Ｚガンダムにシールドは要らない

あんなに細いシールドでは防御機能は無いに等しい。
ビームサーベルを使うのに邪魔なだけ。

そもそも、この時代シールドを常用しているモビルスーツ自体稀。
百式、ジ・オ、キュベレイ等等･･･

ウエイブライダーに変形後、機体下部のシールドの位置には、ガブスレイのようにビームライフルを据えれば問題無い。

大気圏突入用だから

シールドあってこそガンダム
シールドは男のロマン

あの盾は特別な金属でできてるのか？

ちんこじゃなかったのか？

スイカバー舐めんな！

え！？
最後、シロッコに突っ込んだのってバイブじゃなかったの！？

>>1にチンコはいらない

あんなに小さい包茎チンコでは生殖機能は無いに等しい。

スイカバー

>>1
防御機能無いって実際に攻撃を防いでるじゃん

本当に要らないシールドってのはＺＺのを言うんだよ

>1
小僧はセンチネル読んで出直してこいｗ

あんなに細いちんこでは射精機能は無いに等しい。
コンドームを使うのに邪魔なだけ。

そもそも、この時代ちんこを常用している>>1自体稀。
イッコウ、ニコウ、チンコウ！等等･･･

コンドームを装着後、亀頭下部のちんこの位置には、キンタマのようにウラスジを舐めれば問題無い。

寒くてちんこがこちんこちん

>>1
重複です
以降はこちら
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140345893/770-

役に立たないどころか、Ｚほど頑丈なシールドを持っているＭＳはない
作中で壊れたことはほとんど……もしかしたら一回もなかったはず

新訳のラストで壊れた(外れた？)

新訳は脳内から抹消した

キュベとの2回戦で壊れてなかったっけ

>>1
重複です
以降はこちら
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1154709941/336-338

Iフィールドを発生させて範囲外も守る特殊機能付

あれをシールドだと思うから小さく見える
あれは「肩当て」だと思えば、けっこう大きい

>>16
赤い部分だけショックで取れたらしい

シド・ミード「MSに角は要らない」

>>18
壊れてない

ヤザンのギャプランとの斬りあいで先っちょ斬られた

いらないな

すいかバー

黒い部分をサーベルでスッパリ切られた
パイルバンカーに都合が良さげな形

ああっ！むずむずするっ！！

我慢・・・できないっ！！



それなんて、ReGZカスタム！？

シールドの裏にライフルのエネルギーパックが収納してある件

いつもＥパックが描写されてるわけじゃないし、そんな細かい芸はちょくちょく無視されるのが常

シールドなかったらスペアのエネルギーパックなしじゃん？
あの、ジュドーが忘れてピンチになったやつ

あのシールドってラムみたいに殴る用の武器っぽいよな。

Ｚさんはこっそり左半身よりも右半身のが重いので
スイカバーがオモリになってバランスとってるとか

短くて太くて三角錐なビームサーベルが出てきて相手を殴りつけるとかあればよかった。
ついでに変形時にそのまま突進。

>>34
つまりZさんは右利きだということか

そんなスイカバーもエウティタじゃ破壊不能物質として登場

ボトムズだったらパイルバンカーが装備されていたはず

>>38
Ζは演出に恵まれてないから・・・

そもそもギャプランのシールド兼ビーム砲って、なんで肘に接続してるんだ？
アレって凄く不安定だと思うんだが。

Zってそういう無意味なデザイン多くないか？
大型ミサイルを担いでるパラスアテネもそうだし。

>>1
んなとこにビームライフルくっ付けたら大気圏突入の時に誘爆しそうな気がするが・・・。

>>15
ZZで一度Rジャジャだったかの銃剣にぶった切られてた気がす。

やっぱ一番機能的なデザインはVガンダムだな

>>40
Mk-2のシールドを腕にマウントするのとかわらん
あれは肘関節にくっついているわけじゃない

>>1
つまりＺプラスC1か

人間型メカってことがすでに無駄だしな。
シールドくらい気にするな。

>>40
パラス・アテネは本編で大型ミサイルを一度も担いでない。

>>41　んなとこにビームライフルくっ付けたら大気圏突入の時に誘爆しそうな気がするが・・・。

大気圏突入が必要な作戦は、ジャブロー攻略戦一回きり！
恒常的に実行されない作戦のために、
無用の長物のシールドをZガンダムが携帯する必要はない！
Zガンダムだけ単体で大気圏突入機能があるのも不自然。
他のモビルスーツ同様、バリュートを使用すれば済むこと！


