F91がラフレシアにトドメを刺した武器ってなによ

唾ビーム？

ビームバズーカだろ

ラフレシアのテンタクラーロッドによる自爆と主張する奴はニワカ

フェイスオープンの息吹きだよ！

バケモノだからな

>>3
と見せかけて含み針

ラフレシアのテンタクラーロッドによる自爆

いやいや分身ビームバズーカですよ

てっきり、分身に混乱した鉄仮面の頭が沸点に達して爆発したかと思ってた

またF91厨が糞スレ立てたのか

なんで毎回同じスレを

フェイスオープンから繰り出す武器といったら超兵器ヘッドだろ

何故か知らんが昔バイコンは敵機のコンピュータハッキングして残像見せてると本気で思ってた

「コロニー落とし」

Pizza！

>>8
半分あってるw

>>8
念力集中ピーキピーキドカーンですか

鉄仮面「こんなに近くに来るだなんて…あたまがフットーしちゃうよぉっ!///」

過去、丸々１スレ議論して結果が出なかった
今回もそれ以上が望めるとは思えない

愛

フェイスオープンのシーンで実はフルウェポンファイアを掛けている

めぺ攻撃に決まってらい

斬鉄剣の折れた刃だろ

ばすたーほーむらん

マッハパンチ

禿の見解は出ているの?

ビームランチャーじゃないの？

Ｆ９１の動きが早すぎる風にタイムラグを描いてるんだと思ってたんですけど違うのか？
てかそれ以外何があるや？

アニメカの分身原理としては、スタークダウツェンが白眉
ホログラフィック装置搭載のミサイル＋本体の電子戦能力で、どれが本物か見分けがつかない

あっそ

ジャコビニ流星アタック

どんなに強化しようと人間の『恐怖する』という感情には勝てなかった
急接近してきたから怖くなっちゃって慌てて迎撃しようとしたら残像でした

>>31
もう１回見なおせ

えっ違うの？

いや残像なのはあってるが
その前にF91が鉄仮面に向けてランチャーを構えてるでしょ

だから？っていう

>>35
スレタイを見ろ馬鹿者

>>35が悪い

あれ、演出的にはヴェスパーを使った方が良かったと思うな。
結局ヴェスパーって「威力が強すぎて逆に使えんわ」だったじゃん？
「分身で触手をかいくぐり懐に飛び込んで、二基のヴェスパー最大出力の乱れ撃ちでバリアをぶち抜いてトドメを刺せた」って展開の方がもりあがって、話としてもまとまりがいいんじゃないかなぁ。

>>30
もしかして勉強センセ？

>>38
ヴェスバーは一発当ててるけど効かなかった上、片方壊されたからな。
MSのエンジン一つぐらいで、とまでいわれちゃうし。
ラフレをもうちょい弱くするか、見本にもっと上手いやり方やらせるかしかない。

ゲ〜ロ！

sage

こん
なんでマジになってんの？

オタク

deko-aya.hp.infoseek.co.jp/25.html

モンゴリアンチョップ

鉄火巻きヌンチャク

ラフレシアを鉄アレイで殴り続けると死ぬ

業務上過失致死

ラフレシアはくさいよ〜　肉の腐ったにおいがするよ　
そのにおいでハエを呼び寄せて花粉をはこばさせるんだよ

兎に角焼き払え

糞スレageるな

あのｹﾞﾛは高熱を物質化したものだからあれが直撃したんじゃね高熱だし。ｹﾞﾛはミノ粒子ではないだろう。そのあとラフレシアがビーム発射しておしまい。

体当たり

>>1
おめぇ馬鹿だな。見てなかったのか？
俺のチンポに決まってんだろ、ふかぶかとラフレシアに突き刺さってたろ

F91の顔からでたものは臭い息
まともに食らったラフレシアは混乱して自滅した

ラモスさんが気持ちで勝ったと言ってました

ラフレシアに並みのビームは効かない
だが、>>34の指摘するように、ビームランチャーを構えているシーンがあるのはご存知の通りだ

ここから導き出される解は唯一つ、ビームランチャーでコクピットを叩き潰したのだ！

考えてみればあの距離まで近付いたなら、修正パンチでもヒーローキックでもいいから
コックピット潰せば終わりだったんだよな。
あとフィンガーとか。
どれで終わってもダメじゃんな終わりだな。

もうガムリンキックでいいよ

>>59
>考えてみればあの距離まで近付いたなら、ヒーローキックでもいいから

でもまあQBK(急にボールがきたのでby柳沢)みたいなこともあるし

>>60
あの時ドワイトは戦ってなかったろ

柳沢の名前を出すなよ
あれは悪夢だ

>>58
いや、至近距離からならビームで大丈夫だから。
ビグザムでの実績があるから。

>>64
ビグザムのIフィールドはゼロ距離の攻撃に無力だけど、
ラフレシアもそうなのか？
ゼロ距離で無力なIフィールドだけしかない訳じゃないぞ

たしか前スレではビームランチャーは近距離ならＩＦもぶちぬけるって設定があるってレスがあったから
自爆、ビームランチャーでトドメどちらもありえるってことで結論でなかったんじゃなかったか？

>>66
0距離でもぶち抜けないIFがあるって設定をどこかで見たんだが。
さくっとググるとwikiしか見あたらないから微妙だ。

０距離でも抜けないＩフィールドっつーか、ビームシールドごとぶった切れる
ビームサーベルでも抜けないＩフィールドってのは確かにあったな

三沢さんのエルボー

>>67
機体との距離は関係ないよ。
フィールドの中から撃てば効く。
でまあ、F91の銃口はほとんど密着してるし、一応近距離で貫通設定もあるからね。
君の言ってるのは多分∀のとかだと思うけど。。。

トド

ビルギットの思念

通るか通らないか解らないランチャーより
離れる時にコクピットに蹴り入れて行った方が確実

ビームゲロゲロ

以前、Ｉフィールドを張ってたラフレシアに何故自身のビームは効くのかとか考えたけど
どうやって論破されたか忘れた。

>>75
触手が本体に突き刺さった状態でビーム出してるんじゃないか？
俺の目にはそう映るんだが

>>75
Ｉフィールドには裏と表があってうんぬんかんぬん
とか、またご都合論並べられたんじゃないの？

>>73
そうだよ
しかもサーベルも持ってたわけだし
F91が不完全な映画だと思い知る

>>75
以前のスレではビームが集中すれば貫通できるかも？という話しか出なかった

一瞬でも止まっていたら撃ち抜かれていた
ギリで回避したのに蹴りとかサーベルとかやる暇は無い
ランチャーもな

>>79
ばーか。
そんな事いってた奴居たな、以前のスレにも。
http://www.youtube.com/watch?v=sXY_fBnGvkw

実はコクピットの真上でランチャー構えたのも残像で、本物はラフレシアからずっと離れた所にいたというのはどうだろうか
これならバーニアも使わずに急停止したりバックしたりしてるように見えるのも全部説明がつく
そう、シーブックはチキン野郎だったのだ！

実際にコクピットの真上に行かなければそこに残像が残らないだろうが、このバカ
『残像』の意味わかってねーのか

じゃあ足の裏のスラスター浴びせて焼却で良いんじゃね
ギュンって下がってるのは映像で確定事項だもんな

踏んだ反動ででも、両方ってのでもいいけど

Ｉフィールド関係無いし、実際いきなり後ろに下がってるし

金属剥離効果で質量を持った残像
ガンダムのこんなトンデモ科学が大好き。

で、本編のラストはサーベルで突きたかったけど左手飛ばされて、
残った右手のランチャーでズドン？

初歩的な質問で申し訳ないのですが、ビームの効かないIフィールドに
ビームサーベルが有効なのは何故ですか？

あんまり初歩的でもないが
１．サーベル＝近距離＝Ｉフィールドの中まで入って攻撃してるから
２．サーベルのビーム粒子を固定するのにもIフィールドが使われてるからある程度は相殺できる

