テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/ 映像=富野、制作人発言≧富野小説>資料・設定集>>>>>その他>>>>ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Gジェネのステータスだすやつはスルーでお願いします
めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論
富野発言
アムロは最強の兵(シャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
■最強スレニュータイプ主人公のまとめ ・最高パイロットのアムロ 最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にNT能力を使う能力、 長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男 弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか ・ニュータイプ最高のカミーユ 描写、富野発言からNT能力最高はどの信者も納得 キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価 しかしキレるには条件が必要なため。あくまでNT最高という評価で落ち着いてる 弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、NT能力が高すぎて精神的に不安定 ・発想最高のウッソ パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること 機体で勝る相手と戦って切り抜けていること 厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること さらにそれを13歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年 兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・NT能力といった総合的なバランスが良さがウリ。 ・成長最高シーブック 訓練も無くいきなり乗って、3次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理 対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、 UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡 ・バイタリティ最高のジュドー 現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、 ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ZZ脚本家の意見でも、 ジュドーの強さはNT能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている 弱点はアムロ、カミーユに比べてNT能力が劣ると言う富野、脚本家のソース NT主人公にしては感知能力が低いのではないか?ZZの性能は突出しすぎてるのでは?という感じである。 主人公キャラはそれぞれに凄い所がある
ガンダム世論調査 第4回は主役の意地爆発のガチンコ対決!もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ?です。あなたの好みはメジャー?それともマイナー? ■投票結果 有効投票数:20,929 順 位 キャラクター名 投票率 1 位 νガンダム&アムロ 35.8% 2 位 ストライクフリーダムガンダム&キラ 27.2% 3 位 ゴッドガンダム&ドモン 9.5% 4 位 Zガンダム&カミーユ 8.1% 5 位 ウイングガンダムゼロ&ヒイロ 7.8% 6 位 ガンダムF91&シーブック 3.9% 7 位 V2ガンダム&ウッソ 3.4% 8 位 ガンダムダブルエックス&ガロード 2.4% 9 位 ZZガンダム&ジュドー 1.7% アンケートの内容まとめ アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強 カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにNT能力最高 シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強 ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼 ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子
最強スレにおける荒らし対策 ・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー 荒らしが現れた場合スルー必須。 冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。 ・荒らしには絶対に同調しない 荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。 好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。 ・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない 荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても 荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。 自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。 ・(注意しても)釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが 議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。 ・「w」の使用はなるべく控える 流れを読まないでの「w」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので 極力使用しないのが好ましい。 ・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦、最弱は断固スルー ・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。 例:アムロがシャアを目視するまで感知できないなど 各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。
6 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/18(月) 05:50:53 ID:LYKSixyp
ヒイロかな、ゼクスも捨て難いけど
ヒイロだな。ニュータイプなんかゼロシステムで未来読まれて終わりだろ
UC:アムロ>ウッソ>カミーユ>その他 それ以外:ドモン>ヒイロ>キラ>その他 こんな感じ。 でもここはUCスレ
カツ厨ポエム アムロ・レイ 彼は最も速くニュータイプの本質に近づきNTの本質に触れることができた。 しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。 人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。 それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。 カミーユ・ビダン 彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。 しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。 高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、 哀しみを受け流すといったことができなかった。 高すぎる力は時として人を闇に導く もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない 崩壊と究極は紙一重なのだから… ジュドー・アーシタ カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。 彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。 彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ 彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。 その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない そう彼は開拓者なのだ。
シャア・アズナブル 誰よりも臆病でありながら、故に前を見続けた男 彼は自分を信じなかった それは人の限界を理解していたから だが、限界を超えられる事を知らなかった 彼は大切なものを捨てて、求めるものを追い続ける道を選んだ 革命者として歴史に名を残した彼はしばしば英雄扱いされる事もあった 結果は残せなくても彼の想いは後の世に残された だが、彼の評価とはあくまで客観的なものであった カミーユ「人は変わらなければ進めないんだろうか?」 シャア「間違っている事を直す事は大事だ。だが、守らなければいけない事を守り続ける事も大事だ 子供を守る母親の想いは、他の何ものよりも重く、そして尊い」 ジュドー「正しいか間違っていかは分からない。自分が正しいと思う道を進むしか無いんじゃない?」 シャア「正しい道も間違った道も分かろうが分からなかろうが進む意外には無い 例え間違っていたとしても、それは糧に出来るものであり、無駄にはなり得ない」 シーブック「大切な人と、その人の想いを守る。それで十分なんじゃないの?」 シャア「重要なのは歴史でも国でも無い。そこに住む人だ。その思いこそが守るものだ 例え地球が無くなろうと、人と人の想いがあれば、先に進む事が出来る」 アムロ「だから、人の心に光を見せなけりゃいけないんだろ?」 シャア「ララァを殺したお前に言えた事か!!」
12 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/18(月) 13:50:43 ID:1kwaBWMN
<<7人間の知恵はそんなものだって乗り越えられる
>>12 その知恵を全部読まれて終わりだ。ヒイロ最強は揺るぎない
カミーユのムラってのもちょっとなぁ 覚醒前は確かにムラッ気あったけど、フォウ死亡後は高いレベルで安定して無いか?
>>13 わかったからヒイロは最強でいいけど
スレ違いなんで
違うとこでお願いします
>>14 そのムラというのは戦闘能力のムラでしょ
NT能力が高すぎるからきてるムラなんだし
>>14 カミーユはハイパー化時と通常時の戦闘力のムラはかなりあるだろ
通常戦闘も苦戦が多かったりするし
そういう意味でのムラだよ
>>14 カミーユは基本的に最初から覚醒してるから
NT描写に関しては序盤から多いよ
ジュドーVSウッソ ファイ!
>>21 そうかスマン。最近そんな感じでVSスレたてまくってる馬鹿がいるんで
ガンダムの主人公ってのは、何処かしらヒネくれていたり短所部分があって、そういう人間がどう成長していくかという展開にこそ醍醐味があるんだよな アムロ・カミーユ等はそういうキャラだったからこそ、凄い戦闘を行ったり凄い能力を開花していく事が、より強くなったようにみえるという感じだった ジュドーは基本的に明るく前向きだった為、あまり成長を感じさせなかった シーブックは驚異的な上達を遂げるが、映画枠が短すぎたのが災いして凄さが伝わりにくかった ウッソは両親によって既にある程度教育されていたせいもあり、化け物みたいな子供の描写になってしまった為、種のキラきゅんみたいになってしまった ・・・とどのつまり、コウ・ウラキとアナベル・ガトーが最強でFA
ウッソは化け物じみた能力とたまに見せる精神的な弱さ(あの年齢じゃ当たり前だけど)のギャップが良いよ Z以降は主人公達の成長という物語ではなくなったのは同意。
ウッソってそこまで化け物じみてたかな? アムロの技量 カミーユのNT能力は化け物じみてたが ウッソはバランスよく高水準な能力を見せてたと思う。 まあ一番パイロットとして天才だったとは思うけどね
>>26 英才教育+才能
他の主人公とは出発点が違う感じ
雑魚戦の違いなんだろうな アムロは1st終盤やCCAだと雑魚は文字通り瞬殺になる 他キャラは有利に進めるってシーンや機体の火力で吹き飛ばすって演出のが多い アムロのSearch and Destroyとは違う演出だし
>>26 ぶっちゃけ技量だけで見るなら、全キャラ随一だと思う
中盤では宇宙に慣れなくてややもたついたが、後半で一気に伸びてる
1話から最終話まで技量では他に対し、アドバンテージを持ち続けていたぞ
>>29 技量って全話含めて語るのか?
だとしたら、元から英才教育されてたウッソが一番だろうな
でも、今まで語られたのは作品のラスト辺りの技量だろ
アムロ・カミーユ・ジュドー・シーブックは雑魚パイロットで終わってるぞ
主役機乗ってなければ
だから全員旧ザクに乗って最強を決めろと
>>30 そのラストあたりというのも微妙だな
例え神湯なんかはラスト近くずっとNT能力全開状態だったのが、この手のスレだと
それ以前のムラで語られてるし
あとスレ違いになるけど、W勢の後半はきっちり技量を見せているのに、前半の印象が
強いのか避けないで耐えてるだけと言われたりもするし
>>32 カミーユのNT能力の無敵パワーはとか技量とかでは片付けることがムズかしいかと
あれは反則 イデヲンで対抗するしか術が無いジャマイカ
みんなタイプが違うからな アムロとウッソは正統派の技量NTだが カミーユはNTの超能力演出の暴走 ジュドーはピンチになるとみんなが助けてくれる シーブックはバイコン設定 アムロとウッソ以外は較べ辛い
>>32 ラストで語るんじゃなかくて、ラスト周辺だろうが
最終話ラスト10分だけ見て決め付ける方がおかしいだろ
>>33 住民の意見としては彼のNT能力が限界を超えたのはいつだ?
俺はシロッコ戦で限界を超えてて、それまでの情緒不安定さはぎりぎりのところだったと
思っているが、スレ的にはキリマンジャロ後からなのか?
あとアムロのピークっていつだ?
ララァ戦前後がピークで、ジオングの時には既に下降線に入ってるように見えるんだが
いくら機体性能の差があったとしても、ジオングの特性上、高レベルNTには通用しない
武装だと思うし(手数の少ない遠隔操作系ってことね)
何でラストの技量で語るかって言うと、育った後で比較するからなんだし カミーユはラストでNT能力全開にはなったが、じゃあもうムラが出ないのかって言われたら違うだろうし
>>36 今までのスレの中で、ラスト10分で決める場面もあることはある。
「ラスト10分だけ」で決めるレスは今まで見たことが無い
>>37 その論からするNTに通用する兵器って何だ?
>>37 終盤はもうNT能力が人間のキャパ超えてる感じだったけど
最後のハイパー化時には死人と合体とかねもうむちゃくちゃ
>>39 ムラがあるって部分を無視してハイパーカミーユ最強とか言い出すのはそれ以前を無視して
Zラスト10分での決め付けるレスになるんじゃないか?
NT能力という意味では序盤や終盤の描写も考慮していいんじゃないか? 個人的には技量もそうだと思ってるが
>>40 引き出しの数ってこと
そういう意味で同様の特性であるエルメスで渡り合ったララァはすごいと思う
ハイパー化とか今川のお花畑演出は技量の枠に入れるべきぢゃないんだってば お前らもっと青野菜を摂れ
>>42 Ζ全50話のうち、無敵モードを見せたヤザン戦は49話
ラスト10分じゃない
>>43 パイロットとしてもっとも脂の乗った時期で比べるもんだろ
>>44 でもTV版だとララァって護衛がいないと接近されるとビットを使えないんだよな
集中できなくて、まあサイコミュ自体が集中が途切れると連携できないが
>>46 スマン、ヤザン戦でも見せてたか
ところで、ハイパー化出来てた時間は何分くらいだった?
常時使える訳でも無いし、消耗も激しそうだったけど
>>47 技量に関してはそう思うが
NT描写はまた別だろ
>>49 常時使えるもんでもない、ある程度の条件も必要
崩壊の危険性もある
>>49 >ハイパー化出来てた時間は何分くらいだった
たぶん敵機を破壊するまではできるんじゃないか
カミーユはそうだったけど
>>49 消耗といっても、ジェリドも同時間帯に撃破してるから短すぎると言うほどでも・・・
不明としか言いようが無いな
>>37 の論が分からん
高レベルNTには通用しない手数の少ない遠隔操作系装備したララァ戦がピークで
高レベルNTには通用しない手数の少ない遠隔操作系装備してるジオング戦では下降してるって
何で下降した事になるんだ?
ハイパー化ってビーム弾いたりって言うオーラ出してる状況の事でしょ? 高ぶってプレッシャー放ってる段階はハイパー化言えないんじゃないか?
技量 アムロ>ウッソ>シーブック>>ムラの壁>>>ジュドー≧カミーユ NT能力 カミーユ>アムロ>邂逅の壁>ウッソ>ジュドー>シーブック メンタル ウッソ>ジュドー>アムロ>シーブック>>崩壊の壁>>カミーユ
オーラ出したからと言って、技量が上がるわけでもなかろうに
>>55 むしろララァを殺してあがってる感じもあったような
>>55 最強クラスのNTにはビット系オンリーだと通用しないでしょ。
>>58 ガンダムの引き出しの多さについてkwsk
>>61 その通用したビット系オンリーな機体のエルメスと戦ってる時が何故ピークで
日本とは言え、5本のビームを同軸上に放つ(映像では拡散傾向)ジオングで
何故下降してるのか?って事でしょうに
ハイパー化より邂逅やテレパシーのほうがNT能力的には高度だと思う
>>55 ブラウブロ、エルメスと遠隔操作系にアムロがほぼ完璧な対処をしていたのに、ジオング
では急に被弾しているから
中の人の強さはシャア<ララァでしょ
それなのに、ってこと
何かボロボロだ○| ̄|_ その通用しなかったビット系オンリーな機体のエルメスと戦ってる時が何故ピークで 二本とは言え、5本のビームを同軸上に放つ(映像では拡散傾向)ジオングね
何でララァがシャアより上になってるんだよw ララァのNT能力は高いとか言ってた奴が前スレにいたが、言ってただけで 肯定してたレスも無くスルーされてたのに
>>62 遠距離から接近戦まで幅広い武装と攻撃パターンがある
対してエルメスは射撃に偏る
>>68 近距離でも射撃は使えるぞっと
その言い分だとNTには白兵武器しか通用しな言い方やね
ララァのNT能力は高いだろ 常識的に考えて アムロやカミーユより上とかってのは妄言でしかないが
でもビット系がNTを撃墜したことはない あくまで牽制 シャア以外は
>>67 ふむ。
アレはいまさらってことでそのまま流してただけなんだが・・・
ただでさえ、主人公・ラスボスクラスからすると、出来損ないNT
と言われるシャアのNT能力よりララァのNT能力が低いのか。
これは斬新な意見だ。
>>70 NT
カミーユ>アムロ>ララァ
という感じがするな
と言っても差はほとんどないが
>>69 あの〜引き出しの多さって言ってるんだけど
白兵だけでも射撃だけでも偏ってたら厳しいでしょ
>>72 ふむ。
>>65 は中の人の強さって言ってるのだが、中の人の強さはNT能力だけで決まるのか。
これは斬新な意見だ。
ガンダムが引き出しの多い機体っておかしくね? それだとジムもザクもドムもゲルググも引き出しの多い機体なんじゃねーの?
>>75 おや。
前スレのNT能力の比較の話じゃなかったのか。
65の人は確かに中の人の強さで語っているが、
それにレスした67はNT能力の高低で語っている
ように見えるな。
個人的には1stアムロよりCCAアムロのが上と思うけどね 技量、経験、戦術明らかに1st時代を超えてる ただ感覚は落ちてるかもしれんが補う経験があるし
>>76 エルメスやジオングに比べてってことだろ・・・
話題が散らばってて訳分からん 取りあえずは、別にララァ戦がピークでその後低下してるって線は無しでおk?
>>76 エルメスが引き出しが偏ってるというのに、逆を出せと言われたからガンダムを出しただけだ
ジムやザクやゲルググを引き出しが少ないやら言った覚えは無いぞ
>>79 つまりジオンはエルメスやジオング作らんでゲルググ作ってりゃ良かったって事だな
>>80 むしろララァ戦があったからラストのテレパシーができたわけだしな
シャアもその力はララァが与えてくれたものかもしれんと言ってるし
明らかにララァ戦からアムロは能力は上がってるでしょ
>>81 何でガンダムだけ出したんだ?
普通にMSと言えば良かったのに
>同時代で言えばガンダム
これだと、ガンダムだけが引き出しが多いって言い方だぞ
>>82 ちがうべ
単にタイマンに向いて無いってだけで、後方射撃としては優秀なんだから
ガンタンクにガンダムと同じことをやれと言っても無茶だろ?
ガンダムの引き出しが多いんじゃなくて、MAとジオングの引き出しが少ないだけだろ 常識的に考えて
そもそも、ジオングやエルメスと他MSは運用方法が違うだろ 近付かれたら不利なんだから、近付かれないように戦うだろうし
>>84 まあその通りだな
MSであれば大抵クリアしてるが、代表的なものを出したまでだ
ジムやらザクやらの話は揚げ足取りにしか思えんぞ
エルメス=戦車 護衛MS=戦車随伴兵 ってか、NTにビット系が効果無い訳じゃないだろ 他の武器だって同じくらいに効果低い訳だし 使用されてる例が少ないからビット系の戦果は出てないけど
ファンネル使ってる時は大抵が主役級のキャラか少なくとも有能な名有りキャラ相手の時だからなぁ そういった連中にファンネル繰り出してる時は、ライフルもサーベルも同じように効果薄いし
いやファンネル効果あるだろ ハマーンがシャア落としてるし
またか
>>91 いやまて、キュベにはサーベルもビームガンもあるぞ
使わずにシャア落としてるが
シャア落としたというが百式だぞヤツは
被弾してる上にビームライフルのエネルギー切れのな
じゃやっぱりNTには通用しないってことで
NT的には微妙なシャア 機体の性能もコンディションもよくない百式 これで落として自慢になるか?
シャアを落としたのは自慢になるが落とした機体がそれでは・・
>>98 欠片も自慢にならんよな。
仮に万全であっても。
その状況で後ろ取られたハマーン凄いな
キュベは、後ろ取られてるから ファンネルしか使えなかったんだろ、もうねアホかと・・ あと、ララァの方がNTとしての素養はあったが シャアの方が純粋な戦闘技量が高かったと
操縦技術はシャアの方が上だろうが、戦闘力としてはどうかな サイコミュによる半脳波制御で操縦技術は埋められるからな あとは読み合い勝負だから・・・
百式は何気に機動性能がいい Zラストではシャアの百式は2体1を強いられるなどの長時間の戦闘で機体が持たなくなっていた点もある
ジオングVSガンダム(アムロとなんども戦った、多少耐性が付いた 動きか見えるようになっている。>サイコミュのおかげ? エルメスVSガンダム(中の人はアムロとの戦闘経験ほとんど無し)
ファンネルは確かにNTが相手だと有効ではない
ただサーベルやライフルに比べて有効度合いが下がるってだけで特別なわけじゃないけど
>>78 同意。
戦闘に生かすNT能力は落ちてなさそうだしね。
相変わらずファンネル落としてるし。
NT能力は落ちたが技量でカバーのアムロ あと勝つためなら卑怯な手でも平気で使う、まさに鬼
ああ、ライフルも似たようなもんか。 NT相手には接近戦がベストだな。 そう考えるとジオングもエルメスもアムロ相手には分が悪い。 アムロ落とすにはジオみたいな接近戦特化型がいい気がする。
>>107 そもそもNT能力が落ちたのかも疑問
富野が言ったOTってカミーユと較べたらという話しだし
CCAアムロはやっぱ最強と思う
戦闘に使うNT能力は落ちてないから鬼だな
>>109 あれだろ?シャアが「私を感じて見せろ」とか同じコロニーにいるのを感じ取れなかったのから
ちょっと昔を過大評価したから下がってるように見えるだけじゃね?
落ちたというか、感性が鈍ってヘタれたんだろアムロは(これが多分普通) 反対にシャアは、純粋さんだから維持出来ると(これ常用外)
>>111 コロニーいたから感じ取れないというが
コロニーって1000万人とかいる空間なのにな
ジュドーとか妹やハマーン感じれない場面が多々あるのに
同じ建物にいるのに
要はNTでも感じれない場面があるだけでしょ
そんなもんカミーユだって感知できてない所たくさんあるしww
>>114 NTはあくまで勘が良くあたる程度で超能力じゃないからな
ν厨がこっちにも湧いたか
まあ、サイフレが無ければ ヤクトとアルパにやられてますよ、大尉は
>>117 むしろやられないパイロット教えてくれ?
