1 :
通常の名無しさんの3倍:
U.C.ほかでモビルスーツの兵装として最大の破壊力とされる核兵器を語ろう
コンペイ島宙域観艦式襲撃事件は本当にあんなに被害が出るのだろうか?
フレッツ東日本で0083配信中だしぃ dat落ちしてたので立ててみた
>>4 熱線が大気を加熱して発生する所謂「爆風」は生じないが
一次的に生じる光圧や粒子線による衝撃波は発生するし
大気を加熱する為に消費する分のエネルギーがそのまま熱線として放出されるので、
発生するエネルギーの総量は変わらず、熱→爆風分の変換ロスが無いので
破壊力は上がっても下がる事は無い。
さらに言えば、広島や長崎の15〜20キロトン級の原子爆弾ならともかく
熱核兵器とも呼ばれる核出力の高いメガトン級水爆であれば、
発生する熱量は桁違いなので、爆風の有無などたいした問題では無い。
6 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/16(月) 04:40:04 ID:W0xTX4dF
大気中では大気に熱を奪われるのでエネルギーは減衰するんだな
ミノフスキー的にはどうなんだろ
8 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/16(月) 06:24:39 ID:W0xTX4dF
>>7 ミノフスキー粒子が干渉するのは基本的に電波領域の電磁波だから
赤外線(熱線)よりも波長の短い電磁波は殆ど影響を受けないと思われ
ミノフが可視光線に影響あったら光学迷彩つくれそーだなー
>>11 書かれている内容を理解できなかったから、
とりあえず「あほ」と書いてみただけのリア厨を
あまり虐めないであげてください
>>5の知能では「あほ」と書くのが精一杯だったのだから
アンカミス
×
>>5 ○
>>10 ともかく、反論できる知能の無いバカは相手にする必要なし
>>5 ↑エネルギーの量と破壊力がイコールだと思ってるアホ
>>16 エネルギー量と破壊力が比例しないとでも?
もう少し具体的に説明してくれないか?
だめだこりゃw
受けたエネルギーに比例して破壊されるような都合のいい物質なんてこの世にねーよww
小学校からやり直せw
>>22 じゃ、受けたエネルギーに反比例して破壊されるとでもw
だから、
>>5の何処がとうオカシイのか具体的に説明してみろと
破壊力はエネルギーの総量じゃなくてピークの高さだよ。
100の力でなら破壊される物体が50の力で2回打たれても傷も付かないとか。
まあなんだ、文系乙ってやつか?
熱線→加熱された大気→間接的に生じる衝撃波
よりも直接熱線の方が破壊力大なのよ
>>1-24 宇宙での戦闘では見方同士の距離も必然広くなるので
指向性の無い核兵器では距離による減衰が大きすぎて
集団をまとめて狙うような使い方は不可能。
ってのが前スレの結論だろモンキーども。
>>24 大気があったほうがエネルギーのピークが高くなる理由を説明してくれ
間に真空があれば破壊力は伝達されないのか
ピコーン
新潟の原発も炉を魔法瓶の中にいれておけば安全だったんじゃね?
前スレ読んでないが、観艦式での軍艦同士の距離はどれくらいだったの?
>>1の問いの答はその距離にかなり依存するんじゃね
アニメの描写を現実と同列に扱ってどうする
核融合で一次的に放出されるのはガンマ線だろう
熱線はガンマ線で励起した原子から放出される二次的な電磁波だ
>>26 集団で立体的に展開している場合、360°狙える核の方が有利だろ。てかなんで減衰するって思うの?
真空だぞ?距離によって被曝する面積が小さくなると言うなら分かるが。
>>34 おまwww正気か?
360度どころか全方位に拡散するんだから球の面積に反比例して減衰するに決まってるだろw
>>28 現実の核兵器じゃなくてガンダムの世界での核兵器のスレなのか?
たしかにガンダム世界では爆心からエネルギーが放射される現実の核とは違って
一定の破壊力の巨大な球体ができるような雰囲気ではあるが。
39 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/17(火) 04:27:58 ID:z6VQ9SsI
宇宙空間での核爆発は…γ線、中性子、爆風、高速で四方に飛び散る破片、電磁パルス、他にもなんか出るかな?
>>36 お前はとりあえず減衰の意味を調べて来い。話はそれからだ。
>>38 > 一定の破壊力の巨大な球体ができるような雰囲気ではあるが。
あの描写は、核爆発すると「火球」ができるって言われてることと
核実験の映像なんかの印象から、イメージした描写かと。
実際、真空中で核爆発するとあの描写のような「火球」が
できるかどうかはオレの知識じゃわからないなぁ。
>>39 陽子も飛び散る。爆風は核融合後にできた
He4ぐらいだからかなり密度低くそうだが。
原爆ならα線、β線とU235分裂後のSr90やCs137もかな。
かくへいきはさいごからにばんめのぶきだ
>>38 前スレ?からコピペのコピペ
RX-78GP02Aに搭載されたのはMk-82核弾頭であった。
これは書類上、戦術核に分類されてはいるものの、実際の威力は戦略級であり、
試算によれば当時の連邦軍宇宙艦隊の30〜40%を壊滅させる破壊力を有していたという。
これは、Mk-82核弾頭が自己拘束型熱核爆弾と呼ばれるタイプであった事による。
MK-82核弾頭は内部にミノフスキー粒子の縮退層を持ち、核反応で発生する強大な
電磁場で炸裂後もこの層が保持される。
これにより破壊的な熱と、広域ガンマ線ミラーさえ無効にするほどの膨大な中性子線を
放つ火球が数秒間にわたって維持される。
前スレの情報によるとガンダムオフィシャルズからの引用らしい
>>44 > 試算によれば当時の連邦軍宇宙艦隊の30〜40%を壊滅させる破壊力を有していたという。
前スレでも言われたがこの表現が全く意味不明だよなw
>>41 そこまで調べたなら
>>26がいかにおかしいか判るだろ。真空中でどうやったら放射線が減衰するんだよ。
流れ無視するがGP02Aは衝撃波に耐えてる
つまり、ガンダム世界の宇宙には大気があると言う裏付けになる!
実際に核爆発が起こると火球が発生するよ
核融合なんてのは、小さな太陽が生まれるのと同じだからね
長崎の例だと、火球の最大直径が約280m
核出力が上がれば、当然もっとデカイ火球が出来る。
火球が生まれるかが疑問なんじゃなくて、あんな(あれだけデカイ)火球が生まれるかが問題なんじゃないのか?
>>48 空気が無くても核爆発で発生した粒子自体は飛んでくるから衝撃波はある。
空気を伝わるそれと意味が違うし機体を揺らすほどあるのかもわからんけど。
>>54-55 窒素、酸素、二酸化炭素etで構成される地球の大気と
水素とヘリウムが主成分の太陽大気とばれるそれとは全く別物
核融合爆発で発生する火球の中身は核燃料(重水素やトリチウム)のプラズマであり太陽大気と同じ物
標的になったバーミンガムや近くにいた艦艇の船体構成物もプラズマ化して
火球の材料になったんじゃねぇの
58 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/17(火) 18:02:15 ID:/s4tDc9K
>>49 >核融合なんてのは、小さな太陽が生まれるのと同じだからね
質量が違いすぎて同じというのはちょっと・・・
太陽はその膨大な質量により中心部の温度が1千万度kに達すると
その領域で4つのH1が融合してHe4に変わるが当然ながらその核融合反応で
太陽自体が爆発して飛散することはないから。
>>58 ローソンが「地上に太陽を!」と言ったのと同様の比喩だよ
>>44 まあ矛盾しまくりの後付け設定にナンクセつけるのもなんだけど、
* ミノフスキー粒子には電気的にプラスとマイナスの2種類がある
* 必ずプラスとマイナスの粒子が自然と千鳥配置になって結晶格子化、Iフィールドとなる。
* IフィールドをIフィールドで圧縮すると縮退し融合してメガ粒子になる。
* このとき質量損失からエネルギーが放出される。
みたいな電荷とか縮退とかが全然分かってないとんでも理論設定が
メガ粒子砲(ガンダム世界の標準的ビーム兵器)の説明としてすでにあるんだけど、
* ミノフスキー粒子の縮退層を持ち
ってのもなんだかよくわかんない説明だね。
なにやら難しげな単語を並べると偉そうだ、ってのは…
>>56 恒星の主構成物質は普通の水素。
デューテリウムやトリチウムが燃焼してるわけじゃない。
>>62 普通の水素じゃ簡単に核融合してくれないから
デューテリウムやトリチウムを使うんじゃまいか
64 :
62:2007/07/17(火) 20:22:42 ID:???
>>63 >>56が太陽大気と同じ物 って言ってるから、
恒星の中ではデューテリウムやトリチウムが燃焼してるわけじゃない。
て意味で書いたんだけど
なんかチマチマと揚げ足取りにもならない散発的な反論が見受けられるが
お前等的に、正しい宇宙での核爆発ってどんなモノよ?
GP-02Aが観艦式の連邦艦艇に核弾頭を打ち込ちこみました
さて、どんなことになるのやら?
何故そうなるのかも解説付きで頼む
と、人の出してきた説に対して揚げ足取りしまくりたい
かまってちゃんが申し上げています
以下に小説版0083の観艦式襲撃シーンを抜粋してやったから、誤った描写があったら
得意の揚げ足取りで訂正してみてください、よろしこおながいします。
ミノフスキーコンデンサに蓄積された膨大な電力がレーザー光を発振。
一点に集束されたレーザー光は、十億分の一秒の瞬間、一億度にも相当する超々高熱を発生させた。
それによって、圧縮された重水素混合体がメガ電子ボルトに換算されるエネルギーを開放する。
閃光
めくるめく光芒の渦。
コンペイ島の湾内に、光が溢れた。
その光は、観艦式に集結した艦艇のことごとくを飲み込み、さらに膨れ上がっていく。
-中略-
光は、なおも拡がる
解放されたエネルギーは高圧プラズマ雲を伴い、その膨大な熱量と衝撃であらゆるものを粉砕する。
サラミスが、マゼランが。次々に砕け散った。そして砕けた破片は超高速で四方八方に散り、
巨大な散弾となって周囲の艦艇に襲いかかった。
あたかも将棋倒しのように、被害は湾内全域に広がっていく。
広がる閃光と。砕けた破片の弾丸によって。
69 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/17(火) 21:16:56 ID:j1REx3IT
で、ミノフスキーコンデンサーって何?
具合的には何だと設定してるの?
とにかくさあ、
実際にソロモンの観艦式で核兵器使ったらどうなるのよ
揚げ足取りばっかしてないで、何がおきるのか説明してくれよ
>>68 宇宙で使う核兵器ショボいぜwwwwwwww
とかいう趣旨でなかったか、元々?
引用元をそこから得るのは墓穴を掘ってる事に
だって、後付け設定に突っ込み入れる側は
宇宙でも核兵器強ぇwwwww
と言ってるのだから
72 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/17(火) 21:59:46 ID:HrWUYQPw
>>1 「TNT火薬の爆発力は、CGS単位系において1グラムあたり1,000カロリー」Wikipediaより。
100メガトン級の核、1km離れた位置と仮定して計算してくれ。
おまえが計算しろ
>>56 どうしても自分が正しかった事にしたい人のようだが
話すり替え過ぎて会話が成立してないぞw
>>68 揚げ足取りもなにも、前半部分は意味不明だ
たぶん核弾頭をビームみたいなもので砲身から押し出してるんだろうが
普通に考えればわざわざそんな事をしなきゃいけない理由が思いつかない。
普通にロケット推進でいいだろ、というか戦略級の核兵器をあそこまで
接近しなきゃ撃てないってのがそもそもおかしいんだけど。
このあたりの話は横道にそれるから、とりあえず置いておく
それから光が広がるという描写もおかしい。核分裂により発生した光は
普通に光速で広がっていくんだから、徐々に膨らんでいくなんて見え方に
なるわけがない。何千、何万キロも離れてたら、何か大きな星が一瞬光った
という風に見えるだろう。数十キロのところなら、一瞬周りが真っ白に光って
るように見える。とりあえず、劇中にあったような描写は大嘘だということは
間違いないし、それを元にしたと思われる小説版もなんかうそ臭い表現だ。
ただ、小説の記述が、核爆発自体の光ではなく、艦艇の爆発の光を言っている
のならあながち嘘じゃないけど、あんまりそんな風にも読めないよなあ。
あと、艦艇の砕け散った破片がさらなる被害をもたらすのはあってると思う。
宇宙空間だから大気の衝撃波ってのはないが、衝撃そのものがなくなるわけ
じゃないからな。もちろん爆心地付近のなら高熱で形も残らないほど
に溶かされてた状態で四散して、さながら散弾のように周りの艦艇を壊してさらに
被害を拡大させるんだろうな
>>73 桁数大きすぎて断念。
目の前にある機械が役に立たないというか、紙と鉛筆じゃなきゃ
出来ない気がするのはなんでだろう。
>>72 > 527 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 10:07:23 ID:???
> 15キロトン(5.5 × 10^13J)の広島型原爆で500mの距離とすると
>
> 半径500mの球の面積は約3140000平方メートル
> 一平方メートルあたり1.75 × 10^7J
> わかりやすく平方センチとカロリーにすると420カロリー/平方センチ
> 深さ1センチの水溜りの温度を420℃上げ、深さ50センチのお風呂の水を8.4℃暖めるだけのエネルギー。
>
> メガトン級なら1kmくらいでも戦艦壊せるんじゃないかな。
エネルギーが100倍なら距離10倍でほぼ同じ威力になるから
100メガトンなら半径10キロくらい効くんじゃね?
逆シャアでνガンダムは至近距離で核兵器搭載した戦艦を破壊しても無傷だった。地球を核の冬に出来る程の量の核兵器でした。つまり、宇宙空間では核兵器の威力は落ちます。
たしかに、そんな描写があったね。。。
おいおい、本気でそんなこと思ってるのか?
核兵器は火薬じゃないんだからそう簡単に誘爆なんてしない
核分裂反応を起してなんぼの兵器だからな。そんな簡単に核爆発するんなら
どこの国も苦労せずに核を作っちまうぞ。こんなのは基本中の基本。
でもまあ、例のCCAのようなことをしたら放射能はそこらじゅうにばら撒くけどね
地球を核の冬に出来る程の量ていうんだからアレは純粋水爆ではなく
現代の水爆と同じ原爆が起爆剤になってるタイプか原爆だな。
純粋水爆だと放射能汚染がない訳じゃないけど
放射性物質があんまり作られないから地球を核の冬にまでするのはどうかな?
まあ、どちらにせよあのシーンの爆発はロケット燃料や水素等の化学反応爆発だろうね。
あの船の中にある全ての酸素や酸化剤と反応しただけだろう。
>>69 ミノフスキー物理学を応用した、小型で大容量の蓄電装置だそうな
ミノフスキーをどう応用しているのか書かれているものは見たこと無い
とりあえず、ミノフスキーと付けておけばソレらしく見えるだろうという
安易な設定で生み出されたシロモノ
そもそもミノフスキー粒子が安易なんだよ
野暮なこと言うなバカ
>>75 >たぶん核弾頭をビームみたいなもので砲身から押し出してるんだろうが
>普通に考えればわざわざそんな事をしなきゃいけない理由が思いつかない。
「イグニッションレーザーなのではなかろうか?」という説がある。
ミノフスキーせんべいにミノフスキーキャラメルはいかが?
ミノフスキー饅頭もあるよ
>>85 起爆するのに発射装置からイグニッションする必要があるってことか
なんかスゲー不便そうな気がするんだが
>>81 ライル 「…やられた」
ナナイ 「四番艦の核兵器の爆発」
陸戦隊A 「うわあっ」
ブライト 「なんの力だ?ラー・カイラム、状況知らせ」
メラン 「前方に巨大な閃光があります。原因はわかりません。ちっ、ワイヤーが切れちまった」
まあ、CCA自体の描写もおかしいし
ラーカイラムからの核ミサイルをファンネルで打ち落としたときに
物凄い大爆発を起こすけど、あんなことにはならんだろ
でもまあ、ああいう演出にしないと「ミサイルの中に核が混じっていた」
という事が敵にわからなくて面白くなくなるけどね
そこでオデッサの水爆切りですよ
>>88 四番艦の最初の爆発の時点では、νとサザビーのファンネルが爆発に巻き込まれるも
その後の核と思われる爆発に三番艦が巻き込まれて誘爆、
つか、爆炎は三番艦を完全に覆いつくしている他
飛散した破片でレウルーラの推進剤タンクが吹き飛んでるからかなりの規模の爆発だった様子だが
この時点で、νとサザビーは巻き込まれない距離まで退避しているようだ。
コンペイ島襲撃時の核爆発の光球はメチャメチャでかいな
最大幅20qのコンペイ島の3倍くらいまで膨れ上がってるので
直径は60qくらいになると思われ
>>75 >それから光が広がるという描写もおかしい。
核実験の映像で光球が広がっていくアレをイメージしてるんだろ
ちなみに、長崎原爆のデータを見ても
>爆発と同時に空中に発生した火球は、爆発の瞬間に温度が最高で摂氏数100万度にも達し、
>体積が急速に膨張した後、約10秒後にはその光輝を失った。
>爆発から1万分の1秒後で直径約28メートル、温度は一様に約30万度、百分の1秒後に直径約180メートル、
>表面温度約1,700度、0.3秒後に表面温度が約7,000度と再び上がり、1秒後には直径が最大で280メートル、
>表面温度5,000度、3秒後に表面温度1,700度を再び通って以後は次第に冷えていった
というように時間と共に大きさが変化してるんだが、コレは大気との干渉かなんかでこうなるのか?
火球はプラズマなんだから、光速で広がるわけないだろ
宇宙空間だと地上と同じような火球が出来そうに無いんだよな
それから、大気中の爆発で火球の広がりが比較的ゆっくり
(いや実際には猛烈はスピードだけど光にくらべりゃ凄く遅い)
なのは、火球自身が周りの大気を圧縮しながら広がるしかないので
瞬間的には大きくなれないんだと思われる
宇宙空間だと、火球そのものが出来ないことは無いだろうが、
大気中とはかなり異なるはず。気圧もへったくれもないから、
火球ができるとしたらかなりのスピードで広がっていくんじゃないかな
ていうか、外気の抵抗が無いから初速度が保存されて、アニメやゲームで御馴染の火の玉にはならないな
97 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/18(水) 21:04:07 ID:n54hquJt
ここに居る奴等って、実際核攻撃受けたことあるの?
真空の宇宙空間では衝撃波が伝わらないので核の破壊力は激減する。直接当たるとダメージはでかいけど。
リメイクのギャラクティカを見るとそのあたり上手く描写されてるよ。
敵味方ともビーム兵器が存在しないから対艦攻撃の最強の切りが核ミサイル。
当たると母艦クラスが消滅する。
>>99 >真空の宇宙空間では衝撃波が伝わらないので核の破壊力は激減する。
と、主張している香具師は、まず、
直接放射される熱線よりも、熱線→加熱された大気→間接的に生じる衝撃波
の方が破壊力が大きくなる理由を論理的に説明してくれ。
空気を加熱するのに発生したエネルギーの一部が喰われてしまうのは間違いないからなぁ
しかも、キッチリ体積に関して利いてくる
>>101 > 空気を加熱するのに発生したエネルギーの一部が喰われてしまうのは間違いないからなぁ
アホか。
加熱された空気が膨張して衝撃波になるんだろうが。
>>98のリンク先を読むと
「宇宙空間では衝撃波が伝わらないので核の破壊力は激減する。」
というのは、やはり大嘘の様だな
>>102 エネルギーを与えて空気を加熱したところから全部の仕事は取り出せないんだわ…
手取り分は「空気加熱税」が掛かって目減りしちゃう
熱力学を学ぶと分かるんだけど
ま た お 前 か !