>>30 >>32

「Z」に登場するほとんどのモビルスーツはシールドを携帯していない。
つまりグリプス戦役当時は、シールド無しでもスペアのエネルギーパックの問題は解決されていたということになる。　　　　
それに当時のモビルスーツは、強力なビーム兵器を普通に携帯していたので、
シールドは機体を防御するのに有効では無く、
だから、シロッコやハマーンでさえシールドを使ってなかったのだ。

一番いらないのは、このスレだけどな

あの狭い部分でもちゃんと防いでるカミーユの盾の扱いは異常

>>47
＞無用の長物のシールドをZガンダムが携帯する必要はない！

ちゃんと使われて何度も攻撃防いでるって言われてるじゃん
馬鹿なスレ主だな

>>50へ
＞「Z」に登場するほとんどのモビルスーツはシールドを携帯していない
＞シロッコやハマーンでさえシールドを使ってなかったのだ

この事実が当時のモビルスーツにシールドが必要なかったことを証明している。
お前はこの件に全く触れてない。論理的に説明できないだろ。

シールドを装備する理由？
ガンダムだからに決まってんだろｗ

>>51
されてねーよｗ

>>52
アナハイムさんのほうで費用とか料金水増しするためとかｗ

キュベレイのショルダーバインダーって盾の変形版だろ
ジオなんて盾が体と一体化してるようなものだし

>>55
スイカバーアタック防げてないよね＞ジオなんて盾

ぶっちゃけロボットアニメなんだしデザイン優先だろ
盾が似合うなら付けるし、そうじゃなきゃ付けないってだけで

＞シールドを装備する理由？
　ガンダムだからに決まってんだろｗ

結局根拠示せず。所詮お前の主張など、こんなもの。薄っぺらい奴。
ガンダムだと何故他のモビルスーツが不要とするシールドが必要になるのか？
根拠示せよ。ま、無理だろうけど。「ガンダムだから」というのは理由にならんぞ。


＞キュベレイのショルダーバインダーって盾の変形

あれがシールドな訳ないだろ。自分の都合のいいように事実を歪曲するインチキ野郎。


＞ジオなんて盾が体と一体化

ジ・オの巨大化はシールド機能を内包したからではない。
これも事実の歪曲。姑息な奴。
大体、ジ・オだってビームの直撃をくらったら簡単に撃墜される。

>>58
＞大体、ジ・オだってビームの直撃をくらったら簡単に撃墜される。

じゃあシールド要るじゃんｗ

>>58
じゃあショルダーバインダーの機能ってなに？
盾としての機能はないと？

>>59
Ζガンダムにはオーラバリアーがあるから
盾なんて要らないよ

>>58
本物の馬鹿だｗ

>>57　＞ぶっちゃけロボットアニメなんだしデザイン優先だろ
　　　　盾が似合うなら付けるし、そうじゃなきゃ付けないってだけで

結局論点をすり替えてやがる。
この手法は、インチキペテン師小泉純一郎が常用した手だ。
お前は所詮この程度（笑）

論点は、
グリプス戦役時におけるモビルスーツの機能の一部としてのシールドの有用性の是非なのに、
戦闘とは無関係のファッションに話をすり替える姑息さ。
哀れな奴だよ。お前は。

>>59
＞じゃあシールド要るじゃんｗ

「ジオなんて盾が体と一体化」との矛盾に気付いてない阿呆（笑）

>>47
「ハマーンやシロッコには要らないけどカミーユには必要だった」でいいじゃん。

>>63
こんな事で必死になってるお前が哀れだよｗ

>>60　＞じゃあショルダーバインダーの機能ってなに？
　　　　盾としての機能はないと？

キュベレイのショルダーバインダーが、敵の攻撃からの防御として機能した事が一度でもあったか？
無いだろ。
そういう嘘をでっち上げる卑劣さは麻原彰晃並みだな（笑）

>>65
>>61

>>66　＞こんな事で必死になってるお前が哀れだよｗ

結局何一つ有効な反論ができず、ミジメな負け犬の捨て台詞。
ホント、哀れな奴（笑）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%AC%E3%82%A4

wikipediaだけどやはり盾としての機能もあるみたいだな

>>69
自分の事か？

盾もAMBACの一部、
そのトリッキーな動きを呼べる重量バランスゆえカミーユ以外の操縦は難しかった
という妄想
余談だが、ボーリングの球もプロ仕様は中の重りの配置がぜんぜん違う