チェーンの声が無ければ、サザビーのライフルでアボーン
アムロ、コロニー内に居るシャアがわからない NT能力が低いと言われるシャアだが Zではコロニー外からコロニー内に居るハマーンを感知している
キリマンでもフォウの位置をカミーユより正確に捉えてたしね>クワトロ
>>124 でも最初に感知したのはカミーユだったはず
クワトロはフォウのサイコウェーブ強制放出の苦しみを
カミーユほど感じてなかった
ν厨惨敗
>>125 感知はしてるから問題ないでしょ、カミーユと比べたらそりゃ落ちるが
シャアは力のコントロールだけはうまいんじゃないか? 概念だけのNTだし
お前らアムロの感度のこと言い出したら ジュドーとか酷いぞ どんだけ感じれない場面多いんだよ
新訳でも シロッコとハマーンが戦うとこでは カミーユより、シャアの方が状況を精確に把握してたしな
とうとうジュドーと比べるようになったか・・
>>129 ジュドーは確かに酷い
終盤はそこそこ感知はしてるが
それでもサラレベルだな
でもシャアはカツが死んだ時は一番把握できないんだよね まあNT感知なんて相性とかもありそうだが
感じれない場面は誰でもあるということじゃないかね? 作劇場の都合もあると思うし ただそういうシーンが多いキャラはNT能力は低いということで
さっきからν厨ν厨うるさいやつは最弱か?
>>136 俺は犬じゃねーけど
ν厨とか言ってるヤツとかスレ違いだろ?
理由無く最弱と決めつける奴は池沼の証拠ですな
ν厨ν厨言うほうがおかしいとは思う ここは違うスレだし
最弱って完全なスケーブゴートだな
>>140 荒らそうが何をしようが最弱?の呪文一つで最弱が悪くなるからね
そりゃあ最弱が悪いとこもあんだろ
厨厨云ったら最弱 νとアムロを批判したら最弱 ν厨アムロ厨に逆らったら最弱 改行したら最弱 w多用したら最弱 一体何人の最弱がいるんだ?
>>133 正直カツはどうでもよかったからじゃないかと思ってみる
ぶっちゃけエマさんがカツのことで取り乱すとは思わなかった
名無し潜伏して荒らしてる過去があるしな それに最弱じゃないとも言い切れないし
最弱擁護してるヤツが一番最弱に見えるんだが
最近ν厨煽ってw使って荒らしてるのはニットなんだけどね
>>143 むしろ改行しないで長々と文章打つ奴は嫌だな・・・
これは何スレ目なんだ?
まぁ最弱で迷惑してるのはアムロ厨だけだろ カミ厨の俺には無害だ
>>149 6年間だから1000スレは超えてるかも
そろそろコテ議論はやめよう でだ要はアムロが感じれない場面あげても だれでもそういうシーンはあるわけだから 劣化してると断言するには弱いということでいいんじゃないか?
最弱wwwwwwwwwwってどこでもだなwwwwwwwwwwwww 俺wwwwwww最弱じゃねーしwwwwwwwwwwばかばっかww おまえらwwwwww氏んどけwwwwwwキラ最強wwwwwwww .. :.. __ .. .|: | .|: | .(二二X二二O |: | ..:+ .. ∧∧ |: | /⌒ヽ),_|; |,_,, _,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、 "" """""""",, ""/; "" ,,, """ ""/:;; "" ,,""""" /;;;::;; へ-ヘ ミ*´ー`ミ こっくりこっくり 〜(,_uuノ ∩____∩ |ノ ヽ | ● ● | . 彡 *( _,●_)*ミ | │´・ω・ |│ 日テレちん!! | _  ̄ ̄ ̄_| | ∪ ∪ \__ _/ ∪ ̄∪ ,===,====、 _.||___|_____||_ .. ∧_∧ /||___|^ ∧_∧ .. (・ω・`)//|| |口| |ω・` ) . ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) ..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです ....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね /(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね "" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: " . ∧_∧ ===,=(´・ω・`) ||___|_゚し-J゚||_ ∧_∧/ //.___|^∧_∧ (´・ω・`) /|| |口|(´・ω・`) ./(^(^//|| || |口|⊂ _) ∧_∧ /./ || || |口| || ∧_∧ ∧_∧ (´・ω・`)/ ...|| || |口| || (´・ω・`) (´・ω・`) /(^(^/ / .|| || |口| || ゚し-J゚ "" ゚し-J゚:::'' |/ |/ '' " :: ":::::⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` :: ,, ::::: ,, " ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: ぼくたちは、なかよくつかってるよ
>>155 わかりやすい偽ニット帽にならんでよろしい
あいつは加齢臭がするからわかる
一生いってろwwwwwwwwwν厨必死wwwwwwwwwww
>>157 とりあえずここにアムロ厨はいるがν厨はいないだろ
アムロ厨=ν厨じゃねーの?wwwwwwwwwwww どっちも最強だとおもってるんだろwwwwwwwwwww もう宗教とかわんねーなwwwwwwwwwww 氏んどけwwwwwwwwwwww
>>160 何言っても種厨扱いはしないよ
新シャアを持ち出すとストーカー扱いしてるだけ
ウッソが最強よりはアムロ最強のがあるけどな
アムウソ厨の喧嘩はどこまでも
シャアの話してる時が一番荒れずにすむ不思議
何気にカツ厨がいるとこのスレは荒れなくなる ヤツは一体なんだ?
ポエムでしらけるからだろ
>>168 でもちょっとうまいのもあるよなw
たまに調子の乗ってウザイけどあのハゲ
ケータイの馴れ合いもウザい コテなんかどうでもいいんだよ
383 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/11(月) 23:56:24 ID:???
・一般的な話を否定する俺ってカッコイイ
・俺の知らない設定は非公式設定
・俺の持ってない資料は信用できない資料
・俺の気に入らない設定はライターの捏造設定
・俺に都合のいい設定だけが公式設定
・俺の考えをオフィシャルにしてもいいくらいだ
・今見た資料でも、それは昔から自分が知っていた資料
384 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/12(火) 00:54:11 ID:???
多分
385 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/12(火) 01:18:59 ID:???
>>383 お前が?
386 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/12(火) 18:29:58 ID:???
UWF
387 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/12(火) 20:37:38 ID:???
383が言うような人間っているのかなぁ?
俺の周りにはガンダムファンなんて、一人もいないからなぁ。
そんな人と友達になりたいとは思わないが、会話くらいはしてみたい。
388 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/12(火) 22:45:31 ID:???
つミ最強スレ
イナ ゝ二二ニ )ノ l/二二ゝ ,ト、 } 〉 く. `:::-r‐t:::ァ、 :: ,r t::ァ 、:..∠人/ .ノ  ̄ ̄  ̄ ̄ lノ ( 〉 〈 | ________________ ノ i i / でもガンダムを / ゝ'^ ‐'^┘ヽ W < 一番巧く扱えるのは僕なんでぇ〜 / , ' ニニ丶、 丶 / l \ カミーユには次で頑張ってって感じ . ーくJ凵凵_j> > : /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 `丶-−-- '´ /
俺はガトー最強ならばそれでいい・・・それでいいんだ
過去ログ見てたら
>>10 の元らしいの見っけた
695 :アル廚 ◆SAKEug.m9E [sage]:2006/09/14(木) 00:19:56 ID:???
アムロは強かったかもしれない
しかし奴はNTは争いの道具では無い事を知っていながら戦いにしか使わなかった。何故だ?
怖かったからだ
自分が自分の思う以上の人間になるのが怖かったからだ
だから奴は一パイロットに甘んじていた
動こうと思えば動けたのに
カミーユは類い希なる素質を持ちながら、その力を制御するだけの資質を持ち得なかった
高すぎる能力とナイーブ過ぎる性格は彼を追い詰め、受け流すといった処世術を覚えるに至らなかった
高過ぎる力は時として人を闇に突き落とす
もし彼にもう少し余裕と少し状況が味方すれば、彼は悲劇を免れたであろう
だが、その「少し」が無かった為に彼は崩壊した
奇跡や悲劇は「少し」の積み重ねの結果でしかない
シャアは優秀であった
頭も体も天才と言って差し支え無かったはずだ
だが、アムロとの出会いが彼を変えた
NTと言うものをアムロ以上に真摯に考えたのだ
ジオンの息子
そういった環境も多分に影響があったかもしれない
彼はアムロやカミーユとは違った
NTとして劣っていたかもしれない
だが、彼は誰かが先頭に立ち傷つかなければいけない事を認識した上で、それが自分であると把握したのである
辛い事を自ら背負い、前に進む事を選んだのだ
彼はジュドー・アーシタと言う少年をTVの中で見て、地球の大切さと人の声を聞いた
アニメじゃない
そうアニメで終わらせてはいけない
彼は立ち上がった
大元はコレか?
ZZの扱いヒドスwww
ポエムはいい、ポエムは!!!!
ガトーってコウとしか名のあるパイロットと戦ってないからそこまで強い感じがしない。 コウは頑張ってもバニング並だし。
バニングには一生勝てんよ
ハンデ無しでクワトロ(百式)とハマーン(キュベレイ)が戦ったらどうなる?
それなら、多分シャアが勝つだろうけど、ハマーンには止めを刺せない
ちぃっ とか言いながら攻撃を避けつつキュベレイに迫りながらも チャンスに迷って被弾して撤退する姿が目に浮かぶ。
どちらが優勢になるにせよ痴話喧嘩にしかならないような気がする Ζ最終話ではシャアが行方くらましたけど、どちらかが戦闘不能になっても MSからおりて舌戦の予感
折角だから富野ガンダム以外のパイロット紹介 ユウ・カジマ ・シュミレーターでアムロ(ガンダム)のデータをジムで撃破 ・ガンダムより凶悪なBD一号機をジムで撃退 シロー・アマダ ・ボールで高機動ザクを拘束 ・水中戦が出来る ・MAアプサラスを撃破
×シュミレーター ○シミュレーター
シローとコウではさすがにコウの方が上か。
そうか? ウラキは機体に助けられただけで大した戦果も挙げてないだろ。
シローはボールで戦果をあげてるからな 印象は良いぞ
711 名前: HG名無しさん 投稿日: 02/03/17 21:51 ID:8MuLMcE7
爆導柵?って有刺鉄線じゃだめ?
712 名前: HG名無しさん 投稿日: 02/03/17 21:53 ID:rVKN2H4o
>>711 MIAのガンダムハンマーでも仕込んどけ
てへっ☆
とりあえず、ガトー最強にしとけ
まずはヤザンに勝ってからほざけ
ガトー・ヤザンのW最強でええがな
ヤザン>>>>>>>>>>>ガトー
ヤザンは確かに強い・・・だが、彼の強さは野生的でシタタカというべき 少佐の様に少数で大軍に臨み、さらに部下達の道を切り開く度量と執念は他に類を見ない
ガトーてゲームではやけに優遇されてるが実際はたいしたことないな
ガンダムで実際とかありえない
じゃあ原作ではたいしたことない
ギレンの野望ではトップクラスのパラメータだったな 所詮ゲームだが
バニング>ガトー>コウだし
ギレンの野望パラメータ(最大値) 魅力 指揮 耐久 格闘 射撃 反応 艦船 MA MS アムロ・レイ 9 12 12 18 20 20 × ○ ○ アナベル・ガトー 12 14 14 17 16 15 ○ ○ ○ シャア・アズナブル 17 17 14 20 18 18 ○ ○ ○ ハマーン・カーン 19 17 13 18 18 19 ○ ○ ○ ヤザン・ゲーブル 8 10 17 19 16 11 × ○ ○ パプティマス・シロッコ 16 16 16 17 16 17 ○ ○ ○ ・・・シャアすげー
専ブラ導入を薦める
そろそろゲームの話してるヤツはテンプレ嫁
親父!カレーにスルー汁くれ!
アムロもウッソもジュドーも雑魚
>>205 シーブックが最強といいたいんだな
俺もそう思う
キンケドゥ最強
工エェ(VдV)ェエ工
>>208 キモ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ!!!!
コングラッチュレーション ,―==7 Congratulation! コングラッチュレーション |く ___ _> Congratulation! fll`ーU+' `''、 ー=| おめでとう・・・・・・・・! _,,..-´:|ヽー-;ー..,,_ . ,−=-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ おめでとう・・・・・・・・! おめでとう・・・・・・・・! . | l____ヽ.|≡l≡≡≡| |::| |≡:::/::| . |(llー´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|l≡::/::::| ウッソ最強おめでとう・・・・・・・・・・・・! .. 4 l__`=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡| /|\,.・|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::| _,,.........、 ≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{ .|≡::| ヽ_,, ヽ ≡:| |:::|l≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| /_> | :::≡l|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| |7 llう.. | ≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|. ..|≡::|. z-..,〃、 ム__ ll´.. | ::≡≡≡::/ ヽ≡ヽ≡::|―、≡≡::l ..|≡::| / ミ 1´/ヽ==,... ::≡≡≡| \≡ヽ::| ヽ≡≡l .ljヽl | 刀、ミ _,,,..-`‐三=ー- ::≡≡≡| |ヽ/ー.、.. ヽ≡≡l. .|/ | ノ= ∠i /ヽ、≡≡≡≡≡ :|¬、≡≡ヽ. |≡ゞー=ッ |≡≡| __/ (ll ー゜\|ヽ. /≡::ヽ≡≡≡≡≡ :| ヽ≡≡ヽ |≡≡ヽミ. |≡≡| l|. ll7| ヽu=/l二ll二l'''ヽ /≡:::/≡≡≡≡≡
_ ,,, _ __ 〃 ヽ`_7i⌒'⌒ii‐ー, ヽ ノ-―-`、ヽ`ヽ-.、 i./ ,./-‐` """´'ー 、! `ヽ、 _,,/ , _---、`ヽ\ヽヽ、 ノ./, - ' ´  ̄ ̄`ヽ_ \ ヽ! , ‐'´ r-.  ̄ヽ、 \'、ヾ、\ ー'´イ/ _,. ィ,.、 `ヽ、ヽ i l . / .l トヘ ヽ. ヽ ', ヽ ,ク´ __,. - '/'´ ヽ ヾヽl ! / / /l '、 \ ヽ、 \. ヽ ヽー'´7i , ,-'-`!/´ ヽ''ニ-`、 ',、〈 l / / /'´ヾヽ、_ ,\ ヽ_,. -‐、 ', ヽ、 ヽ//./ / __ __ i、 l ヾ リl // / _,,.\`く' `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,.イ ', '´`ヽ r '' ヾ_,!l !l .! !l l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー-、.\ ヽヾーi、l _l =! (゚;) (゚;) l= ! _/ ! l V./ゝ !=! (゚;) ` (゚;) l=/_7ー、=,ヽ`!.ir、.', ' ,_,. i 、_ ,、`./'r、i ! ヽll 'ヽ!! , -- l -- 、 `/r,ヽ ヽ! !ヽ'_,.! __ i_ ) / ! ヽヘ、!l,! , - 、 __,. -.、 ,i.l) ノ !. ヽ.ヘ. !' ヽ ノ、')´ .! _ゝlヘ !'´ .i /、リ) ,' `ヽ、 ヽ _ ノ / ./ i `>'=ノ , `ヽヽ l,.ィ_、_\_ i ,.. - 、,-、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ', 〃 /,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ `ヾ´ l/ '´ /´ ! / ,// l ヽ! l / !. ( ` ー=-´‐ ) ! '、 ! / _l_. ! / // ./_,,L i あ り え な − い
_, ---- 、_ , - ' ` ヽ、 , '⌒ 、 \ / / ヽ:.:\:. `、..ヽ/ /イィイ ./ / ト、 、 _\ ヽ:.:ヽ:.:.ヽ::}/,イ/∠__, /:.: iハi y、、ヽ、ヽ、ニ≒ー-、_\\::::V//彡< i:.:.: ,イハイi ヽ\ `ヽ<イラモミミミミ三ミYミヾ、ヽ}ヽ. |:.:. .i:ii代,行、\\ 己;ツ;}'} :|ンノヲ/〉ハイト、)ノ .|:::: .i: ト∧{ちト、 ` ヾ=ン゙ |i :|./ヲ//リ リi,| リ ウッソ厨さん |::: i:: i::i∧.ヾtj〉 ''''' |i :!フノイノ ハ ! l: i:: i:::i::::ヽ ,,,, ' _ .、 , イ :l彡ジ .!:i:: i::∧:::i:ヽ、_ `ー' / / /:lチ、_ 毎日のお勤めごくろうさまです !:i:: i::::i::i:::i::k,ト  ̄`フハ / /ハノ::::`i !:: i:::::| !Vヽ __/::/ ! /::::::::::::::\ !::ト!V ,ィ'::::::::/ミ- </:::::::::::,.-'⌒ヽ:、 !:| /{: :::::::/ `7:::::::::::/ ___i__ヾ\ !l i !::::::/ /:::::::/V / `ヘ:::ヽ ! | ヘ:::::l /::::::/ / ./ ヘ}:::ヽ
>>210 ∧ ∧
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ/ ヽ
/ ヽ ヽ
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/ ○ ○ \
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ヽ / ̄ ̄ ̄ \. / ノ
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ガトー最強でケリはついた 後は2番目以降を決めなさい
確かにガトーはデコの広さ最強だな
いや、紫豚と恋人関係だったというだけでも最強の資格はある コウ以外誰も目指したくないだろうが・・・あ、モンシアいたか
恋人関係 シャア=ララァ、ハマーン、ナナイ>>>NTの壁>>>ガトー=ニナ
ハマーンはカミーユと解り合うのを拒絶しなかったら ハニャーンに戻って恋人になったのか?
すぐにカミーユの女癖の悪さに気が付くに一票
シャアの事しか頭にない>ハマーン 映画ではさらに、その事が強調された
俗物呼ばわりされた主人公もそうおらんだろな
>>218 子供は凄いニュータイプになりそうだな…
性格は最悪だけど
ハマーンは女を捨ててるから、子育てなんか出来んよ
ミネバが良い例なんじゃないか?
何がどうあれ、ガトーこそが最強!!!!!
確かにガトーの暑苦しさは最強だ。
毒にも薬にもならんことほざいてるのは何なんだ?
最強パイロットを決める上で重要なのはキャラクター、ストーリーの時期が大事という話題が出ていたが、 過去ログ読めない方にお知らせ。勿論各キャラのピーク時というのは当然だが、シャアならクワトロ時、 ジュドーなら終末時、カミーユなら新訳時などの議論も重ねるのがこのスレの良い所。 アムロは中々決まらないけど、私的な意見だとやはり1stの終末時か。一人で数えながら撃墜とか他のパイロットはやって ないし、NT能力もピーク時。完成していないとはいえ、あのジオングを翻弄したのはアムロならでは。新兵器への対応も やはり1stアムロかと。 って、散々語ってるので、好きなキャラに都合よく話せば良い。 木星ジュドーとかの、無い設定は勿論ネタ以下の妄想。 あと、ガトーは先読みが出来ない、戦果が出てるのは核ぐらい。映像では。つまりコウなんかに対応される程度の存在は 最強なんか程遠い。更に、描写自体少ない。 ガトーがトーうるさいヤツはもう少し理由を書け。つまらんぞ。
久しぶりに来てみたら 荒れてますね^^
おまいさん達の流れがなんか気になったのででしゃばった。気に障ったら反論して下さい。 ってもオレ知識全く無いから相手できんガナotz 明日は雨降るかも分からんから折り畳み傘を忘れずに。
>>230 あんま気にすんな
いろいろ言われて凹むこともあったろうが元気出せ
まあ馴れ合いはダメらしいからこれくらいにしとくよ
お前も頑張って知識増やせよ
レスはすんなよ
>>231 まりがとう
これぐらいは書かせてくれ。
純粋なパイロット能力のみで語るなら、テンプレ嫁になっちゃいそうだからネタ仕入れたらみんな投下しあいたいね。
1.アムロ 2.ウッソ 3.ハマーン 譲れない
>>233 アムウソはわかるけど
ハマーンの理由はなぜだ?
ハマーンだったらシロッコな気もする
嘘が分からんのですが。嘘少年はアムロの劣化コピーですよね?
>>235 タイプは似てるけどちょっと違うんじゃないか?
