テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/ 映像=富野、制作人発言≧富野小説>資料・設定集>>>>>その他>>>>ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Gジェネのステータスだすやつはスルーでお願いします
めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論
富野発言
アムロは最強の兵(シャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
2ならやはりラルの最強は不動
3 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/26(火) 21:19:38 ID:bR8VhUBk
2
■最強スレニュータイプ主人公のまとめ
・最高パイロットのアムロ
最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にNT能力を使う能力、
長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか
・ニュータイプ最高のカミーユ
描写、富野発言からNT能力最高はどの信者も納得
キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
しかしキレるには条件が必要なため。あくまでNT最高という評価で落ち着いてる
弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、NT能力が高すぎて精神的に不安定
・発想最高のウッソ
パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
さらにそれを13歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・NT能力といった総合的なバランスが良さがウリ。
・成長最高シーブック
訓練も無くいきなり乗って、3次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡
・バイタリティ最高のジュドー
現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ZZ脚本家の意見でも、
ジュドーの強さはNT能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
弱点はアムロ、カミーユに比べてNT能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
NT主人公にしては感知能力が低いのではないか?ZZの性能は突出しすぎてるのでは?という感じである。
主人公キャラはそれぞれに凄い所がある
ガンダム世論調査
第4回は主役の意地爆発のガチンコ対決!もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ?です。あなたの好みはメジャー?それともマイナー?
■投票結果
有効投票数:20,929
順 位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム&アムロ 35.8%
2 位 ストライクフリーダムガンダム&キラ 27.2%
3 位 ゴッドガンダム&ドモン 9.5%
4 位 Zガンダム&カミーユ 8.1%
5 位 ウイングガンダムゼロ&ヒイロ 7.8%
6 位 ガンダムF91&シーブック 3.9%
7 位 V2ガンダム&ウッソ 3.4%
8 位 ガンダムダブルエックス&ガロード 2.4%
9 位 ZZガンダム&ジュドー 1.7%
アンケートの内容まとめ
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにNT能力最高
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子
最強スレにおける荒らし対策
・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー
荒らしが現れた場合スルー必須。
冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。
・荒らしには絶対に同調しない
荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。
好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。
・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない
荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても
荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。
自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。
・(注意しても)釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす
スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが
議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。
・「w」の使用はなるべく控える
流れを読まないでの「w」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので
極力使用しないのが好ましい。
・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦、最弱は断固スルー
・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。
例:アムロがシャアを目視するまで感知できないなど
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。
まだやるのか
まあどんなに強いニュータイプだろうがゼロシステムヒイロにはかてないけどな
まあどんな強いガンダムだろうが悟空にはかてないけどな
悟空もドラえもんの前では無力
ドラえもんなんてテコンVの前では無力。テコンVが最強で決定
テコンVも神であるミカエルの前では塵だな
アムロは雑魚
最強を決めるときにMAXではなくアベレージで話すのがちともやもや
当たり前な事を…戦場は人を選ばないんだぞ?
それで死んでるならともかく、主人公はみんな最後まで勝ち残ってるし
>>16 そういやアムロは安定度最高として最強に祭り上げられてるが、
そのアムロの強さを支えるはずのシャアは安定感無いよな。
エゥーゴ時代は比較的安定してたが。
その安定感がないシャアに勝ってるから、アムロ最強というのは
確かに変だ。
>>16 MAX時だとカミーユが最強
でも条件が厳しいから
やっぱりアムロ
>>19 CCA時代のシャアは、白子やミンキーモモじゃ話にならんぐらいに強くなってるだろ
アムロじゃなきゃ倒せないぐらいに
お前ら、あっちのスレを先に使えよw
>>22 ギュネイが言うには、νあれば彼でもシャアに勝てるそうだ(自惚れだろうが)。
個人的にはZのときより弱くなってる気がするけどな。
シャアの+材料はサザビーしかないよ。
24 :
22:2006/12/27(水) 10:42:42 ID:???
まぁ資料に記載されてる訳でもないから
グリプス時代から強くなったかどうかなんて個人的な観点による偏見しかならないわな
皆の心の中のシャアは、はたして…
クワトロ時代だと百式でアムロのディアスと戦っても引き分けあたりで負けそうな気がする。
リガズイとはいえアムロを圧倒してたしそれなりにはあがってるのでは?
カミーユ一人じゃMAX出せないんだからアムロ最強は当然だろ
投入されたνガンダム自体は、アムロの脳波に合わせたサイコミュ仕様になってたんじゃなかった?
だとしたら、ギュネイが乗ったとしても、アムロ以上に扱う事は出来なかったと思われる
F91も、シーブック以上のNTが乗ったとしても、シーブック以上に扱えないのではないだろうか
要は搭乗者専用の仕様になっているかなってないかで使い勝手は変わってしまうだろうという事
このスレの最強の定義がよくわからん。
C.C.A.のアムロはNTとしては弱くなったが、操縦は上手くなったから最強って言う人いるけど、操縦なんて長く乗ってりゃ上手くなって当然だしむしろ、NT能力が弱まっていってるから最強にはなれないんじゃないの?と思うんだけど。
>>27 幽霊召喚いれんでも
ヤザン戦でもハイパー化自体はやってる
>>29 別にNT能力が落ちたってアンチが言ってるだけだろ
1st時もCCA時も能力自体は大差ない
安定した超絶技量のアムロか
NT能力の爆発力のカミーユか
総合バランスのウッソか
という感じでいいんでねーの
無理に比べるからおかしくなる
>>29 ・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。
例:アムロがシャアを目視するまで感知できないなど
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。
仮にCCA時のアムロのNT能力が落ちてたとしても
それを補う、技量と経験は大きいだろ
前スレでも出てたがNT能力自体が不確定な要素なんだし
CCAアムロ>1stアムロだと思うぞ
普通に戦えば
ここにいるなら私を感じてみろ
NT能力が落ちたっていうのは小説版とかでアムロが自分で言ってた気がしたから書いたんだけど、気のせいだったか…。すまん。
>>29 長くF1乗ってりゃ誰でもレース優勝者になれるのか
>>36 落ちたとか無いぞ
戦闘の時以外は抑えてる
というか長くMSに乗るってそれだけ戦死しない能力があるということじゃないか?
操縦
アムロ>ウッソ>ジュドー>カミーユ
NT
カミーユ>アムロ>ジュドー>ウッソ
戦術
ウッソ>アムロ>カミーユ>ジュドー
メンタリティ(ここではパイロットとしての精神力という意味)
アムロ>ウッソ>ジュドー>カミーユ
セイラなどは1年戦争後は戦争から離れてすっかりNT能力が失せてしまったようだった
>>39 経験から来る腕の良さとかを重視すると、例えばジュドーとかカミーユが不利になるからある程度そこらへんは考慮した方がいいんじやないかと思ったんだけどどうかな。
>>42 その辺が生存能力になるんじゃないかね
ジュドーはカミーユと違ってこの能力がありそう
タフだし
ミライも言っていたが、シャアは純粋なのだ
だからこそ、年をとってもNT能力は衰えないのだと解釈する
人の純粋性が大きく影響しているのではないか
シャアは衰えないじゃなくて
元々そこまで開花してないから落ちるも糞もないんじゃないか?
サイフレで増幅してるときしか感知描写ないし
経験で言うと
0079
アムロ 2ヵ月半
0087
カミーユ 11ヶ月
アムロ +5ヶ月(ホンコンシティーからダカール宣言まで)
0088
ジュドー 10ヶ月
アムロ +5ヶ月(ネオジオン地球降下〜地球より撤退)
アムロの経験が推測になるが、こんな感じか?
戦争の規模もあるから時間だけでは正直判断しづらいな
ああっと、アムロの0087は4ヶ月くらいか
>>47 規模は個人にはあんま関係無いだろ
戦闘回数って方じゃないかな
ちょっと聞きたいんだが、0087の時代でカミーユじゃなくてアムロZとシロッコジオの最終決戦だとして、アムロが勝てると思うか?
シャアはジオングに乗ったとき、ある程度NT覚醒してるし、ララァを仲介としてアムロと邂逅はしてるべ
シロッコにやたらに罵倒されたが、NT能力はそこそこあるはずだよ
シロッコが「何!」とか言って押されてそう
現状においてはシャアよりもシロッコの方がNTのなり損ないだし
>>49 規模が大きいから
戦闘回数や激戦が多くなるから
経験もかわるんじゃないか?
シロッコは、百式のシャアすら落とせない
>>53 いや隕石落とそうとするシャアやコロニー落とそうとするハマーン
よりはマシじゃないかw
しかもそのときの百式はまともな武装バルカンくらい
>>50 ストーリーとして主人公補正があればアムロの勝ちか相打ち、
完全実力勝負だと無理だと思う
2chでのシロッコの評価はちょっと低すぎだと思うぜ?
これを言えば荒れるので言いにくいが、互角の機体に乗ってたと
しても、シャアが勝てる相手とは思えない
完全無欠の天才という設定だからなシロッコは
なんでこんなに評価低いんだ?
機体がヘボでも性能を最大限に引き出せる>シャア
ガンダムさえ乗れば最強のアムロ
シロッコはどうだろうか?
俺もシロッコが勝つ気がするけどな。
腕は置いとくにしてもMSの性能が違いすぎる。
シロッコは天才だから高性能の機体しか乗らないのです
シロッコはゲーム感覚で戦争してるから
必死さが感じられん
>>60 自分に相性のいい機体を、自ら設計できるシロッコ
>>63 コロニーレーザーで百式攻撃してるときは結構本気に見えた
>>58 互角の機体なら多分引き分けに終わると思う
カミーユが人間の限界超えたNT能力発揮して自分も狂うリスク犯してまで
倒そうとした敵だから評価してもらいたいが
逆になんでこんなに評価が低いの?
いや、シロッコは乗ってる機体からして厨じゃん
>>65 そうかな
俺には普通に弱いものいじめしてるように見えた
百式ってそこまで悪い機体でもないし
70 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:13:09 ID:???
シロッコとシャアが闘ったら(機体性能は考えずに)
シロッコがシャアを圧倒するも最後にはシャアがぶち切れて
何が起こったか分からないままシロッコは負けます
設定上はシャアの全てを超えるのがシロッコだから
やっぱり富野が監督だったらシロッコが圧倒するんじゃないか?
でもなぜか勝ってるのがシャアみたいなw
>>68 バーニア全てがサイコミュ制御だから
シロッコしか乗れないというのもあるんじゃないか
シャアがそれをコントロールできるのか?ってなるし
シロッコはハマーンよりは強いとオモ
カミーユはハマーンには結構簡単に勝ったけど、シロッコ相手は知ってのとおりだし。
>>69 百式はそこまで悪い機体じゃないかもしれんがそのときにまともに使える武器があれじゃあねぇ
シロッコは「なりそこないが!」とか言ってるし
76 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:17:32 ID:???
>>65 機体性能が、ジオ>>>>>百式なのは事実
しかもジオは、ライフルの威力も桁違い、隠し腕、バイセン搭載
>>72 シロッコ用の設計だとシャアには無理だろうな。シロッコもサザビーは無理っぽいし
>>74 あの時使える武器がなくなったのはハマーンに腕切られたからでしょ
それにシロッコはシャアを殺すのが役目じゃないし
レザーの発射を遅らせるまたは破壊が目当てであって
カミーユがアムロだったらシロッコは最初の戦闘で落とされる
メッサーラだったっけ?
シロッコはNT能力はアムロと対極の力があるはず
シャアの言葉から見れば
>>78 それを無視して百式狙ってる時点で必死じゃね?片腕あるから武器はつかえたが
エネルギーがなかったんだと思ったが
>>77 シャア用にジオを調整してもシャアのサイフレの補正なしのNT能力で
サイコミュ制御できるとは思えん
パワーダウンしてたっけ?
ジ・オは正にシロッコ仕様だろ
バイオセンサーもシロッコに合わせて調整されてると思われる
キュベもハマーン仕様だろうし
サザビーだろうがνガンだろうが、搭乗者の仕様にすれば必ずしも使いこなせない事はない・・・はず
>>82 シャアは足を破壊されてるけど
それになんでそれが必死になるかが意味がよくわからん
片腕ない機体を狙ったら必死なのか?
87 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:22:49 ID:???
>>78 うん?・・見えた!
百式のメガバズ攻撃で思わず顔を覆う
私はシャアよりは冷静だとほざくが
遊び過ぎた為、レザーを撃たれて、「エゥーゴに勝てん・・」
>>84 ビームライフルはタマ切れ直前・・タマ切れだったかも。サーベルは小説だと
もって15秒。あとの武装はバルカンくらいか
>>86 わかりにくくてすまん。
>レザーの発射を遅らせるまたは破壊が目当てであって
これを無視して百式を攻撃してたから
ジオってバイオセンサーって名前なだけで
実は遠隔操作兵器外したサイコミュなんだよな
ZとかZZのとは違うみたいよ
簡易サイコミュ=バイオセンサーと言ってるだけで別ものがあるらしい
>>89 それは百式が追いかけてきたら
ジャマだから排除しようとするんじゃないのか?
92 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:27:53 ID:???
>>83 反対にシロコがシャア以上に、操縦の難しい
百式を操れるとも思えん
ジオじゃなけりゃあ闘えんでは話にならんぞ?
>>90 バイオセンサー自体が
機体制御のみのサイコミュだから
サイコミュで問題はないよ
まあジオのはシロッコ独自の開発らしいが
シャリアから最弱のニオイがする
>>91 あんなにボロボロの機体シロッコには大して邪魔にならんだろ。ミラー破壊
出来なかったてことは相手にのせられてたのか?
>>95 あれ操縦をし易く改造したんじゃなかったか?
99 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:33:13 ID:???
シャア、一番機(技量が高くないと扱えない)
ビーチャ、二番機(素人でも扱えるよう、改修した機体)
>>95 扱いやすいようにデチューンされているというのを聞いたことがある
しかし、百式が操縦難しいとは言っても、他の操縦難しいMSよりも難度が上という
証明が無理なので、量産機以上とわかればどうでもいい
実際、Zですら操縦難しいはずだしな
どっちかというとマークツーであそこまで頑張ったエルのがすごいな
>>96 ボロボロ?
最初は攻撃してきた時は百式はコンディションは良だが
その後にジオにぶっ飛ばされてその体制立て直そうとしたときに
キュベレイに腕を切られる、そんでガラス棒にぶっ倒れて
飛び上がった時にジオのライフルに足を破壊されるという流れで
シャアが劇場跡に逃亡という流れなんだが
これでシャアが勝ってると?
>>101 無理だったのはクインマンサだけど、あれは誰がmk2に乗ってても無理だろうしね
ビーチャて背面撃ちとか出来るんだろうか・・てか劇中でやってたっけ?
>>100 Zの操縦は簡易化されてるとZZのLDBOXに書いてる
>>105 100だけど、ZZの話じゃない
シャア板で技量が低い低いといわれてるカミーユが、きちんと使いこなしていたってこと
>>107 操縦がピーキーだから
それに対応するために
バイセンで脳波制御で補助したんじゃないか?
>>106 メガバズは改良されてジェネレーター直結じゃなくなってるだろ
後半のは
110 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:39:43 ID:???
まあ真面目な話
百式は操縦、難しくない
機体の性能に操縦システムの能力が、追いついてないから
かなりのパイロットでないと、機体性能を完全に発揮できなかっただけ
>>102 百式が勝ったなんて言ってないぞ俺。シロッコはミラー壊すのが目的なのに
それを失敗したからのせられてたんじゃないか?と言ったんだ
112 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:43:35 ID:???
>>108 そうやね。で、バイセンと一番相性の良いのがカミーユだったと
>>111 それは乗せられたというか
シロッコのつめの甘さでもあるとは思う。
ただMS戦闘に関してはあそこの場面は
シロッコが咎められる要素はないと思うんだが?
>>108 バイセン投入は初期段階では無いぞ
ロールアウト直後は無かったはず
ついでに言うと、リガズィも同様の理由でバイセンがつけられている
暴論だが、そのことだけでいえば、操縦に関してはアムロと大差なくなる
>>113 シロッコ一人でそこまでやったのならな。あと武器のパワーが違いすぎる
>>114 知ってるよ
だから操縦系統がピーキーすぎるから
バイセンのデータ取りもかねてカミーユの
操縦の補助に後付けでつけたんだろってこと
しかしお前らも自分にとばっちりの少ない痴話喧嘩に遭遇したら、
シロッコみたいに遊びたくなるんじゃないか?
特にシロッコは人を弄ぶのが好きだし
>>115 あそこってハマーンもシロッコもシャアもある意味三つ巴みたいな感じだから
共同作業とはまた違うんじゃないか?