このスレ核の威力が「破壊力:○○」みたいな一つの数字になると思ってるゲーム脳ばっかりだな。
衝撃波による破壊、熱戦による破壊、電子線による破壊、放射線による破壊、それぞれ別々に起こるものなんだから
衝撃に弱い、熱に弱い等々、破壊される対象の特性で効果は全く変わるだろ。
なんだ「破壊力」ってw
>>107 >空気を加熱した分がそのままロスだと書いてあるだろ。
どこにそんな事が書いてあるんだよ、この文盲!
日本語の勉強が必要なのは お前だよ お前
>>109 あまりの悔しさに、必死の揚げ足取りが始まりましたwwwwwwwwwww
でも、お前は根本的な事が判ってないよ
ついに何の理屈も無く「俺はわかってるけどお前はわかってない!」だけになったw
>>107 半日考えた末に、やっとひねり出した反論がそれかw
>空気を加熱するのに発生したエネルギーの一部が喰われてしまうのは間違いないからなぁ
何処をどう読んだら、"加熱した分がそのままロス"なんて書いてあるよ?
「発生したエネルギーの一部」としか書いた無いだろ
頭ダイジョウブか?
>>115 話の流れも読めないんだな この池沼チャソはw
日本語が不自由みたいだから無理も無いね
流れワロタw
スレ内必死で探したのに結局見つからなかったの丸わかりw
o(`ω´*)o「書いてなくてもそういう流なんだよ!」
これは良スレ
必死杉
根本的に論点を理解してないから
>>102のような間抜けなボケをかますんだな
121 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/19(木) 20:40:37 ID:orAPRNFJ
>>102は、後付け設定を駆使する、或る意味、ガノタの鑑
後から付け足した方もハチャメチャだから念が入ってる
>>1 地上で使ったら一発で地球がヤバイ威力の核じゃないとあんな威力にならないから
現実的にありえないって結論だったろ。
>>123 >>26が結論だったと主張する香具師も居るんだが
自分が勝手に納得した話を結論だったとか言わないように
勿論、
>>26と
>>123の言わんとする事の方向性が同一であることは
理解してはいるが、スレの趣旨自体はコンペイ島の観艦式に於ける
密集隊形の場合という括りがあるわけだし、
ヤバ杉な威力の核に関しても
前スレでは、運用思想の話に流れてうやむやに成っているので
結論とは言い難いと思うが?
宇宙での核爆発は宇宙粒子と反応して何倍もの威力になるよ。
火球については製作者側も実際にはあんな風にならないのは知ってる(もしくは後から知った)
んだろうな。だからこそ、
>>44の説明のように「MK-82核弾頭は内部にミノフスキー粒子の縮退
層を持ち、核反応で発生する強大な電磁場で炸裂後もこの層が保持される。 」という意味不明な
設定が追加されているんだろう。 つまり、ミノフスキー粒子の縮退層により、例の火球が出来ると
言いたいのだろう。しかし、問題なのはあの記述の内容そのものが意味不明なこと。単に適当な
言葉を繋ぎ合わせただけにしか見えないことだ。好意的に解釈して、ミノフスキー粒子が核のエネ
ルギーを押さえ込む作用があるなんて、いくらなんでもそれは無茶すぎる。無敵すぎるぜミノフスキー粒子。
それにそもそも、そんな変な幕がないほうがより広範囲に衝撃波や電磁線をばらまけるから、兵器
としてはそっちのほうが有効になるんだよなあ。やっぱりこの設定は理にかなっていない。
>>126 つか、もともと大嘘なんだから理にかなうわけないだろw
理にかなっていないガジェットってことだろ
>>126 ミノフスキー粒子が縮退したらメガ粒子になちゃうでしょうが
しかもその時、質量欠損によりエネルギーも出すっていうんだから
保持どころか拡散に輪をかけるでしょうが
て思わなかったのかねー、製作者たちは。
0083の核爆発の描写は「単に絵をかっこよく見せるためです」
と言ってればよかったのにね。変な理屈をつけるから余計におかしくなる
132 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/21(土) 16:19:33 ID:064wGV1R
>>131 設定集を愛読してる奴らが「そんなガキ向けの説明で逃げるな!」ってふぁびょるから無理なんだなこれが
>>132 いや、設定を創ってるのが、そういう人達の延長線上にいる人達なわけだから
南極条約前のザクTやザクUは核バズーカを装備してたってのは
いつ頃設定されたんだっけ? SSでギレンの野望が出るよりまだ前だよな
すんげー昔だよ。具体的に何時だったかは忘れたが、Zが出来る前だから
うーん、やっぱ思い出せん
MSVあたりだった気もするし、それより前のケイブンシャのガンダム大百科には
既にそういう記述があった気もするし、だれか頼む。
1980年のガンダムセンチュリーだよ
ほんとか? ちなみにセンチュリーは1981年だぞ
MSVの展開は1983年からだろ、ガンチュリー以前ならば、ラポートのアニメックあたりじゃないか?
でさ、
> 100 :通常の名無しさんの3倍:2007/07/19(木) 00:12:06 ID:???
>
>>99 > >真空の宇宙空間では衝撃波が伝わらないので核の破壊力は激減する。
> と、主張している香具師は、まず、
> 直接放射される熱線よりも、熱線→加熱された大気→間接的に生じる衝撃波
> の方が破壊力が大きくなる理由を論理的に説明してくれ。
なんだけど、
論理的な説明はまだか?
>>134 核を直撃させて戦艦を落とすって使い方は至極真っ当だと思う。
別に否定してる人はいないかと
でも、
「宇宙だと威力が激減する」
と主張する奴は居るw
ギャバンの黒コゲ死体
145 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/22(日) 15:14:48 ID:Kxuwe5f5
アホの人はどこいったの? はずかしくて出てこれないの?
>>148 煽るだけじゃなく、有効派の模範解答も貼れよ。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <
>>100の回答マダー
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
熱線による破壊は対象の熱伝導率に限界があるためロスが大きい。
また別の対象の影になっている対象には全く影響が無いという問題もある。
衝撃波を伴う場合はどちらの問題も大きく軽減される。
空気がないと核爆発の真下の地面が必要以上に暖められる
空気があるとその熱で空気が加熱されて爆風になったり、
上昇して火災旋風になることで火災の拡大が期待できる
しかし、核爆発の真下にシェルターがあって、それが熱にとても強い場合は
必要以上に暖められたとは言えないかもしれない
海上や高空で爆発した場合は火災旋風は期待できないし
>>109の言うように条件によって変わるので一概にどうとは言えないと思う
>>155 それは地上の爆発で起こるようなそれとは全然別物だぞ。
うるせーばか 上げてやる
159 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/23(月) 11:23:54 ID:5j3KpK06
>>153 >対象の熱伝導率に限界があるためロスが大きい。
百万度の熱線を前にして熱伝導率なんて意味あるのか?
>155
伝達物質の有無(性質)によりその威力が全然違うのは自明でもあるがよ。
弾頭威力が同じである限り、水中爆発>空気中爆発>真空は超えられん壁。
アトミックバズーカの弾頭って目標物に着弾すると爆発するの?
劇中では一定距離進んだ後に爆発したように見えたけど。
どうやって制御してたのか不思議だ。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 詳細まだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
163 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/23(月) 11:43:30 ID:5j3KpK06
>>160 それって媒介された2次エネルギーの威力においてだろ
>>160 >>101に書かれている内容が理解できているかな?
キミのその理屈はエネルギー保存則に反しているんだよ。
>>161 接近信管なのか時限信管なのか、はたまた、GP02Aからのリモート起爆なのか、
正直なところ、不明
Mk.82核弾頭に関しては、あまり詳細な設定が見当たらないので
制作側もあまり細かいことは考えていないものと思われる。
>>165 アホの人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
じゃ、何と何が発生して、何がどう作用するのか詳細解説きぼ〜ん
168 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/23(月) 12:00:18 ID:X+/WTXQt
>>160 >弾頭威力が同じである限り、水中爆発>空気中爆発>真空は超えられん壁
後学のために、それを学べる本を教えとくれ
結局、地上で使ったら一発で地球に人が住めなくなるような威力の核ですら
密集隊形で停止してるんでも無い限り艦隊を壊滅なんて無理って事だろ。
このスレ終了。
説明できなくて逃げに入りました〜wwwwwwwwwwwwwwww
> 地上で使ったら一発で地球に人が住めなくなるような威力の核
バカってこういうフレーズが好きだよなw
イタいのが湧いてるな
174 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/23(月) 12:21:02 ID:X+/WTXQt
>弾頭威力が同じである限り、水中爆発>空気中爆発>真空は超えられん壁
ねぇ、これ自体の説明から逃げるのはズルいよ?
どの本を読めば手っ取り早く学べる?
理工学書の類でよろしくね
>>166 そうなのか〜映像も派手だけど曖昧な感じだったよね。
CCAのラーカイラムの核ミサイルは目標に当たると爆発するようだったね。
艦と艦の距離って隣の艦をフォローできる距離だと思うが、
ミノフスキー粒子が使われる前なら数十キロでもいいだろうけど
使われた後ではかなりの近距離になるんじゃない?
>>166 >Mk.82核弾頭に関しては、あまり詳細な設定が見当たらないので制作側もあまり細かいことは考えていないものと思われる。
それに限った話じゃないじゃん?
便乗本を何冊も作れる程に後付け設定がモリモリ膨れていく事情は何故だと
>>179 お前、頭おかしいんじゃないか?
「アトミックバズーカの弾頭」の質問の回答に、何でそれ以外の設定の心配までしないといけないんだよ?
180 :
179:2007/07/23(月) 13:01:54 ID:???
後付け設定がもりもり付けられたって事なんじゃないの?
どこまでが元設定でどこからが後付けとか知らないけどさ
知ったからってガノタ同士のガンダム知識自慢合戦以外で使い道がないものをどうしろと?
うん万円も使ってガンダム書籍を買い揃えて設定を暗記しないと楽しむ資格はない
とでも?
企業の養分にはされたくないねぇ
ガンダムはその養分で動いていますw
アホの人は話題を逸らすために必死なんだよ
設 定 厨
ですね!
少なくとも揚げ足取って喜んでるよりは純粋な楽しみ方だな
宇宙空間で衝撃波が生まれないとか弱くなるといってる奴は
プラズマ宇宙論を一から勉強してみろ。話はそれからだ
大槻教授乙
>189
世の中には「クソゲーマニア」なる者もいるが…
確かに彼らの心は汚れ(藁 てる罠
つーか、ガンダムでも同様の楽しみ方が
まぁ、揚げ足にならん事言って総出で叩かれて無知晒した挙句に荒らしてる奴のが目立つがな
>>191 ネタだとは思うが、プラズマ宇宙論と大槻教授は何の関係もないぞ
少なくとも、中途半端な知識で組み立てたデタラメな俺論設定を振りかざし
反論されると、揚げ足取りにもならない煽りレスを連投する
はた迷惑な基地外厨房よりは、
ソースの確かな情報を提供する 設 定 厨 の方が有益な存在である事は間違いない。
設定厨が開き直った
いいぞ、そうじゃないと設定厨らしくない
つまりガンダムの世界ではそういう設定だから現実の話とか関係無いって事だよな。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <
>>160の詳細解説?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>198 もう誤魔化すのに必死ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>197 今ここで叩かれているのは設定厨ではなくお前だからな アホの人
>>159 > 百万度の熱線
物理のぶの字も知らないレスだなw
なんか
>>160だけが心の拠り所の人が必死だなww
混ぜっ返せば気付かれないと思えるところが凄い
そりゃ現代の物理学を根底から覆す新説だからな
>>160 もしそれが本当だったら大変なことになるぞwww
>>100 >
>>99 > >真空の宇宙空間では衝撃波が伝わらないので核の破壊力は激減する。
> と、主張している香具師は、まず、
> 直接放射される熱線よりも、熱線→加熱された大気→間接的に生じる衝撃波
> の方が破壊力が大きくなる理由を論理的に説明してくれ。
ヒント:マッハ効果
アホで抽出して見た
何で「アホ」って言う奴に
>>160の詳細聞いてるんだよwww
>>205 アホの人の常套手段だからな
とりあえず、この場は撹乱して逃亡
また暫くしてほとぼりの冷めた頃に暴れだすだろ
ホントに懲りない馬鹿だよw
>>160は
燃焼→急激に体積が増大→周囲の物質を押して衝撃波が発生
ってプロセスの爆発の場合の話だろ。
宇宙では「周囲の物質」にあたる空気や水がないから拡散するだけで衝撃波が発生せずに威力が激減する。
核爆発がこれに当てはまるかは知らん。
ヒント: 衝撃波≠爆風
>>160>>160言ってる人(複数を装ってるがたぶん一人)は他のレスには反論出来ないからそればっかり言ってるんだよな。
混ぜっ返せば気付かれないと思ってるみたいだが、ソース出さない・詳細を説明出来ない
自分の馬鹿な理屈を人の所為に押し付けようにも、それに至る辻褄が合ってない
どういった脳内構造してるんだろうか?
>>214 同じキーワードを見ただけで同じ内容だと思って反射レスするのは恥かくだけだからやめたほうがいい。
>宇宙では「周囲の物質」にあたる空気や水がないから拡散するだけで衝撃波が発生せずに威力が激減する
これが乗ってる書籍を教えてはくれまいか?
>>219 その文で理解できないってすごいw
それとも宇宙がエーテルかなんかで満たされてると思ってる人か?w
>> 宇宙では「周囲の物質」にあたる空気や水がないから拡散するだけで衝撃波が発生せずに威力が激減する。
ここから既に間違ってる。宇宙には本当に何もないと思ってるのか?
エネルギー保存の法則を思いっきり無視出来るのが凄い
>>220 お前が50年前くらい昔のレベルの話しかできないのが良く分かった
1次的に生産される熱エネルギーと2次的生産されるエネルギーをごっちゃにしてる馬鹿がいるんだよな
>>221 ↑文系だろこいつw
0か1かじゃなくて伝える物質の密度の問題だろw
>>220 大気があるとその大気によって、威力が吸収される
吸収しきれないエネルギーが爆風となって拡散する
大気の無い真空では何故威力が激減するのか説明して貰おうか?
>>225の説によると、密度が薄いとエネルギーが勝手に衰退するらしいぜ
一応、大宮で習ったことのうろ覚えで良ければ。
衝撃波(一般用語として爆風と呼称することも)は、核爆発に伴って爆心から数秒間に渡り続く。
この際、地面からの反射と合成されることにより、音速の数倍の衝撃波が持続する(これがマッハ効果)
その後、負圧となった爆心に空気が集まる際のいわゆる吹き戻しがあり、衝撃波による直接的破壊が終息する。
>>226 池沼丸出し。
大気の無い真空で爆風が起こるのか?
出来るという方向で、それならどんな核なら出来るかを考えるのが建設的というものだよ。
威力は爆風しか無いとか池沼丸出しw
出来る方向も糞も、
出来ないと言い張る香具師の根拠と説明を聞かない事には収まりが付かんだろ
>>233 ???
このスレには出来ないほうの根拠しか無いが…?
それが根拠になってないからだろ
宇宙は真空だから衝撃がつたわらんとかアホみたいな作り話が根拠なのか?
>>235 衝撃波関係無いよ。
衝撃派にこだわって他のレスが見えないアホの人?
>>236 じゃあ、宇宙では核兵器の破壊力が落ちる根拠ってどれ?
例えば、核融合で発生する膨大な熱エネルギーはどうなる?
宇宙だとそれすら発生しないのか? X線はγ線はどこにも
飛んでいかないのか? そこんところをハッキリと指摘してよ
>>237 なんで「威力が落ちないと可能」なんて話になってんの?
なんか根拠があるなら出して。
>>238 主語を省略するな、キミの日本語は理解に苦しむ
>>238 さっきから、いきなり可能とか出来るとか言われても
何の事を言ってるのかわからんのだが。
0083みたいなことになるかどうかって言いたいのか?
アホの人の必死のすり替え作戦が炸裂中w
もう、話題を逸らすことに必死必死
>>160が詳細説明できないものだから、ひたすら話を逸らし続けて今に至る
>>244 予想通りの勘違いレスワロタw
通常火薬の燃焼による体積の増加で発生する威力が
爆風以外に何かあるかって言ってんだよw
アンカーも辿れずに勝手に核爆発の話にしてんなよw
なんで通常火薬の話がでてくるんだ? ここまで苦しいごまかしも珍しいな
>>246は核融合と燃焼の区別もついていない池沼か
>>246 どこから通常火薬の話を持ち出した?
お前の脳は何処か別の世界の掲示板に繋がっているのか?
終始、核爆発の話しかしてないだろw
なるほど、
>>211で話題を摩り替えようとしてるのか。
それでも
>>211でもそれは失敗している。なぜなら、大気中で核爆発を
起こしたときも
>>211と同じ原理で爆風が発生するから。なぜなら核融合で
発生して急速に膨張したプラズマ火球が大気を押しのけるからな。
しかし、核兵器にとって爆風なんてのは2次的な破壊力であり、それ以外にも
>>39>>42によって周囲に甚大な被害をもたらす。それが核兵器
ところで真空中で火薬を燃焼させた場合は、その熱エネルギーの減少は拡散だけなのかな?
そもそもほんとに真空なら燃焼しないんじゃね?
要するに、アホの人は小学校の理科レベルの科学知識とガンダム本数冊から得た知識で
完璧な脳内俺理論を構築して開陳してくれる 天然の基地外って事ですね。
彼の脳内世界に張り巡らされたアホ・フィールドバリアによって
現実の物理法則などは尽く無効化される為、
どんな説得力のあるレスを書いても、彼にはまったく通用しないんですよ。
もう結論なんてとっくにでてるだろ
核爆発は宇宙でも有効だし、大きさによるが0083くらいの被害をもたらす事は十分に可能
しかし0083自体の描写は嘘。でもアニメだからそこらへんに突っ込むのは無粋というものだ
>>258 結論なんてどうでもいいんだな、アホの設定信者にとっては
> しかし0083自体の描写は嘘。でもアニメだからそこらへんに突っ込むのは無粋というものだ
こう言われるのがくやしくてしょうがないのがアホの設定信者
こういうこと言う人の揚げ足を取ってねじふせたいって願望だけでレスしてるわけで
>>254 > なるほど、
>>211で話題を摩り替えようとしてるのか。
> それでも
>>211でもそれは失敗している。なぜなら、大気中で核爆発を
> 起こしたときも
>>211と同じ原理で爆風が発生するから。なぜなら核融合で
> 発生して急速に膨張したプラズマ火球が大気を押しのけるからな。
> しかし、核兵器にとって爆風なんてのは2次的な破壊力であり、それ以外にも
>
>>39>>42によって周囲に甚大な被害をもたらす。それが核兵器
核兵器の四大効果のうち、破壊の主要な要素は衝撃波。超高空爆発なら話は別だけどな。
>>260 爆風が威力ないって言いたいわけじゃないよ
>>228のいうような現象は核兵器による1次的な破壊力ではないと
言ってるだけ。
>>261 じゃあ、
>>254の「二次的」って言葉は、副次的って意味ではなく、あくまでも熱線の後に来る、と言う意味か?