ウッソはアイデアマンだし
>>234 ハニャーンたんだからに決まっておろうが(くそ真面目な顔で
戦績でみるならガトーもありとは思うけど、最強スレではすれ違い。核打った直後のガトーになら、カミーユはハイパーし て瞬殺だな。
サドマゾのシロッコが最強スレに顔を出すなど1億年早い
240 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/20(水) 01:17:58 ID:T6U+TvPq
アムロがトリントンにいれば終わってる話だな
>>238 あれはガトー厨じゃないだろ
スルーしとけばよろしいかと
ガトーが弱いとは言わんがNT勢に勝てるというのはない
ガトーはヤザンの下あたりだろ
マジでガトーとかOTを考えたら ヤザン>ガトー>コウ>アポリー>ラカン って漢字化?
>>239 天才にそんな理由で噛み付くとはな。カミーユのハイパー化でしか落とせなかったパイロットだぞ?
ZZに出てたらジュドー以外全員落とされるぞ。実は、あのキャラのままF91に出てほすぃ俺ダルシム。
ハマーンんがボスでは一番弱い 小悪党だし 富野曰く
>>244 シロッコはジュドーよりは強いと思うぞ
天才NTだし
Ξガンダムのハサウェイ
シロッコはNT能力、技量、メンタル 全てが高水準だが突出したものがない しいていえばNT能力くらいだ
>>250 ツタヤに置いてないんだけど、どこで見れる?
ここもZ厨の巣窟か
マフティは実際どんなもんなんだろうな
>>253 厨厨うるせーんだよカス
文句があるなら議論で崩せ
>>258 NT能力ならクエスのが圧倒的上かと
ただ技量は結構高そうだけどなハサ
ジュドー>シロッコは散々語られた決定事項だな。
Z厨は劇場版Zで自殺遺伝子が発動したと思ってたんだがw
>>261 逆だろ
NT能力はシロッコのが上だし
技量もシロッコが上
どうやってカツよジュドーは
人の思いの力で勝つ
>>264 カミーユとプルがいなと無理だからダメだな
シロッコは冷静になって考えたら相当強い気がしてきた。 人望のなさがアニメ内だけでなく2chでまで影響しているがZの最後以外常に相手を圧倒してたじゃないか。 神ー湯にしても自分の精神を犠牲にしての相打ちでやっと勝てたんだから神ー湯以下というのはないだろう。 むしろ神ー湯の評価が高いのが納得いかん。あのハイパー化をして生き残ったなら許してもいいが死んだも同然やろが。
>>258 おいおい、才能で語ってんの?それとも作品中の話?
圧倒的にクェスが上だろ。イボルブでだってそう。ハサは良くも悪くもナンバーワン以下。
でもZ時代って一番人材が集中してるからな それわかって最強スレで言ってるのかねこのバカはw
267は閃ハサ読んだことないのか
>>266 NT能力は最も高いからだろカミーユは
それに新訳Z見てないのか?
Zキャラ=ギュネイレベル
たぶん266は新訳みてねーんだろ バイセン完全起動はカミーユだけというのも知らないと見た
271はNTか? ゴメンよ。見てないんだOTL
>>272 まだ捏造ネタ信じてるのか?
お前もしかしてこの板初心者?w
新訳は参考にしちゃダメだろ 富野がカミーユマンセーするためにオナニーでつくったんだから。 ちゃんと、TV版を元にしなくちゃ
>>277 ガンダムなんか全部富野のオナニーだと思うんだけどw
別にTV版でもシロッコ倒したから崩壊というわけじゃないんだけどな あくまでNT能力が最も高いから崩壊したというのが富野の自論だし
いや、新訳は仕入れるべきネタだろ。御大に金流して・・正確には磐梯にだが、きちんと新作を創っていただきたい。
UCファンはまだこんなにいるんだぞ。と。
>>275 とゆうことで、絶対観て。
まあ悪い言い方すれば、人口比の問題でZ厨が一番多いんだから仕方あるまい。 でも、V厨がZ厨なみに多いのは何故だろう
>>281 今週中に見て勉強しときます(´・ω・`)
誰かIフィールドの初動年月知ってる人居る?
もしかして冬休みか? 素人さんがいるみたいなんだが
>>281 俺はUCファンじゃなくてガンダムファンだけどな。
嫌われまくってる種シリーズですら俺は好きだ。
一番好きなのは1stの劇場版だけどな。
ジャブローの哀・戦士流れるところとか、βのビデオで持ってたぜw
>>283 ケータイさんは新訳すら見てないんですねwwwwwwwww
>>282 それはV人口が多いというより一部の熱狂的な狂信者の仕業と思われます。
>>286 猛者だな・・・。種は無理だ・・・。目が。
>>282 一番多いのは1st、CCA好きの人じゃないのか?
>>287 馬鹿野郎!TVでリアルに見たからいいと思って見なかったんだ!
悪かったよ。そこまでせんかって・・・
ちゃんと見とくから許しておくれよ。最近上映された新しいガンダムにはあまり詳しくないんだ。
新訳は カミーユは良い子ちゃんになり、シロッコ、ハマーンはなんかヘタれた 新画が増え、地味に評価の上がったクワトロ
ケータイ厨はシロッコ好きなのにまだ新訳Z見てないのか?
アムロ>ウッソ>カミーユ って感じかね三大主人公は
>>290 思ったよりCCAはコア作品らしいぞ?ここの外では。だが。
やっぱり、世間では1st、Zは認知度が高いな。
>>292 テレビ版見たんならそれで充分だと思うよ
良いセリフも結構削られてガッカリだった>新訳
俺はキンケドゥをカミーユの代わりに押したい カミーユが嫌いなだけなんだけどねwww
>>298 しょうがないとこもある
カミーユを健やかにしなければならないという理由もあるんだし
総集編であってリメイクという作りだから
TV版に魂を惹かれてるとやられる
>>299 カミーユの何が嫌いなんだ?
カミーユ厨だが聞いておきたい
煽りじゃねーぞ
俺は新訳は絶対に許せない派
>>298 カミーユ厨じゃないのは十分分かった。
俺は新訳アリだな。ハマシロ劣化言われてるけど、テレビ版見てる人は単純にそうは感じないと思うけど。特にシロッコは。
>>302 生理的に受け付けない嫌悪感がある
まあ感情的なもんだよw
>>306 嫌いだから評価を下げろっておかしいだと
あくまで客観的に評価するスレなんだし
批判も受けるが評価してもらいたいとこもあるけどね
NTとしてとか
>>306 ノ ようジェリド、女みたいな名前だもんなあ
>>304 すでに世に出てしまっているZZという作品に対する流れを無視した終わり方及び
作品そのもののいい加減さ。
最低でもアクシズ絡みまでしっかりと終結させるべきだった。
>>310 それはお前がジュドー厨だからじゃねーの
>>312 うんにゃ俺は1st厨だよ。
世に出てる作品に対する責任という部分で、新訳はどうしても俺は認められないだけ。
>>310 カミーユを崩壊させないためなんだからしょうがない
パラレルなんだし
別にZZが無くなるわけでもない
もしかして焼肉厨か?
>>314 このすれの中心厨じゃん。コテ付けろ。明日から叩くから。
>>315 パラレルならパラレルで、第一次ネオジオン戦争に関して収拾つけて欲しかったな。
続編があるならともかく、今のままだとアクシズは結局どうなったの?ってなげっぷりのまま終わってるわけだし。
>>317 バカだねハマーンが野望捨てて地球圏から脱出してんじゃん
それに続編も作りやすいように残しただけだろ
まあすまんかった。 カミーユよりキンケドゥのほうが強いとは本気で思ってる訳じゃないからw ところで、キンケドゥ(シーブックではなく)は強さとしてはどの辺のいちなんだろ?
簡単にコロニー落とそうとしたシーマタソはここで語れる存在か今居るヤツだけに聞きたい。 パイロット能力そこそこで人心掌握力もある。物理学の知識もそこそこ。
>>319 いや俺はカミーユ厨だけどキンケドゥが絶対カミーユより弱いとか
まったく思ってないよ
ただ嫌いだから叩くという姿勢が気に入らなかった
議論で攻めてくるならまだわかるが
ハマーンの野望>シャアのお嫁さんになる
>>322 叩いてるのは俺じゃないぞw
冗談でキンケドゥと書いただけで
>>321 富野曰く
ミネバのことを本当に考えれるようになって地球圏から撤退したという流れ
だからミネバとハマーンのZZではない歴史が生まれるんだとさ
ヒストリカによると
>>320 ガトー厨が相手にされてないことを考慮して推し量るべし
ヒストリカを読まないとわからないってのもなんだかなぁ まあともあれ、第一次ネオジオン戦争は起こらないって流れな訳か。 理解した。さんくす
>>319 テンプレサイトとか読んでる?
一応説明はあるけど
キンケは外の状況の違いにより除外。ただ前話した時は、メンタル最高、技量3番手ぐらい、NT能力7番手ぐらいって なってなかったけ?
>>327 306は俺だけど、なんで嫌いなの?と聞かれたから
生理的に受け付けない感情的なものだよと書いただけだよ。
他意はない。
実社会でもどうしても好きになれない人間ているだろ?あれと同じようなもの。
それを論拠に、カミーユが弱いだのランクインさせるなだのと叩く気はないから
安心してくれ。
>>328 まあわかりづらいわな
ただZZの時は地球圏にいてそのままコロニー制圧という流れだったから
それが完全になくなってしまった
もしかしたらその間のことを福井ガンダムで少し触れるのかもしれない
ミネバもでるようだし
富野はそのことを匂わせたのかなと思ってる俺は
>>329 テンプレだと↓になってるんだよ
キンケドゥ・ナウ
格闘技量に関してはアムロを超えるといえるほどの能力を持つ
またシーブック時代の甘さが消え、片腕を失ってでも自分の恋人のために戦う
メンタリティは最高クラスである。
しかしビット兵器に対応できずNT的な能力ではトビアに遅れをとり
ザビーネの奇襲によって落とされたのはマイナス
しかしクロスボーンガンダム最強のパイロットであることは間違いない
>>330 テンプレサイトいって評価読んでこい
なんか新参者がみたいな人が多いな
>>331 了解した俺もなんか粘着して悪かったね
それよりあんたは誰が最強と思ってるの?
キンケドゥ?
同じメンバーばかりだと結論は同じのしか出ないんで新参者の斬新な意見も重要だとおも
>>335 いや、俺はキンケ議論見てたよ。うろ覚えだけど。それを元にテンプレ創ったんだから。
結構強引にまとめて補正してたけど。
>>335 新参云々と馬鹿にするのもいいが
テンプレだと、どの程度の位置にいるのかはわからんぞ?
格闘でアムロ以上、精神的には最高クラス、しかしNT的反射神経では難あり
ってぐらいしかわからん。
>>334 キンケドゥは
技量に関してはかなり高いと思うよ
ただNT的資質が弱点かな
メンタリティは最高クラスだし
充分最強クラスとはおもうよ
最強暦晒せ。俺10ヶ月くらい。
>>336 「殺し合う」って前提でMS戦をするなら
やっぱパイロットとして最強はアムロかな。
アムロはMSで兵士として闘うってことに特化された能力を
最高水準で備えてると思うし。
>>339 バカにして悪かった
主人公だけでいいよな?
操縦
アムロ>キンケドゥ>ウッソ>ジュドー>カミーユ
NT能力
カミーユ>アムロ>ジュドー=ウッソ>キンケドゥ
メンタリティ
キンケドゥ=ウッソ>ジュドー>アムロ>>>カミーユ
俺の解釈ではこんな感じだ
キンケドゥは実際、動いてないからいえん シャアやアムロより格闘センス有るとはとても思えん
ヤベッ!!こんな時間。寝なきゃ。おまいさん達楽しかったです。またノシ
クロボンの主人公はトビア?キンケ?
>>342 まあそれは俺もそう思うよ
パイロットとしてみたらアムロが一番最強だと俺も思うし
俺がカミーユ推してるのはNT能力が最も高いからかな
爆発力はあるし
>>346 トビア
あれは、人間はNT能力になんか頼らなくても
人間としてできることが、まだまだいくらでもあるってことを書いた作品。
>>341 俺はさ、3年…orz
俺みたいになるなよ
仕事中も除いてるときあるし
>>349 sugeeee
オレなんて3日目だ。ガンダム歴は長いがこの手の板には寄り付かなんだがついに来てしまったんだ・・
3年後もあんたとここで語り明かしたいぜ
射撃最高シロッコ (何気にファンネル狙撃率最高) 格闘最高キンケドゥ (格闘技量はアムロ以上) 回避最高シャア (中破した機体でファンネル鬼回避) パイロット総合最高アムロ (全てにおいてバランスがとれて高い) NT能力最高カミーユ (描写や富野発言から言うまでもなく) メンタリティ最高ドズル (アムロを失禁させるプレッシャーを与える漢) 戦闘センス最高ウッソ (光の翼の応用力) 成長度最高シーブック (ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い) 生存能力最高シャア (ガンダム界の異能者) 前スレでなかなかよかったので貼ってみた
ケイタイも立派になったなぁ。
>>351 まあ一応先輩?からの忠告だが
基本的には最強スレは6年くらい続いてるけど
結局なんだかんだでテンプレの結果が一番落ち着くと思う。(特に主人公は)
だから結局、議論がループしてるだけだ
ネタスレとして楽しむくらいがよろし
俺みたいになるなよここの重力は凄いぞ
>>354 多分オレのこと言ってるような気がするんだがやはりケータイじゃないぞい
操縦 アムロ>シャア>シロッコ>ジュドー>カミーユ>ハマーン NT能力 カミーユ>アムロ=シロッコ>ハマーン>ジュドー>シャア 精神力 ジュドー>アムロ>シロッコ>ハマーン>シャア>カミーユ CCAまでだとこんな感じかな
パイロット最強のアムロ NT能力最高のカミーユ 総合最強のウッソ
総合最強はシャアかシロッコ。 ウッソはただのガキのパイロット。将来性とかそんな言い訳なしね。
ニュータイプとか主人公補正無しなら 最強はヤザンだ
3ヶ月ぶりの旧シャア……で、まだやってんの?
>>290 意外にCCAは人気が無い
1stから見続けている人は、嫌う人もちらほら
割合的にはゲームから流れ込んだ層が多いため、一部狂信的になってる
>>362 最強スレ的にはCCA好きな人は多いと思うけどね
結局アムロ最強か
一般的に言って、罵倒や恫喝等の威圧的言辞を含む彼我の言葉の応酬に際し 心理的優位を確保して事を優位に進め、最終的に「勝利する」ためには幾つかの経験則が存在する 例えば、威圧的な態度で終始する相手の場合は、これに対処するに同等もしくはより以上の威圧的 言辞をもってすることが原則でがあるが、その精神的かつ声量的負荷に耐えない主体においては、 むしろ過剰に冷静な対処によって相手の意図的な熱狂を精神的激発へと導く事が比較的容易であり、 逆上した時点で相手の優位は失われ、暴れ出した段階でそれはそのまま相手が自らの敗北を客観的に 証明したことにもなる 一方、論理的思考を旨とする相手の場合は、単純に逝ってより多くを語った側が状況を有利に展開し 主導権を握る事になるが、そのための精神的負荷は膨大であり、むしろ積極的に相手に語らせる過程で その矛盾点を突き、それによって生じた心理的動揺を梃に一気に優位に立つ方法が望ましい いずれの場合においても最も重要であり、かつ強調されるべきは、語る内容それ自体に固有の意味が存在 する訳ではなく、あくまで彼我の関係における有効性が問われるべきであるとする実用主義的な認識に他ならない 「論争には客観的優位が存在する」「話せば判る」等の民主的幻想は心理的に有害であるのみならず、 事実関係としても存在しない 必要とされるべきは−誠に遺憾ながら−過度的な合目的戦術の採用を是とする党派的信念と 確信犯的倫理であって他にない
>>366 頭の悪い奴ほど単語を並べて自分の無知を隠そうとする。
言ってる事は非常に単純なのにそれらしい単語を並べることで誤魔化そうとするのだ。
2chの議論厨が現実では相手にされないのはこのためである。
日本語でおk
>>368 頭の良し悪しと無知を一緒くたにしたらアカン
単純な事を難しく言うのは知識無いと無理じゃないかな
>>366 はそれ以前な問題っぽいが
>>370 いや馬鹿のくせにプライドだけが高く、人に頭がよく見られたいという厨にかぎって366のような文を書く。
だが実際にはもっと簡単に説明できるようなしょうもない内容をわざわざ複雑にしてカキコしているだけのこと。
頭がいいならもっと簡潔にイって欲しいところだ。
>>366 を要約するとこうだな
↓
僕のおティンティンは年季物だお(・∀・)
>>373 オマエ頭イイナ
さあ、本題に戻ろうか・・・
ところでドズル最強という選択肢はないんかね?
>>360 NT補正無しならガトーだろ
常識的に考えて
NTなしの最強候補だと ランバラル、ガトー、シーマ、ラカン、ヤザン、ロンメル、ウラキ、ザビーネ こんなもんか?適当に出したから他にもおるかもしれん。MSVも入れてない。 特に強そうなのはガトー、ヤザン、ザビーネだがオレはザビーネが強いんでないかと思う。 それかヤザン。ガトーはない、嫌いだし、裏木にすら負けかけたし雑魚相手にしか活躍してないし。
NT、主人公補正無しでも強いキャラ A シャア>ブラン少佐、ランバ・ラル B レズン>ヤザン>ガトー C ラカン>アポリー≧ロベルト
結局、好き嫌いなのね
>>377 ブランがAなのは疑問 ランバラルと比べても軍人として愚直すぎる
レズンはヤザン・ガトーよりは下だろ
非公式だが、青年ラカンはアポリーに訓練戦闘で負けてる
ヤザン、死にかけのカツに止めを刺した ガトー、百機以上落とした全部MSかは知らん、核ぶっ放し ラカン、殆ど戦闘力を持たない機体に乗ったハヤトを殺した ブラン、ロベルトを秒殺
ブラン少佐は伊達じゃないんだぞ?
ガトーは映像的にそんなに腕のあるところ見せてないからなあ。
最終ジェリドはOT内ではかなり強い。
ジェリド、抱きついてやられてりゃ世話はない カミーユ「お調子者が!!」
敵で補正抜きで強そうな奴ら 上 シャア、ラル、ブラン、ヤザン、ザビーネ(漫画版)、マウアー 中 ジェリド、ガトー、ラカン、ガイア、ロンメル 下 ライラ、カクリコン、アンナマリー
↓ガデムが一言
387 :
ガデム :2006/12/20(水) 08:45:15 ID:???
ザクUとは違うのだよ!ザクUとはっ!!
最強はキシリア様に決まってる あの若さであの顔だぞ、三十路過ぎたら逆らえる者等存在しない
ハマーンのNT潜在能力は最強クラスだよ クイン・マンサを操縦できるNT能力があったのは、ハマーンとプルだけ
390 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/20(水) 10:06:46 ID:+tHEMbWv
ザビーネはシュミレーションでは対キンケドゥ、7対3で勝っているらしい。 でも実戦の結果が伴なってないからなぁ・・・。 最初の戦闘はキンケドゥがハリソン大尉とやり合ってX1のセンサーが損傷してビームシールドも失ってたからザビーネが有利だったし、 次の戦闘じゃかなりの接戦ではあったが負けてるしなぁ。
ノイエ・ジール 型式番号 AMA-002 (AMA-X2, AMX-002) 所属 アクシズ→デラーズ・フリート 建造 アクシズ 生産形態 試作機 頭頂高 76.6m 本体重量 198.2t 全備重量 403.5t ジェネレーター出力 75,800kw スラスター総推力 1,938,000kg 装甲材質 チタン合金セラミック複合材 主な搭乗者 アナベル・ガトー 武装 メガカノン砲×1 偏向メガ粒子砲×9 有線クローアーム×2 メガ粒子砲×6 大型ミサイルランチャー×4 小型ミサイルランチャー×24 サブアーム×4 Iフィールドジェネレーター×4 巨大な外見に似合わず、機体各所に大型スラスターを持ち、運動性は良好である。 また、相当な技量が要求されるものの、有線クローアームを射出することによって、ニュータイプでなくともオールレンジ攻撃が出来るのも特色。 これにはサイコミュを用いない半自動制御によってオールレンジ攻撃を行っている。 しかし、それほどの操作をするにはかなりの操縦技術とパイロット負担が必要となる。 ガトーは百戦錬磨のエースであったところからこの機体を自在に操る事が出来たと考えられる。 武装はジェネレータに直結されすさまじい威力を誇るメガ・カノン砲や、エネルギーCAPにより連射が可能な偏向メガ粒子砲、 ミサイルランチャーの他に2本の有線式のアーム・クローにはビームサーベルを内蔵したメガ粒子砲が搭載され、それによる格闘戦も可能。 この他にも隠し腕と呼ばれる4本のサブアームを持つ。 Iフィールドジェネレーターも搭載されており、ガンダム試作3号機のメガビーム砲をも防ぐ事が可能である。
ウィキをコピーですか? で?で??で???何?
