ギュネイ・ガスはもっと評価されてもいいだろ

ネオ・ジオン所属の強化人間。

ナナイのニュータイプ研究所の出身で、ヤクト・ドーガを駆る。両
親を一年戦争のコロニー落としで失っており、シャアのやり方を快
く思っていない部分もある。

過去の強化人間と比較して安定した精神を持ち、その高い能力への
自負から強化人間と呼ばれることを嫌う。また、真のニュータイプ
と認めるクェスに惹かれ、側にいる事でその力に触れようとする。

シャアを内心でライバル視しており、そのために打倒アムロに執念
を燃やすが、最期は彼に撃墜される。

目覚めると同時のGet 2(^ω^)

　　ﾉ从川川川川川从
　 ﾉ从川川川川川川从
　从川川川川川川川从
　 从川-（ (・)）-（(・)）ﾐ　　　ｎ∩ｎ
　　 (6 　 　　 (_　_)　）　　 　| || || |ｎ
　　　ヽ 　　 /_　 _　/　　　∩―― ﾉ　　　　＜　来たな！プレッシャー！
　　　　ヽ　　ヽこﾌノ　　　　|　ヽ− /
　　　／ヽ　　　Ｔﾍ　　　　　ゝ γノ

　　ﾉ从川川川川川从
　 ﾉ从川川川川川川从
　从川川川川川川川从
　 从川-（ (・)）-（(・)）ﾐ　　　
　　 (6 　 　　 (_　_)　）　　 ＜　このギュネイ・ガスの警告を無視したからっ！
　　　ヽ 　　 /_　 _　/　　　
　　　　ヽ　　ヽこﾌノ　　　　
　　　／ヽ　　　Ｔﾍ　　　　

　　　ｎ∩ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　 ｎ | || || |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　丶u　　　|_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ ﾉノ／／
　　|　 -　 　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ______　ノ
　　ヽ　 （　ﾉ　　　　　　　　　　　　 ﾉ从从川川从从　　　　　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　　 )　　　ヽ　　　　　　　　　　　ﾉ从川川川川川从 　　　　　　　　`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　　|　　　　＼ 　　　　　　　　ﾉ从川川川川川川从 　　　　　　　（　　`ー''"ｰ'"
　　　　＼　　　　＼　　　　　　　从川川川川川川川从　　　　　／　　　　　　 ノ
　　　　　＼　　　　＼　　　　　　 从川-（ (・)）-（(・)）ﾐ　　　　 ／　　　　　　 ／
　　　　　　＼　　　　＼　　　　　　 (6 　 　　 (_　_)　） 　　　／　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　／＼　 　　　　ヽ 　　 /_　 _　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼／　　　　＼　　　　 ヽ　　ヽこﾌノ　＜　　そこまでだ！ガンダム！
　　　　　　　　　＼　　　　　　＼　　／ヽ　　　Ｔﾍ 　／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　

水をかぶるとブタに

2匹のｲﾉｼｼが子分

実は賞金稼ぎ

中身が山ちゃんと思わなければカッコイイ

声自体は格好いい

最後時間がなかったから適当に途中退場させられたよな。

F91のビルギットと並んで、位置付けの割には
あっけなく死んだよな

フィンファンネルを放熱板と間違えてファビョってケーラ殺しちゃった人ですね

ケーラ握りつぶしちゃったし
まぁ核ミサイル一発打ち落としたの上出来だ。
Ｚでロザミィアのお守りしてた奴よりはマシだろ

ジェガンを結構な数撃墜してなかったか

あの時だけ世界がガンダム無双だった

アムロに喧嘩売ったのが運の尽きだったな

クェスに恋心を抱いたのが転落の要因だな

クェスがいなければ
アムロもシャアもギュネイもチェーンもナナイも
かなりまともに戦争に集中できただろうな。

それが話的に面白いかどうかは別にして。

序盤のリガズィに腕やられた時点で評価下げたイメージを持つ人多そうだけどシャアより強い(働いてた)て印象だなオレは。
ダミー含む核ミサイル群を残さず破壊したりと。比較対象がシャアと、てのもあるが。数ある作品の中でこのシャアが１番ダメダメ

ギュネイにあっさり撃墜されたから、シャアの時は
そう簡単に迎撃されないように手法を変えて核を放ってきた訳なんだが。

むしろシャアこそ最後の格闘戦でボコボコにされたり
核撃ちもらしたりで、評価下げたイメージ持つ奴が多そうだけど。
ジェガン5機秒殺したりアムロと互角に戦ったりと今までの中でも
トップクラスの強さだと思うぞ、CCAシャアは。

むしろギュネイの場合、評価低いのは能力じゃなくて性格だろ
ギュネイは高いレベルでバランスの取れた強化人間というのは良く聞く評価だし

…やっぱクエスに惚れたのが痛いな

ぶっちゃけ序盤はやや直情径行だけど真面目な青年って感じだった

クェスに惚れさえしなければ最強の完璧な強化人間になれたのにな。

真面目な青年は上司の恥ずかしい性癖をばらしたりしません

クェスはきっかけだし、まだまだ完璧には程遠いよ

クェスに惚れてなくても、アムロにはやられてるだろ
最強とか完璧なんて単語はふさわしくない

ギュネイって歳いくつなの？
けっこう若いよね

>>28
アムロと比較してどうするよ
過去の強化人間と比較してるだけなら問題ないっしょ

ＮＴを人工的に作り出すのが強化人間なのに、そのＮＴに負けてたら完璧なんてとても言えないだろ
そもそも安定しているというだけで、最強かどうかは計りようがないし

強化人間がNTに比肩する存在なんて描写があるか？
ないだろ

>>29
本当かどうかは知らんが18と聞いた事がある

スパロボやってギュネイ好きになった

マシュマー＞＞＞＞ギュネイ

映画として見た場合かなりの重要キャラ
序盤中盤とコイツが結構屋台骨背負ってる

はぁ？ 屋台骨って補助の部分だっけ？

屋台骨は言い過ぎだな
せいぜい縁の下の力持ち

18ならクェスに「年が気になる？」とは聞かないよなぁ

クェスは14だっけ？

顔がアシベに出てくる奴に似てる。

ネパールに住んでる奴？

>>31
他の強化人間だって、NTとしてもパイロットとしても最強クラスのアムロにゃ匹敵しないっしょ。
NTと比較すんなよって事じゃなくて、じゃなくてアムロと〜って事だぞ？

まぁ確かに、あれだけの核ミサイルを破壊して
アクシズを守った功績はでかいと思う。
あれがなければ、アクシズはあぼーんだったからな。

ヤクト・ドーガの機体自体の性能にも
助けられたかもしれんが。

髪型の所為でアナ姫と兄妹として認識している

やられ方があっけなさすぎるよな

手放したシールドとバズーカに気を取られてあぼん

断末魔さえ無かったような記憶が…最期のセリフってなんだっけ？

>>22
そうは思わないむしろサザビーであの戦果か て感じ
ジェガン？ジオング、百式でも瞬殺してるよ
アムロと互角？ザクでやってるしジオングでもやってる
百式でキュベレイ、ジオ相手になんとか戦いぬいたあれこそシャアの実力

>>43
だからそのていどで最強とか完璧とか名乗るなっての。痛々しい。

>>48
＞そうは思わないむしろサザビーであの戦果か て感じ
なんで本来後方でデンと構えるべき総帥機がわざわざ戦果出さなくちゃならないのか

＞ジェガン？ジオング、百式でも瞬殺してるよ
CCAの時代では既に旧式のジオングや百式で瞬殺ってさすがに無理

＞アムロと互角？ザクでやってるしジオングでもやってる
そん時のアムロの機体はサイコフレームもサイコミュも積んでないただのガンダム。
ザクの時はまだアムロ素人じゃん。

あんなやられメカでも百式に匹敵する性能です＞ジェガン

空想のメカだからな、どうとでも言えるわ。

実はカバ

趣味でハイザック所有している所は評価できる

あれはネオジオンので
ギュネイはオーナーっぽく芝居を打ってるんじゃないのか

>>50
＞なんで本来後方でﾃﾞﾝと構えるべき総帥機がわざわざ戦果出さなくちゃならないのか
それは関係ない話だわ。んならレウルーラでも乗ってればいい　あんたの都合の良いバイアスだわ

(ｼﾞｪｶﾞﾝ?ｼﾞｵﾝｸﾞ､百式でも瞬殺してるよ)＞CCAの時代では既に旧式のｼﾞｵﾝｸﾞや百式で瞬殺ってさすがに無理
勘違いさせたみたいだがCCAの時代の話はしてないんだわ　当時だってその機体に乗り瞬殺してるだろって話

＞そん時のｱﾑﾛの機体はｻｲｺﾌﾚｰﾑもｻｲｺﾐｭも積んでないただのｶﾞﾝﾀﾞﾑ｡
ｻﾞｸの時はまだｱﾑﾛ素人じゃん｡
ただのガンダムじゃないだろマグネットコーティングしてるだろ、ザクの時はガンダムの性能差があるだろ
それなら百式の時は？相手にあるバイオセンサーもファンネルもないわけだが

とりあえずギュネイの話をしてくれ>>56

すまん

ギュネイを分かり易くまとめるならこんな感じかな？

アムロに押されながらもフィフスルナ落下を支援、成功させる
　　||
立派な金の掛かった強化人間パイロット
　　||
シャアとアムロの殴り合いの中、シャア救出に向かう
　　||
クェスに惚れて自分の野望に目覚める
　　||
核ミサイルを全弾撃ち落す
　　||
本性剥き出しにしてケーラを握り潰す
　　||
クェスに振り回される
　　||
バズーカ＋シールドトラップに引っ掛かる
　　||
瞬殺される

ベルチルだと名前グラーブだし物語も結構違うけど
5thルナの時から少なからずシャアに対抗意識持ってるみたいな感じだったな

>>56
＞それは関係ない話だわ。んならレウルーラでも乗ってればいい　あんたの都合の良いバイアスだわ
てか実際ナナイとか回りの人もそうして欲しいと思ってる。総帥だし。

＞ただのガンダムじゃないだろマグネットコーティングしてるだろ、ザクの時はガンダムの性能差があるだろ
いや、マグネットコーティングだけでサイコミュ搭載したMAと並んだとか言えんだろ。
ザクの時はガンダムの性能差があるにしたってアムロは戦闘経験数回の上にNTにすら覚醒してないし。

＞それなら百式の時は？相手にあるバイオセンサーもファンネルもないわけだが
百式でジ・Ｏやキュベレイ相手にコロニーレーザー守りきったり、
キュベレイの後ろ取ったりした事は評価出来るが、それ以前にも
バイオセンサーもファンネルも搭載してない敵に結構追い詰められたりしてるし。

まあ、何が言いたいかというとCCAのシャアが一番ダメダメだって事は無いだろ
>>57の言うとおりスレ違いだから俺ももう引っ込むが

しかしなんでグラーブからギュネイって名前になったんだ？

ベルチルだとアムロジュニアに気がそれてやられちゃう人

以外と伸びるね

ベルチルのグラーブはかなりの美形

そもそもＮＴを人工的に作り出すのが強化人間、ではない
もともとＮＴの素養がある人間を特殊な訓練や教育プログラム、薬物投与なんかで能力を強化したのが強化人間だ

移植もあるって小説では書いてるね

黒髪と髪型がカッコわるいのか地味だ

声はかっこいい

>>67
何を移植するの？

シャアもギュネイも凄腕パイロットでニュータイプ、強化人間としても上出来
ただ、相手が悪かっただけなんだよ…

しかしニュータイプなのに情緒不安定の娘っ子に貴重なαアジールをまかすよりは
ギュネイかシャア自身が乗ればよかったのにな

ギュネイは強化人間の中でもっとも完成されてるよな
最後があまりにあっけなかったため過小評価されてるんだと思う
屋山ぐらいは落としそうだ

強い印象がない

ギュネイが、「最後」の強化人間？

鉄仮面も強化人間では？

Ｖガンのファラとカテジナも強化の可能性ある

Ｘのベルティゴに乗ってたﾔｼが最後なんでないか？

カミーユ落としたしな

>>78
大丈夫ですか？誤爆ですか？

あの都市伝説をいまだに信じてる人っているんだな。

ギュネイの口説きの直球さは異常

ギュネイが１番輝いてるスパロボって何だっけ？
ギュネイが出てるスパロボはニルファしかやってないから聞きたい

スパロボＤ

俺もやった事ないが、ギュネイが主人公の友人になってて、やたら優遇されてるらしい。

>>83
�d
そりゃ旨い設定だな
春休みに探してみるﾉｼ

逆シャアを見ました。さんざんひっかき回した割に、
最後はアムロに行きがけの駄賃にあっさりと撃墜された上、
何か印象的な回想シーンでもあるのかと思いきや、
サラリと流されましたね。笑いました。

ギュネイは強化人間にしては精神が安定してるので使い物になる
さらに元々の素質なのか核ミサイル群を狙撃したりシャア以上にも
ただ相手がアムロとはいえリガズィにヤクトでやられたり
ジェガン部隊に汗かきかきだったりパイロットとしての素質が感じられない
シャアは冒頭でライフル相殺とか投げトマでνのライフル切り落としたり
戦闘描写的にはかなり強く見える
こういった戦闘センスが感じられないから雑魚相手はともかく
ベテランを相手にする場合は原作どおり戦術負けする姿しか浮かばん

NT能力　　シャア＜アムロ＜＝ギュネイ
戦闘能力　ギュネイ＜＜シャア＜＜アムロ

あのシーン、瞬殺っていうんですか。ザコもいいところでしたね。

アムロが強すぎるだけです。

奴の死に方はあっさりし過ぎてて逆に記憶に残る

死ぬ直前のスローモーな演出はZ辺りで散々やったしなぁ
CCAでもクェスとチェーンのとこでやってるけど

マシュマーと比べてどうよ？

>>91
なんでマシュマーだよｗ


どっちも好きなんだがマシュマーの方がちょっと上かな
あの忠義は本物だと思うし相手が悪いだけでパイロット能力も悪くない

近い世代の強化人間だからじゃない？
俺もマシュマーの方が強いとは思うが安定してないという欠点付き
プレッシャー掛けられたり不安定な状態では力を発揮できず死にそう

マシュマーやキャラは能力的にはかなり高く一流のニュータイプとも同等に渡り合えるが
情緒不安定で暴走してしまう恐れがありお目付け役が必要とされるなど問題も多い実験作

一方ギュネイは一流のニュータイプには一歩劣るも強化人間としてはかなり安定
兵士としても人工ニュータイプとしてもはるかに完成されている

なるほど、ギュネイは完成形か…

完成というよりかは成功の方がしっくりくる

マシュマーはカミーユ型ニュータイプ能力がバカ高いがそのせいで精神が不安定
ギュネイはジュドー型ニュータイプ能力もそこそこありメンタル的にも安定してる

>>14
> Ｚでロザミィアのお守りしてた奴
だれだ

ゲッツ

あの影の薄い奴か、つい最近まで存在をしらなかったよ。

突っ込みはロザミィアについてではないのか

ゲーツ ジュドー

5thルナ戦で、アムロに撃破されそうになった所を
シャアにビーム狙撃されて助けられてるじゃん。

>>103
相手が悪すぎた

パイロットの技量的には
アムロ、シャア、ギュネイ、レズン、ケーラ、チェーンの順？
クェスはどこに入れたらいいのかわからん。

相手が悪すぎただけでマシュマーなんてギャグ担当に負けるとは思えん

クェスってほとんどジェガンを落としてないよな。

ミサイルばっかり相手にしていたような気がする。

>>106
強化後のマシュマーは鬼だよ
精神的に安定していて爆発力が無い事が
ギュネィの欠点だろうね
NTの一番の強みってそこだし

最終的に暴走状態になって精神をやっちゃう様な爆発力が一番の強みってのはどうかと思うぞ

カミーユのことでつか

ギュネイは、どのくらい強化すると使い物にならないくらい
精神がおかしくなるか、という見極めにもっとも成功した例だな。

ひょっとしたら元々のニュータイプの素養がそれなりに強くて、
あまり強化の必要が無かったのかも知れないが。

ギュネイは精神不安定だったような
単にガキだっただけか

それまでの強化人間は情緒が不安定すぎて、戦闘を放棄したり
逆に暴走して自滅したりすることが多かった。

ギュネイはファンネルを自在に使うし、戦闘に求められるＮＴ能力は
十分に強化されていたが、情緒面では「ちょっとおかしい奴」どまりで
決定的な問題が無かった。
もっとも、抗争が短期間で終結したからあまり問題にならなかっただけで、
長期化したらシャアへの反発や対抗意識で暴走したかも知れんが。

ギュネイは安定した強化人間故に「純粋な戦闘マシン」にはない人としての野心もあるからな…クェスに恋をしたのが大きかった

人の事ロリコンだのどうだの言っておいて、ギュネイが一番ロリコンだったな
ギュネイ約20歳で、クェスは13くらいだったような

見た女を間違えたな。それが転落の人生

ギュネイはアムロ型
マシュマーはカミーユ型

-安定-
鉄仮面
ギュネイ

-暴走-
ファラ
マシュマー
キャラ
プルツー
ロザミア
フォウ

ギュネィは良いキャラね
Ζでいうとカミーユの代わりがクエスだから
ポジションはジェリドね

ストーカー気質だし
案外純で潔癖っぽい所にも好感を持てるわ
色々な意味で可哀想

シャアVSアムロの長編だし、他はどうしたって地味

初めて見たガンダム作品が逆襲のシャアで
ギュネイは一番すきなキャラだったなあ。

脇役だけど結構大きい扱いだった。

逆シャア好きなんだが、アムロブライトを除き胸クソの悪くなるキャラばかりだった

地球に隕石を落として人を住めなくするというのはいくらなんでも無茶だと思う。

動物や原住民は無視かよ。

ギュネイの親ってコロニー落としの影響で亡くなったんだよな
ギュネイはシャアの隕石落としをどう思っていたんだろう

クエスに夢中でそんな事どうでもよかったとみた

大佐を止める力になりたいとか、大佐だろうが総帥だろうがとか
台詞には現れてるんだけどクェス絡みの発言としか思えないのが、どうにもな。

シャアもこいつにだけはロリコンと呼ばれたくなかったろうなｗ

「大佐みたいなのが頭に来るとコロニー潰しなんかやるんだよ
そんな時大佐を止める力がいるだろ
だから俺はニュータイプに強化してもらったんだ
両親はコロニー潰しでやられちまったからな」