Ａ）内側に入り込めないバリア

　｜　Ｉ　｜
機｜　フ　｜　
体｜　ィ　｜
　｜　　　｜


Ｂ）内側に入り込めるバリア

　｜　　｜Ｉ｜
機｜　　｜フ｜
体｜　　｜ィ｜
　｜　　｜　｜


Ｂは光子力研究所っぽいバリアだな。
Ｉフィールド同士は反発するので、原理を考えればビームサーベルでも
Ｂの内側に入り込むことすら不可能だが、あまり考えてはいけない

それと、Ｉフィールド同士は反発する上、ミノフスキー粒子を弾くので、
そもそもＭＳのＭＹ核融合炉も対象となるし、フィールドモーターを
使用してればそれも対象となる。

たとえビームサーベルをオフにしてても、Ｉフィールドバリア展開中の
機体には、ＭＳでは近寄ることすらできないということになるが、
こちらもあまり考えない方がいいｗ

>>80の映像みたけど、やっぱランチャー撃ってなくない？　発射音もしてないし。

ランチャー言ってるのはただの願望だから

>>75
今日久々に見返した。
ビギナギナの爆発でIフィールド発生装置みたいなのが壊れたらいいよね
って脳内補間した

>>75
ビームをくらったんじゃなく、触手に直接
濃くピット貫かれたんジャマイカ？

>>89
撃ったとすればフェイスオープンのゲロと同時

>>90
自爆は願望ですらないけどな。

>>91
それだとF91が接近前にもビームを撃ってるのに、ラフレシアが無傷なのはおかしい

>>92
考えられなくも無いが、ランチャー以上に描写がない

>>94
＞>>92
＞考えられなくも無いが、ランチャー以上に描写がない
はぁ？思い切り触手が突っ込んで来てる描写があるだろ。
ランチャーは持ってる描写しかない。

>>95
ねえよバカ。

ランチャーは持ってるだけじゃなく、コックピットに狙いをつけてほぼ密着させている。

もっかい>>80見直せ。話はそれからだ。

>>96
> ランチャーは持ってるだけじゃなく、コックピットに狙いをつけてほぼ密着させている。
そんな描写は1：02周辺に一切無い。
反論するならここでってスクショ出してくれ。
1：01辺りのランチャーの角度だけを言うならその直後に爆破の描写が無く
その後から触手がコクピットにしっかり刺さってる描写を見てから言え。
最後の爆破の描写も触手でやられてるって描写だろ。

>>97
また捏造か・・・
とりあえず他の人が勘違いするといけないので、
> ランチャーは持ってるだけじゃなく、コックピットに狙いをつけてほぼ密着させている。
あります。「化け物か？」のところです。
>>97が故意に無かったものとして喧伝してるのか、見てもわからんのかは知らんが。

そして
＞その直後に爆破の描写が無く
「爆破の描写の有無」に話をすり替え。
ちなみに撃たれてから時間差で爆発するのはガンダム世界じゃ日常茶飯事。よって問題外。

で、
>>75
＞以前、Ｉフィールドを張ってたラフレシアに何故自身のビームは効くのかとか考えたけど
↓
>>92
＞ビームをくらったんじゃなく、触手に直接濃くピット貫かれたんジャマイカ？

なのになぜか
＞その後から触手がコクピットにしっかり刺さってる
とまたも話をすり替え。爆発が始まってからの事なんて誰も話してませんよ〜

＞最後の爆破の描写も触手でやられてる
これは可能性高いよ。
ただ、以前のスレでとっくに既出な上に、俺はそんな事話題に挙げちゃいないが。

おバカとようつべ見れない人のためにもう少し詳しく言ってやるか

F91フェイスオープン
↓
F91後退
↓(場面切り替わり)
切り替わった時からラフレシアのコックピットは真っ白
↓
触手がビームをコックピットに向けて撃つ
↓
触手が真っ白なコックピットにかなり接近(この時直接攻撃したかも？)

という順番。
以上、おバカとようつべ見れない人のための補足終了

あと、「反論するならスクショ出せ」ってのも論外だね。
なぜなら>>97自身が出していないから。(こんな事いちいち言わなきゃならんレベルなのか？)
それで人に向かって「出せ」なんて良くもまあ言えたもんだ。

また自爆派が自爆したかｗ

＞そんな描写は1：02周辺に一切無い。
＞そんな描写は1：02周辺に一切無い。
＞そんな描写は1：02周辺に一切無い。
＞そんな描写は1：02周辺に一切無い。
＞そんな描写は1：02周辺に一切無い。
＞そんな描写は1：02周辺に一切無い。

＞反論するならここでってスクショ出してくれ。
＞反論するならここでってスクショ出してくれ。
＞反論するならここでってスクショ出してくれ。
＞反論するならここでってスクショ出してくれ。
＞反論するならここでってスクショ出してくれ。
＞反論するならここでってスクショ出してくれ。

いちおF91が後退した後、カットが切り替わる前に触手がアップになってはいるね
まあ、だから何だっていう程度のもので、ランチャー以上に描写がないってのは確定だが

まだやってんのか
論点は「F91が撃ったかどうか」しか無いんだから
結局スレタイの質問は「わからない」でFA

>>102
スクショ出せなけりゃ俺が正しいってか
どうせうｐる環境がないとタカくくってんだろうが
それにしてもこんな所で自爆説広めようったって誰も見てないのに、それでもこういう事するってのは
ちっぽけな自尊心を満たそうとしての可哀想な行動としかいいようがないな

>>97さらしage

>>100
97だけど。
秒数まで出してるんだから。
スクショじゃなくても秒数でもかまわんよ。

>>98
化け物かの部分が1：01から1：02のあたりなんだけど
やっぱりただ向いてる程度に見える。
あとレスを色んな人から拾いすぎて文章がわからん。

ちなみに俺はビームランチャーで倒していて欲しい派なんだが。
1：05辺りの画面で触手が突っ込んで無いのにコクピットが爆発してる
描写があった。
>>97で俺が書いた触手が突っ込んで自爆は無いな。
良かった。

IDでない場所だとすごいなｗ

くやしくてくやしくて

く、くやしい…ビクッ！ビクッ！

個人的にはラフレシアのコックピットの目の前で質量を持った残像を発生させて
その質量を持った残像に向かって触手が攻撃→コックピットに直撃→自滅

に見えるんだけど

わざわざラフレシアからF91が離れる直前にフェイスオープンの描写があるのは
この時ラフレシアのコックピットの前で金属剥離が起きてますよって事を言いたいからではないの

ちなみにWikiには

劇中での活躍

カロッゾ・ロナが搭乗し、ガンダムF91と決戦、圧倒的な性能で追い詰めるが
F91の残像を駆使した攻撃に翻弄され、最後は至近距離からビームランチャーの直撃を受け大破してしまう。

1：05と1：06の変わり目辺りに黄色い光が見えるような見えないような

もしかしたら触手とランチャーのダブルパンチだったのかも

>>111
こういう問題はwikiを信じちゃダメだな

「質量を持った残像」ってのは普通に目視したらどう見えるんだろう。
MSのモニタ越しで見ないと見えないのか？でもラフレシアのコックピットのを
覆ってるのってただのガラスみたいだよなぁ・・・

目視と言えば鉄仮面って仮面の下には普通に人の顔があるのか？
まさかサイボーグ状態じゃないだろうな・・・MSのコックピットこじ開けてたし。

>>114
あるんじゃないか？
仮面外してたらセシリーの母ちゃんボコボコにしてるぞっていうくらいだし

>>114
ヒゲのコクピットと同じのじゃね？

F91｢俺のカイラス・ギリーでラフレシア逝かせた｣

そもそも立てた奴も自爆虫じゃないのか

口から出た冷却触媒に重ねてビームをビームランチャーから発射した派
のオレってダメですか？（＞＜）

ちなみにIフィールドに大部分のビームが減衰されて
ちょうど人がギリギリ殺せる位の強さのビームが貫通。
そして、ちょっとコックピットのガラスみたいなのを貫通して
ガラスがヒビで白くなり、貫通したビームがカロッゾを射抜く。