ガトー最強
有線ぐらい大佐なら余裕で使えますよ あとさ、ガトーをほんとに最強にしたいなら もう少し、頭使えば?それとも只の釣りですか?
>この機体を自在に操る事が出来たと「考えられる」 断言はしてないよね、ノイエの性能>ガトー
シャアなんて、ジオング初乗りだったのに 戦艦四隻、MS十数機撃破+ガンダム破壊の大戦果 まあ、自機を失いはしたが
OTで有線扱えるのはガトーだけ。
味方のザクに誤射してた気もするが まぁ、シャアにしては大戦果だな
>>397 裸漢
てか、このスレ富野ガンダム最強決定戦だよな?
ハンブラビ 主な搭乗者 ヤザン・ゲーブル 武装はビームサーベル、後述の海ヘビ、クモの巣、テールランス など対MS戦に効果的な武装が多く装備されている。 腕部クローモビルアーマー形態でも腕部の自由度が高かったことから MA形態でも高い近接戦闘能力を発揮した。 ヤザン・ゲーブルとその部下であるダンケル・クーパー、ラムサス・ハサが主に搭乗し 彼らの技量、機体のポテンシャル、3機による連携攻撃によって ニュータイプ能力最高と言われるカミーユ・ビダンや エゥーゴのエースパイロットであるクワトロ・バジーナをも翻弄した。 また、ハンブラビには簡易サイコミュであるバイオセンサーが搭載されているため ヤザンは得体の知れない力のようなものを感じとっていたのかもしれない。 ガトーより、ヤザンのが強い
>>399 時代を考慮しろ。インコムは同じ有線でも別物だ。
>>401 技術の革新により難易度が下がった程度ならわかるが、別物と言い切るだけのソースよろ
Gジェネ世代か? インコムはコンピューター制御だろ。センチネルあたりの設定読め。
有線クローアームはコンピューター制御では無いとおっしゃる?
なんにしろ、ガトーはない。 最強はカロッゾだろ?肉弾戦なら確実に
>>404 インコムの制御技術は連邦発でネオジオンに流れた物だし、
当時完成してたら後の機体にも活かされるだろう。
時代は少し前になるがブラウブロも一般兵が扱う場合は別に砲手が必要だった。
連邦の機体で有線サイコミュってあったっけか
有線の技術はジオンにあったんだから、NT専用機でなく一般に使われる物を作ろうとしたら コンピューター制御以外有り得んはずだが
初のインコム搭載機体はブラウ・ブロだったっけ?
>>406 404じゃないがあんたAHOかね?
彼は有線クローアームもインコム同様にコンピュータ制御だろうと言ってるだけ。
別にインコムと有線クローアームが同じものだとは言ってない。
ちなみにファンネルとかもある程度はコンピュータ制御されてると思うがね。
でなけりゃそれこそNTは超能力者ですか?念動力で動かしてるとでも言うのですか?
ガトーだからこそ動かせたっておっしゃるが技量の問題なんですかね?
>>407 サイコ系列とか。その頃はまだ強化しか扱えなかったが。
ちなみにインコムはオーガスタが開発してG5が初搭載。
G5がネオジオンに流れてドーベンウルフに改修された。
ノイエ自体、ハマーンからデラーズへのプレゼントのはずなんだがな
↓ガトー厨はスルーで
有線クローアームはラジコンみたいに操作してるという事か?
確かにブラウ・ブロの場合、手動なら各端末に砲手がつくのが理想とあるが…… それからノイエまでには実に4年の歳月があるしな。 その間、連邦もジムジャグラーとかわけわからん物作ってるし ジオン側も少しは進歩してておかしくないような……。
>>410 ファンネルは攻撃命令だけ思念で
あとはオートだよ
そんなナナイの説明なんか!!!!
つまりシャリア・ブルが最強って事?
そんな木星帰りなんか!!!!
中二病だった俺は、カッコイイと思いこみ、ネオ・ジオン軍総帥服をオークションで購入し(コスプレ衣装) 夜、それを着て俺は近所の駅に繰り出した すると、ベンチに座っていたDQN2人組が俺に絡んで来てこう言った 1人目の男が驚いた表情で「お・・お前は・・」 そして、その場に居るにも関わらず、2人目の男が少し遅れたテンポで俺に絡んで来た 「茶屋で怪しい奴を見かけたと思ってたら、まさかお前だったとはな。あんな事件を大事件を起こして置いて、よくもまあ堂々と帰って来れたもんだな」 恐らく俺の立ち位置は「シャア」、そして場の空気を呼んだ俺は、「このシャア自らが地球に隕石を落すと宣言したのだ、アムロ」 すると、1人目の男が「へっ同胞殺し逃げのお前の台詞じゃねーな」 そして2人目の男がこう言った、「この人結構うるさいですね、やりましょうか」 一人目の男「ああ、だがお前の攻撃は目立つ、少し抑えろよ」みたいな事を言い腕を鳴らし始めた そこで俺は気付いた、いつの間にか俺がジオン軍「赤い彗星のシャア」の立ち位置に居る事に そして少し迷ったが俺は空気を察し、こう言った。「なら同士になれ」 数分後に大泣きして謝る俺の姿がそこには有った。そして持ち合わせていた、現金4万7千円は颯爽と財布から抜け出して行った 新手のカツアゲを目撃した瞬間だった。
亀田よりガトーのが100万倍強ぇだろ
アムロが亀田の2倍くらいかな
人多すぎにもほどがある
427 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/20(水) 22:42:19 ID:5HtLHoAW
いつの時代もガトー最強
ラカンは強化キャラと互角以上(ロイヤルガードなしなら落としていた) マシュマーをはめて落としていたからかなり強い 強化人間クラスのOT
430 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/20(水) 23:47:03 ID:z3no9rj0
バキにたとえると、 アムロ=範馬勇次郎 カミーユ=ドリアン ジュドー=オリバ ウッソ=郭海皇 シーブック=ジャック・ハンマー シャア=アライJr ヤザン=花山薫 ハマーン=範馬刃牙 シロッコ=愚地独歩 ララァ=梢 って感じ?
そのラカンより強いアポリーはOT最強クラスだな。 ファを庇って死んでしまったのが悔やまれる。
バキより水島漫画に例えた方がいいだろう アムロ=山田太郎(YYSの法則) カミーユ=殿馬 ジュドー=岩鬼 ウッソ=Kジロー(実質山田よりKジローのほうが超選手だが、実質山田のほうが上という不可思議) ララァ=水原勇気
ところで、テンプレサイト氏は避難所を作ってくれたのか?
>>431 アポリーが死んだのはΖで、ラカンの登場作品はΖΖだぞ
>>433 別に荒れてもないから避難所はいらないのでは?
今は犬も天道もいないし
しつもんです。おうるどたいぷはよわいんですか?にゅうたいぷはかんきょうにたいおうするのがすごいってじんしゅですよね それってたたかいにもたいおうするってことにちょっけつですか?
にほんごでおk
ガトー最強 あの境地にはゆとり世代は辿り着けまい
ゆとり世代>ガトー
アナベル・ガトー ・ア・バオア・クー攻防戦時に当時ジオンの最新鋭機 であったゲルググに搭乗しておきながら被弾した ・最初の戦闘以外ではコウとほぼ同レベル
ガトーより強い人達 シャア・アズナブル・・・相打ちとはいえ、アムロのガンダムを倒した アムロ・レイ・・・ガトー以上のジオンのエース達に勝利 ラル・・・木馬追撃にまわされる程の実力、軍内での知名度 バーニィ・・・ザクでガンダムに勝利 ミーシャ・・・戦闘のプロ ケリィ・・・なんと片腕でMAを転がす程の腕前 シーマ・・・ガトー以上の活躍 バニング・・・そのシーマより実力が上 カリウス・・・なにげにガトーより凄いかも ブラン・・・クワトロ、カミーユを圧倒、ロベルト秒殺 ヤザン・・・カミーユをなんども窮地に追いやっている、技量はクワトロ以上 ロンメル・・・高スペックのZZとドワッジで互角に戦う ハマーン・・・最強クラスのNT
アナルがベトー最強
アナルがベスト
アナベベ最強
といわけで、ガトー最強が決定したのだった
穴掘るが糖が最強なのか
ガトーショコラって美味いよな
ガトー厨がガトー厨のフリしたジュドー厨に見えてきた
ジュドーなんてまだ支持してる奴いんの?
ガトーは有線使えるから凄いってのは通説では?
シャアもジオングで使ってる
有線MS出てくる作品では、使えるパイロットは確実にいるはずだが、なぜかガトーだけ 特別視したがる人が後をたたないのか
カッチョイイからじゃね?
454 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/21(木) 20:19:12 ID:iL9WBuHg
ジオングがなんであの当時の原始サイコミュで あのMSサイズの大きさに収まったが一番の疑問だったが TV版でのキシリアとシャアのジオングを使ってみるか?の時の台詞のやりとりで エルメスに搭載されたサイコミュを『部分的』に取り入れてると キシリアがシャアに言ってる。 ようするに部分的・・・フルスペックサイコミュじゃなかったって事。ジオングは。 なのであの大きさで収まったってのは納得。 0079時代でのフルスペックサイコミュ積むと、ブラウブロやエルメスぐらいの大きさになり MAクラスでMSサイズでは積めなかったと言う設定に矛盾が起こらない台詞だった・・・ しかしいまだに0087年代でのキュべレイサイズがわからん・・・ あの時代でさえサイコミュ搭載すると連邦系ではサイコGやドッグぐらい肥大化するのに・・・ でもジオングみたくフルスペックサイコミュじゃないというソースもないし・・・
ジオング(80%完成時) 型式番号 MSN-02 所属 ジオン公国軍 生産形態 試作機 全高 17.3m 本体重量 151.2t 全備重量 231.9t ジェネレーター出力 9,400kW センサー有効半径 81,000m 装甲材質 超高張力鋼(超硬スチール合金) 武装 有線制御式5連装メガ粒子砲×2 頭部メガ粒子砲×1 腰部メガ粒子砲×2 ジオン公国軍はニュータイプの可能性に着目しており、開発を続けていたサイコミュ兵器は一年戦争末期、ブラウ・ブロ、エルメスの完成でようやく実用化に漕ぎ着けた。 しかし、この時点では装置が大型であったためモビルアーマー (MA) サイズの機体にしか搭載できなかったが、ザクUに代わる主力モビルスーツ (MS) に搭載すべくMS-16Xの型式番号を与えられ「ジオン」の名を冠したジオングとして更に開発が進められ、 実戦機と試作機を含む3機製造され、同時に脚部も開発されたが最終戦に間に合わなかった。 また、無線サイコミュでの機体プランも予定されていた。 開発にあたりザクIIをベースとしたテスト計画「ビショップ計画」によってMS-06Zサイコミュ試験用ザクが試作され、貴重なデータを収集した。 しかしシステムの小型化が十分でなくMS-16XはMAに近いサイズのMSとして設計が進められた。 MS-16Xには二つのプランが存在した。 一つは通常のMSと同様に脚部をAMBAC装置として用いる案 もう一つは運用を宇宙空間に限定し脚部を廃して高出力のスラスターによって機動する案である。 テストの結果から後者のプランを先行して進めることとなりサイコミュ試験用ザクのうち1機をMSN-01サイコミュ高機動試験用ザクへと改修しデータ取りが続けられた。 この段階でニュータイプ専用MSのカテゴリとして型式番号が改められ、MS-16XはMSN-02へと変更が行われた。 複数のビーム兵器の稼動を可能とするため大型の核融合炉を搭載している。 本機の最大の特徴はサイコミュを用いた前腕部の5連装メガ粒子砲であり、前腕ごと機体から切り離し、敵の予想外の方向から攻撃を行うオールレンジ攻撃が可能である。 しかし、当時はサイコミュの技術自体が開発途上段階であったこと、ニュータイプだけでなく一般兵士にも操縦が可能な様に考慮されたことなどから、無線誘導式ではなくブラウ・ブロと同様の有線誘導式として設計された。 また、腰部と頭部にもメガ粒子砲を搭載しており、腹部中央モジュールを残し頭部、胸部、腰部、腕部、脚部の7つのモジュールへと分離し攻撃することも計画されていた。 暗礁空域などで中央モジュールを陰に隠して、オールレンジ攻撃を仕掛ける戦法が予定されていたとされる(現存の資料ではその際、脚部がどのような役割を果たすのか不明)。 貴重な戦力であるニュータイプの生還率を高めるため、頭部は脱出モジュール(頭部のみの稼動も可能である)としても設計されており、サイコミュの操作系は頭部のコクピットで行う。 胸部にもコクピットが設けられており一般兵による操縦はこちらで行う。 よってコクピットハッチは後頭部と胸部に設けられている。
シャアが乗ったのって胸部からだったよな?
コクピットは移動式なんだよ、きっと
といわけで、ガトー最弱が決定したのだった いい加減、無知なカトゥ厨はウザイ
といわけって、何?
カトゥって誰?
シャア>ライデン>ラル>マツナガ>ガイア>ドアン>ガデム≧ガトー
>>460 旧式でシャア達を守ったガデムをナメんな。
マゲなんざ自分が上位の機体じゃ無けりゃマトモに戦えないヘタレだぞ。
レズンは強いがヤザンみたいにエース級NTを相手にして圧倒できるレベルじゃない
否定意見で生存するスレですか。しかし反論されてるレスも糞以下の意見ですね。 ここも変わりましたね。鉄仮面さんはお元気でしょうかね。
UCの奥深さには参るね。 ほとんど後付けってのも参る。 誰かクラブマンの画像貼って。見たことないわ。
現状では鉄仮面だろうがトムリアットなおっちゃんにせよ来ても意味無いからなぁ このスレにおいての良コテの意義って屑が暴れてる時にソースと正論で叩き潰す事だし 糞コテが居ないと輝かない カツ廚みたいに暴走するのもゴメンだろうしな
ガトー>ドアン>シャア>ライデン>ラル>マツナガ>ガデム>ガイア
ガトーショコラ>>>>>>>>>>>>>>>ガトー
ガトーってなんか凄いことやったけ 二刀流、ファンネル落とし、相殺、ランドセル切り、隙間撃ち 武器なしの格闘、サーベルかわし、ファンネルかわし 背面撃ち、誘爆、トラップ、トラップ回避、トマホーク投げ 一人で二人以上と戦い勝利、核ミサイルを打ち落とし 何個あてはまるだろうね
シャア・・・ザクでガンダムぼこる、アムロの乗るガンダム破壊 ラル・・・ガンダムにグフで挑み、かなり良い勝負をした ガイア・・・ドムでガンダムと僅かだが対等に戦った ガトー・・・コウのセンスが良かった+武装が少なかったとはいえ ガンダム対ガンダムの戦闘で新米のコウと相打ち
471 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/22(金) 11:42:01 ID:FB4qJAKG
>>470 4人の中でガイアが一番弱そうな印象を受けるが・・・。
まぁ、機体の性能差そんなに無いのにアッサリ負けたし。
ガイアはオデッサでよく頑張った
マッシュとオルテガもいるぜ
マッシュ24話で死亡 オルテガは25話で死亡、同回でガイアも部下の後を追った ドム乗りの中では、ガイア殿かなり優秀 ガイアは
レビル将軍を捕獲したのも3連星だったな
黒い三連星戦からアムロ目覚めちゃったし ガトーについては機体性能も差があるだろ
477 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/22(金) 12:47:34 ID:FB4qJAKG
ガトーの場合はコンペイトウ襲撃時、核撃った所為で機体が損傷して左腕が動かなくなって更にはGP01がビームライフル持ってるという点で、かなり不利だったと思うがな。
核攻撃に耐えるだけの重装甲で推力が高くても反応は鈍い機体だろ 大気の無い宇宙には衝撃波は生まれないから、あれって核の有効半径内にいたって描写でいいんだよな?
ガンダム試作2号機 全高 18.5m 本体重量 54.5t 全備重量 83.0t ジェネレーター出力 1,860kW スラスター総推力 155,200kg ジェネレーターを内蔵し片側3基計6基のバーニアを展開することで 耐核装備のため重量が増した本機でも高い加速力を得ることが可能となっている。 また、重力下ではこれによりホバー走行を行うことが可能である。 このバインダーは独立して可動することでAMBACとしても機能し 180°の姿勢変換を1.1秒で行うことが可能である 反応が鈍いわけが無い
480 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/22(金) 13:40:53 ID:FB4qJAKG
>>479 細かくて悪いんだけど180°姿勢変換は0.9秒じゃない?
俺の持ってるMS大全集じゃそうなってるんだけど・・・。
ついでに
ガンダム試作1号機(フルバーニアン)
全高 19.0m
本体重量 43.2t
全備重量 74.0t
ジェネレーター出力 2,045kW
スラスター総推力 234,000kg
180°姿勢変換0.8秒
>>479 推力が高いから反転の速度も速いだけだろ
重装甲であれば、機体の挙動が鈍くなるのは道理
それをスラスターで補ってるんじゃねーの?
でもなFBと相討ちは凄いと思うけどな まず接近しなくちゃいけないしな
機体性能差があり、かつ機体の状況は最悪 その上で実際はコウのGP01を常に押してる 最後は余裕ぶっこいてたら、窮鼠に猫を噛まれちゃいました
ガトーをシャアに勝たせるスレはここですか?
ガトーは格好いいが決して強くはないと言ってみる
ガトーも主役補正が付いて名有り脇役のウラキと引き分けじゃね。
487 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/22(金) 17:29:02 ID:HFO1CaYi
ジュドー
488 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/22(金) 17:35:59 ID:pmfT8Rf3
ニュータイプ能力最高だから守護霊をコントロールできるんだろカミーユは
>>486 よく勘違いする人がいますけど、0083の主人公はウラキです!
ガトーではありません!
>>490 いや、そこまで力入れてフォローすると逆効果だよ?w
俺はガトー嫌いだから良いけどさ。
ガトーとヤザンなら ヤザンのが圧倒的に上と思う
ガトーがヤザンに勝ってるのは気迫だけだと思われる
>>490 えええ(VдV)えええ・・・ガトーが主役だろ
>>494 普通にウラキだろ
これだからガトー厨は
連邦の蒼い死神と言われたユウはどうですか? アムロの戦闘データに勝ったこともあるし。
最近は新人さん多いね
俺も普通にコウが主人公に見えるんだが 俺的にデラーズ=北朝鮮 だからガトーも唯の自分の主張を相手に押し付けるだけのウザイ奴としか思えない 熱血だから更にウザイ
ガトーが弱いとする根拠も別に無いよな。
弱くは無いだろうな でも描写や設定からNT主人公やそのライバルには劣ると推測できる
オールドタイプの中では最強格じゃないの?
どんな推測か聞きたい
ヤザンは公式でもNTを凌駕する戦闘力と書いてるからな
ガトーはラカンよりは強い
>>503 んな明言化された公式あったっけ?