シャア一人に構ってたら後ろからハマーンに狙われる可能性もあるわけだし
そのへんも考えたら?
119 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:50:54 ID:???
>>114 じゃあ初期のゼータを操縦してたアポリーって
何気に凄いじゃないか
>>116 だからその前の段階で、カミーユが不足なく扱えてると107で言ってるわけ
最初からつけられてるなら解るんだがなー
>>118 まあ劇場版では攻撃してるがほとんどはシロッコ・ハマーン対シャアだったじゃん
>>120 操縦するだけならそりゃあ使えるさ
技量が低いと言ってもなんだかんだで最高のNT能力者なんだしカミーユは
123 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:53:55 ID:???
小説版では
シャアに盾にされてたな>シロッコ
劇場では、喋り過ぎてシャアに撃たれるし
>>119 アポリーは凄いぞ
撃墜されたのだって、ファをかばったせいで、本人の実力で落とされたのではない
>>121 でもその前までシロッコとハマーンは戦闘してるわけだ
そんな状態のタッグなんて合ってないようなもんだろ
連携すらないんだし
シャアも小説では二人をどう戦わせて消耗させるか考えてるし
ところでお前ら、あっち先じゃなかったのかよw
127 :
シャリア:2006/12/27(水) 13:56:36 ID:???
>>122 作ったんだが、誰も乗れませんでしたじゃ
話にならんもんな
まあZにバイセン後付けしたのは
バイセンとカミーユの同調のデータ取りがメインで
結果的にピーキーすぎる操縦の補助にもなったってところじゃないかね
操縦できるだけで精一杯の機体を、一体誰に載せるつもりだったのか激しく気になるな
>>125 連携以前にあの機体性能の差と使える武器の差でミラー壊せずシャアも落とせない
では厳しいな
ZZは操縦は難しいの?
これもZ系のピーキーさはあるのか?
132 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:00:24 ID:???
>>125 でも二人ともシャアを狙ってるのもまた事実
二を一で相手どってるには、かわりなくないか?
>>130 ジオって武器の出力的にはそんなにでかくないよ。Zとトントンだし
それに確実にレザーの損傷率が上がって撃てなくなってたことも忘れちゃダメよ
そういやシロッコをシャアとハマーンで狙ってはないな。まあシャアはそのとき
まともな武器がなかったんだけど
>>132 逆もしかりだろ
例えばシロッコがシャアに押されれば
ハマーンはシロッコを潰しにかかるだろ
そういうことだ
>>131 ビーチャが乗ったとき、さっぱりだったので、やはりある程度の技量は必要かと
普段ビーチャが乗ってる百式も、ジュドーが乗ったら偉い強かったし、ビーチャが
下手すぎたのかも知れんが
>>133 そのとき使える武器の差だよ。ジオはエネルギー切れなんてしてないだろ
138 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:04:54 ID:???
>>129 クワトロじゃね?
けど、クワトロ「ガンダム?私に乗れと?・・ちぃ」
だがシャアはガンダムが大嫌いであった・・
じゃあカミーユに乗せようということに
>>137 ねえちゃんと見てる?
ライフル持ってた腕を切られたんでしょ
そんなシャアの失態までシャアのプラスポイントになるのか?
小説版では、コロニーレーザーの中でジ・オがライフルを使おうとしたけど、出力が上がらなかった描写があるな
>>129 Zはカミーユが極秘裏ではパイロットと決まってたらしいよ
アイデアの提供者とNTということで
>>135 いや、それは推測でだろ?実際はわからないし
>>142 ハマーンがシロッコ守るとも思えんのだが
>>138 そうなると百式があまるね
そうすると今度は百式に誰を・・・
そうだ!アフランs(ry
俺はα・アジールが一体誰を登場させる為に開発されたのか分からん
シャアにはサザビーやナイチンがあるし・・・ギュネイ専用だったのか!?
146 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:08:24 ID:???
>>137 どっちみち、あのションベンライフルじゃたいして役に立たん
片腕切られただけで、すましたとも取れる
>>142 ちなみに、シロッコがシャアを本気で落とそうとしたら、高い確率でハマーンは
シャアの味方をすると思うんだ
あれは逃げ惑うシャアを追い掛け回していたぶるのを楽しんでただけだし
シータに対するムスカだよ
というかあのあとタマ切れしてる。レーザー戦ですでにタマ切れてたのかも
>>149 だから…
無駄撃ちしてるのもシャアの責任でしょ
結局機体のせいにしすぎだよ
あそこはシャアは何もできなかったんだし
>>148 いや、それも実際に劇中であったわけじゃないしどうともいえないな俺は
いくら確率高くても外れることがあるからね
152 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:13:04 ID:???
146のは139へのレスね! スマソ
α・アジールはもともとシャア用だったけど
大きくなり過ぎてボツになったらしい、でサザビーが採用されることに
シロッコ>シャア>ハマーン
イメージはこんな感じなんだよな
>>153 俺もそう思う
でもシャアには存在感が段違いだから
絶対に生き残るんだよな
シャアはαのが良かったんじゃないかと思うのは俺だけか
巨大MSとかMAって結局見かけだおしで
潰れることが多いよな
ビグザムとラフレシアくらいか凄かったのは
157 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:16:55 ID:???
>>147 ガンダムがサングラスをかけまして?かけません!!
百式は百式ですよ!ん?エプシィガンダム??そんなもんは知らん
>>155 赤くなかったし、あんなデカブツを赤く塗装するのが大変だったからとか
>>157 百式もリックディアスもコンセプトはガンダムシリーズなのは既出の事
何を意地張ってるんだ、もまいは
>>157 百式はΔガンダムというbコードネームがあるが
>>150 じゃあそこで何も出来なかった百式を落とせなかったのはシロッコの責任だな。
機体のせいにしすぎとジオに乗っていわれても
162 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:20:17 ID:???
>>158 シャアをモビルアーマーなんかに乗せみろ・・
ララァのトラウマ思い出すだけだぞ
>>161 ん?
何もできなかったのはシャアでしょ
ジオに被弾させれたりできた?
戦果だけで語ってくれよ
頼むから
>>161 というかシャアを落とす気配を感じれなかったんだがシロッコは
165 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:23:18 ID:???
百式は百式である! それ以上でそれ以下でも無い
ガンダムばっかりは萎えるから嫌なのよねぇ
百式が中破してる状態で
シャアが上と言われてもまったく説得力がなくね?
シャアが落とされなかったのはカミーユが
後から来たというのも大きくないか?
あれで劇場から出てからはシャアは落とされずにすんだろ
168 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:26:44 ID:???
劇場版でジオに攻撃当ててなかったか?>シャア
気のせいかしら?
>>166 上なんて言ってないぞ。互角の機体なら引き分けじゃね?とは言ったが
171 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:32:27 ID:???
>>168 今確認したが気のせいだったみたい
いつの間にかライフルを拾ってる100式にバンザーイ
Zだって破壊されたライフルを再生する力がある!!!
ナメック星人か!
174 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:37:49 ID:???
パワー、シャア<シロッコ
すばしっこさ、シャア>>>シロッコ
先入観で映像観てるヤツがいるのがよく分かった
シャアとシロッコの実力はスレ的に関係なくないか?
どの道アムロを上回ることはないんだし
そのアムロの強さってのは、シャアと覚醒前のカミーユとの比較という不確かなものなんだよ
シロッコの本人の強いトコってどこだ?
>>179 ニュータイプ能力は強いだろ
技量とかはしらん
181 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:44:44 ID:???
機械には強い、シロッコさん
シロッコさん自分以上の能力者はいないと思ってました
それが彼の弱点なんです
高性能な機体を使いこなす技量とか
シロッコ最強
NT能力、設計能力、腹黒さは
ボスでは最強だったかも白子は
ESPでは最高だったのかも知れんが、PKという反則能力の持ち主がいたのは
流石に予想外だろうねぇ
187 :
シャリア:2006/12/27(水) 14:47:43 ID:???
ベルファスト攻めて来ます
では、また・・
カミーユはサイキッカー
シロッコと同じくらいの感知なら他のキャラもしてないか?
戦艦乗ってて狙撃をかわすなんて離れ業やってる
>>191 あれは外させたんじゃないか?
シャアの波動感じて送信
シロッコさんはメガバズでガザCが吹っ飛ばされた光見てビビッて操縦桿から手離しちゃってたな
>>193 それ言ったら
ビグロに掴まれて気絶したアムロとかも
あるんじゃねーのか
たったの4Gで気絶するアムロワロスwwww
F91のMEPE展開時の方がGがデカイ
シーブックは化け物だな
>>196 また捏造W厨かww
ソースの用意はできたか?
なのにここだと評価低いな
バイコンが神様の道具みたいに思ってる人多いからな
シーブックだから性能引き出せたというのもあるし
まあ長谷川のせいもあるな
どっから4Gって出たのかは兎も角、即座に目を覚まして反撃したって方がすげぇ
>>203 凄くはないだろ
気絶した時に撃ってればアムロは負けてたわけだし
まあ誰もこういう場面はあるからしょうがないけど
衝撃で気絶って脳震盪だろ?
ビグロがいくら振り回しても4Gには届かないよな
>>203 アムロ最強とは思うが
ピンチの場面まで神格化するのはちょっと引くよ
トクワン 「ビグロの使い方、見せてやるぜ」
アムロ 「クッ」
「うわあっ…」
トクワン 「ん?付属物が付いたぞ。まさかガンダムだったら?い、いや、もし捉まったなら加速度のショックでパイロットは気絶しているはずだ」
アムロ 「…そ、そうか」
「クッ」
トクワン 「…なぜだ?パイロットは平気なのか?うおおっ」
アムロ気絶してなかったんちゃうん?
加速度のショックに平然としてられるトクワンスゴス
ギャプランもGが凄くて強化人間でなければ扱えない代物だぞ
それを平然と操ったヤザンに対して、シロッコが賞賛を惜しまなかったんだよな
213 :
シャリア:2006/12/27(水) 15:32:29 ID:???
ヤザンのは回収型じゃなかったか?
オーガスタ研究所とオークランド研究所とオーランド研究所の区別が出来ない
>>213 その審議は不明
てかお前いい加減正体現せよ
改修してもGはさがらんだろ
バージョンアップすればむしろさらにGが凄くなる
シャリア=バルタン星人
これはガチ
覚えてるやつは覚えてるだろバルタン
>>217 (VдV;)
・・・(Y)〇¥〇(Y) ←こんなヤツだっけ
>>218 覚えてる
去年から今年の初めくらいにいた糞コテ
220 :
シャリア:2006/12/27(水) 15:40:13 ID:???
正体を現したら、只の名無しさんになってしまう
222 :
シャリア:2006/12/27(水) 15:49:08 ID:???
バルタン星人って
フォフォフォっていうハサミの奴?だっけ?
レッドキング位しか知らん
なあ、ギャプランは強化人間クラスでないと扱えないGが掛かるのに対して、機動力で劣らぬアッシマーやガブスレイに関してはGによる障害は全く無いのだろうか?
>>223 ギャプランは腕のバインダースラスターが360度回転するので、
通常ではありえない方向に急激に加速したりとかできるから。
225 :
シャリア:2006/12/27(水) 16:33:55 ID:???
可変型に乗るような奴は少なからずGには強いはず
少量しか生産されてないぐらいだから、障害なんかも多少はあったんじゃないか?
G負荷の記述はギャプランにだけやたら書かれている事実
全天視界モニターなのに死角がある矛盾とか・・・やはりギャプランは設計から欠陥機体だったんだな
どんな全天視界モニターでもシート後ろは死角になるわけだが
という事はギャプランは後ろと真下が死角なわけか
そんな機体でヤザンはZとよく渡り合えたな
やはりガトー最強か
ヤザンとガトーには是非とも戦って欲しかった
0083にジャミトフやバスク、ハマーンは出てるのに、何故ヤザンを出さない!?
233 :
シャリア:2006/12/27(水) 17:47:24 ID:???
厨は二人もいらんだろ?
木星帰りも二人要らんな
富野「だからね、戦争ってのはその時の状況とか運とか色々な要素が混ざり合う訳で、
ニュータイプだからとかエースパイロットだからとか、そんな小さな要素では語れないんですよ。
そもそも、戦争って言うのは個人の力云々で物事が動くようなものではないのはわかりますよね?
その中で個人が力を示せる舞台と言ったら、パイロットとしてではなく政治家としてくらいなんですよ」
AM「つまり、ニュータイプは戦争を終わらせる要因にはなれなという事ですか?」
富野「そうですね。可能性があるとすればシャアがそうとも言えます。もっとも、彼にはそんな事は出来無いと
思いますけどね。ニュータイプなんてのは、そんな便利なものじゃありません。彼自身がそれを分っかっ
ちゃってるために、自分に制限をかけてしまってますからね。彼は人間に対して諦めに近い感情を持って
しまってますから。逆襲のシャアはある意味において、その考えの結論の一つと言えるでしょう」
AM「アムロはニュータイプに絶望もしていないと言ってましたが、それはシャアと対極な考えですよね?」
富野「アムロは高いニュータイプとしての素質を持っていましたが、それを戦いにしか生かせない、いわばマシーン
になってしまってます。ニュータイプに希望を持っていながら、自分自身は動こうとしない。そういった意味でも
シャアの対極に位置するキャラクターと言えると思います」
AM「Vガンダムにおいては、ウッソと言う新しいキャラクターが産まれましたが、これについてはどんな考えがあった
のでしょうか?」
富野「シャアが諦めて、アムロが望んだニュータイプを目指しました。つまり、大切なのはバイタリティーであると考え
た上で出てきたキャラと言えると思います。そういった意味ではジュドーに近いのかもしれません」
AM「シャア、アムロ、ジュドーを合わせたキャラと言う事ですか?」
富野「そうですね。ただ、スポンサーとの兼ね合いもあって途中から戦いが中心になってしまいましたが、彼にはもっと
違うところで活躍して貰う予定でした」
AM「と言いますと?」
富野「戦いとなるとシャアやアムロに勝てるパイロットはいません。今までそうやって作ってきましたから(笑)それとは
違った方向で、戦争を第三者的な立場で、かつ素直に物事を見つめる事が出来る。そういうキャラクターに
したかったんですよ。だからこそ、初期案から、ザンスカール軍や連邦軍に所属してるのではなく、ゲリラといった
勢力としては小さなところに置いたんです」
AM「予定と違ってしまったわけですか」
富野「僕の考えとは違う方向に行ってしまったのは確かですね。スポンサーの人達はどうしても派手な演出を望みますし」
AM「Vガンダムにおいても人は結局は分かり合えなかったという結果になってしまうのでしょうか?」
富野「人と人が簡単に分かり合えるようにはなりませんよ。ニュータイプといったって、そんな便利なものじゃありませんから」
(アニメージュ96年7月号より抜粋)
つまり
アムロ≧シャア〉その他
サイキックカミーユ〉アムロ≧シャア〉シロッコ〉ハマーン〉ウッソ≧ジュドー
〉ヤザン〉トビア〉キンケ〉カミーユ〉シーブック〉ガトー
>>232 その対決だと、ヤザンが勝ちそう。
ガトーには相性が悪いと思う。
正々堂々なタイマン勝負ならガトーが気迫で勝ち越しそうじゃね?
ヤザンは三位一体戦法とか根性で粘る戦いを展開出来ればスゲー強いけどさ
Ζのジオンの亡霊の回を観ている人間ならそんな台詞は出て来ないはずだ
タイマンでもヤザン大尉が圧勝なのは間違いない
「ジオンの大義? ハンっ、そんなもの!」
鼻で笑ってノイエジールの有線クローアーム大破
ヤザンの駆るジムカスタムかジムコマンドが鬼神に見えるだろう
ヤザンの凄い所は
こんな過剰な期待を抱かれても簡単に答えそうな所にある。
確かにヤザンは凄い
急ごしらえの欠陥MSでZと渡り合う技量
カツの援護でダメージを受けても、怯まずZを殴り飛ばす執念
さらにゲルググの残骸からビームナギナタを拾って使う判断力
最強かも知れない・・・
・・・でもガトーが好きな俺
OTでは最強だな。
微NTだけど。
違う
微NTだったけど、だ
しかしヤザンがその可能性を自ら潰す所に
そこにシビれるあこがれるぅ!