薄れる意識の中で残像を追っかけて
テンタクラーロッドを動かしたら自機を傷つけて
あぼーん。(´・ω・`)

と思ってましたよ。


やはりIフィールドの存在は語るに重要な要素と思います。

てかラフレシアに止め刺したのはアーサーのバズーカだろ？
みんな知っててボケてんの？

ラフレシアにトドメ刺したのは俺のピジョット

劇中描写としてはビギナ・ギナの爆発でIフィールドを無効化した・・・　みたいな感じに見えるけど

御大に聞けば一発でわかるだろ

御大小説だとヴェスバーガン（意味不明）でトドメ

ビーム効かないなら、コクピットにマシンキャノン撃てばいいじゃないか
それが思いつかないからシーブックは２流なんだよ

いやそのまま蹴れよ

-終了-

ビギナ・ギナの爆発で熱せられた直後に、宇宙なので
急激に冷やされて、あまりにも近距離でF91が口から放熱したために
ラフレシアのガラス窓が熱で弱くなってコックピットが壊れて、
その影響で機体をコントロールできなくなって
鉄火面もろとも大炎上。

しまった上げ忘れた

Ｇジェネではテンタクラーのビームで自爆してるが、ああいうムービーって
制作側から資料貰ったり取材したりしてるんだろうか。それとも本編をみた
ムービー作成側が勝手に解釈してるのか。

まあどちらにしても他のムービーでもアレンジ多いから証拠としては全く使
い物にならないけど。

もう見えないところで、コックピットに蹴り入れたで良いじゃん・・・・

全然関係ないけど、鉄仮面のマスクや服って気密性に優れてるんだね

本題だけど､触手ビームで自滅したようにしか見えないのだけど､
それでは何か都合が悪いの？

>>133
Iフィールドの存在。
俺は触手自体で貫いて自滅だと思ってるんだけど、
とにかくビームランチャーであって欲しいって意見が多い。

Iフィールドって言っても全てのビームを防ぐ訳ではないだろ

スパロボでランチャー撃ってたからランチャーだと思ってた

「そのときシーブックは、触手が残像にも攻撃を仕掛けることに気がつくと
ラフレシアのコクピットの目前にその姿をさらした。そして、”影”を残して後退した。
その”影”に向かって、触手が一斉に攻撃を仕掛けてきた。
花びらを閉じるように収束しながら、中央部で幾つかの大爆発が続いた。」

以上、機動戦士ガンダムF91公開時のパンフレットより。
少なくともこの時点では、「触手で自滅」が公式ストーリーみたいじゃね。

>>137
それうｐヨロ。
ランチャー説終了の悪寒

くやしくてくやしくて

>>137
ラフレシアの火器管制は素人並みだな。
慣性位置で触手の向いている方向は分かるだろうし、砲口の先に自機が重なるのなら発射不能になるくらいの安全措置はあってもしかるべくなのに。
たとえ敵を破壊しても貫通したビームが当たったら自機も壊れるはずだがな。

>>140
そうしたらMSがラフレシアに取り付いた時点で相手の勝ちだな。
発射してこないからやりたい放題。

>>141
実際そういう設計なんでしょ？
MAの設計思想がその場に留まって攻撃するよりは
直線番長で高速移動で相手を寄せ付けない。

>>141
横から撃てばいいじゃん。

>>143
他の触手、本体に当たらずに撃てる位置に触手を移動させるまでやりたい放題。
短時間かもしれないが剥き出しのコクピットを壊すくらいは出来るだろ。

シーブックじゃないと張り付けないだろうけどね

>>144
実際あそこまで接近しても何も出来てないのは何故？

>>137
そこまで近づいたなら自分で撃てばいいじゃん。

>>145
Iフィールドを打ち抜けないから触手自爆狙ったんだろ。
実際は自機に向けてビーム撃ってるし、そんな余裕が無かったんだろうし。

>>147
フェイスオープンしてる間があるならマシンキャノンでも撃てばいいんじゃないか？

まぁビームランチャーで撃破したんなら
その瞬間が見えなくて曖昧ってのはアレだよなｗ
触手ビームはしっかり直撃してるけど

>>148
廃熱してるのに熱出してどうする。
それに実弾だと火力が足りないって判断したんじゃないの？

>>150
最大稼動で機動するよりましじゃない？
あのコックピットはそんなに頑丈なの？

>>151
自滅狙って残像残すために最大稼働できるように廃熱してるのに
無駄かもしれない事で熱出すか？
そもそもコクピット貫いてもF91自体が触手にやられるだろ。
ビギナギナの爆破と（おそらく）飛んだであろう破片には耐えてるんだし。

>>150
排熱ったってマシンキャノンの銃身からの熱だろ？
大したことないじゃん。

あのガラス板しかない状況でマシンキャノンがぶち抜けない威力って何よ？

MSの足でければ潰れそうだな。
ラフレシアのコックピット。

>>153>>154
>>152

>>153
マシンキャノンなんて撃ってないんだからそれを押してどうするよｗ
>>154
コクピットを足で蹴ってないんだからだからそれを言ってどうするよｗ

>>152
自滅するって事も確実な事ではない
触手のビームもラフレシア自体にはきかないかもしれないし>>140が指摘した欠陥仕様じゃないかもしれないしビームを撃たずにチェーンソー使ってくるかもしれない
それにそんなにコックピットが頑丈なら>>144のいってるやりたい放題も通用する攻撃手段がないから無理って事になる
鉄仮面が欠陥仕様を知ってて機体強度も把握していて横から撃つかチェーンソーで攻撃するというまともな判断が出来ていれば自滅はなかった

今DVD見直したけど触手のビームで自爆にしか見えない。

ガンダム画報って本にﾋﾞｰﾑﾗﾝﾁｬｰにより撃破って書いてあるけど・・

>>159
画報はちょっとやらかし系。

>>157
触手突っ込んで自滅が一番スマートか。

>>160
あれが自爆なのなら製作者側には重要なこと。
やらかし系とはいえやらせっぱなしはない

>>137だって映像みたまんま
映像自体ではぐらかしたこと言及するか？
撃たずに退避したと明記されてるなら話は別だが撃ったことを否定するものではない
はぐらかした意味を考えろよ


近接して砲構えて何もせず離れるなんておめでたい思考の持ち主がこんなに多いとは…

実際撃ってねーから。
撃つなら鉄仮面が「化け物か」って言った時にはドカーンと来て終わりだろ。

実際何もしてないようにしか見えないんだからシーブックが御目出度いだけ

マスクから何か出てる
ジオングヘッドのメガ粒子砲やジ・オの隠し腕みたいな最終兵器にしとこうやｗ

俺は残像を蹴っぽって(ry
ｗｗ

>>161
本のやらかし系はだいたい放置だよ。

>>164
ラフレシアの直近前でも出してるからｗ
あれは放熱で問題ない。

シーブックがラフレシアの自滅を誘っただけだろ。
理性で判断しているわけではないだろうが、バイコンのおかげで直感的に
「これで敵は自滅する」と理解していた可能性はある。

シーブックが求めた結論がラフレシアの機能停止であるなら、自機の火力だろうとなんだろうと目的を達すればいいのだし。
自機からの火力で破壊しなきゃ気がすまないとはなんて身勝手番長だよｗｗｗ

流れを読まずに質問するが結局F91のﾌｪｲｽｵｰﾌﾟﾝにはMSの機能的にどういう意味があるんだ？

>>167
廃熱

なんか触手ビーム触手ビームいってるが、触手チェーンソーも忘れんなよ？

>>162
Iフィールドも知らんのか？
そして「化け物か」の直後にF91のアップになってる。
時間差で爆発するのはガンダム世界ではよくある事。特に大型兵器では。

あんな度アップで撃って当たってるのに光も爆発もないですか
機体の爆発はともかくビームが当たったら流石にすぐ爆発してるでしょ

もう唾ビームでいいよ…

>>38
演出？
そんな「このほうがカッコイイ」妄想演出なんて二の次ですよ。
強化人間になったおごりを主張する為の自滅、という演出です。
>>2はニワカ

>>166
そこまでシーブック考えてたか？直感（自滅するという）も追いつかず、というかひらめく暇も与えられず、
直感（バイコンで敏感になった回避）で必死の操作の連続でそれどこじゃなかったと思う。