>>256 大体の火薬はそれ単体で燃焼するようにできてるから
反応さえ起こせば水中でも真空中でも燃焼するよ
>>262 核融合そのものが引き起こす現象ではないという意味かな
>>265 そういう意味か。
まずマッハ効果の不在、次に吹き戻しの不在、最後に大気の不在から、宇宙空間での衝撃波は破壊力が弱いと考えられる。
なにしろ、大気圏内であっても超高空爆発では衝撃波の効果は極めて薄いとされているからな。
熱線は大気による減衰がないものの、不透物で容易に防がれる。
初期放射線は、宇宙線からの防護が当然なされているであろう宇宙空間用兵器には恐らく効果がないだろう。
EMPは略。
結論としては、宇宙空間における核兵器の効果は熱線によるものが主体、直撃もしくはそれに近い距離が有効範囲だろう。
衝撃波が無いと威力が低いをごっちゃにしてるんだよな
核パルスエンジンとか知らないんだろうか
エネルギー保存則と爆風≠衝撃波が
理解できない人が来るたびにループするスレだなw
>>266 過去ログ全部読んで来い
火球からどれだけ離れると、どれだけ熱が拡散による減衰で衰えるのかがミソだな
>>269 球対称で拡散するから距離の3乗に比例だ
>>270 最終的に全部拡散するんだから球の面積だろ。
大気中だと火球がどんどん上昇してしまうから、拡散以外の
方法でも冷却されてしまうが、隔てるものが何も無い宇宙だと
計算結果そのままなんかね
否定派=
>>160と思い込んでるキティガイはNGするからコテ付けれ
>>268 読んだ上で書いているんだがね。
なにしろ、核兵器の四大効果も知らなそうなレスが大杉なんで。
>274
大宮って事は化学学校?
宇宙空間の衝撃波が地上での衝撃波と同等の威力になるのか?
なんかおかしくね?
でもまあ、宇宙空間での衝撃波ってのはイメージが湧きにくいよな
地上での爆風のようなものしか頭にないと、宇宙でそんなものが
起きるはずが無い、という思い込んでしまうのはわからなくもない
>>277 イメージできるからおかしいと思うんだが…
核爆発で発生した粒子だけの波だろ?
地上の爆風とは比較にならん威力だと思うが。
ちょっと信じられないんでどのくらいの威力になるか数字で教えてくれ。
>>275 大昔だけどな。
>>276 出力から計算しなきゃなんで面倒くさいからしないが、所謂太陽風を想像すればいいんじゃなかろうか。
>279
なるほど。宇宙空間では減衰しないから、衝撃波はとんでもない威力だって言うなら
そもそも太陽風で何もかも破壊されるよな。
てことは、やっぱり宇宙空間における衝撃波は大した被害を出さないような希ガス。
まあ距離によるのかもだけど。
宇宙空間では距離でエネルギーが減衰しない理論にのっとると
地球は太陽の表面に乗っかってるのと同じエネルギーで焼かれる事になるな。
平気な俺たちってスゲーな。
減衰しないって人は粒子単体のエネルギーが低下しないから威力が落ちないって言いたいのかね?
一つ一つの粒子に関してはそりゃそうなるだろうが、密度は考えないのか?
>>279 恒星は核融合してはいるが恒星自体が爆発して拡散してるわけじゃないから
太陽風はそんなに高速で出てるわけじゃない
水爆とイメージダブらせるのなら超新星爆発あたりじゃないかと
>>281 まず何度も言っているけど、核による衝撃波が激甚なのは、マッハ効果によるところが
大なんだな。これは宇宙空間では起こりえない。厳密に計算しないと何とも言えないが、大気を
加熱することによるエネルギーの減衰<<<<衝撃波伝搬の媒体として大気(てか空気か)
が存在する+マッハ効果だよ。詳しくは資料引っ張り出さないとだが、超航空爆発での
破壊効果の主体が熱線とEMPとされているのが傍証となるかな。
>>283 言いたいことがわからん。太陽風は大した威力ではないが、核による衝撃波は宇宙でも
威力が高いと言いたいのか?
>>289 >大気を加熱することによるエネルギーの減衰<<<<衝撃波伝搬の媒体として大気(てか空気か)
>が存在する+マッハ効果だよ。
それエネルギー保存則に反するだろ。
>>289 超新星爆発をかなり大幅にスケールダウンしたものだと思えばいい
具体的には光年レベルからキロメートルのダウンね
>>286 太陽風は、地球近辺では約300〜900km/sとwikiにはあるな。これが宇宙空間における
核爆発に際して発生する衝撃波とどの程度の速度の違いなのか、資料がないので
良くわからん。
いずれにしても、地上における核爆発の衝撃波(条件によるが、平均して1500m/s
前後)よりは遙かに高速ではある。
太陽大気の上層部は太陽重力による束縛が弱いため、惑星間空間に漏れ出している。これを太陽風と呼ぶ。
>>291 思いっきり乱暴かつ不正確に説明すると、衝撃波を伝搬する流体の密度
に関係してくる問題。空気の薄い高々度の方が超音速飛行に有利なのを
思い起こしてくれ。
詳しい説明はめんどいので、後は「圧縮性流体」でぐぐって。
太陽風云々は分かったから、宇宙空間における核爆発の衝撃波の
速度が具体的に出てこないと比較のしようがない。
ただ、地上での爆風と太陽風の速度差をみるだけでも、やっぱり
空気のあるないはかなり関係するんだなと言うことだけは類推できるね。
後は最初にも言った「宇宙空間における核爆発の衝撃波の速度」が
出てきてくれるのを待つか。
>ただ、地上での爆風と太陽風の速度差をみるだけでも、やっぱり
分かってねぇだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>297 そんなデータは誰ももってねえぞ。宇宙空間では核実験できないからな
ただ、衝撃波の速度ってのは爆発の規模によってかわり、さらに抵抗が
少ない宇宙空間では発生時の速度がそのまま維持されるから、大気中での
爆発よりも確実に速いということだけはわかってくれ
>>299 スゲーあほでワラタw
エネルギーが増えるんじゃなくて集中するって事だろw
>298
>297は当たらずといえども遠からず、だろ?
結局、衝撃波による破壊効果は衝撃波を伝達する流体(又は粒子)
の速度と密度による、という認識でいいんじゃないか?
威力落ちる派が色々(突っ込まれつつも)具体的な数字やなんかを出しているのに
威力落ちない派(含む威力上がる派)は具体的数字を何も出してきていない件
宇宙の核爆発で出る衝撃派は高速でも質量が少なすぎて装甲目標をどうこうする力なんか無いよ。
装甲とかの問題じゃないから
直接殴るより、大気を押し付ける方が威力は高い
核を撃たれて艦隊は本当に無数の人が悲惨な目にあったが、
あれでジオンの残党が片付いたんだという頭の整理で今、しょうがないなと思っている。
何だこのスレの異常な伸び方は?
また変なのが沸いてきてるなぁ
ああ 夏休みか、そういえば前スレも春休み期間中だけの賑わいだったよな
>>293 天然なのか、ネタなのか、敢えてミスリードを狙っているのか理解に苦しむ
>>295 全然説明になって無いw
まず詳細に説明してくれよ、話はそれからだ
まあメガ粒子の核を使うと、凄いって事でよくね?
ガトーは弾撃ってるようにはみえないし
横からで何なんだが、宇宙だろうと大気中だろうと水中だろうと核爆発の威力は変わらないんじゃねーの?
範囲が変わるだけで
核分裂というからにはモビルスーツで外からギュッと押さえれば爆発しないんじゃね?
>>295 ☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 詳細説明まだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
大宮の何とか言うコテつけた香具師が語ってるのって
広島や長崎の`dクラスの低威力原爆レベルの話だろ?
爆心地にクレーターも出来ないレベルの威力が前提で発生するマッハ効果では
戦艦や戦車に対してはあまり有効ではない事は、クロスロード作戦他の
核実験で実証済みなんだが
あんま触ってやんなよ
発生した爆風がマッハ効果で増大したってだけで、発生させる為のエネルギーを上回ったってるのかどうなのか
すら判断出来ないくらいの触りだけの知識なんだから
大宮のなんとかは、自分の愚かな間違えに気が付いたのか、もう恥ずかしくて出て来られないのかね?
核兵器なんてプラズマだよ
大槻教授乙
核融合で1次的に放出されるエネルギーの担い手のほとんどは電磁波
プラズマで運ばれるのはホンのオマケ
まあ衝撃波なんて無くとも、放出される放射線によるクルーと電子機器へのダメージで艦隊は甚大な被害を受けるだろうな。
有効無効に関わらず、分かり易かろうが論理的だろうが、実証がない以上所詮は机上の空論です。
本当は宇宙空間で恒星規模より小さい核爆発を起こそうとしても宇宙クジラに阻止されます。
>>322 >弾頭威力が同じである限り、水中爆発>空気中爆発>真空は超えられん壁
の補足説明自体は出来るんじゃない?
観艦式では視覚的な威圧感を重視し自国の艦隊をより精強に見せるのが目的だから艦隊の密度はかなり高い
単なる停泊時を襲うよりも絶妙なタイミング、そんな密度で集結した艦隊に戦略核撃ち込めばかなりの戦果が期待できそう
ちなみに作戦中の艦隊に核というのは艦の密度が低い関係でそれ程には有効ではない(UCの陣形が極端な密集隊形だと別)
ただビーム兵器を意識した装甲には核は効果が薄い気がしますね
そもそも宇宙船に熱線や電子線は効果が薄いんでは。
常識として反射率が高い外装に電磁シールドなわけだし。
アニメ映えという商売上の事情を抜きにして考察すれば、まず発見され辛い色彩を纏う必然がある事から電磁波の吸収性は高くなるよな
あと、ビーム兵器はマトモに考察すると電磁波のビーム一択
お前らガンダム観た事ないんかい?
戦闘するMS同士を1フレームに入れるための嘘「ミノ粒」のお陰で
戦艦同士も馬鹿みたいに近接して行動してしまう(当然同じ理由で)のが宇宙世紀流
ソロモン戦でも、アバオアクー戦でも、艦艇同士の距離なんて2〜3百bくらいしか空いてない
下手すると数十メートルしか離れてないケースも見られるし、
そんな事だから、直径6km強のソーラレイで艦隊の三分の一を沈められてしまうわけだが
マトモに考察する気が有るなら、実際の映像を一度見ろよと小一時間(ry
330 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/27(金) 10:29:52 ID:vzca8KqG
>>326 宇宙船だって目が見えなきゃ飛べないんだから各種のセンサー類を装備している。
で、そういった機器は通常の太陽風程度の電磁波なら防ぐ事もできるだろうが、
もし身近で核爆発が起きた場合それによって放射される各種の電磁波は量その
比ではないから、防ぎきれるものでもない。
まあ、どっちにしても爆心地近くの艦艇は熱で熔けてしまうから、その破片で
やられてしまうんだけどね
0083の被害が大きい理由は爆心地から飛んでくる破片だろうね
仮に爆心地から比較的はなれた位置の艦艇が完璧な電磁波対策を
とっていたり、衝撃波に耐えることが出来たとしても、超高速で飛来する
デブリの群れ(爆心地近くにいた艦艇の残骸)を回避できるとは思えない
前スレでは、爆心で直撃を食らったバーミンガムは存在そのものが消滅する
などと戯けた事をぬかす基地外がいたなぁw
↑オメーも似たようなもんだよ
間違いなく原型は留めないだろうし、これはバーミンガムの破片だ、
と断言できるほどの状態にはならんだろうね。なんせ核爆発がおきた
場合、爆心地は瞬間的に1億度くらいにはなるからね。どんな金属
だろうが瞬時に気化してしまう。まあバーミンガムほどの巨体となれば
全部は気化しなさげだけど、それも核爆発の規模によるし一概には言えない。
>>も使えない携帯厨は半年ROMってろ!
ちなみに
>>333で挙げた香具師は、周囲には何の被害も及ぼさないと主張してた
じゃあ最初からそっちを言えよwww
ちなみに、クロスロード作戦というので核兵器が艦船などに与える被害の実験を
やってるんだけど、あの時は標的となった戦艦長門は2発目の爆発後も4日間も
浮かび続けたという堅牢っぷりを発揮していた。これが0083のバーミンガムにも
通じるか、というとあんまり参考にならない。長門は標的にはなっていたが、直撃を
食らったわけでもないし(爆心地から200m離れていた)、さらにそのときに使われたのは
21キロトンの今にしてみれば威力の弱い原子爆弾だったこと。同じ実験をメガトン級の
水素爆弾で行っていたら、長門は間違いなく沈没していただろう。
そもそも、0083の例のシーンを考察しようにも、あの核がどの程度の
ものであったかが分からないと考察も糞もなくなってしまう。
たかだか1メガトンクラスの水爆でああなったのか、それとも100メガトン
くらいの破壊力があったのか。誰かそのへんは知らんの?
>>339 一番破壊力が増す距離で爆発させるため直撃させないんじゃないの。
とりあえず卓上の理論で成立した所で、実際撃って見なきゃ意味ないんじゃないの?
>>343 何処で誰が撃つんだよ?
お前がやってくれるのか?
>>342 何か根本的な勘違いをしてるな
通常、核兵器を空中で爆発させるのは、そのほうがより広範囲に
被害を与えるからって理由なだけで、一番破壊力があるのは
普通に爆発の中心地だぞ
>>342 その目標を破壊するに足る威力のある範囲を最大限にとるために爆発する高度を調節しています
市街地みたく軟目標相手ならばエネルギー密度が低い部分でも破壊するに足りるから距離を離して爆発させる事で戦果を最大にできる
軍艦なんかの硬目標の破壊には高いエネルギー密度の範囲を使わないといけないので至近距離で爆発させる方が戦果を期待できる
ただ艦隊って作戦時には結構互いに離れて行動しているいるもんだから核はイメージ程には有効ではないです
ただUCだとMSの脅威への対抗のためなのか過密な密集隊形をとってるから核は現代の艦隊とは異なり効果が高そうかな?
逆にもし宇宙空間限定で艦隊に大打撃を与える核兵器を開発するなら
普通に100や200メガトンクラスの大型の水爆を作るか、それとももっと
小型の水爆を多数使うか、どっちかだろうね。個人的には、多数使うほうが
破壊効率も成功率も良くていいと思う。理由は仮に敵に発見されても、
迎撃される確率が少ないし、破壊効率にしても多数の核を使うほうが
爆心地を増やす事が出来るらかね
大型水爆を多数使うほうが良い
開発条件が極秘だからな
対核のMSを複数つくれるのか?
もっとも試作品だんかいだから
運用としては多数を考慮していたのかもしれん
GP-02のMLRS仕様ってあるじゃん。アレ見たときはバカだなと思ったけど
良く考えてみると、あんなので小型核弾頭を複数発射すればおk
まあ、別にMSの形に拘らなくてもいいんだけど
あとは例えばラーカイラムがやったように、普通のミサイルに核を仕込んどけるようにする
いやだから南極条約・・・・・・・
1年戦争時の戦時条約がどうした?
まだ終戦なんぞしていないわ
>>353 へ? そんな事言い出したら0083なんて作品そのものがダメじゃん
南極条約違反のこの機体が密かに開発された史実をもってしても
呪わしき
>>356の悪意を否定できる者がおろうか!?
そもそも南極条約は核兵器の使用は禁止しているが
保有までは制限していないんだよな
宇宙空間は真空だから核爆発に必要不可欠な空気がない。
核分裂を起しても燃焼に必要な空気がないから破壊力は爆竹以下。
ただし、核燃料を燃やすための酸素ボンベなどが搭載されている可能性はある。
はいはい、釣りご苦労様ですね
え?これって釣りだったの?
産廃で何釣るつもりなんだ?
夏休みだねぇ
ネタフリとしてもパンチが足りないなぁ
手持ち花火に火をつけて、水につけてみれば理解できるよ
核を使うと大気中の酸素と連鎖反応を起こして地球に人が住めなくなるんだよ。
熱力学の第一第二法則を理解できてない香具師は書き込まないようにね
小学校の理科も満足に習ってない香具師は論外
>>366 コミュニケーション不全は幼稚園からやり直したほうがいい。
最近の小学校では核融合反応も習ってるのか
脱ゆとりはマジだったんだね
>>368 お前らは習ってないのか?
核融合なんて小学校の低学年レベルだろ
>>365 今ではジョークだけど昔は本気で考えられていた話
>>368 そうなのか?、俺も核融合を習ったのは中学だった気がするぞ・・・
>>370 「世界が燃え尽きる日」という映画がそういう話だつたようななかったような
ところで、俺はここに勉強がてら来ているような「あんまり詳しくない」方なんだが
確かスペースコロニーに関する本に、外の宇宙から飛んでくる電磁波がコロニーの
シールドに衝突したときそこに十分な厚さがなかった場合はよりエネルギーの高い電磁波が
発生してしまう…的なことが書いてあったんだが
これってエネルギー保存則に反しないの?
二枚の電極版の間に水を入れて、高圧電流を流して爆発させたときに
放出されるエネルギーは流した電力を上回る、って話も聞いたけど
高校に入ったらエネルギー保存則をやるからさぁ
じゃなくても、中学の図書室にブルーバックスだってあるだろう
元のエネルギーより多くのエネルギーが発生するってのは、別にエネルギー自体が
増えてるわけじゃない。エネルギーの総和に変化は無い。燃焼なり核分裂なりの何らかの
反応を起こせば、与えたエネルギー以上のエネルギーを引き出すことができるってだけだ。
375 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/30(月) 22:32:42 ID:uDzct9Th
>>372 水素と酸素を燃やす事で発生するエネルギーが水の電気分解に必要なエネルギーより多いなら、柏崎に原発なんか作らなくて済むんだが…
電子
勉強したいなら、こんなネタ雑談板じゃなく物理板の質問スレにでも行けば?
負け惜しみって言葉を知らないか?
>>378 コミュニケーション不全は幼稚園からやり直したほうがいい。
>>375 水蒸気爆発で発生するエネルギーの全てを電力には変換できないから
結果としてロスが出るということではないかな、思うに。
キモガノタ勘違いしてんじゃねぇぞ
普通に勉強してたら早くても高校まで核融合の話なんかでてこねぇよ
友達いねぇおまえらが時間潰しで自分の好きなガンダムに関連する核の専門書を興味津々で読んでただけだろ
385 :
通常の名無しさんの3倍:2007/08/01(水) 07:21:14 ID:Re2jXxTN
>>383 核融合関係なくないか
電気分解に必要なエネルギーとそれで得た水素と酸素を結合して得られるエネルギーでは前者の方が大きいから原発の方がエネルギー効率がいいという
>>375に対して
水蒸気爆発だとロスが大きくてすべてを電気エネギーに変換できてないのではと
>>381がレスした
それに対し高校の教科書を読もうと
>>382がレス
そこに
>普通に勉強してたら早くても高校まで核融合の話なんかでてこねぇよ
こんなレス
核融合はともかく、話題になってる電気分解は高校でやるだろ
>>384 小学校低学年はさすがに進学校でもネタだろうね・・・
ネタじゃなかったらマジでビビるが
てか、自分と違う意見の人間を全部同一人物認定する癖は直したほうがいいと思う
>>385 つーか、永久機関の不可能性に付いてググると
水素の燃焼と水の電気分解の話も出てくると思われ
(それに関する詐欺のネタも付いて来るかも)
大気圏外には核爆発などとは桁違いの宇宙放射線が充満しているから
手榴弾一発でも放射線の複合作用で中性子爆弾と同等の効果を得られる。
あのさぁ、もっと工夫してくれよ。
でも、素粒子や量子力学、波動理論なんかを理解してるほうが中高の科学や物理なんかも理解しやすいよな。
よく分からんが、流れ見るに
>>383は美味しい餌だったって事は分かった
394 :
通常の名無しさんの3倍:2007/08/01(水) 21:44:53 ID:Re2jXxTN
>>392 まったくすれ違いだが、中学で2次方程式までやるから高校に入ったら即微積やった方がいいよな
微積の理解度で物理の理解度、そして経済学(まあ、高校レベルの経済なら関係ないけど)の理解度が全然変わってくるよな
高校一年の数学でベクトルも微積もやらないのに、なぜ物理では運動方程式を教えるのかが俺には分からん
高校の時って勉強しなかったから、ナニいってんのかマジでわからん
この板には
>>395の様な香具師がどの位の割合で生息しているのだろうか?