>>72
カミーユ乗っていると被弾率が異様に高かった様な・・・

>>73カミーユの相手が強かったからだろ

カミーユはなんだかんだで操縦はあれだし

被弾率ではエマさんもなかなか・・・
最期まで機体を残したのはある意味凄いけど

カミーユはニュータイプ能力は究極だが
操縦だけみるとジェリドくらすかもだしな

ジオはファンネル程度なら効かない装甲
スイカバーはＺの性能じゃなくて搭乗者のオカルトオーラで包まれてる時だから参考にならんよ

ジェリドはカミーユを殺せそうな時に限って行動が馬鹿

>>79
本番に弱いんだよきっとｗ

>>67
想定したから実際に機能するとは限らないだろ。

>>81
それも想定の範囲内ってことでｗ

つまりMHのベイルと同じような役割か。

バインドドックは全身が盾

ドッゴーラは全身がビーム

そもそも背中の黒い固まりがカッコ悪い。

ネタスレとおもたら罵りあいばかりだったのでﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

量産型というコストを抑え生産性を重視した機体のジム2及びネモにシールドが装備されていることからシールドの存在は不必要といいきれない

シールドだと思うからダメなんだ
機首をマウントしていると思えば問題はない

Zのシールドはめっちゃ役に立ってるじゃん。
ファンネルも防いで接近戦に持ち込めてるし。
百式やジ・Ｏはシールド無くて近づけないから回避して隠れて奇襲したり、
食らってから撃ち落としたりしなきゃならなかった訳で。

バリュートの代用品を盾に使う危機管理意識の低さ

バリュートの代用品になるくらい素晴らしい盾なんだ。多分。もしかすると。自信は無い。

でもリガズィの時は思いっきりシールドじゃまいか
シールドとしては使い方なんか難点が多かったとおも

ZガンダムDX：逃げまどうクワトロ
ハマーンでもないのにキュベレイから逃げ惑った。
キョドッてサーチも外れる有様。
「こんな無様な戦い…」

生対戦ビデオアップしてます！！
http://www.pandoratv.jp/10055/18850

シールドなかったらキュベレイにボコられてたんじゃなかろうか。

多分凄い加工処理したんだけど普通のシールドくらいの大きさにするとコストがかかりすぎるからあんな小さくなったんだよ 事実Ｚのシールドが破られたとこってなくね？

盾にミサイルとか付けるような世界だぜ

足よりは必要でそ

ハイパー化とかウェイブライダー突撃とかMSらしくないよなぁ
しかもスパロボとかのせいでそれが必殺技みたいな扱いになってるし
無双とかゴッドフィンガーにウェイブライダーで突っ込んでるのは激しく萎えた
シールドどころか機体大破だろ、常識的に考えて

