本当にアムロは最強のパイロットなのか？

テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/

富野発言
アムロは最強の兵（シャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

ウッソは存在そのものが否定されている

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

ガンダム世論調査
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？

■投票結果
有効投票数：２０，９２９
順　位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％

アンケートの内容まとめ
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子

射撃最高シロッコ　　　　　　 （ファンネル精密狙撃最高）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
メンタリティ最高ジュドー 　　（気迫や前向きさで、精神力という意味ではウッソかキンケかな）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）

暫定評価

めやすになる過去スレの主人公評価まとめ

操縦最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

操縦
ＣＣＡアムロ＞キンケドゥ＞ウッソ＞１ｓｔアムロ＞ジュドー＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞１ｓｔアムロ＞ウッソ＞ジュドー＞ＣＣＡアムロ＞キンケドゥ

メンタル
ジュドー＞キンケドゥ＞ウッソ＞ＣＣＡアムロ＞１ｓｔアムロ＞カミーユ

これでＦＡ

前から凄い気になってるんだけど>>4のアンケート、何で機体入りのアンケートなの？パイロットのみのアンケートなら納得いくんだが…

>>8
公式ＨＰに聞け

最強はロラン。相手を殺さず自分も傷つかず、街や建物も壊さない。達人の領域。

前スレだって最後らへんアムロとはほとんど関係無い理由で
盛り上がってただけで、ずっと過疎りっぱなしだったのに次スレ建てるって何考えてんだ？

ウッソ厨がアムロが技量最高というのが気に入らないからたてたんだろ

まだ誰が最強とか言ってるのか
死ねよ

ガロードは生身でMSを奪うのを商売にしてたんだぜ？

>>14
>>4のアンケートはあんま関係ない　実際はUCのNT・強化人間限定スレ

これまでアムロに対して挙げられてきた数々の疑問点は
アムロ最弱と言うまでには至らないけど
少なくとも「最強のパイロットと言えない」という根拠としては充分だと思う。
アムロを最強とする観点は、全てウッソにも当て嵌まる。
それならウッソを最強にすべき。

最強スレで十分じゃん、これ。
巣を増やすなよ。

一番幸せなのは見本さん

>>18
恋人が歴代で一番魅力あるからな

>>19いや、それはお前だけの世界で(ry

>>20
じゃ、ララァとファとルーとチェーンとセシリーとシャクティの中で君は誰を選ぶ？

キッカかクムかな

キンケは禁欲最強
これは絶対に覆せない

セシリーに操立ててたが、自慰も禁止してたんか？

＞本当にアムロは最強のパイロットなのか？










いえ違います

やっぱりアムロは最強

アムロ最強はない

似たスレが立ち過ぎ。
さっさと統一汁！

もともとあちらのスレでアムロ最強説を否定されて、煽りがてらに立てたスレだから仕方ない

まあアンチが多いのもアムロが最強パイロットたる所以

アンチの多い種厨が喜びそうだな

UCの中でもジュドーとウッソもアンチ多いな
やはり実力者か

と皮肉を返すことも出来る
アンチの多さは強さと関係ないな、別個の要素だ
強くもあるし、アンチも多い、なら納得するが

シローが勇気勇気言うのもそれを然り…。

最強スレって元々コテハンや最強厨の隔離スレだったはずのに
最近はやたら声がでかいから困る

…最近じゃないか

久しぶりに覗いてみたが、むこうは相変わらずループと煽り合い地獄ですね

>>31
元々、アムロアンチなんてほとんどいなかったのに、ここ1〜2年で急激に増えた。
アンチというより、八つ当たりのようなものだが。

>>35
最強スレ序盤から大量にいたぞ
問題は、どんどん増加傾向にあるので、急激に増えたと錯覚すること

検証の前段階でアムロ最強！理由を聞かれると「だってアムロ最強だし」と返ってきたのが昔
こんな論理（？）と他主人公をたたきまくれば敵が増えるのは当然

アムロ信者ってゲームから入った人が目立つのも叩かれる要因
ゲームのパラメータを出して証拠扱いもしてた

1stリアルタイムから見た人なら、シャアを好きになることはあっても、アムロを好きになる人は
それほど多くないはず

多分に、アムロが嫌いなんじゃなくて、アムロ厨の態度に腹を立ててる人が殆どじゃないかな

どのキャラのアンチだって大体そうだろ

嫌いなのはキャラじゃなくてそのキャラの信者

＞だってアムロ最強だし

これはアムロ厨ってかただの煽りじゃん・・・

上記のアムロ厨と呼ばれる奴は「ジュドー最強」とか「ウッソ最強」とか「カミーユが最強に決まってる」とか
どのキャラも最強と言う上に「アムロ雑魚ｗ」とか「ウッソ雑魚」とか貶めたりもします

外部対決スレではその数の差がよく解る

vs髭スレでの「アムロがνに乗れば〜」は「カミーユがZで〜」や「ウッソがV2で〜」より遥かに多かった

ホントに最弱はアムロが憎くてしかたないみたいだな

>>40
そういうのは、むしろアムロを叩かせる為にやってる行為だろ。常識的に考えて

>>42
アムロの評価はかわらんよ
アムロ厨が叩かれることでの変動はあるけど、キャラには関係ないし

「アムロがνに乗れば〜」って発言がアムロ厨じゃなくて、アムロを叩かせる目的の発言だって事じゃないの？
それとも不当にアムロを持ち上げて反感を買う事を楽しむような奴の事をアムロ厨って言うのか？

つーか、煽り耐性や釣り耐性が低すぎなんだよあそこの住人は
売り言葉に買い言葉で全力で反応するし

アムロのパイロット能力最高というテンプレは、不当に持ち上げて反感を買うことを楽しんでいると
いう可能性は十分あるな

>>45
中身の無い応酬は自演じゃねーの？
煽り合ってるように見せかけて外部からの介入を誘ってるのさ

どっちも内容が一緒だもん

強制IDにでもすれば少しはまともになると思うよ。

多分

なればいいねぇ
NGIDもしやすくなるし

>>46
その理屈でいくと他のキャラのテンプレにも同じことが言えてしまうので

>>50
カミーユのNT能力最高だけは問題ないだろ
完璧にソースあるし

カミーユが究極のNTってのは能力の事じゃねーだろ





まぁ、能力も最高だとは思うが

シーブックの成長最速もいいんじゃないか？
基本的に最盛期で語られることが多いスレで、成長が早いからってあまりﾒﾘｯﾄになって無いし
成長遅くても最終的に能力高い方が評価されるからな

>>53
バイコン機ってのもあるかもしれん

>>54
いや、不当な評価であろうが不当でなかろうが、最強論議の蚊帳の外っぽくて問題ないんじゃないかと

とはいえパイロット技術最高はやっぱりアムロとは思う

アムロはないわぁ
ここはククルスドアンで

ドアンをパイロット最強だなんてくくりに収めるな馬鹿もんが

シーブックって、UCでは一番ガンダム落としてるよな？
雑魚91がほとんどだが

ぶっちゃけ、正確に比較することは不可能w

暫定的に見て？アムロが最強じゃないか？ってところじゃない？？

あとカミーユNT最強も俺的にはちょと納得いかない
あんな神経質なｶﾞｷがどうして人類の革新なのかと･･･。

と言ってもＮＴ能力がカミーユ以上に高い描写キャラは存在しないし
ＮＴが人類の革新なんかもう言われて無いぞ

>>60
カミーユがＮＴ能力最高なのはちゃんと映像見ればどんな馬鹿でもわかる
例え富野発言がなくてもな
お前さんはカミーユというキャラが嫌いなだけだろ

>>60
ＮＴ能力が高すぎる＝感受性が高すぎる＝神経質になる＝周りはわかってくれない＝孤立
この図式

ハゲの中では
パイロット最強はアムロと思ってるよ
カミーユがＮＴ最高と同じように

ＮＴ能力が最高だからと言って戦闘最強ではない

>>64
同意なんだかんだで
富野もアムロは特別と思ってそう
アムロがカミーユに比べたらＯＴつうのも
戦闘とは別の話し出し

>>60
富野曰く究極ＮＴの新訳カミーユはほとんど神経質なとこはなくなってる
そのぶん厨な設定だが

>>60
ＮＴとして能力が高いことと
人として強いというのはまた違うことだからな
上のレスに書いてるようにカミーユはＮＴ能力は最も高いだが
人としては精神的に脆弱なとこもある
繊細すぎる故に
そういう面ではジュドーのが人間としてはタフだったし
ガンダムキャラはなんかしら欠点がある
だから面白いと思うけどな

>>62
その映像が問題なんだよ･･･。
最後のハイパー化でジ・オを倒したところでしょ
演出といわれればそれまでだけど、せっかく1stから築いてきたシリアスなお物語が
一気にお子ちゃまはちゃめちゃロボットアニメになったようで興ざめしたんだよね･･･。

確かにNT能力高い=感受性高い=神経質だけど、それならば最高NTじゃなくて最狂NTかと･･･

>>69
だったら一生1ｓｔ観てればいいじゃん
カミーユはラスト以外でもＮＴ描写は一番派手で多い

>>69
これが1ｓｔ原理主義者か…
なんだよ最狂ＮＴってｗ
ネタのつもりか？

>>69
御大が言ってるじゃん
カミーユはＮＴ能力が高すぎて人間のキャパまで超えてしまったと
あそこまで覚醒してしまうと気が触れるしかないと

ハイパー化だけでなく
普段のＮＴ感知とかがカミーユはエスパーレベルだったからな
透視能力とかもあったし

69はアムロが結局最強最高ＮＴパイロットって言いたいんだろｗ
ウッソやキンケ叩くときと一緒
要はアムロが何でも一番じゃないと気がすまない

アムロ厨の特徴
ウッソの機体や訓練されたことに難癖つける
カミーユにはＮＴ能力高すぎてパイロットとしてはヘボイと断定する
キンケドゥはザビーネに落とされたをやたら強調、すべてバイコンのおかげという
ジュドーはＮＴ能力が低いと煽り、カミーユ厨に言ってたことと逆の理論で叩き

他のキャラ叩いてまで最強になりたいのかよと

ヒイロ最強
アムロなんか雑魚

売り言葉に買い言葉

>>75
誰に解説してんだこのハゲ？
うける〜w
格好つけて得意気に語っちゃって
心配しなくてもそんな糞ツマンネ長文ダレも読まね〜って。
安心して珍固握っとけや
(´Д`)

俺は読んだよ
アムロ厨の傲慢を良く表してる

>>62お前さんはカミーユというキャラが好きなだけだろｗ

富野発言がなかったら、ファンの誰もがアムロNT最強だと思うだろ。
ララァとの戦闘やア・バオア・クー戦を見ても、カミーユよりアムロの方が凄い。

それに何でよりによってカミーユなんだよ
精神崩壊したからNT能力最高だと言われるが、この映像でNT能力最高だなんて思うか？
富野が説明して納得したわけだろ？

これだから。。。

別に叩きたいわけじゃないよｗ
感知能力が高いのはわかるけど、最後の演出よｗｗどうしても気に入らないのよ

俺個人の趣味といわれればそれまでだけどね

ＮＴ能力って意味ならカミーユがさすがに最強とは思うけどね
ラストとか霊能者だし完璧に
パイロットとしての強さじゃないが

>>81
つまりダンバイン的やＧガン的なカミーユのＮＴ描写が嫌いなわけだろ？
でもガンダムの作品をトータルで比べてるスレだから
どうしても演出の違いには目をつぶらにゃならん気もするけど
どうだろう

>>80
横からすまんがアムロの強さの見せ方と
カミーユのＮＴの凄さの演出が全然違うからな
アムロは純粋にパイロットとして特化してＮＴ能力はオプションという感じで
最強パイロット的に演出されてる
カミーユは逆にパイロットとしての演出より
サイキック、ＮＴ能力が全面にでた演出になってる
だからどっちが凄いとかはやっぱ個人の好みになるんじゃないか？

>>82
ＮＴ能力が高すぎて崩壊するっていう設定だからな
カミーユ以上のＮＴ能力者はおらんだろう
それが戦闘最強に直結するかは別問題だが

>>80
俺は映像で観てカミーユがＮＴ能力最高と思ったよ
あんだけ幽霊と同化したやつはおらんし

個人的にはアムロはＮＴとしてはそこまで凄い描写はなかったと思うんだよね
ラストのテレパス以外は、でもあれならカミーユもやってるし…

>>80
カミーユはＺＺでアムロ以上のテレパシーやってるわけだが？

知らない人間にまでテレパスしてたからなカミーユは

最狂はハサにやるよ

＞富野発言がなかったら、ファンの誰もがアムロNT最強だと思うだろ。
それはさすがにないだろ…

これはなんとも傲慢なｗ

上の方で意見が出てる通り、アムロ高評価レスは、アムロ厨を装った釣りだから
別にお得意の技術も他主人公と比べて高いと断言できるレベルじゃないし

この変なアムロ厨は最弱の装いだろ
明らかに釣りっぽいし
最弱はカミーユ厨になったりキンケ厨、ジュドー厨にも変化する
アムロを貶めるためにはなんでもやるカスだ

釣りなのは同意だが、アンチアムロが最弱1人だと思ってやしないか？
ここは一応国内最大級の匿名掲示板だぞ

>>80=81
は明らかにアムロ貶めようとするやからだろ

>>96
そういう阪○ファン知ってるから、演技じゃない可能性も否定できない
それとも、アムロ厨は品行方正な人しかいないとでも？

>>97
まともなアムロ厨は最強とか欠片も思って無いから。
そういう比較することすら思いつかない。

さすがにそれは説得力ないなｗ

極論しか言わないからよく分かる

都合の悪いことは全部アンチと極論のせいにするのか。

日本語になってねぇｗ

現在の流れの何が都合が悪いんだろうか

>>101
80とかはアンチだろ明らかに

＞都合の悪いことは全部アンチのせいにするのか。

これテンプレ回答だし

他の連中がカミーユの戦闘＞アムロのエルメス戦と思うのなら80はアンチだろうな

パイロット最高のアムロ
ＮＴ最高のカミーユ
この二人は何度やてもこれが結論

>>106
NT能力だと
やっぱカミーユが上じゃないか？
パイロット能力はアムロだが

アムロのどこがパイロット最高なのか
いつも疑問

あのライラと互角に戦ったシャアを倒したんだぜ
アムロのパイロット能力は素人の頃のカミーユ並に高い
すごすぎる

最強というか最高

すれ違いｽﾏｿ

まあ、パイロットの操縦最高はアムロかシロッコ。ファンネル落としはやっぱり凄い。でもＮＴ能力が絡むとアムロはカミーユは愚かハマーン・シロッコにも劣る気がする。

ジュドーにはＮＴ能力でもアムロは勝ってるけどな
これはソースでてる

しかし、「いつの」アムロかはソースが無かったはず

>>114
しかし　いつのアムロでも（1ｓｔ後期以降）なら　
アムロがジュドーに　操縦技量で劣るシーンはないと思うが

>>115
いや、そのソースはNT能力のことだけだろ
操縦能力において、ソースは無いはず

>>116
もしかして　アムロとジュドーの操縦技量・比較にソースを要求する気？

>>117
113がNT能力について言ったからだろ
もっとも、アムロの操縦技量が他主人公より優れていると明確な比較は
映像を見ても納得は出来ないがな

よく、同一の機体に乗せて比較するのが妥当と言われるが、同レベルの
機体だと、実はアムロってレズンに劣るんだよな
だからザクに乗せたら云々でアムロがトップに立つことは無い
サイコミュ機ならまた別の議論だが

>>118
最強関連スレは初見？
他にもこの手のスレあるから　そのへん行って
「アムロとジュドーの操縦技量・比較」に明確なソースを要求してきな・・・面白いからｗ　

>>119
数日前に聞いたら、なんら明確な根拠無しにテンプレで逃げられたな

>>120
どこのスレだろう

>>121
最強スレの前スレだな
そのときは小型時代とCCAでの比較だったが

アムロの操縦技量の凄さは映像見ればわかるだろ

凄くないとは言って無い
だが他の主人公も凄い
そして、レベルが明確になるほどの差は無い

安定した強化人間、ジュドー以上のトップクラスＮＴである少女
それにギラドーガ部隊を纏めて相手するなんて
ジュドーやカミーユには無理だろ

ギュネイとクェスのパイロットレベルが高いことにしてること自体が印象操作
クェスはNT能力こそ高いが、パイロットとしてはギュネイより下
ギュネイはレズンに舐められる程度
レズンはサイフレがあったとはいえ、整備兵の機銃に落とされる程度

サイフレ補正が少なければ、レズンの実力に疑問がつくし、サイフレ補正が大きければ、
サイフレ使った連中の実力が疑わしくなるし、サイフレ機同士ではサイフレ使用量の
多さで随分変わる

あとカミーユ甘く見すぎ

>>126
だったら、強化人間なんか作らんわな

超長距離から
ケーラに当たらないようにレズンに牽制とか
凄まじい技量だろアムロは

>>126
カミーユはＮＴ能力最高と認めてるが…
切れた時のＮＴ能力の爆発力は無敵と言えるほど凄まじい
だがそこにいくまでに条件や過程が多すぎて
安定してるとは言えん
カミーユが常時あの爆発力を維持できるなら
そりゃあカミーユが最強だ