ってか、NTはみんなトップレベルとは限らん訳だからOTでも強い連中は
NT凌駕しててもおかしくないが
>>505 劇場ZのパンフレットとかでもNTと対等に戦えるOTとかは書かれてるな
凌駕と対等は違うような
今日買ってきたレジェンドオブZの64ページに ニュータイプすら陵駕する戦闘力を持つと書いてる でも所詮ライターの文章だが
ジェリドもライラもマウアーもブランもラカンも言える事だな
別にNTだから強いというわけじゃないからな サラとかもNT能力は高いけど戦闘力はヤザンのが圧倒的に上だし
ジュドー相手ならヤザンは凌駕してるね
>>509 ブランは地の利があっただけ
ラカンは不意打ち
ライラジェリドは微妙にNT
ヤザン>ガトー>ラカン だな
あいつぴきーんぴきーんしてたっけか
>>514 それいったら、ヤザンも微NT
ラストで自分から能力否定しちゃったけど
>>515 ないけど
ジャブローで育てれてたNTという設定はある
NT描写は一切ないけどね
初期の設定かと
>>516 カツ厨の主人公のランキングが聞きたいわけだが?
操縦、NT、メンタルで主人公を振り分けてくれよ理由つきで
面倒ならスルーしてくれ
面倒だからスルー あえて言うなら、弱いって言われてるキャラを推したいかな
ガトーの何処が最強なのか理解しかねる 信念と不屈とで戦い、時には気迫で各上の相手すらも退ける ってイメージだから最強なのは理解でき無い 個人的イメージ 主人公級エース(アムロ、シャア、他多数)〉超エース(ハヤト、カイ、ガトー、他多数)〉エース(カツ、名も無きエース達)〉一般兵
理解すればいい
必死のガトー 余裕のヤザン さてどっちが強い
ガトーを主役と言った俺だが ちゃんと根拠は有るぞ。 ・GP-02A搭乗時 敵は皆立ち尽くし接近を待って自ら斬られる和田並みの金縛り。 そもそも、GP-02Aにしてもノイエにしても ウラキは遠くから撃てば勝てるのに、全て接近を許して不覚を取ってる。 これを主役補正と呼ばずしてなんとする?
>>524 まあウラキとガトーの主人公でいいんでないか
ガトーがイデヲンに乗ったら、敵を銀河系ごと薙ぎ払っちゃうぞ!
ウラキとガトーが主人公。 ウラキはなかなか才能のあるパイロット。 補正があるからお互い倒すのは無理。(結果論だけど。どちらかが死んでたらそっちが主人公) ガトーは一年戦争の猛者。 MSはだいたい同等の性能。 すっげー実力図りにくい。 UCOTの中のトップクラスくらいで良いんじゃないの。 NT相手にほぼ互角の戦い繰り広げてたヤザンより落ちるのはほぼ確定では。
>>521 主人公・ラスボス:最強格、NT能力ありがほとんど(アムロ、シャア、シロッコ、ハマーンとか)
超エース:主人公、NT相手にも善戦できる(ヤザン、ガトーとか)
エース:敵エースと同等に戦える、雑魚はけっこう落とせる(アポリーさんとか)
こんな感じで
ヤザン神格化されすぎ
そもそもガトーよりバニングの方が上では?
>>529 OTでは一歩抜きんでてるでしょ。
登場時からラストまでカミーユを苦しめる。
一人でじゃない、状況も助けたとはいえ名有りキャラを落としたり、機体中破させたりしてる。
ここまで出来たキャラは他にいないと思うけど。
ヤザンはハンブラビ隊三機だしなぁ
ヤザンはカミーユがハイパー化しないと倒せない
めやすになるまとめ パイロット最高はアムロ ニュータイプ能力最高はカミーユ バイタリティ最高はジュドー メンタリティ、発想最高はウッソ 成長最速はシーブック 最後に毎回辿り着く結論
ガトーが他作品にいたら Z 何を間違ったかティターンズにいる。 マラサイを駆り主人公達を苦しめる。 ダカールの演劇になぜか感激し、エゥーゴに寝返る。 リック・ディアスを駆りジェリドあたりを撃破。 ヤザンには押され気味だがカミーユ、エマあたりが援護にきて撃破。 一人だけ常に浮いている。 ZZ エゥーゴ壊滅後、アクシズに身を寄せる。 ガザCで驚くべき戦果をあげる。 ギャグが多いのに何故か一人だけ超マジメ。 相変わらず浮いている。 後半はリゲルグが愛機。ハマーン側。 クインマンサと交戦、ファンネルを根性で回避。 被弾しつつも一矢報いる。 ラカン撃墜。 CCA シャアの側近のナイスミドル。 ギュネイを良く諫める。 ガトー専用ヤクト・ドーガを駆りロンドベル隊を刈る刈る刈る。 が、アムロに感激して一緒にアクシズに取り付くも吹き飛ばされる。
エゥーゴ壊滅させちゃったorz 組織がたがただし、シャアもいなくなっちゃったので、本懐のネオジオンに戻る。 って感じだ。 シャアとガトーは実際どういう関係なの? 0083だとデラーズマンセー、ギレンマンセーって感じだけど、ジオンダイクンの息子って知ったら シャアの元に馳せ参じるのだろうか。
>>536 ないと思う
ジオンでもダイクン派とザビ家派があって
ザビ家派からダイクンの家系は疎まれてる
ザビ家が実権を握った時にダイクン派はかなり粛清されてる
ガトーとガイアだとガトーの方が上?
これ以上無いくらい比較要素が無い おそらくは渾名持ってるパイロットは大抵士官学校の教本に載ってはいるだろうと思うし 黒い三連星はレビル誘拐の犯人だから間違いなく載ってるだろうし
最近はガトーとヤザンの話バッカだな 主人公はどうした?
オデッサの激戦見れば ガイアの強さが分かるさ、多分
ガトーのソロモンでの強さってのもいまいちピンとこないしねぇ 当時の連邦兵のパイロットとしての出陣が、初陣っぽいのがなんとも・・・
ガト・・・常に高性能機に搭乗 ヤザン・・・ギャプランは、OTでも乗れるようにした 改良型に乗っていた、クワトロを窮地に追い込んだが クワトロはカミーユを庇ったりで、まともな戦闘での事ではない。 バイセン搭載機に搭乗
ガトーの百機以上は ボール、戦闘機もいれてだろうに
>>543 それ言い出すと一年戦争当時のパイロットは全員当てはまる
それ以前に、ジオンパイロットも同じように対MS戦は初めてだったんじゃないのかな?
ジオン・・後半は未熟な学徒兵ばかり れんぽう・・間合いが遠い素人ばかり
ガトーはルウムでは出陣してないの?
ガトーよりはカイのが強いと思うんだが
どっちのが強いかはわからんが、カイが教本に載るような戦功を残してるかが鍵だな
リュウ・ホセイは生きてたらヤザン並だったんじゃないか?
>>551 無理。生粋のOTで教育もそこそこに戦争突入。まずMSを使えないのは致命的。
生きてたらとかジュドー厨じゃないんだから 木星訓練したらとか言い出したらキリがない
推測や憶測どころか願望になってやがる じゃあ聞くが、カツでは無くキッカが宇宙に上がってたら、たった一人でディターンズとアクシズを 壊滅せしめて、隠れようとするシャアの首根っこひっ捕まえて、連邦政府の理事長に就任させ アムロ、カミーユを相談役に就ける事によって腐敗した体質の改善を行い、スペースノイド アースノイドの垣根を越えた信頼を作る状況を生み出し、奇跡的とも言える「完全な」100年の平和 を実現する縁の下の力持ちな下地を作りだし、晩年は俺の嫁になって2人の子供に囲まれながら 幸せに余生を過ごしたって願望言えば、真実になるのか?
呑み過ぎたぁ・・・・・。 ∧_∧ (ill ´Д`) オエエェェ ノ つ!;:i;l 。゚・ と__)i:;l|;:;::;:::⊃ ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
戦術家ってのは強いな。まず、味方を丸め込み仕事環境をより自分設定に出来る。罠や戦力配置の判断。 まぁ個人の限界を語るスレだから意味無いか。 艦長、、、、、、貴方が指揮してくれないと我々は弾幕も張れません。
>>556 無理なソースうpよろ
キッカはカツレツと一緒に1stラストでアムロを導く程のNTだった
むしろ、引っ込み思案なカツや年長っぽいレツよりも積極的な行動派だった
ある意味において自分に素直。つまりNTとしての素養は3人の中でも一番だった
勿論、技術においては未知数であると言いざるを得ない
しかし、1st時のカツよりも俊敏であった事は間違いない
活発な女の子だった
NTとして一番「行動的」だったと行っても過言では無い
以上の点から言って、無理や不可能と言った言葉で否定するのは困難かと
ティターンズにおいてはジャミトフをどうにかすればいい
シロッコが台頭して来ても、実際はティターンズの指揮権が無いのは、明白
カミーユぶつければ良いし
アクシズにおいては、シャアを上手く使えばZZ時以上の分裂は必死
可能性で語れば、不可能だなんて事は言えない
そんな事じゃなくお前が結婚なんてのが無理。 キッカの教育はよ?ミライが宇宙に上げるつもりでいたならプチモに乗せたり、学校に通わせる。それもなく宇宙に上がっても、 所詮はファが毛深くなったぐらいなもんと妄想。ムラサメ研に監禁してたならフォウを超える可能性大だな。
すまん。カツ厨はパイロットとしてなんて書いてないなorz 指導者の秘書か・・・。少し萌えた。
>>559 スマンが日本語の文章で頼めるか?
主語は兎も角、それ以外は奇天烈で文章になってないぞ
1行目から
1行目はデフォ。すまん。
KUSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ∧_∧ (ill ´Д`) オエエェェ ノ つ!;:i;l 。゚・ と__)i:;l|;:;::;:::⊃ ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
突っ込みたいんだが、突っ込んだら負けな気がしてならない 何なんだコレはw
>晩年は俺の嫁になって2人の子供に囲まれながら >幸せに余生を過ごしたって願望言えば、真実になるのか? この部分以外は、まぁどうでも良い
>>564 逃げちゃ駄目だ。逃げちゃ駄目だ。逃げちゃ駄目だ。
アル厨はロリコンでおk?
366 :アル廚 ◆SAKE8iUuz6 [sage]:2006/12/20(水) 03:25:46 ID:??? 一般的に言って、罵倒や恫喝等の威圧的言辞を含む彼我の言葉の応酬に際し 心理的優位を確保して事を優位に進め、最終的に「勝利する」ためには幾つかの経験則が存在する 例えば、威圧的な態度で終始する相手の場合は、これに対処するに同等もしくはより以上の威圧的 言辞をもってすることが原則でがあるが、その精神的かつ声量的負荷に耐えない主体においては、 むしろ過剰に冷静な対処によって相手の意図的な熱狂を精神的激発へと導く事が比較的容易であり、 逆上した時点で相手の優位は失われ、暴れ出した段階でそれはそのまま相手が自らの敗北を客観的に 証明したことにもなる 一方、論理的思考を旨とする相手の場合は、単純に逝ってより多くを語った側が状況を有利に展開し 主導権を握る事になるが、そのための精神的負荷は膨大であり、むしろ積極的に相手に語らせる過程で その矛盾点を突き、それによって生じた心理的動揺を梃に一気に優位に立つ方法が望ましい いずれの場合においても最も重要であり、かつ強調されるべきは、語る内容それ自体に固有の意味が存在 する訳ではなく、あくまで彼我の関係における有効性が問われるべきであるとする実用主義的な認識に他ならない 「論争には客観的優位が存在する」「話せば判る」等の民主的幻想は心理的に有害であるのみならず、 事実関係としても存在しない 必要とされるべきは−誠に遺憾ながら−過度的な合目的戦術の採用を是とする党派的信念と 確信犯的倫理であって他にない 言葉遊びは良いから キッカが好きだって言えば? 正直に変態ですって言っちゃえよ
カツ厨はキッカの同人で抜いてたはず
おまいらカツ廚には容赦無いのなw
SAKEだけ同じかよ トリップが違っても同一人物っぽい気もするが・・・ これはどうなんだろうか 本人が否定意見出して無いの見ると同一人物?
カツ厨はたまに自演失敗したりするからな 何がやりたいんだ
おそらくではあるけど、カツ廚には明確な指針なんて無いんじゃないか? 議論出来ればそれでいいって空気感じる
カツ厨は実はアムロ好き 俺にはわかる
そして、ホントはみんなガトーが大好き ・・・俺には分かる!!!
操縦 CCAアムロ>シャア>1stアムロ=シロッコ>ジュドー>カミーユ>ハマーン NT能力 カミーユ>1stアムロ>ハマーン=シロッコ>CCAアムロ>ジュドー>シャア メンタル ジュドー>CCAアムロ>シロッコ>1stアムロ>ハマーン>シャア>カミーユ CCAまではこれで決定 文句あるなら言ってくれ
>そして、ホントはみんなガトーが大好き クを入れ忘れてるぞ、ガトーじゃなくてガ・ク・トな 今時恥ずかしい間違いだぞ
>>578 同意と言っておくが
てかそいつらはほとんど決定してるからつまらん
シーブックとウッソのが気になる
>>580 ウッソとシーブックならシーブックのがパイロット能力はありそうに見える
映像だけでみれば
ガトーアンチとか宇宙世紀見る資格無いだろ。 種でも見てろよ。
0083は外伝だろ別にUCに必ずしも必要な作品ではない 禿の作品でも無いし そろそろガトー信者ウザイ
サイ>越えられない壁>ガトー=キラ 成長して大人になり始めたサイとキラでは比べ物にならない ラクシズとデラーズは同じ様なもんだろ、自分達の主張を力ずくのテロで押し通そうとする所とか ガトーも自己中なやつだしキラとそんなに変わらんよ
なんでガトーアンチなだけでUCみちゃいけないんだよw別にUCでそれほど 重要てキャラじゃねーだろw
ガトー最強ってアホかwガトーなんてビーチャ以下だろ
最強じゃなければアンチか アムロ厨に通じるところがあるな
ガトー最強は唯のネタだろ? あんな熱いだけの屑
>>588 世の中にはいろんな人がいるんだ
察してやれ・・・
590 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/23(土) 13:40:49 ID:S+fB7iFv
ニュータイプのなりそこないシャアではまともに動かせないジオングに相打ちwwww しかも格闘武器もなく、足もないため運動性も皆無なのにwwww アムロは他作品でいうと Z=ラムサス級 ZZ=ルー級 F91=アンナマリー級 V=トマーシュ級
もっと勉強して来い
>>590 足もない(宇宙では必要ない)
相打ち(あれは中に人などいない)
最初のほう圧倒的じゃん?
>>591 もっと勉強して来い
足もない(宇宙では必要ない)
宇宙で超必要
1年戦争のMSはアポジモーター少ない→手足によるAMBACによって姿勢制御してたから
相打ち(あれは中に人などいない)
人いなくても、どーみても相打ちです
>>591 って、何でMSに手と足、あるのか知らないのか?
素人もいいところだwwww
だれかがいってたじゃないか… 足なんて飾りです!
サイコミュによる、先読みや反応は向上しているけど 運動性自体はザク以下だろうなジオング
>>594 シャアを慰さめるものだったんだよ
それに騙されるシャアもアフォ
カミーユ・シロッコ・ヤザン・フォウ・ジュドー・ハマーン・ラカン・マシュマー・キャラ・プル・プルツー・シーブック・セシリー・ザビーネ・ウッソ・カテジナ・ファラ>>>>>>>>>>アムロ・シャア
>>591 シャアの得意なキックが使えないじゃないか>足
足がないし腕もアレだから格闘戦まったく出来ないな。 まあどっちにしろ普通のパイロットじゃキックなんてできないんだろうけど。
>>599 V時代は普通に使われてるのが有名だけど、1stのときでも、ボールを蹴っ飛ばしてる
ジオン兵いなかったっけ?おぼろげにしかおぼえてないが
あれは名もなきベテランパイロットだったんだよ。
そういえばジオングってなんであんなにブースターついてるんだっけ
重いから
>>597 アムロは七年のブランク有りでも地球降下時のカミーユより上です。
>>602 ジオングは元々全身分離攻撃が前提。
当然、各パーツに独立してそれなりの機動性が必要。
その名残では。
ガトーのノイエでの活躍は普通にジオング以上だよな。 ノイエをシャアに与えてもあれだけの活躍ができるとは思えない。 ガトー>一年戦争のシャアくらいは真実味があるよな。
ノイエってそんなに活躍したか? 映像見る限り大した事無いんだが。
シャアはアムロ以外眼中になかったからな。 撃墜した連中はもののついでだ。
アムロ以外眼中に無かったってのもあるけど戦場でガンダム見かけてほっておいたらシャアも気が気でないんじゃないか?
>>595 富野的にMS戦で最も必要な要素じゃまいか
>>592 んな屁理屈こねても、設定でガンダムより強いってなってんだから
検証して弱いとこじつけても無駄
アニメ演出上、ボスの立ち位置上ジオングが弱いわけないんだが
弱かったら名前もシオングなんて名前にしない
で、俺も検証してみる
機体がでかい、格闘武器が無いってのはネックだが、
MS戦でのオールレンジ攻撃というのは武器としては圧倒的
サーベルはともかくライフルは点を回避すれば良いだけなので、
オールレンジは距離を選ばない三次元攻撃なので
機動性の不利は圧倒的武器差で埋まる
そこにサイコミュの反応と感覚の増幅分ジオングのが有利
格ゲーやってるとわかるけど、間接攻撃って圧倒的状況有利になるから
火力や機動性の差なんて関係ないよね
ヴェノムつええ・・
もしオレがガンダムかジオング選べって言われたら迷わずジオング選ぶわ。 剣道やってるからいえるけど間合いは非常に大事だからな戦国時代でも長槍とか弓の刀より強かったのと同じ。 特定の限られた範囲の中で戦うのはゲームとかスポーツでの話であって宇宙とか広大な空間で場外なしで闘う場合ビームの有効範囲の前では格闘能力なんて使う機会は実際にはないに等しいよ。 かといってアムロ擁護なんてしないがな。逆に考えるんだ。シャアの力が高まっていたのだと
ガトーにジオング使わせれば良かったのに アムロを瞬殺したかも
NTじゃないからオールレンジって強みをいかせません てかガトーごときじゃジュドーにも及ばない
そろそろガトーネタにも飽きたんだが
飽きたら他スレ逝け、カス
ガトーは最強には程遠いしな、スレ違いはガトー
………もしかしてこのガトー厨は真性
ガトーなんかでも過疎るよりはマシなんじゃない
ガトーショコラ〉ガトー
ネタも出せずに飽きたとか抜かしてるクズより、ガト厨のがマシ
622 :
孫悟空 :2006/12/23(土) 20:45:49 ID:???
オラは鉄の仮面を被った機械の男と戦ってみてぇぞ!!!!