主人公補正で頑丈になってるのはあると思う

>>99
これだからＧ厨は･･･････所詮はアニメでアニメのゲームだぜ

G厨じゃなくてもあれはおかしいぜ

ガンダムは人の意思に呼応してパワーアップするスーパーロボットなんだからあれでいい。

0083とか08小隊みたいなミリタリズムを追求してるガンダムは激しく違和感を感じる。

インフレしまくったZからの後付だがな

バイオセンサーでビーム粒子をスイカーバーの先端に集めて特攻するのの何がおかしい？

>>105
わざわざ特攻しなくても
ヤザン戦みたいにサーベル伸ばせばいいのに・・・

ジュピトリスはなんで落とす必要があったのか・・

あの時カミーユが狂ってたのを考慮に入れるベキだ

Zよか百式の背中の羽ってあれなんのためにあるの？
1回ワザとはずしたよね　意味不明

アソコに噴射口がある

Zに盾が無い→変形できない→大気圏突入できない→プル助けられない


よって絶対必要。

7年前のガンダムでさえ股間から透明ビニールだして大気圏へ突入できたのに
Z時代のMSはヘタレ杉だろ

ビニール使わなきゃ突入できないって和田以下かよ

種のザク以下かよ あれでさえ半壊状態で突破した

>>109
ZZでモンドがアレ飛ばして敵倒したじゃんか
あーゆう奇襲兵器ですだよ

そもそもZガンダムってMS形体に変形しなくたってビーム打てるし
移動速度も速いわけでしょ
MSになれば狙われやすいわけよ　盾は細いしね
変形しないことが吉

WR形態ではグレネード使えない欠陥設計

ガオークに負け！

>>116-117
バルカンも使えないべ

>>117
そもそも盾がないと変形できない、という構造自体が欠陥

>>118
まあ劣化コピーですから

アナハイムは学習し、そしてリガズィができたワケだ

>>121
真理と言えば真理

バルカンって至近距離専用でしょ　いらんよ

>>12１
リ・ガズィってアムロが急ごしらえで作らせたんじゃないっけか？
大型メガ粒子砲を無理やりくっつけてた結果がＢＷＳであり、ＭＳ→ＭＡの変形が出来なくなったし。

>>124
違う

>>125
小説版にはそう書いてあったんだが・・・。

>>126
ハイストだとそうだね

小説設定は別物
ジオなんかも全然違うし

そもそもシールドうんぬん以前に２足歩行ロボットにパイロットが登場しているって設定はありえないだろ？
戦争兵器はどんどんステルス化して無人飛行機による爆弾投下が主流だし、飛んでようが陸戦だろうが
2足歩行だと狙われやすいし不安定だろ？

>>129

アニメにリアルを求めるな

リアルロボットといえ矛盾を作り出したガンダムの汚点だね

ガンダム世界にはミノフスキー粒子あるから、無人機は難しいだろう。

ファーストの劇中かゲームで「近代戦闘もいきつけば昔に逆戻」みたいなセリフもあったし。

>>130
だから、ガンダムがリアルロボットと言われる所以は設定がリアルというわけではなく、
人間関係が今までのアニメ作品に比べ、現実味を帯びているからなわけで。
（スパロボが勝手に分けたスーパーとリアルが定着していますが。）

ｸﾞﾘﾌﾟｽ時代で盾を装備してないMSってどのくらいいるんだ？
ｷｭﾍﾞとｶﾞｻﾞC、ｼﾞｵ、熊、ｱｯｼﾏｰ、ｶﾞﾌﾞｽﾚｲ、ﾊﾞｲｱﾗﾝ、ﾒﾀｽ、百式
あと何がいたっけ？
ﾊﾞｰｻﾞﾑ？
各勢力の一般量産機は盾装備してた気がするけど

リックディアス、ディジェ、アッシマー、ハンブラビ、メッサーラ
量産機はともかく全体の数からすればけっこういる

ガイア・ギアで言われていたことだが、ビームバリアやビームシールド、Iフィールド等
防御兵装が充実し実体盾を携行するメリットがなくなると思われたが、
予備のマガジンやグレネード、ビームサーベル、果てはファンネルなど
ウェポンプラットフォームとしての機能のほうが重視されていった、という解説がある。
ビーム一発やサーベルの一撃で破壊されるような盾に防御力を求めるのはナンセンスだと。

>>131
MWレイ

劇場版では大型メガ粒子砲には見えなかった。

百式の巨大バズーカって当たったことあるの？

主役機には大体盾がついてるが脇役機にはついてない

待て待てこのスレだとＺは変形したら使えない武装ばっかで弱いという意見が
多いが、ビームが使えるじゃないか　しかも３つ同時に撃てるし
３つ（ビームライフル、ビームサーベル２本）
それにグレネードかどうかは知らんがミサイルみたいなの撃ってたぞ
第２５話の「コロニーが落ちる日」で

>>129は何しに旧シャア板にきたんだ？

>>142
ASIMOがリモコンで動かせる時代なんだし
わざわざ乗らなくてもって事じゃない？

>>143
つうか>>129の話題は別ｽﾚでやってんだから
このｽﾚでわざわざいわなくてもいいんじゃない？

これが痛いところを突かれたプレッシャーなのか？

>>136
しかしそんな貧相な盾を破壊されたら結局サブウェポンごと持ってかれて本末転倒。
下手すりゃ薬莢に誘爆の危険もあるし。中世西欧みたいに武器持ち従者が必要だな。