>>127
NTに敵わなくても、一般兵をさくさく落とせるなら作る価値は十分すぎるほどある
元々エース級を落とすために作るのではなく、数の振りを補うための思想だからな

>>129
通常技量でも2回目の地球降下からはアムロと辛目の採点しても
遜色ない技量だが（むしろ越えてる場面あるしな）

超長距離から
ハマーンにプレッシャーを与え、ＺＺを合体させるとかは
凄まじいＮＴ能力だろカミーユは

というようにみんな凄いとこはある

>>131
それはアムロもブランクあった時だからだろ
ディジェだし
あの時アムロはＭＳ隊の指揮だぞ

>>133
アッシマーに苦戦するのはまあいいとして、ハイザックに全然当てて無いんだよな
ディジェ＞ハイザックなのに

>>130
ギュネイはレズンに舐められる程度でレズンはチェーンに落とされる程度なんだろ？
数にすらならんじゃないか

あの戦闘はＭＳを落とすことが目的ではないはずだが？
カミーユに極力戦闘はするなと言ってるし
ＭＳを落とす＝破壊行動と取られるのはまずいってわかってないのか？
物語の流れくらいみような

ZZに出てくる量産キュベレイに乗ってるNT部隊よりはギュネイのが上だな

>>136
ダカールの演説でティターンズの非道さを訴えてるわけだから
ポンポンＭＳ破壊するわけにはいかんよな

あのハイザックってティターンズだっけ？

ティターンズ

>>139
施設破壊に向かってるから、厳密にティターンズかはわからんが、ティターンズ指揮下のMS

撃墜しなかったら施設占拠されて演説中断だがなー

>>142
その施設は守ったわけで…
撃墜する町で爆発するのが
一番やっちゃいけないことってわかってるか？
アムロの役目は時間稼ぎ

「本当は戦いたくは無いんだ！降伏してくれ！」
次々の撃墜しながら叫ぶアムロ

カミーユは爆発しないように撃墜してたな

カミーユの攻撃って思いっきり奇襲じゃん・・・

レズンに舐められるって、実力とかそういうのじゃなくて単にレズンが強化人間嫌いなだけだろ。

映画では遠方射撃以外直接対決なかったが、小説ではレズン＞アムロだな
資料の優先順位により、映像でこれを否定しない限り、レズンの方が上になる

>>148
小説だと映画ほど強くないんだよね･･･アムロ。
でも映画が出来上がった後、富野が映像優先でみたいなこと言ったらしいから
････映像でレズン対アムロ見てみたいw

まあベルチルアムロが映画に比べて弱いと言っても、
レズンは連携攻撃でアムロを後退させたのであって別にタイマンで戦ってた訳じゃないけどな

ジェガンてギラ・ドーガより　性能　上だっけ？

修練した連携プレーを見せるギラドーガの小隊＝ベテランって事だろ
それを小隊規模相手に捌いてるってのは別次元な強さじゃねーか

>>151
スペック的にはジェガンの方がやや上だけど、ほぼ互角という位置づけだと思う

>>148
＞小説ではレズン＞アムロだな

富野は常に主人公を最強にしてると思ってたのに。
シャアはレズンよりも弱いのか。

小説も２種類あるのは知ってるよね？
ベルチルのアムロは家族を得て丸くなった代わりに戦闘では弱めでシャアが激強
ハイストのアムロは鬼
戦闘はベルチルから引用して人格はハイスト・映画から引用というのはおかしくないか？

アムロ、カミーユ、ヒイロ、キラ全てテロリスト
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182510659/

>>155
ベルチルで強いのはシャアじゃなくて、ナイチンゲール

>>153
サンクス

でもさCCAのアムロがやることって多すぎないか？
MS部隊を指揮しながら、強化人間や天才的なニュータイプ少女の相手もしながらアクシズに早く到達しないといけない
精神的に余裕もない状況でシャアも落としたわけだし
これこそ孤軍奮闘と言えないか？
個人的にはカミーユがタイマン最強と思うが
パイロットとしてみたらやっぱアムロは最高と言っていいと思うぞ
カミーユがタイマン最強なのは究極のNT能力からきてるわけだし

そもそもＮＴってのは全身から怪しいオーラ出したり、
バイオセンサーと同調してビーム弾いたり、サーベルが伸びたりとか、
そういうんじゃないんだけどな。
相手の心を感じると言うか、そういうのがＮＴなんだよ。
よって、ＮＴとして格上なのはララァ、アムロ、シロッコ辺りなんでは
ないかと。
カミーユやらジュドーやらハマーンやらはＮＴって言うよりは、
単なるミュータント。

>>159
指揮してないべ

NT能力ってのは幽霊と同化したり、オーラ出したり、いきなり強くなったりすることなのか？
それが出来るからカミーユがNT能力最強って言うけどさ、やっぱ富野の後付けだと思う。

>>162
カミーユはハイパー化以外の感知などの
ＮＴ描写でも一番エスパーぽいことは知ってるか？
そういうのをちゃんと観てればなんでカミーユがＮＴ能力最高か
くらいはわかるだろ
そのために精神的に追い詰められていくわけだし

>>162
＞それが出来るからカミーユがNT能力最強って言うけどさ
ハイパー化以外でもカミーユほど感知場面が多いキャラはいない
質でも量でも

>>162
原作者がそういえばそうだと思うけどね
それだけの映像描写もされてるわけだし
ＮＴ能力が最も高いからと言ってパイロットとして強いかは
また別になってくるわけだし

むしろカミーユ以上のＮＴというキャラがいるなら誰か聞きたいよなｗ

>>166
ララァ＝スンはかなり良い線いってると思うんだ…


あぁ、アムロに戦いに向いてないってダメだしされたっけ…
「ララァは戦いをする人ではなかった！」

ＮＴ能力の高さという意味ではやっぱりほとんどエスパーのカミーユが一番凄いとは思う。
ただ1ｓｔ好きな人にはそんなエスパーがＮＴなのか？って認めれないのんじゃないのかね

>>167
ララァはＮＴの象徴ではあるけど
やったこと自体はそこまでなんだよな
未来予知や幽霊になることなら
結構他のＮＴもやってるし

>>166だからそれがアムロだっつうの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　

ララァの未来予知って言っても、「白いのが勝つわ」だけじゃないの？
それはコンスコン以外全員がぱっと見で解るような気もする

アムロが自分でカミーユは自分以上と言ってるからな劇中で

>>170
釣りなんだろうが
アムロがＮＴとしてカミーユ以上だったというのは
さすがに無理があるだろ
描写からみても設定からみても、富野の言葉からみても

だ〜か〜ら〜
感知場面が多い＝NT能力最強　って言ってんぢゃん！
こんな単純な事実くらい理解しろやアムロ厨ぅ〜♪

だが174は俺じゃないぞ

アムロ厨とカミーユ厨を喧嘩させようとする輩だろ
174は

喧嘩にもならんけどな
ソースのあるカミーユを崩せるわけ無いし

ソースがどうこうより
映像見れりゃあさすがにカミーユがＮＴ能力最強と思うベ
霊能力だし

NT能力って、霊能力よりも誰かと通じ合うものだと思ってた

>>179
通じ合う力の延長線上の力が
最後の幽霊と交信するに進化したと思われ

アムロだって死んだララアと交信やんやん

死んだ人間と繋がれるつうのも
人と繋がることでもあるしな

>>181
カミーユの規模とは桁が違うだろ
カミーユはＯＴすら関係なくやってたし
しかも異空間にダイブしながらｗ

カミーユは地球からサイド3にプレッシャー送り
ハマーンを金縛りにさせＺＺを合体させるような念動力者ですからｗ
バイザーを気合で割るし

もう駄目だ！反論できん

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは
ファンタジーになってしまう
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ

全富野仕事集より

ギュネイにでも落とされたんでしょ

>>187
それ捏造ｗ

本当は
アムロ、シャアの物語にカミーユやジュドーを出しても
カツみたいにな役しかあげれないとういうこと

カミーユはララァの魂とも共感したんだぞZZの最終回でララァ、フォウ、ｶﾂ、サラ、プルの魂をジュドーの所に連れてきたり
精神が不安定でありながらプルの心に助言してたし、コロニーが落ちてくるのも感知してたり
ジュドーを正しい方向に導いたり、アムロを7年ぶりに戦線復帰させたりライラやレコアに真の敵は誰か解らせたり、ハマーンには倒すべき相手はカミーユビダンと言わせた＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロは地球を救った

アムロは戦闘依存症の引篭もりだし
自分の事で精一杯で人を導いたり構ったりはしないから

ＺＺのカミーユはＮＴ能力の神さまみたいな感じだからな…

そういえばハマーンってカミーユが精神崩壊したの知ってるの？

>>192
知らなかったんじゃね？

>>192
とりえず
お前はメール欄にsageと入れることから学習しろ

いや

坊やだからさ

>>192　知ってたら最強のNTを自分の手足にするとかなんとか言って、甲斐甲斐しく看病したりしそう。
４７話の後からカミーユが気になって気になって仕方がないハマーン様だから。案外、女らしさに目覚めて万々歳じゃない？

カミーユは最強ＮＴじゃなくて
ＮＴ能力が最も高いという意味だと思う
細かくてすまんが
前者だと戦闘最強と意味になってしまう
ＮＴの本質から見たら
カミーユは最高のＮＴだったんじゃないか

>>197
「なんて脆弱なのだ、これではNTとしてはやっていけんな」
とかキツイ台詞吐きながら、ファ並に献身的な介護をするツンデレハマーン様というのを受信した

ハマーンに看護婦コスプレ頼む

>>198
ララァとカミーユはどっこいくらいじゃない？
ララァは死後あったこともない奴らにも逢えるし。能力は大差ないと思うよ

>>200
NTではカミーユとそれ以外というような分け方されてしまうから

>>200
ララァがやってることはカツもやってる

>>200
ララァは上にも書いてるけど
やったことはそんなに凄いことはないよ
幽霊になるのはカツでもやってることだし

カミーユのＮＴ能力で恐ろしいのは
ジュドーとハマーンの最終決戦のジュドーのピンチの時に
幽霊と同じことを幽体離脱してやれたことだ
しかも地球からサイド3の距離で

ＮＴ能力
カミーユ＞１ｓｔアムロ＞ララァ＞クエス＞その他
という感じ

>>199　ここで書くレスではないが、他に残す所も無いので・・
　　　　　　ハマーン介護日記
ハマーン「カミーユの様子はどうだ？」
女性従者「はい、今朝、ハマーン様がお与えになられたスープ以外はおあがりになられておりません・・やはり、ハマーン様でないと無理のようです・・」
ハマーン（チッ、手間のかかる・・しかし、精神が戻る前に受け皿の方が参っても困るな・・）
　　　　「そうか・・では、私も行こう」
　　　　　　　　　　　・　・　・
介護する女性達がどんなに手を尽くしても、スプーンを口に運ばせないカミーユだったが、ハマーンの差し出すスプーンだけは素直に受け入れた。
ハマーン「フフ、上手に食べられたじゃないか？カミーユ・・」
　　　　「んっ？少し熱かったか？私が冷ましてやるから怖がらずに口にしろ」
　　　　「よし、今日はこの位にしよう。ほら、口を拭いてやるからこちらを向け」
しばらくして、ハマーンは自身の姿にハッとする。幼子をあやす様にカミーユに接する彼女の姿を従者達が微笑ましいと、言った様子で眺めていたのだ。
　　　　　　　　　　　（私とした事がなんと惰弱な・・）

ニュータイプとしての能力が最も高いとサンライズ公認されたジュドーが最強だろ

ララァには時が見える

シロッコには先が見える

>>207
オフィシャルブックのヒストリカでカミーユはＮＴ最強と公式なってます
ジュドーは富野がＮＴ能力はアムロカミーユに劣ると言ってる
御大もカミーユがＮＴ能力最高と言ってる
プルに勝ってからここにおいで最弱ＮＴ

あと改新版の06年号ではその記事は削除されてますｗ
さようならジュドー厨

>>207
ピープルは、地球の人間らと何ら変わることのない喜怒哀楽と共に不思議な力を持つ人々です。
その力とは、戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うものとして生活の中で自然に使われているのです。
ジュドーは、このピープルたちに一番近いような気がします。
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。

87年ＮＴ4月号

ジュドーのＮＴ能力は低いそうです
これは制作者の意見です

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネのステータスだすやつはスルーでお願いします

ニュータイプとしての能力が最も低いと富野に宣言されたされたジュドーが最弱だろ

>>207
猿でもわかるガンダム講座

パイロット能力　カミーユ＞ジュドー

カミーユ（Z）はハマーン（キュベレイ）に勝利できましたが、逃がしました
ジュドー（ZZ）はハマーン（キュベレイ）に勝利できましたが、ハマーンはわざと負けました
これについてはジュドーとハマーンのお互いが、ハマーンが手加減したことについて会話します
キュベレイという機体はZという作品での機体であり、ZZと比べたらZZ＞Z,キュベレイと
大きな性能差があります。ジュドー（ZZ）にたいして、ハマーン（キュベレイ）が本気
だったら結果がわからない、この時点でハマーン＞ジュドーのパイロット能力になりそうです。それに
ZZという高性能な機体でハマーンに勝たせてもらったジュドーが、Zでハマーンに勝つことは厳しい
この結果　パイロット能力　カミーユ＞ハマーン＞ジュドー　となってしまいますね


NT能力　アムロ＞ジュドー

ジュドーの熱狂信者はNT能力ジュドー＞アムロと騒いでいますが
富野、ZZ脚本によるとNT能力はアムロ、カミーユ＞ジュドーといわれています
これでNT能力　ジュドー＞アムロでないことはわかります
最近はアムロを　アムロ（１ｓｔ）、アムロ（CCA）　の二つにわけて
NT能力　アムロ（１ｓｔ）＝ジュドー＞アムロ（CCA）　　アムロ（１ｓｔ）＞ジュドー＞アムロ（CCA）
とさりげなくジュドーを強くしたりもしてますね
富野、ZZ脚本の意見を無視して、NT能力　ジュドー＞アムロ　　ジュドー＝アムロ
と駄々こねるのはやめましょう


精神力　ウッソ＞ジュドー

ジュドーの熱狂信者は昔から精神力最強はジュドーと他人におしつけてきました
この草の根活動は大変効果的で、私も昔は何の理由もなしにジュドーは精神力が強いと
勘違いしてましたよ。それだけでなく御三家といわれるアムロ、カミーユに対抗して　
　　　　　　総合最強はジュドー　　　バランスが良いのはジュドー
これを捏造と指摘されるまでずっと続けてました
精神力に話を戻すと、ウッソは親、仲間の死に精神的に強く、何話も落ち込んではいません
戦闘での安定性も精神的な強さにつながると思います
たいしてジュドーは妹の死（現実には生きてる）で精神的に弱いことを証明しましたね
精神的に強くないため　又は　パイロット能力が低いため　なのか
戦闘での安定性もなく、高性能MSであるZZで旧式に苦戦も多々あります
ジュドーの精神力が強い理由について　性格　と　なんとなく　ではもう限界でしょう

>>207
誤植の多いＭＳ大全集しかも改新されてもう削除されてる記事でいきがるな
シロッコですら最強ＮＴと書かれてる
アムロもよく最強ＮＴと書いてるサンライズ公式の本でな

まあ設定資料集の人物紹介って凄い適当なことあるからな…
シャアが最強ＮＴと書かれてて時は絶句した
しかもバンダイから公式に出版されたホビー誌で

サンライズ共同制作と書いてる別冊アニメディアＺＺ編
ＮＴ能力ランキング
1位カミーユ　2位ジュドー　3位キャラ、マシュマー（強化人間）　4位ビーチャ　5位ブライト
だった

ジュドー完敗じゃんｗ

ジュドーのＮＴ能力はプル以下です

05年暮れに発売された公式オフィシャルマガジンＺヒストリカに
カミーユが最強ＮＴと書いてるので
これで終了だなこれが最新だし

NT能力はやっぱ富野が言ってる以上カミーユが最高だろうなどうしても
ジュドーも結構いい戦言ってたが

ジュドーのＮＴ能力なんてプルに完敗だったし

ジュドー厨の相手しないほうがいいよバカだから
みんなジュドーのＮＴ能力が低いのくらいみんなわかってる
こんだけ画像ソースもでてるんだし

絶版になった資料でオナニーしとけって感じだな

ジュドーは最低ニュータイプ能力

ジュドーはニュータイプ能力より精神的な強さが長所だからな
ニュータイプ描写は微妙なとこがあるのもしかたない

富野が言うにはニュータイプとしてはまだまだ覚醒できてないから
木星で訓練させるというのが意図みたいね
訓練すればアムロカミーユのようなニュータイプになれるらしい

ジュドーはニュータイプ能力はアムロ、カミーユに劣るけど
精神的な力強さで二人を超えてるんだろう

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは
ファンタジーになってしまう
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ

全富野仕事集より

カミーユのニュータイプ能力はニュータイプを超えて念動力だそうだ
ニュータイプを超えちゃった

カミーユはニュータイプ能力超えた超能力者って設定なのか…

まあ富野の意見ではカミーユはニュータイプ能力が最も高くて
人間の許容範囲を超えるニュータイプ能力だったから
精神が崩壊したと言ってたからな
もうニュータイプ能力の範疇ではなかったんだろう