ドズル対カロッゾ対リュウ、体格で選んだが肉弾戦最強は誰なんだろうか? カロッゾかやっぱ?鉄を素手で引き剥がすし宇宙空間でも平気だし。 ドズルも人減離れしてるけどただの柔道家のリュウは厳しいだろうか
>>624 そういうのは違うスレでやって
パイロットスレだからここは
最強パイロットって言っても結局は機体の性能と操縦者の機転と操縦能力だけがものをいうからな。
>>627 だからどうしてもアムロが最強になるんだろう
カミーユの超能力とかを除けば
ハロの謎の泡に包まれていたとはいえ、 宇宙空間を真っ裸でちょっと漂っていたウッソ最強 機転で言えばウッソ>アムロ ウッソはいざとなれば敵MSのコクピットに乗り込んで暴力三昧の武闘派
ラスボス撃破難易度 鉄仮面>シロッコ>ファラ>1stシャア>ハマーン 鉄仮面 ラフレシアは前代未聞のMS。 奇跡以外では勝てない。 シロッコ 卓越した操縦技術と最高峰のNT能力を併せ持つシロッコにZ時では群を抜いて強いジ・オ。 カミーユのオカルトなしでは勝てそうにない。 ファラ ザンネックは反則的なパーツアタックで倒した。 ゲンガオゾにはマーベットがいなければ倒せなかった。赤ちゃんばんざい。 ウッソは事実上一対一では勝ててない。 1stシャア 未完成、いきなりの搭乗で性能を出し切れているのかと言われれば微妙だが それでも1st時はダントツの性能。 ハマーン こだわりがあるのかZのキュベレイと一緒。(DAYONE??) ZZとではさすがに性能が違いすぎる。 最後はオーラバトラー。
各種補正無しならヤザン最強 旧人類vs新人類で、新人類がワケのわからん力を使ったから負けただけ 新人類は攻撃が来る結果がわかってはいるがヤザンの手の速さに後手後手になる それかヤザンが攻撃する時に頭の中が無心になってるから読めないかも知れんけれどな
>>630 ファラは中ボスでしょ
憧れの人(カテジナ)がラスボスだったところに御大のキティさがあるわけで、
それを曲げるわけにはいかんな
しかしVで最強の敵といったらファラなのは同意
まあ、ファラやクロノクルが強く感じるのはウッソが弱いからだがな
とりあえずガトー最強でいいよ、もう
とりあえず、 ファラ≧カロッゾ>>ヤザン>>シロッコ>シャア>>>>>ハマーン>>>>ガトーだろ で、主人公側は・・・ ウッソ>>>アムロ>>ジュドー>>>>>カミーユ>>>シーブック>>>>>>>>>>>>>>アル
どっから突っ込んだらいいんだろうか…
てかウッソってなんでこんな評価高いの? 最近V見たが、最終回でもマイナスポイントがけっこうあるよ。 言うほど強い人物とは思えないんだが。
>>637 ウッソ厨がやたら吠えてるからじゃないか
アムロに対抗できるみたいに言ってるが
まったくそうは思えん
エンジェルハイロウでアムロが同じ事をやろうとしても逆襲のシャアの時と同じ結果になるだけ。 エンジェルハイロウは消えるが、アムロとカテジナは行方不明。 アムロは無駄なことを考えすぎて結局は失敗するパターン。 ウッソはカテジナを五体満足で救えなかったものの(カテジナ失明&記憶喪失)、2人とも生きてたし。
ガンダム初期のアムロとVガンダム初期のウッソを比べれば明らかにウッソ>アムロだろうな 考えながら戦っていたウッソと違って、アムロはサーベルとライフルに頼った戦術取ってたし。
Ζガンダムの頃のアムロと逆襲のシャアの頃のアムロを比べれば明らかにΖアムロ>CCAアムロだろうな カラバの戦闘部隊のリーダーとして上手く戦っていたアムロと違って、CCAアムロは謎の機械に頼った戦術取ってたし。
ヒント:ウッソは所詮最近の厨描写アニメ。過剰表現と女キャラで延命しようとした駄作
そんな過剰表現あったけ いたって地味な印象なんだがVって だからウッソはジュドー以下だと言われてきた でもちゃんと考察するとジュドーよりはNT描写も圧倒的に多いし 技量のテクニカルさも見えてきたわけで 映像の派手さに囚われたらダメだ
>>645 それは確かにあるな
描写の印象論だとウッソは評価低くなるが
ちゃんと考察すれば結構凄いことやってる
AHの洗脳を耐えたりとか
>>641 ウッソが考えなら戦ってるのは分かるけど、RX-78は引き出しが少ないからなぁ・・・。
あれでどないせいって思うけど、ウッソなら何か考えそうだね。
逆にジュドーやZZ勢はちゃんとソースやら考察すると プルだけが凄くてあとは微妙なんだよな ハイパー化にごまかされてるけど
それ以前に人型兵器が当たり前の時代と見た事もない時代の頃を比べるなって。 しかもウッソは幼い頃から英才教育されててあの程度。 のびしろは少ない。
ウッソに対してカテジナはザンスカ軍に行ってから期間を置かずにMSを乗りこなしてたな
RX-78は防御力が他のMSに比べて高いから、シャアザクキックも腕でガードできたはず。 宇宙で接近戦というのにライフル射撃も外して驚いてたし(まあ乱射して宇宙を飛ぶ人間1人撃てなかったから仕方がない)、 MSキチで技師の息子なのに
>>651 アホか
戦術も確立してない、操縦もしたことがない、NTに完全に覚醒してない
そもそもMS自体普及してない時代に素人があれだけやりゃ十分だろ
カミーユみたく最初からNTっぽいものを持ってたわけでもないし
確かマシンガンの弾を手で弾いてザクの鼻ノズルを引きちぎってたような
>>652 NTじゃないOTでもMSの操縦は出来る
NTうんぬんは論外
シャアザクの蹴りを腕でガードしてなんか意味あるのか? 宇宙だし殆んど意味無くね?
確かにそうだけど 経験値に足り得なかったと判断したのでこう表現させてもらった>操縦もしたことがない 語弊を与えてしまったのなら申し訳ない
単純にパイロットとして桁外れなのは、ヤザンやガトーが筆頭だろ
ヤザンはともかくガトーはない ヤザンは確かに規格外だが、ガトーはどの時代にも数%はいる程度の一流パイロット それでも十分凄いんだが
ガトーを規格外に強いとする根拠ってないもんな。
ヤザン>ラカン>ガトー
ラカンよりはガトーのが強いべ
>>663 なぜガトーのほうが強いと?
ガトーが強いのはわかるが、「ラカンより」というからにはなにかあるんだろう?
ラカンはアポリーに負けた
ヤザンも別に企画外でも無いよな カミーユやクワトロにてこずってるし カミーユもクワトロも雑魚戦では強い描写だけど圧倒的な訳じゃ無いしな
ガトーの相手はコウと名もなき雑兵しかないし、 特に凄い技術を見せてるわけじゃないから難しいね。
カミーユやシャアも別格って程強かったか?って言うとそういう描写じゃないんだよなZは
シャアは優柔不断でマスラオ映えしねぇんだよ
ガトーやヤザンが最強なら、ションベン大将リョウ・ルーツも最強だろ
お前ら勘違いしてるな ヤザンが強いんじゃなくてカミーユが(主人公では)弱いだけだぞ 微NTとかもZキャラはゴロゴロいるんだぞ
アムロですら被弾する世界だからな。
ティターンズはエリートと言われてるけど、ライラ隊を取り込もうとしてた辺り お勉強が出来るのは多いが、腕の良いパイロットはそれ程いるわけでも無いのかもしれないし
一年戦争で優秀だった連中が優先的に回されてるんじゃないの?
コロニーを阻止出来なかった強硬派だしなぁ 状況を利用してティターンズを作ったけど、地球生まれしか入れなかったし 一部隊でしか無いって点からしてそれ程人数は多くは無いだろ 他の部隊の司令だって、自分とこのエースは引き抜かれないようにするだろうし 勿論居ない訳じゃないのは間違い無い。ペズンの教導隊みたいなのもあったし 元々ジャミトフの子飼いだったのと、失脚したコーウェン中将貴下の部隊から 引き抜けるくらいか? 政治的影響力は強いから士官学校から出たばかりの士官だったら、好きに出来たかもしれん
モンシアはティターンズだっけか。
ティターンズは最悪 本来敵であるアクシズと組もうとした時点で本末転倒 地球至上主義じゃ無くなってしまったしな
ヤザン〉モンシア〉ガトー≧コウ
ガトー最強で決定して良かった
釣り針が大き過ぎて口に収まらないっつーの もうちょっと巧みにしてくれ
ヤザンってジオン共和国出身ぽくね? あのまっ黄色の制服の黒の部分がジオン士官服のマントに見えるしw クワトロもティターンズの闘い方では無いとか言ってるしw ジオンの戦い方をわざと真似るアグレッサーをやる教導隊あたりから引き抜かれたとかw
ニュータイプだけで最強話されてもツマランのでヤダ
685 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/25(月) 11:17:56 ID:p0dMKtsK
アカハナとシャアが家に来ますように・・
ブランも最強格だな
サイコフレームがなければまともにファンネルも扱えず、レズンに押されたアムロが最強? ヤザンには子供扱いされ、ファンネルもまともに避けられないカミーユが最強? ZZに乗りながら仲間の援護がなければドライセンも倒せず、マシュマーにやられたジュドーが最強? ウッソは機体を大破させてないし、終始、相手のパイロットを殺さないように戦っていた ウッソはほぼ全ての敵を一手に引き受けて片付けてる ウッソは苦戦した事がない カミーユとかジュドーは仲間に助けられまくり それに対しウッソはいつも孤軍奮闘 アムロは生死不明、カミーユは精神崩壊 それに対しウッソは元気に生きてる 間違いなくウッソは最強 ウッソは兵士としても一番完成している ウッソは裸で手錠かけられた状態で銃持った軍人相手に勝てる 敵のMSを強奪して操縦したり初陣でブービートラップを仕掛けたりとサバイバル能力も高い ウッソは目の肥えたジジイ達曰くスペシャル ウッソはOTエースパイロット(ラル、ヤザン、ガトー、ラカン級)のゴッドワルドも倒してる その気になれば味方のジャベリンごと誘爆させて敵を吹っ飛ばすことも可能 メンタル面でもウッソ>アムロは明らか ケーラを人質にとられて戦闘を放棄するアムロ それに比べウッソは親や仲間を失っても気丈に戦い続けてる 最後の方になると生身の人間を殺すわ初恋の女性カテジナを殺しにいく始末 ウッソは決して暴力的ではないけど目的のために手段として暴力を利用することを知っている 戦場では怖いくらいに冷静、常識という概念にとらわれていないから機転がもよく働く 憎らしいまでにウッソは最強
V2VSネオジオン艦隊が埋まったとたんにコレでしょ
「最強スレで人生変わりました!!」 埼玉県 犬彦(24歳・仮名) 僕は一浪で大学受験に失敗し、親から浪人を許してもらえず犯罪しました。 でも犯罪もうまくいかず、コンビニ店長に捕まり井上にはバカにされる屈辱の日々。 ついには仕事場からの帰り道で高校生にカツアゲまでされてしまい、 絶望して自殺しようとすら思いました。そんな時に目に入ったのだが 旧シャア板の最強スレです。そこにはガンダムという番組の内容が 熱く語られているところでした。もう2ちゃんねるなんてとっくに卒業したと思って いたけど、いつの間にか糞スレをたててました。 そしてその日以来、僕は荒らしの虜になってしまいました。 新スレがコテや名無しに批判されてるのを見ると、僕も勇気をもらえるんです。 職場でも積極的に働けるようになり、周りからの評価も急上昇。若手では 一番の出世頭になりました。そして信じられないことに、コンビニ店長から 告白されてしまったんです!!今では仕事も同性愛も絶好調です。ありがとうスレのみんな
疑問1 キャラが倒されたのはNT部隊のファンネル攻撃なのでは? 疑問2 1stのアムロってMS運用のデータが全くない状態で戦い続けたのだから 他作品のキャラとは評価値が跳ね上がると思うのですがどうなんでしょう?
データが全くない状態だと操縦桿とペダルだけで動かしたとでも? 回収したザクのデータも使わなかったのかな?
いかにウッソ厨が吠えようがウッソは雑魚。これは世間的に認知された周知の事実。 そして全く人気のないガンダムシリーズの駄作。無い方が良かった。これ事実。
ガトーが最強なんだよ!!!!!! どーして素直ぢゃないんだ、もまいら!!!??
ウッソ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>693 操縦じゃなくて運用の方です
整備とか機体や武器の耐久とか、砂漠や水中なんかでも使ってるし
MSが当たり前のF91の時でさえ2回出撃したら機体がガタガタとかあるんだし
ましてやガンダムなんて…
結局 パイロット最高のアムロ ニュータイプ能力最高のカミーユ センス最高のウッソ の三強か
成長最速のシーブック
>>697 ガタツキはデナンに体当たりされたからなんだけどな
少しはMCA構造と軽さを売りにした小型の弱点を考えろよ
MCA構造のF91よりもモノコックとは言え、RX-78のが衝撃には弱そうだけどな 装甲材質、関節強度、コックピットにおける緩和システム
ウッソは論外だっつてんだろ! ゴメスにケツの穴でも犯されてろよ
>>702 デンドロビウムが一番デカイのが良く分かった
煽りあい宇宙
僕から言わせれば、ガトーは弱いよ。
弱くはないがランク入りするほどでもない
ウッソ厨が最近調子に乗ってるけど パイロット能力 アムロ>ウッソ>シーブック>ジュドー>カミーユ ニュータイプ能力 カミーユ>アムロ>ジュドー>ウッソ>シーブック メンタル ジュドー>アムロ>シーブック>ウッソ>カミーユ マジでこんなもんだからウッソなんて
>>708 そもそも各部門1位以外はそれほどソース無い
カミーユがNT最高で、ジュドーがカミーユとアムロに劣るNT能力と言われただけで、
カミーユとアムロの間に誰が何人入るかのソースは無い
メンタルも然り
>>709 ソースも重要だが
劇中描写見ればそんなもんじゃないか
NTにとって一番重要な能力の邂逅をできたのもアムロカミーユだけだし
パイロット能力 アムロ>ウッソ>シーブック>ジュドー>カミーユ ニュータイプ能力 カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック メンタル ウッソ>ジュドー>アムロ>シーブック>カミーユ こうだろ劇中描写見ればわかる もし発想を入れればウッソがダントツで最強パイロットだ
妹が死んで泣いて戦闘放棄のジュドーが 意地でアクシズに取憑いたアムロ 腕切断して4日で戦線復帰のシーブック よりメンタルが上なわけがないだろ メンタル【mental】 [形動]知能や精神にかかわるさま。精神的。「―な問題」「―トレーニング」 メンタル‐ケア【mental care】 精神面での援助・介護。 メンタル‐テスト【mental test】 知能検査。 メンタル‐トレーニング【mental training】 競技スポーツの訓練の中で、意志・意欲・決断力などの精神力を強化するトレーニング。瞑想(めいそう)による精神統一や、故意に困難な状況を設定してのトレーニングなどによって、大事な場面であがってしまうことを... [さらに] メンタル‐ヘルス【mental health】 心の健康。精神衛生。
>>712 キンケドゥとシーブックは別けようぜ
作者も違うし富野が原案なわけだけど
ジュドーは精神的なタフさはやっぱあったと思うぞ
妹が死んだと思った時は凹んだがすぐ立ち直って
明るくなってたし
ジュドーはNTに縛られない人間パワーだから メンタルが一番近いのかな まあジュドーってキャラ自体がそういう精神的なとこしか褒めるとこがないのかもしれんが 操縦やNT能力は主人公NTでは微妙なほうだし
主人公は結局これだって パイロット最高はアムロ ニュータイプ能力最高はカミーユ バイタリティ最高はジュドー メンタリティ、発想最高はウッソ 成長最速はシーブック 最後に毎回辿り着く結論 ただ一つ疑問があるんだがウッソってそんなにメンタル強かった? 気迫が凄いとかはいっさいなかったような
カミーユが戦闘弱いのも描写で明らかだろ ファンネルぐらいかわせよ ウッソはショットクローかわせるぞ
>>716 カミーユってファンネル被弾は一つもないはずだが
盾で防いでたら問題ないんじゃねーか?
NT能力最高とか言ったって 戦闘面ではハイパー以外アムロ以下の描写だからなカミーユは だからもめるわけだが
>>718 確かに非戦闘時も多いがNT描写の多さで言えばカミーユが圧倒的と思うし
NT能力が戦闘力じゃないこと考えればそれは別に矛盾してないのでは?
>>716 盾で受けたが、盾が壊されてびっくりした、という感じだったと思う
過去にファンネルを盾で防いでいるから、今回も防げるだろうという腹だったんだろう
>>718 アムロって戦闘面でそんなにNT描写あったか?
稲妻の超反応だけじゃないか
>>718 どっちもショボイ描写のジュドーを思い出してください…
>>721 NT描写ってのは稲妻描写だろ普通・・・
Zからおかしくなっただけだ
>>723 Zからおかしくなったと言われても
1stだけで比べてるんじゃないんだから
1st準拠だろ あとは駄作 富野自身が1stは越えられないと最近認めてるから他いらね
726 :
716 :2006/12/26(火) 15:19:52 ID:???
さて、ひさびさにシャア版に来て煽ってみたわけだが・・・ 進歩ないなぁお前ら 特にカミーユのNT描写になると直ぐ顔真っ赤になるのなw
誰も顔真っ赤になってないだろw おバカなこと言ってるお前のレベルに合わせただけかと
>>728 何を勝ち誇ってるのかよく解らんが
俺は別にハイパー化だけでカミーユがNT能力最高と言ってるわけじゃないよ
普段のNT描写、富野の言葉、またハイパー化からみれば
NT最高はやっぱカミーユなんじゃないのかな?
なんか間違ってるかい?
>>728 と言ってもカミーユののみがバイオセンサー完全起動のソースなどもあるわけで
そういう不確定な要素をコントロールできるからNT能力が高いんだろ
>>728 それってその本買ったけど
カミーユだからその力が集まるという意味だと思うんだけど
他の解説にもそう書いてるし
この寓意は憎んでた女性性から生まれされたカミーユであるが 自立し、素直に女性性を認めた時、母たる女性たちがカミーユを 助けねばならないということ。男たちだけでは世界はつくれない! NT能力の欠片もないがな だいたい最近は隣人愛=NT能力なんていってないじゃん 相対的に見える人=NT これって1stと一緒
>>733 お前その本持ってないだろ
何ページに書いてるか言ってみろよw
まぁカミーユ厨も新訳で調子に乗り過ぎたから ここらで素直にごめんなさいしとけばいいんじゃねぇの? どう考えても最強じゃねぇだろ ファンネルもろくに回避出来ず盾壊されて叫ぶ主人公は
>>733 エマのこの子は一瞬で状況を解ってしまう力がある
劇場版1部
排除されないといけないのは地球の重さと大きさを想像できないあなたたちです
劇場版三部
カミーユの鋭い人物評には感動した
カミーユの言うとおり
自分で考える暇があったら、みんなの顔をみてれば回答はでてくるんじゃないの
ということです
ヒストリカ04号 富野インタビュー
星と言う単語は第一部のタイトルとも共通しているが、地球という天体の物理的存在そのもののことではない
生命の本質にも繋がった、もっと大きな概念を指している。
人が生まれ育ち、また次代を産んで死んでいく、こうしたサイクルを可能にする生命とその環境全体は、「星」が
必要として産み落としたものなのだ。そして、この地球が誕生してから現在まで積み重ねてきた膨大な時間の総体も
また「星」なのである。
そしてここが重要だが、一人ひとりの人間もまた「星」の結果であるならば、「人」の本質は「星」と等価なのである
それほど大きな存在なのだ。カミーユのセリフも、それを雄弁する。
総括してみればこの三部作とはカミーユがそんな認識に到達するまでの物語であったと言える。
家族環境に問題があり、観察力が鋭いあまり、自己内面に感情が向かいがちで、傷つきやすすぎる少年カミーユ
彼はそういう狭量なるしがらみから脱して、ようやく「星」の意味を認識する
ヒストリカ12号
というようにカミーユの総体的視野を持ってることが資料や劇中でも説明されてるでしょ
そのカミーユが相互理解のために大切なのが隣人愛というだけのことだよ
>>733 主人公カミーユ・ビダンはこうした政治的とも言える打算と思惑に充ちた
「大人の動き」を実によく観察している
Ζヒストリカ三号
――先程おっしゃいました“学習して受け入れていくカミーユ”。TV版ではその「受け入れる」ことにくじけてしまって
いますが、劇場版では「受け入れる」ことができたということですか?
全くそのとおりなんです。若いうちは「受け入れる」ということを「全部を認める」という理解を往々にしてしまうんで
すけれども、そうではないんです。「わからないものはわからないでほっといてかまわない。ただ、そういう事態があっ
たということだけはとりあえず認めなさい」ということです。
くじけるというのは、その事態があった瞬間に、のけぞって鬱に入っていく、自閉していくっていうことなんです。だか
らそうじゃなくて「うん、あった。だけどよくわからない。全部理解なんかできないよ」でいいんです。「全部理解する
必要はないけど見る」という、その姿勢を持って、それを自分の日常の中で維持することができれば、それが力として蓄
えられます。蓄えられると「V」のエンディングでカミーユが示すような未来をつくっていけるかもしれないんです。
ここでもカミーユが物事を見て学習することも富野は強調してる
http://char.2log.net/archives/blog1064.html
顔真っ赤だからw
>>735 盾なんか壊されてないぞ?