コロニー落としじゃなくてコロニー潰しって言ってるから
ギレンのコロニー潰しにやられたんだと思う
1stでも強制退去させられるジオンのコロニーが出てきてるし
ギレンにやられたダイクンの息子で
味方やスペースノイド側コロニーの犠牲を出さないアクシズ落としは
ギュネイには戦争としてはOKなラインなんだろう

一応筋は通っている…が、どうも色々考えているいるようで
短距離でしか物を見ないで話してる雰囲気はするな
抑止になるよう力を手に入れる際その当人に強化されてどうするんだw

オールドタイプじゃ対抗出来ないからだろう？
自分もニュータイプになって大佐に匹敵する力を得るって感じ

相手を知るには相手を知り相手の懐に
ギュネイはそう考えて(考える事なんか出来るか？)いたんだよ

若いのさ

演ずる側にとっては魅力があるキャラのようだな。
２時間の作品で主役と三度も交戦。
最後はバズーカトラップからライフルで狙撃という凝った方法でとどめを刺されている。

というか山寺さんの声が良い！
・・・と思うのは自分だけかな。
かなりそれで魅力アップだな〜。

ギュネイよりクェスの方が強化人間ぽかったなー

若いのさ

若井のさ

ところでセヴンていつから真紅って名前変えたの？？

さあ？セヴンさんは最近見ないわね
あたしの下僕のセブンなら工作員として活動しているみたいだけど

保守保守っと！

てか強化人間ってことは記憶を操作された可能性もあるんじゃないか？

声がいいって人が多いようだが
俺はルックスや性格も好きだったな

しかし「強化人間としては安定している」というのも確かだが
じゃあ強化してない普通の人間と同じか、というと
どこかそうは思えない雰囲気があるんだよなぁ

スパロボＤやったがギュネイの愛されっぷりは異常

主人公と親友って状況を与えられただけで、
シャアやアムロより目立ってるしクェスといい感じだし
本編でも友達が居れば、いいツンデレキャラになったかも知れない

ギュネイって結構普通に見えるよ

グレミー＞＞＞＞＞ギュネイ

逆シャアはギュネイじゃなくカミーユだったらよかったのにな

こいつだけは許せん
リ・ガズィの手で握りつぶしたい

ちょうど昨日逆シャア見たけど
こいつ周りから舐められすぎじゃね?

>>147
小説だともっと酷いぞ。
兵士たちの酒盛りからポツンと離れてクェスとお話し
（これはクェスを気遣っての事だろうが）
クェスに逃げられた後、レズンにからまれてボコボコにされてる。
で、酔いが醒めたら
「サイボーグ相手にまっとうな人間がケンカ出来るか」と
涼しい顔で勝ち逃げ。
レズン姐さん、あんた鬼だよ

足をかけられて、ふくろにされてたな

映画でそのシーンがなくなってたのは流石にボディガードとして確実だと
言われてた奴がアレじゃあマズいと思われたからなのか単になんとなくカットされただけなのか

>>128
悪の組織に改造された仮面ライダーみたいなもんじゃね？

趣味でホビーハイザック持っている道楽者のふりをして
無事にコロニーから脱出し、
大佐に「意外な特技だな」と感心される、
こういうどうでも良い細かい演出が好きです。

嫁さんが、ティファなのでロリコンなのは必然なのです。許してあげてください。

明日のいいとものゲストで出演するね

多分、お友達は声優系だろ…

ギュネイ　→　6発?の核ミサイルをすべて察知して全滅させる
大佐　→　4発の核ミサイルを2発撃ちもらす

確かに戦闘でのNT能力に関しては大佐以上に働けるな

サイコ壊された後にギラで出て欲しかったな





CUCだとよく使っていますが？

「任務ですから」

イメージがなぁ。相手が悪かったか
いまさらだがハイパーバズーカと盾だけ残してフェイントとしたアムロはやはりすごいな。

アムロに赤子扱いされてな

先日CCA見たけど､クェスを口説いている様はどーみてもロリコン…シャアの事
言えないじゃん｡ってうわなにをするやめＧｋＴふじこａ５ｇＦ

ロリコンつってもギュネイもせいぜい18歳ぐらいじゃなかったか？

え〜でもそれにしたって
18歳が13歳を口説くんだぜ？
大学生が厨房を口説くんだぜ？きんも−☆

18歳→高三
13歳→中二

生活環境で出会う機会が多ければ、ありなきもするが

俺ん中ではこいつは強化人間の中でも最もショボイ奴の一人だな。
ファンネルがあんなに長持ちしたからどうだってんだよ。打ち落とせ。
シロッコなんて初めて見たのにやったぞ。

腫れ物扱いされなかったのがクェスだけなら刷り込み状態になるのもしょうがない

スパロボＤはギュネイの救済ゲームに見える
機体はヤクトより上のνやサザビーに乗り換える事は出来るし
クェスといい感じにはなるし
友人関係にも恵まれてるしな

なんというか器の小ささみたいなのが出てるからなあ。
余裕ないというかキャラ的に誰にも相手にされてないというか。
それでバズーカトラップで即死なんで印象悪い。

声は山ちゃんなのにな。

ギュネイの中の人って山寺氏だっけ？あの声は確かに良かった｡

でも強化人間なのに思考や発言が比較的普通で
他人とコミュニケーションも普通にとれるし趣味だって持ててる
シャアが言うように若くて熱血すぎただけでしょギュネイ
大人になって落ち着けばかなり強くなってそう

趣味ってなんだっけ？

>>164
ニュータイプの中でも最上位クラスのシロッコと比べるなよ。

器が小さく見えたりするのは、話してる内容もあるんだろうなあ
ニュータイプ論にしたって他の人物と違って純粋な戦闘力としてしか捉えてないようだし
その辺が総帥の「あれは強化人間の仕事」という発言に繋がっていたりもするのだろう

でも俺思うに、ある意味こいつが一番普通なんじゃねーのかな
この板でもたくさんいるしな、ニュータイプを戦闘力としてばかり考えようとしている人々が
…いや、まあそこは置いておくとしても、人生してるって感じでね

いやー、クェスを大切にしてたあたり、NT論としても語れるんだが

とにかく愛した相手がこれ以上無くものすっごく悪かった
あとクェスへの口説き文句がシャアへの対抗意識ってのがNT論からするとマイナス要因だな

>>163
ビーバップのトオルと翔子がそんな感じ。

つか、「普通に近い」強化人間が夢中になるのが功名と意地悪オンナってのか泣かせる
普通＝幸福ってもんでもない

若いのさ

ヤクトってギラに無理矢理サイフレ付けただけの機体だしギュネイ以前にヤクトが微妙じゃね？

ジェネレーターや武装も強化したけど所詮は改造機、
期待された性能に達せず2機作られて終わった機体だしな
サイコミュの性能が同等ならキュベレイと比べても怪しい

ヤクトは総帥機として開発当初に目標とされたレベルには達しなかったけど
サイフレの導入によってNT専用機として要求される能力はかなりの高水準でクリアしている

そりゃあササビーと同じファンネルでサイフレ付きだからＮＴ機としてはキュベとかより上だとは思うが 本体がギラの改造機にしかすぎんし

かなりの魔改造だけどな

サザビーがな。ヤクトはそこまで魔改造じゃない

ギラドーガのムバフレ流用しつつ、出力約１．６倍の大型ジェネの搭載、
各種アビオニクスのレイアウト変更、装甲材変更、武装変更、
サイコミュ及びサイコフレームの搭載

こんだけやりゃ十分だろ。

ササビーは一から作ったんだろ？

やはりギラより大型化したのは痛いかな

でさ、モノアイの上にあるあの目はなんなんだ？
こいつの趣味？

鳥避けじゃね？

ビーム砲じゃね？

>>179
仮にサイコミュの性能が同じでも本体の性能が違いすぎる。
キュベレイはサイコミュに依存しすぎてるからサイコミュをとればジェガン以下だろ・・・。
ヤクトはサイコミュがなくてもギラドーガとは比べ物にならないほど
機体性能も高い。

ていうかＺＺのＭＳ見た後にヤクトを見てもふ〜んくらいしか思えない

まあそれはある意味正しい

ヤクトドーガHGUC化決定

ギュネイのヤクトがシロッコのジ・Oやハマーンのキュベレイを圧倒しているところが想像できない
機体性能では勝っているはずなのに・・・

>>193
Z〜ZZの頃の最強MSと、CCA時代の最強MSじゃ、機体スペックにもう圧倒的な差は無い。
実際、ギュネイのヤクトじゃシロッコのジ・Oやハマーンのキュベレイに勝てないだろう。
シャアのサザビーなら楽に勝てそうだけど。それ位の差だろう。

>>194
機体性能では
ヤクト＞＞＞＞＞リガズィ、Zガンダム、ジオ、キュベレイ

パイロット込みでもリガズィでは長時間勝負がつかずにこう着状態

シロッコもハマーンも技量的にカミーユを上回っているわけでもなく
そのカミーユのZガンダムに素で苦戦しているようじゃZより高性能なヤクト相手には無理。

ギュネイは純粋な技量よりもNTとしての能力でカミーユ、シロッコ、ハマーンに大きく水を明けられている感じがするからなぁ
強化人間としては安定してるのも、サイコミュ技術の進歩とサイフレの開発でＮＴ専用機の敷居が低くなって
不安定になるのを承知でフォウやキャラほどのレベルまで強化する必要がなくなったせいもあると思う
（もちろん強化技術の発達ってのもあると思うけど）
敷居の高いエルメスやキュベレイに乗せてもビット兵器使えないかもしれないイメージ

まあその3人と比べられちゃNT能力で劣るのも致し方ないが、
>>155のシーンなんか見る限り、ギュネイのNT能力は決して低くない。
少なくともこういう察知能力に関してはCCAシャアよりも上だ。

ただ、クェスのNT能力についてサイコフレームなしでサイコミュを操れる事が言及されている事から
ギュネイはそういう操作能力に関してはあまり高くなかった可能性が高い。
確かにエルメスやキュベレイに乗せてもファンネルは飛ばせなかったかもしれない。

しかしサイフレを搭載しているヤクトに乗っている限りは問題なく動かせるようだし、
察しはいいんだからヤクトに乗ってる分にはその辺りの3人とも十分渡り合えるのではないかと思う。
技量的には高い位置にもあるんだし、機体性能差で勝つのも難しくはないんじゃないか。

NT能力といっても色々あるからな。
直接的に戦闘に関与しないようなNT能力、例えばクェスの見せた死者の意識を感じ取るような能力については
ギュネイはほとんど持ち合わせていないだろう。
強化人間らしく、戦闘ばかりに特化してるんだろうな。

なんかカツっぽかった。
シャアにクェスを取られまいとしたり、
シロッコとサラを思い出した。

能力はあるけど技術はそれほどでもって感じなな

どうも小者臭がする

小物具合ではジェリドより小物だろう。

アムロとシャアの決着の話に、いきなり出たキャラだからしょうがないよ。
映画でなければもっと良いパイロットになれたものを！

もう少しジェガンあたりを撃墜してからアムロと戦っていればまたちがっただろうが
最初の戦闘相手がアムロというのが運の尽き。
圧倒的な機体性能差という設定なのにいきなりやられちゃったから印象が悪すぎる・・・。

アムロの強さを引き立てるために作られたキャラだな
ファンネル使える安定した強化人間を子供扱いなんて普通じゃない

>>195
そうかなあ。リガズィなんてZの廉価版だし、
ヤクト=＞ジO、キュベレイ( ZZ)＞ Zガンダム＝＞リ・ガズィ
くらいの性能差だと思っていた。

>>205
廉価といってもMS状態で不要な構造を省いて簡略化した分
素材はZよりいい物を使ってるからな。
リファインの言葉の指すとおり、Zをより洗練して実用性を高めた機体。

試作機なんて改善が必要な部分の塊みたいなもんだし
実働データを集めた後に必要性の低いと判断されたものを排除するだけで
コストなんて簡単に下げられる。
特にZとリガズィでは間にZプラスが入ってきてるのが大きいな。
もしZとまったく同じものを作ったとしても生産設備から整える必要のあった
オリジナルとそれを流用できる後の機体では雲泥の差。

ヤクトよりもZZ、ゲーマルク、ドーベンウルフの方が
一機当たりのコストも性能も上に思える。

>>207
ヤクトのコストが低いってのには同意。
ただし性能はヤクトのが上だと思う。

ゲーマルクとドーベンウルフは火力重視のモビルスーツで
対MSを意識した運動性重視のヤクトとは運用目的も求められる性能も違うから単純に比べられないけど
サイコミュの性能においては過度な強化を施さないと扱えないゲーマルクや
インコムのドーベンと比べて軽い強化でファンネルを扱えるヤクトのサイコミュは
かなり優れている。
そこにサイコフレームでファンネル操作と機体制御にさらに補正がかかってる。

あとサザビーのインストにあったけど重モビルスーツは一見スペックは高くても
動きは重鈍でサザビーのスペックとサイコフレーム補正をもってしても一般機を越える程度の運動性しかなかったらしい。
といっても当時の一般機（ジェガン）は装甲（スカートアーマーなど）を犠牲にして運動性を高めた機体だったので
運動性はかなり高そうだけど。

運動性重視でサイコフレーム補正までついているヤクトと
重モビルスーツのゲー、ドーベンでは運動性に差がありすぎるような。
武装にしてもゲー、ドーベンは大口径、高出力でどちらかというと
対MSより拠点防衛や対艦を意識した武装。
対MSを意識したヤクトとどちらが優れているかを比べることはできない。
高出力がいいなら高出力で連射可能のビームガトリングがあるのに
わざわざ低出力アサルトライフルを装備してるギュネイ機は何？ってことに。

これもパイロットの補正でどうにでもなりそうな差だなぁ・・・
OTのラカンのドーベンウルフ相手ならまだしも、
ジュドーのZZやキャラのゲーマルク相手じゃ厳しそうだ
もしハイパーモードを発動されたら勝ち目ないしｗ

>>209
アムロのリガズィ相手にも弾切れ寸前まで粘ったからジュドーのZZはどうだろう。
ギュネイってよく見てみるとアムロ相手でもトラップと不意打ちでしかやられてないんだよな。
アムロをして「直線的な攻撃では倒せない」とまで言わせた相手に
直線的な戦い方しかできないZZで倒せるんだろうか。
ダミー爆弾のトラップや不意打ちができないと
たとえアムロが乗ったZZでも互角かやられそう。

ゲーマルクにいたっては護衛機がいることが前提みたいな機体だし
ギュネイはファンネルを回避・撃墜できる数少ないパイロットだから
単機のゲーマルクなんかだとまず無理だろ。
ファンネルを捉えることができてなおかつ回避と撃墜をしたのは
主人公側でもアムロとジュドーだけ。
敵方ならシロッコとギュネイだけでギュネイのパイロットとしての技量は
アムロ、ジュドー、シロッコと同等のトップクラス。

回避と撃墜ならマシュマーやキャラも出来てたな
キャラなんかファンネルでファンネル落としてたし

>>211
ファンネルもちだと
マシュマーはクィンマンサとしか戦ってないし
キャラも量産型キュベレイとしか戦ってないけど
そんなシーンあったっけ？

マシュマーはそのクィンマンサのファンネルを切り払い撃ち落し
さらに拡散メガ粒子砲をもかいくぐって一太刀浴びせた。
キャラもクィンマンサと何度か対決して
指のメガ粒子砲やファンネルでファンネルを落としている。

このての話、好きだ
勉強になる

CCAにカミーユやジュドーを出したとしたら
ギュネイに殺される役しか与えられない
とか御禿に言われてるのがこいつの存在意義を表してるよな
基本的に強キャラ。

アムロとシャアの対決の前座だから、
それなりに強者じゃないと務まらんだろうな。

意外と男性強化人間の中ではトップクラスかもな。

ゼロ、ゲーツ、マシュマー、カロッゾ・・・
他にどんなのいたっけ？

クロボンのザビーネも強化されたかも。

アナザーならカリスもいるよ

Ｘ世界の人工ニュータイプは薬の副作用による苦痛があるが，
感情的には安定しているようだから別物と考えて良いだろう。

とすると，正宇宙世紀で男の強化人間って結構少ないな。

そりゃ女性の方が色々と研究員はお得だからな
男の体なんぞもじっても面白くあるめえ

性的快感がもたらすNT能力の拡張作用

おまんこ出し入れ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おちんちんしごき

女のほうが耐久力や痛みに耐える力は上らしいから理由もつく

それが本当だったら女性の方が攻撃的で、狩りをし、体も大きいはずなんだがな
戦いに必要な能力だし

出産への耐性は一時的な能力だから別物だしな
よく出産時のショックに男性は耐えられないとか言うが、
女性でも平常時にいきなり痛みを与えられたら耐えられんだろう
臨時に脳内麻薬でごまかしてるからこそ耐えられる

つーか女の強化人間も言うほど出てきてなくね？

レイラ、フォウ、ロザミア、プル（はNTか？）、プルツー、キャラ、ファラ、カテジナ
それと量産型キュベレイのプルクローンズか？

メリーベルは強化人間なんだろうか…。

クスコ・アルって名前いやらしいよな
出産や診察の時におまんこおっぴろげる医療用具の名前がクスコって知ったときは
なんてイヤラシイ名前だろうって思ったよ
連邦兵にさんざんおまんこおっぴろげられた悲劇の姫武将って感じでさ