「最も邪悪なるものは、いま一歩のところで聖なるものに為れなかったものである」
by グレアム・グリーン
その邪悪なる者こそヤザンである
>>235 これカツ厨が作ったネタだから
信じるなよw
レコアと感応しそうになった所だな。
裸のレコアを幻視して、メタスにハンブラビのテールバインダーぶっ刺したシーン。
あれで感応したらティターンズ初の天然地球モノNTになれたのに。
ゲームのあのモードでもその分岐期待してたのだが。
NTのなり損ないか
シャアもアムロやララァと出会わなかったらそんな感じなのかなと思う
>>248 ジュドーだってカミーユと会わなかったらそんな感じじゃないか
発想最高がウッソというのがよくわからないな
パーツアタックは他の人が思い付かなかったんじゃなくやらなかった、またはできなかったんだし
合体MSで機体数・予備パーツが豊富にあるのはV1だけでしょ?
251 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/27(水) 23:37:29 ID:6sNJ6N5+
アムロ・・・その1.ララァと出会わなければ その2.カツが叱咤激励しなければ、その3.シャアがサイコフレームの情報をry
カミーユ・・・シャアがグリーンノアに来ていなければ・・・
ジュドー・・・シャングリラにカミーユ(廃人)が来ていなければ・・・
シーブックとウッソ・・・特に思い当たらん
>>249 そういやそうだね
あの託されたシーンは好きだ
シーブックはセシリーがいなかったら、ってとこか。
アムロはララァに出会う前から電気出してたじゃん
出会ってから増幅されたのは確かだろうけど
>>251 カミーユってシャアに出会う前から
宇宙電車に乗ってるときから何か感じてる描写があったはず
認識してなかったのかもしれんNTだってことに
ジェリドのなんだ女かを聞いたときもNT音が出てるし
そう考えてみるとOTからNTってのは言われるほど簡単でも便利でもないんだな
セイラがデイトレーダーになってシャアも隕石落としたくもなるか
セイラってニート?
毎回思うんだが
日常にNT能力って必要なのかね?
人類全体がNTになったら
みんな精神が繋がるんだろ
それじゃあプライバシーも糞もないじゃん
生物として明らかに退化な気もするんだが
>>259 だから新訳で体感という要素いれて
精神的共鳴と肉体的繋がりは等価みたいにしたんだろ
オウムみたいな勘違いする人が増えたから
最強パイロットの条件
一、操縦がすごく〜ものすごく上手であること
一、極端に神経質でないこと
一、MSおよびMAから降りても常に臨戦体勢で肉弾戦(格闘、剣術、射撃)に挑めること
一、死して屍拾う者なし
3番目で引っかからないのはウッソとキンケくらいだろ
ヤザンは必殺玉握りで三番目クリアだなw
ヤザン最凶!
最強パイロットの条件
一、操縦が上手い人
一、極端に神経質でない(怒りっぽくない)人
一、MSやMAを降りても、常に臨戦体勢で白兵戦(素手格闘、剣術、射撃)に挑めること
一、集中力が高い人
一、ヒーローは武器に頼っちゃいけませんよねえ
ヤザンの凄さは作戦も立てられる所にある
ジャマイカンに嫌味言われるほどの出来w
「作戦参謀かおまえは」ってw
さらに姑息な作戦拒否するしw
勝てないな、と嫌味いわれたら「なら正攻法で闘わせろ!」なんて言い切っちゃうw
自分の技量をここまで信じられるのは凄いw
まさにヤザンは戦闘職人であり戦場の芸術家(アーティスト)であると言えようw
>MSおよびMAから降りても常に臨戦体勢で肉弾戦(格闘、剣術、射撃)に挑めること
理屈 体を使う技はニュータイプと言えども訓練をしなければな!
現実 ヘルメットが無ければ即死
>>267 訓練しないからヘルメットに頼らざるを得ない
つまりアムロとシャアは白兵戦ではヘタレ
そういう捉え方できたか
機体が壊されて、パイロットが生き残ってたのなら戦わないで逃げろと
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
|愛│貧│肛│糞│子│糞│肛│貧│愛│
|液│乳│門│尿│宮│尿│門│乳│液│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │生│ │ │ │ │ │絶│ │
| │理│ │ │ │ │ │頂│ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|陰│陰│陰│陰│陰│陰│陰│陰│陰│
|核│核│核│核│核│核│核│核│核│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|亀│亀│亀│亀│亀│亀│亀│亀│亀│
|頭│頭│頭│頭│頭│頭│頭│頭│頭│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │射│ │ │ │ │ │勃│ │
| │精│ │ │ │ │ │起│ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|精│包│肛│糞│陰│糞│肛│包│精│
|子│茎│交│食│茎│食│交│茎│子│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
将棋やろうぜ
つまり1号機も2号機もぶっ壊れてパイロット同士の決着というところで
ヒヨッコの新兵に何かイチャモンつけて逃げたガトーはヘタレだと。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
|愛│貧│肛│糞│子│糞│肛│貧│愛│
|液│乳│門│尿│宮│尿│門│乳│液│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │生│ │ │ │ │ │絶│ │
| │理│ │ │ │ │ │頂│ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|陰│陰│陰│陰│陰│陰│陰│陰│陰│
|核│核│核│核│核│核│核│核│核│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
| │ │ │ │ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
| │ │ │ │ │ │ │亀│ │
| │ │ │ │ │ │ │頭│ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|亀│亀│亀│亀│亀│亀│亀│ │亀│
|頭│頭│頭│頭│頭│頭│頭│ │頭│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │射│ │ │ │ │ │勃│ │
| │精│ │ │ │ │ │起│ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|精│包│肛│糞│陰│糞│肛│包│精│
|子│茎│交│食│茎│食│交│茎│子│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
1-七の亀頭、しっかりしろ!亀がずれると出力が下がる!
>>265 >一、ヒーローは武器に頼っちゃいけませんよねえ
ちょwwwwwww
ロボットアニメでそれ無理スwwwwwwww
MSに乗る事自体が既に武装だしな
>>277 ノリ的にはGガンかWでやるといいと思ってみたり
GXでも楽しいかも知れん
でも売り上げに貢献するのは1stとZなんだろうな
>>277 sugeeeeeeeee!
ロボゲー板でずっと存在は確認してたがセンスのない妄想スレだと思ってずっと信じてなかったんだがまさか本当に作るのか・・・
しかしなんてネーミングセンスだ。どうもガノタを馬鹿にしてるとしか思えん!
ガンダムにしたら何でも俺らが食いつくと思っとるんか!
しかし気にならないといえばウソになる
280 :
シャリア:2006/12/28(木) 11:47:18 ID:???
G VS Zで、もうお腹いっぱい
ああ、クライマックスもアッタカ
(゚д゚)
数年前からのコピペだな
紛らわしいな、特に最後の一文
まあ・・・ガトー最強でいいぢゃねえか
286 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/28(木) 17:33:48 ID:llGje52P
ジュドーとウッソのどっちが強い?
問答無用だな。
シーブック>>>>>>>>>>アムロ・カミーユ・ウッソ・ジュドー
289 :
シャリア:2006/12/28(木) 21:53:04 ID:???
ガトーやヤザンよりも
ブランの方が実績があるわい
伊達じゃないんだよ!!>ガンダムは伊達じゃない!
伊達じゃないはブランが本家。
本家はランバ・ラルだろうな
>>282 カツ厨が作ったネタ
その号は大友特集だし
全くもって紛らわしい
絶対何人かは釣られたな
ノ
カツ厨はこういうウザイことやるのがたまにイラつく
コテ付ける前だったはず
俺は感心した方だったな
というか明らかに富野の言い回しじゃないし
あの回りくどさが表現できてない時点でネタとわかる
私的な見解に過ぎないが、カツ廚のスレ違い程度でムカついてたら、ソース重視する前の最強スレじゃ怒り狂うんじゃないか?
まーたカツ厨擁護厨かよ
キモイから
ネタ出した後に、自分から捏造だってゲロったんじゃないっけか?
それでも信じて貰えなかったとかあったはず
アニメージュの表紙がうpされてやっと捏造だと浸透したとか何とか
あいつは今も昔も最強スレをネタスレとしてしか見て無いのが問題なんだろ
現状では考察スレになって来てるのに、いつまでもネタスレ引きずってスレ違い
続けるから、考察したいって奴にはウザがられるんじゃないかと
300 :
297:2006/12/29(金) 01:11:44 ID:???
>>298 擁護とは違うだろーがw
ソース重視前はニア全盛期で証拠も無しにジュドー最強叫んで
1日に2スレくらい消費してた時代だぞw
他にも糞コテ言われてたのが毎日スレで暴れてたんだからもの凄いカオスだった
むしろ、現状の方が信じられんくらいだ
ニアはソースが出ても大暴れしてたが?
自論>>>>製作者の発言
とまで言ってたしあのキチガイは
ソース定着しなかったから、1週間もしないで同じ議論交わしてたからな・・・
野球部がコピペ荒らししてたのってどれくらいだっけか?
CSZがカツ廚とやりあってて、鉄仮面がニアとやりあってたんだよな
天道は何やってたんだかいまいち覚えてない
ニア、ペコ、スマイル、ベロ、ユダヤが同一人物で基地外ウッソ厨、アムロ最弱も同一人物
思ったほどコテ多くないか?
コテ議論は他所でやれ屑共
ってか、本気で語る事無いんだよな
ジュドーにしろ、ガトーにしろ厨が暴れないと変化が無いし
オーラではドズル最強じゃね?
テンプレで終了ってことだ
ウッソがちょっと疑問だが
だからMSに乗っても乗らなくてもパイロットなんだよ
正直、俺は叩かれる行動してるはずなのに叩く行為に対して反論するのはどうかと思うね
もっと叩けよ
まぁ、それは兎も角
そろそろNTについて突き詰めるべきなのかね
NT論とかとは違って、戦闘パイロットに必要な要素を浮き出して、それがどれだけ実際の戦闘に
優位的な部分を持ちえるのかとか
1stガンダムにおいて、アムロと言うド素人の少年が強さを見せるって言う「アニメのお約束」に意味に
意義持たせる意味でのNTではなく、現在において討論されるNTの中の戦闘に利用出来る分野においてね
そんな中で公式にも取り入れられてる某女装作家の論を取り入れると、NTは人の意志を感じ取る事が出来る
たが、それは個人として分別出来るものでも明白なものでも無く、敵意は敵意として(自分に向けられたもので無くとも)
感じてしまうものであるってのがあるのかな
>>310 NTという意味ではカミーユが一番とは思うけどね
コウが一番負け組、ガトーに負けるし女はアレだし。
>>311 能力の大きさならカミーユが最強だろうが
戦闘での力のコントロールはアムロが最も上手いと思うけどな
カミーユは力を制御できてないとこがあるし
NTの戦闘利用についてだよ
勿論、カミーユの最後のハイパー化は戦闘において無類の強さを発揮した場面である事は
否応にして否定出来るものでは無い
だけど、あのシーンは純粋に「NTの能力の内にあるモノを戦闘に利用した」とは違うんじゃないかな?
戦争を遊びでするシロッコを否定するって言う、NTとして云々以前の人としてのあり方に対しての
反逆って言うか大きな意志の流れがあって、「それに対してNT的な力を行使した」って言うか何て言うか
相手の動きを止めてしまうってのは戦術的に滅茶苦茶優れた力ではあるとは思うが、カミーユのあの力を
戦闘に利用する「為の」力と割り切ってしまって良いのか悩むんだよなぁ
NT能力が本当に戦闘に活かされてるとこって
先読みくらいしかなくないか?
ハイパー化や幽霊召喚はとりあえず置いといて
逆にNT能力があると、戦闘中に人の思念が入ってきて戦闘に集中できない
敵を敵と思えず感応してしまう。戦場の負の念を必要以上に感じって精神的負担になる
どう考えても戦闘には向いてない能力のような気もする
先読みと状況把握能力がたまたま戦闘利用されてるだけだ
カミーユは力を持て余してる
あれじゃ、逆に力に振り回されてる感じが否めない
そう考えるとアムロはスゲーと思う
>>314 お前の言うとおり
あのカミーユの力は戦闘利用ではなく
人を道具にするシロッコだから発動できた力というのは同意
ポンポンできる能力ではないし
カミーユの巨大なNT能力だからその現象がおきたとは言えるが
>>316 TV版はもろにそうだな
力は大きいけどそれを制御できてない
そういう意味では未完の大器だったと思う
才能は文句なくトップなんだけどね
残念なことに精神的な強さを持てなかった
>>316 アムロが制御できたのはカミーユほどの力はなかったというのもあるんじゃないか?
確かにアムロのほうがコントロールに関しては上だし、
NTの完成度としても崩壊してしまったカミーユは劣ってるだろう
けど能力の大小で見ればやはりカミーユが最も優れたものを持ってたというのはあると思う
お前らマニアはNTを神格化しているがただ勘が少しいいだけの人に過ぎんのではないかね?
だから 操縦技術、肉体的強さ>NT能力 になる。
ガンダム主人公はNT能力で強いように言われるがそれ以前に技術的にも凄いのだろうと思う。
カミーユは精神的な強さを持てなかったんじゃなくて、人としての限界を超える
NT能力を持ってしまっただけでしょ
常時、人の意志やら宇宙を感じてればおかしくもなろうってもの
特に戦争って言う精神的に以上な状況においては
むしろ、人を殺してもなんとも思わないような精神的に鈍感な人間の方がカミーユLvのNT能力には
適応出来るのかもしれない
元々、人ってのは考えすぎる生き物だし
>>320 カミーユに関しては勘のいい人程度ではない域に行ってるからな
操縦技術よりNT能力ばかり強調されてるし
最も高い力を持っててもそれに潰されるというカミーユは
人の革新のNTという意味ではなり損ないだったのかもな
シャアとは違った意味でだけど
力を制御できなくては結局は意味はないし
>>321 だからさ人の限界を超えるまでNT能力を肥大化させたのも
結局はカミーユが制御できなかったということになろう
新訳でもファの体感がなければやっぱり崩壊してただろうし
大きすぎる力は破滅でしかないよ
それを富野はテレビ版で描きたかったわけだし
元々、NTって言うのは哲学的な部分が強いくせに、その部分が語られないんだよな
人の倫理感ってのが時代の流れで簡単に変わっちゃうから、表しずらいってのもあるのかもしれないけど
「本質」なんてものは元来存在しないんじゃないかって思えるのが普通だしね
中世の聖職者に関してはシロッコ以上がいてもおかしくないし
まあNTを戦争の道具や戦闘技能としてしか考えられないのが人間とガノタの限界ということか・・・
NTを神聖視してるヤツに対しての戒めがカミーユのラストだろ
シャアはあれ見てもまだNTに希望持てるのがある意味凄い
というかもうそれにすがってなければやってられないのかもしれないけど
その点アムロは現実が見えてるんだよな
>>324 制御って面ではそうだけど、それ精神的な強さと=ではあるまいて
逆に、アムロやシーブックみたいな堅実なのがNT能力を肥大化させた場合
崩壊は免れないだろう
いや、禿やらの推測でしか無いけどさ
あいつなら、「シャアならなんとかしちゃうんじゃないですか」とか言いそうな気もするが
NT能力が高すぎる為に精神が犯されるのと、精神が低いは=じゃないって事
>>328 カミーユは精神が脆いじゃなく
NT能力が高すぎて精神的に不安定なのも事実
でもカミーユ自身の情緒不安定さもあるでしょ
新訳で肥大化したNT能力に潰されなかったのは
カミーユ本来の情緒不安定さを受けとめ方の変化で緩和してるからともとれるし
>>323 そもそもカミーユみたいなNT能力が必要なのかが疑問だ
クェスもカミーユをモデルにしてるだけあってやっぱ
力に振り回されるとこは似てるな
アムロが導いてたら違った結果になったと思うけどねTV版カミーユは
精神ってのは形の無いものだけど、それだけに持つ持たないは状況に左右される
現在で忌み嫌われるような行為でも、時代が違えば奨励される行為であるのと一緒
周りの人がそれを「良し」とすれば、人は残虐な行為であっても嬉々としてそれを行うもんだ
こんな話もある
さる高名な僧侶は敬虔な修道女の前で妊娠した雌犬の腹を蹴飛ばした
顔色を変えた彼女に対し、その僧侶はこう言った
「これは魂の無い肉に過ぎない、お前は神が人間にだけ魂を与えたと言う教えを疑うのか?」
中世においては人は特別な存在で、神が創りたもうた唯一の存在
獣はそれ以外の存在である
今にして言えば、それこそ愛護団体が黙っちゃいないが、当時はそれが当然だった
そして、それことが信じる上で大切なものとされていた
それを信じないって事は神を信じないって事だからね
まぁ、時代が下れば、それに気付いて敬虔な高司祭が立場捨てちゃったりもするけど
人の意志の方向ってのは簡単に修正が効くもんなんだよ
NTってのはその「本質」が分かるって言う、生物的な「弱肉強食な自然の理が分かるって方なんじゃないかな
隣人愛で助け合うってのもあると思う
でも隣人愛の究極って、母性愛じゃないかな?