なるほどカミーユみたいにNT能力が高すぎると崩壊してしまうのか
だからジュドーはNT能力より精神的な強さが強調されてたんだな…
なんかちょっと納得
ジュドーは一番、精神とNT能力のバランスがとれてたのかも
ニュータイプ能力はカミーユのが高いが、それゆえカミーユは苦しんだわけだし

カミーユはシャクティ以下のニュータイプ能力

カミーユはシャクティ以上だろ
バイセンでシャクティにあの現象は無理

ちなみにニュータイプ感知でも圧倒的にカミーユのが凄かった
シャクティはエンジェルハイロウ以外はそこまで凄い事ない
まあエンジェルハイロウみたいな巨大なサイコミュにカミーユが乗ったら
もっと恐ろしいことになると思うがな。初期型簡易サイコミュであの現象だったわけだし
しかも二万人のサイキッカーの思念で性能もうp状態

なぜ富野がカミーユが究極のニュータイプと言ったかを考えれば
カミーユはシャクティ以上だな

確かにシャクティはあんまり感知とかでは凄くなかったよな
ウッソのが感知描写多かったし

てかニュータイプの純粋な能力ではカミーユが一番高かったろう
映像見る限りでは

AH自体がサイコフレームの何百倍の性能もってそうだしな

富野が言うようにNT能力はカミーユが最強だろうな。
シャクティやマリアが機体金縛りや幽霊と精神を同化させることが
できるとは思えんのだが？

まあどっちも凄いと思うけどね
カミーユのニュータイプ能力は確かに人外と言えるほど化け物だが
マリアの治癒能力も凄い

AHとカミーユだとイデ発動になりそうだな…
それか死人復活とか

>>241
ゾンビ映画状態はいやだぞ・・・いくらなんでも

それくらいの鬼サイコミュ性能だからなAHは

それくらいって・・・随分酷い認識だなおい

あんだけでっかい巨大サイコミュの塊で地球規模で影響を与えれるサイコミュなんか
存在しないからな

カミーユ厨沸きすぎ・・・と思ったのは俺だけ？

カミーユはニュータイプ能力最高

ジュドーは総合最強

パイロット最高アムロ
ニュータイプ能力最高のカミーユ
総合最強のジュドー
by富野

それでいいやもう

カミーユ厨死ね！
ここはアムロが本当に最強のパイロットかどうか熱く語るスレなんだよ！
カミーユとかいうキチガイ出すんぢゃねェーよ
カミーユはNT能力最高だとか、カミーユは実はNTを超えていた・・・！！とか
カミーユがどーのこーのって、どうでもいいんだよ！
そんなにカミーユを語りたければ、「カミーユがNT能力最高で嬉しがるスレ」でも立てて
カミーユを思う存分誉めてくればいい。それで満足するだろ？お？

カミーユはニュータイプ最高だから仕方ない

NT・操縦技術共に、カミーユ＞アムロだが、それだとそのままスレが終わってしまうので、
現スレタイのほうが釣れてスレが伸びて盛り上がる

アムロの方が技術上だろ？とか言う人は、もう一度Zでの第2次地球降下以降の
2人の技術を見比べてみよう

ヌケサクは帰れ

お前等カミーユがなぜ、アムロを超える逸材だと思う？
簡単だ、童貞だからだ！童貞ゆえの繊細さが最強の力を呼び起こす。
そんな説を思い立った俺も未だ伸び盛りのＮＴ。

カミーユのNT能力最高の土壌は繊細さ

NT能力最高はカミーユだが
操縦はさすがにCCAアムロが上だろ

>>249
＞パイロット最高アムロ
ニュータイプ能力最高のカミーユ
総合最強のジュドー

しかし　これ↑で抵抗してるの　ジュドー厨だけだろ？
ＮＴ能力が３人のうち最低で
操縦技量が　アムロより下
アムロ・カミーユは　どっちが上かわからんが
「総合最強のジュドー」←これはないだろｗ

>>257
アムロの操縦技術が他のエースを越えてると明確に示されたのは、
1年戦争時代に下したパイロット（シャア含む）、ブラン、ギュネイ、
クェスだけかと
主人公相手に上と示されたのは序盤のカミーユのみ
そのカミーユも後半ではアムロに明確に劣る描写は無い

ランバラルとは機体性能が違い過ぎたからじゃない？ドム三人はお前等ドム三機でなにしてんの・・ってかんじだけど。
あと、関係ないけどヤザンのハンムラビをｚの頃のアムロって落とせるかな？痛みわけくらいの気がする。

アムロさんはランドセルだけやるのか！？

>>259
それは単に相手がアムロだと分かってて積極的に仕掛ける奴が
それくらいしかいなかったんだと思う
クワトロみたいに迷ってたら付け入る隙もあったろうが

>>262
アムロと面識なければ、例えNT能力持ってても、パイロットがアムロとはわからんだろ・・・

わからずに仕掛けたブランはエライ目に遭ったな

アムロは攻撃、回避に至るまで無駄なく最小限の機動で行っている。

なぜカミーユは、劇場版でせっかくハンブラビの背中に取りついたのにエルボーかましてたか疑問。
そんな暇があればサーベル突き刺せばいいのに、無駄むだムダ。

カミーユは
「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
「ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
「ぐおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
って必死になってるだけだろ。ま、その調子でカミーユ厨も頑張れや

そしてアムロの場合
「子供に付き合っていられるか」
「そこだ！」「直撃させる！」
「まだだ！たかがメインカメラをやられただけだ！」

アムロは雑魚しか相手にしてない

>>266
ヴァーニーのヴァアイ、
「ドゥッ・・・ドゥオオ・・・・」

>>268
シャア
ランバ・ラル
黒い三連星
シャリア・ブル
ララア

・・・マジで敵は最強クラスじゃん。

トビアも相当強いだろ

>>270
知名度最強なんじゃない？実力最強じゃなく。
ファーストキャラは。
案の定、TVシリーズしか出てないシャリアは知名度ないね

>>270
その中だとララァとシャリア以外はそうでもないような
シャアは初期のアドバンテージが高かったが、1stの中でも徐々にそのアドバンテージを失っていくのが
人気の要因でもあるし
三連星は3人がかりで1機に対してあれではなー（もっともマチルダの輸送機のカットもあったが）
ラルは初出撃でGに振り回されてたセイラを仕留められなかったのがマイナスポイント

トミーユは大して活躍してない

・ヂェリドとかいう素人と互角かそれ以上
・フォー村雨に勝てない
・アッシマーに勝てナス
・実力ではハーマンに勝てない
・実力ではシルッコに勝てなひ
・アムロ神ほどの技術もない
・しかもフルパワーつかっただけで精神崩壊だっけか（ﾖﾜｽ！ｲﾐﾅｽ！
・ヤザンとか言うＯＴに勝ったか負けたかもわからん

>>274
でもトミノ曰く
トミーユがニュータイプ能力最高なんだもんｗ

ジオン軍のトップエース
赤い彗星、黒い三連星、青い巨星、真紅の稲妻、白狼

その他
ソロモンの悪夢

>>276
しっかしいつも思うんだが、その異名って厨二病っぽく感じるな・・・
三連星は許す・・・10年位前のガングロドム体型女子高生を表現するのに的確だったｗ

>>277
昔、ウチの学校に「黒い三年生」って三人組の先輩がいた。
ルーズ(スカート付き)でガングロで…
ＧＴＯの奴まんまだったよｗ不細工だったけど。


アムロの凄いところはＭＳはガンダム以下ばかりだが、ＭＡを多数沈めている所だな。
デンドロやアプサラス、ビグザムの戦果を考えたら、ＭＡってＭＳ１機で戦えるものじゃないよな。

アムロはそれを
アッザム、グラブロ、ザクレロ、ビグロ、 ビグザム、ブラウ＝ブロ、エルメスと沈めている。
こんなにＭＡ潰したパイロットは他にいないだろ？

アムロ最強と言うつもりはないが、ラル戦以後のアムロは機体のアドバンテージだけで生き残ったわけじゃないよ。

>>278
局地型MAに雑魚キャラ倒しただけじゃ
他の主人公みたく凄いとは思わない

もう御大がジュドー最強を匂わせてんだからそれでいいだろ
お前ら勝手に妄想して変な枠つくんな。神が言ってんだからさ

個人的な考えではアムロだけはないな
やつは基本的に弱虫シャアをいじめてただけの男

>>280
御大は
ジュドーのＮＴ能力はアムロカミーユ以下とおっしゃっております

>>280
その神はカミーユが究極の最高のＮＴと言っております

>>280
ジュドーはウッソ以下のＮＴです

>>280
ジュドーはシーブック以下のＮＴです

ジュドーはプル以下のＮＴです

シーブック以下とか相当雑魚じゃん。
シーブックがNTだとわかる描写なんてほとんどないのに

ＣＣＡアムロはＯＴ

ニューガンダムに乗った２人を比べたら
ＮＴ能力　カミーユ＞アムロ　
操縦技術　カミーユ＞アムロ　　
ＣＣＡのアムロの強さはカミーユとの経験の違い　
単純な機体性能だけじゃなくサイコミュのレベルの違いもあるし
単純に初めてガンダムに乗ったときの上手さが違う

経験も含めて強さだろうが。
プチモビ操縦してた奴が車くらいしか運転してない奴よりうまくないわけないだろ。
つーか創作主が言ってる言葉があるのになんでそれを素直に受け入れないんだ？
架空のものなんだから作った奴の言葉が正しいに決まってるだろうが。

初代機動戦士ガンダム、最終話。

「ごめんよ・・・・まだ僕には帰れるところがあるんだ。こんな嬉しいことはない」


-------

先頭は最終局面。シャアとの一騎打。

アムロ「何故ララアを巻き込んだのだ！　ララアは戦いをする人ではなかった！」
シャア「ララア…教えてくれ、私はどうすればいいのだ！」


戦いに散ったララアの魂を感じながら、両者は激しく対峙していきます。


アムロ「い、今、ララアが言った・・・・。ニュータイプは殺しあう道具ではないって」
シャア「戦場では強力な武器になる。やむをえんことだ」
アムロ「貴様だって、ニュータイプだろうに！」

そしてシャアは本当に叩き潰す敵、ザビ家に対して最後の攻撃。
バズーガが一閃轟きます。


戦闘終結。


脱出ランチにアムロの姿は確認されず、　よもや散ったかと思われた時、

三人の子供たちが口々に見えないアムロに語りかけはじめました。

「そう。ちょい右！」
「そう、右ー！」
「はい、そこでまっすぐ！」
「そう、こっちこっち！」.
「大丈夫だからー」.
「すぅぐ外なんだからー」.
「いい？アムロー」.
「４、３、２、１、ゼロっっ！ 」

ニュータイプの力は、全く戦闘に参加していなかった　幼い子供たちに開花していたのでした。


アムロの体が、ゆっくりと見えてきます。　そしてアムロがつぶやきます。

安堵に満ちた、しかし喜びと悲しみの綯い交ぜになった表情で。


「ごめんよ・・・・まだ僕には帰れるところがあるんだ。こんな嬉しいことはない・・・・。

わかってくれるよね・・・。ララアにはいつでも逢いにいけるから」.


この日、宇宙世紀0080。この戦いの後、地球連邦政府と　ジオン共和国の間に終戦協定が結ばれた。


-------

正直、このシーンには泣きました。　　まだララアの所には行かない。　　仲間達のもとに戻って生きていく。
戦争は終わった。　　これからは生きるための毎日が待っています。

>>286
NT能力＝実力
じゃないことに気づけよ
あとシーブックがNTか判らないってお前本当にF91みたのか？

>>291
そしてその=式が否定されると、NT能力低いから雑魚呼ばわりのジュドーがアムロを
上回る可能性も出るが、それはかたくなに否定するアムロ厨
勝手ですな

>>292
そらジュドーは実力そのものが低いからだろ
桁外れた格上機体で相打ちが関の山なんだぞ

ジュドーが主キャラ勢の中で弱い評価受けてるのは、その実績から
ＮＴ能力が低いから弱いとかは言われて無いぞ

まあジュドーはニュータイプ能力自体は主人公では低めだが雑魚ではないな

むしろ、「ジュドーはＮＴ最高だから最強」とか言い出す馬鹿に対しての反論に使われてるだけだな

シーブックがNTだとわかる描写を挙げてみよう〜

ＭＳを操縦できたこと

他は？もしかしてあのラストシーン？


>>291
いや、俺は実力がどうのこうの言った覚えはないんだけど・・・

>>296
つうかジュドーがニュータイプ最強なわけねーしな
ニュータイプ能力は劇中でも低い演出で
アムロたちにはニュータイプ能力劣るという制作者ソースがでてるのに

もう聞き飽きたっつーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーのーーーー

>>299
飽きてもバカなジュドー厨が痛いこと言うからしかたない

なんでウッソの発想の例がパーツアタックしか書かれてないの？
ビームサーベルを束にするとか、ビームサーベルをクロスさせて手裏剣のように投げるとか
他にいくらでもあったと思うんだけど・・・

操縦技術
映画版カミーユ＞＞＞CCAアムロ＞＞木星帰りジュドー＞＞シャア＞＞ウッソ＞＞
ハマーン＞＞ファーストアムロ＞＞シロッコ＞＞キンケドゥ＞＞Zアムロ＞＞
クワトロ＞＞シーブック＞＞木星帰りルールカ＞＞TV版カミーユ＞＞TV版ジュドー＞＞
シャリア・ブル＞＞強化マシュマー＞＞クエス＞＞ララァ＞＞プルツー＞＞＞
強化キャラ＞＞フォウ＞＞プル＞＞セシリー＞＞イリア＞＞ギュネイ＞＞サラ＞＞ロザミィ＞＞ルールカ＞＞
ビーチャ＞＞エル＞＞イーノ＞＞ハサウェイ＞＞モンド＞＞ファ＞＞ｶﾂ＞＞カロッゾ

>>302
某バトル漫画みたいに戦闘力で数値化してよ

NT能力


映画版カミーユ＞＞＞迷いを捨てたシャア＞＞ZZカミーユ＞＞＞木星帰りジュドー＞＞Zカミーユ＞＞アムロ＞＞Zハマーン＞＞シロッコ
＞＞シャア＞＞アムロ版クエス＞＞ZZハマーン＞＞キンケドゥ＞＞ウッソ＞＞ジュドー＞＞シャア版クエス
＞＞シーブック＞＞ララァ＞＞カテジナ＞＞木星帰りルールカ＞＞シャクティ＞＞強化マシュマー＞＞＞ベラ・ロナ＞＞クワトロ＞＞フォウ＞＞軟弱なプル＞＞強化キャラ
＞＞プルツー＞＞シャリア・ブル＞＞セシリー＞＞イリア＞＞元気なプル
＞＞エマさん＞＞ギュネイ＞＞ジェリド＞＞ゲーツ＞＞ロザミィ＞＞セイラ＞＞サラ＞＞ルールカ＞＞ビーチャ＞＞エル
＞＞ｶﾂ＞＞モンド＞＞映画版ファ＞＞ファ＞＞ミライ＞＞イーノ＞＞ハサウェイ＞＞ガロッゾ

木星ジュドーも迷いを捨てたシャアも映像になってない妄想

3人ぐらいいるプルはＯＫなのかｗ

明るい子



プル＞＞キャラ＞＞クエス＞＞ジュドー＞＞マシュマー＞＞エル＞＞ビーチャ＞＞モンド＞ルールカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ウッソ＞＞ロザミィ＞＞フォウ＞＞セシリー＞＞シーブック＞＞ララァ＞＞シャクティ
＞＞プルツー＞＞シロッコ＞＞シャア＞＞ハマーン＞＞ファ＞＞シャリア・ブル＞＞カミーユ＞＞アムロ＞＞カツ＞＞ハサウェイ＞＞ミライ＞＞ゲーツ＞＞ガロッゾ

アムロ
「伊達に長年アムロレイをやってないっしょ」

ジュドーは旧式ＭＳに苦戦しまくったり、イリアにも押されまくって
いいとこなし。最終決戦では敵のビームをくらいまくってビームコート
が無きゃとっくに撃墜されてるだろうし。
ジュドーのパイロット最強ってどこをどう見ればそうなるのか教えてくれ。