>>141
固定された武器しかないから攻撃する時は狙う方向に機体の向きごと変えないといけない

細く見えるのは目の錯覚だよ。

シールドの素材でモビルスーツを造ることはできないものか？

>>149
それは言ってはいけません＞＜
きっと色々問題あるんだよ、とんでもなく重いとか生臭いとか

シールドも破壊されてるし・・

1st設定ではシールドは消耗品だったから、
決して本体よりじょうぶとか壊れないとかじゃなかったんだけど…

盾は身を守るためにあるもので、
強度が、本体＞盾、だったら
まったく意味なくね？

本体にくらっても中身の機械類やパイロットに全く問題が出ない構造なら盾はいらんかも

>>153
石ころ投げ合ってるんならそうだけどw

ミサイルや砲弾を本体から遠くで爆発させたり
ビームの勢いを減らしたりする役目がある。

あの先の長いシールドがなかったらシロッコを刺せなかったじゃん
最終回のための盾だろ

シールドは本体以上か、最低限それと同じぐらいの
強度のあるものを使わなきゃだめだろ

という事で、
きっと本体とシールドは同じような素材が使われていると思う

だから、貫通するようだとほとんど意味ないかも

>>157
だから、アニメの万能武器の見過ぎだって。w

弾丸やビームが貫通しても、貫通した時点で運動量が減ってるの。
それで本体への被害を減らせるんだよ。

まあΖの場合盾に攻撃を与えられること自体が致命的な問題になるんだがな
なんのための盾だかわからん

Ζの盾は壊れたことあるのか？
ゲームでは盾が壊れなかった気がするｗ

話の中ではどうだったっけ？

エアマスター最高と

>>160
手始めにΖ�Vでも見てくれば。

めんどくさいので、壊れたかどうかだけ教えてください。

>>163
Ζ�Vでシロッコとやりあったときに壊れた。
（中盤ぐらいの戦闘の時と、スイカバーで突っ込んだ後）

じつは盾が本体なんだよ。

無いと変形したときに格好がつかない。

スタビレーターを機首に持ってくればいいと思った。
Ｓガンダムみたいだけど。

シロッコ倒した後のシールドは先が潰れてるっぽくね？短くて太い。

>>162-164
http://www.youtube.com/watch?v=3KUOVCnRmUs
05:26の時点で盾も捨ててるよーだ
スレタイ通り「Ｚガンダムにシールドは要らない」

それにしても劇場版とは思えない絵だ・・・

>>169
バンダイがお金を渋るからわざわざ旧作画を用い、新規も違和感が少ないようにわざと古めかしく作ってるんだが・・・。
文句ならバンダイに言って。

ヤザンかジェリドかにシールドの先切られてた覚えが・・

宇宙は空気抵抗ないんだからどんな形でもいいだろ

>>172
なんのためのウェイブライダーだかわかってんのかカス

バルキリータイプのガンプラ売るためのだろ

当時のゼータのガンプラはどう見ても失敗してるけどなw

ウェーブといえば、女性兵士。

つまりそういう事だ。

>>175
失敗してたら再販する分けない罠

>>175
当時のＺガンダムのtoyも酷かったｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52747914

>>177
ガンプラでは再販しないほうが珍しい（金型や製作方法が特殊で生産できないフルカラーモデルなど）

イマイの名作キット1/72可変バルキリーに対抗したはずなのに、なんでこんなことに…w
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/100__zg.shtml

>>178-179
タカトクトイスのバルキリートイも出来は良かったな

ウェイブライダーにならないZガンダムのガンプラ発売しろバンダイ

>>179
しかし変形時のシールドの移動はつけたままできたね
ＭＧＶｅｒ２でも一回はずして付け直すのに

>>179
・・・1/100　量産型ザク？
主役機にあるまじき誤植・・・

あっちゃー
この扱い、やっぱり失敗作？w

>>181
1/60で出てるぞ

>>173
当時アメリカで大流行だったトランスフォーマの変形ギミックを
ガンダムでやっておもちゃメーカーへアピールするためじゃん
そんなことも知らないの？

そういうことを言いたいんじゃないだろｗ

バカじゃねｗｗ

Zガンダム変形後頭部を収納していた空間がクラッシャブルゾーン（空間）になっていて
安全性が高い。

ウエブライダー時はカメラはどこにあるの？

2年前にでた完全変形の食玩のおもちゃでみてみればシールドは
なくても変形に関係ないし、MS時もウェブタイダー時もシールドないほうが断然格好(・∀・)ｲｲ!!んですよ。