このスレおもしれー

ゲーマルなんてヤクトで瞬札だぜ

ゲーマルクVSヤクトドーガ

研究所で育ったから女はナナイしか見たことが無い？からかなぁ…
研究員は色気がないだるうから…
クェスを見て新鮮だったに違いないｗ

だるう→だろう　だｗｗ

アムロに反発したので連れて来た、そしたらＮＴだったってだけかな。
Ｚ時代に、ガンダムＭｋ２ごと一緒に連れて来たカミーユの影響が強かったのかも知れない。

>>231
関係ないけど、逆シャアのネオジオンＭＳはもろいイメージがあるな。
どうなるんだろう…。

死に際に「クェスー！」って叫びながら
思い出場面をフラッシュバックさせてたら
多くの人に印象を残せたかもしれない


が、ハゲはそんなんことしない

シャアが来なかったらリガズィにさえ落とされてた雑魚ギュネイ

こいつは自分の弱さに対するコンプレックスを強化されたんじゃないのか？

>>236
そこはアムロを褒めるべきだろう
クェス守りながら最新鋭ジェガン落としまくったり
核ミサイル一気に狙撃したり活躍もしてるぞ
最後があっけなさすぎるが

あの印象に残らない最期は何だったんだろ？

俺は最初見た時に死んだことに気づかんかった
あれで死んだんだと知った時は淡々としてて逆に良いと思ったけど
「うわぁぁぁぁ！」とか「かあさーん！」とかそんなんばっかだからね

レズンの死に方に比べたらまだいいでしょ

ギュネイの死に方はあっさりしすぎで逆に記憶に残る

というか、なんであんなことになるんだ？

シールドトラップ
　　　　↓
ギュネイ「・・・！！？」
　　　　↓
アムロ「目の良さが命取りだ！！」

クェスが無茶な攻撃をしたフォローってのもあるだろうが
アムロはそれを見越してシールドトラップ考えてたってことかね
ギュネイ的にはクェスを落とそうとするアムロがそんな機転を利かせるとは思ってなかっただろう

ハイストでは5thルナ戦でギュネイはリ・ガズィから射出されたBWSに
一瞬目がいってしまってその隙にビームを撃たれてる（そのビームはシャアに狙撃されたが）
なまじ強化人間だから、勘が良くて、目がいいので余分な物にまで意識を走らせてしまうんだそうだ。

つーわけで、映画でアムロがギュネイを撃破する時のバズーカと盾を捨てる
一連の動作はその辺を応用した物なんじゃないかなと思う。
んで背中のランドセルに直撃。

>>71
ギュネイをα乗せて、クェスをヤクトのままにした場合、クェスがどんだけ戦力に数えられるか微妙だ
役割分担や状況判断考えるとギュネイをヤクトにしといて、火力偏重なαはクェスの方が良い
クェスは深く考えてないで敵撃破させてれば良いしね

>>242-243
まだレズンみたいに堕ちる寸前のセリフがあれば、
後々、名台詞になってもうちょいギュネイファンに議論されたと思うんだけどな…。
まあ、静かに死んだのも魅力か。

名無し雑魚死にだよな……







と思ったが、名無し雑魚ですら「か、母さーん！」とか、いくらでも
印象的な死にゼリフ出してる奴いるじゃんorz

何度も登場して準主役級扱いなのにあっさり死ぬ場面がいいんだよ
死に台詞残して死ぬより人って死ぬ時はもっとあっさり死ぬんだよなってのを感じさせてくれる

色々脳内補完しないと楽しめないのも大変だな

でも実際いきなりあんな放り投げされたら
一瞬気を取られるのも解る

ギュネイは不意打ちしてやったとか思ったんじゃない

その目の良さが仇になったわけだ

回収されないシールドがもったいないと思った

あれ割れちゃったじゃん

割れたんだ？　なら仕方無いね

ＮＴ能力持たされてるのに、あんなトラップに引っ掛かるとは……
所詮紛いモノか

サザビーに乗ったシャア以上のNT能力を持ってるんですけどね

戦艦の中におびき寄せられて後ろ取られたNTもいたっけ

敵がすぐ真上にいるのにモニターに写るまでさっぱり気づかなかった強化人間もいたな

敵がすぐそばの隕石の陰に隠れてるのに、全然それに気づかなかった強化人間もいた。

死んだふりしたハイザックに組み付かれるまで気がつかなかったＮＴもいたな

敵の気を探ろうとしてたら戦場のノイズが激しいとかで結局探れなくて、逆にその隙つかれて
ちょっと周囲を警戒すれば普通に気づいてもよさそうな位置から電撃攻撃受けてたＮＴもいたよ

まあ、あっさり死ぬというのも逆に話題を呼んでいいな。

Ｚの掴んだぞ系はもうどうしようもない。

リ・ガズィに片腕やられた時　→　ファンネルを使わないシャアに動揺
核ミサイル本命を一瞬で察知して全滅させた時　→　十分な余裕を持って集中
νに撃たれた時　→　　ファンネルで焦ってる所に無茶するクェスでさらに焦燥

能力自体は高いんだが、動揺に弱いみたいだな
やはり若いのか、経験不足なのか

リガズィに片腕はやられてないよ、やられたのは右足
でもあれよく見るとわかるけどちゃんとシールドで防いでるんだよね
どういうわけかシールドと足が吹っ飛んでるけど

脆いのさ

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 　　このギュネイ・ガスの警告を無視したなぁ！
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>270
こっち見んな

パンツ一丁で

>270
かわいい

そんなギュネイにゾッコンだ

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 　　脱がせ！ アムロを脱がせ！！
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>273
ちょｗｗｗ　ギュネイちゃん！

自分のパンツをお脱ぎ！

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 　　だから俺、クェスと付き合って
　　　　　　　(|　　　|)　　　 クェスを研究させてもらう
　　　　　　　 |　ω　|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>275
だから若い男は嫌いなんだー！ｗ

ギュネイちゃんパンツ脱げてるよ！！

ここ見てたらまたＤがやりたくなる…

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　)
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

何か喋ったらどうなんだ！

　　ω　 　　　　(　ﾟдﾟ　) 　　ω
　ω　　　　　　(|_______|) 　　　ω　　行け！　ファンネル！
　　ω　　　　　 |＼_／|　　　ω
　　　　　　　 　.Ｕ 　 Ｕ 　

>280
ギュネイちゃん、それファンネルじゃなくてキンタマーーｗｗ

なんで6つもあるのｗｗｗヤクトには6つついてるけど

ファンネル落とされたらえらいことにｗｗｗｗ
大ダメージじゃないっすかｗｗｗｗ

>>147-150
マシュマー(強化後)だったらレズンはその後謀殺だな。
そこはまだ若いといったところか。

他に山寺が演じたキャラってジョッシュ(こいつは｢若い｣上にファビョる)ぐらいか？

基本的には性格もいいのにな
真面目さが悪い方向に出て、優しくされにくくなってる。
強化人間に対するやっかみというのを抜きにしても。

>>283
若い若くない以前にあれは強化マシュマーがアレだっただけでは…

マシュマーやヤザンに「殺っちゃえ！殺っちゃえ！」と背中を押されるガス

キャラに無理やり童貞を奪われるガス

だが、年下じゃないと立たないガス。

>>286
その二人がいたら、結構気に入られそうだな。

>>283
カロッゾだったらその場で撲殺。
それ以前にボコボコにされないか。

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　ギュネイ〜
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（へ）, 　 　、（へ）、.| 　ふふ、呼んでみただけ♪
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>291
茶噴いたｗｗｗｗ

は？ﾂﾏﾝﾈ

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 | 　　ファンネルよ…　敵に当たれぇ〜！
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 ＿|__　　 　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　／　　　＼　 　 `ー'´ 　 　　／
　/⌒⌒⌒/　..:::::::::::..　ヽ　ﾋﾟﾄｯ
　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
　|　 |　 |　 ＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

人質云々はどうなんだ。

アムロとνが手にはいるかどうかの場面なんだから
それに比べたら、サラダの命なんて別にどうでもいい

でもやっぱり人の命は大切だと思うんだ。

アストナージ「帰ったら一緒にサラダを食べようと約束したのに・・・」

ギュネイ　　「アストナージ涙目ｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗ」

レコアにもエマにも見向きもせずサラダに惚れた
アストナージはマニア

何せ天才だからな
女の趣味にも個性があるのさ

つーか、ケーラは普通に良い女だろ

もう少し見せ場があればなぁ＞ケーラ

ケーラはリ・ガズィで出撃して
「もう一撃できる！」っていうところが
最高の見せ場だったとおもうよ

その後ギュネイに握りつぶされたが

切ない…(つД｀)

よく考えたら、ケーラって素技量だけならアムロに迫るものがあったんじゃないかな
小説版だけどアムロはレズンと接戦してるわけで（小隊だけど）、そのレズンと
それなりにやり合ってるんだから実は結構なものなのかも

でもそのレズンがサイフレの力あったとはいえ、砲手としては本職じゃないチェーンに
落とされたのは痛い

個人的には映画でもアムロと一騎打ちして
「これがニュータイプの力なのか…」とか言いながら落とされるシーンが見たかった

それなりにやりあったっつーか、終始レズンに押されっぱなしだった＞ケーラ

>>307
>終始レズンに押されっぱなしだった

そりゃあ印象的にはジェガンよりギラ・ドーガの方が
機体の性能よさそうだからなあ

リ・ガズィ（ケーラ機）とギラ・ドーガ（レズン機）が
戦っていたらどうだかわからんよ

印象で語られてもって感じだ

ジェガンでレズンに
リガズィでギュネイに
素技量はともかくちょっとねぇ
てかアクシズを目の前にしたからってギュネイに背中向けてバックパック破壊とか駄目だろ

自分が後ろから撃たれようとも、一撃もアクシズに射れるって心意気だと思うが？

アクシズまではまだ距離あったしBWSを失った以上は振り切れないわけで
心意気だけじゃ駄目だよ
ダルマにされて終わっちゃったじゃない
本当はBWSで突っ切るつもりだったのかも知れないが
途中でそれ失って孤立しちゃって八方塞って感じだったね
ジェガンに乗せて小隊長として出した方が活躍したんではなかろうか

まぁでもケーラの魅力はそういうところだと思う
実直な兵士というか真面目というかアムロもそこは信頼はしてただろう
見せ場というならどっちかというと「大尉がいないんだから！」
って味方の戦艦と敵の板ばさみ状態で頑張ってたところかな

心意気だけじゃダメだよって言われてもな・・・
あそこで大火力捨ててギュネイと真正面からやりあってるのが正解とか言うつもりかな？
文字通り足止めされて

アクシズに向かって背を見せたのはその大火力のBWSを破壊された後だろ
劇中のように後ろ見せてダルマになるのが正解とか言うつもりかな？
突っ込めば突っ込むほど当然のように袋小路になっていくというのにMS一機でどうするの？
それらを振り切る機動性もないなら交戦しながらでも後退するしかないでしょ
そもそもBWSで突っ込むってのが無茶な話で
アムロでさえ直線機動しか描けなくてギュネイ相手に手を焼いていたんだから
MS状態でジェガン引き連れてガチ対決やらせれば戦力になっただろうに

戦争でたられば言っても仕方あんめー

ネオジオンはアクシズ落ちれば勝ち、ロンドベルはアクシズ落とさなければ勝ち。

ケーラは戦闘に勝ってもアクシズ落ちたら結果負けなワケで。

戦闘＜アクシズなワケで。

>>315
「劇中のように」というのはNGワードだろ
無様にダルマになったという結果から話せるわけだから

まあMS一機で突っ込んでもなあ、というのには同意せざるを得ないが

ネオジオンの戦力も多いわけではないし、その隙を突いてＢＷＳの足を生かしてアクシズに一気に取り付くつもりだったんだろうけど、
ネオジオンの防御体制はケーラやアムロたちが予測したよりも周到だったってことなんだろうな。

ギュネイに見つかってバーニアにミサイル食らった時点でｱｳｱｳでしたよ
あれで機動力が落ちたのか振り切れなかったからなぁ
リガズィの火力に賭けていたなら第一波の先鋒ってのはナシなんじゃ
アムロ先行させて霧払いしてからリガズィの方がよいとｵﾓﾀ

そういやリガ爺のメガビームがアクシズ破壊の鍵なら、ラーカイラムの主砲でも
よかったんじゃないかねぇ？
核撃った後手詰まりで乗り込むよりもがんがん主砲撃ったほうが戦況的にも
よさげなかんじが・・・

ラーカイラムで突っ込むと流石に撃沈されるんかもわからんからね
まぁアクシズには到着してたけど、防備の手薄なところだったのかも
しかしアクシズ止めるだけならアムロがやってたみたいにサーベルでパイプを斬ればいいような
メガビームで遠くから狙撃してノズル自体を破壊することが目的だったのかな

単にロンドベルの連中が使えるものならなんでも使おうと考えてただけなｷｶﾞｽ

ギュネイの断末魔を考えるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1189154847/

>>322
作中でもノズルを破壊するって言ってる



ケーラ 「核ノズルを破壊する前に、艦隊が出てくるか」
　 　　　　「なんとしてもアクシズの足を止める」

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 　　このスケベどもがっ！
　　　　　　　(|　　　|)　　　
　　　　　　　 |　ω　|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>326
ギュネイちゃんｗ見られてるよ！！（*ノノ）

>>321
ロンドベル
戦艦1隻
巡洋艦2隻

ネオジオン
戦艦1隻
巡洋艦11隻
3:12の戦力差で戦艦の主砲が届く距離まで接近すればどうなるかはわかるだろ？
ネオジオンの12隻にロンドベルの3隻がボコボコにされておしまいだ。
MSの投入数でも数倍の開きがあってまともに総力戦をやれば負けは明らか。
しかもロンドベルには時間制限もある。
となればやることはMS隊で各機特攻しかないわけだ。
一機でもアクシズにたどり着いてノズルを破壊できれば
ロンドベルの目的は達成できるんだからな。

>>319
20機程度のジェガン部隊と
80機を超えるギラドーガ部隊を比べて
ネオジオンの戦力が多くないといえるのはすごいな。
宇宙世紀のエースパイロット基準はMS5機撃墜だから
ロンドベルのパイロットが全員エースパイロットで
ネオジオンが全員並のパイロットでもないとまともに立ち向かえない。

>>328
＞ネオジオンが全員並のパイロットでもないとまともに立ち向かえない。

おいおい、その定義だと1回の戦闘で5機撃墜がエースの基準って事になっちまうぞｗ

そんなに戦力差があったのか
しかもαや強化人間まで完備とかネオジオン優勢すぎるだろｗ

劇中見る限りじゃあどう見ても２０機以上余裕でいます

かなり前の話だが劇中で撃破されたジェガンの数が設定より多かったと聞いたような
まぁそんなもんです

増援のジェガンもいるんじゃないか？
ロンドベルのほうはジェガン17だっけ？

ネオジオンはルナツーを制圧するため戦力を分断しています

>>334
ネオジオンがルナツーからアクシズに向かった後に
ロンドベルがルナツー部隊を回収してるから
後から出発したロンドベルがアクシズにつくころには
ネオジオンの全戦力がアクシズに集中してるわけで・・・。

>>335
騙し討ちにあったのか？って所？それは早々に脱出した船だろう
ネオジオンはそれより後にルナツーの核貯蔵庫の核を四番艦に積んでアクシズに送り出している
更に後の四番艦ははっきりしていますという場面で連邦の艦隊をキャッチしたその中にルナツーから脱出したものもありますといっている
それとベルチルではクェス等が乗っているムサカと四番艦以外はルナツーの抵抗を目潰ししている

逆に言うとネオジオンの半分の戦力で奇襲とは言え、ルナツーが完全制圧されたって事なんだよな

物凄いミサイルの雨だったからな

アムロのバズ放棄フェイントに引っかかったのは

「え？マジ？それオレにくれんの？」

って一瞬混乱したからだよ。

>>377
連邦にはまだ少数しか配備されていない最新鋭ジェガンと
同等の性能のギラドーガで構成された部隊が相手だからな。
そこにNT専用機のヤクトが2機あるんだからルナツーでもどうしようもないだろう。
もしかすると本当にギュネイのヤクト1機でも制圧できたかもしれない。

未来レス禁止

スパロボＤでギュネイ萌えになりました。

>>340はおそらく>>337宛てにレスしたかったのだと
思われ

ワシもスパロボＤ欲しいよ　GBAだっけ

スパロボDはギュネイと主人公のフレンドリー具合には違和感あったな
それ以外は概ね満足だったが絶対ギュネイ裏切るだろ！って思ってた

二時間の作品で主役と三回も交戦した。
二回目の交戦では完全にアムロの動きを止めた。

が、パイロットのところにあれだけの電流が来てるという事は・・・
νガンダム、壊れてないかい？
コックピットには精密機器がたくさんあるように見えるけど、
あれが全部ダメになってるような気がする。

Ζも中の人が気絶するくらいの電流を受けましたが機体は無事でした

亀頭さんとかガンダムMk2でも対電流完備だな
てか機械がショートするほどの電流流した方がいいんじゃないの？

一応、それが目的のアッザムリーダーとヴァルヴァロのプラズマリーダーがあるが
どちらも撃破には到らなかった事を考えると、ＭＳの電子機器を破壊するのは以外と難しいと思われる。

パイロットが避雷針になって機器を守る設計になってるとか？

普通に静電気クラスでもやばいような気がするんだが、丈夫過ぎだな

ギラ・ドーガのジェネレータ出力を全て電磁ワイヤーに流したらえらいことになりそうだ

それワイヤーが先に燃え尽きるんちゃうん？

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 やらないか？
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>>343に誰も突っ込まないなんて、ここの住人は優しいんだな

>>345-352
あの電流を食らっても小島よしおなら涼しい顔してると思うよ。
アムロに「電流！電流！」と言われて
「しまった〜」みたいな顔をするかもしれないけど。

>>353
　　　(　ﾟдﾟ　)ウホッ　い　い　ギ　ュ　ネ　イ

>>354
あれGBAじゃなかったっけGBだったかｗ

いや、GBAだったと思うが

言わんでも分かるようなレス番解説の事だろ

で、ギュネイの人生ってどんな感じ？

一言で言うと
「俺は大佐を越えてクェスを手に入れる！」

→あぼーん

肩のシールド落とされた　
　〇∧〃
　／ > 　でもそんなの関係ねぇ！ そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