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはない

・ニュータイプ最高のカミーユ
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


あの、これは
空条さんと東方さんの違い、という捉えかたで間違ってないすか？ｗｗｗ

>>310
ゴクウとゴハンの関係だろ

>>311

アムロ　「ジオングよりつええMSが居るなんて・・・なんかワクワクしてきた」
カミーユ　「学者さんになりたいんです」

承太郎は切れたらパワーＡの世界を一撃粉砕するパワーなんだけどな

三部キレ太郎＞＞＞＞＞＞上助＞4部太郎

>>313

スタープラチナは素で天然レクイエムだからなぁ

葛西＞川島

>>1アムロが最強？？？なんの冗談？ジュドー以下でしょ

ウッソが最強
アムロとシャアは老害
カミーユは池沼
ジュドーは出来損ない
シーブックは雑魚

そうだね、アムロは最強だよ




ゲームならねｗｗｗ

アンチがどれだけほざこうがサンライズ公式でも世間でもアムロ最強で定着してるんだけどな

>>319
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうどうでもよくね？

>>320
負け犬アンチが涙目ｗｗｗｗｗ

>>1
>富野発言
>アムロは最強の兵（シャアの言葉）

なんでシャアの言葉が富野発言になるんだ？意味不明
しかもこれ1stのときの台詞だろが

富野がシャアは自分みたいだとか言ったんじゃないっけ？
迷わなければ全てにおいて最も優れてるシャアが

そこから、「つまり富野は迷ったり、スポンサーに愚痴愚痴言われなければ凄いんだぞ」って言いたいのか？
って、富野そのものが叩かれてる流れを大昔に見た記憶ある

じゃあ作中のシャアの台詞は全部富野発言になるのか？アフォ？

小説での全てのキャラの台詞は全部富野発言で良いじゃないか
1st小説にあるかは知らんがｗ

1st小説?アムロが死んだ話がどうかしたか？小説OKなら
ルロイ＞アムロだな

>>327
残念ながら　仮にあなたが拳銃でマイク・タイソンを殺しても
あなたが　タイソンより強い事にはなりません。

>>328
喧嘩の世界では何しても相手を倒したものが勝ちだよ。格闘技ならルールがあるけどな

>>329
残念ｗ　このスレでの議論は
強さや技量で　どちらが生き残ったかではありません。
小説の　ルロイとアムロ　「戦場でどちらが　勝ったか？」
とあえて　設問を決めるなら（あの時点でアムロに戦意はないのですが）
私はルロイと答えますが
ルロイ＞アムロには　なりません。

>>329
相手が寝てようが身動き出来なかろうが、倒した方が勝ちは間違い無いが
勝った方が強いと言う公式は当てはまらない事を知った方が良いよ

http://wii.com/jp/movies/gundam-01-jp-a/

ちょwwwww

アムロは最強じゃないよ。
だって親父にも打たれた事無いもん。

アムロは少年時代、父でもかなわぬ最強のピッチャーだった

アムロは少年時代、父でもかなわぬ最強のピッチャーだった

カキーン！！
アムロ「アァッ・・・・！！」

カキーン！！
アムロ「二度も打った！！」

ブライト「打ってなぜ悪いか！打たれもせずに一人前に

>>330
戦場で空気嫁はありえんだろ

これまでアムロに対して挙げられてきた数々の疑問点は
アムロ最弱と言うまでには至らないけど
少なくとも「最強のパイロットと言えない」という根拠としては充分だと思う。
アムロを最強とする観点は、全てウッソにも当て嵌まる。
それならウッソを最強にすべき。

>>338
＞アムロを最強とする観点は、全てウッソにも当て嵌まる。
それならウッソを最強にすべき。

上段と下段は　妄想で繋げるのですか？

やだやだ僕のアムロが最強じゃないとやだ〜

>>338
別に全て当てはまってねーし。ソースは？
あと今までの流れからすればカミーユになるだろ

>>341
カミーユがＮＴ最強なのは決定してる
パイロットの操縦のはなしなら
アムロかウッソだろう

1年戦争・グリプス戦役・第二次ネオジオン抗争といった時代の流れにおいて
常にトップレベルのパイロットであり続けた

はて、ウッソに当てはまったのか？

ザンスカールとの戦争において常にトップレベルのパイロットであり続けた

普通にあてはまるじゃん

違うwwその後の戦でもトップレベルで有り続けたかと聞いてるんだ

ザンスカールの戦いが終ったあとはウッソはパイロットはしてないだろ
ただ数々の戦争で常にトップレベルだったから強い訳じゃないからこの質問は無意味
最強パイロットってのはあくまで強さを競う訳で、戦績で優劣は決めれない

アムロのランドセル斬りスゲーってのが、後の時代でクロボン名無し兵でもやってる技術になってるし
過去の優秀な人間の戦術、技術を軍がＭＳ操縦訓練に生かしている可能性も十分高いし（というか普通はそう）
アムロはＮＴ能力もあるから一般兵に対してのアドバンテージは多少あるだろうけど、それでもウッソより強いかと言われると疑問

アムロがＦ９１、Ｖ時代でも通用するトップレベルのパイロットであるには、まずＵＣ世界が学習能力の無い馬鹿の集まりで無いといけない

アムロのランドセル斬り
・ドダイ改に乗った不安定な状況で初めてのったリックディアス

クロホン兵のランドセル斬り
・素早い小型MSを訓練された動きで鈍重な大型MSのランドセルを斬った

黒本のほうはヘビーガンやＧキャノンの小型ＭＳも居るけどな

>>343
過去の1番連続獲得者が次の世代の競争においてランク外に落ちるのは
そこまで珍しいことでもあるまい

>>349
だとしてもウッソはない。未来最強説でいけばマークかアフランシになるからね。
実際問題ウッソは最も遅く生まれた以外最強となる明確なソースがない。
今現在最強は新訳カミーユだけ。

>>338
>>343

ええっと、>>349は何を言ってるんだ？

スレ通して1mmでも話は進んだのか

>>352
1nm位は進んだかもｗ

要するにロナウジーニョはペレよりも上ということか｡
分かる話だ｡

何て言うか常識的に考えよう

ＭＳが出現したばかりの時代。ガンダムとザクがＭＳ同士の対戦実績を初めて刻んだ。
いくら対ＭＳ(ていうか、当時は相手がザクしか想定出来ない)戦闘を意識した機体とは言え、グフと同じくＭＳ対戦をコンセプトに入れた初の機体。
それまでの積み重ねが無いのだから、当然、機体性能もザクやムサイを想定した機能しか持ち合わせていない。
アムロが優秀なのは確かだが、ガンダムで出来る範囲の操縦や戦術しか発揮しようがない。それはブラウ＝ブロ戦で機体がアムロについていけなくなった描写で明らか。

当たり前に考えたら、当時アムロが出したかった動きや戦術は、後世のパイロットには常識的テクニックになっている。コレも当たり前。だって前世代の大戦を経て培って、実現できる機体がその時代にあるのだから。
だから、例えばシーブック＞アムロは当然の結果。
アムロが凄いのは、その時代の中で想定外の結果を出した所だろ。
水中戦を想定してない機体で水中戦したり、核弾頭だけ斬ったり、大気圏突破(ガンダムは大気圏突入を想定した機体だったんだっけ？)したり。

＞当時アムロが出したかった動きや戦術は、後世のパイロットには常識的テクニックになっている

なってない

正確には黒骨部隊以降だな

このスレなんかHUNTERXHUNTER強さ議論スレに似てるな

>>355
単純に後世の人間の方が優秀に違いないという幼稚な意見にしか見えねーが。
そんならわざわざ世代の違うパイロットを比較する意味がないだろ。
仮に一年戦争時のガンダムにシーブックが乗り込んでも、アムロ以上のことが
できたとはとうてい思えんが。

>>358
アレだけ富樫働け状態なのに、スレ続いてるの？

>>359
だからアンフェアだと言ってるのでは…
単純に１００年前の１００ｍ世界記録と現代の１００ｍ世界記録を比較したら
１００年前＝１０秒５０＜＜＜現代＝９秒８０
なんだけど、１００年前と現代じゃ走り方も靴もトラックも運動生理学も栄養学も何もかもが比べものにならないわけだ。
アムロはみんなが１１秒００で走る時代に１０秒５０で走ったから伝説なのであって、現代ならたくさんの人が１０秒５０で走れる。
そういう事だろう？

そういう事だろうな…舞台がアンフェアすぎる



あとクロボン部隊のランドセル切りとアムロのやったランドセル切りは別物だからな？

状況がまるで違う




UC150年代の技術を学び、UC150年代のMSに馴れたアムロならウッソよりも強いだろう

>>361
生理学と操作系技術を同列に扱うのがそもそも間違いな訳だが

>>362
こいつ必死すぎｗｗｗｗｗどこまでアムロ擁護してんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

技術だと余計差がつくけどね
歴史を甘く見ちゃいかん

>>365
どんな風に差がつくんだ？
機械工学の進歩目覚しい社会で

>>366
少なくとも、機械の設計・製造の技術は格段に上がっているな

操作系技術の話が何故設計・製造の技術に・・・？

片方が著しく上がって、同ラインのほかの技術が著しく下がるというのは信じがたいな

機械側の操作系の向上って使用者の負担軽減が主だけど？
飛行機なんか今じゃ人が扱わなくても離着陸まで出来るようになってる

機械そのものの多機能化などによる負担増加はあるかもしれんが
操作系の向上って言ったらその負担軽減だわな
特に乗り物は

操作系の最高峰はサイコミュだな
現実世界でもそれっぽいものが障害者用に開発されてる偉大な技術だ

ただ脳波で機械を動かしながら別のこと考えたりって難しそうだ
それを補助するためバイコンとの併用を勧めたい

前に何度か言ってるけどベトナム戦争以降操縦の自動化に慣れすぎて
パイロットの空戦技能がどんどん下がっていくので再教育を施した
という話が現実にあるんだけど、それについてはどうなんだよ？
全ての技術が常に右肩上がりに進んでいくに違いないってのは
ただの妄想だ。

>>374
そのソースもってこい

そもそも

＞自動化に慣れすぎてパイロットの空戦技能がどんどん下がっていくので再教育を施した
＞という話が現実にあるんだけど

これ自体が技量の低下を物語ってるじゃないかｗ

>>376
そんな話聞いたことないなソースもってこい

再教育をして技術が上がったんなら、単に訓練サボってたんじゃないのか

少なくとも再教育して上昇するなら教える側の積み重ねは生きてることになるし

アムロ厨必死ｗｗｗウッソ＞アムロは避けられない事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大尊＝アムロ
葛西＝カミーユ
鬼塚＝シーブック
薬師寺＝ジュドー
川島＝シャア
小兵二＝ウッソ
千秋＝ララア
和美＝クエス
〇〇先生＝ナナイ
島袋＝マシュマー
八尋＝ゴットン
マーシー＝モンド
〇〇さん＝フォー








によってアムロ最強

ウッソ＆Ｖ２＜シャクティ＆エンジェルハイロー　だろ

未来ＶＳ過去で思い出したけど

現在の剣道の達人に、もし宮本武蔵とやりあったら？って質問したのがあって
「負けない自身ならある」とかなんとか言ってた･･･

参考にもなんにもならなくてｽﾏｿｗ

正直剣道の達人は凄いと思うけど、聞くとしたら剣術の人（現代で居合い以外にいるのかな？）
相手にのような気がする
というか宮本武蔵のは実績が凄いけど、映像も何も無い時代だから判断がむずいねぇ

ここで野球ですよ。

いや、バトミントンでしょ。

>>384
難しいねぇ
王の55本自体は凄いんだが、しょっちゅうそれを超えようとする外国人打者が
出るたびに敬遠されてると、中々に評価が難しい
今年は山崎に期待age
打率は及ぶべくも無いが・・・

肉体系技能と操作系技能は同列に比較出来んだろ

じゃビリヤードあたりかね？
でも選手権の人殆ど知らん・・・

バース‥‥
ローズ‥‥
カブレラ‥‥
山崎‥‥?

常識的に考えると、やっぱり未来＞＞過去
当時の操縦技術の中で良い所を伝えて、無駄だった部分を省いていってるだろうしね
それに高い機体性能を誇る機体の操縦経験があるのも有利な点

ただそうなると、一部の初心者がセンスと機体の性能のおかげで
ちゃんと訓練を積み重ねてきてる軍人相手に活躍できたのがおかしいんだよね
アムロだって最初はシャア相手にフルボッコにされてたのに
初心者のレベルまで段違いに高くなってる訳ではないだろうから
本当に軍人の平均レベルが高いなら、バイコンとかＮＴ能力とかの補正があっても勝てないんだよ

この点で考えるとパイロットのセンス（ＮＴ能力等）＞＞＞訓練の積み重ね
という力関係が未来になるほど如実に現れてる訳だ
ＵＣ世界では過去の人であるアムロ等が未来で通用しないとは言い切れない

↑マジレスすると、アニメだから･･･ということなんだろうけど

現代のジェット戦闘機パイロットがプロペラ戦闘機時代の技術の良いところを引き継いで
悪いところを省いてるとでも言いたいのかな？

MSの性能にどれだけの発展があって、それにともなってパイロットにどんな
操縦においての違いがあるのかってのは妄想の域をでないからなんとも・・・

未来になるにつれて、技術がきちんと蓄積されてる保証はないわけだし、むしろ
失われて廃れた物もあってもよいはず。それに実践の戦闘だと、訓練や技術とい
いったものではなしえない個人の特性や他人に真似できないセンスのようなものが
大きいと思うんだけど。。。

未来＞過去
と結論付けるのは安易だと思う

>>392
軍なら当然だろ
特にＵＣ世界での地球連邦は長期間に渡ってＭＳを使用してるんだから
そりゃＭＳの中身が違ってきて当然なんだろうけど、それでも過去の技術は伝えられてる筈

そうじゃないとしたらＵＣ世界は相当非常識だ

>>392
比較するなら、違う時代でもジェット機同士で比べろよｗ
プロペラとジェットとかで比べるのはプチモビとMS比べるようなもんだべ

>>376
まだソース持ってきてないのかｗ遅い遅いよｗあと1時間で持ってこれなかったらウッソ＞アムロで決定な

ただアムロはブーツアタックなんてもったいない攻撃出来ないと思うんだ。まだMSが珍しい時代の人だからね。

その辺りでウッソには勝てないかもな

>>395
大型時代と小型時代ならそれくらい違うんじゃないか？

ジェットとプロペラは例えが悪い気がする･･･

というか例えようとして、逆に遠い方に行ってしまってるな
ぶっちゃけ空飛んでるのと機銃があるかしか共通項ないじゃん

だな。全く別の機械を操縦してるんだから操縦技能なんて比べられないよな

>>396
ようやく嘘厨もマーク＞ウッソを認めてくれるんですね。
Gセイバー最高！

自分はアムロ好きだけど操縦技術最高とは思わんな
単純にそれだけを比較するなら過去の技術の上にあるウッソが最高

けど>>390の言うとおり未来ほどパイロットのセンス＞訓練の積み重ね
という傾向が強くなるならばアムロ有利になる
何故ならばアムロには7年間の軟禁明けでいきなりトップクラスに返り咲き
その後ろくに訓練できない状態でトップであり続けた実績があるから
戦闘の速さに一瞬戸惑うかもしれないが、もともとファンネルを回避・撃墜
できるから有人機であるMSの速さは問題にならないし

ただアムロの得意分野である機械的知識は役に立たなくなってるだろうから
それが不利な材料だと思う

検証アムロ(νガンダム)VS東方不敗(マスターアジア)
アムロ「白兵戦を仕掛けようと言うのか？くっ、一撃で落としてみせる！」
アムロ、ビームライフル撃つ
東方不敗「あまいわあ！！！！」
東方不敗マスタークロス(布)ではじく
アムロ「ばかな！？圧倒的じゃないか！ならこれでっ」
アムロ、フィンファンネル攻撃
東方不敗「無駄じゃあ！！！！！！！！！！」
東方不敗、目にも留まらぬ動きでファンネルをすべて攻撃
東方不敗「爆発！！！！」
ファンネル、東方不敗の一声ですべて爆発！！
アムロ「くっ、やらせるかーーーー！」
アムロ、サイコフレームフル稼働、ビームサーベルで攻撃
東方不敗「面白い、受けてたってくれるわ！」
東方不敗、ハイパーモード
ハイパー東方不敗「石破天驚けーーーーん！！！！」
ぶつかり合う両者の最終奥義！！！
・・・
東方不敗「フッ、なかなかやりおったわ！」
マスターアジアの頬に深めの切り傷。
νガンダム、大破
アムロ「・・・東方不敗の名は伊達じゃない・・・」

東方不敗　勝利

検証アムロ(νガンダム)VSガトー(GP02A)
アムロ｢νガンダムは伊達じゃない！｣
アムロ、ビームライフル、ビームサーベルの連続攻撃
ガトー「ぐあぁ！連邦の犬め、やりおる…しかし！」
ガトー、ビームサーベルで攻撃するもあたらず

ｚ
追い詰められ撃破寸前のガトー、シールドも破損

ガトー「くぅ、、くそぉぉぉぉーーーーーー！」
ガトー、突撃しアトミックバズーカ発射準備
アムロ「この距離でアトミックバズーカだと？正気か？！」
ガトー「南無三！」
アトミックバズーカ発射
閃光に包まれる戦場
「・・・」

アムロVSガトー
双方の戦死によるも、近距離での核の使用は
ガトー側の自爆とも取れるため、
規定(自爆により共倒れの場合は
自爆した側の負け)により
アムロ　勝利

キャメル艦隊もろすぎっちゅうか、ムサイ弱すぎだろ？

オナニーが凄いなおい

別にアムロが最強じゃなくてもいいけど、アムロ以外に最強の称号を与えるにふさわしいやつがいないだろ

>>408
拙者もそう思うのである
それもまた、時の歯車なのである

うるせーウッソ最強なんだよ！バカバカバーカ！

はぁ？最強はアスランだろ

1stの宇宙に出てからのアムロが圧倒的すぎたからな
最初はビームライフル撃つだけでゼーハー言ってた
パイロットが成長しすぎ。
ドレン「そんなはずはない、ガンダムはいるはずだ。どこなんだ？」
の後にガンダムが颯爽と登場する演出なんてのは神の領域だった。