>>173
ま、ほこるべきはバイコンだな。ザビーネをして一個大隊（？）のMSが必要と言わせたラフレシアを事実上一機で落としたのだから。

>>174
艦隊を壊滅させるほどの大部隊が居たのかと勘違いしたが、実はラフレシア1機の仕業で、それに勝ったんだからすごいわな。
つっても、逆に言えばラフレシアvsニュータイプの乗ったF91だったから起こった事例（F91の勝ち）ともいえるが。
よくゲームとかの影響でF91は分身できるから攻撃当りませんとか、Zはいざとなったら敵のMSを停止させる事が出来るからとかアホなこと言う奴いるけど、
金属粒子が残ったりすれば、MSのセンサーに反応して金属反応が四方八方に出て対処に混乱したりするだろうが、
さすがにコンピューターグラフィックスでコクピット内にF91がたくさん映るなんてことまでにはならないし（きっと）。
まさに自分を改造してマシンのセンサーとダイレクトに繋がるまでに至った鉄仮面は、F91目視してるわ、センサーの方からはこっちにも金属反応あっちにも、
という具合に、「どこだF91は」というか「何で敵をいっぱい感知してるの俺」と感じることしかできず、
一瞬前にこっち向いてたF91がそこに居て、もう（というか常に）移動してるにもかかわらず、
そこに金属反応が残っていたらセンサー経由で反応してしまい防衛のためにテンタクラーを向けてしまうし、
それで損傷しながらもF91に懐にもぐりこまれてしまった、
最後も自分を守るが為に実際のMSならありえない自機に向けて攻撃してしまった、すべて鉄仮面の感情で操作できるマシンとして存在してしまったが為に、
「俺に向かってきたF91攻撃したはずなのにィィィィィィ」って思いながら、もうその時には自分のビームやらチェーンソーがコクピットに突っ込んできていたのだろうよ。
自機を攻撃するはずが無い、そのくらいのプロテクトはあるはず、とかじゃなくて、
今俺の目の前に来てるF91を撃破しないと俺が死ぬ、という思考でもう動いちゃうのがラフレシアと一体化した鉄仮面というMAなのだ。
シーブックもF91が自分が覚醒したらあんな効果を生むマシンになるとは思ってなかっただろうし、
あの最中はきっと自分が早く動いて（動けて）、それに追いついてくるが何とかもぐりこめた、ギリギリ！って気持ちで操ってたと思うなあ。一瞬でも止まればすごい数のテンタクラーの餌食になる至近距離だから動き続けてないといけないというのもあったし。

（そんな無作為に人を殺すことを考える機械になったら）すべからくして墜ちたり！的な終わり方だと思う。まあ小説ラストを簡単に書き出しただけなんだけども。

Zとかも小説読めば、（そんな人をぞんざいに扱う）シロッコ等に怒ったカミーユの思念がバイオセンサーを通してジ・Oのサイコミュに働いて機能を停止させるまでに至った、
カミーユ達に天に変わって怒られたんだよシロッコは、
という描写の表現としてのMS停止なのに、どのMSもいざとなれば止められるとか言うのはゲーム脳の多さなのか。
全部富野監督の「そういうのよくないよ」ってメッセージで撃破されるのをわれわれはわざわざアニメで、小説で見せて教えてもらえてるっていうのに、爆発が遅いとか、ランチャーだとか、横から撃つとか、、、、。

艦隊を壊滅させるほどの
まで読んだ

艦つよ金さま
まで読んだ

小説ではヴェスバーガンでトドメを刺したまで読んだ

絶対にテンタクラーロッドでの自滅だろ。
ランチャー派の言ってるラフレシアのコックピットが白くなってた＝ランチャーで割れてたっていうけど
鉄仮面がコクピット閉じるシーンで普通に白く（黄色がかった）なってたりしてるし、理由にならない。
あと、ランチャーでコックピットが壊れたならその時点で機能停止するはずなんだから
そのあとテンタクラーロッドがコックピットに突き刺さるってのもおかしい。
単純に質量を持った残像に攻撃した勢いで自滅したんだろ。

＞コックピットが壊れたならその時点で機能停止するはずなんだから
＞そのあとテンタクラーロッドがコックピットに突き刺さるってのもおかしい
　↑
　矛盾ｗ
　↓
＞残像に攻撃した勢い

>>180
どこがどういうふうに矛盾してるのか説明してください

>>181
最初俺も矛盾してるって思って指摘しようとしたんだけど。
矛盾してないよ。
ランチャーでコクピット壊す→触手停止
質量を持った残像攻撃→コクピットに突っ込む→触手停止

ただ、それだとラフレシアが落ちるときに触手が何本も突き刺さっている
描写の説明が出来なくなるけど。

鉄仮面の意思が触手に伝わったまま鉄仮面あぼん
触手は最後に受けた信号のまま直進→コックピット貫く
とかか？

>>183
それだとランチャーで撃たれてもF91が目の前に来て、何か言ってるときに
信号は送られてそうだから。

ランチャー撃ったならそこを描写すると思うんだけどなぁ。
質量を持った残像を追う触手の描写がしっかりされてるから、俺は触手自滅だと思ってる。
初めて見たときは口から何か撃ったと思ってたけどねｗ

ランチャーでやられたなら鉄仮面（ラフレシア）が最後に見たのは
接近する直前のF91の残像であるはず（残像に反応するから）
触手がコックピットを貫いたってことは、接近してる残像を見る必要がある
だがランチャーでコックピット壊されてラフレシアがイカれて触手が暴走したのかもしれんな

それにしても、あれだけの設定をしておいて（おそらく）最後に使った武器がそこらで拾った
汎用ビームランチャーって・・・

>>186
いや、ビームランチャー使ってないでしょ。
使ってたらそれを描写するって。
公平に書きたいなら（おそらく）じゃなくて（自滅じゃなかったら）とかじゃないの？

まだやってんの？
さすがにあきれた

ｆ91がミノフスキー・ドライブ搭載してるという
話があるのだが？どうだろう。

ビギナ爆破後にランチャー撃ってるんだよな。効いてないけど
Iフィールド破壊説もダメ、か

>>189
ミノフスキードライブ搭載って、
いくつかの本に載ってるな

>>189
ついで言うとΞやﾍﾟﾈﾛﾍﾟｰのときからMSにもﾐﾉﾄﾞﾗ搭載できるようになったとか。小説でそんな描写があったよ。

Ξやペーネロペーはミノフスキークラフトじゃないんかと問い詰めたい

ラフレシアの触手による自爆だろ、常考

Ξやペーネロペーはミノフスキーフライトじゃなかったか？

Ξやペーはミノフラじゃなくてミノクラ

ミノドラ搭載してるんだ。Ｆ９１

ミノドラの余剰エネルギーを外に放出できないから
機体が異常に加熱してるのかもな

ミノドラって１０年後のクロスボーンガンダムの時点ですら
極秘扱いの上に艦載級の物しか存在してないはずだが

>>182
そんなピタリと触手止まるかよ
クスコ・アルが死んだ時はビットが乱舞したと言うのに

試作型のを搭載してるらしい

シーブック「ドドメ色のオーバードライブゥゥゥゥゥ！！」

石仮面「化け物か！？」

この板では、何年か前に
「心を傷つける悪意ある言葉」
で結論が出たはず

艦載級の物しか存在してないというか
小型化できなくて艦載級の物しかつくれなかった

あのランチャーってF91用なのかな。
たまたま宇宙に漂っているのを取った、って感じだったけど。

後付っぽいな。Ｆ９１のミノフスキードライブって

>>200
>>182の下2行良く読め

F91　の　ももいろといき

>>206
だから>>182の上2行と下2行がそもそもおかしいじゃん
文のはじめ「矛盾してないよ」
文の終わり「それだと説明つかなくなるけど」


説明つかないから>>179はやはり矛盾している

ランチャーでコックピットが壊れたならその時点で機能停止するはずなんだから
そのあとテンタクラーロッドがコックピットに突き刺さるってのもおかしい
と言うならば、
単純に質量を持った残像に攻撃した勢いでテンタクラーロッドでコックピットが壊れたなら
その時点で機能停止するはずなんだから
そのあとテンタクラーロッドが更にコックピットに突き刺さるってのもおかしい
とも言わなければならない。


