兵器を人型にする必然性って何なのさ？part27

ドラマや演劇はだまされる娯楽だから

>>876
いい事言った！
素晴らしい！

>>872
いへいへｶﾞﾉﾀを馬鹿にするなんて滅相もない。
空気を読まずｱﾆﾒと現実をごっちゃにするｶﾞﾉﾀは嫌いですが・・・。

>>879
＞ 空気を読まずｱﾆﾒと現実をごっちゃにするｶﾞﾉﾀは嫌いですが・・・。

それはただの馬鹿だろ

馬鹿じゃない人間なんて居ないよ

>>881
１０点

>>879
【真剣】ガノタが嫌われる理由を考える【討論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1179293782/

>>862
米軍のFCS（Future Combat Systems）計画にある
FFW（Future Force Warrior）の丸写し。

配備計画もいつものハッタリ＆願望120%で具体性ゼロ。

>>804
実際に30mmAPFSDS弾を使って試験してるし

戦車使えねえ

戦車使えるぅ〜

これは釣れたと言うべきなのだろうか
しかし>>887は暇人だな

戦車がいるから人型兵器が無用って訳でもないし、戦車がいなくなっても人型兵器が
主力になる保証はないぞ。戦車はスレ違い。

そうは言ってもここは人型兵器以外の話の方が多いしな
つか戦車不要論争面白い

軍板の新戦車スレで戦車不要論なんてぶち撒けた日には、スピーカー君みたくボコボコにされますよ

新戦車かぁ。今は装軌の74式戦車に乗ってるけど、日本だと装輪戦闘車みたいなのが主力になってもいいかもなぁとも思うな
新戦車はかなり市街地戦を意識してあるなぁとは思うけどね。しかし、なんでモジュール装甲を採用したのかちとわからん・・・
防護力とか重量とかはさておいて、今の自衛隊じゃ扱いきらんような。通常の整備だけでもおっつかな気味なのに。よくDSの方々が休み返上で整備してくれてるが・・・
まあ、90式戦車より更に電子化が進んでいるだろうから、基本的に整備は後送でやるのかもしれないが

>>834
貫徹力80mmかぁ。74式は正面抜かれるorz
90式の側面装甲は見た感じ180mmはなさそう。あくまで換算したらそのくらいの装甲と同じ防護力って話かも知れないが
90式も側面・背面は間隙装甲か普通の圧延装甲だよね？砲塔は断面がわからんけど、車体は厚さ3cmくらい×2（隙間に工具箱）って感じだな
これで30mm級機関砲に抗堪出来るかな？

>>825
日本限定であるならぶっちゃけそれで大丈夫っぽい
>>829
よくその映像の話を聞くけど、公開されたって事は、ネット上でもその映像って入手出来るのかな？
あと、日本の各地の舗装路が破壊されたとして、装軌戦車はどこを走らせて目的地に移動すると考えてますか？よければ教えて下さい

74の置き換え主眼だからあまり気にしなくて良いそうな。
一応RHA200mm近くあるそうだから正面抜かれることはないはずです。＞74式

正直側面180mmという数字が純粋に厚さなのかRHA換算なのか判断つきかねてます。
背面や車体のことは忘れてください、気にしたら乗れません。マジで。

>>894
日本限定とはいえ日本だって郊外はまだまだ整地されてませんがな。
装輪は重量とれないから装甲や火力やっぱ不安です。後方での兵員輸送で我慢してください。

装輪も戦車も舗装路が破壊されたら迂回やドーザでどうにかします、それより重量制限で砲の
運用や装甲の厚さ制限が大きいほうが効きます＞装軌
映像が見たいなら朝霞行ってください、まだ公開されていれば見れるでしょう。

>>889
仮に人型兵器、しかも大きいのがあったとしたら、ヴァンツァーとかHIGH-MACSみたいな戦車のサポート役みたいな感じになりそう
MSみたいに、戦車（可変MSとか入れたら戦闘機もかしら）に取って代わるなんて事は無いかと。まあ、巨大人型兵器ってのがナンセンスだとは思うが
もし、人型兵器を作るなら、やっぱり等身大が１番だとは思う。ここでそんな考えはちとつまらないが

等身大ならおｋ、巨大はダメというところは概ね合意が出来ている部分かと

では何処で破綻するのかちょっとずつ大きくしていけばいい

建物に入れなくなった時点で破綻する

日本で運用するなら人型なら電線にひっかからないくらいの大きさが限界かな？

っていうか日本限定で装輪で良い。とか言ってる奴は田舎行った事ないの？

確かに都市部はかなり舗装なり何なり整備されてるけど、田舎なんか舗装路は一応通ってるけど
その舗装路が田舎の津々浦々まで網の目に張り巡らされてる都会の様な状況じゃないのに…

必要なところでだけにゅっと伸びて
ぎっちょんぎっちょんと歩いていけるような
戦車用の脚を作ればいいんじゃね？



ごめん、ちょっと言ってみたかった。

>>900
パトレイバーで二号機が歩道橋に遮られる話があったね。

>>901
昔初めて仕事に行った現場では舗装用のローラー車が泥濘にはまって脱出できなくなったよ。
(元々ローラー車が硬路盤用なせいも有るんだけど・・・。)