逆シャアでは、νは五体満足で、1度も被弾してないからなぁ＞νガンアムロ

接近戦で、サザビーに股間の装甲板をちょっと削られたくらいか。

映画で主人公の乗った機体がこれだけ綺麗なもんなのって、アムロくらいじゃないのか

>>408-409
凄い自演！？

>>413
Ｚ

１st以降のガンダムは
多少なりともアムロを超える勢いのパイロットが現われても不思議ではない。

なぜなら
もうＭＳが当たり前だし
ＺのカミーユだってＭＳなんたらで賞を取ってる
ＭＳに馴染んでいるんだから

ただ１stアムロは環境が違う
連邦史上初のＭＳで実戦を経験して、しかも操縦の予備知識もろくになく
ガンダムに初めて乗ってジオングとヤルまでの期間が数か月って事を考えると凄いよ！

当たり前にＭＳだらけの環境で多少の知識が有る他の主人公パイロットとはワケが違うし、ジャブローから上がったアムロはスコープによるロックオンすら使ってない

どうでもいいが両澤の頭の中じゃ最強のパイロットはキラだろうな・・・
今のバンダイは真面目にキラを最強とか認めそうで困る。

>>417
商売だからな
御大は最強とか興味ないだろうし、負債とスポンサーの意向次第になってもおかしくない

>>413
ライフルを壊されたり、トマホークサーベルで装甲削られたりしてるよ＞νガンアムロ
それでも少ない事は確かだけどね

トマホーク投げられてライフル破壊じゃなかったか？

いや、真面目に商売考えてるんなら最強キャラを公式で認定するとかありえないだろ
旧作のファンもいるしこれから新しい作品も（たぶん）まだまだ出るんだからな

真面目に商売考えてるのかなぁ・・・？

>>422
結果的に成功したものの、負債を起用したのはなかなかチャレンジャーだよな

>>419
戦況が不利な上にギュネイ、クェス、シャアと対峙してるんだもんな。

【Ｓ】ゼロシスヒイロ　新訳カミーユ ドモン
マスターアジア

【Ａ】SEEDキラ SEEDアスラン SEEDシン　アムロ　キンケドゥー カミーユ ジュドー ゼロシスゼクス ウッソ

【Ｂ】キラ　アスラン シン ヒイロ ゼクス シャア ヤザン ハマーン シロッコ

【Ｃ】マフティー ガロード ザビーネ トビア　シーブック

【Ｄ】コウ シロー

【Ｆ】クリス バーニー

>>425
それどこいっても見るな
恐らくＷ厨なんだろうけど

とりあえず、ドモンとかマスターアジアは最強の意味が違う

とりあえず最強スレでウッソとジュドーにボコされたアムロが最強はない

ウッソはまだしもジュドーが最強はねぇよwwww

やれやれジュドー厨にボロ負けしたアムロ厨が必死だな

ドモン最強でいいよ。
まともにやったら誰も勝てないだろ。
スパロボとかやってる奴はドモンは否定できん。
ごちゃ混ぜだからな。

とりあえずガンダム主人公で身体能力最強を３人考えたらこんな感じになるだろうな
1位ドモン・カッシュ
2位ヒイロ・ユイ
3位ウッソ・エヴィン

パイロットとＧファイターを同じにするなよ




多分違う

とりあえずガンダム主人公で操縦能力最強を３人考えたらこんな感じになるだろうな

1位ヒイロ・ユイ
2位ウッソ・エヴィン
3位ジュドー・アーシタ

>>433　それじゃあ主役パイロットのみで
1位ヒイロ・ユイ
2位ウッソ・エヴィン
3位ジュドー・アーシタ

ワーストはアルだろうけどまだ発育途中だから不明だな。
ケンカや白兵戦以外で反射神経だけだとアムロだな。

一位ヒイロはねーわ

>>463 ヒイロは鉄格子を素手で捻じ曲げたり敵の小隊を一人で素手で撃滅
　　している描写があるぞ。ドモン以外の主人公じゃできないだろ。

ふむ、つまり遠まわしにドモンが最強と言いたい訳か

ドモンは銃持った相手でも勝てるからな

マシンガンの雨を見切れるからな

銃で撃たれた上にターゲットに庇われる某主人公とはえらい違いだ

>>434
>>435
ドモン抜いたら操縦も生身も同じ奴になるな。ヒイロ、ウッソ、ジュドーはまさに
最強にふさわしいな

わざわざドモンを抜くとかそんなにドモンの強さを強調しなくていいよ

>>441 個人的に3位はジュドーかガロードかかなり迷って決めた。
　　　ガロードは生身でMS盗んでいたし。

何の冗談だよジュドーはＺＺ本編内ですら最強じゃないだろ。
旧式ＭＳに苦戦したり、イリアに押されまくりで良いとこなしだったり
最終決戦でビーム被弾しまくりだったり、ハマーンには手加減された上
カミーユに力を借りてどうにか引き分けだったり、どう見ても操縦能力低いぞ
とりあえずこれらに反証してみせてから言ってくれ。

>>444 あの〜俺が言ってるのは身体能力のことなんだが。
　　　馬鹿が2ちゃんやるなこのカス野郎！！！

>>445
スレの前の流れなんざ読んでねえから、知らねえわボケ！！
じゃあお前はパイロットスレでムキムキマッチョなら
最強とか言いたいのかアホじゃねーの。ヴォケ！！

>>446
数レス上くらい見ろよ
最新1レスしか見ないなら他人にレスするなよ

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　,　‐　"´　　　　　　｀~`'''‐ 、
　　　　　　　 ,　'´　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿_`‐､
　　　　 　 ／　　　　　　　,. ‐'' "´ 　 |!　　　 　 ｀`＼
　　　　 , '／｀ヽ.　 　 ,.‐'´　　　　　　 !! 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　 , '　　　　ヽ／　　　　 　 　 ＿_!l　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 /　 　 　 　 :| 〈>　　,. ‐''」二⊥..｀＼　　　　　 　 　 ヽ
　　/　　　　　　　|＿ ,∠,ﾉｰ'((＿(（ヽ.（(　`i‐,､　　　　 　 ,1
　 ,'　 _　　　　 　 |　 ||__ﾊ}∠ ‐- ､ヽ、｀ )ノﾙ'´｀ ｰ-z‐7´ﾘ
　 `1'⌒`''‐､.　　 |　 || _}｝`　 rッｰヽ._ソ´　,L. -‐､,〉ﾉ_シ’
　　│　　 　 ｀ヽ､|　 || _}!　　 ヽー-',.　　　 ,ヮｰ､＾!´　　 :　　>>446の存在
　 　 l　　　　　　‖　||　｝　 '"´　　　　　　 ヽ:ｰ'　!　　　:
　　　 !　　 　 　 ‖　|! _,}　　 　 　 　 ＿　 -┘　.!.　　 :　　　そのものが
　　　 ヽ.　 　 　 ‖　 ヽ､＼ 　 　 ∠.---｀ヽ　　 !!　　:
　　　　 ヽ.＿＿_‖ 　 　 `‐ゝ、　L.-─-､./ 　 /_|　 :　　　　鬱陶しいんだよ！
　　　　　　＼ヽ. ｢｀` ‐､.　 　 `‐､冫´￣￣￣｀`ヽ| :
　　　　　　　｢￣￣｢｀~'' ` ‐､　　:|　 ┌─‐-- ､　:| つーか前レスくらい読めよ？
　ヽｰ- ､..＿|.　　　|　　　　　|`'‐､.＿＿＿__　~ 　 !
　　ヽ}￣　￣｀~''''┘､.　　　 |　　　　　|　 |　|￣￣　　　　お前もしかしてゆとり世代？
　　　 !　　　　 　 　 　 `'''ート､　　 　 |　 |　|

酷い自演を見た。

>>1-449
おまえらみんなキモイよ＾＾

とキモオタがほざいておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はイケメンだがな

本当にブサメンって可哀想

ドモンなら素手でモビルスーツに勝てるんじゃないか？

パイロットとは関係ないが
アムロがア・バオア・クーでの見えない他人の状況が的確にわかり非ニュータイプともテレパーシーもできるのはすごい。
他にいる？

>>454
そんなのカミーユがもっと凄いのやってる
知らない人間の状況まで把握して
テレパシーおくったりとか

ＺＺのカミーユのＮＴ能力は変態通り越してるからな

兵器はリアル指向、パイロットはオカルト指向

兵器も全然リアルじゃないです・・・

>>455
もっと凄い事って具体的にどんな感じ？
その二つならアムロもやってるけど。
ＺＺは小説しかみてないからカミーユの変態さがわからん。

>>459
アムロって全く知らない人間にまでテレパシーで助言ってやったっけ？
1stのラストにやったのは「　知　人　に　テレパシーで助言」だと思うんだが

>>460
1stラストのフラウへのテレパシーのシーン見れば分かるが、ジオン兵の動きを把握予測した上で
フラウに指示してる

カミーユは全然知らない奴にテレパシー送ってたっけ？

>>461
だからアムロのやったことは知人にテレパシーだろ

カミーユはプル（勿論面識0）にテレパシーで戦闘の助言をしてる

文章の問題ってだけだな

文章の問題というより、461の文章力の問題のような気もする

どっちもどっちだ。
お互い話をちゃんと聞けよって感じだな。

>>454→他にいる？
>>455→カミーユ。しかももっとすげー。
>>459→具体的にどんな感じ？その2つならアムロも〜（この時点で455の文を理解していない）
>>460→459の「アムロもやってるけど〜」を受けて、「アムロは知らない奴にはやってねー」
>>461→460で指摘されてるのに再び「フラウに〜」、カミーユって知らない奴にやってた？
>>462→再度知人へのテレパシーと見知らぬ人へのテレパシーの違い。

>>465
アムロを推す奴が一方的におかしいぞ。

落ち着け。
お前が本人なら>>462の最後の一行を最初にいえばよかったんだ。

まぁまぁカミーユは御大も言ってるようにニュータイプ能力では最強
なんだからさ。

>>455に文章構成力が無くて、>>459が文盲なだけ

ホワイトベースのクルーを誘導したんだから、主用メンバーだけでなく
アムロも一回も喋った事の無い奴や、顔も知らん奴ともやったと
思うぞテレパシー。端折ってるだけじゃないか？　
小説の密会は描写されてるのかな、どんな感じになってる？

あの脱出用ランチに見知らぬクルーがいればまだわかるんだがな・・・

いなかったっけ？
つうか、主用メンバー以外全滅！？　ランチも三つくらいあった記憶が。

>>462
ニュータイプが面識ゼロの相手にテレパシーって、
相手もニュータイプ（強化人間）なら、みんなやってないか？
フォウもアムロにテレパシー出してたし。
勝手にアムロが拾っただけかもしれんが。カミーユ打ち上げの時ね。

何だっけ・・・あの料理長
塩の奴

タムラ

たしか、けっこう階級たかくて中尉ぐらいだった。

>>459
ジュドーだけでなくやあったことないプル、ガンダムチームに
戦場の状況やプルの危機など教えるだけでなく
左に旋回すればビーチャたちが向かってるのでＺＺが合体できるかとか
プルにベースジャバーを奪って戦艦を盾にしろとか
戦闘方法まで指示してる

詳しくはＺＺ9巻のカミーユの声を見ればわかる
というかＺＺのカミーユは全て念話やビジョンで会話するという感じ

カミーユはＮＴ能力最高という設定だけあって
ＺＺだけでなくＺでも何度も味方の危機を感じて
テレパシー送ったりするシーンがあるからな
ファが脱出に向かってる場所が爆発することを予知して
テレパシーで危険を伝えたり
レコアがアーガマを撃とうとしたときに念話でやめろよ声を送って
レコアの照準狂わせたり
そういうのが結構日常的にエスパー描写が多かった
だからこそ、その強すぎるＮＴ能力に潰される精神という落とし前をつけてたわけなんだけど

>>459
だったら見てから家よとｗ

毎回カミーユの周りが宇宙になったりするからなｗ
ＺＺカミーユのＮＴ能力はキチガイｗ

>>473
カミーユがやったのはどんな状況かもわからない離れた場所で
知らない人間の状況を感知してテレパシーを送ったり
相手の戦艦の名前まで感知したりしてるから
ちょっとその場面とは違うとは思う
実際アムロはフォウと何度も戦闘はしてるわけだし

アムロとカミーユの戦場全て感知大規模テレパシーは
ＮＴ描写で最も優れた場面だとは俺も思う
ただどっちが凄いのか？という意味ではカミーユな気もする
ただ感動するという意味では圧倒的にアムロの演出が上だが

カミーユは地球から死者と一緒にハマーンにプレッシャーかけて手を動けなくさせたり
ＺＺにパワー与えて合体させたりするからな

描写が凄いのはカミーユだけど完全OTとも会話してるアムロも地味に凄い
共通してるのは二人とも精神的に死に近いところにいたということ
ララァが刻を見たのも死の瞬間だということを考えると、どーやっても
メンタル的に死から遠いところにいるジュドーの能力が弱いのは当然かも

アムロのＮＴ表現はまだいい。（ララアとの会話は当時萎えた。）
カミーユのＮＴ表現はやりすぎで萎える。幻魔大戦でもやってろ！って感じ。

ごめんよラ・ラ。
まだ俺には帰れるところがあんのさ
これほど嬉しきことはなひ。
わかってくれるよな？
ラ・ラにはいつでも会いに行けるから

書き足らなかった。エルメスのときのだよ。
ララァが水面の様に広がって真ん中にララァの顔があるのも萎えた。

>>484
さすがに人間ノヴァ現象とか絶対零度とか、極めつめに全て思いのままな願望達成力まである世界に放り込むのはどうかと……

ＮＴなら、
相手の射程外からの長距離ビーム（レーザー）砲で必中一撃撃破ですむような。
これだとＭＳでなくて戦艦の砲撃手の方が向いてるんじゃない。

自分が艦長なり司令だったとしたらアムロを選ぶだろうな
カミーユは精神崩壊で使えなくなるし
ウッソは命令無視があるからな

>>489

俺は　アムロを１番評価してるけど　その比較はちょっと・・・
アムロだって　１ｓｔ時代は　結構好き勝手してたぞｗ

>>490
でもジャブロー出て以降ちゃんと軍人している期間長いよ
ウッソは最終戦まで命令無視だし…

オレも一番信頼できるのはアムロだな。
こんな出来る部下がいたらどんなに助かるか！！
むしろアムロに使われたい！！！

空気読まないでベタ褒めしてるようなのは釣りにしか見えない
もしくは叩かせるための下準備だろうか？

>>489
カミーユが壊れるって、結果論だから選んじゃった後で後悔はするだろうけど、
選ぶ時点で、カミーユを使い続けると壊れるなんて判断つかないんじゃいかな？

普通にあんなDQN使いたくない

>>489
能力的には個人的に疑問だが、俺が司令とかならやっぱりCCAアムロ選ぶわ
29のおっさんが死んでも軍人の職務だしですむが、10代の志願兵が死ぬのは忍びない

カミーユとか絶対に部下にしたくないｗｗブン殴ってきそうじゃん

アムロは弱いから部下に最高！アムロは絶対に暴力はふるわないしなｗ

殴ったね・・

二度もぶった！

親父にもぶたれたことないのに！！

>>488
超長距離射撃って、むしろＳガンダムやＡＬＩＣＥの得意分野じゃない？

>>499
オレもEx-Sガンダムに同意！
NTが戦艦の砲撃手とかって宝の持ち腐れだと思うぜ。

Ex-Sの長距離砲撃ﾊﾞｰｼﾞｮﾝかﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾋﾞｳﾑに乗せて戦艦狙いで
戦闘終了！！！

長年軍にいるアムロのほうが部下にするならいいだろう

>>499
常識的に考えると戦艦の方が高性能の武装を搭載できるし、そうするだろ。
ＭＳの武装の方が高性能っていうのは作者の自己都合だからな・・・
ＭＳの武装方が高性能の場合は旧兵器郡に新兵器登場の場合だけど
ＭＳに限らないからね。

>>502は宇宙での場合ね。
地上では射程距離より水平線の方が近いと思うから機動力があった方がいいからね。

戦艦に乗せちゃったらNTの売りの一つである異常な回避率が完全に無意味になるだろ。
死地に放り込んでもやりたい放題やって生きて帰って来るんだからこんなに嬉しいことはない。

なあ、流れを切ってわるいんだが
なんで最強スレはすぐ喧嘩腰になるんだ？
意見の相違はあっても、ここにいる全員がガンダムスキーなんだろ？
仲良くはなせんかね？

恐れ入りますがアムロ厨の方はお黙りになっていただけないでしょうか

ざこざーこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレは確実に戦艦よりMSやMAの方がNT向きだと思うな。
>>502の言ってることも分かるんだが戦闘を収束させる手段として
戦艦では火力があっても機動力面で低すぎる。
戦艦クラスが武器面でMSやMAより高性能といっても、
基本的に戦艦の武装の射程外に相手MS側や戦艦がいるから高性能な武器も
必然的に使いずらいぜ。
空間認識能力の高いNTが戦艦乗って戦うのはNTがもったいない気がするな。