＞完全変形の食玩のおもちゃ

あれを完全変形と呼ぶのはどうか。w
アレンジ入りまくりだし

>>191 実際の変形とどこが違うの・？

これの左側ね。

http://pony-hp.web.infoseek.co.jp/CANDY-Z/CANDY-Z_17.JPG

…なあ、完全って何だ？！w

>>193
コーヒー噴いたｗ

>>193
完全とは抜き差ししないで変形するからです
右のはMS形態はかっこいいですがライダー変形には別パーツつかったり外したりとしてだめだめ
それにライダー形態がかっこわるいよね

>>169
盾を捨てたんじゃなくてライフルだぞ
ちゃんと良く見てから言え

大河原さんあたりはモックアップをとらないからこうなるんだって
今でもずっと内心思ってそう

>>19
左ウィングでけえｗ
右シールドでけえｗ

やっぱシールドの細さが気になるな

かわりにRe−GZのはやたらデカイ

>>195
頭これだけ小さくアレンジすればなんでも完全変形だよw

>>195
http://pony-hp.web.infoseek.co.jp/CANDY-Z.htm

変形時の余剰パーツ
ってあるみたいだが。

ＷＲ時も、コクピットと機首のラインがまったくつながってない。（完全にあきらめてるw）
シールドが短いので股間のパーツが飛び出てる（マスターグレードもそうだけど）
まとまりはいいけど、別物だなあ

シールドの先端がマーク２のように収縮しないと腕が背中の翼に当たるよ

数十年後に今では考えられないような技術で完全変形Zが完成するんだろうな

Zの手首が内側に90度曲がるのと、ヘルメットが沈んで目が隠れる機構は忘れられたのかね
あとシールドを外さずに基部が動いて左腕からWR時のセンターに移動するのも

ヘルメットが沈んで目が隠れる？
そんなのあったっけ？
アンテナがゴムで、設定通り収納時に中央に纏まるのはあったけど

>>204
ＭＧＺVwr.1.0のガンダムWeaponsでの近藤マンガだろそれ
＞頭部伸縮
ボンボン連載の時からの話だな

ヘルメットが沈んで目が隠れる機構
これってバイザーを宇宙であげてエマに戻されてたやん

>>207
・・・！



良くある人間がMS着込んでるイラストを思い出した。

http://reader.sarashi.com/index.html

>>207の勘違いっぷりに乾杯

エマ「よいっしょっとー！」

エマさんがハイパー化？

Ｚ変形の度にエマさんがバイザーを動かしてくれる。

>>197
ｶﾞﾜﾗﾀﾝのゾロ（Ｖガンダム用デザインの再利用）もかなりキツい変形してるから人のことは言えない。

というか、大河原の通称シャトルガンダムなら
確かに完全変形は出来ただろうけど
終わってたw

>>215
つーか大気圏突入機能の見せ場なんて無いんだから
なんでも一緒だべ

TVなら百式載せてたけど、映画じゃなかったね
ZZはだとキュべレイ載せてたっけ

まあ燃料沢山積めるフライングアーマー量産してリックディアスやネモに
使わせれば変形意味ないけど

身も蓋も無いわね
どっちにしろWR、FA共に突入角度が正気じゃないけど・・・

AOZではネモをFAに乗せてたな。

>>216
玩具の売上が終わってたという意味w

変形時、Zの腰のフロントアーマーが内側にたたまれるのってMGからでしょ？
前は太もも側に付いてたよね
肩がしぼむのはスペース的にしょうがないだろうけど

いっそデザインをＺ＋系に変えても良かったかも＞劇場盤

>>221
設定書では太ももになってるし、1/100やHCMも確かそうだ。
それだと太ももの動きの邪魔になるし、ＷＲ時に見えちゃうはずだから
ＭＧ方式でいいと思う。