全ては自然に根ざした考えなのかもしれない
人同士争わないために隣人を大切にするというのがNTの結論だけど
結局一人がそれをやっても意味がない。
みんなでその意識を持たないと戦争は超えれないわけだ
だからシャアは人類全体をNTにするというのにこだわった
自分が悪になっても
>>334 そこまで崇高な思想を持ってたのかねシャアは
アムロにララァを取られたからというのも混じってる気もする
>>336 俺は334だが自演はしてないぞ
IDだそうか?
NTは物事の本質を解るから
どうすりゃあ戦争を突破できるかというのも感じてる
でも周りに訴えてもまわりは解ってくれない孤立する
最後には発狂で終了
>>335 それもあったのも事実
だけど人類全体がNTにという想いも嘘ではなかったと思う。
そういう曖昧なとこがあるからシャアは負けたとなるわけだよ
NT能力で個人の主体を変える事なんて出来ないのよ
それこそ、人類が全て同じにでもならないと
もっともそうなると進化が止まるから絶滅必死だけど
ただ、現状までに出された命題を考えると必ずしもNTは完璧では無いってのは分かるよな
確実に認識出来るわけじゃない
これは、感知的な問題なのか、個人の主観的な問題なのかは分からん
ただ、今現在の倫理として正しいかどうか
というようにNTを考えれば考えるほど
戦闘には向いてない能力な気もする
素直にパイロット能力にNT能力を示しすぎた
アムロは異端な存在だったんじゃないか?
下手に突っ込むとしっぺ返しが怖い
カツ廚はホントにネタなのか?
ぶっちゃけ、隙在らばエライ勢いで蹂躙しそうな嫌な気配持ってるし・・・
>>342 今はマジだと思う
こいつはマジになる時とネタのときは
すぐわかる
>>341 シャアも怒ってたからな
貴様は素直にそのあり様を示しすぎたと
NTが戦闘利用できるという図式を作ったのは
アムロの戦果でもあるだろうし
>>342 ボクは紳士的で、温和で有名だよ
埼玉の聖人って言えばボクと言うくらいに浸透してるし
いや、実質は俺はそんな良い人じゃないよ
何で勘違いされちゃったのかなぁ〜〜〜〜wwwww
スレ違いだカツ厨
まじめにやれ
>>343 お前の書き込みが無ければ、多分正気に戻らなかったんじゃないかと思う
駄目だよ、素の突っ込み入れちゃ
結局アムロがパイロット最強じゃん
ボクはいつでも真面目で素直ですよ
ところで、ライラにしろヤザンにしろ1年戦争経験者には大したキャラ居ないんじゃないかね?
撃墜数TOP8位に入るようなのが、その後全然出てないのよ
これっておかしくない?
生死不明なジョニー・ライデン出すなら、テネス出せと
カツ厨ご乱心
>>332 導いていたら、とかじゃなく、カミーユに必要なのは、トーレスよりも親しい年齢の近い
友人だと思う
アムロじゃ救えん
奴はドライすぎる
なんつーか巧くいえないが、はっちゃけ系の兄貴分か、悪戯小僧的な同年代か年下が
カミーユを救えるんじゃないかな
>>351 アムロならカミーユが感じて苦しんでることを
うまく導きそうな気もするけどね
邂逅もカミーユ以外にはアムロしか経験もないわけだし
年明け直後にガトー最強祭りを開催したい
>>353 まあジュドーはNTとは違った意味で人を繋ぐみたいなとこあるからな
ジュドーはガンダム主人公っぽくない
357 :
シャリア:2006/12/29(金) 08:33:52 ID:???
ガトーが最強とか逝ってる奴はなんかのネタか?
ヤザンも云うほどは強くないし
ジュドーはいい意味でOT的だったと思う。
けして新しいものが優れてて古きものが悪しきものじゃない
木星帰り、今貴方は全国1000万のヤザンファンと芳忠ファンをそれぞれ敵に回した
>>358 ジュドーがNT描写より、精神面や行動力、人間力がより描写されたのは
カミーユが能力高すぎて最後に崩壊したから
NT至上主義に懐疑的になったのもあるからだろうな
361 :
シャリア:2006/12/29(金) 09:07:15 ID:???
芳忠さんとは地元が一緒なんで応援してるし
ヤザンも嫌いではない・・
ただ、Zの戦闘演出が悪いのと、あと個人的にZZで奴の評価下がった。
>>361 ZZの時はプチモビとガラクタのゲゼだぞ
あれでZとあそこまでやれたのが凄い様なw
>>352 アムロに幻想を抱きすぎでは?
Z劇中で実際にカミーユと接触してるのに、支えになりきれたとは思えないよ。
Zの中だけで見るなら、まだシャアの方がまし
>>363 アムロがもし軟禁されずにフヌケになってたらまた違うとは思うよ
365 :
シャリア:2006/12/29(金) 09:21:23 ID:???
七年間引き篭もり、傷の舐めあいして、宇宙が怖くて
最終的に女に捨てられるような男より
赤い人の方が信じられたんだろう、カミーユ
NT能力だけみればハマーンに劣ってたジュドーが
ハマーンに勝てたのはなんなのかね?
強い子という表現は人としての強さという意味なんだろうか
368 :
シャリア:2006/12/29(金) 09:25:22 ID:???
>>366 ハマーンは最後は多分、重度のうつ病だったんだろう
>>366 精神的な強さじゃないか?終盤のジュドーのメンタルは
妹が死んだかもしれないと思って引きこもったジュドーとはわけが違う
歴代で最強のメンタリティになってたと思う
ウッソがメンタルが強いというがあれは感情を麻痺させてるだけだ
>>368 確かにZZのハマーンはなにかおかしいよな
寂しさからジュドーに拘ったり、グレミーの謀反をほったらかしなど
とてもΖ時代のハマーンのキレ者具合からは想像できない
シャアがいないとモチベーションも保てないのかもな
>>366 技量だけならタイガーバウムで見せたように互角
NT能力で低いといっても、ジュドーのファンネル対処は全キャラ中1・2を争う
そしていくら強NTのハマーンでも、特徴がファンネルな機体、キュベに乗ったのでは・・・
>>371 ファンネル対応はNT能力より経験や技量のが必要そうだけどな
373 :
シャリア:2006/12/29(金) 09:36:31 ID:???
>>370 たしかにアクシズ(ハマーン)にとってシャアの存在は大きい
頭良いし、強いし、顔良いし、なによりシャアが大好き
そして、彼の去ったアクシズに残ったのは、超頼もしい部下たちでした・・
鬱にもなるわい
>>371 ジュドーってそこまでファンネル対応うまいか?
アムロやシロッコの精密射撃で落とすほうが凄いけど
あとプルが仲間にいて同じ機体のデータくらいとってるだろ
シュミレーションだってやってるだろうし
375 :
シャリア:2006/12/29(金) 09:38:24 ID:???
大火力でズバーッとね!
アムロも初期のブラウブロ戦では有線サイコミュに射撃を外したりしてるからな
エルメス戦ではMCと経験から完璧に対応したが
>>372 黒本でのキンケの話を信じるなら、NT能力の方が重要
キンケは格闘でザビーネに劣るな
CCAでも射撃で外してる>ファンネル
連射した数発がファンネルが当たってるが、外れてるのも当然数発ある
ファンネルへの精密射撃では、シロッコ>アムロ(この差は映像見て確認してくれ)
ファンネルはバルカンでも撃墜可能な射程距離と柔さなので、
技量のせいにするとシャアの評価が下がりまくり
Xではビット兵器は経験や技量で落とせると
ジャミルが言ってたな
まあアナザーだからなんとも言えないが
個人的にはヤザンはビット兵器を対応しそうな気もするけどね
383 :
シャリア:2006/12/29(金) 09:45:12 ID:???
ファンネルの対応
シャア、当たらなければどうということない(鬼回避)、ファンネルで相殺
アムロ、赤ちゃんバリアー、下手なてっぽも数撃てば当たる戦法
ファンネルで相殺
シロッコ、精密射撃で撃ち落す
>>381 それ1stのビットだろ
1stはバルカンでドムが落ちる世界だ
ジャミルはコックピット恐怖症なだけで、克服したら偉い強いからな
EVOLVでは全弾必中だったな、アムロ
ビットの対応なら、アムロはサーベル斬りをやってのけた
>>384 >1stはバルカンでドムが落ちる世界
つ「ギラ・ドーガ」
サーベル切りはマシュマーもだな
ジュドーもやったような気がするが、いまいち覚えてない
>>389 ジュドーもやってたが
サーベルの出力とライフルの出力が凄まじいからな
391 :
シャリア:2006/12/29(金) 09:50:26 ID:???
イボルムのアムロは出来すぎ君で嫌いじゃい
>>379 アムロの時は乱戦状態だったが
シロコの時は、三対一じゃなかったか?ハマーン相手に
一番効率的に落としたのは新訳カミーユかもな
いっぺんに落とした数では最多だったと思う。
でもあれは技量というよりアイデアとかセンスって感じもある
>>390 そこまでいくと、どうやっても認めたくないように見えるぞ。
>>393 いや俺はジュドー嫌いとかじゃないよ
でも明らかにアムロやシロッコよるうまいというのは
おかしくないか?機体の武装でもプルとキュベレイが仲間というデータから
見ても
ファンネルの対応はシャアが一番うまかった気もするな
新訳でのファンネル回避は鬼だ
あのコンディション最悪の百式で
396 :
シャリア:2006/12/29(金) 09:58:09 ID:???
やはり、ファンネルへの際も優れた対応は
「逃げろーーー!!」が正解なんじゃね?
ファンネルの狙撃失敗して落とされたんじゃ、言い訳のしようがない
つってもZ、ZZ時代のファンネルは直撃じゃないと落とせない出力だしな
そこまで怖くない
CCA時代は一撃で落としてるが
>>394 ファンネルに対する機体武装とデータで見ると、νが一番有利のような気がする。
そのデータがフィンファンネルという形で反映されてるわけだし。
回避行動のプログラムにファンネルのデータは多少はいれてるだろうし
プルとキュベレイマーク2が手に入ったのは大きいかもな
ジュドーはキュベレイ系のファンネルしかかわしてないし
ゲーマルクやクインの時はなぜかファンネルは使ってこなかった
400 :
シャリア:2006/12/29(金) 10:01:49 ID:???
今、思ったが100式とかファンネルの絶好の的じゃないかと
目立つから、直ぐハケーンできてしまう。
>>396 単に逃げるだけだと逃げ切れないような気もするねぇ
NT能力・経験が低いと、察知そのものが出来ない感じがするし
察知して狙撃するつもりなら、逃げると見やすくなっていいかも
おまえらファンネルを神聖視しすぎ
ファンネルで落とされたエースパイロットなんて
百式だけだw
そんな無敵の兵器でもなんでもない
>>400 ファンネルの的というか、全武装の的っすな
彼は派手好きだから・・・
百式配備されたとき、乗る前なのに「これは素晴らしい機体だ」とかって
色見て言ったんじゃないかと小一時間(ry
404 :
シャリア:2006/12/29(金) 10:05:10 ID:???
>>401 通常の三倍の速力で逃げれば、いくらオールレンジといえど・・
>>392 あれはカミーユがハマーンがファンネルを放出する瞬間を感じてないと
出した瞬間に全て破壊するのは無理だったと思う。
某VSゲームではファンネル系の武器は凶悪極まりないけどな
>>404 そんなに速度差あったら本体叩けるってw
まあ戦果や後にビット兵器が廃れたのは
そこまでだったというのもあるのかもな
もしνにファンネル搭載してなかったら
ここまでゲームとかでファンネルマンセーないと思う
411 :
シャリア:2006/12/29(金) 10:12:07 ID:???
でも、本体叩こうとしたら、どうしても一瞬止まってしまうような
なにごとも、適度が一番ですな
ガンダム無双もファンネルが有効みたいだし
冬はなんでゲームを引き合いに出すバカが多いのか
メーカーや店の宣伝工作じゃないの?
引き篭もラーが多いからな
416 :
シャリア:2006/12/29(金) 10:16:42 ID:???
ファンネルは、MS攻撃には適してない
戦艦攻撃やミサイル狙撃、ガードなんかに使ってれば良いんです。
ファンネルより、インコムのが好きだ
半オートといっても、ねらーが使えば絡まりそうだ
個人的にはファンネルの使い方って
ファンネルで牽制してるときに
MS本体の攻撃で落とすという戦術が一番いいと思うんだけどね
420 :
シャリア:2006/12/29(金) 10:19:11 ID:???
男は黙って、マシンガン・・
>>418 ファンネルも脳波で攻撃命令だけだせば
後はオートだ
全部脳波でやってるんじゃない
422 :
シャリア:2006/12/29(金) 10:22:56 ID:???
ファンネル攻撃より
トマーホーク(斧)投げてこられる方が、よっぽど怖いぞ
現実でもおこりそうだし
ファンネルよりマルチプルランチャーが好きだ
ラフレシアの触手が好きだ
425 :
シャリア:2006/12/29(金) 10:27:50 ID:???
女のオシリが大好きだ
ピープルは、地球の人間らと何ら変わることのない喜怒哀楽と共に不思議な力を持つ人々です。
その力とは、戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うものとして生活の中で自然に使われているのです。
ジュドーは、このピープルたちに一番近いような気がします。
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。
87年NT4月号
ザブングルのがZZより新人類っぽくて好き
428 :
シャリア:2006/12/29(金) 10:42:04 ID:???
新人類=メモリークローン
>>426 この脚本家の意見は同意だね
ジュドーはNT能力はアムロカミーユに劣っても
人としての力強さは誰よりも強かったと思う
俺の脳内では∀よりさらにずっと未来がザブングル世界という構図になっている
つまりウォーカーマシンはモビルスーツの未来系・・・核エンジンが16気筒ガソリンエンジンに進化す(ry
まあそうじゃなければハンドルであんな複雑な操作ができるわけが・・・
サイコミュ!?
433 :
シャリア:2006/12/29(金) 10:54:26 ID:???
ウォーカーマシンならハヤトの博物館に飾ってある
新たなる富野クロニクル発覚
ティンプ最強か
>>426 NT能力
アムカミ>ジュドー
メンタル
ジュドー>>>>>アムカミだな
メンタル最強はヤザン
カミーユとの感応でクズと謂わしめる程にMS戦闘を楽しんでいた
ΖΖではプチモビやハンドメイドMSでワークスマシンのΖと互角に闘う
(普通なら闘う以前に逃げてるε=┏(; ̄▽ ̄)┛)
メンタル最強はドズルだろ
439 :
シャリア:2006/12/29(金) 12:28:11 ID:???
メンタル最強はシャリア・ブルで決定!
引くも何も、ΖΖの時のヤザンは酸欠でパァだったからねぇ・・
引き際を心得てたヤザンはどこへ逝ったのかと
おまえ携帯だろ?
シャリア・ブルなんて、全然大した描写無かったぢゃん
今年も来年もガトー最強でつ
実際に酸素欠乏症になったら、MSは愚か自動車だって運転出来ないだろ
443 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/29(金) 17:24:06 ID:l6BeOkHU
アナベル・ガトーなんて、全然大した描写無かったぢゃん
バニング≧シーマ>ガトー
ファースト見てからほざけっ!!こんゲーム厨がっ!!!
>>442 ヤザンがよっぽど超人だったと思えば・・
UCの奴は生身で宇宙に出ちゃう人も居るし
444 :
シャリア:2006/12/29(金) 17:40:22 ID:???
えぇぃ、うっかり名無しに戻ってしまった。
その上、あげてしまうとは・・チィィ
シャリアブルは人の心まで読めるしな〜・・・ガトーでは無理だなw
トリントン基地にアムロがいれば
ガトーなどGMで取り押さえていただろうなw
447 :
シャリア:2006/12/29(金) 18:07:44 ID:???
ジムでは、チョッと辛いかな
ジム・カスタムぐらいには乗らんとさ、いくらアムロでも
シャリアってやつあんまり面白くないから
さっさと消えろ
ガトー厨乙
お前も一緒に消えればいいのに
おまいさん達こんばんは。
ウッソはシロッコより強いが定説みたいですが、シロッコのが射撃を攻撃にも防御にも使うのが上手いですよ。ファンネルなんて小さくて速い対象を撃ち落とすんですからね。しかも初見で。
448が面白くしてくれるらしいのでちょっとキタイ
452 :
シャリア:2006/12/29(金) 19:48:26 ID:???