人質取っても無視された
　〇∧〃
　／ > 　でもそんなの関係ねぇ！ そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

二人掛かりで返り討ち
　〇∧〃
　／ > 　でもそんなの関係ねぇ！ そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

スパロボＤは右を見ても左を見ても今にも裏切りそうな奴ばっかりで
いったいどの機体を改造すればいいのか非常に迷った記憶がある

>>362
スパロボはやったことがないんだが、そういうキャラが乗った機体は持ち逃げされるのか？

持ち逃げされた挙句にＨＰとか10倍くらい強くなって敵として現れる

>>364
そいつは酷いな

そして、敵キャラを頑張って説得して、
やっと味方に付けたと思ったら機体が異常に弱体化してることもある。

クェスを口説く時にエディ・マーフィー風になってくれたら面白かったのに。

山寺さんの役にしては真面目っぽくないか？ギュネイ。

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 言われなくても、ハサウェイは大佐には渡さん！
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

ｱｯｰ

２３歳のギュネイが１３歳のクェスをマジで口説いてるから評価が低い
宇宙世紀でもロリは市民権を得て無いんだよきっと

こいつがかっこよかった作品なんて
スパロボＤくらいしか知らないよ

そういえば、ギュネイが強化人間になったきっかけは何だったんだろう？

>>373

確か劇中では幼い頃に、両親をコロニーつぶしで殺されて、
大佐みたいなのがほっておくとそういうことを
やりかねないから自分が強化人間になって
大佐を止める力を手に入れたんだと語っていたけど、

そもそもネオ・ジオン軍に入ったきっかけは知らん。

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 ラーカイラムに嫌な男がいるんです
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

コロニーつぶしってジオンだよな？
という事は

ジオンに両親殺される→ネオジオンへ→大佐を止めるために強化人間に

…もしかして最初はシャアのように、復讐のつもりでネオジオンに入ったんじゃ？
だとすると、あれでも昔よりは丸くなったのかも知れん

両親が死んだのはいつ頃なんだろう

シャア「所詮はガス、おならのような存在だよ。」

>>371
ギュネイは18歳

>>376
そもそもザビ家主導のジオン公国と、シャアのネオジオンは別物

30バンチ事件だった可能性も無きにしも非ず？

>>83
そういや過去見たスパロボＤスレではギュネイとダルタニアスがやたらと
話題になってたな。テンプレ化してた。

>>375
ちょｗギュネイちゃんそれクェスのセリフｗ
アムロのことかーー！？

ギュネイをヤッたの？

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 ネオジオンに嫌なシャアがいるんです
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>385
ならロンドベルへ来い！ｗ(　ﾟдﾟ　)

(　　ﾟдﾟ )

（　ﾟдﾟ　）

ジュドーよりは強いと思う

>>389
ジュドーのMSによると思うけど、なんとなく負けても善戦はしそうだ。

218 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2007/10/04(木) 12:42:18 LFCp6sBu0
ところでギュネイはアムロに対して「殺られるっ！？」って
思わせた数少ないキャラだ。よってもっと評価が高くても良い。

答え：○

↑これ芸スポで見つけたんだけどお前等だろｗ

ジュドーが相手なら大抵の敵キャラが善戦しそう
ジーンとかに追い詰められそう

NT相手でもカミーユ・ジュドー・シャアぐらいなら運がよければ勝てそう
10回やれば3回くらいは
アムロ・シーブック・ウッソならまあまあ善戦ぐらいだな、やっぱ

>>391
最新鋭MAと2対1だから微妙だな。
1対1なら文句は無いが。

ナナイを折檻してやってっ！

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 大佐は俺を抱っこしてくれたもん♥
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>397
ギュネイちゃん　アッー
映画でそんなシーンあったっけ？

カミーユには勝てない

>>398
1対1ならどうだろう？
ハイパー化させる程、イヤな奴でもないと思う。

ごめん、>>400は>>399に対してのレスね。

Z搭乗中のカミーユの場合。
�@カミーユは許せない人以外、だから強化人間相手にもハイパー化しない。
�ACCA当時より劣るファンネル。その攻撃をシロッコみたく墜とせない。
�Bアムロがギュネイにしたように裏技やらない。真っ向勝負する。

�@�A�Bよりカミーユは苦戦の公算でかいんじゃない？

何なら騙し討ち、奇策が得意なジュドーの方が勝機ありそう？

隕石を地球に落とそうとしてる時点で
許せない人間にされそうだけど・・・

たしかギュネイってカミーユ撃墜してるんじゃなかったけ？
富野がインタビューで言ってたような。

>>404
それおもっきり勘違い
めちゃくちゃ騙されてる

そう、カミーユは隕石にぶつかって死ぬとは言ってるけどな

映画の中で考えるなら、
ギュネイがカミーユをピンチに追い込んでも、アムロに助けられそうだ。

>>406
トドメを刺したのはヤザンだけど、それなんてカツ？

>>404
本当の発言はこれ
ソースはZヒストリカ制作者のHP
http://www2.hi-nobori.net/camille-lab/binbo/bin000.htm

「今回の映画で決着がつくひとは良いんですけど、
カミーユやジュドーみたいに決着がつかないひとはどうなるんですか？」

富野さんの回答は、「（客席を向いて）予算の問題で出せませんでした。
でも、好きな人はあまり出したくないとも思ったんです。
（ここで舞台下手にいたわたしの方を向いて）カツみたいになってしまうから。」


ギュネイに落とされるじゃなくて
アムロとシャアの決着にカミーユやジュドー出しても
カツみたいに無駄死にするくらいしか描けないということ

では裏側でギュネイに撃墜されてたかもしれんのか。

だから出て無いって

真性ロリなのに上司をロリコン扱いする痛い強化人間

ギュネイはきっと「自分は単なる年下好き、シャアはマジロリコン」とか考えてるんだぜ。

ギュネイ・カス

やられっぷりが雑魚と同じかそれ以下
そんで愛しのクェスは「ギュネイをやったの？」で終了

可哀相なキャラではある

せめて　「か、かあさ〜〜ん！！！！」　くらいは叫ばせてやれよ

シャアとギュネイっていくつ歳離れてるんだろう？

シャア３３歳
ギュネイ１８歳

１５歳差か？

シャアは34歳

誰がロリコンとかそういうのじゃなくて「クェスが13歳」ってことに驚いた自分は異端？

異端ではないが
富野慣れしてないな

禿がロリなんだからシャアがロリなのはしかたないだろ
ロリがキャラ設定してるんだからロリ趣味なキャラが増えるのは当然

マジに付き合おうとしてたギュネイと一緒にすんなよｗ

クェスなら余裕でやれるよ俺

御禿ってロリなのか？
ロリキャラのはずがどう見ても20代だったり、ロリ嫌いだと思っていたのだが

そうそう
みんな設定よりはるかに年上に見えるし
ナナイが20前半て

http://usokosystem.com/?a=Maker&oo=%A5%AE%A5%E5%A5%CD%A5%A4%A1%A6%A5%AC%A5%B9

>>425
1stのキャラも本当は１０歳くらい年齢あげたかったらしいしな。

ミライさんをWBのおふくろさんというからには30位は必要だよな

クェスはずっとハイティーンだと思ってた

永野嫁のラキシスと時期がかぶるんだよな〜

ギュネイは真面目で純粋すぎたんだろうな
だからクェスに自分の膝に乗られたり、「私がいるじゃない」なんて言われて
ころっと落ちてしまったんだろう

よってギュネイは童貞

>>431
童貞っていうか、ああいうキャラに弱かっただけじゃね？

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 　　あなたと合体したい…
　　　　　　　(|　　　|)　　　
　　　　　　　 |　ω　|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　∧|||∧　
　　　　　　　　　Ｊ(`Д　´）し 　　お前がいなければアムロの所にいられたのに！
　　　　　　　　　.（‖_____‖）　
　　　　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>>432
コロニー潰しで両親を亡くし、戦災孤児となり路頭に迷い、ニュー研に拾われ強化人間にされて…協調性もなく絶えず孤独。童貞だからじゃなく、そんな状況なら自分と同じ様な能力と可能性を感じる娘と出会い惚れるのは当然の流れに思える。
可哀想だから、シャアはナナイと妄想ララァで我慢してギュネイにクェス取り持ってやるつもりでペア組ませてるのかも？

それでも、ギュネイはクェスから何とも思われない。だから、彼女に良いトコ見せたくて、ガンダムを落とそうとして返り討ち。
彼の死後もやはり、彼女は振り向かないどころかハサウェイ寄りに移行しちゃう感じ。
さらに、そんな彼を童貞よばわりなんて、可哀想すぎる!!

>>435
別に童貞だとは思わないけど、やっぱそんな感じで気になってたんでしょ。

>>435
同意

でも童貞には変わりない

　　 　 　　 (　；д；　) 　 　　童貞童貞言うほうが童貞なんだぞぅ
　　　　　　　(|　　　|)　　　
　　　　　　　 |　ω　|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

ギュネイちゃん泣かないでっ(´；ω；`)

まあ別に、作家にでもなるのでなければ
童貞でも問題ないしな

でも童貞

作家と童貞のつながりがまったくわからん

でも童貞

マジ童貞

超童貞

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 　　このスケベどもめっ！
　　　　　　　(|　　　|)　　　
　　　　　　　 |　ω　|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>444
ギュネイちゃん ティンコ
丸だしで言っても説得力ないゾ〜？ｗ

アムロ＞シャア=クェス＞ギュネイ＞ケーラ＞ハサウェイ=チェーン＞アストナージ

パイロット性能　こんなかんじか？

パイロットじゃ無い奴がいっぱい混ざってる

>>446
クェス高すぎだべ
同じヤクト機に乗ったときの評価でギュネイ＞クェス
まぁあのシーンはメンタルも関係してたけどな
それとアストナージがいてなぜレズンがおらん
純粋なパイロット能力だけでNT能力（サイコミュを扱える）を無視するならギュネイより上かも
それも能力として含めるならギュネイだろうけど

アムロ＞シャア＞レズン＞＝ギュネイ＞＞（パイロットの壁）＞＞ケーラ＞ハサ＞チェーン＞アスト

>>448
ケーラはパイロットだろう

ギュネイ以上にケーラは不遇だなぁ
アムロ不在時に一人奮戦してたとこはかっこよかったけど
もう少し雑魚をボコスカ落とす見せ場くらいあげてもいいのに(´・ω・｀)

アムロとシャアの話だからな、パイロットはみんな不遇だと思う。

チェーンは半壊のリガズィでαのビームをバリアで弾いた上に止めを刺したんだから
クェスよりも上のかなり強いNTと言えなくもない

MSではなく艦艇で、サイコフレームの力もあったと言っても
機銃でレズンを殺したりもしてるわけだし
サイコフレームの共振を起こしたのも、アムロでもシャアでもなく彼女が源

とりあえずケーラよりは上
本職なのに悪いが

そうなんだよね
ララァの再来みたいな扱いのクェス以上に凄いのがチェーンｗ

ぬうう　>>446を書き込んでから気がついたけど確かにレズンのこと
うっかり失念してたんだよな

レズンもパイロットとしての資質が高かったけど
それを撃ち落したチェーンのが上ってことは・・・・

チェーンがNTの素質あるって描写、作中であったか？
もしあるなら確かにアムロやララァ並のミラクルパワーだ

アストナージ はメカニックだけどZガンダムでリックディアスか
なんかで出撃しますよ、とかなんとかいってたきがするｗｳﾛｵﾎﾞｴ
一応操縦はできるんだろうな

む！？リックディアスで出撃したのはカミーユの父だったか・・・？
なんかごちゃごちゃになってきたぞｗ記憶が

>>450
確かにケーラは死に様も含めて不遇なんだよなあ
アデナウアー=パラヤの死に方も悲惨だったが

>>454
>チェーンがNTの素質あるって描写

見返したわけじゃないけど多分なかったはず。
チェーンバリアは小説版の名残だろうしなあ。

アストナージはZZで出撃しようとしてたことがあった気がス

ハイストだとクエスに対して殺意を向けた瞬間バリアは消えたとある
だからハサウェイの攻撃は防げなかった

チェーンの持っていたサイコフレームが

普通の人でも色んな超常現象を起こせる特別なものだったと考えるか
そうではなくて色んな超常現象はチェーンの素質によるものだったと考えるか
あるいはその複合だったと考えるか

によって解釈が分かれるとは思う

俺は映像を見ている限りは
「あれ、このサイコフレームは特別なのか？でもそんな唐突過ぎるよなあ」
って感じなので、どっちとも言えないが
暫定でチェーンの素質＞＞サイコフレームの特別性って感じかなあ
あのサイコフレームさえ持ってれば誰でもああなる、ってのは納得しがたいものがある

でもサイフレ除けば描写的にチェーンは完全にOTだったけどな
それまでは何かを感じるような場面も一切なかったし
死んだあともアムロの周りを彷徨ってアクシズを引っ張ったこと考えると
あのサイフレが何か特別なものだったのかって考えてもいいんだけど
じゃあなんで特別なのかがさっぱりわからないからチェーンNT説

サイフレってνやαにはT字のアレとは比較にならない量が搭載されてるはずだよなぁ
身に着けていたから効果が大きかった？

ヒロイン補正だな

>>453
クェスはララアの再来じゃないぞ
カミーユの写し絵

つまりｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟでも、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟの素質を得れれば凄くなるって訳か。

違う！オールドタイプでも演出の補正をうければ強くなる。だ！

↓そろそろ御禿がﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

あの光を光らせてはいけないんだあーーー！！！あれは憎しみの光だあーーー！

（禿げがまぶしく光る）

後のソーラーシステムである

ギュネイってジェガン落とす時ファンネルに攻撃させて相手がファンネルからの攻撃を
回避しようとした瞬間に死角からライフルで狙撃とかやってる。

ハマーンなんかでもファンネル出した時にこんな技出来てないからギュネイってめちゃ凄いんじゃない？
カミーユとかシロッコのファンネルの初見の対応見てるとギュネイ相手だと瞬殺されてもおかしくないだろ。

ファンネルの存在も知られてる時代だし、そういう使い方をしたんじゃね？

ギュネイ＋クェスVSアムロ
っていう２対１の状況で撃墜されたのは駄目すぎだろ
初登場時はヤクト乗ってるのに、RGzにぼこぼこだし
純粋な操縦技術ならクェスに負けてるかもしれん

負けてんのはNT能力の方だろ。

>>469
あれは素直にアムロが凄かったと
「クェス！無茶だ！」とクェスのピンチに無理に入らされたのも悪かった
クェスは完全に後ろを取られたからな
アムロもクェスに集中してると思っていた
そこを奇襲した筈が避けられただけならまだしもトラップ仕掛けられるとは思わないだろう
どうかしらんがクェスを囮にしたギュネイ釣りにも見える

ヤクトってファンネルついてるけど高性能ではないしな
クェス以下はあり得ない

いやまあ、ヤクトも高性能っちゃ高性能なんだがな、
νやサザビーらへんと比べると劣るってだけで。

量産機の改造機としちゃあ凄いよ

まあ、ギラのムバフレ流用してるとはいえ、
他はほとんど全とっかえみたいなもんだからな

おまけにサイコミュとサイフレ装備

リガズィにやられたのだって、意識がシャアに向いた時だしな
動揺に弱いんだよギュネスは

5th戦はアムロにやられた印象が強いが、
なんだかんだいって当初の作戦目標は達成してんだし。

BWSじゃアムロ不利だがそれでも足止めしたんだしな
原作じゃBWSを落としてるしベルチルでもギュネイを褒めてた
まぁベルチルはアムロの一人時間差みたいのが見所だけど

ハイストにも

ギュネイがてこずっている敵がいるとしたら、それはアムロ以外には考えられなかった。
逆に言えば、そのアムロをレウルーラにもフィフス・ルナにも接近させなかったギュネイの能力は賞賛に値した。

とある。

ギュネイって可もなく不可も無くなんだよ
フォウやロザミアなんかより性能いいだろうけど
それだけ
出来損ないのNTだしね

そうか？
奇襲の核ミサイルを感知して全て撃墜
シールドでジェガン斬り刻みの応用力
なかなかレベル高いと思うがなぁ

核ミサイルはシャアも狙撃してるし
シールド〜はMSの頭を蹴り飛ばしたりするのと大して変わらないだろ
ガンダムに乗るまで、訓練なんかして無かったアムロがガルマの勢力下に降りた時に
すでにシールドでザク撃破してるしね

ギュネイが弱いとは思わないけど、主人公のライバルのような強さは無いと思う

>>481
シャアは撃ちもらしただろ＞核ミサイル

「ミサイルの中に核があった？やるなロンド・ベル」
なので感知に成功してない
第二派の「どれが核だ？ファンネル！」で迎撃するも
ギュネイより少なかったのに一発逃してアクシズに当たってますよ

戦闘能力の強化もされていると小説版にあるので
シロッコやハマーンほどではないにしろUC組としては強い方かと
ただ経験は少ないのでそこは確かに
2、3年生き延びてれば凄かったかもね

クェスが２、３年生き延びたらもっと凄い事になりそうだぞ

ギュネイってジェリドぐらいの強さだろ？

もちろん弱いって言ってるんじゃないぞ

クェスは
特に戦闘が強い描写はなかったと思うが…
シミュレーションではハサウェイと同じ成績らしいし

核ミサイルの件は
そこだけ対比して考えると、明らかにギュネイ＞＞シャアを描写しているように見える
あらゆる面でシャアが劣り、ギュネイが勝っている
でもアムロとの戦闘はやっぱりシャアのが粘ってるんだよな

NT能力はギュネイだろうけどそもそもシャアの戦闘技術は高いだろ
ファンネル避け、ライフル相殺、トマホークでνライフル切断
1年戦争から戦い続けてるんだから当然ともいえるが