F-90のフライングアーマー…いや、何も言うまい

>>224
クラウンのザクより酷い結果になるわね

真紅ﾀｿは大気圏突入できるの？

モアぢゃないんだからそんなことしないわよ
そういえばまた近畿、畿内方面で癇癪を起こしているようね
困った子だわ

なんだ突入したら衣装だけ燃え落ちて萌え〜な姿になるかと期待してたのに

シールドの幅はコクピットよりあれば十分有意だと思われ。

それならコクピット周囲にへっつけた方が

コクピットをシールドの材質で作ればいいんじゃね？

>>229
コックピット以外の部分は被弾しても構わないと？
またちょっと横から攻撃されたダケで、
シールドと本体との隙間から命中する可能性があるワケだが、
いつ何時でもシールドを攻撃に正対させられるとでも？
NTでもない限り不可能。

>>232ってすげーアホじゃね？

>>233
そう思う理由を他の人が理解できるように述べない限りおまいがアホ

防弾チョッキって頭に弾があたっても構わないから胴体だけ守ってるんだぜ。

兵器の装甲の無い部分は製作者が壊れても構わないと思ってる部分だよ。

マジでマジで！

>>231が正しいな。

センサーの塊の頭を守れる程度のサイズでも意味はあるな。

>>237
攻撃を受けた時、シールドの材質で出来たコクピットだけの場合と
その上にさらにシールドがあった場合が同じだと思う？

>>1が言いたいのは盾を外して戦えって事だろ？
これで解決


機動戦士Ｚマクロス

>>232
現実の盾だって体が隠れるようなサイズの物のほうが少ないのに何を言ってるんだコイツは？

つVF-11
楯付きのVF-1の後継機ね

ビーム兵器を防ぐような楯ならそれで本体作れとしか言えんわな。

実際楯が有効なら全機種に付ければいいんだよ。

>>241

サンダーボルトなぞ良く知ってたなｗ

何かにつけて相手を挑発する
そんな態度で議論をしようというのかね？
本当に自分の意見に自信があるのなら、
相手の意見も十分吟味した上で、冷静に諭せるはずだ

君のはただの意見の押し付けだよ>>1
中学２年生になったこの僕が言うんだから間違いない

開発者側は、どういう意図でシールドを搭載したのかな？
盾があまり活躍できていないのは何でかな？


１・作中からは見えないが、Ｚの防御性能に何がしかの不安があった
２・たまたま同時期に薄くて頑強な盾の開発に成功し、当時の最新機であるＺに搭載してみた
３・本当は他の機体での搭載を考えていたが、何らかの理由でＺに換装せざるを得なかった
４・Ｚの機能性が、このシールドを最も活かせるものであった（はずだった）
５・カミーユが開発側の想定を超えた機能性を引き出し、結果的に盾の有用性を低下させた
６・何言ってる！盾大活躍よ！バカ！

>>242
現実の戦車でも戦闘機でも戦艦でも
壊れたら困る部分に装甲して、あとは壊れたら直すという発想で作られている。
理由は全部装甲したら重くなるからとか、強い材質は値段が高いとか、わかるよな？