俺もちょっとお調子にのり過ぎていたようだ
ちと反省
妹の作ったハンバーグ食って来る!(命の保障無し)
政治力や、思想なんかも加えるならシロッコは最強格であるのは間違いない。
しかし、悲しいけど、ここって最強スレなのよね
つまらないと思うならネタ投下
NTって所詮は適応種って事なんだよな。どこまで考察に入れればいいか分からん。しかしカミーユが神なのはZ〜ZZ観れば充分わかる。
毒にも薬にもならんでコテ付けてるのは疑問ではあるな
何がしたいんだろ?
年明け直後にガトー最強祭りをやる!
これは決定事項だ!!!!
457 :
シャリア:2006/12/29(金) 20:46:38 ID:???
だって、通常の名無しさんの3倍ばっかだと紛らわしいでしょ
458 :
シャリア:2006/12/29(金) 20:50:51 ID:???
>>456 ちゃんと納得できるような最強論を期待
でないと新年早々ネチネチ叩くよ
459 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/29(金) 20:53:43 ID:ndDoT09d
バニング
かっこよかった
「ウラキ!ガトーが動くぞ!」
どう紛らわしいのやら
操縦
アムロ>シャア>シロッコ>ウッソ>シーブック>ジュドー>カミーユ>ハマーン
ニュータイプ
カミーユ>アムロ>ハマーン=シロッコ>ジュドー>ウッソ>シャア>シーブック
メンタル
ジュドー>ウッソ>アムロ>シロッコ>シーブック>ハマーン>シャア=カミーユ
シロッコ好きなわけでないがあいつのずうずうしさは郡を抜いてる。
確実にメンタルもっと強いだろ。どんな卑怯な事も平気だし常に余裕あるし取り乱したのなんて死ぬ時くらいだろう。
だからこいつ実際のとこ相当強いんじゃないか?負けるとこあんま想像つかない。
カミーユの反則技で負けたけど。こいつが弱いとするならカミーユは常に反則技基準で考えろや。
カミーユだけ平常時が基準で考えられてるのに反則カミーユに負けたからってそれ以下にランクされるんがおかしいと思うんだが
463 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/29(金) 21:35:41 ID:b7ylxMgo
そもそも、カミーユを精神崩壊させたのに、なんでハマーンなんかとNT能力がトントンなんだと。
操縦
アムロ>シーブック>ジュドー>カミーユ>ウッソ(MSが進化している)
NT
カミーユ>アムロ>ジュドー>シーブック>ウッソ(エンジェルハイローのおかげ)
精神
ジュドー>シーブック>アムロ>カミーユ>ウッソ(おねいさんにひるむ弱虫)
>>463 カミーユが崩壊したのはNT能力高すぎて
シロッコの悪意までもろに拾ったから
ウッソは精神崩壊するほどNT力がなかった
シロッコがTV版のラストでカミーユを引っ張ったのって明らかにNT能力だもんな。カミーユみたいな最高NTを道連れなんてそれこそ他のキャラはやってないんだが。
最強スレなんてそんなもんって事か。これからはちゃんと考察していこうぜ。
468 :
シャリア:2006/12/29(金) 21:40:24 ID:???
シロッコは結構取り乱してるシーンあるだろ
カミーユの崩壊のソレは、シロッコだけのせいじゃないし
>>465 おいおい。じゃあなんでそこまで全力にならないといけないんだカミーユは
>>468 じゃあ他の原因出せよ崩壊のキッカケなんかじゃなく、シロッコを倒す為のハイパー化だろ。
じゃなきゃなんだ?
471 :
シャリア:2006/12/29(金) 21:47:42 ID:???
痛いのキターッ!!
ハイパー化なんかヤザン戦でやってるし
ZZなんかになると、そう珍しくない
>>470 自我を開放し他人の意思を共有することは
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない
それでもカミーユはNTの才能を先鋭化させ続け
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する
人はNTであることに耐えられない
カミーユ・ビダンはNTとして正しく能力を拡大していったため崩壊した
Ζヒストリカ11号
これは公式設定な
>>471 お前の痛さは相当なもんだ。
荒らすのヤメレ。自演もするし救えんわ。
公式厨というのも解を一つと決めつける辺りが痛いな
解法とて幾通りもあろうに
ラストにカミーユはNT能力が人間の限界を超えてまで肥大化して
無制限に死者とか他者を取り込んでるわけだ
なにもかもを取り込むために心の壁を全て取り払ってる時に
シロッコの悪意までもろに一体化してしまったから精神世界につれていかれた
終盤のカミーユはPCにセキュリティソフトがない状態でウイルスもらうようなもんだ
でも新訳はファというウイルス対応のソフトがなんとか効いたんだよ
じゃあ、カミーユはほっといても勝手に崩壊寸のか。最弱じゃん。
強大な敵と戦うためってのが大事なとこだろ。
あと、
>>471さんオレも痛いけど、おまいさんも充分痛いよ。
477 :
シャリア:2006/12/29(金) 22:04:47 ID:???
人々の命がゼータを包む。
「俺の体を皆に貸すぞっ!!」
ゼータで突撃したカミーユはシロッコを討つ。
ジオが爆発と共に宇宙に消えた時
疲れきったカミーユの心は閉じてしまう。
T監督も狂るわすことは
最初から決めてたみたいなことインタビューで話してたろ。
>>473 お前も追い詰められたからって自分の自演を
人のせいにするな弱虫野郎め
じゃあ問うけれども、なぜヤザン戦ではカミーユは崩壊しなかったんだ?なぜシロッコの時だけ崩壊する?
>>476 戦闘パイロットとしては計算できないとこはあるだろカミーユは
そういう意味では最弱かもしれない
でもなんでそういう崩壊するかもしれないかというと
NT能力が拡大しすぎて精神的に情緒不安定になってるからなわけで
まあシロッコを倒すために人間の限界超えるまでNT能力を肥大化させたというのもあるが
崩壊直前まで膨れ上がってたのが、さらに膨れて崩壊したんだろ
つまり、ヤザン戦で既に表面張力で保ってた水が、シロッコと言う小粒な水滴の投下で
こぼれちゃったわけだな
ここで仲裁させてもらうがカミーユのハイパー化の原因は置いといて
シロッコが弱い理由にはならんだろう。どっちにしろ平常時のカミーユよりは強いと思われる。
MSの性能差を考えても同レベルはいってるだろう。
結論は糞コテシャリアはきもイでおk
>>478 ケイタイ厨か?
シロッコも原因の一つだったけどそれが全てじゃないよということな
>>475の解説が一番わかりやすい
シロッコの悪意もそれは原因でもある
でもそれはシロッコがやったというよりカミーユの受信能力が高すぎて
その断末魔まで拾ってしまったということ
485 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/29(金) 22:09:50 ID:hAC2lPot
カミーユが廃人化したのは自滅だけじゃなくてシロッコの怨念ってのも原因にあるだろ
>>479 うん。それは分かる。カミーユ以外は崩壊するほどの力は無いってね。だけど、相手があるから崩壊するってのを無視する人が多いよ。
シロッコが敵だからカミーユは壊れた。そこは認めるべき。
>>484 それは勿論分かります。全てシロッコが原因だとはオレも思わない。
シロッコのNT能力が高いからこその崩壊なんだと言いたいんです。
おまいさんオレを晒さないでよ。
富野自身がカミーユはNT能力が肥大化し過ぎたのが原因で壊れるしか無かったと言ってたんじゃないっけ?
>>487 俺はシロッコだからあそこまでNT能力を爆発させないといけなかったというのはわかるよ
通常時ならカミーユよりシロッコにが遥かに強いだろし
だからハイパー化するわけなんだし。それだけの敵だったと思うよ
ここでニアが登場すれば文句言うだろうな
シロッコの原因ではなく、カミーユのバイザーは内側から割れた、と
すなわち、カミーユの能力が限界突破し、自分で自分を精神崩壊させる程のテンションであったと
これは公式
「(前略)自分の限界を超えて、無理に力を得ようとカミーユがやっているわけで、
限界を超えてしまっている彼に何も起こらないで済ませるわけにはいかなかった。
と、そういう事です。」(機動戦士Ζガンダム大辞典 ラポート)
>>488 だから、ほっといたら壊れたんですか?って言っている。最弱じゃんと。
バカか?
>>488 富野もそうは言ってる
まあ個人的にはシロッコの悪意は一つの原因でしかなく
一番の理由はカミーユのNT能力の肥大化でしょ
495 :
シャリア:2006/12/29(金) 22:17:13 ID:???
テレビ版は小説と違って死んでないだけましだよ。>カミーユ
もともと心の弱い子を崩壊に追い込んでも自慢にはならん気がする
止めを刺すあたりシロッコさんえげつないが
そもそもΖのバイオセンサーってのはどういうインターフェイスなんだ?
メットも普通、コクピットも普通
どこで脳波拾ってるんだ?
いくらカミーユのNT能力が最も凄くても人間の限界なんてそんなもの
だからカミーユは気が触れるしかない
これが富野の説明
>>492 シロッコと戦わなくても、戦闘が続いてたら壊れたんだろ
>>499 いや最後にシロッコだからあそこまで肥大化させたというのもあるだろ
「(前略)自分の限界を超えて、無理に力を得ようとカミーユがやっているわけで、
限界を超えてしまっている彼に何も起こらないで済ませるわけにはいかなかった。
と、そういう事です。」(機動戦士Ζガンダム大辞典 ラポート)
補足としては、別の文献にて「カミーユは自分の能力を過信してしまい、全てを一人で背負おうとした」との表現があった。
これは上記コメントの「無理に力を得ようと」することに繋がるようである。
カミーユは戦況を全て制握し、人間としての生きた脳を維持し続けた最強の男
503 :
シャリア:2006/12/29(金) 22:20:09 ID:???
ゼータヘッド→カミーユヘッドへ
>>499 そうでしょうか?なら、最後の幽霊演出は全く意味が無い気がするんですけど。
>>501 あれがバスクでも同じ事言ったんじゃないかな
AM カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください
富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
いくらカミーユのNT能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
だからカミーユは気が触れるしかないんです
ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった
AM NTは戦争を終結させる能力はないですよね
富野 そう、はなっからないんです。
AM そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。
富野 それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
カタルシスがあるわけがない
カミーユはNT能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは
ファンタジーになってしまう
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ
全富野仕事集より
>>504 だから、このスレではハイパーカミーユは別物として扱われてるじゃん
でなければ、カミーユ最強で全てが終わる
自我を開放し他人の意思を共有することは
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない
それでもカミーユはNTの才能を先鋭化させ続け
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する
人はNTであることに耐えられない
カミーユ・ビダンはNTとして正しく能力を拡大していったため崩壊した
Ζヒストリカ11号
>>500 どうせアムロもジュドーもウッソも勝てないんだよ
ニュータイプ最強のカミーユには
まず技量がZ時のアムロより上
二度目の地球降下でのアッシマー戦に両者のスキルの上下関係が顕著に現れている
512 :
シャリア:2006/12/29(金) 22:23:43 ID:???
ようはカミーユの気分しだい
新訳見るとそう思う。メンタルはやっぱ大事
Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は
パワーアップを遂げているのである。
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。
Ζノスタルジア
>>509 最強スレは結構観てます。だから、シロッコの位置が気になるってのがあるんです。
カミーユが高位置にあるなら、シロッコも勿論然るべきだと。
>>513 シロッコtueeeeeeeeeeeee!!
全てはハイパー化を考えた今川と気に入った富野が悪い
517 :
シャリア:2006/12/29(金) 22:30:18 ID:???
風船に空気いれ過ぎて、パァーンてなったと言えば・・
わからんか?
最強スレで位置なんか決めても
直ぐ引きずり降ろされるぞ
>>517 NT弱いですね。空気抜いてるアムロ、シャア、が最強ですね。
520 :
シャリア:2006/12/29(金) 22:33:41 ID:???
シャリアって何者だ?
取りあえず、カツ厨出て来い。
522 :
シャリア:2006/12/29(金) 22:36:56 ID:???
>>519 シャアはCCAでふくらんで大爆発したような・・
さっきから議論する気も無い煽り屋がおるな
525 :
シャリア:2006/12/29(金) 22:39:40 ID:???
崩壊前から予兆ありでシロッコ戦は既にぎりぎりの状態。
最後の一刺しがシロッコの断末魔。
って感じなんじゃないの。
カミーユのオカルト、ハイパー化が肯定気味で、ジュドーのそれが否定され気味なのは、
カミーユのは自力でやってるのに対し、ジュドーのはプル、カミーユの助けあり、
プラスZZではみんなハイパー化し過ぎでZZ特有の演出みたいなもんだから。
NT能力拡大しすぎるといいことがないんだろ
TV版に限っては崩壊で代償払ってるしカミーユは
カミーユは素の技量でシロッコに負けているとか書いてるけれど違うぞ
シロッコ戦闘の前にヤザン戦、更に独りで道連れにしようとしたコロニーレーザー内での戦闘、シロッコへと辿り着く前のザク落とし
これらでZの武装とエネルギーが切れてしまっていて、それなのに互角どころか、激昂させている!凄いとしか言えん
「勝てると思うな!小僧ォー!」
「賢しくて悪いか!」
「目の前の現実も見えない男が」
「賢しいだけの少年が何を言う」
推されてるのはシロッコ。推してるのがカミーユ。ビーム相殺。あのままライフルがサーベル状にして使えれば、完勝していただろう
シロッコとはカミーユにとって焦る相手ではあるのだが、その程度までだろう
ガトー最強祭りを開催しまつ
年明け直後に
>>529 >>あのままライフルがサーベル状にして使えれば
い、意味のない仮定じゃないっすか?
その程度だったらわざわざ死者召還とかしないでしょ
台詞で激昂させたってしょうがないでしょうに
カミーユがハイパー化したのはシロッコが強かったからじゃなくて
シロッコが許せなかったから
533 :
シャリア:2006/12/29(金) 23:03:43 ID:???
>>529 シロッコ「勝てると思うな!小僧ォー!!」
カミーユ「貴様とはぐぐって来た修羅場の数が違うわい!!」
MS戦では、経験の差も大きいという事だろ?
534 :
シャリア:2006/12/29(金) 23:09:55 ID:???
許せないんだっ!!命に代えても・・・体に代えても・・・コイツだけはって
そういや言ってたな。許せなかったというのは分かる
意地でもシロッコを弱くしたい自演野郎がいるが冷静に見てシロッコはつおいだろ。
とりあえず目の曇った自演野郎以外はみんなシロッコは強いって認識だと思うよ。
アムロ(Z)vsシロッコ(ジ・オ)
小手調べの射撃戦。両者余裕綽々。
そして接近戦。性能差を感じさせないアムロの動き。
アムロ、ジオの腕を切断。
チャンスと見たアムロ追撃をかける。
「もらったー」
「甘いな」
隠し腕でアムロあぼーん。
作中じゃ有効活用されてない隠し腕だけど、初見で見切れる奴っていなくないか?
>>535 シロッコは強く見えるだけだろ
現状出てる考察からして
勿論雑魚って訳じゃないけどな
538 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/29(金) 23:15:31 ID:hAC2lPot
>>536 あのテンパはなんだかんだ言って避けるぜたぶん
>>535 お前の目がくぐもってんだよ。
いいか、隠し腕でZ斬ろうとするのを何のピンチ描写もなく避けられ、つまり確実に読まれ、
ラストのハイパーメガバズーカーのエネルギー切れでカミーユは武装を一つ失う
このハイパーメガはサーベル兼用の優れもの。
カミーユはエネルギーがあればシロッコの隠し腕もなんらくこなし、シロッコを殺せていた。
簡単じゃん
避けきれないで、ライフルなり盾なりがぶっ壊される
ミスった。
ハイパーメガランチャーだった。失礼539は訂正
>>538 Zのアムロってへたれてるからあぼーんの印象が強いかも。
CCAアムロだと
「卑怯な手を!」とか言って避けそう。
間をとって
>>540のみたいな感じで。
543 :
シャリア:2006/12/29(金) 23:21:18 ID:???
武器の強い方が、強いと??
>>537 だが設定上最強クラスに位置付けられてるにも関わらずリアルでも人気が無い為かカミーユ厨の工作の為かなんか不当に低くされてる気がする。
原作者もそう認めてるのになぜただのマニアが主観だけで弱いと決め付けるのか?