それよりだったらアムロとかのNTに中距離武装や長距離砲とか積んだMSやMAに乗せて
戦艦もMSどっちも対応できる戦い方した方が効率が良いと思う。

理想としてはアムロにﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾋﾞｳﾑ乗せて先に戦艦クラスをバシバシ撃墜
そんでオーキス切り離してMS形体で相手側MS残党を撃墜が良さそう

問題はそういう殲滅をアムロが良しとするかだな
Ζ以降のアムロは一般兵が帰れるように敢えて艦は落とさないような気がする
もっともそれは戦争の質が一年戦争とは違ってきてるのが原因だとは思うけど

確かに戦艦ってびびるぐらい回避行動とってないよな
旋回性能はともかく船速はＭＳよりずっと上のはずなんだからもうちょいなんとかならないんだろうか
ＭＳを射出したら離脱→作戦終了後に戻ってきてＭＳ回収とか

>>508
上記の
> 常識的に考えると戦艦の方が高性能の武装を搭載できるし、そうするだろ。
> 相手の射程外からの長距離ビーム（レーザー）砲で必中一撃撃破ですむような。
から、
戦艦の方がＭＳより射程が長い。
ＭＳ、ＭＡの射程外からのＮＴの長距離ビーム（レーザー）砲（瞬間着弾）で必中一撃撃破。
従ってどんなにＭＳ、ＭＡに機動性があってかつＮＴでも回避不能。
ＭＳ、ＭＡの射程に入る前にＭＳ、ＭＡは確実に撃破される。
ようするにＭＳ、ＭＡは攻撃不可能ということ。

>>511
根本的なところを聞きたいが
お前はガンダム作品を見た事がないのか。

>>512
アニメは全部みたよ。
俺ガンダムは知らん。

アムロがガンダム乗ったところで、ミライがＮＴ回避してなかったらホワイトベース隊全滅だろ。

>>512
しまったＶとＸは見てない。
おもしろい？
なんだか初めの方の展開が退屈そうなんでスルーしてしまった。
イグルーはレンタルに有る分は見た。

ああ、じゃ馬鹿なんだ

Σ（￣□￣;）!! ＶとＸを見てないと馬鹿なのか？

つか、面白いなんて主観なんだから人に聞いても仕方ないだろう
∀ですらつまらないという奴がいるくらいだし

論点ずれ放題だな。
ひどいもんだ。

>>518
∀はつまらんだろ
∀厨はやたら名作にしたいようだが

512が全て悪い

>>520
厨がいる時点で、面白いと認めてる奴がいるのは事実だろ
それとも厨は実は応援せずに貶めてるために髭を持ち上げてるのか？

518の書きかたでは∀は面白いのが前提の書き方だから
それがつまらんと思う人がいるのは当たり前
∀厨は自重せよ

>>517

Vは見てみた方がお得だよ!!
あんな殺傷能力の高いガンダムは稀だしウケるぜ

よく読んでないが凄いなこのスレ
テンションが落ちない・・・
まあ傍観してるから皆がんばれ

パイロット最強のアムロ
ニュータイプ能力最高のカミーユ
総合最強のウッソ

>>526
そんなのウッソだー

ウッソはＡＨのおかげで生き残れた

アムロだけで一生厨が釣れるなｗ

釣りの意味を履き違えてるな

適当に四文字熟語を垂れ流す燻し銀出しとけば
バカな厨房を永遠に一本釣り出来るよ。

釣られましたー。
てゆーか阿波釣法！？

富野：アムロはＯＴとして学習できずに死んで逝きました

二度も主人公をやったのはアムロだけ？

>>534
キラ、ヒイロ

>>535
亀だが誰ソレ？

>>536
デスノートの主人公

最強はロラン・セアックだろ
ＮＴ的な描写は少ないけど

性的描写はあるけどな

富野監督が宇宙世紀で最強のパイロットはアムロ・レイ ニュータイプ能力最強はカミーユ・ビダン バイタリティー最強はジュドー・アーシタだと公表しとった。

強さについて語る人はもう一生それを議論し続けることになるんだろうな

アムロがモビルスーツ初期から戦闘に参加しているために得ることができた
モビルスーツという機体に対する深い理解というのが高い戦闘能力につながってると思う。
シャアとの差も結局はそこかなぁと思ってます。

　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ''´::::::::;;;;;---､:::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 /::::::ｒ'"´::::::￣::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 /: :::/::::::::::::::::::::. :::: ::: :: :. ::;ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 }::::. ::ヽゞ'‐　　､';:ｌ´　ｲ::/ｌ_
　　　　　　　　　　　　　 ノ:::i::..::. '、　　 　 '"　,ｲ/: ﾊ_`−‐ -､
　　　　　　　　　　　　_,ゝ‐'"ヽ::::ヽ',丶､ " ´,ｲ'´ル'´ 　 ／　　`l
　　　　　　　　　　 ／　　　　　ヽ､::'､ヽﾄ}T「ノ　　　　 / _ -ｚ＝7
　　　　　　　　　　{　　　　　 ,....._　｀` ,ﾌ7ｆ´.>／｀ヽ / −-､てｺ
　　　　　　　　　　ヽ　　,−'´　　ｌ　　/　ｌ ｌ//　　　　`−‐- ､_ ヽ
　　　　　　　　　　　}_`<　　　／ヽ　/　 ｌ　/´￣|　ヽ　　　　　 T`
　　　　　　　　　　　 }ｊ/　,､　 !　　∨　　l/l-‐ コ　　丶　　　　　ゝー ｧ-''"´￣｀ﾞ''''' -､
　　　　　　　　 　 　 '´l／ .＼ヽ　　i　　　 '''"´　　　　 丶　　 /　　,/　　　　ｒ‐;;ー‐ ''′
　　　　　　　　　　　／　 ,ィ　 〉ヽ　 '､　　　　　　　　　　 ﾄ､ /　　 八　　 　 '　 `ヽ､
　　　　　　　　　 ／　 ∠ノ　/ /l　ヽ !　　　　　　　　　　{　ﾞ{　 　 { /　　　　　　丶　ﾞヽ､
　　　　　　 ｒ'７７} ,イ _,,..-‐ フ´ |　　!l　　　　　 　 　 　 _〉　ヽ　　l/ 　 　 　 　 　 「`ヽ､ ヽ
　　　　　　//７才´ 「　 　 /　　 `‐ｒﾍ「￣￣｀ヽ＿　 -１　　　丶 丶　 _ -　　　_　ヽ　　ヽ ヽ
　　　　 ／ '／ /l-7」　 ／　　　　/ー､ 十 ‐　,,,....　 -‐ ヽ　　　 ｀‐へ　　 _　 「 ヽ　ヽ　　`"
.　　 ／ '／　 , ｲｺ´l ／　　　 　 /　.//`　−'´　　　　　　 ',　　　　 　 }　 !丶 ヽ　ヽ　',
._,＜ヽイ　,ィ　ｽ「l　|´　　　　　 / 　 !ｌ　　　　　　　 　 　 　 ',　　　 　 ﾉ ./　 }　ｊ　　ヽ. ヽ
／ｒｭ勿∨十iｊ /,/ /　　　　　　{　　〃　　　　　　 　 　 　 　 ',　　　　ヽﾉ 　 {　{　　　 `‐′
／ 'i､l ll !´,l=ﾍ`7 /　　　　　　/　 〃　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　ヽﾉ

>>540
なんの冗談だ？

ライバルがいないのがウッソの不幸
クロノクルなんかに勝ったって何の価値もない

>>249
パイロット最高アムロ
ニュータイプ能力最高のカミーユ
あれは遠藤君の作品ジュド−

まあなんやかんや言いながら戦えば勝つのがアムロ
何とか能力がどうとか関係なく

ハイパーゴーストアタック！

アムロが」一番強いのは同意だが
部分的にはアムロを超えてるキャラは結構いる
ＮＴ能力最高のカミーユや
格闘技量はアムロ以上のキンケなど

アムロなら敵の得意分野で勝負せず倒すだろうしな
で、敵が得意な領域にアムロきたーと喜んだら罠だったり意外にその領域でもめちゃ強だったり

>>10
モビルスーツの性能のおかげでここまでやってこれたことを忘れるな！

アムロが誰よりも強いであろうとは思うが
同時に絶対にアムロは他のキャラに勝てないと思う

最強のＮＴ？
ミライヤシマじゃん。
鈍重なＨＢを様々な危機から救い、
１ＹＷ後はさっさと隠遁。なんだかんだで普通に暮らしている。

えんぴつ？

アムロの強さはベテラン軍人の強さだからな　シャアが認める歴戦の将
持って生まれた才能頼りのヒヨッ子NTなんて、多少スペックで上回っても実戦で覆されちゃう
ギュネイを倒したときのフェイントとかシャアに一発食らわしたバズーカトラップとか最高。
人として、男としてはいろいろアレだが、戦士軍人としてのアムロは大好きだ

あのバズーカトラップよけたのにアムロが驚いたのは
なまなかなNT能力くらいじゃよけようがないもんだったからだと思った

あんなところにバズーカが浮いてる、変だ、これは罠だと気づくのは
経験のなせるわざ

あの瞬間のアムロとシャアの対決の凄みはそこにある

「浮いているνのバズーカがこっち向いた」の認識でシャアは回避に入ってるからな。
ギュネイは「シールドとバズーカだけ浮いている」と認識して、そこで「？？」となる感じる空白の時間があった。
それが生死を分けた。

浮いていようが床に置かれていようが普通は罠と感じるものだと思うんだが・・・

MS戦じゃ遺棄された武器なんてゴロゴロ浮いてるだろ

ギュネイの場合はシールドに当ててたからそのシールド捨てるのは当然として
なんでライフルまで？って見ちゃったんだろうな

シャアのときはあの一瞬で気づくのは普通無理だと思う

>>588
その罠だと感じるまでの時間が問題なんだろうが
お前は全ての状況を予測して迷う事無くベストの判断が出来るのかとｗ

いきなり難しいお題でトス出すな

トラップバズの後のアムロの手にワイヤーが見えたんですが
直接バズーカのトリガーに結んで素手で発射したんでつか？(´・ω・｀)

何だ？このプレッシャーは

行けぇ〜フィンファンネル

http://imepita.jp/20071104/694950

民間人の注意力と、プロの軍人、それも上位の連中の注意力と比べても・・・その、なんだ・・・

>>565
民間人と軍人の平均値で比べたら、陶然訓練を積んでる軍人に軍配が上がると思うけど
個人で比べるなら、一概にそうとは言えないだろ？

つまりギュネイ個人で語るなら、民間人レベルということか

そもそも、戦闘行動なんてのは実践経験が物言う状況だろ
訓練したって、それにそった状況があるわけじゃない

>>565が何を言ってるのかさっぱり分からないんだが
民間人？　

>>558
罠もしくは何らかの意味があると思ったから気を取られたんだよな
そうで無ければ、無視してアムロ追ってただろ

>>569
560の「お前はできるのかと」という返しに対しての突っ込みかと

>>588でもないくせに生意気だな

この私にこれほどまでのプレッシャーを与えるとは…

>>558に取っては普通らしいよ

アムロ「ディジェとは違うのだよ、ディジェとは！」

>558は元フランス外人部隊なんだろ。

あれだろ、天才はできないやつの気持ちが理解できない

>>558にしたらアムロですらトロく見えるしディオですら貧弱なんだろうな

ディオとかトロくせえ
俺なら目を瞑って片手で勝てるね＾＾

「かもしれない」運転できなさそうな奴多そうだな

あそこに地雷が埋まってるかもしれない運転

つまり、機動兵器ってのはかもしれない運転が出来れば普通に戦闘機動しながら
フェイントも避けられるのか

例えが厨すぎる
戦場なんか死ぬかもしれないけど、運に任せて行動する事がしょっちゅうだろ
それを平和な車の運転に例えるってどんな池沼だよ

なんでも厨って言えばかっこいいと思ってるだろ

いよいよ>>588の登場か

>>580
地雷被災地では紛争終了後でも普通に求められるな
徒歩時でも求められてるし

>>585
地雷源に近付かないってのと、地雷があるかもしれないと注意して動くのとは違うぞｗ
普通に求められても、応えられるような行動じゃねーよ

さていよいよだぞ

アムロの超能力
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1194349807/

アムロ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588のあまりのYKぶりにスレスト

>>588
その罠だと感じるまでの時間が問題なんだろうが
お前は全ての状況を予測して迷う事無くベストの判断が出来るのかとｗ

Zに限れば、アムロの感知能力ってカミーユ以上じゃね？
カミーユを宇宙に上げようとするフォウの意思を具体的に感知してたのもアムロの方だったし。

ニュータイプ能力なんかやる気と関心しだいで変わりまくりだろ
シャア見てみ
アムロに対してだけはやたら敏感
カミーユは女に
ジュドーは普通のいいやつだからそんなに反応しない
空気読む能力とかと同じだよ

シャアはアムロに対してそんなに敏感だっけ？
何かっつーとプレッシャーをアムロのせいにする癖はあったけど

>>588は今じっと包丁を見詰めています

>>591
カミーユの開花は宇宙に上がってから
前半のカミーユと比べる時点で間違い
キリマンではカミーユは感知してるがアムロは無感知だし

数年間も宇宙で暮らしてたカミーユがか？

むしろフォウの出会い以降のカミーユの感知はヤバイだろ
この感じは新型が出るとかまで感知するし

>>596
フォウとの出会いと地球での体験によって
鋭敏化していった感じだと思うけどね
上で他の人が書いてるように
カミーユの感知はここからが凄い

アムロはフォウを感知した以外は
Ζでは感知あんまないんだよな
まあ一回、二回の感知ならカツでもあるが

カミーユは人を感知するのは凄かった

アムロ自身ＮＴとしては自分以上の素質があると認めてるのがカミーユだからな
パイロットセンスではアムロが遥かに上だったが

前に最強スレでカミーユのＮＴ描写のレポート出てたけど
トンでもない数だったぞ
一話につき平均二回以上感知計算だったし

ＮＴ描写はどうしても最ＮＴだけあってカミーユは演出も派手だし
量も多いからな
でもカミーユのＮＴ描写って戦闘描写にあんまり繋がってないんだよな
人の場所探したり、人の意思を読んだよ、心の中を感じたりと
戦闘力じゃないとこでの描写が多い
まあニュータイプ能力が戦闘力じゃないということから考えれば正しい姿ではあるが

アムロはマジで戦闘特化型のＮＴだからな
だからカミーユに比べてＯＴと富野が言ったのかもしれんが

>>596
生まれたのが地球でもアムロも宇宙育ちだよ

フォウとの時はまだカミーユが覚醒段階だからあんまり比べられんが
その後の統計からみればやはりＮＴではカミーユが上だろうな
フォウの時ってアムロでいえばランバラルとかのあたりだろう？

カミーユは「戦場はノイズが多すぎて…」とかで
ヤザンに後ろに回りこまれたのに気づかず海蛇で捕まったんだよな
これ見てNT能力は程ほどがいいんだなって思った
要らない情報まで拾ってしまうからこういう隙が生まれるんだろう
というか下手にNT能力に頼ってしまう癖がついてたのかね

>>607
戦場の思念をノイズと感じて集中できなくなってたとヒストリカに書いてたから
なんでもかんでも受信するといいことないんだろうな

まぁ俺らでも大きな騒音のなかとか
多くの人間に一斉に話しかけられたら
集中なんかできないからなｗ
受信能力が高すぎるのも難だな

映像みたら操縦もカミーユ＞＞＞アムロだな

それはないだろ
カミーユの操縦技術なんてエース連中の中じゃ下から数えたほうが早いんじゃね？

カミーユのNT能力は高すぎて弊害があるって事は、カミーユにとって
NT能力はある意味戦闘力の足かせになってるんじゃないのか？

どの道総合的な戦闘力がシャア以上なのは確定なんだから、NT能力の
不安定さに注目すると、相対的に技量評価が高くなると思うんだ

カミーユはピンチの回数が多すぎるのがなんとも
クモの巣に引っかかってクワトロにフォローされるし
ジェリドには何度も引っ付かれるしヤザンにも
仕舞いにはハイザックにまで

>>612
それは下手な部分を消去しようって風にしか見えない
不安定な部分も含めて戦闘能力

ハイザック相手に被弾したのはアムロもだから何とも言えん

アムロはブランクもあるだろうし被弾じゃなくて抱きつかれた系なのがだな
Zは全体的に抱きつき大杉だけど主人公ってこともあってカミーユ最多
UC抱きつきたい男ランキングなら間違いなく1位

ウホッ？

カミーユってアムロみたいに超長距離での正確な狙撃とかした事あるっけ？
アムロがシャアのゲルググ狙った時とか逆シャアでレズンを狙撃して艦隊と勘違いさせた時とかみたいなの。

メガビームランチャーとか持って出ても、たいてい宝の持ち腐れだった気がするな。

カ・ミーユは才能に頼りすぎ。っつっても歴戦の……になる前にドロップアウトしちゃったからだけど
数値上の能力は高いだろうけど、数値に現れない局面で非常に危うい
何でもありの戦場では、ハマーン、シロッコの猛攻を切り抜けた戦上手のクワトロさんに勝てるかも微妙