そりゃギュネイはモビルスーツで戦う戦闘能力にだけ
特化された強化人間だからな
核ミサイルが撃ち落せて当然　
よくもわるくも戦争の「道具」「マシーン」

一方シャアのほうはパイロットにくわえて艦隊の指揮、
ネオジオンの総帥といろいろな役割をこなしている

ギュネイがライバル意識燃やしていたのもその辺の格の
違いゆえなんだろうな、とおもった

そういやZガンダムでもそんなこと言われてたっけ
あの1機で戦場をコントロールしてるとか

シャアの操縦技術は凄いんだぞ。なんせサザビーのマニュピレーターで地球を指差すことができるんだから。

んな例挙げんでも普通にライフル切断とか
サーベル蹴り飛ばしとかだけでも奴の技量の高さは伺い知れる

しかしMSでジェスチャーしたのは確かにサザビーくらい
しかも地球を指指すなんて高難易度の技を披露した辺りは流石

それってそんなに難しいのか？

パトレイバーでも普通にやれそう

のあはあやとりも出来る猛者

やだなぁ、なんかイングラムの電磁警棒がサザビーのモノアイに突き刺さるシーンとか想像しちまった(´･ω･`)

そんな時は電磁警棒刺そうとしたら身長差ありすぎで頭まで手が届かなくて、
サザビーの周りをピョンピョン飛び跳ねるイングラムを想像してみよう。

そういや、ギュネイって最初のアクシズ戦の時、クエス追いかけたり
核迎撃したりとしばらく単独行動とった後、普通にギラ・ドーガ部隊率いてたけど
ネオジオン部隊内でのギュネイの立ち位置ってどうなってんだろ。

ガキが実戦にでるのかよ
↑
立場はこれぐらいです

ニュータイプ研究所出身ならエリートだって（周囲から）やっかまれんのさ

と本人が言ってました

NTは特別な存在だからね

やっかまれてるって台詞はギュネイが勘違いしてるように思えたけどな
強化人間って戦闘能力は周りからも評価されてるけど
どっか実験動物みたいに、軽く見られてるから
他の全ての作品でそうなのに、CCAに限ってのみエリートっておかしくないか？

一目置くってのは確かだな　良くも悪くも

強化人間を兵器として見て能力を認める事と
人間として一目置くのはまるで違うぞ

強化人間はガンダムの世界の中で同じ人間として見て無い節がある

>>502
強化人間としては精神の安定したものらしいから上がってるかもよ
長らく研究してきたジオンだからこそ理解もあるやも
ティターンズは地球連邦だったしな
アクシズ譲渡の交渉に行く時もガードマンとしてあの面子の中に入り込んでるし

>>505
劇中のナナイやシャア、レズンの発言を見てれば周りの見方も同じような物だろ
理解が有るとは思えない

ガードマンとしては確実ですって事と、人間として評価しているって事は別
ギュネイの立場は、結局戦闘機械でしかないよ、クェスも同じような物

レズンの「強化人間がなにいうの？」
って台詞に集約されてると思うけどな

いや、その台詞はギュネイがニュータイプ云々言ったからじゃなかったか？
強化人間≠NTなだけで、特に強化人間をやっかんでるようには見えなかったが
まあ、レズンはそのNTを嫌ってるみたいなので、結果的にNTになりたいギュネイもやっかんでる感じはしたが

ナナイやシャアは上官だしなあ…
「若いのさ」は優しさも含まれた名台詞だと思うぜ

レズンの言葉を参考にするのはどうかと
NTにもやっかみもって少女にスパナ投げるんだから
強化人間ってより言い方悪いが特別な存在が気に入らないって感じがしないか

ガードマンって腕だけじゃなく信用もないと担当させないかと
シャアが総帥ってことはギュネイは警備員レベルじゃなくて言わばSPだべ
人間としての評価はそりゃその人次第
強化人間だから下がるってのはどうなんだろうなぁ
まぁあり得ないとも思ってない
でも強化人間って元々の素質がないと金をかけてもらえないわけだし
それを妬むってのもあり得るものかと

ナナイは特にシャアは管理する上の人間だから物のような扱いにはなる
ここでいってるのはもう少し下のランクじゃないの
将校や軍人からやっかみを受けるレベルかとか

レズンはやっかみでは無くて、疎ましくて人間じゃ無いと思ってるんだよ
そうじゃ無いなら相手が発言する事自体を否定するような台詞は言わないだろ

シャアの「若いのさ」って台詞はなにか自嘲の念が込められてる様に見えるけどな
ギュネイと同じぐらいの年齢だった時の自分と重ねて見てるんだよ
ただ、優しさとは違うかもしれないけど、まるっきりそう言う思いが無いとは言えない
でなければ、ギュネイなんか人格が壊れるほど強化されてるだろ

もし僅かな優しさが有ったとしても、シャアの考えはギュネイ＝兵器だろ
人間だと思ってたら、あんな露骨なマインドコントロールすると思えない

レズンはあからさまに嫉んでるように見えたけど
レズンにしたら腕は自分も負けてない(むしろ勝ってる)と思ってるのに
ギュネイはつねに総帥の目がかかって機体も特別最新
強化人間のくせにって俺でもいいそう
もしギュネイがズラならズラのくせにっていうのと同じ

>>510
つまり蔑視してるって事？

蔑視してるように自分でごまかして嫉妬を処理する
人間の基本的な反応

レズンはNTという存在が気に入らないんだろ
強化人間は天性ではなく金をかけてもらっただけという弱みがあるから
「強化人間の癖に」と貶した
クェスに対しては「普通の人」と言われてカッとなってるからコンプレックスあるんだろ

言わんとする事は分からなくも無いが
そこまで行くとギュネイに対して好意的に見過ぎだろ
なんでも捻ればいくらでも好意的に見えてくるよ

もし、ネオ・ジオン内部で強化人間に対して理解があるなら
あれだけ力を持ってるギュネイに取り巻きのような存在が皆無なのもおかしい
ギュネイだって普段は普通のパイロット用のラウンジを使ってた描写があっただろ

少し「理解」の認識が一致してない気がするので
「実験動物的な見方を周りが持っている」という差別に対して
「人間としてみている」という理解はあるだろうという意味
例えばフォウとかは差別的な扱いを受けたと思うけど
敬語口調だった兵士が突然怒鳴りつけたり脅したり
戦闘者としては優秀でも精神が不安定なせいで
私生活で手がかかるからこういう扱いになったのかと
っていうかこのイメージが強く残ってるんでないか？

強化人間（NT）の力を素直に受け入れる土壌という意味の「理解」では
レズンのように嫌ってる＝嫉んでる人間は多いだろうから得られていない
ついでにいえばNTへの理解だって対して進んでないだろうから同じく
取り巻きがいないことが不思議とは思わない

天才は孤独だろ
周りが理解できないから
ＮＴはそんな感じで取り巻きできにくいんだろな

俺も認識の違いは相当感じる
フォウやロザミアに関して言えば、餌で釣って働かせるやり方をしてるから
明らかに人間扱いしてる用には見えない、ニタ研の所員だけならまだしも
ブランなどの連邦軍軍人も同じ扱い方をしているあたりで、Zでは動物や機械などの扱いに見える

ギュネイの扱いはそれと比べればずっと人間らしく扱ってる様に見えるが
ナナイだけなら未だしも、シャアの発言からも、兵器として扱ってるのが伺えるだろ

じゃあ先の世界では扱いが変わったのか？って言えば
F91でセシリーが自分の説得を聞かない鉄仮面に対して「機械が〜」のような発言をしてるから
強化人間＝機械みたいな認識がずっとガンダムの世界の人の中に有ったと思う

ギュネイ≠NTでギュネイ＝強化人間だぞそれだけでも周りの認識は変わって来ると思うけどな

とりまきうんぬんってのはちょっと例えが悪かった
何を言いたかったかというと
他の作品に比べて強化人間の立場が向上したと思える描写は無いって事
精神的に安定してきたって描写は沢山あるのに
立場が向上していたならそう言う描写も取り入れるはずだろ

連邦はNT自体に偏見持ってるしブランがそんな扱いしたっけ？
コスモ貴族主義はザビーネもそうだが感情や人間らしさを感じさせないから
セシリーが皮肉でいったものかと
ついでにいえば能力ってより身体能力も強化されて完全な改造人間なんじゃね？
コックピット片手でこじ開けちまうんだぜ
もうターミネータだろ

立場が向上した描写といってもガンダムは強化人間を描いた作品ではないから
描かないことに不思議はないんじゃない？
逆をいえばF91は軍を統括する人間が強化人間でも理解を得られる世界だといえるけど

それは同じ人間としての理解じゃ無いだろ
優れた能力を持つ機械としての理解だよ
身体能力の強化はZの時代からやってるよ

ブランも「強化人間もおだてて〜」って発言しているし
強化人間を蔑視した発言だろ
CCAはともかく、Zは間違いなく強化人間という人として扱われない人間の悲惨さを
描いてると思うけど

つうか、いったい作中のどこから強化人間の立場が変わったと思うんだ？

ギュネイと言えば山ちゃんだよねー。

Ζはあまり知らないが、CCA見てる限りだと
強化人間に対して様々なしこりはあるにせよ、人間として扱ってないまでは言えないと思うんだが。
だって普通に会話して、行動もしてるじゃん。

レズンの嫌味も嫉妬とは違うと思う。
もっと思想的なものに見えるぞ。
でなければ本能的なもの。

現実世界でも、赤ん坊の性別ぐらいは人為的に選ぶ事が可能になったらしいが
それに対する意見は細かな理屈抜きでNOが多いだろ。
それと似たようなもんだと思うぜ。

表面上で普通に会話してるのを人間として扱ってるって言うのは早計じゃない？
ギュネイの居ない場所でナナイとシャアが酷い事いくらでも言ってるだろ
普通に会話して行動してる様に見えるのは俺達CCAっていう作品を見てる人間の視点だよ

いま話してるのは作中の人物の考え方であって
強化人間＝機械っていう認識が変わった描写は無いって事

>>521
そろそろ時間だから落ちるが、おもろい考察だった
またなれ合わない程度にあそんでくれ

>>522
いや、だから、シャアとナナイは上官であってだな…
単なる兵士として扱っているに過ぎない感じだが、それが人間扱いじゃないというのはちょっとな。

ついでに言うとこっち側(?)は、一人で話してるわけじゃないぜ。

>>519
Zは組織が強化人間を機械として扱ったという意味で同意してる
ただガンダムという作品の中で強化人間が機械として見下されてたって点に同意してない
なので元から強化人間の立場が変わったという認識を持ってない
変わったのは強化人間を使っている組織、扱う方

ティターンズの強化人間はいずれも精神が不安定になるほぼ限界まで強化され続けた
機械的な扱いを受けてきた
さらに制限能力者のような扱いをされていたので見下されていた面があると
ネオジオンの強化人間といえばハマーンが最終戦でマシュマーとキャラを限界までやったくらいで
あとは試験管ベビーのプルやクローンのプルツー
フォウやロザミアみたいな限界まで強化するやり方は終盤の劣勢時までされなかったろ
ここに連邦とジオンの違いがあったと思うわけ

カロッゾを戦闘の道具ではなく指揮する人間として認めたのは大きな進歩じゃないか？
指揮を執るってのは自分らの上の存在ってことだぞ
機械だからって見下す風潮が強ければ誰もトップに置きたがらないだろ
能力に関係なく女だからって偏見が強ければ誰も推薦しないしトップにしたがらない社会と同じ

レズンの「ガキが実戦に出るのかよ」って何気に人間的な扱いだと思うけどなぁ
機械ならガキとか関係ないべ
その後で「俺はニュータイプだ！」「強化人間が〜」なので
NT＞＞強化って意味で使ったんだと思うが

>>525
カロッゾの件だけど
カロッゾを強化したのはカロッゾの親父だぞ
軍を統率していたって言っても、それは親父の下で使ってた訳で
自分の上に置いたわけじゃない
陶然軍内部の人間が認めてトップになったわけでもない

>>525
話しとはずれるが「ガキ〜」発言はクェスに対しての物だろ
レズンがクェスを批判して
連れを侮辱されたギュネイが怒って
つっかかってきた相手にレズンがさらに煽って
馬鹿にされた当の本人であるクェスはしれっとふざけた事いって
レズンがおこってスパナ投げて
それをみたギュネイが殴り掛かろうとして
クェスが止めた
って流れじゃないの？
ギュネイはこれの前から実戦にでてた訳だしそうじゃないとおかしい

>>526
概ね同意だが、強化はカロッゾ自身の意思だよ
そして、強化したと共に軍権を握る、と

>>527
そのシーンの初めにはクェスがいない
出るのかよっていうのは「出てくんな」って含意があるように受け取れる
「お前二次会に参加すんのかよ」「え？」みたいな

まあ、レズンは性格の悪いヤな奴ってことでFAなのか？

いつの間にか糞スレが良スレに変わってやがる

強化人間が一般人から疎まれるのは、精神安定云々だけじゃないからな。

シャアが劇中で言ったように金が掛かってる訳で、一般の兵士よりも
大事に扱われるから、叩き上げのレズンあたりは好かんのは当然。

Z時代に人並みの扱いを受けなかったのは、人並みの協調性を持てない
キチ外ばかりだから当然かと。

>>529
クェスが最初に見えないのは重々承知だけど、おそらくレズンの視点なら見える所にいたんだろ
記憶で言うからいまいちだけど、最初のレズンの視線の方向以外からギュネイが来た様にみえたし
あの言葉をわざわざ深読みするより、言葉通りとった方がその後の流れがしっくりくる
ギュネイをガキって呼んだなら、ギュネイの台詞がその侮辱に対する物にしては違和感を感じるし

まあ、ギュネイより階級が下の年上は良く思わないだろうな。

Ｖでもファラがあれだしな…。

アムロにとっては赤子あつかいだったじゃん

だってアムロだし、状況にもよるんじゃね？

話戻すが「作戦士官と打ち合わせでありました」
という台詞があるからそこそこの地位なんじゃね？

俺が思うにギュネイもクェスもナナイの直属なんじゃ無い？
クェスの時に艦長がナナイにことわりを入れてたから、他の人間にあの二人をどうこうする事できなさそう
基本的に単独で行動してて、そのせいで作戦の打ち合わせとかも自分で出る必要があり
上官の命令があっても、ナナイの出した物と相反する場合、それを無視していい立場じゃないかな
νを捕獲しようとしてた時をみると、一般のパイロットに命令してから
少なくとも小隊長程度の地位は有るけど、直属の部下も居ないみたいだから
下士官って言ったところじゃない

そういえばベルチル小説版の初期ギュネイの名前案、
グラーブ・ガスっていうんだよな。

なんでギュネイになったんだろ

メスタは？

>>526
カロッゾはちょいとちがうぞ、やっこさんもともと神経伝達系の科学者で
ロナ家に婿入りして嫁さんに逃げられた後に自分のプロジェクトで自分を
サイボーグ化した。マイッツァーの意思の実行役になるためにね。

実行役って言っても、思考がトンガリ過ぎてたけどな
あれは強化前からそうだったのか強化してからそうなったのか・・・

エゴを強化したって言ってたような

プルって
子供ってだけで精神的には安定してたような気がするけど
強化人間じゃなくてＮＴなのかな

プルが強化人間なのは間違い無い、たぶん、NT能力が元々高かったから
自我の崩壊を招くほど強化する必要がなかっただけ

ララァもフラナガン研究所にいたし微妙に強化人間？

ララアの時は、強化する技術があったかどうかが疑問
あったなら、なにかしら強化してるだろ

>>545
ギュネイもそんな感じand大人だから命令に忠実なのかな

ギュネイの場合はサイコフレームの技術があったから助かったんじゃないの？
大人だからってのは同意、クェスに対して以外では分別を付けてる感じがする

ギュネイってファラみたいなのは苦手そうな気がする

ファラはみんな苦手だろ、なにを考えてるのかわからん

メッチェがお気に入りだったことぐらいか

ギュネイは親父か子供かの二極化傾向が強いガンダム世界では珍しい中間辺りかな
小説版ベルチルの大佐を超えるだのいいながら自分の無力さを理解してる辺りもいい
出世欲も強い感じで頭の中だけでなくもっと現実的に大佐を倒そうとしてたんではないかとｗ
下克上とか好きなんでもっと長く描いて欲しかったキャラの一人
NTとしての才能はシャア以上な描写もあるんだし

だけどゲームなんかでは「俺様」口調な不遜キャラとして扱われるんだよなぁ

その辺は、ジェリドと一緒
ジェリドとくらべると、ギュネイはずっと不幸だから、ギュネイの方が好きだけどな

かわいいよ

この一言でギュネイという人間が確立している

かわいいっていうか、歳のわりにはガキに見える。

いや、年相応だと思う。
それまでが年齢に対して老けすぎてた。
戦争で大人がいなくなって子供が早く大人にならざるを得なかっただけ。
実際は制作側の都合だとは知ってるけど。

そこらへんを含めた皮肉の　かわいいいよ　なんだろうね

>>555-558
おまえらKYって言われるだろ

自分の考え＝空気って考えてる奴って多いんだよね
まず、真っ先に空気読めって言葉多様する奴は読めてない
人の気持ち考えろよ！って言葉多様する奴と同じで

　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾏｧﾏｧ､ﾏﾀｰﾘしようよ♪
　　ノ　　　ノ
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　このスケベどもめっ！
　　　　　　　(|_______|)　　　
　　　　　　　 |＼_／|　　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

ギュネイは理数系

ふと、思ったんだが、ここはギュネイ萌スレなのか？

いいえ、ケフィアです

まあ童貞だし

でも非処女だよ
歴代強化人間を見ても、処女だったキャラはいない（口紅付き）
つまり、ギュネイも非処女だよ

相手は誰だ

>>567
ニュータイプ研究所のオッサンズ
体好き放題

ＵＣの時代だし、童貞の可能性は少ないだろ。
ただ、素人童貞な感じはする。

童貞じゃ無かったら、クェスなんかに引っ掛からないだろ

あのギュネイ専用ヤクト・ドーガの角とか
目のペインティング（？）はギュネイの趣味かねえ

猛禽類を思わせる好きなイメージだな。カラーリングも。

角は隊長機だからじゃね？
ギラ部隊に命令下してるし。

下からも満遍なく嫌われていそうなギュネイ

あの若さであんだけ活躍して上に認められたら嫌われるわな、そりゃ
同じくらいの技量、年のパイロットがいたらよかったのに
自然に好みで派閥みたいなのできて仲間できやすいのにな
あ、俺会社員オッサン目線