MSは実在の兵器と違うから。
追加装甲なら楯である必要ないのもわかるよな？

またﾐﾘｦﾀか。死ねばいいのに。

>>248
着弾地点が本体よりなるべく遠いほうが被害が少ないのはわかるな？
これは弓矢の時代からミサイルまで変わらない原則だ…

じゃあ全機種楯を持たせれば良いのに。
Zはさらに変形に楯がいる（なくても変形は出来るが）謎仕様だからな。

>>250
>>1は付けるならもっとでかい楯つけろというニュアンスで言ってるわけで。

>>252
いや、盾の材料で本体作れという昔ながらの素人理屈に反論してたんだが…w

装甲を可動式にして最も弾の来そうな位置に移動させつつ戦うのは
装甲の大型化に準じる防御力アップの手段だし、
重量は増えないという利点がある。それだけ

そうは言ってもガンダムにはザクマシンガンを跳ね返すRX-78があるからなｗ

Zのシールドが変形の時に必要だから異常に硬いだけの話。

>>254
あんな豆鉄砲はゼータの時代にはオモチャだろw

>>254
じゃあ初代ガンダムも盾要らないな

敵がビーム兵器持ってたらいらない。

アッシマーにバイオセンサーつけてカミーユが乗った方が強いよ。

>>257
ガウのビーム砲を防ぐ時いるよw

1stの時は初めはガンダムが高性能で救われたんだが、
Zはカミーユが強いだけだからな。

まあ、RX-78はZとは桁違いに金かかってるだろうしな。

Zと同じガンダリウムのリックディアスはハイザックのマシンガンに腕をやられてたっけ

中盤移行は誰も彼もガンダリウム製だけどな

ネモもマラサイもガンダリウム

>>260
ではまとめると機体装甲で防ぎきれない時の為に盾は必要との結論ですね。

まとめるとガウのビーム砲の場面はおかしいｗ

あれは何なんだろうな。
メガ粒子砲とも違う描写だし。

ガンダムより堅牢な装甲により盾を必要としないガンキャノンという設定があってだな

>>268
いや設定でメガ粒子砲になってると思うが。
発射前に光る描写とかあったし。

>>269
機動性を犠牲に装甲を重視した後方支援用ＭＳという設定だろ。
じゃあ機動性を重視したゼータガンダムには盾がいるんだろうな。

スーパーロボット系のビームがデュバーっと出るメガ粒子砲。
それを兵器で長時間受け止める楯。

作中では明らかにガンキャノンのが柔らかいよな

百式にもZのシールド持たせろよ。

クワトロ「私に盾は不要だ」

Zの楯があったらキュベレイの攻撃防げたんじゃね？

キュベにダルマにされたのは密着してファンネル封じるという戦法とった時
動きが取れない状態だし盾持ってても無駄

シャアゲルググってシールド構えた事あったっけ?
なんかいつも背中に背負ったままのイメージしかない

シールドがあったら密着しないで防げるんじゃね？

サーベルより盾で殴った方が強いよ。

>>278
後ろどーすんの？その場でくるくる回転するか

もういいからファンネルシールド作れよ

右手にシールド　左手にシールド　背中にシールド
これでよし

>>281
それなんてストライクシールド？

Zの盾はどんな攻撃も防ぐから一方向の逃げ道は確保できる。

>>1の言うようにZのシールドは細いからな、その一方向すら危うい。

百式だけを正確に撃てるハマーンの事だ　盾で防げない範囲を狙うなんて簡単だな
盾ｲﾗﾈ

結局盾がなくて機動性が高い方がいいってことになるだろ？

ファンネルに対しては無力という話だろ

リフレクターインコム使え。

逆シャアの時代にはほぼ全機シールド持ちになってるのは何故なんでしょうねぇ

爆装用だろ

>>289
機体の装甲の表面ををリフレクターと同じ素材にしてしまえ

シールドにも2種類ある。
構えて後ろに隠れるシールド（機動隊のとか）と攻撃にあわせて動かして防ぐシールド（剣闘士のとか）。
Ζのは後者ってだけだろ。

何でビームサーベル防げるの？
未知の素材か？

ヒートホークに聞いてくれ

ヒートホークの素材で作ればいいんだよ。

>>292
リフレクターは瞬間的にＩフィールドを発生させてビームをはね返す。
素材で跳ね返してるわけじゃあない…

Zのは変形時の機体の一部なのがおかしい。

禿同！
人型になったときにどこからとも無く現れる方がいいよな。

その方がマシだな。

ばかな。
それでは『仕方なく持たされてる』感がでなくて台無しだろうが

変形時に無数の魂が寄り集まって形成されれば解決じゃね

バビル二世の敵にそんなのいたな。

そんなコアスプレンダーのタンクみたいに変形時必ず捨てるみたいな無駄なのはいやだなw
機体の一部だからおかしいんじゃなくて、無しで変形するとマヌケな形になるのがいけないと思う。

>>304
コアスプレンダーのアレはミサイルポッドで合体後は自動的に母艦に戻るらしいw

>>305
危険極まりない

俺のムスコにもシールドは要らない



要らないのに有るのはここだけの秘密だ

あれはチョバム

やたら縦長だよなゼータのシールド
でもZZのシールドの方が無意味っぽい

ビームライフルにでもしとけばＭＡ時にも使えていらない子扱いされなかったろうに

先っちょに穴が開いてる耐熱シールドｷﾞｻﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

穴はコンドームでも被せとけ

ビームや弾受けたシールドで大気圏突入はしたくないなぁ…

足の方の穴はいいんだろうか？