくりでは？

間違いなくΖガンダムのＷＲアタックでラーカイラム舷側に串刺しにされるνガンダムの姿が見れるな

なるほどねぇ。

>>950
確か1stアニメ放映当初はNT無かったんじゃないっけ？
ただの15歳の少年がロボットを操ってベテラン兵士に勝っていくという剣豪小説風味な中で
運だけじゃ駄目だろって事で生み出されたエスパー要素
ヤっさんは最後までエスパーで通したかったらしいが


>>950
隣人愛の無い主人公と隣人愛のある脇役の場合、主人公を勝たせるよ
そして「例えNTなんて言っても万能じゃないんです」とかのたまう

隣人愛≠最強

>>963
そんな事言ってるのアムロ厨だけだからｗ
現に隣人愛ある人達が勝っているし死んでもいない

そろそろカミーユが強い理由を教えてやろうか。。。

ニュータイプだから？いや違う・・・違うな。
ニュータイプはもっと、バァーッって動くもんな！

答えは　　主　人　公　だ　か　ら　だ　よ！！！


（ん？罵声が聞こえるぞ？何何？アムロだって主人公だから強いだって！？）

アムロ厨は隣人愛あるパイロットが勝利する事を
主人公だから強いと話の論点を摩り替えようとしていますｗ

カミーユ厨はもう得意気にアムロ厨を煽るなぁ

1人の死者（ララァ）に足引っ張られてるアムロが
その死人と同化も出来、そこから現実にも戻ってこれる（肉体肯定になったから）
最強のNTに勝てるわけねーだろｗ
案の序、死人に足引っ張られたアムシャアハサだけ死んでいるｗ

>>964
ガンダムの世界では隣人愛を持つ者が勝つのか？
だから、カミーユみたいな下手なパイロットでも生き残ったと？

スレッガーさん死んじゃったよなぁ

あぁ、ミハルも死んでたな

>>969
ガンダムの世界じゃ
そういうパイロットが強いパイロットって言うんだよ
下手？下手だろうと上手かろうと勝たねば意味がない。
シロッコ、上手そうだね〜・・・でも負けるんだよな〜ｗ
そりゃあそうだろ。操縦の上手い下手で成り立ってる作品じゃねーんだもんな

>>970-971
つまり　隣人愛≠最強　ではないってことだな

それは最強キャラであって、最強パイロットじゃないだろｗ

アムロ厨が必死ですｗ

わかるまい！罵りあってる最強厨共にはカミーユ最強の力が！

カミーユは操縦はアムロより劣るが
ＮＴ能力は誰よりも高いからな
そのＮＴ能力さえ爆発すれば
カミーユが最強というのはおかしくはない

てかそういうNT論や高NT能力で決めるんじゃなく
パイロット技量で仮に決めるとしても
小型時代経験してないアムロが最強なわけない
どっちで議論しても同じ事

>>978
パイロット技量で決めたらウッソ
ＮＴ能力の高さで決めたらカミーユ
そう貴公は言いたいのかな？

ニュータイプから見た場合の最強カミーユビダン
戦闘から見た場合の最強、高速戦闘ウッソエヴィン

隣人愛なくOTとして死んでいった、晩年は微NT、アムロレイ

292 名前： νアムロ最弱 ◆ulD7RViWT6 [sage] 投稿日： 2007/08/03(金) 21:20:20 ID:???
>>291
禿同
ジュドーは強いな


実はジュドー厨だった最弱ｗ
ジュドー厨ってニア、最弱、ベロ、ニット帽、天道
こんな糞コテばっかじゃねーかｗ

>>979
パイロット技量で決めたらアムロが最強だろ
ウッソだって大型時代に対応できないかもな
操作が複雑すぎて