間違ってるのはカロッゾが死んだ時点でその瞬間に機能停止すると思っているところ。
死んでもその瞬間にピタリと止まるわけではない。
たとえ死ぬ寸前自分に向けてランチャーを撃つ眼前のF91を狙ったとしても
たとえ死ぬ寸前ランチャーを構えただけの眼前のF91の残像を狙ったとしても

ただ見る限り、完全に機械と一体化する愚かさ、
考えただけですぐ攻撃してしまう浅ましさを描きたかった富野監督の気持ちを考えると
残像を攻撃して自滅、というのが答えだと思うが。

>>209
言いたいこと同じっぽいのに絡むからこのスレは終わりが来ない。

>>210
言いたいこと同じでも
途中間違ったこと言ってるのは別事だろ
絡むとか言われても

>>209アンカーミスだった
>>206じゃなくて>>207宛だ。

>>211
お前は一生メインテーマを無視して重箱の隅をつついてろ。

恥ずかしい矛盾をつつかれたらもうこの対応だもんな
重箱の隅でもないし
そういうのを絡むと本来言うんだよ。

>>212
お前も構うな

>>213
ウザイ

ひどい自演だな

だいたいランチャー効いてないんだから自滅しか考えられないんだが

今度は>>214の2行目と最終行が激しく矛盾ｗｗｗｗｗ
頭テンポって処理能力落ちてるんじゃないのか、見るからにクソガキ

>>217
>>214だが。正直両方ウザイ。

でた、第3者っぽく相手に文句ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真実はいつもひとつ！見た目は子供頭脳は大人、
その名は名探偵コ○ン
みたいな推理！



口から出た冷却触媒に重ねるようにしてビームランチャーから
ビームをラフレシアのコックピットに発射した。
ラフレシアのIフィールドにビームランチャーのビームが大部分減衰されて
ちょうど人がギリギリ殺せる位の強さのビームがラフレシアのIフィールドを貫通。
そして、コックピットのガラスみたいなのを貫通して
ガラスにヒビが入り、白くなり、ガラスを貫通したビームがカロッゾの体を射抜く。

薄れる意識の中でF91の残像を追っかけてたら
テンタクラーロッドが自機を傷つけて
あぼーん。(´・ω・`)

その間1秒も満たない！（＞＜）

>>220
＞1秒も満たない
つに

アーサーがやったよ

ルストハリケーン

超亀レス兼保守カキコ。
F91のMG説明書には、
『ラフレシアはその残像目掛け、自らの触手でコクピットを貫いていた。』
と書いてあった。

age

>>224
このスレの人たちはそれを映像見ただけでは理解できなかったってこと？

>>216
と、いうかどう見てもあのキャノピーが弱点だよな
材質不明でも絶対、装甲部分より弱いだろうし

仮に∀並みのIフィールドバリアーが開発できてたとしても
91があそこまで接近できたんだからバリアー張れてないだろ

ランチャーなくても91が蹴るだけでつぶせそう

現実に存在する戦闘機だってまる見えキャノピーやん
宇宙で戦闘ってことは最低でもマッハ20以上の速度出てるしラフレシアでかいし普通はコクピットに直撃とかありえないし
相手が悪かっただけだお！

>>228
相手も同じ速度で動いていたら、止まっているのと同じだぞ

というか、キャノピーってあんま意味ないだろうな。
カメラの解像度はは口径の大きさで決まるらしいから
いくら鉄仮面が機械の体でもあの仮面から覗く目で見るより
MSとかMAについてるカメラで見た方がずっと遠くまで見えたはず。

鉄仮面が閉所恐怖症だったんだよ

怖いよう怖いようってか？

>>231
それで仮面被ってるんだから相当なＭだなw

真実はいつもひとつ！見た目は子供頭脳は大人、
その名は名探偵コ○ン
みたいな推理！



口から出た冷却触媒に重ねるようにしてビームランチャーから
ビームをラフレシアのコックピットに発射した。
ラフレシアのIフィールドにビームランチャーのビームが大部分減衰されて
ちょうど人がギリギリ殺せる位の強さのビームがラフレシアのIフィールドを貫通。
そして、コックピットのガラスみたいなのを貫通して
ガラスにヒビが入り、白くなり、ガラスを貫通したビームがカロッゾの体を射抜く。

薄れる意識の中でF91の残像を追っかけてたら
テンタクラーロッドが自機を傷つけて
あぼーん。(´・ω・`)

その間数秒も満たない！（＞＜）

>>234
ちょっと上のレスくらい読め

シーブックはちょっとブチ切れモードで攪乱してラフレシアに突っ込んでいった。
排熱が必要な状態になったけど、ブチ切れモードなので何も考えずに
コクピット前で停止し排熱。この時心の中で鉄仮面に罵詈雑言浴びせまくり。
で、回避しないといけないから再び超高速移動を開始、排熱時にくっきりと残った
質量を持った残像にカロッゾの思考に反応したロッドが攻撃。
あぼーん

描写の整合性を取りつつ白くなったコクピットに目を瞑って（スマン）
適当に考えた妄想的な推理。後悔はしてない。

F91が鉄仮面に
唾吐き捨てたかのように見えた。

>>237
あれはそのまんまそういう暗喩で描かれている
娘を持っていった男に唾を吐きかけられた


て言うか映像よく見るとテンタクラーロッドがラフレシアに突っ込む前から
テンタクラーロッドのビームで爆発してるのねｗ
Iフィールドについてはもう、意味無いんだな

マスクのはずれた91の顔がやけに自分に似ていて
びっくりしたとかあったりして

ガンダムウォーにテンタクラーロッドによる自滅って書いてあった。

もうここまでくるとあの演出は受け手次第でどうとでも受け取ってくれって
言ってるようにしか見えなくなってきた。

自分で好きなように解釈すればいいと思うよ。

F91が下がるシーンで既にロッドから赤いビームがキャノピーの方向に飛びまくってるけどな

混乱してたカロッゾが接近したガンダムを撃墜しようとして
斜線を考えずにビーム撃ったがガンダムは超高速でバックしたので自滅だと思う
バズーカは射ってるように見えない