まあ、逆シャアの時代でも強化人間のクセに！って思われてそうだよな…。

人外のくせに、なにがＮＴだよ・・・という陰口はあるだろうな
そりゃテメーの才能じゃねえよと
身内のコネばかりで契約取ってくる営業みたいなカンジだ

>>576
そうなりゃ、レズンみたいなのは頭にくるわな

志願するにも資格というか、能力はいると思うんだが
そこらへんの基準って設定あるのかな
身体強健・精神に異常なしだとよ、でいいのだろうか

とりあえず思想は問われないと思われる
ギュネイを見る限り

素質実力云々とは違うと思う
人体実験に宛がわれてる段階で「人として」扱われて無いのは明白だろ
それが表立ってるか無いかの差でしかない
利用しようと思ってる側は人間扱いするし、利用しない側が人間扱いしない
上の連中はギュネイの実力を利用したいし、他の連中は面白くない

そんなこと言っても階級も給料もく社会的地位も高いだろ

給料が高いのは同意
社会的地位は高いわけがない

>>581
階級はナナイが大尉だから
一番良くても中尉待遇
パイロットとしては高くはないと思うな
妄想で物を言わない方がいいぞ

社会的な地位に関しては一切描写がないとおもうので、推測の域を出ないんじゃないか？
軍内部ではそこそこの地位があるんだろうね、リガズィ捕まえるときはギラドーガをお供につれてたし。

家が名門だったり、死んだ両親が各コロニーに支社を構える
大企業の経営者だったりすれば、退役して社会に戻っても、
高い地位に就くことは可能だろうね
でも、そんな設定はない

ｷﾞｭﾈｲ｢ｽｹﾍﾞどもが…｣

昔どこかでギュネイは准尉だという話があった気がしたが
そもそもそのソースがどこだったのかわからない

>>583
大佐が総帥やってるような組織なんだから、尉官はかなり上の方だろ

>>588
おまえはアホ？
ネオジオン内部で大佐より階級の高い奴いるかもしれないだろ
シャアは軍の階級が高くて総帥になったとでも思ってるのか？

>588
あの「大佐」って呼称はニックネーム的なものだとおもうよ。
ヒトラーをちょび髭の伍長って呼んだりとか、リビアのカダフィ大佐あたりからもってきたんじゃないのかと思う？
シャアの場合は一年戦争時の最終的な階級が大佐だしね？
正式な階級は元帥とかでしょたぶん。

>>590
でも軍内で大佐って呼ばれてるしな。
規律に厳しい軍の中で、上官をニックネームで呼ぶのはおかしくね？
しかも陰口じゃなく本人に向かって。

ネオジオン艦隊旗艦レウルーラの艦長ライルは中佐
本来はシャアは大将なんだが、奴は変なプライド持ってるから駄々捏ねたんだろ
だから指揮下の連中は軒並み中佐以下に降格
それでもジオンの為に連邦に一矢報いたいってのが集まったのが、あのネオジオンなんだな、きっと
小世帯な訳だ

>>581
階級が高いから、立場が上とは限らんぞ
強化人間なんて、人間扱いそのものされてるか微妙なんだし

警察犬や軍用犬だって実は階級があるんだぞ
中東のどっかの国だと中佐の羊が居たはず
あれ？死んじゃったんだっけかな？

なんか意地でも「強化人間は人間扱いされてない」と言いたい人がいるみたいだが
嫉妬は見苦しいですよレズンさんｗｗｗｗｗｗ

何か変なのが湧いた

普通に考えたら、人体実験の被験者を人間扱いしないと思うが？
強化人間の技術が一般化して誰でもやってるなら別だが

どんな普通だか知らないが、ギュネイは実験台にされたんじゃなくて自分から志願したんだろ
人間扱いされない理由にはならない罠

志願しないとなれなくて
誰でもなれる訳ではなく
金もかかり
専用機が与えられ
ある程度の指揮権も持つ

どうみてもエリート

おまえ、志願しないでやったら世論が人体実験を許すわけねーだろ
もしかして頭悪い？
お前等の頭の中では、モルモットはエリートなんだろうな
普通のペットより金もかかるし

単純に、志願して素質があったから採用されて強化された…　じゃないの？
本人も志願したって言ってるわけだし…

モルモットが志願制だったとは知らなかった

ネズミと同等で語られてもな

ってか、むしろ素質がある人間を集めた上で、志願して来た奴から優先して強化だろ
金がかかるんだから、志願して来た奴と否定的な奴どっち使うよって話だ

>>600
志願制じゃなくても、あえて志願してくる奴がいたら使うだろ

強化人間＝人体実験
なのになんで分からないんだ？

「志願しないとなれない」って前提がおかしいからな
そんな描写一切無い
むしろフラナガン機関なんか戦災孤児の中から集めてたし

必死にギュネイをエリートにしたい奴がいるけど
もしギュネイがパイロット嫌になったら辞めさせてもらえると思ってるの？
当然そんな事いいだしたら、強制的にマインドコントロールされて終わり
それだけの金がかかってるからね
そんな基本的な自由の無い人間に人権が存在してると思ってるのか？

精神の安定も兼ねて、それなりの階級と立場は与えるかもね
でも間違い無く、それ以上には上がれない
これをエリートと呼ぶのかな？

本人が酔っていることだけは確かだ
周りはただの改造人間扱いだろ

>603
強化人間＝人体実験の見識が確実に成り立つのはZ・ZZのときでしょ。
CCAはそれから六年経つわけだし、技術的にこなれてるのかもしれないよ。
CCA単体でみたら優秀だから金かけてもらってる新人パイロットで、
その反面叩き上げからはやっかまれてるという感じでしょ。

成金が先祖代々の金持ちに下に見られちゃうようなもんでは
能力は上でも蔑まれる

>>608
CCAでも「強化しすぎではないのか？」って言葉が出るとおり
結局はどの程度までやっていいかまだよくわかってない、実験なんだよ、試行錯誤をくり返してるの
いったいCCAの何処をみたら有能な人間が強化されるって妄想が出て来るんだ？

かもしれないよってに言葉どれほどの意味があるんだ？

名前が山賊の子分みたいだから評価されないんじゃないか

その「かもしれない」って妄想が出て来る根拠を知りたいんだが？
ただの妄想ならチラ裏で

推測には根拠はあるが、妄想に根拠求めるのは酷だろ

強化人間が人間扱いされないってのも妄想だけどな

人体実験されてるのって人間扱いなんだ・・・
倫理って知ってる？

強化してくださいって志願して強化してもらう事は人体実験とは言わない罠

言うよ

新薬の問題とかと同じだな
副作用がどれほどあるかまだ不明であるが、効能が高い新薬で
被験者望み、医者がそれを使用許可を取ろうとしても認可が下りない
何故なら、臨床例などから考えて「人体実験を行う訳にはいかない」と言う理由がなされる

それただの事なかれ主義だろ

「ただの」ではなく、人の生命に対する倫理的視点って奴だ
そもそも、事なかれ主義ってのは責任の追及において言及される問題な訳だが
その違いが分かってないと言う段階からして、物事の見方がおかしいと感じた方が良い

エリートであり、モルモットでもある
そしておそらく給料は一般兵よりもいい

いくら戦果上げても上に上がれないのはエリートとは言わんよ

ジオン系は血筋が全てだからなぁ

無認可の新薬と、過去に実績のある強化人間では比較にならん

よくよく考えて見ると過去の強化人間の実績って・・・？

ギュネイ以前の強化人間で狂わなかったは居ない
凄い実績だｗ

フォウの戦果
ロザミアの戦果
マシュマーの戦果
キャラの戦果

マシュマーとキャラはジュドーより凄そうだったな

キャラもマシュマーもＮＴ能力が暴走した上での破滅はあったし、記憶障害に似た変な点は増えたが
元々の性格や人格よりはよっぽどマトモになってる件について

色々と言いたい事はあるが、>>616は明らかに話を摩り替えてるだろ。

判断材料は映像にある描写だけだ。
>>597に加えて、総帥直々にガードマンに選抜されていても「人間扱いされてない」と言うのなら
どういう描写があれば人間扱いされていると言えるのか？
なんかもう想像つかないんだが。

人間扱いされてなければこんな描写がある、というのは想像がつく。
行動範囲が制限されていたり、一切の命令権を持ってなかったり。
でも実際には正反対なんだよな。
好き勝手やってる。

シャアが強化人間を差別するわけないじゃん
ララァもそうだってのに

人体実験そのものが人間扱いしてないって事
この人間扱いって言葉の意味合いが問題
人体実験って段階で人体を被験者として扱ってる以上「人間扱い」には違いない
しかし、倫理規定から論ずると「人権の損害」となる
また、描写で言うのなら強化人間は「一般的」な人と同列な人間として扱われて無い描写もある
フォウの実験風景やロザミアとブランとかな

ガードマンとして選出されたってのも、別に人間扱いされてるからでは無いだろ
例えて言えば、優秀なガード機構を持ったロボットがあって、それをガードマンにしてた場合
そのロボットは人間扱いされるのか？って話だ

ガードマンとして優秀だからガードマンとして扱った
それだけの話

ちなみに、軍人としてと人間として求められる事は違うぞ
人間扱いされてなかろうが、軍人として求められる能力があれば、それを使うだけの権限を与えるのは当然だろ

>>631
何故突然前提にシャアが・・・？
ってか、ＮＴ達は勿論、他の人間だって人体実験されてるような相手見たら可愛そうだって思うだろ
実験を行ってる視点と外部からの第三者的視点を混合して語るなとｗ

戦争じゃ兵士は人間扱いされんだろ
今更何を

あれギュネイのボスはシャアじゃなかったっけ

>>632
人体実験は被験者を人間扱いしていない倫理に反した行為

というのはみんな分かってるだろ。

で、これを話すにはまずCCA時代の強化処理は未だに実験段階なのかどうかから話さないといけないし、
そもそもこれは現代の倫理上における、人体実験という行為そのものに対する認識論であって、
CCAの世界における、強化処理を受けた人間に対する一般的な認識論とは話が全く異なる、
って事だろう。

「ギュネイは人間扱いされてない」というのはそもそも「周りの人間に」というのが問題であって
実験上でとかそういう話ではない。

もし
「人体実験は被験者を人間扱いしない行為だから、被験者も一般的に人間扱いされなくなる」
と言うのであれば
「強化処理は被験者を人間扱いしない行為だから、ギュネイも一般的に人間扱いされなくなる」
となって一応筋は通るが、まともな話だとは思えん。

そうではなく、単に
「人体実験は被験者を人間扱いしない行為だ」
と言うだけであれば
「強化処理はギュネイを人間扱いしない行為だ」
となるが、これは行為そのものに対しての話であって、周りの人間がギュネイをどう評すか等とは別問題。
話がまったく変わってくるわけだ。

戦争に必要な、すなわち人を殺す能力を後付けしようってのは一般論から言うと人間扱いじゃないよ

表向きはエースパイロット扱いで
裏ではモルモットとして蔑まれてる
ってのがシックリくるね

立ち去った後に唾を吐かれるガスくん

海の向こうのギュネイの中の人

http://www.eccentrix.com/members/Nightsdawn/kirbyinfo.htm

ウホッ

>>640
イケメンじゃないかｗｗ

>>640
い、いい男だなおいｗｗ

>>640
ウッディとトロワもやってたのか
ウホッ

ガンダム劇場版　アムロの中の人
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f0/Michael_Lindsay.jpg

テレビ版の人
http://brad-swaile.tripod.com/

劇場シャア
http://voicechasers.com/database/showactor.php?actorid=1121
テレビシャア
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/people.php?id=922
テレビセイラ
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/people.php?id=4312
テレビミライ
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/people.php?id=3945

テレビボゥ
http://en.wikipedia.org/wiki/Kristie_Marsden
劇場ボゥ　
http://www.millebaci.net/
テレビカイ
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/people.php?id=4953
劇場カイ
http://en.wikipedia.org/wiki/Christy_Mathewson

シャアにとっては道具であり、ナナイからは研究対象でしかないギュネイ。
壮絶な爆死をしたところで誰も悲しまない点からみても人間扱いからはほど遠い。
特にナナイ、フォウに付いてた眼鏡おばさんやロザミアに付いてたゲーツ＆眼鏡くんも彼女よりは研究対象への関心は高かったように見えた。

>645
そいつらギュネイの戦死を確認できるような機会ないだろ。
そしてとりあえずクェスは悲しんでた。
ナナイにとってギュネイがどういう存在なのかは描写がまったくなくないか？
ギュネイにとってナナイは「シャアに取り入ってNT研の所長になれただけの女」だったみたいだし。
診察や検査をしてるシーンもないし、ナナイがギュネイの強化人間としてのあれこれを面倒みてるわけじゃないんじゃないの？

>645
そいつらギュネイの戦死を確認できるような機会ないだろ。
そしてとりあえずクェスは悲しんでた。
ナナイにとってギュネイがどういう存在なのかは描写がまったくなくないか？
ギュネイにとってナナイは「シャアに取り入ってNT研の所長になれただけの女」だったみたいだし。
診察や検査をしてるシーンもないし、ナナイがギュネイの強化人間としてのあれこれを面倒みてるわけじゃないんじゃないの？

連投しちまった。すまない。

研究とか実験とかじゃなくて
明らかに実戦レベルとして用いてるしな、強化

悠長に研究してる暇などネオジオンにはない。

シャアは確かカツが死んだとき、実際に見てなくても感じるコトできたわけで。
エマさん曰く｢みんな心の中で泣いたわ！｣というノリがシャアとナナイに欠けてる。

道具扱い≦ギュネイ＆クェス≦人間扱い＜＜カツ
…っていう風に見られてたんでしょ、きっと。

>>650
まあ、グレるほど衝撃を受けたハサウェイがいてくれたうえに、
父親代わり云々で、アムロとシャアのケンカのネタにされていた分
ギュネイ<クェス
ではありそうだな。

しかし歴代強化人間の中では活躍してたほうだよな。
ギュネイ。精神も安定していたし。

ここ見てたら逆シャ見なくてもなぜスパロボでギュネイが優遇されてるかわかるわ

>>652
ファラ、カテジナ
こいつらの方が活躍してる
精神的な安定ならギュネイの方が上だけどね

>>654
どんな活躍？
主人公の足を止めたって事か？

ってか、カテジナの活躍は別方向だろうがｗ

>>654
ザンネック戦はフットパーツ使い切るくらいまでに苦戦した。
ゲンガオゾはマーベットが来なければやられてた可能性もあり。
主人公をここまで追いつめたキャラもそういないだろう
ってかV最強はファラっていうヤツもいるし

でも、ギュネイちゃんはアムロの足を止めて、5thルナ落としに貢献したよ
迫り来る核ミサイルの群れ全てを撃墜せしめてアクシズ守ったよ

活躍で言ったら、こっちのが上とも言えるよ！

　　　　　　　　Ｖ
　　　,ｒ'⌒⌒ヽ　r〜〜'
　　（ _ノ牛ﾈｲ）（ﾊ^^^ｻ,）
　(＾ヽ;*｀皿´ﾉ)(・∀・*ﾂ
　　ヽ　　　 / ヽ　　　ﾉつ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ

>>657
活躍してるし、戦果も残してるのに、地味であるのは否めない
何故だｗ

ギュネイだからさ。

顔が兵士Ａだからかな

「嘘か真か、いずれ分かるさ！」

>>659
アムロとシャアの映画に登場したキャラだからな…。

ギュネイもいいが、グラーブはもっといいぜ。

下ネタをさらっと言えるあの感覚は間違いなく、強化人間だ。

まぁ、セクロスしながら登場したアムロに比べたら見劣りするけど。

NTでもない強化人間でもないがカミーユすら圧倒する漢ヤザンこそ最強

>>665
知らねーよ禿
お前みたいな糞はホームレスとホモセクロスしてろよ

Gジェネやったらギュネイはちゃんと声が若くて山ちゃんってスゲーと思った。

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 そんなの関係ねぇ！　そんなの関係ねぇ！
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>>667
今の山ちゃんには初々しさが無くて好きになれない

 

レズンの方が10倍カッコィィ






…と思う俺はまだまだガキ

レズンを好きになれるのは20代の趣味だな、うむ。
30代になると擦れた女は逆に嫌いになるから趣味が退向気味になるが。

なあ


ロザミアとかと比べてまるで強化人間ぽく見えないんだが

ロザミアが強化人間に見えるなら全員強化人間っぽく見えるだろ。
カミーユとか。

不安定なのが強化人間によく見られる傾向じゃん
あれじゃ常人と大差ない、いまわの際まで「まとも」だった

>>675
このスレ１から読んでみな

実はクェスより強化の度合いは低くて
マジでニュータイプの素質があったりしてな

いや、だってクェスの方がよほど強化人間してるだろ
あらゆる意味で

>>677
強化する前から、クェスはあんなだ

山ちゃんっていうから南海キャンディーズの山ちゃんかと思ったよ
髪型似てるしさ

GBAの某SRWの話
アムロで集中熱血のﾌｨﾝﾌｧﾝﾈﾙでギュネイを攻撃
アムロ 命中97
ギュネイ 命中8（ﾌｧﾝﾈﾙ）

ﾌｨﾝﾌｧﾝﾈﾙをﾌｧﾝﾈﾙで撃ち落とされて
反撃のﾌｧﾝﾈﾙ当てられてアムロ瀕死ｗ
乳ガンダムは伊達でした。

ギュネイってνガンのしかけたハイパーバズーカが当たって死んだんだっけ？なんかよくわかんなかったんだけど

>>669
なんかキャラの方が山ちゃんに合わせてる感じするなー。
ドラマのキムタクとか浜田雅功とかと同じ感覚。

>>681
まああんなモンだ
量産型(笑)に乗ったアムロにすら翻弄されてるし

　　　　　　　　| |
　　　　　　　　| L
　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　|　l
　　　　　　　 _| .|--.、
　　 _,,_ 　　 /::l |::::::::/ヽ、
''''"":::::ヽ　/i::/⌒` /ヽノヽ　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::;;;;;;;;;;;|/:;i/ l　 /､,,,/ヽ;:::ヽ、　　　　/　見事だな、しかし小僧、自分の力で勝ったと思うなよ
:::''::::::::::::/:〈､_ l⌒/ __,,,,,/lヽ,;;;ゝ 　 ＜　そのパイロットの性能のおかげだという事を忘れるな
::::::::::::::/:/{ヽ､ﾞ|ｭ　lＯ　ﾉ/｀ゝ:':':':'':ヽ、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::'ﾞ::l-iヽ_ |　//""ﾞノ>'゛:::::::::;;::::':-::‐-..、,,,..-‐''"゛:
:::::::::::::::;;;ﾄ‐l!:::ヽV/'''~/Y゛:::::::,‐''ﾞ::::::::::::::::::;;/::::::::::::::::::
:::::::::::/::├::l-､:::｀:::|/ ﾌ::::::/:::::::::::::::::::::::::/:/::::::::::::::::::::::::