>>396 スレじゃなくて板だよね。じゃ、99%。
>>397 厨房以下&中卒は1%しかいないのか
高齢&高学歴板だな、ここは
高校に言ってない奴が「高校の時の勉強をしなかった」わけないだろ。
俺の高校、キリスト教系の学校から
「聖書と矛盾するから進化論はまちがいです」
とか言ってる。正直この先不安になるよ
前スレも落ちる前はゆとり教育議論になっていたが
教育論に発展するのはこのスレの宿命なのだろうか?
>>401 神学校は英語ができりゃ入れるからな 自己責任だと思って諦めろ
404 :
通常の名無しさんの3倍:2007/08/02(木) 22:39:35 ID:lrZbb//S
このスレのスレタイの日本語からして程度が低いことがわかる
学歴あったら、ガンダムってすげーつまんねーだろうな
>>401 「その聖書は誰が書いて、内容は誰が検証したんですか?」
と訊いてみれ
>>406 疑問を口にすると消されるか洗脳部屋行きだよ。
408 :
age:2007/08/19(日) 23:32:34 ID:???
age
409 :
age:2007/08/24(金) 17:24:02 ID:???
エイジ
学歴論から話はそれるが
炸薬弾は宇宙で使用できるのだろうか?
酸素がないと不発でしたとかのオチだったら
ガンダム系のバルカンとかは一体。。。
旧日本軍の使用していたギョライみたいに
酸素が含まれている?
コストすごそうだ
軍事板行きかな(^_^;)
すまぬ
ループさせてしまったようだ
落ち着いて過去レス読んでくるよ。
>>410 とりあえずお前は「火薬」というものがどういうものなのかを調べてから書き込め。
水中花火という花火を調べてみてもいい。
413 :
通常の名無しさんの3倍:2007/08/25(土) 22:15:45 ID:8b5rLARW
確かビームはレーザーと違い、引力に影響されると聞いたことあるんだが、実際はどーなん?
いや、レーザーも引力(重力)の影響を受けるよ
ただ、地球の重力(9.8m/s^2)程度では、光速(300,000,000m/s)
のレーザーに対して、さしたる影響を与えないだけ
宇宙世紀の材料による弾殻の材質の強度と,ミノ粉関連技術で
閉じ込め時間長くなるだろうから、核反応の効率は一桁くらい
上がってそうな気もするけどな
私はmk82の起爆で戦闘濃度のミノ粉が粉塵爆発したというようなモノを
連想するがね>金平糖鎮守府
>>416 観艦式を挙行する側の連邦軍がソロモン湾に戦闘濃度のミノ粉を散布するとは到底考えられないのだが?
我が偉大なる連邦軍による、盛大な観艦式の様子をご覧ください
・・・・・・・映像乱れていますね
水中と空気中の爆発に置き換えて考えればわかりやすくないか?
>>412 火薬で辞書引いたが
発射薬・推進薬として使用することは分かった
衝撃や気体を発生させて
と書いてあったが真空だと
気体の分は相当ロスが出て
衝撃の分しか推力ないんじゃ?
実弾系はレールガンみたい物か
推進剤付じゃないと成果でなそうだよ
何故発生する気体にロスが出るのか分からん
真空だと発生が抑圧される現象でもあるのか?
>>422 銃や砲の構造も調べてから書き込め。
弾丸を射出する力は火薬の燃焼時の衝撃ではなく、発生するガスの膨張力によるものだ。
通常密閉されている薬莢や薬室内の状況が、真空だとどう変わってどんなロスが出ると言うのか?
>>422 火薬の話で悩んでいるようなレベルのリア消厨に
このスレの本論である「核兵器」の話なんかできるわけ無いんだから
核反応について習うまでROMってろ!
>>423-425 外気圧がない環境で
通常のヤッキョウだと
膨張した気体の圧力に負けて
膨らんでしまうんでないの?
弾を押し出す前に隙間ができて
気体が漏れてしまうのでは?
との考えでロスと言いました。
外国で実弾試し打ちしたことあるけど
発射時に後ろにも相当ガスが出てるよ。
宇宙専用の弾薬があるんだっけ?
では去りますね。
>>426は1気圧の差が、膨張した気圧の圧力に大きく関係すると言いたいのだね?
その理屈だと薬莢を収納している砲身もしくは薬室も膨張するな
宇宙世紀の火砲は一発撃つごとに変形or破裂する使い捨て兵器だったのか
それとも宇宙世紀の実弾兵器は火器を必要とせず薬莢と砲弾だけで完結していたのか
どちらも初耳だな
後ろにガス出してるのは”わざと”だろ
理由は考えるかググれ
>>428 小学生にその物言いは大人気無いとは思わんかね?
無知は恥ずかしい事だが、悪い事じゃないんだぞ
まだ理科すら満足に修学してないような低学年なら分からなくても仕方ないと言う物だよ
>>426 いいかい?無反動砲でググれカス
保守
外気の酸素で燃焼してるとすると、
連続発射するバルカン砲とか機関銃には薬室に新鮮な空気を取り込むための
仕掛けが必要になるはずだが、そんなものはない。
432 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/10(月) 01:29:34 ID:+OXJsCMM
思ったんだが、愛フィールドって地上では使えないのかな?
結局宇宙で核爆弾使用した時に飛び散るのは電磁波とできた粒子と破片でおk?
じゃあ実際に地球に隕石向かってきたらどーすんの
観察しているみたいだから来たときに破壊する方法考えてあるはず
437 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/10(月) 09:39:22 ID:J6+/Mkrz
>>436 確か核ミサイルを積んだ宇宙船をNASAが計画してたはず
隕石は壊す必要はなく、ちょっと軌道をずらせばいい
地球に落ちて、甚大な被害をもたらすような隕石は、
年単位で事前に発見できるから、その時点で軌道をずらせれば
地球に近づくころには大きく外れてる
シャアが核ミサイル打ち落としそう
>>436 ドリル核ミサイル・・・は冗談にしても、アルマゲドンでも小惑星に穴掘って核爆弾を放り込んだだろ。
真空の宇宙では物体の表面で爆発が起きても、エネルギーを伝えるのは難しいが、
大気中だって爆発のエネルギーを有効に働かせるためには、爆破対象に穴をあけて中に入れて爆発させる。
マジレスすると小型の彗星や小惑星の軌道をずらすのなら
核爆発で起きる衝撃波で十分なんだよ
宇宙は真空だから衝撃波なんて起きねえよwww
と思い込んでいる奴には理解できない話だろうけど
>>441 対象の質量と速度。爆発の規模。どの程度の結果が成功なのか?
判断するための材料が一切なく十分と言い切れる文系頭は素敵だな。
アルマゲトンの見すぎか?
確かにあそこまで接近されてしまったら、核ミサイルくらいじゃ大した効果は
期待できないな。しかし、あの時点まで衝突することがわからなかった
ってのがありえない。現実には、遅くとも数年前からわかってるようなことだ。
今の技術なら、地球から1億km離れた小惑星付近までミサイルを飛ばすのは
別に難しい事ではないし、それだけ離れていたら軌道をほんのわずかにずらす
だけでも地球との衝突を回避することが可能。もちろん小惑星の質量や速度に
よって、どの程度の核爆発が必要かはかわってくるけどね
つーか、そうでなきゃNASAが本気でそんな事を考えたりしてないぞ
ああ、ついでに言っておくと、これはあくまで理論上は可能という話であって
今すぐにでも可能って話じゃないぞ。実際にそういう事をやろうと思ったら、
いちいち地上から打ち上げてたら効率が悪いから宇宙ステーションでも
作ってやるのがいいんだが、そうなるとその維持とかがとても面倒
発射や発射後の監視体制だって一から整えなきゃいけないし
つまりコスト的に考えると、とてもじゃないがすぐには実現は不可能だ
でも、あくまで理論上可能って話で実際に実験出来ないから土壇場勝負なんだよね
もっとも毎日数十から数百ってレベルで新しい小惑星や彗星が発見されてる現状において
民間の天体観測者やマニアの連中を侮ってはいけない
「部分的核実験禁止条約」及び「包括的核実験禁止条約」というのがあってだな
いや爆破したら無数の破片が降り注いでかえって危険だろ
軌道をずらす方向で考えてるはずだよ。
>>441 宇宙で伝わる衝撃波は重力波以外にないが
核爆発程度では重力波は起きない。
質量が完全にエネルギーに変換されないと無理
一言、テクノバーン。
恒星や惑星は質量が完全にエネルギーに変換されてるのか
「重力」と「重力波」は別のもの。
恒星が超新星爆発するときは大量の質量がエネルギーに変換され重力波が発生する。
宇宙で核爆発した場合に発生する衝撃波の媒質を教えてくれ
サンクス
それは超新星爆発にともなう衝撃波と太陽風による衝撃波の説明だ。
核爆発のとはレベルが違う
>>456 規模が違うだけで衝撃波が発生する事には変わりはないぜ
それとも、太陽と例えば50メガトンの水爆が起こす核爆発では
何か根本的に違うとでもいいたいのかな?
太陽レベルの核反応でも、粒子同士が衝突しない無衝突衝撃波しか形成できないって事だな。
>>458 オマエは無衝突衝撃波が何か全然理解してないな
無衝突になるのは、宇宙空間にある物質の密度が低いからであって
太陽がどうのこうのってのは関係がない。それから誤解していると
思うが無衝突衝撃波というと害のない単なるさざ波のようにも聞こえるが、
衝撃波によって食らう衝撃自体が低いってわけじゃないぞ
どんな場合でも、エネルギー保存の法則が働くことを忘れるな
その参考サイトから読み取れるのは
粒子同士が衝突しないようなごく薄い密度でも
電磁力によって衝撃面が形成されるということだけだが。
そっちこそが「衝撃波」という名前ですごい力があるように誤解しているように思える。
大気圏外核爆発で「衛星を破壊した」というのも
単に電気系統にダメージを与え使用不能にしただけで、
アニメのように溶けながら消えていくような破壊の仕方ではないと思うが。
いや、高度400kmは、充分に大気圏内(熱圏)なんだが?
EMP(電磁パルス)は、核爆発により発生した高エネルギーのガンマ線が
高層大気と衝突して生じるもの
>>443 誰に言ってるの?
アンカーくらいつけろよ低脳。
おまえらいちいち喧嘩腰になるなよ
マッタリいこうぜ
>NASAは地球に衝突する危険性のある小惑星が見つかった場合の回避策13種類を検討。
>核弾頭を小惑星から少し離れた位置で爆発させる方法が、小惑星の組成によらず有効で、
>核爆発を伴わない方法よりも10〜100倍効果的だと評価した。
>小惑星の表面や内部で核爆発させる方法は破片を飛び散らせる危険がある上、
>技術的にも困難だと指摘。通常の爆弾では力が弱くてほとんどの場合に効果がなく、
>爆発なしの弾頭で押しやる方式は、がれきの塊のような小惑星には不向きだとしている。
なんで小惑星から少し離れた位置で爆発させるんだ?
教えてエロい人
>>464 破片を飛び散らせない為って書いてあるじゃないか
>>460 そんなもん爆心地からの距離でいくらでも変わる
爆心地付近にある人工衛星なら、まさに消えるという表現が相応しい破壊が起きる
実際には高熱により金属が蒸発して気化するだけだが、跡形も無くなることに違いはない
>>465 真空中では衝撃波を伝える媒体が無いから離れたところで爆発させても効果ないんじゃ?
大気による衝撃波は発生しないよ
地上のようにはならないだけで
熱せられるのが大気か(直接電磁波を浴びる)小惑星表面かの違いだけ
どちらも強烈に膨張する点で一緒
>>470 ヒトリゴトナラチラシノウラニデモカキナサイネ
>>471 で?
ボーチョーするとどうなると言いたいんだ?
小惑星表面は直接電磁波を浴びて通常の3倍に膨張しましたとさ
めでたしめでたし
>>467 衝撃波っつうか爆風はあくまで「核爆発によって発生したエネルギーによって急激に大気が膨張するため発生する」
真空中では爆風がない代わりに、大気中で爆風を生む分のエネルギーが直接対象に降りかかる
まぁなんだな
レトルトカレーを、熱源から空気と鍋と水を介して茹でて温めるか、電子レンジで温めるかの違いみたいなもんだな
>>474 で、?
直接対象に降りかかったらどうなるんだ?
通常の3倍に膨張するのか?
>>473 例えば1気圧の条件で、1℃の気体を100℃に加熱するのと1℃の水を100℃の水蒸気に加熱するのとでは、どちらが膨張比が大きい?
>>468 >>470 >>476は同一人物?
何が言いたいのサッパリわからんのだが
脳の言語野に問題がある人ですか?
言いたい事があるなら筋道を立てて説明してくれんか
大気が有ろうが無かろうが、何か爆発する物の威力は一緒ですよ、馬鹿ですか?
じゃなければ、周りに大気の無い宇宙に於いて、化学推進ロケットは効率が激減するでしょう?
大気中では核爆発によって生じた熱が大気を急激に膨張して爆風を生む
真空中で小惑星に対しては、まず小惑星表面の氷・岩盤等が蒸発気化して数百倍に膨張し
さらにその気化した物質が大気同様急激に膨張して爆風になる
間に膨張率が高い気化膨張を挟む分、膨張率は大気中のそれより文字通り桁違い。当然爆風も
>>479 膨張の行程が2段階になる理由が分からん
最後の「当然爆風も」が意味不明
お前は、まず日本語の勉強をして来い
固体が気体になれば体積は3桁変わるんだぜ
>>477 >>480 バカもここまで見苦しいと、逆に立派に見えてくるな
具体的に、宇宙で核爆発がおこるとどのような現象が起きるか、
例えば核融合で生まれた膨大なエネルギーは周囲にどのような
影響を及ぼすか、そういう具体的な理論を述べで反論してみたら?
>>480 「水蒸気爆発」のメカニズムって知ってるか?
みんな日本語で書き込んでるのに、本人が無知な為に理解出来てないんだよな
中学校の物理からやり直さないと
まずは質問
>>480 気化膨張の意味分かってる?
なにもうこのオモチャ壊れちゃったの?
日本語がどうとか脳の言語野がこうとか一生懸命踊ってたのに
大気中だと最初に爆風がきて、それが収まると中心部の気圧が低くなったのを埋めるために
逆向きの風が来る。これで大抵のものは破壊される。
爆風で軍艦を壊すのは無理だって、前の方のレスにあったな
>>466 原爆ドームでも骨組みは残ってるのに?(崩れただけ)
蒸発するほどの熱量が得られるだろうか。
地上(大気圏内)での核爆発だと熱はかなり大気に吸収されるぞ
真空中だと減衰のない熱線が直接来て、超高温であらゆるものが蒸発したりプラズマ化、
さらには物質の急激な膨張により引き起こされた爆発で爆風や破片を撒き散らす。
これで大抵のものは破壊される。
>>489 大気中では大気に熱を喰われてるからな
それに広島に落ちた原爆は15キロトンと核兵器としては弱い
熱線は鏡面コーティングやセラミック断熱装甲で威力は低下する。
月面などでは遮蔽物に隠れていれば大気中と違って爆心近くでも無事かもしれない
光線ならともかく、熱戦は鏡面で防げるのか?
原爆ドームの屋根は骨組み以外蒸発しました
骨組みが残ったのは単純に威力不足
495 :
トミノ:2007/09/12(水) 02:27:48 ID:nX+hGLTh
皆さんが何を話し合っているのか、言わんとしている事がなんなのか、
内容が難し過ぎて全く分かりません。
それはどうゆう事かと言うと、つまりそうゆう事です。
核反応で一次的に発生する電磁波はガンマ線なので直撃を受けた場合
鏡面や断熱材など無意味
>>491 まあ、逆にいえばわずか15キロトンの核兵器であそこまでの被害に
なるのが凄い。これが原爆じゃなくて10メガトン以上の水爆だったら、、、
と考えると恐ろしいものがあるね
仮定として考えて欲しい
広島に、地球連邦艦隊を並べるとして
どんな被害出るだろうか
爆心地 バーミンガム
そこから、100m間隔で、縦列に並べる
そこに、15キロトンの原爆が爆発
おそらくバーミンガムは、大破 乗員のほとんどは死亡とおもうが、
それに続いてる、艦船はけっこう生き残るのかな?
乗員は宇宙服着用で、艦内にいると仮定
例えに使って広島の皆様すいません
悪意はないので念のため
別に広島に例える必要はないし、もっとモラルを持つべきだ
悪意がなくても人を傷つけることはできるんだからな
>>489 原爆ドームが爆心地とよく言われるが、実際の爆心は地上約500メートル上空であり
この時発生した火球の最大直径が約200メートルと言われているので、
火の玉は地表に触れてすらおらず、原爆ドームは爆心直下地であって爆心では無い
何故そんな空の上で爆発させたかに関しては、上の方で「マッハ効果最強!」と
騒いでる馬鹿が色々書いてあるからひょっとすると参考になるかもしれんが、
このマッハ効果が最大限に発揮され爆風による被害を広範囲に与える様に設定された高度なんだな
>>494 というわけで原爆ドームは核爆発の直撃に耐えたわけではないんだよ
>>498 広島、長崎への原爆投下は都市攻撃が目的だったので、爆風による破壊で十分効果が得られるので
高高度で爆裂させているわけだが、バーミンガムを攻撃目標として直撃させた場合では
公開されている広島原爆のデータでは当てはまらないと思うが
アメリカが過去に、海にお船を並べて原爆であぼ〜んした「クロスロード作戦」と呼ばれる
核実験を行なっているから、興味があればぐぐってみるといい
広島のデータよりも参考になると思うよ
お前ら・・・熱くなりすぎて核爆弾の本とか買ってくるなよ・・・
さっきニュースで「ロシアが核に匹敵する
気化爆弾の実験に成功した」っ言ってた
アメリカの気化爆弾の4倍だってさ
禁止されてないから使えるらしいぞ
502 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/12(水) 12:52:05 ID:PE97mbpX
地上界は命の遊び場かい?
気化爆弾は宇宙じゃつかえないからどうでもいい
>>504 燃料気化爆弾の原理も知らないのか。可哀相に
あ、もしかして、いつも核兵器が宇宙じゃ使えないと言い張ってる人ですか?
気化爆弾は空気中の酸素と混ざるから破壊力が大きい
通常爆弾は自前の酸化剤が切れるとそれ以上反応できない
真空中ではすぐに点火しないとどんどん拡散して威力が低くなってしまう
使い物にならんよ。
そんな当たり前の事を知らない奴いるのか?
まあ
>>504は知らないみたいだけど
ぶっちゃけ現行の破壊兵器は大気中での使用を前提としてるから
宇宙空間での威力をどうこう言うのはナンセンス
宇宙空間で威力が落ちるのは当たり前
それでも実在する破壊兵器を宇宙で使用した場合、一番威力有ると思うけどナ
まあ地上の数分の一しか威力は期待できないけど
いくら威力が核に匹敵といっても
輸送機でのんびり散布してから点火しなければならない
制空権があるのが前提で、核弾頭のように便利には使えないな。
どうでもいいと言われたのでつい言ってしまった・・・スマン
ヒント: ここは宇宙での核兵器の有効性を検証するスレ
ぶっちゃけ核を使っても熱も遮断されて衝撃波も出ない宇宙空間じゃ
たいした威力は無い、放射能なんかは太陽からばんばん飛んで来てるし
高レベルの電磁波で電子機器がいかれる心配が有るぐらい
それも近くじゃないとそれ程怖くないし、宇宙空間に出てる機械なら電磁波の防御装置は付いてると思う
まあ、全部核弾頭にしてミサイルやら撃てば通常炸薬より効果が期待できるんじゃない?
気化爆弾は宇宙じゃ点火しても火が付きません、当たっても機体がちょこっと汚れる程度
>>511 熱が遮断されて衝撃波もで無いとしたら
核融合で発生したエネルギーは一体どこに行くんだ?