盾がこわされてたらWR突撃できないだろ
>>736-737 そうだね
でも最新のインタビューでは隣人愛=NTとは一言も言ってないよね?
確か前に最新のインタビューだけがソースとか偉そうにいってなかったかw
>>738 顔真っ赤なのはお前なんじゃないか?
ちゃんとソース出して反論してるのはカミーユ厨のほうだと思うぞ
>>740 >確か前に最新のインタビューだけがソースとか偉そうにいってなかったかw
これを俺が言ったの?その証拠はあるのかな?
それに隣人愛がNT能力と言ってることも確かでしょ
>>740 最新がどうとか誰も言ってないだろ…
もし一人が言ったことがカミーユ厨が言ったことの総意になるのか?
>>744 最初にΖの本を引っ張ってきたのはキミでしょ
やってること間違ってないかな?
>>728 はΖの本だよね?
>>743 いや、最新のソースが最優先なのはいいだろ
隣人愛が肯定されたのはそれが最新のソースだったからだし
Zヒストリカよりは新しいよな
>>746 総体を見るから隣人愛の大切さに気づくということでしょ
それにこれって概念的な話だよね?
隣人愛とは一言も言ってないだろ 総体的に物事がわかるってのと隣人愛は必ずしも=じゃない
751 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/26(火) 15:54:29 ID:7HZY0kEc
全員NT論争は他所でやれ!!!!!!!!!
>>750 俺は=だなんて言ってないよ
総体的に物事がわかるって要は洞察力が鋭い人ってことでしょ?
だから相互理解するためには隣人を大事にしようというのが
新訳ZでのNTの結論だったんじゃないかな?
そう富野は言ってるわけだし
でも、隣人愛って確かに言わなくなったよな また別の答えになったのが総体論じゃん? まっ富野いうことは例のごとく変わるから
>>735 横からすまんが
厨厨言って煽る前に自分が推すキャラのいいとこ挙げたほうがいいと思うぞ
それじゃあただカミーユが嫌いだからにしかみえん
一般人の少年が軍用兵器を初見で扱えるこじつけ設定を、原作者がいまさら理解したとか 言うのもばかばかしいやな
>>753 俺はどっちも答えだと思うけどね
ベクトルが違うだけで
洞察力という意味では総体論
相互理解という意味では隣人愛
てか概念的な話を出してもしょうがないだろ あるのは劇中描写からみればやっぱりカミーユが一番NT描写も多かったし 富野発言からもカミーユがNT最高で間違いではないんじゃないか?と言ってみる
>>757 しかし、ここは戦闘での最強を決める場である
ハイパー化が女の助けが必要で、バイセンも必要で
完全起動には精神崩壊ギリギリのテンションが必要ならば
それらが整っていない時のカミーユはヤザン以下
これ以外の結論など出ない
>>758 ハイパー化が女の助けが必要ってw
お前マジでその本持ってるのかよ
答えろよ
その本の解説本当に読んだのか?
ヤザン戦でのハイパー化も死者の力か?
>>758 その通り
なのにNT描写が一番多いとか
冨野が昔NT能力最高と言ったとか
関係ない話に持っていくから顔真っ赤だってんだよw
>>758 いやだからカミーユの怒りに死者が集まると書いてるんですが
そのレジェンドZの本に
>>760 >NT描写が一番多い
これって重要な要素じゃないか?
関係ない話ではないだろ
>>713 原案じゃなく原作だ
キャラデザなんか安彦と北爪みたいなもんだろ
まさか1stに安彦が一切口を出さなかったと思っているのか?
本当にカミーユ厨ってタチ悪いのな・・・ 怒りがきっかけだろうがなんだろうが 女達が助けに来てくれたことに違いないだろうが 自力だけじゃない時点で最強にはほど遠いんだよ
ジュドーにカミーユが助けてくれた時はカミーユの力なのに、 カミーユの場合は違うっていうのがな・・・ もうなんていうかね 議論にすらならないよね
>>764 あの俺は今、一切最強とか言ってないが?
そういう力をコントロールできてるからNT能力は最高だろと言ってるだけで
それにカツも来てること忘れてないですか?
いつでも死者の力を集めれるとか言ってないよ
>>767 最強の話する気ないなら他所いくべきじゃねぇの?
>>766 ジュドーの時はカミーユは生きてるからじゃないか?
生きてるのに死人と同じことをやってるわけだ
>>768 今はNTの話だったんじゃないの?
NT能力最高はカミーユだろって言ってただけだし
>>769 そうすると今度はサイフレの元気球現象は?ってなる
カミーユだけ特別扱いしすぎだとは俺も思うが
>>771 え?
サイフレの時はνの近くに集まったパイロットの意思じゃないか?
でも集まったのが殆んど女で良かったよな アレで集まった奴らがドズル、ラル、シロッコ、ヤザン等の男臭い奴らだったら絵的に辛い
>>766 カミーユとジュドーの時はちょっと違うんだよな
カミーユはみずからの意思で発動させてる描写があるし
ジュドーはジュドーの危機にカミーユ達が集まってきたという流れだった
それに死者と一体化するみたいな描写もカミーユのが精神世界で深く描写されてるわけで
そういう意味でコントロールしてたんじゃないかと
>>772 チェーンと空を見上げた地球居住者も含まれるかと
>>775 でも、最後のカミーユだって最初にエマが来てくれたって感じだぜ?
カミーユもジュドーも大差ねぇよ カミーユを過大評価、ジュドーを過小評価しすぎなんだよ ファンネル対応ならジュドーの方が絶対上だぞ
>>778 でも明確に俺の体をみんなに貸すぞと言って
精神世界で同化してる現象があるよね
だからその辺の違いかなと
まあこの辺はもう個人によって解釈が違うから
結局、完全起動できたのはカミーユだけというソースや
ジュドーはカミーユほどの起動はなかったになるんじゃないかな?
>>779 それ言い出したら
NT描写でカミーユのが圧倒的に上というのもあるでしょ
確かにファンネル対応や普段の戦闘力はジュドーのが上かもしれないが
それにジュドーはバイセン改良型の分散配置というアドバンテージもある
周りの空気を無視して ジェリド最強をでっちあげるため 彗星のごとく漏れが来ましたよ?
>>779 NT能力はカミーユとはさすがに思うけどね
ぶっちゃけカミーユが見た幻覚だろ 霊なんているわけねーし 精神世界なんてのも存在しない
新訳入れればカミーユのがファンネル対応はうまいかもな
>>780 いや、だからエマやライラがまず先に自分達からきてくれてるわけで
どうしたらいいか?って教えてくれてるわけじゃん?
ジュドーだからカミーユやプルの声もはっきりわかるわけで
やっぱり大差ないでしょそこは
ただカミーユのラストの無敵モードはいろんな条件が揃わないとできないけど 発動したら本当に無敵ではあるな
個人的には仲間が死んで無きゃ使えない物なんて考慮外でもいいんだがな
>>787 ジュドーの時はカミーユやプルの声なんか出てないよ
ただジュドーがコアファイター動かそうとしてる時に集まってきて
合体させたという感じだったでしょ
そこでわかるぞみんなの意思がガンダムにと理解してる
とまあハイパー化比べてもしょうがないわな…
>>790 ああ、すまん
俺が言ってるのはグレミーのときだ
>>789 サイフレもチェーンが死ななきゃ発動しなかったしな
>>791 グレミーの時はIFかコーティングでしょ公式には
>>794 ファクトだとね
ファクト肯定だとカミーユのハイパーシステムダウンはバイセン機にしか通じないことになるけど
駆動系のサイコミュ停止も親のバイセンが止ったからだしね
>>792 俺は最強パイロットについて言ってるんだぞ、スレ違いなNT能力の議論なんかどうでも良いし
サイフレがどうなろうとこのスレ的にはアムロには余り関係無いし
>>796 サイフレじゃないと感知能力激減ですけどね
>>795 MGインストだよ
ファクトじゃないよ
それにファクトのジオにもバイセン機にしか通じないなんて一切書いてないが
ジオのバイオセンサーがシステムダウン起して
操縦系のサイコミュがダウンしたと書いてる
捏造せずちゃんと読んでくれ
>>795 >バイセン機にしか通じないことになるけど
捏造乙
>>797 サイフレあってもケーラ探知ぐらいしかしてないだろ
ファンネルは素で交わしてるし
>>798 バイセン機以外のMSに効果があるのか?
計器狂ったブラビはバイセン機だろう
ジュドーのハイパー化でサイコミュキュベレイがシステムダウンしてれば理由になるが・・・
>>801 とりあえずファクトをソースにするのはカンベンして欲しいけど
ジオのバイセンは遠隔操作の制御を外したサイコミュであって
それで簡易サイコミュという名前のバイセンだよ
バーニアもサイコミュで制御してるし
>>803 それはカミーユほどジュドーがNT能力高くないからというソースがあるじゃん
>>802 クェスの邪気は感知ってレベルじゃないがな
ほとんどの情報を処理してたw
さぁカミーユ厨にはMS全てを止められるソースを出してもらいましょうかね
>>807 ちょっとまってくれよ…
なんでそういうことになるんだ
俺はサイコミュ系ならあの場面は止まるだろと言ってるだけだよ
ファクトだろうがソースはソースだしな
サイコミュMSが止った事は無いんじゃない 止ったのはバイセンMSだけでしょ
あのさサイフレを通して人の心の光を集めた事を言ってると思うんだけど サイフレ自体なしって事はバイセン無しって事と同じだぞ
>>807 一応、ヒストリカ、レジェンドZ、フィルムブック、ジアニメのZムック、Ζノスタルジア
Z大辞典、富野全仕事集、ガンダム大全集には
不可思議な力で制御不能とは書いてるけど
全てのMSに通じるかはわからん
不思議な力ワロスwwwwwwwww やっぱダンバインの後ってのはタイミング悪かったな
>>810 ジオのバイセン自体が
名前がバイオセンサーってだけで
機体制御は遠隔操作系を外したサイコミュだよ
もう俺が最強で良いよ。
>>812 というかファクトだけなんだけどな俺が知ってる限り
バイセンに干渉したというのを書いたのは
>>809 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3487/1095837393 400 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/15(金) 17:57:38 ID:???
ファクトはコアランダーが変形してバーチャルコクピットになるなんてトンデモ設定を出した事もある
表紙がゴッドガンダムの号ね
403 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/15(金) 18:10:05 ID:???
デアゴスティーニは
アメリカではスタートレックの設定を原作無視ででっち上げて
ファンから暴動が起こり休刊に追い込まれた
407 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/15(金) 18:24:30 ID:???
自分が知ってるところでは、76号でコレンカプルがバンデットをロケットパンチで倒したことになってるな
本当はミンチドリルで倒しロケットパンチはターンXに向かって発射したのに
577 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/11/23(木) 00:58:57 ID:???
>>576 てか、本編見ないで書いている(と思われる)馬鹿が居る位だし。>ファクト
Wの話になってしまって悪いが、EWでトールギスVが破壊したのを
X-18999コロニー(正しくは資源衛星MO-V)とか載せてるんだぜ?
コロニーと資源衛星を間違うなんて、普通はありえないよなぁ。
578 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/11/23(木) 01:08:04 ID:???
X18999はリリーナが拉致されて、本来のオペレーションメテオとして地球に落すはずだったコロニーじゃん
つかあの時点でX18999を落すって事は、中にいるサーカス団もサリィもハッキングしてる123も爆死ですよ
420 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/12/15(金) 18:47:35 ID:???
Vのサイキッカーを擬似ニュータイプとか
ジェリドが強化されてる説があるとか書いてる資料ですよ
ファクトファイルは
一応はっときますね…
でも、ファクト前からあったよな バイセン同士が干渉したって話は
>>819 それは2chで生まれた考察だったはず
それがwikiに反映され、ついにはファクトへという流れ
キシリアの妹説に比べればファクトなんて大したことねぇよ
>>817 俺サイキョー。
以後テンプレに記入すべし。
>>819 そうじゃないと止ることに説明がつかない
サイフレ共振は意識に反応するから説明つくが、生身不思議パワーを出したらリアルじゃなくファンタジー
おーい!誰か安彦呼んで来い
>>823 霊魂がΖに吸われてる時点でファンタジーだから
>>823 幻魔大戦Zガンダムだしファンタジーでも良いじゃない。
富野もガンダムはファンタジーと言ってるわけで
カミーユの超常現象がジオの操縦系を狂わせたでいいんじゃないかね サイコミュを操縦系統に組んでるからそういうのもありえそうだし まあそういうことがないために波長合わせをしっかりやるんだけどなサイコミュ系はw
で結局アムロ最強でいいんだろw
操縦 アムロ>ウッソ>シーブック>ジュドー>カミーユ NT カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック 精神 ウッソ>ジュドー>アムロ>シーブック>カミーユ
そろそろこの指標も変えた方が良いんではないか? 操縦、NTはラスボス戦あたりが参考になってるんだろうけど、 精神だけは途中での描写から参考にしてるだけっぽいし。 へたれる描写なんてどのキャラにもあったし、主人公の成長が話の主軸でもあるんだから へたれても全然問題ない。 最後はみんな吹っ切れてて精神力に優劣なんてつけがたいし。 精神力なんていったらCCAの軍人アムロが最高になってしまうでしょ。 精神力というよりただ軍人の仕事を全うしてるだけだけど。
最強はガトーでもいいよ
めやすになるまとめ パイロット最高はアムロ ニュータイプ能力最高はカミーユ バイタリティ最高はジュドー メンタリティ、発想最高はウッソ 成長最速はシーブック 暑苦しさ最強のガトー 最後に毎回辿り着く結論
操縦 格闘 射撃 回避 戦術、もしくは発想 NT能力 これくらいに細分化したほうが面白そうだ。
>>831 操縦以外はわりかしトータルでみてるだろ
精神的な成長も、NT能力も
パイロット最高のアムロ ニュータイプ能力最高のカミーユ バイタリティ最高のジュドー メンタリティ、発想最高のウッソ 成長最速のシーブック 描写最強のガトー
「パイロット最高がアムロ」「アムロは最強の兵」 ってテンプレに書いてあるけど、なんで終わってないの?
女運の悪さ最強は ガトー
パイロット最高であって、パイロット最強ではないから
>>834 操縦 アムロ>ウッソ>シーブック>ジュドー>カミーユ
格闘 ウッソ>アムロ>ジュドー>カミーユ>シーブック
射撃 アムロ>ウッソ>シーブック>ジュドー>カミーユ
回避 アムロ>シーブック>ジュドー>ウッソ>カミーユ
戦術 ウッソ>アムロ>カミーユ>ジュドー>シーブック
NT カミーユ>アムロ>ジュドー>ウッソ>シーブック
超適当w
0083のヒロインはシーマ
>>835 精神的な成長が最強パイロットのスレに必要あるのかなーなんて思ったり。
精神力の戦闘での役割もよくわからん。
主人公達はともかく、シャア、シロッコ、ハマーンとか敵キャラは図りようがないし。
>>834 射撃最高シロッコ (何気にファンネル狙撃率最高)
格闘最高キンケドゥ (格闘技量はアムロ以上)
回避最高シャア (中破した機体でファンネル鬼回避)
パイロット総合最高アムロ (全てにおいてバランスがとれて高い)
NT能力最高カミーユ (描写や富野発言から言うまでもなく)
メンタリティ最高ドズル (アムロを失禁させるプレッシャーを与える漢)
戦闘センス最高ウッソ (光の翼の応用力)
成長度最高シーブック (ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い)
生存能力最高シャア (ガンダム界の異能者)
>>842 精神的なタフさって連戦での疲労や気迫に関係してるだろ
>>840 大体同意見だw
シーブックは時間短すぎて測定不能が多いね
操縦 アムロ>ウッソ>ジュドー>カミーユ 格闘 ウッソ>アムロ>ジュドー>カミーユ 射撃 アムロ>ウッソ>ジュドー>カミーユ 回避 アムロ>ジュドー>ウッソ>カミーユ 戦術 ウッソ>アムロ>カミーユ>ジュドー NT カミーユ>アムロ>ジュドー>ウッソ 測定しづらいシーブック外すとこんな感じか
>>845 マジで同意してくれるのかw
ありがとう
シーブックはやっぱり描写不足なんだよね
NT能力にしてもメンタルにしても戦術にしても
だからどうしても50話くらいあるNTキャラと比べると評価が低くなってしまう
カミーユは逆にNT能力は一番だけど他の要素が一番ダメっぽい
何気に戦闘パイロットとしては一番ダメだと思う
つうか、やっぱアムロ最強じゃん
NT能力 イメージ的には・・・ララァ>カミーユ 描写の数では・・・カミーユ>アムロ 公式+映像内での発言・・・アムロ>ララァ 俺の中じゃこんなんがグルグル回ってるんだが
パイロットとしての才能はコウ・ウラキやシロー・アマダも抜群
>>846 操縦関係細分化し過ぎたかなぁ
ジュドー、カミーユの位置が固定されとるorz
アムロ最強って言われて納得する奴より アムロ以外が最強って言われて否定する奴の方がはるかに多いはず
>>849 NT能力は
カミーユ>アムロ>ララァ
でないかね…
と言ってもほとんど僅差だろうが
その時のテンションやモチベーションで上下する感じかな
ララァってイメージは確かに最強だけど
あんまり凄い描写もないんだよね
ドム二機に援護してもらわないと集中できなくてビットを使えないとか
サンライズがアムロマンセーしてるから厨が増えるんだよ
>>851 操縦と反応くらいにしとけばどうだろうか?
操縦 アムロ>ウッソ>ジュドー>カミーユ
反応 アムロ>ジュドー>ウッソ>カミーユ
戦術 ウッソ>アムロ>カミーユ>ジュドー
NT カミーユ>アムロ>ジュドー>ウッソ
>>847 カミーユ好きだけど、やっぱりそうなってしまうよな
まぁキレキレの時は最強って事で良いんじゃないだろうか
映画だと崩壊しないみたいだし
>>856 カミーユってティファとかみたいなNTキャラだからどっちかというと
パイロット能力は二の次というか
やっぱカミーユというと ジュドーがプルを気にして苦戦してる時に 目の前の敵に集中するんだ!ってテレパシー送るシーンが最高だな 貴様が言うなと
>>853 1stの描写だけ見るとイメージ程ではないね、確かに
CCAで登場したりとある意味神の域wにいる気がする
俺のイメージ 超カミーユ〉アムロ〉ウッソ〉ジュドー〉トビア〉キンケ〉カミーユ〉シーブック
>>859 あれってアムロのトラウマ描写と俺は思ってたけどな
>>854 EVOLVEとか酷いよ
三巻全部アムロが表紙だぜ?