>>681
アムロが盾とバズーカ捨てて、それに一瞬目が行っちゃって、
その隙にビームライフルがバックパックに直撃

みたいな感じだったかと

うっかりケーラを握りつぶして内心舌打ちしてたな。
実はいい人だったりする？

人質がいる間は圧倒的優勢だからそれを失って有利じゃなくなったから舌うちしたんじゃね

>>685サンクス
そういうことだったのか〜でも本当にあっけないよな

間違いない、あれはガンダムだ！
あれを堕とせば大佐だろうが、総帥だろうが！

ヲイヲイ、このあんちゃんの思考て…
戦国時代じゃないんだから

戦国時代に敵将の首取って味方の総大将より立場上になった奴なんているの？

>>689
それだけ若いんだよ

>>689
MS１機で軍の実権を握れるなんて考えるのはおまえだけだよｗ
「あれを堕とせばみんな大佐なんかより俺の事をチヤホヤしてくれるぜ！ウヒョ！」的な感じだろ

あの段階ではクエスを振り向かせる事しか考えてないな

>>692
この人はそういうつもりじゃないのか…？

ある程度人道的な扱いをされている（ちゃんと階級があったりとか、それなりに自主性が持たされていたりとか）している時点で、
ギュネイはモルモットよりかはエリートに近いと言えると思う。
強化人間技術ってのは、現代の軍隊で言う薬物投与やサイボーグみたいなもんだろ？
サイボーグは知らんが、薬物関係は米軍ではかなり実用化されていると聞く。
実験段階ならともかく、実戦に投入されるレベルの技術なら、その技術を用いられるってのはむしろ名誉なことだ。
リスクに挑戦して勝ち残ったってのも高く評価されるはず。
マッチョイズムって奴だな。俺らみたいな平和ボケした日本人にはよくわからん感覚だが。

モルモットとエリートは別段、相反するって訳じゃないし
素質があって選ばれた段階で何に対してってのは兎も角エリートと呼べる
その上で「研究所」によって弄られてる段階でモルモットでもある
刷り込みといった「洗脳」が行われてる事から個人の思想等にも影響が出るのは明らか
そういった精神構造が前提となると「自主性」と簡単に言うのも難しい問題だ


もっとも志願してなったらしいから、そこまで含めたら本人の自主性かもしれんが

レズンの扱いが軽すぎるのはもったいない。
というか、可愛そう。
ギュネイとならカップリングでも悪くない。

あいよっ

仕事はできて求められている役割も心得ているが、人間として未成熟。
あれだ、少しだけ角がとれたジェリド。

ｷﾞｭﾈｲはなんで｢ｽｹﾍﾞどもが｣って言ったの?

アゲマン

>>700
ベルチルかハイスト読め

ギュネイ・カス

部屋の中でレズンが（ｒｙ

親を、故郷を滅ぼされたNTの素質を持つ若者が悲劇を繰り返さぬよう武器を手に取った
こう聞くと主人公フラグ立ちまくりなのにパッとしないのがギュネイ
でも死に際のあっさり感がリアルな感じで好きだ

ほす

断末魔の叫びすらなく、敢えなく撃墜されるギュネイ・・・。

あそこで、パァーン！と半透明のギュネイが跳ぶイメージとか出されてたら
今日のギュネイの人気は無かったであろう事は明白

ギュネイ｢よかった…強い子に会えて｣

やっぱ死んだのかな？コクピット直撃は免れたように見えるんだけど

来期のガンダムの主人公はギュネイだと専らの噂

山寺と知らないで見るギュネイは好きだが
山寺と知って見るギュネイはどうも好きになれない

>>711
もうどの媒体でもスパロボＤ以上の活躍は出来ないと思う

チッチキチッチー ギュネイガス
チッチキチッチー ギュネイガス

>>712
そういうなよ山ちゃん可哀想なんだから
クェスの声優に初めてあった時
ナンパしてくる変態と勘違いされてシカト喰らったんだから‥

シャアとアムロに代わって
ギュネイとハサで新たなガンダムサーガが始まるのかと思ってた頃が俺にもありました

断末魔の叫びを上げる間もなく、お亡くなりになられました。

>>712ノシ
俺もだ

ギュネイ好きだからかわからんが、CCA見るとZよりも鬱になる。
もっと尺があっても多分あの死に方なんだろうな…

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
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　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
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　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

保守

ギュネイ可愛いよギュネイ

ギュネイとクェスってどっちが強いんだろ
ファンネルで核を迎撃したのは凄いと思うけど

VSアムロ限定ならクェスの方が被弾率が低い
回避性能がヤクト＞＞＞＞＞αだから
回避能力ならクェスの方が上

そんだけの判断材料でどっちが上とか断定すんのもどうかと思うが

映画一作にしか登場してないサブキャラ同士なんだから
劇中の描写以外の何で決めろって言うんだ

何度聞いても山ちゃんの声に聞こえないんだが

>>726
劇中描写を考慮に入れての考察は大いに結構だがな。
流石にアムロ戦の被弾率のみで結論だすとか尚早過ぎんだろ。

ぶっちゃけ最後はクェスの尻拭いで死んだようなもんだよな、コイツ

クェスのフォローをしたのは事実だけど
どうみても、アムロのトラップにやられただけだろ
クェスの盾になったならわかるが
アムロを攻撃して返り討ちにあっただけ
シャアが助けなければ、リカズィの時に死んでた可能性も高いし

ガンダム擬きに完敗のくせに
新型に乗ってきたアムロに
「そこまでだ」とか豪語出来るとは…
ギュネイの自信過剰っぷりは異常

若いのさ

CCAアムロは完成された戦闘マシーンなのでギュネイさんは悪くないのです
アムロが･･アムロが････

強化人間としては、かなり情緒が安定してると思うぜ
ちょっとアレな性格は、宇宙世紀の人間では誤差程度に収まるだろう

若いのさ

リガズィVSヤクトを参考にすると
αが居なかったら、ギュネイはもっと早く撃墜されてただろうな

シャアが狙撃しなかったら5thの時点で撃墜されてた可能性もあるしな

人間特有の黒々とした怨念が渦巻いていました　私は彼らを刺激しないように足音を抑えて歩きましたが、
自分のテリトリーを既に荒らされていたみたいで虫の居所が悪かったようです。私は何度も背中を押されたり
足を引っ張られたりしてだんだんストレスが溜まってもう帰ろうかとなと思って後ろを振り返ったとき、「こっから
出して」という女性の声を聞きました。この声の持ち主は最近亡くなったようで、私でもコントロールできるくらいの
大きさでしたので、私は助けに行くことにしました。階段を降り左の突き当たりにある部屋に入りました。そこは
厨房らしきところでした。部屋の中を見渡し私はカビ臭い中に確かに酸性の臭いを感じました。私は建物の中で
尤も新しい丁度人が詰めやすそうな袋を見つけました。そのとき僅かに「やっと」と聞こえました。
私は中身を確認した後、地上に戻り実行委員会の人にそのことを私が気持ち悪がられない程度に話をしました。
男性はその日の夕方、森の中で倒れていたことを聞きました。先日たまたま街でお会いした　このことをとを思い
出したというわけです。その人と別れる際にその人の首に手を回し見覚えのある女の人が私はハッキリと見えました。
女性を殺した犯人はまだ逮捕されていないそうです。きっと死ぬまで逮捕されないでしょう。

ギュネイとレズンの活躍をもっと見たかった…

あいよっ

ギュネイ死ね

作中で死んだじゃないか

ﾌｲﾀwwwww

大層なお題目を並べるやつらが多い中、好きな娘に振り向いて欲しいっていう
しょうもない、でも歳相応な動機が好きだ。微笑ましいというかね。

ギュネイの前髪が嫌いだ

おしゃれでいいじゃんｗ

アムロに「やられる！」と言わせたのはギュネイ・クェス組だけだよな？

「○○よりも精神が安定している」
と言ってる奴等よ。
比較対象をもう少し考えろ。明らかにヤバイ人間と比較してる奴がいる。
「お前はハウス加賀谷よりも精神状態が安定しているな」
と言われたらどんな気分だ？

>>748
それだけ強化ってのは危険を伴うもんなんだよ
強化したら精神構造が朝鮮人みたいになりますって言われてみ？
例え戦闘力が高くなろうとも、躊躇するだろ
それが、ニタ研の努力によって、大阪のおばちゃんくらいまでになったんだよ
これは凄い進歩じゃないか？
ギュネイはそこで志願したんだ
立派じゃないか

保守

朝鮮人になるところが踏み止まって大阪のおばちゃん…
すげえ可哀相w

ギュネイにおとされたカミーユ･･･

おとされたんじゃなくて、カミーユを出してもギュネイにおとされるくらいしか出番を作れないってことだろ

>>749
能力を上げる代わりに朝鮮人ってのは凄い解釈だな
これは盲点だ

喪主

また、スパロボで出てくんないかな

Dでもう十分すぎる程活躍したよ
俺はあれで満足だ・・・

>>757
ああ、岬ユリ子はただの女だよな

>>731
実際、あのシーンの後は追い詰められた
なんとなくそれっぽい演出もあるし
あのギュネイの直感は正しかった

ヤクトドーガ共々あの全身から滲み出る中ボス臭は評価できる

最初リガズィに苦戦したのがまずかったな
強化人間としても成功してたし機体の操作も悪くなかった
相手が悪すぎたんだな

シャアがいなければ死んでただろうしね…。
逆シャアアムロは化け物。

ハイストじゃあシャアが出撃する際
ギュネイが苦戦する相手がいるとしたらとしたら
アムロ以外ありえない、みたいな事言ってたしな。

スパロボでヘビーアームズを一撃で落とされたから恐ろしい敵

>>760
考えてみれば妙に中ボスっぽいよな
性格はそんないかにもな中ボスじゃないと思うんだが
一歩間違うと地味キャラの域

スパロボDでガンダム系に乗せたら、
「俺だってガンダムに乗れば！」って戦闘セリフ言うよね。
ギュネイって、元々はガンダムオタクだったんじゃないか。
宇宙世紀小学校の卒業文集に
「ボクは連邦軍に入ってガンダムに乗ります」
みたいな事書いてたガキで。
んでネオジオンニタ研のスカウトに
「NTになってガンダムに乗ろう」
ってだまされて。
ニタ研所員「あのｶﾞﾝﾀﾞﾑｵﾀ、結構使えますよ。」
ナナイ「んじゃガンダムへのこだわりを敵対心に結びつくように記憶改変してやれ」
んでギュネイ涙目。

ギュネイがαアジール乗ってたらアムロと互角程度の戦いはできたんじゃないか？
少なくとも壊れかけのリガズィのグレネードで沈むことは無かったと思う
νガンダムの装備を消費させてそこをサザビーで叩くみたいな感じ

αは対MS戦用の兵器では有りません（MSサーガなどに記載有り）
ギュネイはヤクトであの程度だったんだから
αだったら、ただのでかい的だったんじゃ無いのか
クェスが来る前に落とされて、アムロはもっと楽が出来たでしょう

余程接近しなけりゃそうそう的にはならんと思うが
αは火器管制とか脳波制御だしＮＴ能力の高いクェス乗せといた方が良いと思う

>>768
あの程度って言っても結構活躍してたな
まぁ金がかかってるらしいからあのぐらい働いてもらわないとシャアとしては困るけどｗ

>>766
実際はサイド4潰しで親を殺され、力を手に入れるために強化手術を志願した子なんだがなｗ

>>770
ルナツー攻略戦ではクェス守りながらジェガン部隊を落としまくってるし
ケーラだって一方的にﾚｲｰﾌﾟしたけど
レズンにﾌﾙﾎﾞｯｺのケーラか凶悪なアムロしか相手にいなかったのが不運なんだよなぁ
シャア以上に核ミサイルを正確に狙撃したアレが一番の見せ場

つーかやられはしたけど5thルナの核ノズル守り切ったのも十分な戦果だよね

一見、地味だけどギュネイがいなきゃ、
ＣＣＡのストーリー大きく変わってただろうな。

ジェリドのようなもの。

しかしよくもまあ同じ話題の繰り返しで飽きないものだ

人は、同じ事を繰り返す…全く

>>775
メビウスの輪から抜け出せなくて、いくつもの話題を繰り返しているのさ。

5thルナを守りながらアムロの相手ができるって時点で既にUCではエースクラスだな
ハイパー化してないカミーユ、ジュドーとそれぞれタイマンさせたら互角ってレベルか
シロッコ、ハマーン程の腕はあるかわからないけど

ジュドーだとギュネイのファンネル避けられないだろうな

ハイストによるとロンドベルにギュネイが手こずる様な奴がいるとしたら
アムロ以外には考えられなくて、逆に言えばそんなアムロを
5thの核ノズルにもレウルーラにも接近させなかったギュネイの能力は賞賛に値するんだって。

CCAのパイロット能力は
アムロ≧シャア＞ギュネイ＞＞＞レズン≧ケーラ＞クェス＞ハサウェイ
こんな感じか
ギュネイ以降は大きく劣りそうだな

キャラ的にはジェリド並のヘタレだけど
戦闘力はクェスより上か

ＺＺの強化人間たちと比べると
どんな感じだろうか

以前立ってた強化人間強さ議論スレでは
「とりあえず、部下にするならギュネイ」という意見が多かった気がする。

ちょっと神経質な人ってくらいまで抑えられてるからな

確かに凄い進歩だな

ファラとか、またおかしくなってるけど

強化の方法が時代や勢力によって違うのかも。

ファラがおかしいのは宇宙漂流刑の後遺症だと思う

>>783
ランキング自体はどんな感じだったんだろうか

別にランキングとか順位付けはやってなかったｷｶﾞｽ

何年か前のスレだったからうろ覚えだが

そうだったのか

ＺＺの強化人間で
最も目立ってるのはプルツーだろうけど
マシュマーが一番強そうに見えたな

クィンマンサでマシュマーのザク�Vと互角にやってる時点でプルツー最強は無いな

強化人間最強はギュネイかマシュマーのどっちか

　　 　 　　　(　ﾟдﾟ　) 　 俺はニュータイプだっ！
　　　　　　　(|_______|)
　　　　　　　 |＼_／|　
　　　　　　　 Ｕ 　 Ｕ

>>791
ギュネイにあれほどのことができるかはわからないし、
安定性を保つことが重視されているから、
やっぱり、直接対決ではマシュマーに劣るんでないかな


ギュネイって、ニュータイプ能力はシャアより高いだろうに、
ゲームでは全くと言っていいほど反映されてないよね

核ミサイル全てファンネルに狙撃さしたり、ロンドベルNo2のケーラをレズンに上に圧倒しジェガンを次々と葬り去った
パイロットとしても間違いなく凄腕で、強化人間としてもかなり能力高くしかも安定している

アムロが相手ってのが運の尽きなだけの話

>>760
超同感w

ヤクト・ドーガはキュベレイより強いとか、
サザビーはνガンダムより強いとか聞いたことあるけど、
これって公式設定で確定してるの？

そういう機体性能の優劣とかって
どういう資料を見れば、わかるもんなんだろ

キュベレイはZZ時代で既に旧型
そのネオジオンの延長線上にあるのがヤクトドーガ
サイコフレームも搭載済み
ファンネルの数はキュベレイが倍以上ではあるが、その出力はヤクトドーガのが10倍近く上
出力も推力もヤクトドーガが上

サザビーとνガンにおいては、当初は互角
火力と防御のサザビーと機動性と汎用性のνって立場
ところがサザビーが全身にサイフレ搭載って話が出て、劇中ではνはコックピット周りだけだった為にνが不利に
その後、更にνにも各種間接部などにサイフレが使われてるって設定出て、どっこいに


ベルトーチカチルドレンだと、νよりナイチンゲールがパワーも機動性も圧倒的

>>797
折角帳尻合わせしたのに、
またシャアの機体の方が強いってことになってしまったのか・・・
何故、わざわざ余計な設定を追加するんだろうね・・・

>>798
余計な設定を追加って、ベルチルは１０年以上前の小説で機体の設定とかも映画とは異なってる

映画の方のνとサザビーは今でも総合的には互角くらいの設定だよ

サザビーは第四世代の集大成なMS
高火力でサイコミュ兵器搭載でさらに高機動
何気にビームライフルの出力がZZと同様だったりする

νは第二世代的MSで汎用性を追求した機体
あらゆる状況下に対応できるMSにファンネルくっ付けた

ヤクトは基本がギラのフレーム流用なので
サイコミュの性能が不十分だったけどその辺はサイフレの採用で補えている。
むしろサイフレの採用で追従性が向上して要求された性能はかなりの高水準でクリアしてる。
機体性能自体もフレーム以外はほぼ全とっかえ状態なのでかなり高くなってる。
時代的に考えてもファンネル搭載数とファンネルラックが無い点以外はキュベレイより上と考えても良いと思う。
ファンネルの性能自体もおそらくキュベレイのファンネルより上。