>>898
なんで大きくするんだｗ

>>895
あんま装甲の厚さがどうこうとか喋るのはアレなんで、ヨタ話って事で
74式は防盾部でも10cm無いですね。披弾経始も考慮に入れてRHA200mm分って事になるのかな？
>>896
迂回とかを考えるなら、装輪の方が行動範囲が広い分、逆に有利かも。また、破壊道路みたいな瓦礫地に限ってだけなら
装輪車の方が走破性では有利。というより、装軌車は瓦礫地や岩盤地みたいに、履帯の一点に負荷がかかりやすい地形は非常に苦手
あと、画像の情報ありがとです。中パの時辺りに広報センター行ってみます

>>898-900
うーむ、やっぱりそのくらいが限度かなぁ
>>901
96式WAPCに限っての話だけど、舗装ある無しに関わらず「道」と呼ばれるところなら大概は問題無いかな。あんまり狭いとこや登山道みたいなのはダメだけど
>>902
そんな機能があるなら真面目に欲しいと思う

>>906

だから「道」以外は？どうするの？

>>903
土木関係の方ですか？ローラー車って地面をならす鉄ローラーの車ですか？
>>904
個人的には
・シャア板のスレだし、せっかくだからMSクラスの人型兵器について考ええてみたい
・等身大人型兵器は現実でもなんとか作られそうなので、あんま考えてもあれかなぁと
・個人的に巨大人型兵器大好き
以上3点かな

>>907
例えばどんなとこだろう？川、田園、草むらあたりかな？

榴弾やMLRSで鋤き返された荒地や塹壕に反撃強襲
する時には装輪はきついよ
前線まで急行して阻止線はるには装輪は使い勝手が
いいが、事前砲撃後に敵陣突撃かますのは装軌の仕事
役割分担とか相互補完とか考えは無いの?

戦場展開は装輪に負けて、不整地打破や攻守性能は
装軌に負ける人型の運用をぼちぼち考えてみるか
どっかに少しくらいは隙間に入り込める用途があるか
もしれない


96式は装輪でも装軌並みの打破能力を目指して開発
されたから、そこらの装輪とは分けが違うがその分コ
ストで目玉飛び出るぞ

どこの駐屯地か知らないけど
９０や新型戦車よりＰＡＣ３みたいな地対空ミサイルの方が
費用対効果が高いんじゃないか？
ロシア、中国、北を仮想敵国にしている空自としては
対地攻撃の出来る戦闘攻撃機の方が欲しいだろうな

まあ東冨士の連中は米軍に背中を撃たれない為に演習をしている
という事情もあるみたいだけど

装輪ってのはタイヤで良いのかな？
よく分からんが、タイヤの戦車があっても良いと思うお
使えないトコが多いとは言え、状況によっては使えたりはしないん？
キャタピラの立場は揺るぎ無いだろうけど、使い方次第では有効に扱えるような場面って無いもんかな

でまた戦車と自走砲の分類が続くと・・・

>>910
概ね同意です
強いて言うなら、砲弾落下により出来る漏斗孔は装軌車でも通行はかなり厳しい、生産・移動コストに関しては、96式WAPCみたいな車両でも装輪車両が有利って事くらいです
人型兵器に関しては、その条件に１番近い（等身大以外で）のはヴァンツァーかなぁと

ヴァンツァーは、装甲に関して技術革新があって、機甲部隊は歩兵が携行するようなミサイルには軽く耐えるのみならず、戦車砲も何発も撃ち合ってようやく片方沈むという世界なんだが

>>911
orz
>>912
日本だったらかなりいい感じかと。装甲はちと頼りなげですが。ちょい前のレスにあった、「90式戦車並の防護力がありつつ重量は3割」な装甲に期待です
>>913
乗る側としては、その辺はどうでもいいので、作るなら一気に大量生産・または購入して欲しいです

>>915
まあ、あの装甲技術はヴァンツァー以外にも広く採用されてるって事で・・・
AHがSAMはおろか、戦車砲が直撃しても落ちないくらいですから

陸自の人来てるな


戦車おじさんカモン

装輪ってめちゃ背が高くなる傾向あんじゃん。
被弾率すげー上がるけどオッケーなん?
それと足回りは大丈夫なん?
6か8輪でも軸廻りは重さに耐えられんの?

>>919
確かに背が高くなるのは悪材料だと思うな。軸重に関しては正直なんとも。大して役に立たなくてすまんです

>>912
装輪で戦車と殴り合おうと考えることがそもそもの間違い。
装輪の利点は何度も言われているからいまさら言わんぞ？

>>905
もしかしたら別の物のカンチガイかもしれない。
該当する映像がなかったら俺を恨んでくれ。

>>921
確かに、戦車砲を撃ち合うような戦いになったら、装輪車両じゃ戦車には敵わないな
やるなら遮蔽地や遠隔地からATMで叩くか、市街地みたいに近接戦闘になりがちなとこで待ち伏せ＋初弾必中にかけるか・・・・
どっちも戦車側からしたら嫌な攻撃だorz

>>916
気合入れれば30mm耐弾以上で少々人間も運べつつ100mm近い砲撃できる
偵察警戒車のでかいの作れなくもないけれど、値段が精度ががががががが

人型兵器だって同じ様に戦車と殴り合うのを前提に作るのはアホ。

もし人型に作るならパワードスーツの延長だと思う。
作業できる、小口径食っても余裕、威圧効果高し。見つけられやすくなるのが痛いけど。