爆心地
つまり周りには対して被害が無い
直撃しなければ怖く無い
>>511 >熱が遮断されて
テラワロス〜
そうすると
>>511の世界では太陽からの熱も遮断されて地球は凍ってるんだろうなw
515は熱伝導で地球があったかいとでも思っているのだろうか・・・
>>511 ECMは電離層で発生する二次的な赤外線より長い波長の電磁波に因って起こる現象であってだな…
あれ?
ガンダム世界だとそれってどうよ?
>>513 冗談だと思ってたら本気だったんだw
熱の移動は伝導とは別に輻射があってな、
真空じゃ伝導は起きなくても輻射で熱は移動する。
・・・ミノ粉散布してたら、熱も放射線も全部遮断される?
これって凄い発見だぞ!
>>511と
>>513の理論によると宇宙空間で核爆発を起こすだけで
半永久的な人工太陽が作れるぞ!
>>520 通常散布されたミノ粒が遮蔽するのは可視光線領域の電磁波だろ
>>511の言いたいことも分からんでもない
たぶん、真空では熱が伝わりにくい(真空ポット)とか
真空では音が伝わらない、くらいの知識はあるんだろう
だからこそ、真空な宇宙空間で爆発が起きても爆風も
起きないし、熱だって伝わらないと思い込んでいるんだろうな
宇宙での核兵器のエネルギーがどうなるのかはっきりしない
輻射=電磁波の放出
地球が太陽(表面温度は6000Kくらい)から貰う輻射は可視光域。
そして地球(表面温度は300Kくらい)からの輻射は赤外線域。
まあ何が言いたいかというと、ミノ粉で遮蔽出来るのは電波域にしといた方がまだボロが出ないぞ、と。
>>524 はっきりしてないのはオマエさんの頭の中に咲いてる花の種類だよ
>>511 つまり核パルスエンジンは推進力ゼロってことでいいんだな?
528 :
522:2007/09/12(水) 17:37:32 ID:???
間違えた マイクロ波から超長波にかけての領域わ著しく減衰させ
可視光線は100%通すんだった
511脳に核パルス推進などという知識は無いと思われ
それがなぜ核パルス推進と関係があるのかさえ理解できないと思われる
まあもっとストレートに、「光子ロケット」とか「光子帆船」なんてアイデアも宇宙開発関連の学問を漁ると出て来るけどな
21世紀の今この時点の方が宇宙に対する憧れが褪めてるのは、アームストロング船長が月に足跡を付けた時にはまだ生まれていない俺としても寂しい…
真空無重力の宇宙空間では大気や重力によるエネルギーの減衰が無い分
広範囲に威力が拡がるだろ
>>532 光圧というのは日常生活では殆ど感じる事が無いから感覚的に理解できないんだろうな
上にもあるが、放射線の影響は直線のみ。遮蔽物に隠れれば安全
大気中では遮蔽物に隠れてても爆風が襲ってくると言う違いはあるな。
>>535 核爆弾の規模や爆心からの距離にもよるし
ガンマ線などの放射線を遮蔽できるのならばという事だな
>>535 衝撃波の事をお忘れなく
核爆発によって発生した衝撃波がその遮蔽物にぶつかった場合に
起きる現象の原理は、大気圏内でも宇宙空間でもさほど変わりはない
衝撃波はショックコーンの内側には回析しない。
ひょっとして、衝撃波と通常の波の性質の違いも知らずに
衝撃波、衝撃波、言ってるのか?w
>>538 日本語読めるか?
遮蔽物でもなんでもいいけど、物質が衝撃波をくらった場合の話をしているんだが
>>539 今晩は凄い馬鹿が居るなw
ちゃんと話の流れ追えてるか?
541 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/12(水) 21:47:47 ID:U2COu3FL
>>538 真空状態の核爆発に ショックコーンがどう関係あるのか意味不明なんだけど
その内側ってのはつまり爆心地じゃないの?
どうも
>>538や
>>540とは話が通じないんだよな
そもそも衝撃波というものが理解できて無いんだと思うんだが
ひょっとしたら大気があるから衝撃波が生まれるとか勘違いしてるのかね?
むしろ逆なんだよな、生まれた衝撃波が大気中、いや別に大気に限定せずに
物質の中をどのように伝播するか、そういう科学的な発想をしてくれなきゃ困る。
ああいう根本的な勘違いをされていると、何を言っても無駄なんだよなあ
>>539 や、やっぱりわかってなかったのか。
衝撃波ってのはね、食らったらなんでも壊れるカメハメ波とは違うんだw
そうじゃなかったら、まず音速を突破できないよね…
よく考えてみよう。
まとめると、
>>538は
>>537の
>起きる現象の原理は、大気圏内でも宇宙空間でもさほど変わりはない
にしか喰いついていない。
>衝撃波はショックコーンの内側には回析しない
つまり衝撃波(この用語の時点でおかしいのだが)の伝播は波の性質を持たず、発生源から障害物にぶつかった場合
その障害(ショックコーン)の内側には伝播しない、としか言っていない。
そりゃ話も通じないわ。
>>542 話が通じないのはお前が馬鹿だからだろ。
一連の話の流れは
>>535から始まってて、
「真空中では遮蔽物の裏への回りこみが起きない。大気中では起こる」に対して、
>>537で「衝撃波が遮蔽物にぶつかり起きる現象は大気中でも真空中でも一緒」と書いた意味を、
>>539で「遮蔽物でもなんでもいいけど、物質が衝撃波をくらった場合の話をしているんだが」と言ってるが、
その場合、
>>537は
>>535へのレスとして、どんな意味があるんだ?態々アンカーまでつけてさ。
>>536 通常型原爆では熱線が主で、放射線はそんなに強くない
もちろん人間の致死量ではあるが、金属を蒸発させるほどの強さはない。
中性子爆弾が開発されたのも、密閉された戦艦や戦車の中にはそれほど影響が及ばないのが原爆実験で明らかになったから。
ソ連には核戦争を想定して作られた試作戦車があったが、
流線型のボディーと幅広のキャタピラで「爆風でひっくりかえらないこと」を前提に設計されていた。
逆にいえば爆風にさえ耐えれば熱線などは防御できるということ(中性子爆弾でなければ)
で、結局Mk.82は熱線型レーザー水爆でファイナルアンサー?
それともγ線型?
どちらにせよ、エネルギーの9割程度をどちらかに集中して変換させれば、
装甲・遮蔽の厚い宇宙戦艦でも蒸発させられそうだが。
計算すればわかるだろ。
数千トンの金属の塊を気化させるほどの熱量が
あるのかどうか
>>548 では計算。
Mk.82のTNT換算がいきなり分からんが……、1ギガトンとすると
エネルギーは4.18*10^18 J
戦艦の装甲材をザクと同様に超硬スチール合金とすると、
比熱が鉄が440J/kg/Kだから、まあ500位。
融点が1800Kだから、ちょっと大目に見て1900K
と言うことで、単純計算で
4.18*10^18/500/1900/1000 = 4.4*10^9 トンの構造材が融点まで加熱されると。
で、マゼラン級が基準排水量41000tだから、全てのエネルギーが加熱に使われるなら、
10^5隻分を溶かすエネルギーはあるな。
まあ、熱線の吸収率は100%にはならんし、艦に当たらん熱線もあるから、
もっと効率は悪かろうが…、1000分の1でも100隻か。
計算間違ってたら指摘ヨロ。
てゆうか、融点まで加熱しただけじゃ溶けないだろ。
融解熱は?
融解させる以外に被害を与えられないのかよ
上の方で引用されている小説の描写にもあるが
真空中では爆散した艦艇の破片による二次被害の方が甚大
爆心地にいた、バーミンガムが気化しておらず、破片となって周囲の艦艇に襲い掛かったってんなら
融解は考えなくて良いんだけどな
>>550 指摘thx
融解熱は13.7kJ/molでモル質量が55.8g/molだから、
13.7*10^3/55.8*10^6 = 2.46*10^8 J/tだな。
となると、溶ける量は
4.18*10^18/(2.46*10^8 + 500*1900*1000) = 3.5*10^9トン
だな。訂正訂正。
>>552 バーミンガム一隻を気化させてオシマイなんですか?
一隻でMk.82のエネルギーを全て吸収してしまうとは恐るべしw
>>551 核兵器クラスの兵器で爆散する場合は、
融解 ⇒ 誘爆 ⇒ 爆散 と言う順番になると思われ。
上の計算は1次被害だから2次被害を入れればもっと被害は多くなるな。
>>554 お前、噛み付き方と噛み付くとこ間違えてるだろ
>>549 オマエ何がしたいの?
オマエの計算なら100だろうが10000だろうが
オマエの言い訳でどーにでもなる
まぁオマエがこのスレの中で一番アホだという事だけは解ったぞw
>>546 なんで原爆の話をしてるんだ?
今時そんな20キロトンクラスの威力の話を持ち出されても
何の参考にならんと思うが。核兵器の威力を語りたいのなら
せめて20メガトンクラスの水爆でいってくれ。
>逆にいえば爆風にさえ耐えれば熱線などは防御できるということ
だからそれは爆心地からの距離によるっての
オマエはソ連の戦車は1億度でも解けない金属使ってるとでも言いたいのか?
核兵器の有効性ってことで考えると、
Mk-82の威力は、たいしたことないのではと予想
バーミンガムをロックするほど近づいて撃たなければならないが、
その後、GP02が、生き残れる条件だとすると・・・・
追撃中の、GP01が、特に装備無しで無事なことからも威力の無さが伺える。
観艦式という、特別な状況が被害を出したようだが、
通常、艦船相手に使うには、効率の良くない兵器じゃないのかな?
連邦は、何に使うつもりで、作ったのか考えると、
ちょっと怖いかも
>>562 ソロモン戦やらア・バオア・クー戦を見ると
ガンダム世界の艦隊戦は観艦式以上の密集隊形をとっているから
(作画上の都合なんだろうけど)
あの世界ではそれなりに有効だと思われ
南極条約前じゃ対艦用のザクはみんな核バズーカ装備だぞ、戦艦一隻を一発で落とせるんだから強いことこのうえない
>>564 そう考えると核もたいしたこと無いと考えられるなw
もっとも、Z以降なら、ビーム兵器使うほうがお手軽と考えたのかもしれないな。
有効な武器なら、ティターンズあたりが使いそうだ。
>>565 ザクが使ってたのは威力の弱い戦術核だろう
同じ核兵器といっても、Zでジャブロー破壊につかった奴はかなりの威力だしな
ビーム兵器で戦艦落としてたのは一部エースパイロットだけじゃない?
核装備なら一般兵でも戦艦が落とせるようになる。
戦艦まで辿り着ける機体は少ないだろうから、激しく資源の無駄遣いになるが。
>>567 核バスーカ当たる距離にいけるなら、ビームも当てられるようなw
装弾数の制限とかあるので、使うのは難しそうだ
ジャブローで使われた核の威力は不明だけど、
地上基地とか、コロニー相手に使われたら、
かなり脅威の武器だと思う。
ただ、開発したのは、地球連邦なわけで、
0083時点での、何を敵と想定したのか
>>568 ビームは直撃しなきゃいかんが、核ならそうでもないんじゃね?
と思ったけど、信管がどうなってるか次第だな
でもまあ戦艦に直撃しなくても付近で起爆できるなら、
核バズーカのほうが圧倒的に使い勝手がいいね
>>549 本当だ、バカがイル〜
勝手に1ギガトンにしてるのは大目に見てやるにしても
酷いなこれは・・・
1000分の1でも100隻か、がこいつの計算の答えなのか?
小学生なのかな??
いいかいボク?君が今後の人生でも恥をかかないためにも一つ教えてあげる
シッタカブリは駄目だよ?いいかい?
こういう計算はこんなに簡単にできないんだ
ボクの答えでは100隻になってたけど
どれ位の空間上に何隻いたんだい?
戦艦の密集度は?爆央からの距離は?
距離によって受ける熱量変わっちゃうから
計算するなら省いちゃダメだよ、
いいかい?
>>570 まあ落ち着けって、気が狂ってのはわかるが日本語がかなりおかしいぞ
まず宇宙空間だから、【爆央】なんてのはない。
普通に爆心地でいい。あと空間上って言い方も変。
それから全角数字は自分がバカであるという事を強調してしまうから
あんまり使わないほうがいいぞ。あと、
>>549の計算がどうにせよ
正確な計算はオマエさんにも出来ないんだから、そうはしゃぐ事もないと思うがね
少なくとも、中央に居座るバーミンガムが蒸発するだけの熱量が爆心地において発生される
威力が最低でもあると考えるべきなんだよな
範囲とかはその次だろ
つ 魔法の粉
>>569 時限信管かな?
でも、見方の巻き込みとか多そうなんで、
一般パイロットに、使わせるのは危険な気もw
やっぱり、船相手の武器じゃないよ
コロニーでつかうか、地上や月面の基地相手につかうか、
要塞相手に使う武器だ
CCAで、アムロにGP02届いてたら・・・
ひょっとして気付いてないのか・・・?
>>575 いくらミノフスキー粒子でもE=MC2の式までは変えられないよ。
それともGP-02のは反陽子爆弾だったとでもするか?
ガイヤーー!w
ガンダムの世界がE=MC^2とは限らんだろ
核融合炉で数千kwの世界だ
>核融合炉で数千kwの世界だ
これって核融合で発生したエネルギーから
核融合の維持とプラズマ封じ込めに使うミノフスキー粒子の発生と封じ込めるためのエネルギーを引いた
出力して使えるエネルギーだとすれば変でもないんじゃないですか
>>580 それじゃ549のような計算自体が成り立たないと思うがw
>>574 それは、「核兵器の重量と核出力の総計を比較したもの」であり、
現在の核分裂で起爆させる水爆の数値であって
ガンダム世界のそれはミノ粒を使った純水爆なのでその限りではない。
起爆方法で効率の差は出ても、水素が放てるエネルギーは変わらん
つーか、物を破壊するのに全て液体になる程のエネルギーを投入する必要は無いし。
自動車をコンクリートの壁に200km/hでぶつければキレイに鉄の塊になるが、立派な固体のまま。
>>585 「"核兵器の重量"と核出力の総計を比較したもの」
重水素なり三重水素1dあたりじゃなくて 水素爆弾1dあたりな
ウラン235やプルトニウムよりも重水素等は遥かに軽いんだよ
つかギガトンなんて必要ないだろ 百メガトンでもオーバースペックなんでねぇの?
>>580 >核融合炉で数千kwの世界だ
1PS=0.75kWだから、10000PSに満たないって事になるが、それで満足出来る?
ジェネレーター出力の謎はどうしようもないな。
ミノフスキー・イヨネスコの理屈でも書いた資料持ってる香具師いるか?
で、結局549の計算から見て、
理論上は10〜30メガトン程度でも観艦式を十分吹っ飛ばせると言うことで良いのかね?
エネルギーCAPでせき止めて放出するので一時的にその出力が得られるだけ。
核融合炉自体はどうやっても質量の8%しかエネルギーに変えられない。
これはゆずるわけには参りませんなw
>>586 「なんでも蒸発する」という都市伝説が否定されただけ。
>>590 基準排水量41000tって、重量のことなのか?
その基準排水量が現代の軍用艦艇のそれと同じならほぼその認識で良いと思う
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E6%B0%B4%E9%87%8F 排水量(はいすいりょう)とは、艦船の大きさを示す数値。船を水上に浮かべた際に、押しのけられる水の重量をトン単位で示した数値で、トン数の一種である排水トン数に等しい。
ただし、現実問題として(小型船はともかく)大型船舶が入る水槽を作ることは不可能なので、喫水下の船体を計算によって出されている。
基準排水量
主に軍艦の重量を表す際に用いられる。乗組員、弾薬などを搭載するが、水・燃料などを搭載しない状態の排水量。
しかし宇宙船の「排水量」とは何ぞや?
ていうか、そんなミノフスキー物理学でドーピングした
化け物核弾頭でも出来ないかぎり、
宇宙では核弾頭無敵というわけじゃないんだなあ…とわかって来た
はいはい、バカは来なくていいよ
549の計算にはミノフスキー物理学の話など出てないわけだが…。
>>595 どこをどう読んだらそのような理解に至るのか説明して欲しい
>>595は自分の願望を書いただけだな
宇宙で核兵器は使い物にならないという自論をことごとく否定されているから
精神的に不安定なんだろう
ていうか、ただのバカ?
宇宙だと、核1発で艦隊丸ごと壊滅とか無理そうじゃない?
直撃1発で、戦艦撃沈程度の威力はあるようだけど
50メガトンの水爆なら大気中ですら4.5kmの火球を形成する
そして火球の中の温度は数千度
宇宙空間でなら火球はもう少し大きいかもしれないことを考えると
どうなるかは想像にお任せする
ただ観艦式ならともかく、戦闘行動中の宇宙戦闘艦艇が数`程度の間隔しか空けてないってのも無理がある
オマエさん的に無理があろうと無かろうと、ガンダムの世界じゃ戦闘中もかなり密集してるだろ
>>605 あの世界では、数`どころか数百bしか空けていない例は多数ある
なかでも1stア・バオア・クー戦でのルザル隊の密集隊形は
100メートルも空いていないんじゃないかと思われる異様な密集っぷり
608 :
600:2007/09/14(金) 10:50:49 ID:???
>>605 宇宙空間で艦隊行動するんだったら、おそらく1Kmぐらいは間隔あけるんじゃない?
そうしないと、回避行動もままならないと思う。
50メガトンってずいぶん大きなの例にしてるように思えるんですけど、
ちなみに、4.5KMの外周で、数千度?
威力は、距離の2乗で減衰すると考えれば、艦隊丸ごと無力化は難しそう・・・
旗艦がいきなり消失という効果は大きいと思うけど。
>>608 消失って、消えて無くなるわけではあるまい
それとも、直撃を喰らったバーミンガムのみ胡散霧消して
隣の艦は無傷だとでも?
とりあえず
>>68嫁
てか艦隊丸ごと消したのってGP02だけだろ?
一年戦争序盤のザクは核弾頭で1隻づつ潰してる
(でなきゃシャアの5隻撃沈が特記されるわけが無い)
GP02並の重装備(冷却機構やらなんやら)がないMSの場合
常用できる核弾頭は戦艦一隻を撃沈できる程度のもんだったってことじゃなかろうかね?
>>608 水爆が熱だけの兵器と考えるなら、そういう短絡的な結果になるな。
しかし、もう今まで散々出てるからイチイチ細かい事は言わないけど、
各種電磁波やら衝撃波やらデブリやらプラズマ化した物質やら色々なも
のが亜光速や超音速で飛び散ることになる。もちろん火球の外にもね
だから、火球の範囲外が全く安全なんてことはない。むしろかなり危険。
劇中では逃げるウラキの直ぐ間近まで火球が来てたが
ああなったら実際にはほとんど助からんだろう。電磁波でセンサーは全て
イカれちまうし、コンピュータそのものがダウンしてしまう可能性だってある。
高速で飛来するデブリやプラズマ化した金属を全身に浴びたら、流石に機体の
どこかは壊れちまうだろうし、それで爆発する機体もあるかもしれない。
宇宙でそんなことになったらかなり致命的。仮に中の人は生きていても助けが
くるまで宇宙を放浪するハメになる。でも先に酸素が切れたら死ぬしかない。
そんな惨状が爆心の周りいたるところで発生するわけだ。
>>612 あ、すまんその辺は多分大気中とは違うだろうがとは思いつつも
どう表現したらいいか分からなかったから火球と表現した
とりあえず言いたかったのは、爆心から数キロ(距離はもちろん威力によるが)
の範囲はかなり熱いぞ、ということ
>衝撃波はショックコーンの内側には回析しない。
とか必死に主張してる香具師が居たけど
香具師的には影に隠れていれば安全なんだよな(核爆
615 :
600:2007/09/14(金) 11:56:27 ID:???