カミーユはニュータイプ能力は最強でもパイロットとしてはまだまだな印象があるな

アムロは叩き上げの軍人だからな
元はオタクだったくせに

CCAアムロは漢って感じだな
原哲夫の漫画に出ても違和感ない

>>620
一年もパイロットやってりゃ歴戦だろ

>>620
カ・ミーユって誰ぇ？

ガンダムZの主人公。13才の美少女。cv. 能登

>>625
クェスの別名！？

>>625は銀さま。党員である俺には分かる

アムロ最強とかありえんな。UC最強スレでジュドーと最下位争そってる雑魚は引っ込んでろ

>>629お前はだまされてる、一見ここは最強スレっぽいけど
じっさいはアムロ萌スレだ
レスを見るとそうとしか思えん

あんなアフロにどう萌えろってんだアフォか

アムロは雑魚だろ

アムロ雑魚とか言ってる八はなんにも分かってない
ためしにシリーズパイロットにおんなじ機体でバトルロワイヤルでもやらせてみろよ
少なくともかなり終盤まで生き残るぜ

どうせまた「やられる！」ってビビッてるだろうよ

Vを改めてみてみたが、ウッソは歴代NT主人公と比べると強さに強弱がありすぎると感じた
子供すぎる事とその性格ゆえの甘さと迷いでピンチに陥るって状況が多すぎる
年齢設定がもう少し上で性格ももう少し落ち着いてたならアムロ超えてたのかもしれん

>>634
そりゃあアムロがピンチのシーンは珍しいから印象に残るだろうな
でもカミーユやジュドーなんかは(ry

ウッソを倒すには、裸おばさんですよ。

少なくともアムロがカミーユ、ジュドー以下だとは思えん

>>618
＞カミーユってアムロみたいに超長距離での正確な狙撃とかした事あるっけ？

ＴＶ・Ｚ２９話・サイド２の危機
レコア「この距離から？」のあと
カミーユ「当てるんだよ！」
で、Ｚのハイパー・メガ・ランチャーをダミーに隠れていたアレキサンドリアを探し当てて当ててる。

＞アムロがシャアのゲルググ狙った時とか逆シャアでレズンを狙撃して艦隊と勘違いさせた時とかみたいなの。

これって、そんなに超長距離か？　　その直後にガンダムが登場する程度の距離かと。しかも当たってないし。

上のほうで、戦艦にＮＴ乗せたら最強という意見もあったけど、
それやったのがＺＺのプル。
プルが照準調整してアーガマのハイメガ粒子砲でプルツーのサイコガンダムＭｋ−�Uを長距離狙撃。

でも左シールドを破壊されただけで、回避された。
油断して調子こいてる相手ならともかく、回避行動とりながら接近する相手にはまず戦艦の攻撃はまず
あたらないと思う。

アムロは第2話で既に何度もミサイルを狙撃してる

逆シャア見ると技術は一級品だと思うよ
BWSでファンネル落としたりシールドトラップ仕掛けたり
ライフルだけ奪って撃破したり逆さバズーカでカウンターしたり
バズーカトラップ仕掛けたりと技のオンパレードだから

シャアとカミーユがやったら意外にシャアが勝ちそう
シャアはほんとにしぶといし戦うと目に見えない強さ持ってるタイプ
アムロは技も精神も発想も反射速度も先読みも完璧
サシで勝つのは無理だろ
ギュネイのやった人質作戦が一番いいな

シャアはやる気次第とカミーユがハイパー化しないって条件でだな
「ララァが死んだ時のあの苦しみ！存分に思い出せ！」
ここまで感情的になるのもアムロ相手の時くらいだろ

カミーユは派手な場面は多いかもしれんが、技術を見せたってシーンはどんなのあったっけ？

普通にシャアとカミーユが戦ったらシャアが勝つと思う。
カミーユのハイパー化というが、そうホイホイ出せるものではないだろ。
つーか、あれはよっぽどのカミーユが怒るような相手じゃないと使わない。

まぁカ・ミーユは所詮NTの才能頼りだからな
あいつがグリプス生き延びたのは本人以外の要素がほとんどだろ
しかも壊れるし

アムロに勝ちうるパイロットっつったら……えーと
ランバ・ラル？　グフなんかじゃなくてゲルググに乗ってたらアムロ死んでた気が
今気付いたが、Z以降「歴戦の名将」ってほとんどいないんだな。ガトー（笑）やケリィ、シーマくらいか。

オールズ・モビル総帥を忘れるなんて！

カテジナが最強

あれだけシャアに傾倒してるカミーユがシャアと戦うって想像が付かない

別に傾倒してないだろ
どのシーンを見て「あれだけ」と言える要素があったのかな？

>>651
え？お前Ｚ観た？

>>652
俺は651じゃないが
そういう煽りはZ見てから言え
シャアよりアポリーの方によっぽど傾倒してたな

>>652
まずは、傾倒してたってシーンを挙げようか

シャアが偽名使ってるだけで
シャアをいきなり殴るしな
昔連邦の敵だったんだから色々都合があるんだろうに
シャアが隕石落とすってカミーユの前で言ったなら
何をされるかわからん

>>650
シャアに傾倒しているようには見えなかったな
歴戦の戦士には憧れていたみたいだけどさ
ブライトのファンだったんだよな確か

■「永遠のフォウ」
シャアをダカール演説に立たせたのはカミーユですな。
「僕はもう、あなたのことをクワトロ大尉とは呼びませんよ。あなたはシャア・アズナブルに戻らなくてはいけないんです」

■「ダカールの日」
シャアの演説にめっさ感動してますよカミーユは。
「違いますよ。感動してんです。人って、絶対に共感できるって」

■「レコアの気配」
シャアに師事を受けてます。

シャア「地球の重力を振り切った時、人は新たなセンスを身につけた。それがＮＴの開花へと繋がった。そういう意味では確かに宇宙に希望はあったのだ」
カミーユ「よくわかる話です。僕もその希望をみつけます。それがいま、僕がやらなくちゃいけないことなんです」

割愛するけど、ハマーンの件でもロザミアの件でも、壊れる寸前の本音を漏らす相手はシャアだったです。

■最終話「宇宙を駆ける」
シャアとファを逃がすために、発射寸前臨界状態のコロニーレーザー内部に一人残り、シロッコとハマーン相手に五分以上の戦いを展開。

カミーユ「あなたは、まだやることがあるでしょう！」
カミーユ「この戦争で、戦争で死んでいった人達は、世界が救われると思ったから、死んでいったんです。僕もあなたを信じますから」

カミーユはめっさシャアに期待してましたよ。

なるほど
シャアにとってカミーユは
アムロにとってのカツみたいなもんか
期待が大きいと大人は対処に困るな

だって、それがやれる男ですから＞シャアは。

カイにもリーダーにならないシャアは卑怯だと言われ、
ハヤトにも十年二十年かかっても地球連邦の首相になるべきだと言われ
ブレックスにも君がエゥーゴの指揮をとれと言われ
議員は演説に引き込まれ、世論は一気にエゥーゴ寄りに
ブライトには大尉はスペースノイドに希望を与えてくれたと言われる。

シャアはやればできる子ですよ。

カミーユはパイロットとして最強ではない

>>657-659
それのどこが傾倒なんだ？

でも、
ＵＣ女性キャラ最強にも揚げられるハマーンを圧倒し、ＵＣ最強ＯＴにも揚げられるヤザンを倒し、
シロッコ、ハマーンと２対１でも互角以上に戦い、
最後はＵＣ敵役最強ＮＴにも揚げられるシロッコを倒した。
カミーユは本番に強いキャラ？

本番もなにも精神崩壊させちゃ終わりだろ

>>664
所々突っ込みたい
ハマーンを圧倒というほどではない
ヤザンはプチハイパー化
2対1で互角以上ってほどまともに戦ってない
シロッコはハイパー化

全てにおいて膨張表現がある

あとついでにいえば最強はZZのハマーンじゃないか？
ハイパー化でハイメガに耐えるバリア張れるし
Zのハマーンは漁夫の利狙って今はガチで戦争する気ないから命懸けで戦わなかったんだろ
ガチ勝負ならハイパーカミーユとも面白い対戦をしたかもしれない

>666
ハマーンにはそのあと「倒すべき敵はカミーユ･ビダンか」と言わせてるのだが。

２対１は、シャアとファがコロニーレーザーから出て行って戻ってくる間で短くはない。
しかも２人ともコロニーレーザーから出るために本気モードにも関わらず、カミーユに
推されて、コロニーレーザーの内側から出られてない。

ハイパー化に関しても、それができるのはカミーユとジュドーのみ。
強さの証明である。、

>>668
短いべ
ハマシロは脱出が目的でそれを牽制していたのがカミーユなわけで
それを互角に戦っていたとは評価はできない
ハマシロとしては引くわけにいかず突っ込むわけにいかずな尻叩かれ頭押さえ込まれた状況

ハイパー化はいつでもできるわけではないことと精神崩壊はマイナス
条件が多分に要求される
シロッコが割りと良い人だったらカミーユはハイパー化できない

味方のいる闘いしかないカミーユは
アムロに比べるとラッキーだとは思う
どう考えても１人で木馬を逃がす為に戦う方が難しい

>669
脱出が目的でマジにカミーユを潰しにかかってましたが。
しかも２対１で。

新訳で精神崩壊してないし、ハマーンのファンネルも完封しましたけど。

ハマーンとヤザン撃ち損じた時点で負け

>>671
その割にはその後のシロッコ戦で押され気味だったね
2対1で互角以上なら圧倒してる場面でしょ

>>671
追加で

>新訳で精神崩壊してないし、
ハイパー化に条件がいることに変わりなし

>ハマーンのファンネルも完封しましたけど。
ファンネルの展開次第では完封できないのでシロッコみたいなファンネル落としの方が評価高い

対ファンネルだと逆シャアの戦闘シーンしか思い出せねえ
カミーユの完封ってどんな展開だったっけ

ビームコンフューズ
サーベル投げて刀身にライフル当ててビームを拡散させた
ゆえにサーベルから本体までの距離はガラ空きだし方向も決まってる
サーベル一本消費する上、近く、四方展開された場合は使えない

まぁアムロ最強は分かりきったことだから
シャアもカミーユもハマーンもせいぜいドングリの背比べしてるがいいよ

だからガトーが最強だっていってんだろ

接近戦だとアムロかシャアが最強か？

接近ならキンケに一日の長がある
アムシャアも1年戦争から接近が得意だったからわからんが

キンケとか小説版シャアとか持ち出す奴は何なんだろ

>>661
シャアが本気で政治をやる気になればアムロ達も力貸すだろうし
セイラは本心見極めるまで動かないだろうが

カミーユはＮＴ能力は間違いなく最強なわけだが
そのＮＴ能力最高が爆発すりゃあアムロも危ないぞ

つーかあのカミーユに勝てるキャラはいない
だから限定時最強なんだろう

カミーユは最強パイロットではないでいいんじゃねえの？

ＮＴ能力最強だが最強パイロットではないなカミーユは

パイロット最高はアムロ 
ニュータイプ能力最高はカミーユ 
バイタリティ最高はジュドー 
メンタリティ、発想最高はウッソ 
成長最速はシーブック 
最後に毎回辿り着く結論 

そしてガトーが最強パイロット

アスラン様

>>685
最強パイロットと言い張ってんのはヌケサクだけだ

カミーユはＮＴ能力最高が永遠の不動の評価
最強パイロットとか言ってるのはヌケサクくらいの狂信者だけ

カミーユの熱狂的な信者だったんだろ
シャアに傾倒とか訳がわからん
パイロット最強にどう関係があるんだ

>>692
てかさっきのは明らかにヌケサク
内容がいつも一緒だし、文章の癖でわかる
普通のカミーユ厨はＮＴ最高以外はそこまで主張しない

レインに会いに行こうとするドモンに勝てる存在はないと思う・・・・

>>683
>>684
Ｚ時のアムロだと間違いなく勝てないと思うし、ＣＣＡアムロも駄目だと思うけど
１ＳＴアムロなら良い勝負できるかもよ。

コロニーさえも飲み込むレイン最強ってことで

そもそもカ・ミーユのハイパー化はバイオセンサーありきだしなぁ
ジムに乗ったらあっさりやられて機体に八つ当たりするに違いない
アムロは内向的なオタクだったけど、カミーユは非行少年だから手におえない
シャアみたいなカリスマもなく、ジュドーほど苦労して成熟してるわけでもなく、ウッソほど純真でもなく、
コウやシーブックのような真っ直ぐな熱血ぶりもなし
まさにNTなだけが取り柄の戦争の道具

もし初代ガンダムにバイオセンサーがついてたら
コロニーレーザーの狙撃の時
レビル将軍にコロニーレーザーの危険が迫ってると伝え
艦隊を散開させて回避させ
スレッガーが特攻した時はキレてハイパー化して
スレッガー・マチルダ・リュウ・ラル・ハモン・テムレイ・ウッディ・フラウの母・ミハルに体を貸して
ビグザム瞬殺　ブラウブロもエルメスも瞬殺
最後のアバオアクーでは条件付き降伏してるジオンを無視して、
レビル（実はアムロ）の指示で攻撃をしかける
アムロ、アバオアクーの弱点知り尽くしまくってて連邦の死者ゼロ
アムロ自身も出撃、ララァに体を貸してジオングも瞬殺
そのままガンダムを降りてアバオアクー内部に乗り込み
出合ったジオン兵すべて瞬殺
ギレンとキシリアをあっさり見つけ出して射殺
そして勝利宣言
戦後はレビルの支持を利用して地球連邦の実質の支配者になる

アムロは悟空
カミーユは悟飯
シャアはピッコロ

鳥山はぶち切れたカミーユを見て悟飯を作ったのかもな。
かつての敵に育てられる点も似ているし。
作品的には悟飯（カミーユ）が最強だけど、
総合的な判断をすればやっぱり悟空(アムロ)が最強。
作品的にもなんだかんだで最後を締めるのは悟空（アムロ）。
元気玉が他者の気を吸いとって出来あがる様は、
サイコフレーム全開で敵のギラ・ドーガパイロットでさえ
味方にとりこんでしまうような点に似てる気がする。
ガンダムほどの人気、知名度があれば、
漫画家に影響与えてても全然不思議じゃない。

能力的にはともかく人間的にはゴクウと悟飯逆だな
温厚で大人しかったはずがなまじ才能があったせいで戦場に立ちつづけることになった悟飯と
正真正銘の自己中で息子をおもちゃ程度にしか考えてなかった外道のゴクウ
見かねてゴクウにそれを指摘したピッコロはあってるかもな

人間的にっていうならどっちも悟空じゃなくて悟飯に近い
ヤザンが一番悟空っぽいが荒れすぎてるからシャア辺りか

悟空は「才能はあると思う」が修行をつけずに軟弱な子に育ってたのでおもちゃとは考えてないだろ
良くも悪くも無関心なだけ
セル戦は悟空自身がセルに勝てないから悟飯に賭けたんだし
それやらなきゃ地球を救えないんだから仕方ないとすべし

マロンきっての嫌われものDB厨さんこんなとこまで出張お疲れ様です

夢のマロン社を思い出したのは俺だけではあるまい

運び屋リガズィとかですか

だいじょーぶだいじょーぶ


だったっけ？　うろ覚え。

普通に考えてリガズィが全MS中一番かっこいいよな

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1194422951/
アムロ最強が決定した

アムロは誰にも負けない

ドアンに負けてたぞ

「ハイパー化」って言葉自体が恥ずかしいからやめろ

なに予防線はってるの？

Zの頃の不殺のアムロなら
全員救ってただろうから

イタコカミーユには力を貸してくれる人が居なくなるよ。

ハマーンもシロッコもカミーユもジュドーもいなくなった世界で
レベルの低い最強決戦ｗ
アムロは雑魚の中では最強ｗ

半壊百式にファンネル避けられて背中とられる雑魚ハマーンじゃついていけないもんなｗ
キングオブ頂上決戦だったよｗ

ジェットスクリームアタックを２回連続で凌いだアムロが最強。
ファンネル落とすよりも難しいと思われる。

他の場合はともかく、バリアが一般化されてなく、ビーム兵器がある宇宙世紀で
ジェットストリームアタックってあまり意味があるようには思えないな・・・
実弾なら前の奴が盾になっての突撃効果高いけど、ライフルは貫通するだろうに・・・
普通、避けるだろうけど下手すれば1射で3機撃墜とか涙目になる可能性高いわけで・・・

ダンバインで出たトリプラーは、実弾・剣主体とバリアのABでは効果高いだろうけど

アムロがやってないってことはそれをやれない何かがあるんじゃね？角度とか。
というかさすがに三機貫通はねえだろう。重装のドムだし。

まあ、言うとおりビームライフルを前提としてない時代の戦術なのかもしれんが。

ピピニーデンサーカス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジェットストリームアタック

1：3なんだから、普通に半包囲して十字砲火のほうがいいよな

各個撃破されたら終わり
あいつら3人でエースだから

それじゃなおさら一箇所はまずいってｗ
戦力を一箇所に集中した方がいいってのは、その部分の火力密度とある程度の耐久力が
期待できるときという前提条件がある
一発の重みがありすぎるガンダムvsドム戦では散開したほうがいい
もうちっと両方に数がいれば、状況に応じて集中陣形もいいんだが