他の戦闘以外の才能も合わせたら確実に上だし戦闘でも少なくとも通常カミーユと同等かそれ以上だと思うが。
>>539 自演うザイ
>>526 バイセン完全起動はカミーユのみというソースがあるからというのもあるんでないかい
あとZZはZほどの劇的な起動はなかったとか
まあハイパー化を比べるのはバカらしいが
カミーユ
搭乗機Z
武装
ハイパーメガランチャー兼用サーベル
ビームライフル
シロッコ
搭乗機ジO
武装
ビームライフル、ビームサーベル、隠し腕
隠し腕は通用しない
シロッコが勝つにはZをエネルギー切れにすることだけだな
しかもそれをハマーンや雑魚ザクなんぞに頼っている
弱いねぇ・・・
なにこのスレ。悲惨だな
どうみてもシロッコ>>>カミーユだろMS乗りとしては。
搭乗機の性能差も含む
ハイパーカミーユ>シロッコ>カミーユ>ハマーン>シャア
Zだとこんなもんでは
カミーユ>ハマーンは考える余地ありか
>>544 カミーユ厨じゃなくてシャア厨とかの気もするけど
>>544 戦闘能力ではシロッコのが上だったでしょ
ただカミーユの最高のNT能力が発揮されて
戦闘力とかそういうものを超越したから
カミーユが勝ったという流れでしょ
俺だよ、俺俺、カミーユ最強厨の俺。じゃあバイチャ!
このスレでは自分の推す人物を勝たせる為に高度な策略がめぐらされている事だけはわかった。
シロッコが弱くなって得するのは・・・ガトーかあああ!卑怯な手を使いやがって!
>>544 原作者がシロッコ強いって言ってる発言持って来れば?
554 :
シャリア:2006/12/29(金) 23:29:24 ID:???
>>550 それでFAでいいんじゃないか
てか犬に踊らされるなよ
名無しで潜伏してるんだから
スマイル出現か・・・
不当も何も、シロッコは乗ってるMSが強いのしか無いから図りかねないってのが大きい
ハイパーカミーユだからシロッコに勝ったと言うが、ハイパー化の恩威ってバリアとか動き止める事だろ?
それともハイパー化すると操縦も底上げされるのか?
>>556 お前もここにくる場所じゃないよ犬と一緒に氏ねよ
>>557 ファンネル落とししたり。
あれは機体の性能というより、操縦技術・NT能力が高くないと出来ないのでは。
>>557 動きとめるってそれ操縦底上げされる必要もないくらい最強やがな
>>490ってニア犬だったんだな…
マジで犬は死んで欲しい
>>557 そもそもハイパーカミーユって誰も勝てないと思うから
考察外だろ。限定時の能力なんだし
>>559 高いと落としやすいってのはあると思うけど、ハイパー化によって操縦技術が上がるのか?って事
素のカミーユよりシロッコの方が強いって意見ある
実際ハイパーカミーユにシロッコは押されてる
これは、ハイパー化によってカミーユのNT能力だけでは無くて操縦技術も上がってるとしないと成り立たないだろ
>>555 自演するなよ。
カミーユは素の技量でシロッコに負けているとか書いてるけれど違うぞ
シロッコ戦闘の前にヤザン戦、更に独りで道連れにしようとしたコロニーレーザー内での戦闘、シロッコへと辿り着く前のザク落とし
これらでZの武装とエネルギーが切れてしまっていて、それなのに互角どころか、激昂させている!凄いとしか言えん
「勝てると思うな!小僧ォー!」
「賢しくて悪いか!」
「目の前の現実も見えない男が」
「賢しいだけの少年が何を言う」
推されてるのはシロッコ。推してるのがカミーユ。ビーム相殺。あのままハイパーメガランチャーをライフル状でなく
サーベル状にして使えれば、完勝していただろう
ハイパーメガランチャーはビームライフルとしての他にも使いどころがある。
シロッコとはカミーユにとって焦る相手ではあるのだが、その程度までだろう
いいか、隠し腕でZ斬ろうとするのを何のピンチ描写もなく避けられ、つまり確実に読まれ、
ラストのハイパーメガバズーカーのエネルギー切れでカミーユは武装を一つ失う
このハイパーメガはサーベル兼用の優れもの。
カミーユはエネルギーがあればシロッコの隠し腕もなんらくこなし、シロッコを殺せていた。
簡単じゃん
>>546
565 :
総統 ◆LLUxQinvso :2006/12/29(金) 23:37:24 ID:DVZFc/6k
>>558 いやあ本当にどうでもいいことで議論できる偽ガンオタの巣窟だなと。
お前らガンダムの敵だよ。
>>563 新訳での話なら
確実に操縦技量というかΖの性能がアップしてるでしょ
カミーユが死者の思念を取り込んでZからオーラ放出
Ζの連続行動にジオ対応できずライフルを蹴られる
そんでWR変形して突撃する時に死者がまた集まりジオの制御停止でシロッコ死亡
なわけだから死者の力取り込んでるからカミーユの純粋な戦闘力ではないだろ
567 :
総統 ◆LLUxQinvso :2006/12/29(金) 23:39:08 ID:DVZFc/6k
ハイパーメガはシロッコ戦では持ってませんよ。>>犬
きちんと見ろよ。
犬彦はスルー汁だぞw
ロングライフルと間違えてんでない。
| | | | |┃| :|
| | | | |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ガタガタ |┃| < 話は聞かせて貰った。ここは俺のでb・・・
| | | |______|ミ | .i.| | あれ?開かない・・・?
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |┃|:. ,| \_______________
| | | | |┃| i|
| | | | |┃| :|
| | | | |┃|i |
| | | | |┃|, :.|
|_|====――●==|_|______|┃| i|_______
571 :
シャリア:2006/12/29(金) 23:40:54 ID:???
あとNT達に任せて
OTZの俺は寝ます。
ニアッてカミーユ厨だったけ?ジュドー推してなかったか
ニアはジオ戦がハイパーメガランチャーなんか持ってないことすらも知らないのか?
切られたのは普通のライフルだぞEN切れなんかしてなしw
まあハイパー化したときに再生してるが
>>567 勝てると思うな小僧ォー!の時ハイパーメガランチャーをサーベルに変えている
氏ねよ
>>573 見直してこいw
どこにハイメガランチャーを持ってるんだよ
普通のライフルだ
さっさと氏ね
575 :
総統 ◆LLUxQinvso :2006/12/29(金) 23:43:12 ID:DVZFc/6k
>>573 いやねハイパーメガランチャーとライフルは別物なんですよ。ニアさん
つーか、最強パイロット決定戦なんだよな?
MSの性能とかNT能力じゃなくてさ
パイロット同士がタイマン勝負したときの強さとかじゃねぇの?
578 :
総統 ◆LLUxQinvso :2006/12/29(金) 23:45:37 ID:DVZFc/6k
あまりにも恥ずかしい間違いに、リタを飲んで精神を立て直し中です=スマイル
>>576 全く同じ考えを一年戦争の時シャアが考えて
『ヘルメットが無ければ即死だった…』されてるぞ。
それで今シロッコのポジションについて語っているわけで・・・
何か弱いMSに乗って戦果あげるのが強いならロンメルやらククルスが可哀想だろう。
ZZと互角に闘ったハマーンが可哀想だろう。結局はお前ら好き嫌いなんだろう?
>>581 犬にケイタイ厨が釣られてるって気づけよ
ああ、ライフルの方はなぎなたか・・・。
で、サーベルで止めを刺す時にエネルギー切れでハイパー化し、ライフルをビームなぎなたにし、シロッコあぼんか
弱すぎるなシロッコ
>>581 お前の粘着がウザいから
シロップ<<<キッカで良いよ。
>>583 ENなんか切れてないからw
ライフルを隠し腕に切られて破壊させられてライフルを捨てるんだよ
それくらい確認して来い
いい加減ジュドー厨に戻れゴミ
586 :
総統 ◆LLUxQinvso :2006/12/29(金) 23:54:25 ID:DVZFc/6k
>>583 エネルギーなんか切れてないっての。それは百式
>>583 お前なんの作品見てるの?
そんなシーンはないんだが?
脳がもうやられてるのか
百式であそこまでがんばったシャアはもう少し評価されてもいいと思う
そうだなシャアが結局は最強だな
>>588 別に評価は低く無いだろ。
悩まなきゃアムロを瞬殺だぞ。
まあ、いらん事でグチグチ悩むのがシャアでは有るが。
>>585 シロッコを持ち上げたいのかアンチ俺なのか両方なのか・・・知らんが、
カミーユはシロッコに切られる前にライラから助言を得ているんだよな。
それで、ライフルを囮にしてシロッコの攻撃から逃れると。
このライラの助言行き成り「エッ?」て誰もが思う時にでの助言。
一回見切った隠し腕からの攻撃は二度も通用せんだろう。運が良すぎるな、ライラの突如の助言で生き延びたジO。
やっぱ夜食はスルー汁だよねw
汚いのがきたので寝るかまたな
氏ね犬費子
おお、またな
ビームなぎなたも知らない最強スレにいる価値のないお前らは永劫に眠れ
>>595 782 名前: 西園弖虎 ◆Psycho/Prg 投稿日: 2006/12/19(火) 23:26:14 ID:AiAehlbe
基地外だから精神病の人間を責める。
基地外だから犯罪者が公正することを念頭に入れず煽る。
通ってたクリニックの名前を出すとさも嬉しそうに同じ内容を打ち続ける。
終わってるな。
このスレに来る理由も現実社会でのうさ晴らしに過ぎない。
俺が本気を出すとお前らなんて類は即潰されるのだが。
さて、寝る。
もう落としちゃっていいよ、ここ。
保守とかいらないから。
俺は、今、現実を大事にしているんだ。
782 名前: 西園弖虎 ◆Psycho/Prg 投稿日: 2006/12/19(火) 23:26:14 ID:AiAehlbe
基地外だから精神病の人間を責める。
基地外だから犯罪者が公正することを念頭に入れず煽る。
通ってたクリニックの名前を出すとさも嬉しそうに同じ内容を打ち続ける。
終わってるな。
このスレに来る理由も現実社会でのうさ晴らしに過ぎない。
俺が本気を出すとお前らなんて類は即潰されるのだが。
さて、寝る。
もう落としちゃっていいよ、ここ。
保守とかいらないから。
俺は、今、現実を大事にしているんだ。
782 名前: 西園弖虎 ◆Psycho/Prg 投稿日: 2006/12/19(火) 23:26:14 ID:AiAehlbe
基地外だから精神病の人間を責める。
基地外だから犯罪者が公正することを念頭に入れず煽る。
通ってたクリニックの名前を出すとさも嬉しそうに同じ内容を打ち続ける。
終わってるな。
このスレに来る理由も現実社会でのうさ晴らしに過ぎない。
俺が本気を出すとお前らなんて類は即潰されるのだが。
さて、寝る。
もう落としちゃっていいよ、ここ。
保守とかいらないから。
俺は、今、現実を大事にしているんだ。
ハル○オンは若年性健忘を起こすのよ
処方を守って早く寝なさい
252 名前: N ◆N/SPK///ww [sage] 投稿日: 2006/11/19(日) 12:10:32 ID:???
今帰ってきたけれど。
普通のことかいててもこれじゃ、こりゃあシャア板とおさらばだな。
大して愛着もなくなってるんだよね、実は。じゃね!
252 名前: N ◆N/SPK///ww [sage] 投稿日: 2006/11/19(日) 12:10:32 ID:???
今帰ってきたけれど。
普通のことかいててもこれじゃ、こりゃあシャア板とおさらばだな。
大して愛着もなくなってるんだよね、実は。じゃね!
252 名前: N ◆N/SPK///ww [sage] 投稿日: 2006/11/19(日) 12:10:32 ID:???
今帰ってきたけれど。
普通のことかいててもこれじゃ、こりゃあシャア板とおさらばだな。
大して愛着もなくなってるんだよね、実は。じゃね!
252 名前: N ◆N/SPK///ww [sage] 投稿日: 2006/11/19(日) 12:10:32 ID:???
今帰ってきたけれど。
普通のことかいててもこれじゃ、こりゃあシャア板とおさらばだな。
大して愛着もなくなってるんだよね、実は。じゃね!
252 名前: N ◆N/SPK///ww [sage] 投稿日: 2006/11/19(日) 12:10:32 ID:???
今帰ってきたけれど。
普通のことかいててもこれじゃ、こりゃあシャア板とおさらばだな。
大して愛着もなくなってるんだよね、実は。じゃね!
いつになったら実行するんだろう
カミーユ>>>>>>>>>>>シロッコ
シロッコはサラが死んだ時にカツに寝盗られるのが嫌で平常心まで捨てた獣。野獣。
ある意味オスの本能。そこだけだな、俺がシロッコのネチネチした部分で評価できるのは
さて大人の時間だ
個人的にはΖのシロッコ、1stアムロが双璧か
カミーユもシャアがへたれてなければ
良きNTへの開花を迎えていただろうに
惜しいな
追伸:ビーム長刀なんぞ後期OPで何度見たかなあ
もう落としちゃっていいよ、ここ。
保守とかいらないから。
俺は、今、現実を大事にしているんだ。
名無しで保守するなカス犬
歴代主人公(ガンダムパイロット)を素手でタイマン勝負させたらランキング
1位・・・クリス (美人のお姉さんは誰にもボコられません)
2位・・・ジュドー (カミーユをボコボコにしたウォンを倒しているからカミーユより強い、DQNだし)
3位・・・カミーユ (単純に空手使いだから、でもウォンにボコボコにされた分マイナス)
4位・・・ウッソ (運動神経すげーいい、一応訓練されてるっぽいから)
5位・・・アムロ (シャアより強いが、口先ばっか達者な感じ、逆シャアでは素人丸出しの喧嘩してる)
6位・・・シーブック(なんか一番まともで下手したら地味すぎて相手にされないかも)
7位・・・コウ (元々喧嘩弱そう、チンピラにボコられてたし)
シローはどうしたのかね?
605 :
総統 ◆LLUxQinvso :2006/12/30(土) 00:31:23 ID:DN0UoVNw
>>591 スマイル、しっかり見たこと無い。
最初に死者の声を発したのはエマさんであってライラでない。
|┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ゙;
|┃. ! ゙, | }
|┃≡゙; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃.i" ゙; < は、話は全部聞かせて貰ったぞ!・・・アレ?
|┃:!. ・ ・ ,! \________________
| (ゝゝ. x _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ゙';:r--;--:、‐'
|┃≡ ゙---'゙'--゙'
>>604 すまん、忘れてた
あと、カミーユはウッソより弱そうだからランクさげました
歴代主人公(ガンダムパイロット)を素手でタイマン勝負させたらランキングVer2
1位・・・クリス (美人のお姉さんは誰にもボコられません)
2位・・・ジュドー (カミーユをボコボコにしたウォンを倒しているからカミーユより強い、DQNだし)
3位・・・シロー (多分、喧嘩はそこそこ強いと思うが、気合いとか熱血で頑張って粘り勝ちするタイプ)
4位・・・ウッソ (運動神経すげーいい、一応訓練されてるっぽいから)
3位・・・カミーユ (単純に空手使いだから、でもウォンにボコボコにされた分マイナス)
5位・・・アムロ (シャアより強いが、口先ばっか達者な感じ、逆シャアでは素人丸出しの喧嘩してる)
6位・・・シーブック(なんか一番まともで下手したら地味すぎて相手にされないかも)
7位・・・コウ (元々喧嘩弱そう、チンピラにボコられてたし)
>>507 ここで悲しいことにカミーユあたりは美人なおねぇさんも殴りそうだという罠
キンケドぅが一番強いんじゃね?
で、何飲んでるのよ>カツ厨
おじさまは牡蠣と大吟醸李白という仕様だ
なに帰って免疫にw
837 通常の名無しさんの3倍 sage 2006/12/30(土) 00:37:20 ID:???
相変わらずニアは唯我独尊状態
838 マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA 2006/12/30(土) 00:51:15 ID:RpEgGVuo
なんとかは高いところに上りたがる
839 通常の名無しさんの3倍 sage 2006/12/30(土) 00:54:53 ID:???
窪塚のことか?それとも妄想日記書くお前のことか?
ニアは真面目にデイケアに取り組んでんだろうからお前の批評なんてイラネ。
遅レスだが
>>566 ラストのジオの動き止めて吶喊以外は素技量じゃないの?
ハイパー化するとパイロットの反射神経やら判断力やらが上がるとは思えんのだが
それとも、念動力でZの動きそのものを加速出来るのだろうか・・・
あ、NT能力ビンビンでもはやサトリの如くシロッコの意志を把握して先手取るってのは
考えられるか
幻に一本すじを入れると幼になるんだよ
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
アムロには勝てない
今ジュドーが生身のみでハイパー化してたが…
ガトー最強なんでヨロシク
カツ廚はハイパー化しなくても精神崩壊しとる
>>617 それはハイパーじゃなくプレッシャーだ
ドズルと同じ現象
>>613 超常現象を深く考えてもしょうがないと思う
623 :
シャア厨:2006/12/30(土) 07:56:15 ID:???