>>609 消失って、旗艦の機能のことね
僚艦の被害は、
密集具合によりけりで、劇中の絵の通りだとすごい被害でる。
衝撃による接触だけでもえらいことにw
作戦行動中に僚艦と距離とっている場合だと、中心にいない限り結構生き残れるんじゃないかと。
デブリとか、距離とってしまえば、密度低いから、そう当たらんでしょ。
ただ、サラミス級って、装甲薄そうだよな。
軽くかすってもあっさり、沈みそうな気もする
>>610 その威力だと納得できるけど・・・・
ビームライフル使えば、十分じゃない?
自分の個人的な意見は、
艦隊相手に核撃っても、直接的に大きな被害は出ない
使うんだったら、別な所に使うのが効果的
>>615 ソーラレイを喰らった連邦艦隊が正にそれなんだが
アレも直径6.5`bのレーザー光で艦隊の三分の一を焼かれてしまうという事態は
密集隊形がアダになりまくり
各艦が`単位で散開していれば、そんな被害は出なかったものをw
>>615 だから艦隊が密集していないという前提のもとでいくら語っても意味がない
オマエさんはガンダムの話をしたいのか? それともスタートレックの話をしたいのか?
大気中では大気が壁となって爆発のエネルギーを爆心地で一時的に溜める事で、
標的に対して十分に熱を伝えることが出来るが、宇宙空間では拡散が早くて熱での影響は至近距離でも小さいと思う。
それから良く出てくる「衝撃波」だが、その衝撃波は何を媒質としているか?
確かに宇宙空間は何も無い空間ではないが、ミノ粉を考慮したとしても大気中ほどの質量が存在するとは思えない。
エネルギーのほとんどが単なる放射で終わると考えるのが妥当。
飛び散る破片に関しても、爆弾次第だがGP02が使ったサイズなら破片の量自体が少ないので、
艦隊に対して効果があるかは微妙。UC世界の戦艦が衛星軌道のスペースデプリの直撃に耐えうる強度をもつなら、
艦体に命中しても当たり所が悪くない限り深刻な損傷は難しい。
核に限らず爆発は大気と地面があることで効果的に威力を発揮するので、
宇宙空間で地球上と同等の効果を得られることは不可能。
>>616 ギレン 「能力は?予定通り出るのか?」
アサクラ「はい。3秒間の連続照射と、その間12度の角度変化が可能です」
ギレン 「よくわかった。準備を万全にな」
なぎ払われているようだが
アサクラは可能と言っているだけで、実際にどれだけ掃射したかは不明
だが、ちゃんと計算しているはず、角度とか
621 :
600:2007/09/14(金) 12:56:19 ID:???
>>616 それ出されると、反論できないなw
6.5Kmの光の帯で、1/3て数字あるからな
(しかも中心外して)
目の錯覚とか、作画の都合で本当は離れてたんだと反論したいが
数字でてるとどうしょうもないw
艦隊が密集して行動することが可能なのだと仮定すると
味方艦船の噴射する熱核ロケット排気(高温のプラズマ)に
ある程度曝されても、艦は大丈夫の防御力をもっていることになる
>角度とか
久しぶりに見たw
>>618 観艦式襲撃でMk.82の標的は何だった?
衝撃波については核パルス推進の原理を調べてみろ
>>622 先行艦の後排を浴びても平気な様に
前面だけは異常に防御力が高いんだよ
626 :
600:2007/09/14(金) 13:28:05 ID:???
>>620 これ知らなかった
12度って、面積に直すと馬鹿に出来ない数字になるな
12度も 6.5kmも 艦隊の1/3もその場の勢いでつけた数字なんだろうけどね
いまさら、議論されてるとは思ってなかっただろうな
厨房的核パルスエンジンの姿
その1
核パルスエンジン始動
ピカッ!
真空中では衝撃波が発生しないので1_も前進しません><
その2
核パルスエンジン始動
スドドドー
核反応による高熱で船尾が急激に膨張気化する反作用で見事に推進しますが
進むにつれて船体が短くなっていきます><
>>626 他2つは兎も角、6.5kmはオニール計画で企画された島3号型スペースコロニーの直径なので
思いつきというわけでは無い
オニールが最初の構想である島コロニーをアイランド1からアイランド3って呼んでたんだよねー
衝撃波無しには生きていけない核パルス推進馬鹿は、爆発的放射を衝撃波と勝手に名づける。
一度衝撃波の定義を調べてから出直してきてもらいたいものである。
>>630 無衝突衝撃波ってのを知らんのか?
大気のような濃い物質のなかでしか衝撃波が発生しないと思い込んでいるほうが
衝撃波というモノをわかっていないな
核パルス推進時、マイクロ水爆(D−H(重水素−ヘリウム3)ペレット)
が発生させるのは、He4原子核と陽子と電子。
波ではないよ。
それらの粒子の運動エネルギーを磁場で受ける反作用で推進する。
>>632 反作用は起きるのに、どうして衝撃波が形成されないんですか?
>>632 運動エネルギーを【磁場で】受けるってのがよくわからないんだけど
どこかに参考文献ある? 俺はオリオン計画とかの昔の核パルス推進しか知らないもんで
ちなみに宇宙世紀の核パルス推進の話だから、現実のは知らん。
昔のモデグラのエプシィガンダムのシステムブラッサムの解説からちょっぱって北。
別冊の「プロジェクトZ」でも載ってたはず。
物凄い速度のパチンコ玉を絶対破れない布団で受けるみたいなもんか
>>635 つまり単なる引用だから、
>>633には答える事ができないってことだな
>>636 別に絶対やぶれない必要なんてない。そのパチンコ玉程度なら
数千、数万回ぶつけられたって平気なくらいの頑丈さがあればいい
宇宙では大気がないから核兵器の威力は激減w
とか言ってる人
その大気にエネルギーを与えて高速で運動させるのは
電 磁 波
ですよ
>>630 勝手に言っているわけではない
核パルス推進関係の文献を漁れば「衝撃波」という言葉はいくらでも出てくるから調べてみろと
お前こそ脳内定義で他人の意見を否定するなよ
核兵器で発生した電磁波のエネルギーは、
地球上の場合は大気中の気体分子に
宇宙での場合は電磁波が当たった物質(戦艦の外壁等)に、
移動して物質を加熱するわけだから、
宇宙ではダメージの大半は熱によるわけだが。
ちなみに人工衛星の場合、太陽からの光が当たっている方は100℃くらい、
当たっていない方は-100℃くらいになる。
太陽くらい離れていてもこれだけ温度が上がることを考えると、
近くで核兵器が爆発すれば、2000℃位すぐだろ。
核パルス推進機関が構想止まりなのは、核融合発電のそれと同様に、使用に耐える材料がないからだろ?
で、どんなっつーか何の波なん?
>>627 ぶっちゃけ、核パルスエンジンが実用化できていない理由は、
現状では核パルスに耐えられる材料が無いせいで、
その2 のように船尾が壊れていって船体が短くなっていくためだがなw
小惑星等を動かす場合は小惑星表面が削れて行っても構わんから、
豪快に表面で核を爆発させるわけだが。
この場合、小惑星の表面が蒸発して噴き出すから、
この噴き出した物質を推進剤にしてその2 のように推進することになるな。
>>639 噴き出した物質は気体だから、まあ、衝撃波もできるわけなんだが、
地球上で核を使った場合の衝撃波と混同しそうで紛らわしいな。
媒質にできるほどの密度を持つ気体が発生するそうです
>>632 それのネタ元はガンダム本だよねぇ?
フレミングの法則からすると、宇宙船の船尾方向へ放たれる荷電粒子と
それに直行する磁場とで発生する“力“は、船首の方向へ船を押し出す
作用をしないと思うんだけど
間違ってる?
「運動エネルギー」が読めない
>>645 気体の密度が高い程、衝撃波から音波への移行が早く起こると思うんですが
650 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/14(金) 20:19:10 ID:0JFOyzMz
慣性のほうそくで衝撃波が宇宙全体にいきわたって世界滅亡するんじゃね?
>>650 言い換えると、気圧が下がれば下がる程、核兵器の威力が増す
と言いたいんだね
第三の主張をする人が現れました
核パルスが前進するのは、爆発で発生する粒子をすべて磁場で包んで反射するからです。
だからさあ、衝撃波はカメハメ波じゃないんだから
「媒質」が何なのかはっきり言えるはずなんだがなあw
それと一ついい事を教えてあげよう
>爆発で発生する粒子をすべて磁場でんで反射
仮にそんな強力な磁場を発生させることができるのなら、それだけで十分な推進力になる
核パルス推進なんて低レベルなモノは必要なくなるなw
>>652 衝撃波と音波の違いを調べてみたら、媒質がどうこうという話はあんまり関係がないと気が付くと思うんだけど
衝撃波が回折しないのは何故かとか分かれば後はもう、ね
>磁場でんで反射
でんで?
>衝撃で推進する
としか書いてない。一般人にわかりやすく「衝撃」と説明してるだけ。
ていうか、核パルス宇宙船はその衝撃に耐えてるんだよね?w
至近距離の核爆発にw
>>656 おいおい、言えるのはそれだけか? ここにもツッこんでくれよ
>仮にそんな強力な磁場を発生させることができるのなら、それだけで十分な推進力になる
>核パルス推進なんて低レベルなモノは必要なくなるなw
>>654 ダイダロス計画でググレ
エプシィガンダムでもいいよw
こんな初歩の初歩さえ知らないとはなあ…
>>656 オマエは少し前のレスも読めない池沼か?
現在、核パルス推進が適していると考えられているのは宇宙船ではなくて小惑星
ガンダムでいえばアクシズに核パルスエンジンってのがついてただろ。
小惑星なら多少表面が削れたところで問題がないから、原理の単純で
エネルギーコストの低い核パルス推進はうってつけなのさ
結局オライオン宇宙船のようなシールドがあれば
至近距離の核爆発でも防げるってことは
宇宙では核兵器役に立たないってことだろ。
墓穴掘りやがって…w
>>659 >現在、核パルス推進が適していると考えられているのは宇宙船ではなくて小惑星
もう一度だけいうがダイダロス計画でぐぐれw
ググルまでもないが、一応念のために聞いておくがそのダイダロス計画ってのは
実在のやつか? それとも君の脳内のお花畑が生み出した妄想の方か?
後者なら、ちょっとやっかいだな。ググっても意味無いし
謝られてもなあ。意味わからないからスルーしたのでw
>>662 ダイダロス知らないのは許すが、エプシイガンダム知らないのは許せんなw
ダイダロス計画は理屈くらいならしってるが
オリオン計画に輪を掛けてとりあえず当分の間は非実現的な計画だってことをね
基本原理は核融合で発生したプラズマを磁力で制御しようということだけど、
その磁力制御が問題。確かに成功すれば理屈どおりの推進力は得られるだろうが
そんな磁力は都合よく起せねえよ。というか磁力だけで核融合のエネルギーが100%
推進力にかえられるわけもなく、オリオン計画でもそうだけど普通の金属部分が
耐え切れない。
でさ、ダイダロス計画はいいんだけどオリオン計画の核パルス推進はどう説明するね?
あれは磁力も磁場も磁の字すらでてこない、非常にシンプルな推進装置なんだけど
つーかさ、よく考えたら話しめちゃくちゃそれてるやん
衝撃波の話だろ、衝撃波。オリオンだろうが、ダイダロスだろうが同じだ
核融合で生成されたプラズマが金属板(オリオンの場合)、もしくは磁場
(ダイダロスの場合)にぶつかった時点で衝撃波が形成されるじゃん。
核爆発で発生したプラズマの反動で進む
それだけだ。
媒質も不明な謎の波なんでどこにも関係ねえw
>そんな磁力は都合よく起せねえよ。というか磁力だけで核融合のエネルギーが100%
>推進力にかえられるわけもなく、オリオン計画でもそうだけど普通の金属部分が
>耐え切れない。
それこそ「君の脳内のお花畑が生み出した妄想」じゃねえかw
長々と述べてきて結局なにも分かってないんだな。
ふと思ったんだが、もしかして宇宙は真空だと思ってる?
あ、エーテルで満たされてるとかのギャグは別にいいよ
聞き飽きてるから
ド・ブロイ波キターw
必死で媒質云々ほざいてる香具師は光子ロケットの推進原理など
電磁波でもエネルギーを放出すれば反作用が生じると言う事が理解できないようだな
宇宙空間に懐中電灯を浮かべて点灯させると微速前進する
電 磁 波 も波だよ
上のほうでガンマ線とか熱線の話をしてるのを何だと思って聞いてたんだろう?こいつはw
>>672 光は波動と粒子の性質を持ち、粒子を飛ばした反作用で動くのが光子ロケット。
波動関係なくね?
結局、謎の衝撃波の正体は電磁波でした
なんだそれw
で、ガンマ線や赤外線(つまり電磁波)の影響力についてはもう検討終わってるね。
>>673 こいつの言ってることを真に受けるなら
核パルス推進も光子ロケットの一種になるな。w
ア…アホらしくて声も出ない
>>673 >粒子を飛ばした反作用で動くのが光子ロケット。
アホかお前は?
電磁波は波であり粒子(光子)であり、両方の性質を併せ持っている物であり
質量0の光子がそれぞれの波長(周波数)に応じたエネルギーを波動として持っている
からエネルギーの媒体に成り得るのであって、分けて考えるんじゃねぇよ
粒子だけの性質で反作用が得られるのであれば、可視光線だろうと紫外線だろうと
ガンマ線だろうと光子1個のエネルギーの値は変わらなくなるだろうが
マックスウェルとアインシュタインに謝れボケ
もうこのスレの答え出てるのにまだ争うのか・・・
>>617の方向で話をする集団であれば
>>660のようにこの世界の事論理的に話しても無駄だぞ
あとは必至こいて見つけた参考文献で
お互い熱くなるだけ
特にスレ住人の中に
自分の都合が悪くなると「ガンダムの話」と言ったり
かと思うと拾ってばかりの文献で理屈を話してくれる
>>617「オマエさん」
まさに「ああ言えばこう言う」の達人だ
ここでまともな議論なんて出来んぞ・・・
「媒質」の衝撃波厨が独りでゴネてるだけだろ
メ欄「tt」の人が議論するに足る知識も知能も持ち合わせていない事だけは確か
679 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/15(土) 11:58:31 ID:fOl2LUKv
正気か?「宇宙での核兵器での有効性を検証」するのに
漫画の世界入れてるんだぞ
知識は調べれば誰でも手に入るだろ・・・
知能は漫画の世界に真剣取り組んでいる
>>678が上でいいよ
>>1からして、UCのことを言っているわけだし、
シャア板と言うことを考えて発言しているわけだが。
>>1も読めない厨はカエレ
そもそも、エネルギーの使われ方が変わるだけで、
核兵器の持つエネルギーが宇宙でも惑星上でも十分脅威なのは自明だろうに、
その上で何が言いたいんだ?
何が言いたいんだ?って、無知なの指摘されて逆上して煽りたいんじゃないのか?
知ったかぶって結論出したみたいなレスしてる時あるから、恐らく最初から煽ろうとしてたんじゃなくて
本気で無知な上に調べる事も満足に出来ない間が抜けてるヤツなんだろ
透明あぼ〜んに指定するから メ欄ttを忘れるなよ
つか煽ってるだけで議論と呼べるようなレスを1つも書いてないだろ>メ欄「tt」
そもそもガンダムに乗ってる人間を殺せない
時点でガンダム世界の核兵器の有用性は0だな。
あいつら操縦席にビーム刀刺しても生きてるから。
>>684 誰が生き残った?
キラとか言わないでね、ここは旧板だから
>>684 そんなのクロボンのキンケくらいだろ
つか、そんな事を言い出したら、どんな世界でも
主人公クラスのキャラを殺せない全ての兵器は無力という事になるだろ
>>659 お前ガンダムみた事があるのか?
何処のアクシズが表面を削って推進してたよ
>>679 おまえの言葉遣い面白いなあ。
全然意味はわからないけどw
間違った脳内知識を正しいと信じて疑わない池沼が居る限り
議論は尽きないだろうな
それは議論と呼べるのか?w
コノスレオワタ?
無知なので確認したいんだが、
●核兵器の爆発によって発生するエネルギーは、大気圏内外問わず一定。
●ただ、まわりに大気があるか無いかによって発生したエネルギーの消費の仕方が違う。
ここまでは合ってる?
大気圏内の場合は発生したエネルギーは、大気が吸収。
気圧や温度の変化とか諸々の事情で爆風発生。
エネルギーが一度変換(消費)されてるからロスが発生。
大気が吸収しきれない分のエネルギーは、直接対象物を直撃。
熱線やら放射線やら電磁波やら良からぬ物が。
一方宇宙空間では、発生したエネルギーが直接対象物に直撃する。
ぐぐって調べたんだが、核兵器や物理とかそーゆーの無知だから
おれの理解の仕方が合ってるのかわからん。
太陽で調べてくれ、全てカタヅクカラ
>>690 知ったかぶりの池沼本人は議論しているつもりになっているから困るんだよ
>>692 合ってる。まとめ乙
------------------------------スレ終了------------------------------------
>>692 α線やβ線のような粒子線を除く放射線と熱線は電磁波な
>>692 一方宇宙空間では、発生したエネルギーが直接対象物に直撃する。
直撃しない分は対象に全く影響を与えない。
大気圏内では直撃しない分やロスと言ってる分も爆風になったり
なんだかんだで対象に影響を与える。
で、結局どっちがより対象に影響を与えるんだ、って部分をだれも説明できない。
影響?もう少し具体的に言ってくれ
>>697 まるで爆風は全て対象に影響するような言い方だな
大気をただの媒質だと思い込んでるから勘違いする
大気は遮蔽物でもあるんだよ
「媒質」で「回析」な人が未だ必死w
説明ねぇ…。
クロスロード作戦の例にも見られるように、
大気圏内での爆風による衝撃のダメージは、強固な金属構造物である
艦船等のハードターゲットには有効性が低いと見るべきだろうな。
で、逆に電磁波による熱のダメージは、艦船には有効と推測できそうだが…、どうよ?
街などのソフトターゲットを狙う場合は爆風があった方が有効そうだが、
街は普通大気があるから、そのまま爆風ができるからな。
媒質チャソにとっては、マッハ効果による爆風こそ"原爆"のキモであり
誰が何と言おうと爆風こそが最強なんだろw
GP02の核発射するシーンで明らかにビーム発射してるように見えるんだけど、なんで?
つ[演出]
>>704 起爆信号用のレーザーという話もあるらしい
レーザーの届く限り、信号でいつでも起爆させられるという
大気中なら高温にさらされた大気がイオン化して赤く見えるってのはあるかもしれんが
真空だとレーザーはひk・・・あ!ミノ粉がイオン化してるのか!!
>>706 起爆するまで退避できないってめちゃくちゃ不便な兵器だな
X線レーザーじゃないの
>>708 あの世界はミノ粒のお陰で便利な兵器が使えなくなっているから
あのような仕様になってしまうわけだが
時限爆弾まで無効とは知らなんだ
>>711 あれは弾頭起爆用のレーザー、セイフティの一環だよ。
>>713 後付けでそうなってるけど、多分どっかのVar・kaがテキトーに描いただけだと思うよ
核爆弾の空中爆発のエネルギーの割合は
爆風と衝撃波約50%、熱線に約35%、放射線に約15%とあるが
宇宙での割合ってどうなんだべか?
>>715 一応念のために言っとくが、宇宙空間だろうが大気中だろうが
発生するエネルギーの総量は同じ
宇宙には空気が無いから爆風と衝撃波の50%が0になって
威力は半分以下になるね
はいはい、わろすわろす
つーかどう見ても痛自演
723 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/19(水) 23:01:09 ID:iTZWjOqn
>>703 アホか?
