ＷガンダムVSヤクトドーガ×2

圧倒的な強さを誇るＷガンダムとの性能差を考え、ハンデとしてクエス機ギュネイ機との1VS2マッチ
ファイッ!

2get

┌───────┐種厨さんこの意味
│　　　　　　　　　 　│を言って下さい。
│　　知性　　　　　 │ ∧_∧
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　（sexを知ることです！
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（　　　　）（種厨　）（　　　　）

サザビーも付けんとハンディにならんｗ

>>4
シャアが乗ってると、ヤクト2人組みの足を引っ張るだけとマジレス

ヤクトよりαにしたほうがいいんじゃね？

>>5
それはないから安心しとけ

>>6
火力だけ見るならそうだが、回避力の低いαだといい的では？
後方からの援護射撃に徹するなら良いかも知れん

>>7
クェスのシャアに対する態度と、ギュネイのクェスに対する態度と、ギュネイのシャアへの
対抗心を考えてもそう思うか？

ストライクフリーダムVSヤクトドーガ×2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164130583/l50

まずこっち埋めろ

>>8
αはＩフィールドあるのにＷがどうやって勝つんだよｗアホかｗ

┌───────┐　　さんこの意味
│　　　　　　　　　 　│を言って下さい。
│　　知性　　　　　 │∧_∧
│　　　　　‖　　　　│ （´_ゝ｀）
│　　　　　　⊂＼／＾煽り屋ヽ
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　（sexを知ることです！
　　￣￣￣￣∨￣￣
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（　　　　）（種厨　）（　　　　）

┌───────┐種厨さんこの意味
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　（sexを知ることです！
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（　　　　）（種厨　）（　　　　）

>>11
νのライフルでダメージを受けている件について。

Wに完敗したν

┌───────┐種厨さんこの意味
│　　　　　　　　　 　│を言って下さい。
│　　知性　　　　　 │ ∧_∧
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│　　　　　　⊂＼／＾煽り屋ヽ
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　（sexを知ることです！
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（　　　　）（種厨　）（　　　　）

VとWってもうやった？

>>9
クエスは知らんがギュネイは流石に
おおっぴらにチームワーク乱そうとする程DQNじゃないだろ。

>>18
いくら強化人間としては比較的安定してるとはいえ所詮強化人間だしなあ
熱くなって乱しそう

Ｗなんてファンネルに翻弄されて終わりだな。

ここからこのスレは、俺が昨日だか、一昨日考えた
「ビグザムは実は地球で運用する際は逆さまになって飛行する説」
を考察する為に使わせてもらう。

サザビー以上の装甲があればファンネルなんて効かないでしょ。
サザビーは同時代のライフルすら弾いてるんだぞ。

ジャブロー攻略戦にビグザムが参加した時の予想図
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi65001.jpg.html

多分Iフィールド発生器をジオン脅威のメカニズムで
いい感じにミノクラっぽく使って飛ぶと思われる。

>>22
こけて大破した機体は引っ込んでろｗｗｗ

>>24
来たな種厨

>>24
あれってこけたんじゃなくてνに地面に叩きつけられたんだと思うぞ

サザビーは重装甲だからな。バスターライフルごときじゃビクともしない

6 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 21:36:53 ID:???
関連スレ
WガンダムVSνガンダム
ttp://makimo.to/2ch/anime_x3/1163/1163646347.html
WガンダムVSνガンダム 2回戦
ttp://makimo.to/2ch/anime_x3/1164/1164195553.html

大気圏突入後に海面に叩きつけられても平気だったWはサザビー以上なのは確定だな

コンクリより海面が堅くなるのってどのくらいの高さからだっけ？

正直、こういったスレが乱立するのって、
分かりやすい釣りに反応し続けるこっちにも問題あると思う。

確かに。スルーできない奴は釣られてるのか馬鹿なのか・・

ネタ・雑談板で釣りも何もあったもんじゃ無いだろ
盛り上がるところに便乗するのが楽しいんだろうが
気質としてはVIPに近いところだぞ、ここ

また釣りか種厨は黙ってろ

>>33
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

この手のスレは、新シャア板でも飽きられているからな。

飽きられてるわりに多いな。何個あるんだあれ？

ストライクフリーダムガンダムVSジム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1166012440/