シャリア改め。12時には寝んと、お肌が荒れるぞ君達
なんか最近、俺のNT能力が高すぎるせいか
PCがよく金縛りに遭うんだが・・
shar@shwJ7vHdSuQM.
BBS_TITLE=シャア専用@2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=
http://char-custom.net/cgi-bin/kanban_shar/kanban.cgi BBS_TITLE_COLOR=#FF0000
BBS_TITLE_LINK=
http://www.2ch.net/guide/ BBS_BG_COLOR=#000000
BBS_BG_SOUND=
BBS_BG_PICTURE=
http://www2.2ch.net/ba.gif BBS_NONAME_NAME=通常の名無しさんの3倍
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EEEEEE
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=#228822
BBS_LINK_COLOR=#0000CC
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#AA0088
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=24
BBS_MAX_MENU_THREAD=40
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=pass
BBS_DELETE_NAME=あぼーん
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=62
BBS_MAIL_COUNT=62
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=128
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
timecount=16
timeclose=5
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
BBS_JP_CHECK=
BBS_VIP931=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
625 :
シャア厨:2006/12/30(土) 09:22:32 ID:???
つかスレ見てたらハイパー化を必殺技感覚で語ってる奴がいるな・・・
最近は犬が名無し潜伏してるようだから気をつけろよ
カミーユはNT能力最強だけど諸刃の剣だな
あぶなっかしい
操縦
アムロ>シャア>シロッコ>ウッソ>シーブック>ジュドー>カミーユ>ハマーン
NT能力
カミーユ>アムロ>ハマーン=シロッコ>ジュドー>ウッソ>シャア>シーブック
メンタル
ジュドー>ウッソ>シロッコ=アムロ>シーブック>ハマーン>シャア>カミーユ
回避能力
シャア>アムロ>シロッコ>シーブック>ジュドー>ウッソ>ハマーン>カミーユ
回避能力って何の回避能力だよ?それは操縦能力に含まれるだろ
スパロボじゃあるまいし。
パイロットの回避能力ではシャアとアムロはヘタレ
操縦の技量と反射神経からくる反応はまた違う気もする
632 :
シャア厨:2006/12/30(土) 10:11:32 ID:???
>>629 回避能力って先読みの事か?
それともシールドなんかで攻撃回避方法の事か?
NT能力って高すぎると強化しすぎな強化人間みたいなもんで
あんまりいいことねーな
636 :
シャア厨:2006/12/30(土) 10:20:02 ID:???
確かにシャアは被弾率は少ないな
ジャブローで鬼のようにジェリドの攻撃も避けてたし
>>634 じゃあ、格闘も射撃も操縦にふくんじゃって良い訳ね
シャアの被弾率の低さは生存能力に関係してる
>>636 格闘と射撃は本人の能力じゃないの?
白兵戦やったときの
640 :
シャア厨:2006/12/30(土) 10:28:26 ID:???
機体を操縦して格闘も射撃もやるから同じって言いそうじゃね?
シャアの被弾が少ないのは
経験が豊富だし、反射神経のよさ、状況判断能力に優れてるからだろう
あと微先読み
操縦能力:MSやMAを操縦してるとき(攻撃、回避)が全て
格闘能力:パイロット本人の格闘センス(パンチ、キックや武器で殴る)
射撃能力:パイロット本人の銃の腕前
メンタル:パイロット本人の精神力
回避能力:パイロット本人の運動神経みたいなもの
MS、MA戦ならば操縦能力とメンタルが関係し(操縦能力が良くても精神不安定ならダメだろうし)、
白兵戦なら格闘能力、射撃能力、メンタル、回避能力が関係している(剣道三段でも精神不安定なら初心者に負ける?)。
あと、MS、MA戦で関係あるものは機体性能とパイロットと機体の相性ぐらいか。
ずっとMSに乗ってるならともかく、何らかの理由で戦闘中にMSから降りる人もいるし、
白兵戦もパイロットにとっては重要要素
642 :
シャア厨:2006/12/30(土) 11:03:45 ID:???
ふむぅ、なるほどねぇ
アクシズ内にシャアを誘い込んだアムロを
あっさり返り討ちにした総帥つよす
>>625 ZZならZのハイパー斬り程度の攻撃普通に出せるんだけど・・・隕石斬ってたし
あとヤザンはそれで最後じゃないよ、あのギャグ機体が最後
なんかZ厨が
ZZは凄いって言ってもらいたいのか?
645 :
シャア厨:2006/12/30(土) 11:22:54 ID:???
ZZの動画がなかったんだから仕方なかろう
>>645 こういうとこに動画あげるとすぐ削除されるぞ
647 :
シャア厨:2006/12/30(土) 11:27:31 ID:???
ああ、それは大丈夫
長時間のレア物はあげないから
今日も良いものを拾った
648 :
シャア厨:2006/12/30(土) 11:39:39 ID:???
つべは、ガンダム物はホントによく消えるよな
あげる事自体が違法なんだがら仕方ないが
シャア厨はカツ廚?
650 :
シャア厨:2006/12/30(土) 12:12:08 ID:???
高確率で違う
俺はあんな、ながったりぃポエムは書かぬ
アル中も、シャア好きなんだっけそう云えば・・・
ガトー最強でFAしろや、、もめぇら!!!!!!
さて、豆乳飲んで寝よう
・・・ガトーならアムロなんか瞬殺出来るだろうけどな
νガンダム&アムロ
νガンダム&カミーユ
νガンダム&ジュドー
νガンダム&シーブック
νガンダム&ウッソ
どの組み合わせが強い?
誰が強いとか言っても、乗ってる機体が皆バラバラだからなあ。
>>654 サイコミュ機ならカミーユの超常現象かな
656 :
シャア厨:2006/12/30(土) 13:39:20 ID:???
超常現象起こさんと勝てん、でわなあぁぁーー!!
みんなザクで戦えばよい
そうすりゃ、変な補正も受けません
カミーユはオカルト現象がないと大したことないからな
しかもかなり消耗するみたいだから、他のパイロットより持続時間短いだろ
通常の戦いではルーが操縦してたZのほうが凄かったし
普通の戦闘能力は平凡だと思われ
俺はウッソだと思うぞ
あの若さであの戦闘力は異常
>>656 まぁカミーユの長所ってNT能力の超常現象だけといえばそうだから
>>654 ν限定で話すなら
カミーユ>アムロ>ジュドー>シーブック
のような気がする
ウッソの位置がさっぱりわからん
カミーユのMAXには届かないのはいいとしても、アムロに勝ちそうでもあるし
シーブックに負けそうな気もする
アムロとウッソって似ているようで違うよな
操縦の精度はウッソ、反射神経はアムロ寄りのような
ウッソなら仮にファンネル使えなくても、ファンネルをぶつける戦法を考える
タイプで別けると
正統派NT
アムロ、ウッソ
オカルトNT
カミーユ
気合、根性のNT
ジュドー
シーブックは難しいな
シーブックも正統派だろ
どっちかってーとウッソみたいな優等生タイプ
663 :
シャア厨:2006/12/30(土) 13:50:15 ID:???
ν乗って戦ったらアムロ最強に決まってんじゃん
大尉は勝つためなら手段選ばないって、もっぱらの噂ですぜ
>>663 俺もそう思うけど
カミーユにサイコフレームは鬼に金棒かもしれん
アムロとかウッソはどの機体乗ってもある程度安定してるだろうな
カミーユはサイコミュ機じゃないと本領を発揮はできない
ジュドーもかな
ウッソは頭に付ける変な器具を使用しないでファンネル使えそうだ
667 :
シャア厨:2006/12/30(土) 13:55:57 ID:???
基地外に刃物かもしれんぞ
多分、クェスみたい錯乱するんじゃないか?
刷り込みや薬で安定させるなら、よいんだろうけど
ウッソは精神的にも12歳のガキとは思えない程すげーな
カミーユやジュドーよりは精神年齢上っぽいしな
幼少時から英才教育受けてるからな
小説版だと、伯爵と議論できるくらいの知識量と弁舌がたつ
アニメではそこまで顕著に知性を見せる場面はカガチくらいにしかないが、
言い回しからして相当の知性の持ち主であることがわかる
身体能力も運動神経だけでなく、銃持った兵士の集団に対しても単独で
突破できたりとかなり凄い
御大の理想を体現した子供だな
>>667 逆に本格的な増幅によってどんな超常現象がおこるのかが気になるなカミーユは
崩壊もしそうだ
アムロ15歳
カミーユ17歳
ジュドー14歳
シーブック18歳
ウッソ13歳
操縦
アムロ>シーブック>ジュドー>カミーユ>ウッソ(MSが進化している)
NT
カミーユ>アムロ>ジュドー>シーブック>ウッソ(エンジェルハイローのおかげ)
精神
ジュドー>シーブック>アムロ>カミーユ>ウッソ(おねいさんにひるむ弱虫)
このコピペしてるやつってガトー厨な気もしてきた
そうだな
対するヤザン厨は正攻法が好きだから違うだろうな
ヤザン厨うぜええええええええええええ!!
ガトー厨はヤザン厨と対立しているのか
まあ最強はこの二人のどちらかだけどな
厨が強いというか根強い信者がいるだけだろ?
それほどヤザンとガトーは強いということだろ
681 :
シャア厨:2006/12/30(土) 16:20:27 ID:???
ブランやバニングの方が強いんじゃ
>>681 バニング>ガトーだとは思うが、ヤザン>ブランだと思う
カミーユ+シャア+ロベルトに優勢だったってのはかなりの評価だが、
1.カミーユ覚醒前
2.空中自在のアッシマーと地上主体のMSと比較が難しいこと
3.一応シャアのライフルはアッシマーを捉えていること(無駄に終わったが
あたりかな
ヤザンはカミーユ覚醒後&Zに乗り換え後なので、一概には言えないと思う
カミーユって覚醒前もなにも元々覚醒済みじゃん
そのカミーユがそもそもヤザンより強いのか疑問だが
>>683 覚醒カミーユつうのはハイパー化したカミーユのことだろ
>>682 NTに覚醒ならカミーユは1話からバリバリNTだな
686 :
684:2006/12/30(土) 16:49:57 ID:???
と思ったら682はそういう意味じゃないみたいだな
つまりガトー厨はウザイということだな
必死だなヤザン厨
おまいらの方が痛い
ヤザンもヤザン厨も強いでFA
690 :
シャア厨:2006/12/30(土) 18:26:49 ID:???
・・・で
ガトーとヤザンどっちが強いんだ?
団栗のなんとやらって事はないんだろッ!?
俺はヤザンのが強いと思うなカミーユがあんだけ追い詰めてるし
まあティターンズはMSパイロットの適正の高いやつがパイロットに選ばれてる
精鋭部隊の最強のパイロットだからなヤザンは
そういう意味では連邦のOTでは歴代最強かもしれん
>>690 ガトーの比較対象がコウしかなく、そのコウが足を引っ張ってる感じがするから
ヤザンかな
ジムを真っ二つに瞬殺したガトー最強
欠陥MSですらのりこなすヤザン最高
697 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/30(土) 23:38:37 ID:52kz+BKK
ガトーにゃデンドロは扱えません。ノイエが限界。よって、ガトーはカス。
>>692 んなわけねー
地球生まれのエリート部隊なだけだろ
ジャマイカンにMS適正があるんか?
OTとNTはやっぱり分けた方がいいよ
OTでノミネートされるのは
ユウ:アムロのデータに一年戦争時にただ一人勝った男、シャアの反乱時まで現役というタフネス
コウ:機体性能を限界以上に引き出す天性
ガトー:ソロモンの悪夢
ヤザン:グリプス戦役最高のOTパイロット
ラカン:第一次ネオジオン戦争最高のパイロット
くらいか、ライデンやらマツナガやらも出てくるだろうが
ラルは大したこと無いだろ
素人に毛が生えた程度の時期のアムロに完敗だ
ラルを評価するなら、バーニィはもっと評価されていい
初期の敵というだけでこの不当な評価・・・
どうせ羅漢とか出したらアポリーがどうとか言い出す奴もいるし羅漢もヤメトケ。
それなら最初からヤザン最強でええやろが。浦木といい勝負した時点でガトーは駄目。
あいつは性格がああだから高く評価されてるだけで実際は一般兵に毛が生えたレベル。
有なんてリアルでプレーヤーだからアムロに勝ったとかいう設定のだけ。存在自体認めたらいかん。
>>702 ユウだけが唯一勝ったって言うアムロのデータって青い巨星戦くらいのもんだって話じゃないっけか?
時期的に
そもそもその青い巨星戦くらいの時期のアムロに連峰の誰も勝てんなら当時から連峰にいたヤザンの立場も考えろや
ラルはパイロットとしてはそうでもなかったかもしれんが男としては一流だった
ザビーネも仲間に入れてあげて下さい
作中のピーク時で議論するのに新兵時の強さを持ち出す奴はなんだ?
ウッソ最強とでも言いたいのか?
いや・・・ガトー最強!
アムロ&ガンダム
シロー&ガンダム
クリス&ガンダム
ユウ&ガンダム
カミーユ&ガンダム
ジュドー&ガンダム
シーブック&ガンダム
キンケドゥ&ガンダム
トビア&ガンダム
ウッソ&ガンダム
シャア&ガンダム
ラル&ガンダム
チャック&ガンダム
バーニィ&ガンダム
ガトー&ガンダム
ジェリド&ガンダム
ヤザン&ガンダム
マシュマー&ガンダム
ラカン&ガンダム
ハマーン&ガンダム
ザビーネ&ガンダム
クロノクル&ガンダム
カテジナ&ガンダム
これでいこう。
>>710 それだったらアムロで終了だって
サイコミュ機じゃないわけだし
712 :
シャア厨:2006/12/31(日) 09:37:41 ID:???
まて
シャアのは専用のCAガンダムか?
シロッコが見つかんないんだけど?
シロッコはハマーン様と争ってて下さい
715 :
シャア厨:2006/12/31(日) 10:38:22 ID:???
アムロ&ジム
シロー&ジムコマンド
クリス&ジムスナイパー
ユウ&ジムコマンド
カミーユ&ジム
ジュドー&ジム
シーブック&ジム
キンケドゥ&ジム
トビア&ジム
ウッソ&ジム
シャア&シャア専用ザク
ラル&グフ
ミーシャ&ザクUS型
ライデン&専用ザク
マツナガ&専用ザク
チャック&ジムスナイパー
バーニィ&ザク改
ガトー&ザクUS型
ジェリド&ジムコマンド
ヤザン&ジムコマンド
マシュマー&ドム
ラカン&ドム
ハマーン&シャア専用ザク
ザビーネ&ザクUS型
クロノクル&ザクUS型
カテジナ&ザクUS型
これでどうじゃろ?
まあ・・・ガトー最強決定だな
だからシロッコは?最強パイロット決めるならシロッコ居ないと話にならないお(´・ω・`)
シロッコ&ジムスナイパーが良いな。
操縦
アムロ>シーブック>ジュドー>カミーユ>ウッソ(MSが進化している)
NT
カミーユ>アムロ>ジュドー>シーブック>ウッソ(エンジェルハイローのおかげ)
精神
ジュドー>シーブック>アムロ>カミーユ>ウッソ(おねいさんにひるむ弱虫)
719 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/31(日) 11:30:53 ID:CW6bsaew
カスガトーは要らないな
全員がGMに乗るのが一番いいだろ。
出て来たなヤザン厨・・・
凄いプレッシャーだ
だが信念を貫き通す男こそ俺は信じたい!
ヤザンとガトーは厨同士で潰しあっててくれ
残りのキャラで優劣を決めるから
そんなにヤザンとガトーが怖いんですね^^
誰がヤザン厨だ?あんなOTが最強な訳無い。NTの成り損ない共も話にならない。
木星帰りの男こそ最強に相応しいよ。
木星帰りの男は活躍してたシーンが少なすぎて・・・ちょっと・・・・・・
じゃあシャリア・ブルで決まりだな。
トロッコ?誰それw
>>724 活躍する気が本人にないからな。裏方になるつもりで艦隊を操ってたし。女を回りに集めた訳で。
シャア厨も陰険な椰子なんだな。やっぱりカツ厨と同一か?
729 :
シャア厨:2006/12/31(日) 12:16:49 ID:???