ゲロビーム

んなもん赤いルストハリケーンに決まってる

ここはラフレシアにビームランチャーを撃ったことにしたい人が
頑張るスレなんだよね

止(とど)めを刺(さ)・す

１ 殺したあと生き返らないように完全に息の根を止める。「獲物に―・す」

２ 再び立ち上がれないように決定的な一撃を加える。「終盤の得点で―・す」

３ 物事の急所を押さえて、あとで問題が生じないようにする。「期限後はいっさい受けつけないと―・す」

４ それに限る。それがいちばんすぐれている。「花は吉野に―・す」

止めを刺すとはこういう意味なのです。
このスレだと2の意味だと思う・・・？
残念ながらF91は見たことがないので・・・＾＾；

普通のビームライフルやバズーカは弾かれてしなー
ビギナのコックピット切断しちゃうロッドが鉄仮面のコックピット直撃か？

F91のこれと、Zの最後に百式がライフルをやられた後にビーム攻撃を
している二つはわからないので、ずっと放置していた。
考えない方が良いよ。

フェイスオープンした排気の圧力じゃないの？

てかカラオケの映像で何回も例のシーン見てるが

顔からビーム撃ってるようにしか見えんぞ

電子の妖精シーブックが
ラフレシアのサイコミュ回線ハックって
使徒を流し込んで内部から崩壊させたんだよ

>>251
顔からの排熱は他のシーンでもあるから関係ないよ。
俺も最初は口からビーム出してると思ったｗ

ヴぇ巣バー

口ビームだろ？
そんでテンタクラーの自爆。

音がいかんかったかも・・・でも唾っぽく「ぺっ」という音だともっといかん。

>>255
マジレスじゃないよな？
口ビームはただの排熱だぞ。
質量のある残像だしながら移動してるとき、一旦休憩したときに
排熱してるシーンがあるだろ。

口から排熱→去り際に攻撃→操縦者がいなくなったラフレシアが自沈
もしくは
口から排熱→驚いた鉄仮面がF91背後から攻撃→自沈じゃないか？？

考えてみると質量もった分身って意味あんのかね？
実は風船と効果は大差ないんじゃね？

>>259
半年ロムれ

>>258
何でその二択になったのか、お前の頭の中を覗いてみたいｗ

頭に止まった蚊を叩こうとしたら蚊に逃げられ全力で自分の頭を叩いてしまい血は吸われるは痛いはで悶絶するカロッゾ君

http://www.nicovideo.jp/watch/sm235930
これを見た限りでは
ラフレシアの攻撃を避けて近づく→鉄仮面驚愕→f91が口から放熱→鉄仮面がその残像を必死に追っていってﾁｭﾎﾞｿ

鉄仮面が驚くのがみそだね

91がぺってタンをはいて、それに鉄仮面がムキーッとなったんだろうな

唾を吐きかけられて、潔癖症の鉄仮面がショック死したんだよ

口からメガ粒子砲「ああ、ジオングのやつか・・」と思ってたよ

ラフレシアのテンタクラーロッドには、「バグ」と同じ特性を持った生命体センサーが搭載されていた
F91にはバイオコンピューターの稼動に必要な物質のひとつである特殊な有機化合物が搭載されており
その物質をラフレシアのコクピットに向けて放出した
テンタクラーロッドはその物質を「敵」と認識してしまい
鉄火面の脳と連動したラフレシアのバイオコンピューターは瞬間的にオーバーロードし機能的衝突（コンフリクト）を引起した
そして制御不能に陥ったテンタクラーロッドは「敵」に対し攻撃を開始したのである

チンポコユリ

昔見て、F-91の口にビーム兵器は無いだろって思って、スロー再生したら

超高速移動でラフレシアのコクピット前にF-91接近
それにテンタグラーロッドが攻撃を仕掛ける
F-91が残像を残したまま後退
そのままテンタグラーロッドがコクピット真上の残像を攻撃
すでにF-91は後退済みで当たるわけが無い
テンタグラーロッドも鉄仮面もここでテンタグラーロッドを止めるのは無理、てか反応さえしてない
テンタグラーロッドがラフレシアのコクピットに直撃

結論は自滅。

付け加え
＞超高速移動でラフレシアのコクピット前にF-91接近
この間にF-91の口が光る(おそらく放熱と思われる)
＞それにテンタグラーロッドが攻撃を仕掛ける

ほんとだｗｗｗｗｗツバ吐いてるｗｗｗｗｗツバビームｗｗｗｗｗ

普通に見たら口から何か発射して倒してるようにしか見えないよね

>>272
うん。
当時普通にあれが必殺技ｗだと思ってた。

でもDVD買って見ていたら、他のシーンでも口から排熱したシーンがあって感心した記憶がある。

もう>>267でいいやｗ

どう見ても自滅だな

あれは禿の演出ミス
9割の観客が痰ビームでラフレシアが沈んだと勘違いする

>>276
確かに「劇場版」と言う事を考えるとそうかもしれんが
TVやOVAなら、スロー再生しないと分からないくらいの速さと意味にはなるんじゃない？

>>277
TVやOVAで何話かやっていたら、口から排熱するシーンが
何カ所か印象に残るように織り込まれていたと思う。
劇場版は僅か2カ所しかないから判断が付かなくなるんじゃ？

全然関係ない話しだけど、F-91の最大のツッコミ所は
鉄仮面はともかく、ただの工学部生シーブックが
あの高速移動に耐えられて、操縦しきった所だと思う

NTとかバイオコンピューターとか以前の問題で
あんな超スピードで動いてたら、減速、加速、遠心力Ｇに生身の人間が耐えられると思えん
俺からすれば、これが最大の疑問点なんだけど
答えられる人が居たら答えて。

シーブック＝成長率最高

黒本だと普通にザビーネに負けたりするけどね

>>279
あの劇場版って話の中の時間軸的にそんなに短い話なの？
もう十分にただの工学部生では無くなってるって事はない？

>>280の成長率最高ってのもちょっと納得。
こういうのはゲームの影響もあるんだろうけどねｗ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/



【リィナ】
グレミーにさらわれちゃった



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

>>279
確かにな、Ｗだとゼクスがトールギスの加速力に体がついていかなかったり
ヒイロがエピオンに狂って吐いたり、あったしな

どう考えてもF-91の方がエピオンやトールギスより早いだろ
ただの工学部生が、急激に操縦テクは上がっても
身体能力が上がるとは思えないんだ、俺もそれが一番の謎だよ

なんとぉー


なんて言っちゃうくらいギリギリでいいんじゃね
まぁ映画として体裁付ける為だな小説だと気絶して終わるし

>>283
シーブックの身体能力の描写なんてどこかにあったの？

>>285
劇場版では全く無い、だから余計に違和感を感じる
ちなみに、リアル人類最強のＧ耐久力は9Ｇ
(でも、ただ耐えられて、意識を失わないだけ､実際は何も出来ない)

どう考えても、F91はそれを超えてるよな
ようするに、シーブックがNTとか、バイオコンピューターとか、操縦能力急上昇はあっても

あのＧは人間の限界を超えてるだろって言う話し
(鉄仮面は体ごと改造したみたいだから論外)

参考として、1stのシャア曰く、肉体はOTもNTも変わらないと言ってフェンシング

>>286
まあ1stとは時代が違うから肉体に負担をかけない技術も生まれてそうだけど。
劇場版で全く描写が無いことに違和感を感じるのはちょっと微妙じゃない？
映画版の1stで違和感を感じた人が、描写が無いから駄目だって
言ってるくらいの感じがある。
TV版があったらまた変わってきたんだろうし。
あのGが人間の限界を超えてるって話をkwsk

＞1stのシャア曰く、肉体はOTもNTも変わらないと言ってフェンシング

だが、訓練しまくっていたであろうシャアより
フェンシングなど全くしたこともなかったであろうアムロが勝ってしまった件

そういう状況下だからこそバイコンがいきるのか

>>287
＞あのGが人間の限界を超えてるって話をkwsk

リアル宇宙飛行士が訓練するための大型遠心力装置の回転は、普通に目で分かるが
F91の旋回スピードは分身もあるけど、目で追うのがやっと
そんなとこ

ミノドラ搭載って話があるからな。それじゃね？

>>289
NT-Dから25年近く経ってんだからそのくらいの操縦支援能力はあるんだろうな

>>288
単にシャアがヘタレなだけ

>>293
軍人として訓練していたシャアが負けた事が
ヘタレの一言ですむのなら、>>279からの流れは
ヒイロとかがただのヘタレで、シーブックがやたらとすごかったでFAだね。

>>286
シーブックは寝てる間に親父に少しずつ改造されていたんだよ

んで掛け声と共にジャンプしてF９１ヘッドに変身するんだよな

>>296
クロスボーンの本体は邪魔大王国だったのか

死ねえー

　　　　　　　　,.　- ､- 、
　 ＿ﾉ!__,ｲ_／ ‐'= , ヾ !ト､_ ,.、,.、
　| 　!l　!l　l ｀ヽ_‐_､ ,.-r‐_Tl'lT!T !
　 l ,-　_　　j｀　-､_l〉ｰl_,r'ｌ ´　 ´,!　　セシリー！
　　 ＼ 　｀ ﾄ、＼ l　￣ l.ｲ ／／
　　　　＼,r'　ﾄ、 ｀l ￣ !.ｲ ／
　　　　 < 　 ll　｀ヽ__‐,r'l　l
　　　　　!､　ll　　　ll 　!j　l
　　　　　　 ｀'- ､___l! 　_,r'