νとサザビーは機動性、運動性を重視したνと火力、防御力を重視したサザビーって設定だが
サザビーは全身のアポジモーターやバーニアによって機動性も最高級って設定もあるし
νも防御に関してはファンネルバリアーがあるし、単純に搭載してる武器の数に関して言えばサザビー以上だしで
やはり総合的にはおんなじ位だと思う。少なくともどっちが上、と明確に言いきれるほどの差はない。

キュベレイは、ファンネル搭載数が多いだけでは
ヤクト・ドーガに勝てないかな・・・

キュベレイって、ＺＺ時代でさえ
もっと強い、同系統の機体とか居るもんなぁ
仮にもラスボスなのに・・・

サザビーとνはやっぱりほぼ互角なのか

ネオジオンの象徴たるMSはクインマンサ
これは形式番号からも明らか
こいつをグレミーとプルツーに奪われちゃったからハマーンにはキュベレイしか残って無かったんだよ、きっと

クィンマンサとヤクトドーガだとどうなんだろうか

クィン・マンサってＩフィールドを搭載してるんじゃなかったっけ
クィン・マンサの方が有利なんじゃないの？

マンサのはメガ粒子偏向器ってＩフィールドとはまた微妙に違うらしい
ただ、肩部を前面に出した時のみで常時展開できるわけでは無いらしいが。

火力に関しちゃクインマンサのが圧倒的だが
機動性、運動性はヤクトのが上だろうから案外分からんかもね。

>>805
メガ粒子偏向器＝Iフィールド
1stのビグザムでは対ビームバリアでZのサイコガンダムでは磁気バリアって言われてた

>>807
案外そうでもない。
劇中クインマンサがバリア張った時は
敵に向けてビームを跳ね返すという
通常のＩフィールドとは違う描写だった。

ハマーンはゲーマルクに乗れば良かったんじゃないかな

ゲーマルクは火力は物凄いがかなりの重量級だし正直バランスに欠けると思う
マザーファンネルシステムの関係上使用したファンネルの再チャージも不可だし
敢えてハマーンがキュベレイから乗り換える程の必要性は感じられない

むしろハマーンはキュベレイMk2に乗るべきだった

白いキュベレイＭｋ２か

量産型キュベレイは
オリジナルよりも大幅に強くなってるとか
量産機としては大分、空気の読めない子

でもそれが量キュべにとってのアイデンティティだったんだよ
なのにそれがわからないガンユニのバカスタッフが（ｒｙ

>>814
ゲームでは量産型キュベレイが弱かったのか？

でも、オレはそれで良いと思うけどな
ガンダム世界の量産機ってのはそういうポジションってことで

仮にもラスボスの機体なのに、
量産機にすら追い抜かれるとか、悲惨過ぎるだろう

主人公機が量産キュベみたいな少数生産機ならともかく
ゲルググみたいな大量に作られた量産機にすら追いつかれる世界ですよ

追いつかれるのと、追い抜かれるのとでは違うじゃないか

ガンダムは武装やコアブロックシステムがある点では
ゲルググよりも勝ってるし

それに、原作で重要なポジションにあった機体は
時代的に幾らか遅れていても、それなりの強さを持たせて欲しいな

Ｚガンダムだったら、他のガンダム系より基本性能は劣るけど
ハイパー・ビーム・サーベルや、ウェイブライダー突撃が強いとか

いや、基本性能ではガンダムはゲルググに追い抜かれてるし。

ドーベンウルフもあれ一応量産型なんだよね

だんだん話題がそれてきたな

>>819
マジで？　知らんかった

出力、推力、センサー性能いずれもゲルググはガンダムを上回っている
重量はゲルググのが重いから推力比はガンダムのが上だが。

まあ、それ言ったら量産キュベレイも基本性能はキュベレイと同じなのに
武装追加のせいで重量だけが重くなって推力比はキュベレイより下になってるが。

時代が違う機体を比べるのはやっぱ無理があるから程々に
どうしても比べるなら同じ時代に開発させた背景で比べないとね
Z時代に作ったキュベレイと逆シャア時代に作ったキュベレイとでは技術背景からして
同じ資金で作った場合、後者の方が当然高性能になるわけで


ギュネイは兵器として安定して運用が出来
それまで小隊などで使用するには向いていなかったけど
1軍を率いることが可能なまでになった強化人間だね
欠けていたのは人としての経験地と兵士としての経験不足がミスや焦りに繋がったように見える

クローンプルズも成功した例かもしれないけど描写が少な過ぎてよく分からない

VでDQNに戻ったのは強化人間としての哀愁なんかを演出する為だったかもね
狂人だからこそ発揮できる強さは敵として扱い易いしね

鉄火面の場合はサイボーグとしての強化がメインなような気がする
性格は元からあんな感じな人物じゃないかと
これも有る意味完成されたケースとも言えるかも

>>823
180度旋回速度はガンダム（MC)が1.1秒でゲルググが1.5秒だ！

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　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
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　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
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>>825のソースはわからんが、おそらくガンダム系、っつーのは「ロボット」としての運動性に優れていたと思われ。
推力重量比で運動性の全てが語られたら、直線番長最強の世界になっちまう。

今手元に無いので断言はできんがおそらくガンダムセンチュリーの記述
基本的に非公式の本なんでその設定が今でも生きてるかは微妙。

ちなみにＭＣ前のガンダムの１８０度旋回速度はゲルググと同じだったと思う。

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　　　|／>' | ハ＿rｹ　　　　　　　　　＿ﾉ|}
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　　　|.　　｀iヽ　　　　ノ 爪 　　} 　　　　　　　　　　　_,, ....,,,_
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　　　|　　　|　　　　　　＼ノ　 !　　　・　　　＜　　!:::| ┃ ┃ l::: ! 　　＼
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ヤクト上げ

とりあえずアムロ厨がうざいのはわかった

!?

レーンとギュネイどっちが強いんだろう

比較対照にもならんわｗ

カイは声的に合わん気がするがｗ
逆シャアのギュネイとか合ってる気がする
そういえばギュネイも年下好きなような

すまん誤爆した

上げ

ほす

ルナツーのクェス初陣の時、ヤクト2機だけで
ギュネイがクエスかばいながら戦闘してるシーン。
｢こんな大人ばっかりの戦場に子供が二人で出てきて必死に戦ってるのか…｣
と思うと涙出てくる。

人間としても兵士としても若くて確かに未熟だったが
アムロ以外にはギュネイを落とせるパイロットはいなかっただろうし
ファンネルも射撃も狙いは正確だったし、
戦場に出しておけば安定して撃墜数を稼いだろうから
兵器としては非常に優秀だったと思う。

ギュネイがクェス好きなのは刷り込み？

初めて感じた尻の柔らかさに・・・じゃね？

クェスに対するギュネイの態度が悪いおっさんに引っかかる妹を心配している
兄にしか見えなかった当時

シャアが「若いのさ……」と言ったように
気を惹きたいのに気の利いたことが言えない若いやつに見えた

響良牙に見えた

やっぱギュネイ＞＞＞シャアだよな

核ミサイルを全て打ち落としたギュネイに対し、シャアは1発見逃した時点で
シャアのパイロットとしてのPSは乙い

>>845
私はお前と違ってパイロットだけをやっているわけにはいかんのでな！

νと接戦シャア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リガズィに大苦戦のギュネイ

リ・ガズィに苦戦どころか、大佐居なきゃド序盤で死んでたよね。

「ファンネル達、一番熱量の高いミサイルだ！当たれーーーっ！！」
ここのシーン好きだ。

>>847
接戦だったか？
ガンダムの股間の部分にかすり傷負わせただけだっただろｗ
ほとんど同じ性能の期待であの結果は少し情けない

そこに到るまでの過程は無視か

最近になって声優が山ちゃんだと気づいたオレ

今年初カキコ

ギュネイってジオン系のパイロットの中で映像上で
確認できる範囲ではポケ戦でのミーシャと並ぶ撃墜王だろ
アクシズではキャラぐらいしか思いつかんし
ソロモンの悪夢（笑）は同人だから参考記録ね

強さ
マシュマー、キャラ＞ロザミア、ギュネイ、プルツー＞フォウ、プル、ゲーツ、プルクローン
安定度
ゲーツ、ギュネイ＞プル、プルツー、プルクローン＞フォウ＞ロザミア＞マシュマー、キャラ

それを見れば、強化人間で総合的に最強なのはギュネイか……
実際そうだと思うけど

しかしギュネイ・ガスって語呂が悪いよなｗｗ

グラーブ（ベルチル版）って名前だとなんか問題あったのかね。
ベルチルでナイチンゲール、サイコ・ドーガと、わざわざ没名残したのはハイストリーマーとの差別化のためなのかな。

>>854
マシュマーの最大パワーはヤベェよなｗオーラはカミーユ並だし対ファンネルも上手杉。でも早く死に杉w

たぶん技術が向上したからUCの後半になるほど強くて安定した強化人間が生まれるはずなんだが
CCA以降ギュネイほど安定して強い強化人間はUCにいなくね？

CCA以降強化人間の需要がなくなったから廃れて当然だと思う

>>857
あれだけザク�V最大パワーを発揮しながら戦果はドーベンウルフ1機だったのが悲しいｗ
ハイパー化しながらダンバインに傷つけた程度のジェリル並のこけおどし度

ベルチルのグラーブの撃墜直前のモノの感じ方の描写とか
強化人間っつーよりフツーのニュータイプに近いカンジがしたし
ギュネイの安定っぷりを見てると
元々ニュータイプの素養はあるけどパワーが弱いから
ちょっと下駄履かせとこうか程度の強化しかしてないんじゃないかと思うんだが

強化人間ってそういうものじゃなかったっけか。

フォウとかロザミアって素人っぽくね？

濃厚な味付けで何でも強引に食べてしまおう
って発想から、こなれてきて
素材の味を大事にしよう
って進歩したんだよ

あぁ、正にそんな感じ

〉強化人間の需要減
サイコミュの進化とかも関係してたりするのかな？

最初のデザインはごつくて悪人顔だった

｢とらドラ！｣の竜児のデザインがギュネイに似てると思ったの俺だけか?

山

ギュネイも山ちゃんも大好きです

5thでの戦いはハイストリーマーだとサザビー出撃のところで、
ギュネイが手こずる相手がいるとすればアムロ以外に考えられないし
逆に言えばそのアムロを5thにもレウルーラにも接近させなかった
ギュネイの能力は賞賛に値したって誉められてるんだぜ。

何回同じこと言えば気が済むんだ

ああ、過去レス読んでなかったわ

しかし苦戦とか押されるではなく手こずるだもんな
サザビー使わせたらリガズィのアムロなら落としてたかもわからん

アニメディア別冊の逆シャア本ではスタッフ人気Ｎｏ．１だった
理由は書きやすかったからとかだったが

クェスが来なかったらαアジールに乗るのってやっぱギュネイだったんかなあ?
まさかシャアが乗るわけにはいかんだろうし

誰も乗らなかったんじゃない？

モルモットはシャア総帥よりもNT力が上でなければならない法則

若しくは本編に出なかっただけでNTや強化人間は他にもいたのかも知れんな。
後付けで出てきそうな気もする。

パイロットの経験値は大佐が上だけど
ファンネルのコントロールはギュネイも充分優秀だし
αにギュネイ、強いかもしれんぞ。

ＮＴ研究所で金がかかっていて、手堅く任務をこなすギュネイ
偶然拾ってみたらＮＴの素養があったのでパイロットにしたものに、メンタルが子供過ぎて迷惑を撒き散らすクェス

アルパにクェスを乗せたのは、捨て駒にするつもりだと思った

>>878
とりあえずナナイのニタ研でファンネル扱える程の強化人間はギュネイだけって設定がある。

ダブルフェイクが有りならイリアとかシン、タウ、ジェダがいるけど。

北鮮のミサイルを迎撃する時に
「当たれーーーーっ！」
と叫ぶ自衛官がいると思う。

蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召�_召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴��醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴鬮醴髏醢儲�ｨ鑓�ﾃ羽Ы⊇没踈佼�Y荘繍醴髏蠶蠶甑璢������霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴��藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻�Y�呈ｼ隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
髏蠶鬮醴��鐔醴露媛どベ　　 ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶�`驩讒髏鬪舜悠⊆ジ�Y�停o躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ　 　 　　 ｀∃Ш珀伽躇�鉗ﾒ髏醴髏體芦サ�Y川ジベ介�Y�蹄ｦ霾醴醴醴醴蠶蠶蠶
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蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　 　 　 ベ俎罎靄躇諚牧べ　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶蠶蠶　
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蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止　 　 　 　 ∃堀鍠狽拔シ｀∴　 　 　 　 　 　 　 　ベベ川�Y珀掘鐫�鉗ﾒ醴蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影　 　 　 　 ベ�Y珀笠に∴３、　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀ベ介衍衒鐫醴醴蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳”　 　 　 　 　 　 ベ�Y珀狛錐自．　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃衍珀鍠疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀　 　 　 　 　 　 　 　　｀ヨ召�Y�定ﾈ此　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ∃汾珀掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ交ベヨ疆齔　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴蠶蠶　
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 　 　　ベ三ヘベ鴪彭　 　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇⊇氾衒掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾙ　 　 　 　 　 　 　 　 　　∃川シ　 ヅ’　 　 　 　 　 　 　 　 　ベベ３氾珀伽疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀当癶、　 　 　 　 、　 ｕ∴　 　　 ベベ⊇�Y珀雄醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。　 　 　 　 　 　 　 　 　　″　 シ　 、ｕムЩ糴庇　 　　 ∴シ⊇汾衍儲醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔　 　 　　｀３⊇氾珀�鉗ﾒ醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾃ　 　 　 　 　 　 　 　 逧此払（錙蠶髏醴���h　 　　 ベ３⊇氾衒躔醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 『蠶�J�J髏醴醴醴影忙 　 　　 ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢�＝@ 　 　 　 　 　 　 『醴醴醴醴醴��Г　 　 　　ベジ⊇�Y交氾据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鹹　 　 　 　 　 　 　 情��苛泣罅　 　 　 　 　∴３Ｓ川Γ　ヨ据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢�＝@ 　 　 　 　 　　ヴ県戸”　 　 　 　 　 ⊇⊇ジ　　 ∃据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧�＝@ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　⊇⊇゛　　　　ヨ溷醴髏蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止．　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベシ　 　　　　 旧疆蠶醴蠶

>>882
金「これは駆け引きなのだよ
　　日本側は我々の要求を無視したのだ
　　彼らはその報いを受けるのだよ
　　ミサイル発射」

って、違うか。ここはギュネイスレだし。
今日は何かあるのかなぁ。

そういや動かない敵に向かって同じこと言っていたのがいたっけなあ
発射されたミサイルの中から熱量で核ミサイルを見抜いて撃ったギュネイとは雲泥の差だけど

結局その
熱量
って言うのはどういう事だったんだ

暑き思い

ただ誘爆しただけ

ニュータイプて核搭載か否かを見分けられるんですね
すごいっすね

よくわからんが大量破壊兵器に込められた悪意みたいなのが感じられるんじゃね？

言葉の意味は良く分からんがとにかくすごい自信だわいな

>>891
それギャグで言ってるの？

ギュネイでギリシャ語で女って意味なんだと

アムロを引き立てる名脇役だよな。

死に様があっけななすぎて悲惨だった・・・
シャアもクエスも悲しまないし

ギュネイは家族に虐待されても健気に振舞って生きていくけど上手くいき始めた矢先に交通事故で死ぬタイプ。

しかし、なんで「ガス」なんだか…

富野が女の屁にフェティズムでも感じてた頃なんだろうか

歳が気になる？

ギュネイが素

プロパン・ガスももっと評価されてもいいだろ

ギュネイが2ちゃんねらーだったら凄い荒らしとかしそう。

そんな風にも思えるが
意外と冷静な気もする

でもどちらにしても、2ch見てる率高そうだ
凄い似合ってる

２ちゃんで得た知識をクェスに語ったりするんだろうか

ギュネイ「知ってるか？アボガドに醤油かけるとマグロの味がするんだぜ！」
クェス「そんなの知らないよ！あ、大佐ぁー！」

久々に見たが大活躍もいいとこだな 核防衛や雑魚殲滅と
クエスにこだわる以外はネオジオンで１番まともに見える
レズンは口だけだし
なぜ撃墜シーンがない…

スパロボＤ

ジオン・ネオジオンて安定感のあるパイロットが少ない気がするな。
やっぱ連邦系のほうが地味だけどしぶといキャラが多いかも。
そんなネオジオンの中でもかなり手堅い戦いをすると思うな、ギュネイは。
ただ相手が化け物だったから印象悪いだけで。

ベルチルの人物紹介の絵で見たグラーブ・ガスは池麺なんだがな…

華やかな見た目ではないがブサイクではないと思う。
中の上か上の下ってところじゃないか?

アムロがギュネイを殺る戦術はもはや人類の常識を超えていたな。あれが格の違いというやつか
あれは頭で考える前に身体が勝手にやってんだろうな

ガスカクバクハツ

>>881
かなりの亀レスだけど、昔よりファンネルの操作がしやすくなったというサイフレを使っているのに
結局ギュネイだけしか使えなかったってあまりに人材いなさすぎな気がするけど。

ZZ時代のファンネルとCCA時代のファンネルじゃ性能的に別物っぽいしなぁ

ギュネイなら北朝鮮のミサイルくらい楽に落とせるな

こいつら、核ミサイル？じゃないか！
ええい、ファンネル達、一番熱量の高いミサイルだ。当たれｰっ！！

新井素子の小説だったかな？
たまに大きな岩を動かせるより確実に小石を動かせる超能力の方が使えるって話があった
ギュネイは後者だと思う

なるほど。
イボイさんよりイチローのが計算できる、て話か

過疎り具合がやばい

すごい久々にBSの宇宙世紀大全で逆シャア見た。
ギュネイはなんか報われないね…