ちゃうちゃう、俺からいわせれば
ガト厨もヤザン厨もシロッコ厨も
皆、同じ奴に思えるがね・・
シロッコ厨のオレが来ましたよ。
みんな一直線に並べばシロッコが一瞬で落とせるのにね。
731 :
シャア厨:2006/12/31(日) 12:30:50 ID:???
シロッコは初見でファンネル落としたのは
凄いかもしれんが
シャアだって
蹴りでサーベル叩き落としたり
キュベレイのサーベル見切ったり、ファンネルを避けまくり
横からビーム相殺し、背面撃ちなど地味に凄い事やってますからね!
シャアはファンネルをよけてるというか逃げてるだけに見える
シャアなんてシロッコに遊ばれた達磨
それはどれくらい違うんだ?
カテジナさん
736 :
シャア厨:2006/12/31(日) 12:40:03 ID:???
避けるも逃げるも攻撃を避(さ)けてるてんでは、かわりないもん!
「エネルギー切れっ!?」の状態から
キュベの後ろ取れただけでも上出来
しかも、あの爆発から生還したんですよ
総帥は
シャアの額の傷はアムロがつけたんだぜっ
738 :
シャア厨:2006/12/31(日) 12:42:55 ID:???
ジュピトリスの達磨
達磨はジオの事でしょ?
シャアってヤザンより強いの?
勿論弱い
ヤザン厨恐るべし・・・
>>736 連ジとかやってると感じるが、ただ一方的にそのまま逃げるのと、周囲を把握してその場で回避してるのとは違う。
まあ、性能差パイロット差が激しいなら逃げるのが得策だけど。
なんでシャアってすぐにファンネルから逃げるん?
坊やだからさ・・・
操縦
アムロ>シーブック>ジュドー>カミーユ>ウッソ(MSが進化している)
NT
カミーユ>アムロ>ジュドー>シーブック>ウッソ(エンジェルハイローのおかげ)
精神
ジュドー>シーブック>アムロ>カミーユ>ウッソ(おねいさんにひるむ弱虫)
ゲームかよw
747 :
シャア厨:2006/12/31(日) 13:06:37 ID:???
アムロとファンネル互角の打ち合い>シャア
ヤザンはシャアよりつおいよ
だって
ライフル取ろうとしたゼータを不意打ち気味に狙い
それを庇ったシャアに、大ヒットしたもんね!
シャア「ボディが凹んだだけだっ!」
小説じゃ
エネルギー切れ!?の100式狙って、あっさり避けられる
ヤザン最強だわな、こりゃあ
>>742はつまり、自分はシャアより操縦技術が上だと言いたいわけだね?
>>748 相手はハマーンじゃないんだが。
まーゲームでの経験談としてファンネルもただ距離とって回避するだけなら
そんなにウデはいらんのよと。
あぁ、馬鹿なんだ
751 :
シャア厨:2006/12/31(日) 13:26:10 ID:???
エースコンバットやってると敵が雑魚に見えるな
俺なら一人でも小国の空軍まとめて相手に出来そうだ
メタルギアソリッドやってる奴は凄いんだな
754 :
シャア厨:2006/12/31(日) 13:31:44 ID:???
>>752 貴様では
女の子三人にも勝てんわぁぁーーー!!
Gでクタバレ
機体に乗るだけがパイロットの仕事じゃないぞ。
機体から降りざるを得なくなった状況では白兵戦もこなせないと話にならないし。
ここのパイロット連中は皆軍人扱いだから(シャアは政治家も兼ねる)それも出来ないとダメだな。
操縦最強はアムロかウッソでいいから、白兵戦最強を決めようぜ
連ジかよwwせめてガンZくらいにしとけ。連ジだと機体がとろすぎるwww
白兵最強はヒイロだな。操縦もかなりのものだし総合では歴代ガンダム一位だな
Aさん:F22のパイロット
Bさん:零戦のパイロット
AさんがBさんの攻撃をよけたり、Bさんを撃墜した場合と
BさんがAさんの攻撃をよけたり、Aさんを撃墜した場合、
どっちがスゴいか・・・
>>755 ウッソはない
アムロに比べて凄いと思えてるとこがない
スペックでは凄そうに見えるけど、Vガンダムってνガンダムより強いとは正直思えん。
謎パワーも全然ないし。
>>762 さすがにそれは…。
時代の差が…。
ま、νGはアムロが乗ってたっちゅーことが大きいのかもな。神操縦だから。
764 :
シャア厨:2006/12/31(日) 14:43:41 ID:???
謎パワーがないと弱いのか・・・初めて知った
R-78ガンダムだってCCAの頃には時代遅れですよ
F91の前ではνガンなどゴミ扱い
766 :
ドット:2006/12/31(日) 14:47:00 ID:???
いいかお前ら、このドット様がシロッコを最強だと決めたんだから最強なのだ。
特にカラクサ、お前は気を付けるんだぞ。
シロッコはハマーンに気圧された
シロッコさんはいい人
ハマーンはコロニー落としを敢行した下種だからな
シロッコさんはいい人だ
そんな分野でハマーンに勝って嬉しいの?
そのシロッコさんとやらは
嬉しい、実に嬉しい・・・
シロッコなんてゴミは周りを女で固めていないと
ハマーンに挑むこともできない雑魚
ハマーン>シロッコだな
ファンネルを完全に対応され
プレッシャーでも後からシロッコに押し返され
シロッコの勝ちだなハマーンは雑魚
/ 丶、、 `ヽ、
, ' ヾヽ \
/ ヽ', ヽ
/ リ `、
/ ',
〈 |
〉 __ _/l ト }
( /tヘ∨r≦三、、 | | \ ,'
ゝ //ニ // >roFミ、 ヽ\ \__ /
ゝJ い// ^`゚┴-ノ`ン ヽ >=ニ、ヾ /
ゝJ | /({8ラヾ' Y /
__ン|.| __l、 ,//´ <失礼ね! 誰がどすけべよ
/( リ 、 ,_.....、`'" // ちょっとバイブを前の穴と後ろの穴に
/ \\ ` 、 ゞニ'ラ ,イ´ いつもいれてるだけじゃない。
_/ \ヽ、_ ` 、 イ/ それのどこがドスケベよ。普通でしょ!?
rrn一 '''' ""´ ̄ヽヽ /ヽ、`ー`ニ_‐-`T ´ '′
|| | | ヽ ヽヽくヽO\ フ爪ト、_
===' ヽ\ヽヽ′ /// ‖  ̄ ̄「`ヽ
ファ 「レコアさん・・・・・・・」
クワトロ「レコア・ロンド、このドスケベ、底なしか!、いったいどうすれば満足するというのだ。」
シロッコはレコアを逝かせられる最強のチン●を持つ!
ハマーンのほうが凄くね?
マシュマーやラカンやグレミーや男という男を逝かせて部下においている
最強の雌
>>775 グレミーやラカンに謀反おこされ
ネオジオンは自滅してますがw
まあな、シロッコ最強なんてネタだしな
まずは頭についてる輪っかを外してからこいよという感じ
シロッコ最強!!
ハマーン陥落完了!!
ハマーンは旧世代機を駆りながらジュドーと互角だったからな。
超常現象という点でもZZのハイメガをまともに受けて大破しないバイオフィールド持ちだし。
カミーユと並ぶくらいのものを演出からは見てとれるんだよな。
>バイオフィールド
厨臭くてワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>779 ZZがハイパー化の子供向けの演出が多かったというのもあるんじゃまいかん?
Z時代にはハイパーしてないんだしあんだけ殺されかけても
>>780 バイオフィールドはギャザビでは一部のハイパー持ちの特典みたいなもんだ
783 :
シャア厨:2006/12/31(日) 15:25:20 ID:???
ハマーンはシャアが近くに居らんと力がだせない
ハマーン≧シロッコ
二人ともたいして描写がないからのぅ
休みになるとゲーム厨が出てくるよな
786 :
シャア厨:2006/12/31(日) 15:27:10 ID:???
じゃあブラン少佐は痛い人だったのか?
788 :
シャア厨:2006/12/31(日) 15:31:20 ID:???
>>787 突っ込みアザァースッ
ゲームも良いがな
雪かきもしなきゃ駄目だぞ
操縦
アムロ>シーブック>ジュドー>カミーユ>ウッソ(MSが進化している)
NT
カミーユ>アムロ>ジュドー>シーブック>ウッソ(エンジェルハイローのおかげ)
精神
ジュドー>シーブック>アムロ>カミーユ>ウッソ(おねいさんにひるむ弱虫)
ガトー最強で充分
792 :
シャア厨:2006/12/31(日) 17:37:01 ID:???
えろいショボイ
ガトー最強祭りだな
とりあえずシャアはもういい
794 :
シャア厨:2006/12/31(日) 18:21:32 ID:???
で
シロッコ、ヤザン、ガトーの中では
誰が一番強いんだ??
団栗の背いくらべってことは、ないんだろっ!?
795 :
シャア厨:2006/12/31(日) 18:27:56 ID:???
>>793 悔しければ
皆が納得するような、最強論を唱えなさいな
それが出来なければ貴様は無能だ・・
シロッコ≧ヤザン
ガトーはこのスレに名が上がるほど強くは無いかと
どうしても0083からエントリーしたいならバニングだろうな
しかもバニングの奴は骨折した足のギブスをぶち壊してMSに乗っても超一流。
技術
バニング>>>ガトー
メンタル
バニング>>>ガトー
女運
バニング≧ガトー
ガトーなんて及びじゃ無いな。
798 :
シャア厨:2006/12/31(日) 18:40:31 ID:???
飯食う前に一つ
ギブスじゃなく、ギプスね
日本語とは難しいなり
バニングは悪運強くないのが、ちょっと難点やね
ガトー≧バニング・ヤザン>シロッコ>>>>>シャア
800 :
シャア厨:2006/12/31(日) 19:02:09 ID:???
>>799 別に論破された訳じゃないから、痛くも痒くもないぞよ!
なんか、ガトー厨が哀れでもうねぇ・・OTZ
年賀状なぞ書かなくとも
メールで済ませられるとは・・恐ろしい時代になったもんだなぁ・・
ガトーは大型機体を扱ったほどの技量だがシャアはサザビーほどの厨機体で
アムロに完敗してる
802 :
シャア厨:2006/12/31(日) 19:20:47 ID:???
サザビーは云うほど厨機体でもないんだがな
じゃあ、片腕で大型機を操縦したケリィはガトーより強いな
あとクェス、ドズル、プルツー、フォウ、ロザミィ、トクワン
ララァ、シャリアも
シャアは仮面がダサい
804 :
シャア厨:2006/12/31(日) 19:36:18 ID:???
サザビーはジェネ出力は高いが
その分、消費も激しい
機体の重さ(大きさ)を補う為の、全身スラスターにアポジ・モーター
姿勢制御バーニア数なら、ジオやZZの方が多い品
ブーンやブロッホ、マ・クベも大型乗ってた、忘れててすまん
カロッゾは・・
カロッゾの鉄仮面はライフルの狙撃から守る為のイワユル防弾仮面
シャア厨は何で仕切ってんの?
孤独に耐えられないから
サザビー雑魚っ!こけて大破してるほどだしνにくらべてよほど欠陥機なんだなw
ヤザンは欠陥だらけのギャプランでカミーユを倒しかけたツワモノ
シャア厨って何様?
シャア厨、それ以上でもそれ以下でもない。
812 :
シャア厨:2006/12/31(日) 20:19:25 ID:???
>>807 鋭いな、貴様NTか?
>>808 VSスレに居たアホか?
アクシズの爆発の衝撃で大破
NT100%,33P
813 :
シャア厨:2006/12/31(日) 20:22:47 ID:???
>>811 ご丁寧にどうも
フーリズ・・恐るべし!!
ガトー最強祭りは、まだか!?
815 :
シャア厨:2006/12/31(日) 20:47:28 ID:???
祭りも糞も
ガトー厨一人だけじゃ、孤独な宴になる
お前、ずっと粘着してるな
817 :
シャア厨:2006/12/31(日) 20:53:35 ID:???
ずっとっても
今日がピークですよ
明日から仕事だし・・OTZ
ならば早く寝れ
819 :
シャア厨:2006/12/31(日) 21:21:29 ID:???
まだだ、まだ終わらんよ
二時から呑む約束してるから
そいつ等を潰すまでわなぁぁー!!
仕事っていっても夕方からだかんね!
>>812 転けて大破したときはアクシズが爆発したあとなんだけどな
そんなに映像否定したいのか?
サザビーがνより欠陥機だとしたらシャアはそれであそこまでアムロと渡り合ったのか?
すげー技量だな
822 :
シャア厨:2006/12/31(日) 22:28:00 ID:???
今日最後の一言
「戻れというのかっ!?男同士の間に入るなっ!!うわっ!?」
地表に衝突したサザビーの後ろ
通ったとこの地表が割れてるよね?そっから火柱あがってるだろ?
そこが丁度サザビーの真後ろ
火柱が吹き出た時、ナナイの思念の邪魔が入って
気を取られてる時に、その衝撃で地表に衝突・・・
爆発とも、ちと違うかも書き方が悪かった
CCA見た事ないなら
明日でも、ビデオ屋で借りて見てみ
ケーラとレズンは強いの?
>>820 アクシズが爆発で割れたのは
サザビー大破後だぞ?捏造はやめとけよ
ケーラよりレズンのが強いのは映像で明らか
ギラドーガとジェガンはスペックに大差無いしな
操縦
アムロ>シーブック>ジュドー>カミーユ>ウッソ(MSが進化している)
NT
カミーユ>アムロ>ジュドー>シーブック>ウッソ(エンジェルハイローのおかげ)
精神
ジュドー>シーブック>アムロ>カミーユ>ウッソ(おねいさんにひるむ弱虫)
シャアもアムロもウッソもどうでもよい程の雑魚
ふーん
最強とは、新たなる時代を切り開ける存在
『新たなる希望』を持つ者
ドイツ語に直せと
折角出た大吉クジをみんなに「見せて見せて〜」って言われて破かれた俺様推参!!
どうせ、神様なんて信じてないから別にいいけどね
そもそも観音様って仏様だろ?
なんで神社で祭ってんねん!?
神社って日本古来の神道、八百万の神々の方だろ?
仏祭るなら寺でやれ寺で!
ところでシャアはもういいや、いらない
おおっと、コテコテ
ちなみに、ティターンズはシロッコ出て来ないでジャミトフがBOSSだった方が良かったよな
シロッコみたいに、行動おかしくないし
ジャミトフの選民主義ならびに、戦争で人口増加を防ぐとか
ジャミトフの考えにシャアが触れて、CCAに繋がった方が良かった
>>831 貴様は満足にあいさつもできないのか?
皆様明けまして、おめでとうございます
コンゴトモヨロシク
過疎化しながらも最強スレは新年を迎えたか・・・
来年には消滅してそうだな
>>834 やらせはせんよと、オレが言ってみるテスト。
おまいさん達、あけましておめでとうございます。今年もまた最強話しような。
操縦
アムロ>シーブック>ジュドー>カミーユ>ウッソ(MSが進化している)
NT
カミーユ>アムロ>ジュドー>シーブック>ウッソ(エンジェルハイローのおかげ)
精神
ジュドー>シーブック>アムロ>カミーユ>ウッソ(おねいさんにひるむ弱虫)
ホント馬鹿丸出しだな
あけましておめでとうございます。
2007年も結局
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論
になると予言しときます。
ガトーも、もういらんわな
推してる奴が雑魚だし
841 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/01(月) 09:10:28 ID:VM8LDVWn
折角出た大吉クジをみんなに「見せて見せて〜」って言われて破かれた俺様推参!!
どうせ、神様なんて信じてないから別にいいけどね
そもそも観音様って仏様だろ?
なんで神社で祭ってんねん!?
神社って日本古来の神道、八百万の神々の方だろ?
仏祭るなら寺でやれ寺で!
842 :
357564003878745:2007/01/01(月) 10:04:14 ID:YV4zfD8i
誰が最強でも最弱でもいいや
(*´艸`)
まぁジュドー君よりカミーユ君のがZのバイオセンサーを発動させた点で上だろう
しかし本当に賢い生き方をしたのはカイ・シデンあたりかね
>>832 ジャミトフの行動もおかしい・・・つーか、ティターンズがおかしい
いきなりアクシズと同盟を結ぶという行動はありえない
ティターンズは地球至上主義
アクシズ(旧ジオン)と手を結んだら行動理念が本末転倒となり、部下達の支持を失う事請け合いとなる
ガキでも分かるフザケた方針に乾杯
とりあえず、あけおめ
地球の馬鹿どもを一掃したガトー少佐に乾杯!!!
彼はシャアよりも素晴らしい