>>279
耐Gコクピットとか耐Gスーツとかその他もろもろが優れてたってことじゃないの？

なんとぉぉぉぉぉっ

そのうちパイロットにかかるＧも
ミノフスキー粒子の技術で軽減されている、
とか後付け設定がされるんじゃねーの？

>>294
シャアがヘタレはガチ、そもそも当時のアムロってまともなフェンシング経験あるのか？
それ以降もシャアはヘタレっぷりを存分に発揮してるし
F91とか、シーブックとか、そういう話しとは無問題でシャアはへタレ

シャアがヘタレはない。文武ともに優秀であるのは確実だろう。
ただ、最優秀な奴らとガチすると負けることもある。

シャアは煩悩が多すぎるから負けると御大も言ってるし

部下に舐められて言う事聞かせられず
アムロが住んでたコロニーの住人達を間接的に殺し
仇の息子というだけでガルマをハメて殺し
そのガルマが死ぬ間際にもわざわざ傍受される危険を冒してガルマを嘲笑し
ガルマのガウに乗ってたジオン兵達も無関係なのに殺し
宇宙では「ハサミ撃ちにする」「私を誰だと思ってるんだ」などとのたまっておきながら
ホワイトベースに近づかずドレンを無駄死にさせ
ララアとアムロの仲に嫉妬してアムロに喧嘩売ってララアの足を引っ張って殺し
アムロがわざわざ殺さずに退けた学徒兵にうっかりビーム砲を当てて殺し
キシリアを殺す時も大勢の兵を巻き添えにして殺した男

百式で元カノの殺されかけ
そしてサイコフレームをアムロに渡し、υガンダムにフルボッコにされた

それがシャア

百式の部分はしょうがない。
武装が違うジ・Oとキュベレイの連合でフルボッコにされてるしな。

むしろ百式でジ・O（シロッコ）とキュベレイ（ハマーン）を
向こうに回して死ななかったのは凄い

確かにジ・Oとキュベレイが相手では、百式じゃ性能で勝ち目が無いのは分かる
でも、グワダンでの会談時、キレて会談をメチャクチャにしたのはシャア
もし、大人な対応をしてたら、ジ・Oとキュベレイと相手に戦うって事にはならなかったんじゃない？

Zは脚本が練られて無いんだよな・・・

>>309
ロリコンが元カノの変貌を見てキレたんだよｗ

>>310
そりゃ途中でZZ決定して伸ばさなきゃいけなくなってるからな。
本来なら逆シャアまで含めてZのはずだし。

お前らスレタイ

つゲロビーム

>>312
もう結論は267から270で出てるから
これくらいの脱線は多めに見ても医院ジャマイカ？

>>314
普通に続いていたから突っ込んだんだ。
結論自体は結構前から出てる。
このスレはラフレシアへのとどめを、どうしてもランチャーにしたい人のためのスレと理解してる。

俺もランチャーで止め説が好きだが
映像見る限りでは撃ってないんだよね。
構えて後退してるだけだし。

口から出たのはアーサーの魂の光なんだよ

だってアーサーなんだぜ？

>>307
というよりジオングの時アムロにやられた
「これであの武器は使えないな」

をそのままハマーンに得意げにやってボコられたという性能以前の部分の辺りが

ありのままを理解できる人間度の低さというか

どう考えてもクワトロはハマーンに勝てそうに無い･･･

＞というよりジオングの時アムロにやられた
「これであの武器は使えないな」

あのときジオング口からビームで勝てた希ガス・・・。

>>321
腰のビームでも勝てた

>>321-322
今の設定で不用意にそれやると、至近距離核爆発でふんぬばらぁ

>>323
頭部切り離して「脱出」

大丈夫、ガンダムも対抗してコアファイターボルトアウト！

ジオング頭部＞コアファイター

>>324
核爆発の衝撃に巻き込まれる前に切り抜けるだと？！
まさか質量を持った残像だと言うのか

>>311
＞ロリコンが元カノの変貌を見てキレたんだよｗ
だろうね、しかし、それを軍人の行動として見たら、呆れるしかないんだよな。

>>328
Ｚは脚本が糞すぎる

元々Z→ZZ→CCAは一つの作品だったかなら、今更言ってしょうがないさ
俺からすると、ZZは最悪と思うし、グレミー役ってシャアがやる予定だったんだろ
それでもCCAではまともなストーリーになってただけでも救いだよ。

>>330
＞グレミー役ってシャア

ロリコンの理由に納得

グレミーがやっててよかったじゃん
CCAでドンっとでてきたからシャアの存在も大きいし
TV TV TV 映画ってのもイメージ的にキレイだしいろんなとこで運がよかったなって思う
それにしてもこの4作で人まとまりなの知らない人いて時代を感じた

ラウレシアってデザイン思いつきませんでしたって感じもろだなw
興味ないからいいけど

＞ラウレシア

「これが人の夢！　人の業！」
とか喚く毒花か･･･

ソースになるかは知らんがガンダム ＭＳ兵器図鑑 宇宙世紀編で
ランチャーでラフレシアのコクピットを破壊したらしい。

ただ、"ヴェスパー程ではないが強力な威力を持つ。"という表現が気になるが。

講談社のガンダム大全集とか、竹書房のガンダム画報でもランチャーだったよ
禿の小説ではヴェスバーだったが

>>335
書物的にはランチャーが多いな………。
ちなみにＭＳ兵器図鑑は国宝社だった。
小説と本編は厳密に同じ世界とは言えんから何とも言えないが。

禿的にも「ビームバズーカを撃ったかどうか？！」という演出を狙ったものだから
どっちに捉えても問題無いのだとは思うけど
真相はどうなの？というスレなんだよね？

思いっきりビームぶっ放せばそれなりに見ごたえもあるだろうし、納得もするのだが考えてみればゲロ吐くのはギャグ。

エクトプラズムだろ

　　／￣＼　　　朝礼出たくないし　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_○_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_○_)　|/|/＼　サービス残業、実はしてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私は　中・核・派☆
　／∠彡＼|　(_○_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

ブルーレイのF91でトドメのシーンコマ送りで見たけど、
ランチャー構えて近づく→化け物ｋ(ry→顔廃熱→F91後退(しかしラフレシアは熱吐いたとこ攻撃してる)→ラフレシアコックピット付近爆発(こんときもまだ自分攻撃)
だったよ

すいません、ちょっと教えて下さい。劇場版のグラブロって、ブクブク沈んでいっただけでやられてませんよね？ウィキにはミハルのミサイルにやられたって書いてるけど、本体爆発してないから致命傷じゃないと思うんです。

>>341
日本語でおｋ

>>342
違うよ　全然違うよ
マッドアングラーなんだよ


それはそうとF91のリミッター解除状態って機体全身にビーム粒子纏ってるんだよな？
あれって普通に体当たりしてもラフレシア沈むんじゃないか

纏ってない
00みたいなもんと一緒にするな

それは製作サイドの苦肉の策だろ、実際
Z→ZZ→CCAは一つの作品だったが、Zが暗くて子供受けしなかったため
急遽ZZで明るい主人公を持ち出したはいいものの、アホらしくて今まで見てた人が見なくなり
なんとかまとめようとしたのがCCA

ちなみにランチャー説が自滅って結果が出てる今も多いのは
うる覚えだがｍコミック版のF91がヴェスバー0距離射撃で撃破したからじゃないか？

サナリィ系MSをちゃんと描ける絵師がいないよね？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1205677267/

>>344

お前は物を知らないにも程があるな。

台本上では自滅だよ。
ラポートのＦ９１ムックに台本も収録されてる。
アフレコ直前の奴でセリフは若干違ったりするけど、流石にアフレコ作業時点から
演出とか絵に変更が加わるとも思えないし、自滅で間違い無し。