>>855 それくらいが良いね
反応でジュドー>ウッソな理由は聞いてみたい。
アムロだと売れるからプッシュする、さらに売れるからさらにプッシュする これのエンドレス
>>863 反応はなんだかんだでジュドーのファンネル対応はうまかったからかな
ただNT カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドーかなとも迷った
派手さではジュドーだけど純粋な感知や描写の多さではウッソのが多かったんだよね
ジュドーは言われてるように感知がやっぱ苦手なとこがあるし
シーブックはF92があったら結構恐ろしいな… 確実に後半はオカルト描写もあったろうから まあ今となっては妄想だけど
>>865 ウッソはそんなに数ないと思うぞ
AHの影響下で一気に来たって感じだし
>>865 確かにファンネル対応は上手かったね
ZZ見終わったばかりだから今はジュドーがやたらNT高く感じる
細かい描写はあんまり多くないよね
キャラの位置づけ上、アムロやカミーユとの対比で描かれてると思うし、
物語上ジュドーはあんまりNT高くなくてもいいし、生来の人としての強さみたいなのが描かれてるしね
ウッソはウッソで作品上NTの設定は大して重要視されてないのでまた難しいところ。
相手もいないし。
>>869 ジュドーはNT能力は低くはないけどアムロカミーユほど突出してるまではないよね
でも人としての強さを主人公では一番感じたのは確かだな
操縦 シロッコ>シャア>ハマーン 反応 シャア>シロッコ>ハマーン 戦術 シャア>ハマーン>シロッコ NT ハマーン>シロッコ>シャア
>>871 大体同意だが
NTハマーン>シロッコの理由が聞きたい
>>871 相手がカミーユだったとはいえ、邂逅寸前までいってるし
シロッコはCCAアムロと一緒で戦場で使うNTに長けてる印象だからかな
>>870 ジュドーは
NT、操縦とかの不等号では表現できない強さがあるからな
まあそれは一番精神力やメンタルが近いんだろうが
ハマーンは拒絶したけど邂逅自体はできてたからな あれがちゃんと受け入れれたらアムカミララの域にいけたんでないか
出来てたとして カミーユ>アムロ≧ララァ>ハマーン>壁>その他 って感じ?
>>876 そんな感じじゃないかね
ただその壁というのはあくまでNTの本質的な意味での壁であって
戦闘においては壁はないに等しいかもしれんね
カミーユを拒絶したからハマーンの能力はカミーユよりは下となる 邂逅出来てたら同等だろ
>>877 それはそうだろう
俺の戦闘でNTの有効活用順のイメージ
サイキックカミーユ>アムロ>シャア>ハマーン>ジュドー>カミーユ>ララァ
小型の連中やシロッコは解らんね
>>878 邂逅面では君の言うとおりだろう
ただ他の描写とかも入れての話じゃないかねー
シャアよりはハマーンの方がNTとしての才能は上に見えた
邂逅だけだと 実際にやったアムロ&ララァが最高 次点で拒絶されたカミーユ、その次が拒絶したハマーン
>>881 NTとしてはハマーンのが普通に上だろ、金ぴかは出来損ない呼ばわりされてるし
シャア=NT ハマシロ=サイキッカー
>>882 結果だけみれば確かにそうかもしれんけど
お互いの全てを見るという現象自体は両組とも起きてるからね
ただララァも肉体があるときは完全に分かり合えてないんだよね
死んでからアムロと時を見てるから
もしハマーンが肉体を失ってシャアへの想いを捨てれたら
また違った結果だったかもしれないね
シャアは邂逅してないけど 聞き耳たてることはできるじゃないか
>>882 でもララァは死んでるんだよなその瞬間
それがいいのか悪いのか
アムロはそれがきっかけで前へ進めなくなってしまったし
ハマーンはシャアとなら邂逅できてたよな ただ問題はシャアのNT能力がそこまで高くなくロリコンな所だ ハマーンは育ったからシャアに捨てられた、これはガチ
>>888 逆にシャアに合わずにカミーユと邂逅してたら
上手くいったかもしれん
これはアムロとララァにも言えるが
シャアって…
ララァが死んだのもシャアの所為だしな
ハマーンとシロッコは邂逅出来ただろうか
百式に増幅装置付けなかったのが悪い ゼータとキュベにはサイコ・センがあったもん
>>885 禿はそういう精神的な邂逅だけでは完全じゃないから
新訳や最近の作品で体感っていうのを織り交ぜてる感じもする
>>891 能力的には知らんが生理的に受け付けなさそう
>>891 シロッコって戦闘的には兎も角本質的なNTには遠そう
だから無理だと思う
劇場版じゃ 邂逅中、シャアしか出てこなかったモンな シロッコ抹殺
ヤりながら邂逅しないと無意味だって?
シロッコは自分のNT能力を野心や人の心を支配するために使ってるから 干渉される邂逅は拒絶すると思う。 カミーユとラストはちょっとしたプチ邂逅みたいな現象になっても 私の知らない武器か?とか言ってるし
>>892 バイセンって結果的、増幅って事で
サイコミュみたく元々増幅を目的にした物じゃないんじゃ?
邂逅出来る奴が強い奴とも限らん ここは最強パイロット
シロッコと邂逅したら何が見えるのかすげー興味がある。 シロッコって人間味ないし
シロッコはNTのナリソコナイでOK?
>>897 まあ超簡単に言うとそういうことんなじゃね
体と精神両方繋がれよみたいな
まあエヴァ見てから富野は精神論に否定的になったよ絶対に
増幅無しでも邂逅できるアムララが凄えってこと?
>>902 本質から見ればなりそこないというか
間違った力の使い方をしてるでしょ
ただなまじ力があるだけにやっかいw
ララァはサイコミュ アムロは知らん
>>906 最後さ液体になって肉体を消滅させて一つになるとかのとこかな
ガンダムには付いて無くね? つまり1stアムロはやっぱり凄かったと シャアの所為で成長出来なくなったけど、この足手まといめ
増幅はララァ側が増幅してるからこそ あのララと言う音なんかな? アムロ受け身側で。 ララァの言葉をアムロが聞くような形だしね 受信送信どっち?で言うと。 アムロはガンダムで増幅なし
エルメスのサイコミュはかなりの大型だから ある意味キュベレイのサイコミュより性能はいいかもしれんぞ OTでもララという音聞こえてるくらいだし
まあバイセンも増幅に関してはほとんどないんだけどね あくまでパイロットと機体を同調させるためのものであって
>>908 アレか……アレは当時見たときは衝撃的だった
まぁEVAは一応影響力が強いからありえるな
シロッコ、道を誤ったのだよ。 貴様のようなニュータイプのなり損ないは 粛清される運命なのだ!わかるかッ!!
サイコミュの性能がどうこうでなくて 二人の波長が溶け合ったという感じなんじゃないかね 邂逅は それも最高レベルのものでないと無理な現象というか
>>911 そだね
CCAまではサイコミュの性能的差はほとんどないかもね。大型装置が小型化と言う技術革新での進歩はあっても
サイフレ出来たCCA以降かな。脳痛めないサイコミュであったり、低い能力者でも容易に反応するであったり。
原理的にはサイコミュいくらでも積めるなら積んだ方が増幅度高そうだしね。大きくなってもいいなら。
もっとも人の脳が耐えられるかわからんけどw
>>913 富野は確かそのラストに対してかなり批判してた
まあはっきり言ってイデオンとかΖとかでやってたあんたが言うなって感じだったけどw
>>917 同族嫌悪だろ
それで気づいて新訳Z作ったつうのもあるだろうし
ジオングはエルメスのサイコミュを部分的に搭載ってキシリアが言ってるから 当時のフルスペックサイコミュじゃないね。 増幅度 エルメス>ジオング
>>917 確かに、言われてみればイデとそっくりだw
そんなコメント言ってるなら影響は多かれ少なけれ絶対受けてるだろうな
ジオングの発展型がノイエジールだと思っている
ん、見えたっ!! ・・・出ました!ジオングの発展型が、ジオです!
名前しか共通点が無いような
痔・汚
やっぱガトー最強だな 邂逅なんかしなくても充分強い
ガトー最強を認めないNT儲クズ共がほとんどなんだよ
ん、見えたっ!! ガトーは・・28番目に強い!!
ガトー>シャア>>>>>>>アムロ・カミーユ・ウッソその他
ガトーについてネタにすらならない件。 ジュドー犬のが面白いなwwガトー最強でいいけど根拠だけ聞いときたいもんだ。
ガトー…
ん、見えたっ!! ガトー様より、大佐の方が戦闘力は上ですな ちなみに私の戦闘力は56シャリアです、ホッホッホッ!
大佐の数値はいくつだ?
2
ん、見えたっ!! 大佐は52シャリっ!?・・いや・・83シャリアまで上がりましたな ガトー様は68シャリアですな
アムロ、カミーユ、ジュドー、ウッソ、シーブックは?
ラルが一番つおいに決まってる。 なんで素直に認めないのん??????
認めさせてみろよ。ただのゲリラクズのパイロットとしての能力をよ。
>>934 暇だからって下らない事書くのはマジにつまんないしウザいからやめろよカツ廚
ん、見えたっ!! アムロ殿は、ほうぅ・・80シャリアですな カミーユ殿は、62シャリアですな。 ですが、感情の高ぶりしだいではもっと戦闘力は上がりますな ジュドー殿は、55シャリアですな 木星に来なさい、私が修行を手伝いましょう ウッソ君は、72シャリアですな ほほぅ・・綺麗なおねいさん達が、守護霊に憑いてますな シーブック君は、58シャリアですな 搭乗機体の恩恵がないとこんなものですな。将来が楽しみではありますな! かなり強運の持ち主のともでています。
巨星>彗星>三連星 ドムさえあればガンダムを倒した説があるほどの強さ。 未熟なアムロとはいえグフで圧倒。 ジオン軍での知名度でも圧倒的カリスマ。 そもそもこんな小僧どもに髭のオッサンが負けるはずないジャマイか!
∀はUCじゃないジャマイカ!!!!!
ラルはスペースノイドである だが、いきなり地上に降ろされMSグフで戦うことになったのだ フィールドは砂漠であった、風というものがとても心地好く感じた。 彼は戦う!自分為、連合い為、大勢の部下のために!
カツ厨もいい加減にしないとそろそろ怒るぜ
カツ厨?・・はて?
パイロット最強とはいえ作戦指揮能力とかカリスマも兼ね備えての最強戦士だと思うわけだが・・ その点ガンダムパイロットは兵士としては使えるがスタンドプレーが過ぎる。 やはり総合的にはラルが最強だろう。ゲリラ戦とかも含めて。 補給もなしにホワイトベースを追い詰めたのはまさにプロ集団。 最強の部隊である
>>944 スルーせず相手にしちゃう所が程度の低さを表してるね
それじゃ自己紹介してるのとかわらないよ
やっぱしヤザンっしょ
その理論でゆくと シャア大佐が最強になるんじゃないか?
>>945 よし。お前次スレ立てろ。そこでならランバ・ラルがどんなにヘたれか書いてやるよ。俺はラカンを推すからお前は充分に
作戦立てろよな。
出来ないなら、ツマンナイから二度と書くな。
もう次は立ってるよ
>>946 では名無しに戻りますわ
あと、アルちゅうとは別人ですよ
一年戦争以降は紛争程度しかないんでしょ? 戦争を知らないパイロット達がいくら集まっても…
ここからはは最強に観たいガンダムを書き殴れ。 とりあえず、UC続編。新訳のNT論をもっと深く。か、F91テレビ版。 見本がランク上がるだろうな。
機動武芸伝ゼウスガンダム
アムロ最強
ガトーは宇宙の覇者
統率 戦闘 知謀 政治 歩兵 騎馬 鉄砲 アムロ B E C D D A E カミーユ D C C E B A D ジュドー E C E E C B D シーブック D D B C C A D ウッソ D C A C C A D シャア B D A B D A C クワトロ B D B B D B C シャア A D A A E B C
三國志板逝け
統率=文字通り部隊を率いる能力 戦闘=そのパイロット本人の戦闘能力 知謀=戦いにおける作戦能力 政治=政治に詳しいか否か 歩兵=パイロット本人が戦場に出たときの能力(戦闘とほぼ同じ) 騎馬=MS、MAの操縦能力 鉄砲=銃撃できるか否か、または銃撃が上手いか下手か これを見る限りアムロは歩兵としての能力は皆無、射撃も下手
シャアを3作品別に分けるなら、アムロも分けるべきだ
統率 戦闘 知謀 政治 歩兵 騎馬 鉄砲 アムロ(1st) D E C E E A E アムロ(Ζ) C E C D D B E アムロ(CCA) B E C D D A E シロッコ B D A B D A C ハマーン B E A A E A D
>>951 スルーしてればいいのに何処までバカなんだお前は?
>>921 多分違うと思う
ノイエの有線クローはサイコミュ制御どころか
準サイコミュでもないみたいだしね。
ただのオートらしいよ
ここまで読み飛ばした
ここまで俺の自演 ガキと基地外にこれ以上構っていられるか! ν最高!!
ジオン軍 ギレン:統率99 戦闘24 知謀90 政治92 歩兵4 騎馬18 鉄砲6 キシリア:統率91 戦闘25 知謀92 政治93 歩兵2 騎馬12 鉄砲16 ドズル:統率88 戦闘68 知謀36 政治32 歩兵71 騎馬74 鉄砲63 シャア:統率78 戦闘70 知謀76 政治74 歩兵73 騎馬96 鉄砲65 連邦軍 ブライト:統率75 戦闘52 知謀48 政治51 歩兵34 騎馬42 鉄砲40 アムロ:統率36 戦闘58 知謀70 政治36 歩兵12 騎馬90 鉄砲4 ティターンズ シロッコ:統率83 戦闘42 知謀96 政治75 歩兵20 騎馬91 鉄砲58 ヤザン:統率63 戦闘77 知謀41 政治30 歩兵90 騎馬83 鉄砲60 エゥーゴ(カラバ) クワトロ:統率82 戦闘76 知謀80 政治90 歩兵73 騎馬82 鉄砲68 カミーユ:統率51 戦闘78 知謀52 政治33 歩兵80 騎馬90 鉄砲43 アムロ:統率71 戦闘60 知謀70 政治42 歩兵23 騎馬91 鉄砲8
三国無双でもやってろ穀潰し
>>967 自己満足で適当な数字並べるの迷惑だからやめてよね。
誰も同意しないしこっけいだお
つまり・・・ MSがなければアムロは役立たず
歩兵やらせて一番良さそうなのはウッソだな 何気にシャアもこなしそう 1stアムロやジュドーは無理そう 特にジュドーは文句ばかり言いそうだ CCAアムロは軍人だし訓練も受けてそうだが、並な気がするな ヤザンやブランは頼れる古参兵っぽくて良い ヤザンは部下に対しては面倒見も良いし ただ、歩兵やらせて一番強いのはやはり鉄仮面だな ふぉふぉふぉと笑いながら銃弾弾いて近付いて来そうだ
そうだよな! 何らかの理由(被弾とか)でMSが動かなくなったときに真っ先に死ぬのはアムロだな! あいつ格闘もダメ、射撃も下手くそだしな!
それ言うならウッソもカミーユも皆雑魚。 素人空手にウエイト不足の糞ガキだもの。 カミーユが強いならリュウとかハヤトーも柔道家だし強いんか? どう考えてもリアル軍人のドズルとかラルとかのが強いだろ。 アニメだから餓鬼が強いだけの話でリアルさを追求するならいかつい30台くらいのオッサンにはかなわん。
素人のウッソは軍人のクロノクルをボコボコにしてたなあ。 軍人のアムロは素人(黒服)にボコボコにされ、シャアに馬乗りパンチしてもシャアは平然としてるし。
>>974 ヒント:子供向けアニメの厨設定。
現実ではランボー最強。
鉄仮面の防御力はどんな感じなんだろうか? 狙撃を弾いたって事はスナイパーライフルだよな? 資料漁っても、UCでの火気の口径はMSじゃないと無いなぁ 0079時にはレーザーハンドガンもあったようだが、これも耐えられるのかな? パイロットが持つような護身用拳銃だと、現代と大差無いのかもしれんか 鉄仮面、衝撃すら受けて無かったし 見た目も9mmとかと大差無いし しかし、鉄仮面の表面装甲がガンダリウムだったりしたら・・・ 厚さにもよるが、12.7mmくらいまで弾いてみて貰いたいもんだ
生身なら海賊のキンケだろ、スパイのカラスとガチでバトルしてる 今の状態なら右腕は機械だぜ、殴られたら痛ーぞ!
少なくとも鉄仮面はチタン合金ハイセラミック複合材をひん曲げる腕力は持ち合わせてる
>>973 釣りと分かっててマジレス
兵としと求められるのは20代前半
30過ぎたらロートルも良いとこ
なにぶん、体力が物言うから
>>979 つりだとわかってて突っ込まんで欲しかったが一応マジレス
新兵はそれでいいが戦場経験豊富なベテランパイロットとなればせめて20代後半から30代は欲しい。
実際武道やってるが10代の小僧どもは弱すぎる。細いし力も弱い。
20代は確かに手ごわい。30代もロートルまではいかん。力も20代と変わらないし技術や経験をもっているだけ恐い。
格闘技でもそれなら鉄砲持った兵士としての戦いとなれば30代ってのはなかなか強そうですな
30代だと家庭持ちがほとんどだから体力的にはOKでも兵士としてはダメなんじゃない? ウッソは正規軍だと使いようがないよ
>>954 乙〜
上司になって欲しい度 アムロ>ジュドー>シーブック>ウッソ>カミーユ
部下になって欲しい度 アムロ>シーブック>ウッソ>ジュドー>カミーユ
↑正規軍は違ったかもしれん ウッソは工作・諜報・暗殺なんかにはすごく重宝されそうな感じだし
しかもガンダムの世界では子持ちで妻子の写真を持ってる時点で死亡フラグ立っちゃう。 なんて酷いストーリーなんだ! いや話がそれたが戦闘経験豊富な北挑戦に比べて中国の国境の部隊は実戦経験に乏しい為装備などは充実しているが北のゲリラ戦法を恐れているという。 実際はロンメルやラルのようなゲリラ的なやり方が最も生還できる確率も高いし効果的なのだろう。 正直大軍団同士の戦いになればパイロットの腕とかほとんど関係ない気がする。 それこそ物量、士気が同じなら戦略的な違いや現場の統制された指揮能力が物を言うと思う。 と言うわけで今一度シャアを見直してくれ。素晴らしい人材だとわかる。
986 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/12/27(水) 05:02:27 ID:puvWCJMP
最弱しね
>>800 亀レスだが、一応リガズィもバイセンつんでるので、カミジュドより上ということにはならんよ
操縦 CCAアムロ>1stアムロ>Zアムロ>ジュドー>カミーユ NT カミーユ>1stアムロ>ジュドー>CCAアムロ=Zアムロ メンタル ジュドー>CCAアムロ>1stアムロ>Zアムロ>カミーユ 厳密に言うと御三家はこんな感じだ
>>940 ザクで成長したアムロを倒したククルス>グフで成長前のアムロに負けたラル
ジュドーは雑魚 NT能力はプル以下だし
>>989 ククルスtueeeeeeeeeeee!
実はククルスが最強なんじゃね?
>>733 亀レスだが
総体的に見える人こそNTというのは正しい
でも人と解りあう為に隣人愛をもてる人がNT
というのもやっぱり正しいとは思う。
総体的に物事が見えてもそれがシロッコのように人を利用してる姿は
やはり本当の意味ではNTとは言えないと思う
シロッコには隣人愛がなかったからそれを持ってるカミーユに負けるというのがΖのラスト。
だからそういう行動が出来てるカミーユを助けるために死者が集まる
だから隣人を大事にすることは富野が言うとおりNTに繋がることだと思うよ。
>>992 シャアは総体的にも見れず、隣人愛もない
だからNTのなり損ないと言われたわけか
>>992 ニュータイプ論という概念で語れば
富野が言うとおりカミーユはNT最高だろう
でもNT能力の戦闘利用はやはりアムロのが一番上手い
たしかにハイパー化などの不確定要素を考えればキレキレカミーユは最強だけど
結局は不安定な力でしかない。そういう意味ではアムロが最強ということになる
NT能力自体が戦闘力には不確定な要素だと思うけどな 概念と劇中のパイロット描写のNT能力の時点で矛盾してるし アムロはOTのときにちゃんとパイロットとしての土壌がしっかり基盤になってるのが強み 所詮NT能力なんてちょっとした補正能力でしかない NT能力ありきから始まってそれ頼りのカミーユが切れないと弱いのもそこ
ガトーはOTのまま戦績を出し、OTのまま散って逝った
もはや、ガトーはMSパイロットの頂点に君臨する存在だな
うめ
産め
1000なら永遠にこれが答え パイロット最高はアムロ ニュータイプ能力最高はカミーユ バイタリティ最高はジュドー メンタリティ、発想最高はウッソ 成長最速はシーブック
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
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