原爆での最大の被害は爆風によるものだろ。
さすがにNASAか軍に行かんと資料無いか
超真空(超高真空)だと100億分の1気圧から10兆分の1気圧
1気圧約760mmhgだから、ほとんど気にしなくて良い数値
宇宙では電磁波が衝撃波
熱線(熱放射)、放射線は同
あとは宇宙で核実験でもやってもらわんと分らんな
>>725 2〜3行目、1気圧なんてmmが付くくらい小さい値だから気にしなくても良い、
真空≒大気内って意味でしょうか?
マジで読み取れません。
アムロ「ルナ2とロンデニオンから同時に不渡りが出れば、
破産手続にたどり着くのは俺達の方が早いんだぜ」
729 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/21(金) 17:13:21 ID:rjbhNxxB
核兵器ほど恐ろしい兵器はない。
事実、コロニーが、戦艦が、はては母なる地球までもが、
狙われの対象になってしまい、挙句の果ては、
テロリストの格好の恫喝として使われることも。
いくら南極条約で使用禁止をうたったところで、
隠れ使用人は大勢いる。連邦の知らない闇ルートまで存在する。
だから核はなくそうとしてもなくならないのが実情。
そのことを連邦の連中はわかっているというが。
一番目に最も恐ろしくて怖い兵器は超絶爆風膜相転移爆弾砲弾ミサイル
733 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/22(土) 07:28:47 ID:/N05UUzJ
>>726 一気圧760mmhgなわけだ。
で、宇宙ではさらにそれを百億から十兆分で割ったくらいの気圧しかかからない
で、おk?
>>733 真空に大気はないってことを無駄に難しく書いていただけか。
>>734 難しい?どこが?
無駄?計算するのであれば必要な事
大気が無いとは書いていない
字読めるようになってから質問した方がいいぞ
>>735 元の
>>725が「ほとんど気にしなくて良い数値」なのに必要だってか。
俺見たいな馬鹿が反論できないように大気圏内と宇宙空間での破壊力の
計算をさっさとして見せろや。
>>725 軍の資料を閲覧しないと情報は得られないでしょう。
宇宙空間や気圏での核実験は反対派を押し切っても実施したい重要項目だし、
そんな機密情報を公開ネットに載せるわけもない。
むしろその辺の情報があったら、軍が流したフェイクと思うべきかと。
宇宙で核実験やっただろ。
スターフィッシュ計画でぐぐれ
地上で電気系統が破損
でも誰も死にませんでした
そういうことだよ。
>でも誰も死にませんでした
そこがポイントかw
>>741 おいおい、人が死なないのは当たり前だ
むしろ実験なのに人が死んでちゃ大問題だろ
ビキニ環礁どころの話じゃなくなるぜ?
人間には影響の無い強さのEMPでも死んでしまう
シールドされてない電気系統ってのが意外と弱い物だってだけだろう。
宇宙戦艦の電気系統は最初から保護されてるし
なんの被害も出ないだろうよ。
パルスの強さにもよるだろ
>>741 高度4000qで発生した核爆発で地上の人間を殺そうと思ってるのか?
>>746 >"人間には影響の無い強さ"のEMPでも死んでしまう
何が死ぬんだ?
人が死ぬとう話をしているんだが、お前、頭ダイジョウブか?
イタタなDQN房は、距離とか規模とか全く無視だからなw
750 :
748:2007/09/25(火) 15:07:58 ID:???
>高度4000q
0が1個多かった^^;
「スターフィッシシュ・プライム」では高度400qで1.4メガd相当の水爆が使われた
人間には影響が無くとも虫や小動物が死んでしまう
「自然破壊は良くない」と
>>746は涙目で訴えているんだなw
>>748 人間には影響の無い強さのEMPでも<電気回路は>死んでしまう
ということね。
核実験を繰り返して、密閉された戦車や戦艦には影響が低いことがわかった
(中の人間は数ヶ月で死ぬかもしれないが、その場で戦闘力をそぐことはできない)
だから中性子爆弾が考えられたんだね。
UC世界での核兵器は、コロニーを壊す戦略兵器としての
使い道しかないだろうな。
>>752 死なない=戦闘力はそがれない
と思ってるなら甘すぎ。人間は機械ではない。
目の前でもうもうと立ち上がるキノコ雲を見て戦意を失わない兵士が
どのくらいいるか、自分に置き換えて考えてみろよ。
それにいくら密封空間であっても、至近距離で爆発を直視して
しまったら普通に失明する。
核兵器は人間に直接的なダメージを与えるだけでなく、被爆していない者に
も大きな精神的ダメージを与えることを忘れられちゃ困る
と思ってるなら甘すぎ。兵士は機械だ。w
義によってたっているのだ
核の一つや二つ直撃したってへっちゃら
精神的ショックだったら味方も同等のショックを受ける。
心理兵器としてはコストが高すぎてとても見合わないなあ。
自分たちに対して使われるかもってショックと相手を殲滅出来るかもって期待は違うだろ
核は怖いんだぜ
まで理解した
宇宙で核爆発が起こっても眩しいだけだろ
うおっ まぶしっ
>>756 おいおい、原爆で日本がどれだけのショックを受けたかも知らんのか?
これからも日本に住むつもりなら、ちょっとは日本のことを勉強しとけよ
>>739 いや、こんなのメディアの「感想」じゃん。数値を得られなきゃ観測情報とは言わん。
で数値がないとソースさんが泣き止まないだろ?
>>762 戦略兵器としては有効だって言ってるじゃん。
核兵器が戦術兵器として使われたことはないし、おそらくたいした威力はないってこと。
>>764 戦術核が無くなったのは威力がないからじゃなくて
戦術核を使っうと戦略核で報復されてしまうから
存在そのものが無意味、という結論に達したからだ
>>762 それは某「キレイな核」保有国がプロ市民をやとって
「原爆コワイ思考停止キャンペーン」をくりひろげたせい。w
情報戦としては一級の成果だったよ。まあ戦後の厭戦気分をうまく利用したわけだが…
だが、さすがにもう通用しないな
これからも日本にいたかったらおとなしくしてろよw
>>766 おいおい、米市民は核兵器を普通に恐れているぞ
だからこそ冷戦なんてくだらない構造が出来上がった
まあ、米国が核を恐れるといっても、本当に恐れているのは報復の核攻撃
報復されない国に核を使っても別に恐怖って感情は生まれないな
>>762をスッパリ否定する思い切りのよさにワラタ
手ごわい…w
>>767 アメリカ人はシェルターで防げると思ってるよ。w
>>771 んなこたない、キノコ雲をバックにシュワちゃんキスシーンとか、アイアンジャイアントでの核ミサイルとか
メリケンマンは核をけっこうライトに見てる。
あと、ロシア人は原爆を土木工事に使ったぞ、まさに平和利用w
基地の爆発とかなら兎も角、核兵器のキノコ雲をバックにキスシーンなんてあったか?
なんて作品だ?
あと、アメリカの話してんのに、何で貯水湖作るのに核使ったロシアが出てくるんだ?
>>773 前半は「トゥルーライズ」だな。
後半は判らないなら無視しとけ。
>>772 映画やアニメの話に逃避せずに、ちゃんと現実を見ようぜ
アメリカがそんなに楽天的なら、SDIのような御伽話に
数百億ドルもの税金を無駄に費やしたりはしないぞ
アメリカが最も恐れることは、自分達の軍事的優位が崩れ去ること
だからこそ、核による相互確証破壊が成立してしまう国をこれ以上
拡大させない為なら何だってやる。事実、北朝鮮やイランの核問題で
一番騒いでるのはアメリカだしな。それくらいにアメリカは他国が核兵器を
持つことに対して恐怖心を抱いている。なぜなら、第2次大戦後に核攻撃の
対象になる可能性が最も高いのがアメリカだからな。
だけど日本には核武装薦めてたりするんだよね
まぁ、51番目の州だけどさ
>>775 >映画やアニメの話に逃避せずに、ちゃんと現実を見ようぜ
これがアメリカ一般市民の核に対する認識だよ、だから街に核ミサイル打ち込んだり
キノコ雲をバックにキスシーンとかいうのを平気で娯楽作品に織り込む。
「核兵器というとんでもない威力の爆弾」という認識しかなかったんだよ、だから気軽に
娯楽作品で使用する。
これが日本だとそうは行かない。
コメディ映画出されてもなぁ・・・
ちゃんとしたベトナム戦争を題材とした映画もあれば、それをパロディ化したコメディもある
コメディー見て「この国の国民性は全部こうなんだ!」って言うのは極論でしか無いわな
>>777 どこの国にもバカはいるもんだが、そんなバカを基準に国のレベルを
見てるようじゃ自分も同じバカだと宣言しているようなもんだ。
アメリカがなんで中国に対して強気になれないか知っているか?
それは中国がアメリカ本土を核攻撃できる準備を整えてしまったからだ
そしてそれ以上にアメリカが恐れているのが、北朝鮮やイラクからテロリストに
核兵器が流出してしまうこと。もしそうなってしまえば、ニューヨークや
ワシントンなどの大都市での核テロを防ぎきれないし、もしそんなことが
起きたら数百万の単位で人が死ぬからな。アメリカは例の同時多発テロ
以降、核に対して異常なほど神経質になっている。まるで1960年代の
キューバ危機のときのように。
ってか政府レベルの話と民衆レベルの話なんだから噛み合わなくて当然。
>>775 >映画やアニメの話に逃避せずに、ちゃんと現実を見ようぜ
いや、元々のスレの趣旨はアニメの中の描写の話なんだがw
「ザ・コア」とか「アルマゲドン」とか観ると、核がミノ粒並みの不思議便利アイテム扱いされてる。
結局宇宙で核兵器を使うとどうなるんだ?
爆風がなくなるから威力が下がるのか?
それともエネルギーロスが少なくなって威力が上がるのか?
逆シャアも核を威力の大きい爆弾として扱ってるように思うが
>>783 いいかげんにこの質問、「釣り」かと思ってしまう・・・
威力=エネルギーと読み取っていいのか?
エネルギー量はどこでも同じだぞ
でもコイツの場合
威力=被害なんだろうな・・・
「影響」って言葉使ってる奴も居たしな
被害や影響なんてものは場所や環境、物体によって全然違うのだ
広島の原爆15キロトン、長崎の22キロトンに対して
どっちが「威力」「影響」あった?
お前の考えだったら広島の15キロトンの方が「威力」あった
という事になってしまう
ここまで言って分らないのであれば
宇宙に地球ほどの密集があるか考えてみてくれ
だがエネルギーは同じだぞ、いいな
>>785 こいつら核ミサイルじゃないか!!
行け・・・ファンネルたち・・一番熱量の高いミサイルだ
当 た れ ぇ え 〜 〜 っ!!
(´・ω・`)ショボーン
じゃ、画にならんからな
宇宙世紀の艦隊は馬鹿みたいに密集隊形を取っていると散々ガイシュツなのだが
まして、このスレの話題はコンペイ島での観艦式襲撃シーン
とりあえず0083を見てから語れ
>>786 被害や影響なんてものは場所や状況、物体によって全然違うんだぞ、いいな
>>790 涙目で曇ってキーボードが良く見えないのかもしれんが
日本語でヨロ
漫画の世界の人
>>679キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>>790 もちろん読んだw
いろいろ話もした・・・
結果が被害0だ
全部見直せ!バーカ
そういえば、煽りにもなってない駄レスをいくつか書いたダケで
何か議論をしたつもりになっていた頭の可哀相なメ欄ttの人が居たなw
798 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/27(木) 11:12:30 ID:gthYbC5G
結論マダ〜?
799 :
晒しage:2007/09/27(木) 11:13:07 ID:???
>>797 キミはその頭の可哀そうな人に叩かれた側の人間かい?w
漫画の世界のメ欄ttの人が誰かを叩いた気になっているんだとしたら
本当に憐れだ
>>801 キミは漫画の世界を科学的に解明出来ると思ってる人?w
漫画の世界の人がこのスレを読んでも理解できていない事がよく分かったw
>>801 コイツ「メ欄tt」にやけにこだわるな
ひょっとして攻撃されてた「オマエさん」かい?w
彼に使われてから「オマエさん」使う奴居なくなったよなw
アイツも気にしてないなら使えばいいのにwww
>>804 しかし、この手のヒッキーにありがちな、脳内に湧いたイメージを短絡的に文字にしてしまう
コミュニケーションスキルの極めて低い香具師って相手にするのウザイよな
もっとも、対話しようという意思もないんだろうけどねw
とりあえず日本語の会話が出来るようになったらまたおいで
横レスですまんが
>>790は、漫画(アニメ)の話なので、現実の被害はゼロと言いたいのか?
結論
ぼくのマンガの世界では宇宙で核兵器は無効だよ!
>>786 密集度が同じだったら地上と宇宙ではどんな差が出るの?
そもそも「アニメではああだったけど現実はどうだろ?」という話で、
現実ではまずアニメのような密集艦隊は無理。ぶつかるw
(というか、航空機でも無理だろ…アニメとしての絵ヅラしか考えてない)
ビームライフル低速派の残党か?
まあ、CG再現したシーンだと思うんだなw
>>809 アニメのような密集艦隊じゃなくてもいいよ
適当に密集度設定して
その場合の地上と宇宙での差を教えてよ。
>そもそも「アニメではああだったけど現実はどうだろ?」という話で、
何処のスレの話だ?
そもそも、イールドも不明な武器の描写から「現実ではどうだろ?」
なんて推論も何もできない
モビルスーツが運搬可能な核融合弾頭ということで
おのずと上限は決まる。
>>808 まずどれぐらいの範囲で何を破壊したいかイメージして
大気圏内であればだいたい爆風と衝撃波に50%、熱線に35%、放射線に15%(原爆例)
宇宙ではデーターがないのだが、とりあえず爆風はなくて衝撃波が電磁波になる
エネルギーが同じでも被害や影響は状況によって違う
宇宙(超真空)に仮に地球上のような密集があったとしたら
差1 宇宙では爆風、衝撃波の被害がほとんどない(電磁波の被害はある)
差2 熱線(熱放射)の被害は宇宙の方が大きい(大気が無いため)
放射線の差は解らない
とオモ
>>813 じゃ、適当に密集度と核出力を設定して
その場合の地上と宇宙での差を教えてよ。
>>805 コミュケーションスキル?w
なんだ、俺と対話したかったのか?
気付かなかったぞ
俺がレスしたのけっこうあるからそこに絡んでくれ
対話したいようには見えんかったがなw
>>814 差1の電磁波を詳しく
電磁波っつってもいろいろあるでしょ
差2の熱線ってのは赤外線?
知らないから聞いてるんだぜ?
オラのはテキトーだ
分んね〜w
放射線もγ線は電磁波だし
地上でも密閉された戦車やシェルターには被害が少ない。
そして宇宙船・MSは基本的に密閉されてるし、ある程度は放射線防護もできる。
ということになれば、おのずと結論はわかると思うのだが。
もし観艦式が地上での出来事だと仮定したら被害はどうなるの?
空飛んでるのはミノクラ付けてるとか適当に補完してさ。
分からないから聞いているんですけど、
どうなるのか具体的に教えて頂けませんか?
>>822 また60年も前の原爆実験の結果かよ
世界の核兵器はその後すぐに原爆から水爆に変わってるんだぜ?
>>816 なんだ?
昨夜つうか日付変わってるが、悔しくて悔しくて寝付けなかったのか?
しかし、半日以上考えに考てそのレスでつかw
ホント 心底憐れな香具師でつね( ´,_ゝ`)プッ
原爆->水爆->中性子爆弾
という時系列を無視するのかw
水爆でも基本的には同じだから中性子爆弾が考えられたんだ。
米ソ冷戦時代の核出力うp競争の歴史は無視ですかw
加えて、ツァーリ・ボンバの核出力が敢えて抑えられた意味も知らないんだろうなw
>>825 カッコイイ!!
水爆のエネルギーの割合の資料あるんだね!!
さぁみんなに見せておくれ!!
まっ、まさか知らないのに言ってないよね??
>>825はここの救世主かもしれん
これで原爆と水爆の割合が解るのだな、楽しみ楽しみ
核出力をいくら上げたって、
貯水湖は造れても戦艦や戦車は壊れてくれないから
諦めて中性子爆弾を作ったんだとさw
>>828 なに言ってるんだ?航空機ICBMが主な運搬手段だから
重量制限から少しでも軽くて出力の大きい弾頭が必要とされただけだが。
>>826 また空想の世界の事、話の流れの中に入れないでくれよw
>>830 それのどこが矛盾してるのか指摘してみろよw
ちなみに、大型核弾頭は戦略核で、都市や工場が目標だ
(昔は命中精度が極めて低かったので威力アップでカバーしようとしたのも理由の一つ)
戦術核を大型化するような研究はされてない(意味ない)
むしろ小型核を多数ばらまくほうが有効とされている。
>>832 つうか、ココはガンダムの話をする為のシャア専用板であって
スレの趣旨も0083のコンペイ島襲撃事件の話なんだが
>>832 空想の世界の話をしたくないなら、ミリ板にでもスレ立てればいいじゃないか
>>830 貯水湖は作れても戦車は壊れないって本気でそんなこと思ってるのか?
じゃあ一つ質問だけど、まず地面に戦車を1台置く
そこに高さ10mのやぐらを立てて1Mトンの水爆を設置して起爆
さて、戦車はどうなるでしょう?
え?
壊れるけど…
おまえの考える戦術核爆弾は、戦車1台に一発なの?
スゴイぜいたくだなーw
>>829 割合?
>大気圏内であればだいたい爆風と衝撃波に50%、熱線に35%、放射線に15%(原爆例)
ひょっとしてコレみたいな○○が?%って割合の事か?
これは長崎原爆の例だと思うが、そもそも核爆発で一次的に生じるエネルギーは
γ線領域の電磁波と初期放射線(言うならば核燃料の燃えカスみたいなモノ)であって
そのγ線によって励起された空気中の原子の振る舞いから爆風や熱線が生じるのだから
宇宙空間での核爆発にこの割合が分かったところで何の意味もないんだが?
つうか、水爆でも何メガトンというTNT火薬量に相当した出力が明らかにされてるだろ
ちなみにTNT火薬1メガdあたりの爆発力は4.2×10^15 Jな
>>836 戦車1台で考えるからナンセンスなんだよ。
戦車は地上に散らばってるし、遮蔽物の陰にもかくれてる
それでたった一発の核弾頭の火球で破壊できる範囲はたかが知れてる。
戦略核が大出力化したのは都市目標を破壊するため
戦車は関係ないw
>>839 お前さんが60年前の原爆実験しか知らないのが良く分かった
>>839が割合云々言っている馬鹿と同一人物だとすると
核出力という概念すら理解できていないモノと思われる
>>838 >宇宙空間での核爆発にこの割合が分かったところで何の意味もないんだが?