>>346
スパロボの表現もそれに拍車をかけてるんじゃない？
ちなみに”うろ覚え”な。

うろ覚えをうる覚えと書くのは2chでわりと古くからあるスラングのようなもの

他スレからの引用な

F91のパーフェクトファイルとラポートデラックスを買ったんで
そこにあった富野インタビューから

・シーブックは今までの主人公(アムロ〜ジュドー)と違い｢ニュータイプを目指すパイロット｣を否定するキャラクターとして作られた

・その作品メッセージを強調するためシーブックは能力を低く抑えられている(安彦デザインワークより)

・小型MSは性能が良く重力地帯でも10Gくらい加速しているので、パイロットに適正がなければ気絶しちゃう←8Gで気絶したアムロは小型MS乗れなくない？



あと、どうでもいい話

・富野はリィズがモニカと語るシーンのアフレコで涙を流した

・ザビーネは最初は矢尾(ジュドー役)が声を当てる予定だった

・鉄仮面の頭のアイスラッガーは本当にアイスラッガーで、カットされたが狙撃者を鉄仮面がアイスラッガーで倒すシーンがあった

>>344
全然違う、F91のリミッター解除状態は、昔の宇宙船が大気圏に突入する時の
被ってる金属(F91の場合塗装かも？)を蒸発させ、気化熱冷却するシステム
よって分身してないけど、全身センサーの鉄仮面とラフレシアには
それが分身してるように錯覚し、正常認識できなかったんだろ

ちなみに分身描写は演出な。

相変わらずビームバズーカ説が絶えないのは
ビギナをビームバズーカで撃破したからなのか？

F91は種種死級のウンコ作品でZZと並ぶ不人気ってことでFA。

>>354
ビームバズーカ構えて接近してるから

鉄仮面がひぇぇぇぇした時に脳波と連動して自爆

>>353
いい加減な事は言わない方がいい。MEPEの説明文からすると誰からでも分身して見える

剥離金属で分身に見えても綺麗な分身ではない。粉撒き散らすような蛾のような感じだ。

わざわざ改造人間になってまでリアルを貫き通したカロッゾが、多重陰分身のあまりのスーパーっぽさに「これは夢なんだ」とファビョったすえに起きようとして自演

Ｆ９１はミノドラ搭載

全ては強化に失敗し病室のベッドで植物人間になっていたカロッゾの夢

設定上も普通のＭＳのモニター越しに分身して見えるんだろうか
ＭＳのモニターはＣＧ処理されて適当にデフォルメされてるんだよね？

なお、この残像は主に金属粒子で形成されているため、レーダーによる策敵装置だけでなく
パイロットの肉眼をも惑わすことが可能である。MSやMAのモニターはコンピュータグラフィックス
で映しているため、より一層錯覚に陥りやすいのだ。

だって

353だけど、ちょっと寝ぼけてて少し外れた事を書いた
金属剥離で残像は出来ても、くっきりとは見えない、くっきり見えるのは演出

それと、面倒だから敵はラフレシア限定で書くけど
あんな操作系統じゃ、まともに目で見ている可能性が少ない(鉄仮面つけてるし)
それに全て脳波コントロールじゃ、目で見切れないより、センサーがマトモに反応しないだろ
だから最後は無様な自爆なんだし

このスレも過疎って来たからマジレスしちゃうけどさ
実は分身に見えた金色のＦ９１は月から来た艦隊に乗ってた機体なんだよね。
セシリーの命の危機にバイオセンサーとシーブックがシンクロしたからシーブックの機体が親機になって月から来た機体が集まって来てラフレシアに集中攻撃したんだよ。
シーブックの機体がラフレシアに接近してつば吐いた時には子機達の攻撃で決着は付いていたんだよね、あのつばは『鉄仮面ざまぁ』ってやる為にやっただけ。
証拠にラフレシアが爆発した後のシーンで黒の部隊のザビーネが『大部隊のＭＳが居たのか』って言ってる。
こんな簡単な誰でも気付く事がネタになるなんて２ちゃんねるって凄いよな
あ、知っててボケるスレだったらマジごめん。
でもさ誰か一人くらい真実を書き込みしないといけないよぬ。

なにそれ？ こぴぺ？

>>366
ガンダムＸのフラッシュシステムを持ち込むな
それに、金色のF91なんて見た事さえないんだが
ガセネタは自分の脳内に留めとけ

ネタにマジレスいくない

単純に聞きたいんだけどフラッシュシステムってファンネルのパクリでしょ
そんな事をするくらいなら、普通にファンネル使えばいいだろ
その方がコスト的に安く済む、そう考えるのは俺だけか？

むしろWのモビルドール。
人を乗せずにMSを運用することでパイロットの能力や肉体限界を超えられる。


ちなみにガンダム無双のビットには人が乗ってる形跡があり一部で話題に・・

いや、ガンダムWやXの世界にはミノフスキー粒子、又はそれに類する
レーダー撹乱物質が無いんだから、普通にミサイル撃っとけばいい

種はミノの類があるんだっけ？

聞いた事無ければ、MSが戦艦と堂々と無線してる所を見れば
そんなん無いとしか思えない。

一応、ニュートロンジャマーというものが、ﾃﾞﾑﾊﾟ撹乱も出来る、らしいぞ

>>372
Xは描写されて無かっただけで近いものでもあるんじゃないのか？
1stがモデルだし

通常のレーダーは使えないような話はしてた気もするな。
イルカ脳センサーもその辺に絡んでたんじゃなかったか。

>>375
ニュートロンジャマーってのは核妨害技術
電波とかを妨害する技術じゃない
もっともニュートロンジャマークラスなら、とんでもない電波出すだろうから、妨害になりそうだが

>>378
Nジャマーは電波妨害にもなってる

役には立たないけど
MG.F91の小冊子(説明書)の10Pに
「ラフレシアはその残像目掛け、自らの触手でコクピットを貫いていた。」
って書いてるね。

その文の横の写真、ランチャーの砲口に光が見えるから、確かに参考にならんな

テンタグ直撃の前に、残像をめがけて
テンタグビームがコクピットをフルボッコしてるんだよな
効いては居ないだろうが、視覚かく乱くらいにはなったんジャマイか？

コックピット、ガラス張り出しな
自滅したんじゃないか？

ラフレシアの構造を見ればわかるが、各花弁は内側に曲がる構造にはなってない。
それにもかかわらず、コックピット周辺に肉薄したF91目掛けて
反射的に触手を伸ばそうとしたから、負荷に耐えられず花弁の接続部位から折れて爆発、自滅した。

バズーカの砲身でコックピットを押しつぶしたっていうのはどうかな
これなら打たずにビームバズーカで止めになるよ

ビギナをビームランチャーで撃墜
↓
花弁一枚破壊(ここでコクピットのガラス吹き飛んでる)
↓
「ＭＳめ、ひとつぐらいで……そこだ！！」
↓
残像に向けて触手＆花弁ビーム乱射
↓
F91左腕(ビームサーベル)破損
↓
「なんとぉぉ！！」
↓
ビームランチャー撃ちながら急接近
↓
鉄仮面身構えながら「化け物か！！」、F91「フシュー」
↓
画面切り替わって半透明なF91の肩と後ろに触手
↓
残像残しながらF91離脱
↓
コクピットの残像に触手ビーム乱射
↓
コクピットに触手突っ込む

これはブーストで吹き飛ばしたんじゃないか？

安彦が口は要らないとあれほど言ったのに・・・
馬鹿に付ける薬は無いとはこの事だ。

磐梯はもう唾を兵器の一つにしろ。ビームライフよりはある意味強力です。ため込んで吐きますでいいじゃん。これでこのスレは解決へすすんでいく。

唾じゃかわいそうだ
せめて口臭にしてやれ

口臭が強力な技ってモルボルかいな

>>390
先生に憧れてたんだけど、あれを見せられると・・・・(古いネタ)

シーブックが来たっていうセリフの目が
ぬけさく先生に見えてしかたない