種死のキラは不殺アムロのパクリだよな

初代アムロが最強
初代の頃ならリガズィでササビー落としてたのにな

初代のアムロじゃ
うわぁあぁ・・・！とかいってギュネイに落とされそうだ

>>718
実践で戦果上げてた連中と戦果無いけど腕が良いって言われてた奴らが何だって？

初代アムロのラスの方のあの厨くさい戦闘描写を知らないのか・・・

>>726
厨臭いって、何かあったか？
バズーカ両手にドムなどを倒して、ジオングと戦ったぐらいしか知らないのだけど。

>>727
まず見よう
あれはチートだ
序盤ずば抜けたMSに乗ったがゆえに、悠々と中の人経験値貯めた結果が
ガンダム無双状態・・・

>>725
三連星の異名は連邦にMSがないとき、艦船相手にあげた戦功でついたもの
対MS戦は対アムロが初めての素人

序盤の1stアムロじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終盤の1stアムロが最強なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗ序盤だったら最弱なことくらい認めてるわｗｗｗｗｗ

セイラさんはガンダムでザクにフルボッコにされてたな

対MS戦を想定、対応していたのは教導部隊出身のラルぐらいだろ
あとは赤い人

>>729
>悠々と経験値貯めた

普通に後期のこと言ってる

1st終盤のアムロはZカミーユにも劣らない感じに見えるが。
ZZのカミーユはNTを勘違いした遠藤君が暴走した結果。

>>733
それは演出の仕方に過ぎないだろ
カミーユは当たり前の用に何回もやってる描写
だから、化けモンなんだろうけどｗ
その上でZのラストがあるから、カミーユは抜きん出た
遠藤君に関しては仕方無いとは思うね
玩具がスポンサーだと派手な方が好まれるし、NTの分かり合うってテーマよりも超能力バトルで
強いって方が消費者には伝わり易い
ガンダムでやっちゃったから、濃いガノタの目の仇にされちゃってるけどｗ

カミーユはニュータイプ能力最高という設定だから
描写も凄くなってしまうんだろう
個人的にはファーストアムロはそこまで凄いニュータイプ描写はなかったように思える。
戦闘は一番強いけどね

>>728
何度も見返したが、さっぱり分からんな。

>>735
＞そこまで凄いニュータイプ描写はなかった

仲間やクルーの周囲の状況含めて把握し、テレパシーで助言って凄い描写だと思うが・・・
アムロとカミーユしかしてないだろ

アムロと長時間に渡って格闘戦をやってのけたシャア。
そのシャアをあっと言う間にダルマにしたハマーン。
そのハマーンをサシで倒したジュドー。
ジュドーが最強

百式でキュベレイ倒せるのかｗジュドーはｗｗ

>>737
アムロは実際あれだけ

やってないよりは間違い無く上である事は間違いないな

１ｓｔアムロはカミーユの次にＮＴ能力は高いな
といってもラストのテレパス以外は微妙というのもなんかわかる

まあでも1stは御大がNTを最初から考えてたのか
後付けかしらんがとにかく作中出てきたのは後半。
さらに番組自体は打ち切り。当然活躍描写が少なくなる。

対するZは最初からNTありきで作品を演出してるんだから
主人公であるカミーユの描写が過剰になるのは仕方ない。

カミーユがNT能力最強などと言うのは御大のリップサービス。

>>742
終盤の敵を感知しまくって無駄弾がほとんど無く一撃で落としていくってのは微妙なのか・・・？
無駄無く次々に落としてくって描写はアムロとシーブックくらいで、他だとライフル連打だぞ

>>743
カミーユがＮＴ能力が最も高い設定だから
描写が過剰になっていくわけだと思うのだが
リップサービスだろうと
カミーユに比べアムロはＯＴとトミノに言われたのは事実

>>744
アムロは感知という超反応
味方の危機を感じるとか
状況感知などのそういう感知はあんまりない

ΖがＮＴありきでカミーユがＮＴ能力最高なのは仕方ないとは思うけどね
アムロのＮＴの覚醒の次のステップに到達するとどうなるかって
いうのがカミーユのテーマみたいなとこもあったし
まあだんだん超能力になってたけどね
ＴＶ版ではＮＴ能力が極限まで覚醒すると人間には負担が強すぎて
壊れてしまうって内容だったし

アムロとカミーユはちょっとタイプというか描き方が違うからな
アムロは少年がＮＴに覚醒することで戦士になっていく話
カミーユは最も優れたＮＴの資質を持ってもそれに疲弊し戦争の大きな流れでは
何もできずに壊れていくというアムロがみせたなんかしらの希望を破滅で打ち壊したのがカミーユ

みんなもアムロが１番強いのは内心ではわかってるはず

内心でって言うか、一番周囲に波風立ちにくい無難な回答なんだよな。

ただアムロの場合は敵が学徒兵だからねぇ

そもそもZでアムロやシャアが以前の強さを全く感じられない時点で
1stは周りのレベルが低かったことの証明じゃないか

>>750
アムロは種のキラみたいなものだからな

じゃあシーブック最強ね。

ドーピング最強はシーブックだな

ドーピングとはいえラフレシア倒して成長率が高い
強さ的にというか色々無難なのはシーブックではないかと
ただ短いだけあって苦戦した描写もないが
ラフレシアを倒したこととバグを回転サーベルで払った以外に褒めるところがないんだよね
なんかこう凄い業でも見せてくれたらよかったんだけど
TVシリーズが続いたら色々粗とかもあったんだろうけどなｗ

ラフレシア倒したのもシーブックじゃなくてバイコンだからなぁ
バイコンがシーブックにビギナを爆発させる指示をしなければ勝てなかったし

戦場で騎士道精神を保てるマシュマーが最強。

>>751
一年戦争以降はアムロのデータが機体のOSに反映されてるからな
だからシャアがＺで名前があるキャラはほとんど落とせない状況になってる

>>751
学徒兵が多かったらしい量産ゲルググとは戦ってないんだよな

だがザクに乗ってたのも学徒兵だった

そしてザクに誤射したシャア

学徒兵の割合のが遥かに少ないだろ
それとも学徒兵しか居なかったのか？

終盤、アムロの倒した敵って学徒兵ばっかだろ

そもそも1年戦争前半で全人口の半分死んでんだぞ

意味がわからん
全人口のうちって連邦も含んでるしコロニー落としやその2次被害も含まれてんだろ
学徒兵ばっかとかソース出せばいいんだが出せないの？

>>763
ジオンに兵なし
と言われてたわけで
アムロに落とされたザクのパイロットも学徒兵だった

学徒兵とそんなに変わらない1年戦争正規兵ｗｗｗｗｗｗｗ

アムロとシャアってZじゃ名無しに被弾してるしｗｗｗｗｗ
周りのレベル低かったんだなぁｗｗｗｗ

>>764
額面通りに受け取るなら物語開始直後から学徒兵が出ても良さそうだが
それって停戦条約を結ばせないためのプロパガンダでしょ
艦も弾薬もないだの国民に熱弁してたけど
最後に締められたのが連邦が大敗したルウム戦役で「ジオンの兵が尽きた」だもの
旧日本軍のようだ

1年戦争経験者は上な描写あったね

このスレって過去の最強スレのおさらいやってるのか
だいぶ前にみたネタだな
兵士のレベルがどうのこうのと

そういった新しいスレが立つ
　　　　　　↓
論破されまくった奴が新天地で自説を流布
　　　　　　↓
論破されまくる

人は、同じスレを繰り返す

学徒兵が多かったのはア・バオア・クー戦のみだったとかいうことをいちいち突っ込まないのは優しさか？

だって最近のアムロ厨は大人しいやん

>だって最近のアムロ厨は大人しいやん
>だって最近のアムロ厨は大人しいやん
>だって最近のアムロ厨は大人しいやん
>だって最近のアムロ厨は大人しいやん
>だって最近のアムロ厨は大人しいやん

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうやらアムロ厨は現在も新板旧板問わず暴れてる厨筆頭候補なのに
自覚がないようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やして暴れている馬鹿がアムロ厨に罪をなすりつけようとしているな。

>>760
見た見たｗ
雑魚は出てくるなよってアムロは怒って
適当にあしらってくれたのに
シャアに殺されててﾜﾛﾀ

暴れてるのはスレ乱立のヒイロ厨とかウッソ厨とかだろうがｗｗｗｗｗｗ
アムロ厨が暴れてんの見たことねぇｗｗｗｗｗｗ

まぁあ俺たちは地球の逃げまどう一般市民なんだけどな

どの厨からも袋叩きにされてるアムロ厨が暴れるわけない

>>774
>>778
仲間のアムロ厨を庇おうと必死ですねｗ相変わらず罪を相手に擦り付けるという特技は健在のようだｗ

>>779
君は誰のファンなんだい？

>>780
言ったらそのキャラのVSスレ立てて叩くんでしょ？必死な必死なアムロ厨カワユスｗｗｗｗ

なんでそんなに必死なんだ。

>>782
お前カワユスｗｗｗｗｗｗｗｗもっと近うよりゃあれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・(^ω^;)

理屈抜きにしてキモイ(´ω｀)>>783

○○厨の叩きあいって心底理解できません

>>786
叩き合ってないと思うぞ
叩いてる奴はいるけどな

たたいてるっつーか
なんだろうなこれ。

街中で一人で何かを指さして爆笑してる子みたいな。
バカにしてるつもりなのかもしれんが
はたから見たらどうみてもその子自体が関わりたくないレベル。
周囲から生暖かい目で見られてるのも自覚なし。
なぜか一人だけ面白がってる。

そんな感じだな。

本人はネタのつもりかもしれないが、素で周りの人間が引いてる典型だな
文字通り空気読めてない
リアルで友達少ないだろ？

何ここ？アムロ厨が仲間同士庇いあうスレ？

ﾃﾗ惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギュネイとクエスに苦戦するレベルだからねアムロ

カミーユもジュドーもシーブックもウッソも一般兵(笑)に苦戦するレベル

そろそろ最強パイロットの再候補をだしたらどうだ？
以前にアムロで結論がでたはずだが
それに反論するなら他候補で結論を覆すことが出来ると思ったんだろう？
アンチ的な書込みをするだけならアホでもできるんだ
他候補を提示して論議してみたらどうだろう

トビアトビア

トビアはたまーーーーーーーーーーーーーーーに候補に挙がるし
実際強いようなんだが誰も推さんのはなぜだ

>>796
漫画だからかな？かな？

トビアはジュドーと一緒にアムロにボッコボコにされてたからじゃないか？
機転利かせて勝ちはしたが、強かったから勝ったのとは違うからな

>>771
＞学徒兵が多かったのはア・バオア・クー戦のみだったとかいうことをいちいち突っ込まないのは優しさか？

とは言うものの、ジオンの精鋭部隊なはずのシャアの部隊にいたジーンは、どーみても新兵だが。
緒戦で、ほとんどの人材は使い尽くしたのでは？

実戦に投入され出す新兵なんていくらでもいるだろ
あれが10代のピチピチ学生か？

いや、連邦の拠点であるルナツー近辺まで出撃する部隊＋赤い彗星の部隊にまで新兵が来るのは妙だろ。

なんか苦戦するから雑魚いみたいなこと書いてる奴いるがＵＣシリーズってそういう描写も含めておもしろいんじゃないの？

そんなに苦戦しない最強兵士が好きなら最強ニートのキラ様がでてる種シリーズでも見て新シャア板に逝けよwww

>>801
だから何が妙なのよ？
シャアったってあの時点ではファルメル預かる程度のMS中隊長
連邦にジムすらおらん上にザク2機を失ったって聞いてドズル大激怒
マッドアングラー隊に新兵がいたってんならわかるけどさ

シャア厨涙目ｗ

いちいち厨厨うるせえな。

ウッソファン大暴れ

ジーンは成績でも良かったんじゃないか？
自信もあったみたいだし

　　　　　　　 　>>805
　　　　　　　　　　　　　　>>805
　　　>>3 　m9　三　9m 　
　　　　　彡　　∧∧　　ミ 　　 >>805
　　 　　m9　　(^Д^)　　9m　　 ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　>>3　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡 　>>806
　　　　 　m9／三　9m 　
　　　>>3　　∪￣￣￣＼)　 >>806
　　　　　　>>806　　　>>806

まあ、シャアに人材がいれば、難しいコロニーへの潜入工作なんぞに、ジーンのような新兵はつかわないわな。

学徒動員兵が登場するってことは、
ベテランは足りてない。中堅も足りてない。
リュウやブライトの様な訓練のみで実戦ゼロの新兵も足りてないという状況ですよ。

ジオンの兵士のかなりの数が既に経験ゼロの新兵だったと言ってもおかしくないかと。

言及はされたが、登場はしてないぞ

ア・バオア・クーの最終決戦のときガトーやラカンは何をしていたのか
シャア以上の兵士ならガンダム打倒に出てこなかったのは不自然

後付けにせよ当時のジオンにシャアより強い兵士がいるという認識は
少なくとも上層部にはなかったということになる

シャアに匹敵する強兵と言えば、青い巨星のラルと黒い三連星がいたけど
既にアムロに倒されてるからな・・・・・

Ｚをみていても、敵も味方もシャアは１ＳＴの頃から別格の強兵だったと言ってるし、
シャアがジオン最強は確定でしょう。

まあ、後付は後付の身をわきまえておとなしくしておくべしでしょう。

ジオン最強は
シャリアかララァだろ
ララァはシャアが雑魚だから身代わりに死んだんだぞ
つーか「大佐邪魔です」

シャア？ああ、あのウッディ大尉しか名前つきのキャラ倒したことないヘタレか

そのシャアに相打ちに持ち込まれたアムロｗ

ワッケインの事もたまには思い出してあげてください

ふと思ったが、ワッケイン対シャアは、ルナツー以来の因縁の対決だな。

>>812
ラカンは一年戦争時に既にエース級ならグリプス戦役でアクシズ軍の最前線に出てないのも不思議。

作中で中心になってたのはWB隊が攻撃を仕掛けたSフィールドだったが、ガトーは連邦の第2、第3艦隊の攻撃を受けていたNフィールド辺りの防衛に当ってて映像では出番が無かったと思われる。
もちろん、後付けだが。

シャアの戦績
ガンダム 1機
ジム 1機
ザク 1機(味方を誤射)
サラミス 1隻

>>820
＞282:12/01(土) 16:14 LNBXZ4Sg
＞MS大事典(サンライズ公認改訂増補版)
＞より

＞νガンダムは文字通り最強のモビルスーツとなった

＞とあります

アムロ関係のスレ２つも上げて釣り針を仕掛けるとは
よほど遊んでもらいたいんだね

うぉーい、スレを間違えてないか？

>>821
反論できないの？

確定したこと
シャアの戦績はカス以下
νガンダムは公式最強

よって導き出される答えは
アムロは雑魚w


さすがレズン相手にフルボッコされただけのことはあるな

撃墜数か
つまりブレニス・オグス最強と言う訳だな
ハイメガやメガバズや光の翼みたいな大量破壊兵器使わないであの撃墜数だしな

レズン相手レズン相手と書いている奴は、具体的にそのシーンを書き記してみろよw

後から出た奴の方が強いことにされるからなあｗ

小島よしおがパイロットだったら笑えるな…

｢よしお♪いきまぁ〜す｣


｢うぇええええ〜ん！へたこいたぁ〜!｣

アムロ最強スレからシャア最弱スレになってるのか
シャアは戦闘能力は高いと思うがなあ

>>820
おいおい
ガンダム（無人）1機だろ

間違えるなよｗ

>>826
小説
ジェガンで出撃して
レズン一体だったか小隊だったかは忘れたが
一発直撃っぽいのを貰った
ただそれだけで戦闘は継続してたと思う
俺は何でこんなに弱くなっちまったんだ　みたいなアムロの感想付き
ちなみに小説じゃ
アクシズのMS＞＞＞＞＞ロンドベルのMS

>>831
記憶だけで書くなよｗ
せめて調べてから書け

レズン率いる小隊だし、直撃は受けてない
掠ったビームの粒子が当たっただけ

>>820
ガンダムセンチュリーによると、
シャアのジオングでの戦果は、戦艦４隻、ＭＳ１８機＋ガンダム。正にヘンケンも力を感じたというジオンの英雄に相応しい獅子奮迅の活躍。

また、アニメ画面をみる限りでもマゼランを１隻沈めています。

Ｚでのシャアの撃墜数

　撃墜数　ＭＳ１２４機（内セイバーフィシュ２機、ベースジャバー１機）
　※４９話のメガバズーカランチャーでガザＣを９５〜９８機落としてます（・∀・；。
　内訳
　ＧＭ�U×６、ガリバルディβ、リック・ディアス、ザク強行偵察型、
　セイバーフィシュ×２、ハイザック×６、ＧＭスナイパーカスタム、
　ベースジャバー、バーザム×４、隠れハイザック×２、ガザＣ×９９

CCAアムロでさえあんなに強いんだから1stアムロは桁違いに強いわけだ
よって1stアムロ最強

>>824
サンライズ公式は映像だけなんですがねぇ
http://zip.2chan.net/2/src/1196540899934.jpg

>>835
逆シャアアムロの方が強いだろ糞が

1stの終盤アムロは無敵だろうが

>>836
映像だと各パイロットが戦った事が無いぞ

>>838
弱いものいじめばっかだけどねｗ