知らないならしゃしゃり出てこなければいいのに。
>>841 知ってるなら教えてやれよ。
>>843 その水爆の割合が解ったとしたら、どんな利点があるのか
具体的かつ論理的に説明してみてくれ
>知識は調べれば誰でも手に入るだろ・・・
とか言ってた池沼が居たが、手に入れても理解するだけの基礎知識・・・
それ以前に知能が無ければ無意味
>>843がその割合とやらを知ったところで豚に真珠
>>846 とっくの昔
>>100の時点で答えは出ている。
あとはエネルギー保存則を理解出来ない馬鹿が騒いでいるだけ
>>838 >つうか、水爆でも何メガトンというTNT火薬量に相当した出力が明らかにされてるだろう
もっとどうでもいい
興味があるのはみんなが知らない資料や情報があるのか?というところ
>>849 内容はどうでもいいんだなw
つか、どんな資料も情報も理解出来ないお前には猫に小判だがな
>>850 じゃ、それ使ってここで必要な
みんなが解る何か計算してみてくれw
>>851 そんなのもとっくに既出
>>77 だが、日本語もマトモに書けないお前が理解できるように
説明できる香具師は居ないと思われw
>じゃ、それ使ってここで必要なみんなが解る何か計算してみてくれw
( ´,_ゝ`)プッ 何コレ
昼間から糞レス書いてる暇があったら日本語の勉強しようね
>>847 お前さ、自分は人より賢いとか出来ると思っているだろう・・・
だからそういう文になる
>>692のようにくぐればあっさりあの位の知識は誰でも手に入るのだ
彼は謙虚だったが、アンタは醜いな
>>854 ぐぐったその「情報」を理解して「知識」に出来るか否か別だろ
現にお前は理解できてないしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
理解出来ないのはお前の問題であって、馬鹿なお前に説明する義理などない
ぐぐって理解しようとした
>>692は立派だが
知識も無い知能も無い調べもしない上マトモな日本語もロクに書けない
>>854は救いようが無いな
>>852「ここで必要な」
宇宙での計算なんすケド・・・
お前にこの日本語難しかった?
>>857 大気での減衰を考慮していない
>>77は真空中での数値になりますが
やはり馬鹿には理解出来ないようですねw
だから計算してくれよ
オマエさん馬鹿じゃないんだろw
また言い訳か?
>>851 お前の脳内では文章が繋がっているんだろうが
常人には理解しかねる
どれを使って何を計算するのか教えてくw
馬鹿に理解できるのはせいぜい
1+1=2
これでも難しすぎたかな?
>>851 なんの数値も提示していない
>>850に対して
「それを使って計算しろ」とか もう、頭がオカシイとしか思えんなコイツはw
マジレスすると反論するネタがもう尽きてるんじゃないか
まあ最初から反論にもなってなかったけど
そろそろまた「宇宙には空気が無いから核は弱い」とか言い出すぜ
まるっきり「論」になってないだろw
自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>>841 おいおい戦車の装甲に対抗して核出力が上がっていったと言う
トンデモ説は引っ込めちゃうのかい?w
おもしろい詭弁が聞けそうだったのにw
ぼくがきょうおぼえたことば
「核出力」
いみ: わかりません
>>869 wikipediaみればいいじゃん
その程度の用語で優越感にひたれる時代じゃあ…w
>>870の訳
ぼくはうぃきぺでぃあで「核出力」をしらべました
でもよくわかりませんでした。にほんごむずかしいです
遠まわしに説明を要求w
一番の問題点は、核爆発なんかより太陽フレアの方がはるかに強烈な電磁波ということであって。
太陽フレアを台風の強風としたら、核爆発なんて送風機くらいのパワーしかないしな。
もっともUCでは太陽フレアの描写がないのでオミットしていい話題かもしれんが。
875 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/29(土) 00:38:36 ID:0eIu9Ebz
好きよ 好きなの ほんとに好き 愛してるわ忠明さん …殺してやる
太陽からの距離も無視していると思われ
>>868 >戦車の装甲に対抗して核出力が上がっていったと言う
誰が何処でそんな奇天烈な事を言っているのか、
引用するなりアンカ付けるなりして提示してくれ
>>875 忠明さんって誰? 誤爆?
それとも漫画の世界の人が何か血迷ったのか?
TNT火薬って宇宙の計算に使えるのか?オマエさんよ〜w
>>874 直撃なら核爆発の方が強いだろうが、隣の艦くらいまで離れるとどうだか。
隣の艦の影とかならどうでもよさそう。破片とかの方が怖いな。
>>876 太陽級のフレア規模だと地球圏は全般的に同じ状況になるわな。地球や月の影にいないと気軽に死ねるよ。
そりゃ装甲が溶けるようなパワーはないけど、電子機器はあぼーんで人体にも重度の放射線障害or死の影響が出る。
>>879-880 突っ込んでいるつもりが馬鹿を晒している漫画の世界の人
本当に救いようが無いな
>>881 このスレの趣旨に沿った話をするならば
Mk.82はバーミンガムを直撃している
で
>>68嫁
TNT換算で解るのはエネルギーだけで
核爆発で発生する温度はTNT火薬では計れない
>>77はエネルギーの数値だけで何かを溶かそうとしているのか?
>>884 そもそも温度とは何だか理解していない
この手の香具師が100万度の熱線とかワケワカメな事をほざくんだろうなw
>>883 バーミンガムは沈んでもいいんだけど、周辺の艦隊はたいした影響なさそうだな。
太陽の黒点活動の方がきつそうだし。
>>887 そうだ
そうだ
感想乙
誰もお前の感想なんて聞いてない
889 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/29(土) 10:05:41 ID:orx+Tc0E
普通にコロニー破壊する分にはそこらにゴロゴロある隕石を
ガンダムやザクの出力で動かして衝突するようにもっていけばいいわけで。
わざわざコロニー落しみたいに、目立つもの使うなんて無駄なんじゃ?
そこらへんはどうだろ?
教えてよ、ハマーン様〜〜〜
>>889 コロニー大の質量を持つ隕石がそこらにゴロゴロあるんですか??
ウィキで見た知識をひけらかしたり、揚げ足とりをして優越感に浸るスレはここですか?
>>891 そのようだなw
旧シャア板で一番キモいスレだw
>>889他
物理の時間に居眠りをしていた落ちこぼれとリア厨リア消は来るな
コロニーを破壊するには同じだけの質量を持つ隕石が必要だそうです
>>896 いや、失礼。
君に指摘されるまで「コロニー落としじゃなくて隕石を地球に落とせばいい」という
意見だと読み違えてた。
で、今度はきちんと読んでみたんだが・・・文意が不明。
>普通にコロニーを破壊する
と、
>わざわざコロニー落しみたいに、目立つもの使うなんて無駄なんじゃ?
が連動しない。
これは「コロニーを破壊するのにMSや艦艇のビーム・ミサイルなんかを使わずにそこらにある隕石を
ザクでぶつけろ」という意味なのか??
だとしたらミサイル使ったほうが数百倍効率いい。
>コロニーを破壊するには同じだけの質量を持つ隕石が必要だそうです
コロニー程の質量の小惑星がMSのスラスター推力だけで簡単に動かせるってか?
質量保存の法則を勉強したほうがいいぞ
あと、隕石というのは地球に落ちてきた石な
宇宙にある状態では隕石とは呼ばんよ
揚げ足取り必死だな
突っ込みどころ満載のレスしかかけない馬鹿が何かほざいてますw
そうだね。知識はあるけど馬鹿な人間もいるね。
書き込む度に無知を晒すだけの池沼はもう来なくいいから
そういえば富野ってガンダムでよく核兵器使うけど、核兵器の仕組みや破壊力とかをちゃんと判ってるのかな。
もし判ってなかったら恥だな。
揚げ足の意味分かってないんだろうな・・・
>>904 少なくとも、どの描写がどのように間違っているのか指摘すら出来ない
お前よりは解ってるだろうさ
それに、アニメという物は監督一人が作るものではないのだから、
富野が詳しくしらなくとも、
松崎健一なり永瀬唯なり、それなりの科学知識を持ったスタッフは居るのだし
解ってはいても逆シャアの核ミサイルの爆発の様に演出上誇張した描写もあるさ
揚げ足を取るまでも無く勝手に自爆しまくっている漫画の世界の人
永瀬唯はスタッフじゃねーよw
>>908 「Z」「ZZ」には設定ベースとしてテロップされているが
>>904ってあんな事かいてるけど、核兵器の仕組みや破壊力とかをちゃんと判ってるのかな。
もし判ってなかったら恥だな。
なんでこのスレにはロクに知りもしない癖に
無謀な突っ込みをして自爆する無知蒙昧な池沼が次から次に沸いて来るんだ?
最初の頃に暴れていた「アホの子」も「メ欄tt」も「漫画の世界」も
その他諸々の痛いレスも全て同一人物の仕業なのかもしれんw
>>893、
>>907 きゃはは!、ハズしてやんの!www
知識と知能を持った人達(可哀そうなぐらい勘違い)が1000になるまでに
どんな結論を出すのか楽しみだwww
これだけ理屈こねといて前スレと同じような
最初から考えなくても分かる答えにしないでくれよ、笑いすぎて腹筋疲れるからw
メ欄ttは兎も角、アホの子は、まだ自演とかすり替えとか姑息な詭弁スキルを使う悪知恵があったが
漫画の世界は只の馬鹿だろ
>>914 正真正銘の馬鹿ですか?
とっく昔に結論は出ているのに
お前みたいに書かれている内容を理解出来ない
池沼が突撃してきてはループさせているだけだろw
次スレても立てて死ぬまで延々糞レスを続けてろ
>>914 当たるも外れるも、同レベルの馬鹿に個別の人格など必要ない
十羽一絡げの「馬鹿」で括って置けば十分
>>906 >>910 俺が知ってようが知ってまいが関係ないだろが。
メカ設定とかをよく無視する富野が核兵器のことをちゃんと判ってるのか疑問に思っただけだ。
「知識と知能」厨、言い訳必至杉!!w
>>918 アニメ監督の富野が核兵器に詳しくなくても別におかしくも無い訳だが
現実と違う!って言う区別出来ない人にとっては大切な問題なのかな?
>>918 自分は知りもしない癖に・・・・・・・
これだから無知蒙昧な池沼は
>>920 >>921 「疑問に思った」だけなのに池沼認定とか、どういう思考回路してんだよ。
お前らにはMS巨大化とか紙装甲なギラドーガの方がまともに見えるんだろうな。
ああ、可愛そうにアニメと現実の区別がつかないんだな
>>922 ドラゴンボールの武空術ってどんな原理で飛んでるのか鳥山明は
ちゃんと考えてるのかな?
>>923 アホか、現実とアニメの区別ぐらいつくわ、お前じゃあるまいし。
いくらアニメだからって適当過ぎだと言ってるんだよ。
富野を批判すると、「池沼だ」とか「アニメと現実との区別が〜」とか意味不明なこと言って誤魔化すなよ。
疑問だらけで「恥ずかしい」池沼がなんかほざいています。
>>925 それが適当かどうか判断するに足りる知識を持ち合わせていないんだろ?
「もし」という仮定の上で批判とかしているお前が池沼でなくて何なんだw
ところで、お前の脳内では疑問=批判なのか?
「自分にはよく解らないけど、疑問に思ったから批判してみました」
↑どういう思考回路してんだよw
>>924 何でそこでDBが出てくるだよ、池沼はお前じゃねーかw
話そらしてウヤムヤにすんなよw
>>927 >>928 批判って言葉は間違いだったが、疑問に思っただけなのに池沼とかアニメと現実の区別が〜云々言うお前らの思考回路はどうよ?
つか、とっくに議論が終了しているこのスレで未だにグダグダ言ってる連中は
全部
>>928のパターンだろ
>>930 >批判って言葉は間違いだったが、
はぁ?
>>904の
>「判ってなかったら恥だな。」
は明らかに批判の意が含まれているだろ
さらに
>>925でしっかり「批判」と明言しておいて、
今さら「間違えでした?」って、そんな屁理屈が通るか馬鹿
ホントに真性の池沼だなコイツw
>>932 間違いを認めたのに池沼とは、お前ホントにこの言葉が好きなんだなw
>>933 「間違えを認めた」?
ただの言い逃れだろw
そもそも、明らかに批判混じりの
>>904の文章を「疑問に思っただけ」
と言って憚らないお前の思考回路は、ハッキリ言って異常
はじめから純粋な質問だったら、こんなに叩かれはしなかったろうに
そんなモノの考えた方しか出来ないような香具師は絶対に社会生活に齟齬を来たすぞw
既に社会生活不適格のニートなヒッキーちゃんだから無問題だと思われw
>>934 じゃあ純粋な質問だが、富野はもっとメカに凝った方がいいと思う?
俺はそうして欲しいけど。
もう富野はイラネに100ガノタ
>>936 サンライズ&バンダイがガンダムシリーズを宇宙世紀から種→00に移行させている
現状で、富野が今後ガンダムの新作を作る可能性は極めて低いんじゃないかな?
富野は非ガンダムの作品だとリーンの翼みたいに、有機的であまりメカメカしく無い
物を好むようだから、あまりメカには凝らないんじゃないだろうか?
なんか惜しい気がするな。
>>938 G→W→Xとかいろいろあって∀で富野
種とかやってたのにZを新たにやってまた富野
種から00に移行した事はその後に富野が新作を作らないと=じゃないだろ
まぁ、新作作ろうにも富野にその気があるか微妙な上に、その前に作れなくなっちゃう可能性のが高いが
あと、別に富野は元々メカのリアルには拘ってない
富野の中では∀でガンダムは終わっていたのに
新訳Zは無理やりやらされた感じだしな(新作じゃないし)
富野が死ぬ前にもう1作くらい作って欲しい気もするが
富野の中では1stで終わってた
終わらせて貰えなかったからZで終わらせようと思った
それでも終わらせて貰えなかったから、ZZ作った
その途中でやっぱガンダムはアムロとシャアが決着付けないとって事で映画が通ったからCCA作った
ガンダムを引っ張ったアムロとシャアの決着を付けたはずなのに、新しいガンダム作れって言われてF91作った
TV枠取れないで映画になったってのに、まだガンダム作れって言われて、それまでのガンダムとまったく繋がりの
無い新しいガンダム、スーパーロボットの原点に戻ったガンダムとしてVガンダム作った
どでかい失敗としてやっとガンダムの呪縛から解放されて、ついでに今川にガンダムをぶっ壊せ
プロレス以外するな!と命令
幾つかガンダムが作られるが、やっぱ富野じゃないとダメじゃね?と言われる
富野、ガンダムを作る前にブレンパワードとキンゲ作る事を約束にガンダムを作る事を承諾
ベル・チルとか閃ハサとかガイアギアのような小説も嫌々書かされたのか?
閃ハサは兎も角、ベルチルはCCAが自分の考えと違う方向に向かったから
アニメと言う自分以外の力が及ぶ世界では無い所で自分がやりたかった事をやったもんだろ
ガイアギアに関してはアニメ雑誌とのタイアップ
散々自分の分身だのガンダムの真の主人公だの言われた「シャア」を主人公に据えて物語を作った点からして
ガンダム(UC)の結末を書く気満々だろ
ガイア・ギアはガンダムじゃないけどな
富野がガンダムを終わらせたがってたのは、自分がガンダムと言うネームバリューだけでなく
作品としてものを作る事が出来るクリエイターである自負があったから
自分はガンダムだけじゃないと
しかし、エルガイムやダンバインを通しても、結局はガンダムに戻された
本人も悔しかったと言ってるしな
ガンダムそのものが嫌だったんじゃなくて、自分にはガンダムしか無いと見られるのが嫌だった
これと、仕事そのものをする上で嫌々やるかどうかは違うだろ
ZZに関しては本気でやる気無かったみたいだがw
富野はガンダムだけじゃなく、他の作品も作れる事を認めて貰いたかった
某監督はネームバリューにおんぶに抱っこでそのネームバリューの価値を貶めた
変態だし変人だし禿だけど、富野あはやっぱ凄いよ
何コイツ?
スレ違いの長文を嬉々として書き連ねる富野信者テラキモス
既にスレは終了してたし、別に流れ見ればおかしくもない
むしろ、ちゃんと理論的に説明されてるのに「分からないから説明しろ」とかループさせてた方が議論として問題だw
>>947 何この独り言?
コイツの脳内では>>が付いてるんだろうが、
人とコミニケーションの出来ないこの手のヒッキーちゃんは
それを他人に伝えるという発想すら持って無いからなw
>>947 この手の既知外のレスは、勝手に脳内変換した架空のレスに対して書かれているから
>>868と同様にアンカなんて付けられないんだよ
このままdat落ちかなw
結論出てるしね
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう議論が終了したわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレなんて立てんなよゴルァ!
7 ヽ~~ ☆.。.:*・ ( ゚Д゚ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
http://anime.2ch.net/x3/
954 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/02(火) 13:41:41 ID:hxeP29wf
「地球(テラ)へ」では核兵器出てこなかったな。その代わりメギドという惑星破壊ミサイルが登場したが。
ヤマトとかのような惑星破壊ミサイルはリアリティズムのガンダムでは登場しないだろう。
>>954 似た目的のミサイルはイデオンになら登場したけどな。
>>954 メギドはミサイルじゃねぇぜ。ミサイルは映画版だ。
おまえテレビ版見てねぇなwwww
>>954 リアリズムというか時代設定の違いだろ
ガンダムは、たかだか木星辺りまでしか進出していないのに
イデオンは亜空間航行を使って他の銀河へ移住している世界なんだから
逆にヤマトみたいな世界なら、惑星どころか恒星破壊してても不思議じゃないよな
>>958 ヤマトVでは惑星破壊プロトンミサイルが太陽にぶち込まれて人類滅亡の危機に陥ってますが
あれは惑星を破壊するためのミサイルであって、恒星を破壊するためのもんじゃないだろ
太陽みたいな小さな恒星には効いたみたいだけど、全ての恒星が破壊できるわけでもない
ガンダムの地球圏で惑星破壊なんてやると舞台がなくなってしまう罠
>>960 太陽という恒星が破壊に至る結果になっているわけであって
>惑星どころか恒星破壊してても不思議じゃない
この文章では、
全ての恒星を破壊できなければならないなどという条件設定はしてないだろ
>>963 ( ´,_ゝ`)プッ 反論出来なくてスレ違いで逃げるのな ( ´3`)プッ〜
おいちゃんくやしくてくやしくて、2連続で粘着レスしちゃったよ
これもクソガキのせいだな
コイツラとっくに議論の終わったスレで何やってんだかw
968 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/03(水) 17:21:23 ID:8Qf4mp3V
アホの子が未だに粘着してんだろ、
本当に懲りない既知外だよ
>>962 ヤマトIIIなら、結果的に太陽は破壊されてないが?
それとも違い世界のヤマトIIIでは太陽という恒星が破壊に至る結果になってるのか?
コイツら板違いなネタで必死すぎ
「違い世界」ではそういう結果なんだろw
西暦が続いていれば、ヤマト完結編の後でガソダム00とやらが
始まるのか・・・
滅んでいいよ人類
1999年七の月に人類は滅亡してますから
滅びage
975 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/05(金) 18:23:29 ID:Y0l9JcVq
83は所詮は後付外伝だから派手にするしかないのだろうけど
GP−02の核の威力をみて、Zガンダムをみると凄く違和感感じる。
核なら、アクシズ(43話)もエウーゴ(48話)も持っているのだから。
新訳Zでも83(とセンチネル)を富野は完全に無視した
一切劇中で言及がない。モブでメカがでた程度
このことから、御大は83を認めてないんだな。
>>976 コピペにマジレスすると、御大は「Z」を新約したのであって、他作品は元々眼中になかった。
せいぜい視野に入っていたのはZZくらいでしょうね。
そもそも御大はサンライズ社員でしかなく、彼の脳内基準ではサンライズが権利を持つガンダムを許可を得て映画化しただけかと。
0083の監督がどいつかは忘れたが、これも社員として映像化しただけだから、同列の後輩と見ているんでないかな。
欝になっちゃうくらいだから心底そうは考えていないだろうけど、表向きの御大の考えはこんな感じじゃないかな?
ハゲは何時の間にサンライズに入社したんだ
>>976のような事を言う人が度々出てくるが、この物言いになにか意味があるのだろうか?
新訳Zに83とセンチネルの内容を絡める余地なんか無いだろ、只でさえZの贅肉をそぎ落とさないといけないのに。
上記の物言いが正しいのなら、劇場版ガンダムから削除されたTV版の存在も御大は認めていない事になる。
まぁ、認めてないと言うよりも気にしていないってのが正解だろうが。
そもそも、認めるとか認めないというのが
たんなるガノタの妄言に過ぎず、製作側は気にしてはいない