46 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 13:19:20 ID:???
ヒント；
種厨には旧板に立てるなんてそんな根性がある奴はいない

>>36
この１年だけで１００スレに迫る勢い

ガンダニュウム合金を使ってるWガンダムに勝てる奴はいない

ストフリ関連のVSスレだけで70越しとる。

ま　た　ニ　ッ　ト　帽　か　！

このスレで「〜は〜には勝てない」
と言ってる奴は全員種厨

へぇ

>>11
Iフィールドねーよ

ヤクトドーガじゃ弱すぎて話しにならん
サザビーとαとか、もっとましなのにしてくれ

上げてまでして釣ろうと必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
あるぞ。

Iフィールド　VS　バスターライフル

別にどうでもいい。

νがボコボコだから、やるまでもないか

>>47
ソースは？捏造すんなよ？ｗｗｗ

>>51
MS大図鑑パート3の72P

プラネイトディフェンサー

美形フィールド

ア・バオア・クー攻略はｾﾞﾛｶｽﾀﾑ1機でできる
がHITした

突然すいません。
ここ最近僕の周りでガンダムの話をしていて気がかりなので教えてほしいことがありまして・・
ここ最近ですね「零式」と呼ばれるいわゆる百式の銀色バージョンがあるとかないとか・・
そんなMSってありませんよね・・・

そんなのいたら嫌ですね・・・

>>56
レイバーにならあるよ

νに完敗したWだからヤクトぐらい適当だね

>>52
うｐれ

>>59
ν厨の完敗劇は最高だったなw

>>61
VSスレなのに最後のほうは格好しか馬鹿に出来てなかったんだよな？ｗｗｗ

フィンファンネルの出力いくらだっけ？ｗｗｗｗ

常時妄想展開してアンケートで1番だから最強と羽外せしか言ってなかったな

3MW

アンケートを強さの根拠にしてるのは笑えるよなｗｗｗｗｗ
どんな強さだろうとマイナー作品であれば票が伸びないことも解らんのかとｗｗｗｗｗ

WはまずＺＺに勝つことから始めとけ

>>67見てﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙとﾊｲﾒｶﾞｷｬﾉﾝのガチのぶつかり合いが見たくなった。

Wの装甲に傷すらつけられない火力しか持たない乳癌よりは楽しめる対決だな＞ZZ

人こないね

>>60
てかこれぐらい自分で買えよ…
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi65163.jpg.html

おもしれー見入っちまった

>>71
とかなんとか言いながら、こんなあからさま釣りスレでしっかりと
うｐってる辺り、お前も中々律儀な奴だな。

で劇中でも現在の設定でもIフィールドが出てこないのは何故？

攻撃の邪魔になるからIフィールド解いた所に喰らったんじゃね？

ファクトファイルのメカニックファイルだとαに
Ｉフィールドバリヤーは装備されてない

劇中でも装備してるように見えないしな。
雑魚ビームケツにくらったり、νのビームが普通に直撃したり。

まあ、普通に考えりゃ、あんな図体でかいのに装備させないって事は無いと思うが…

しかし多分考えたのはシャアだしな
奴なら斜め上になっても不思議じゃない

何故そこでシャアが出てくるか

うーんMGかHGUCが出たら判明じゃね？

番号指定してIフィールドって書いてあるし、そうなんだろｗ

大図鑑はFFバリアのIフィールドをビームバリア（メガ粒子含む）としてるから信憑性は低い

Iフィールド発生器と原理は同じとも書いてあるがな。

ファンネルバリアの事な

MS大図鑑パート3って非公式のダブルフェイクまで載せてるんだけど・・・

真相は「禿は演出優先で、設定とかあんま深い事考えてなかった」な気がしてならない

EBって勝手にF90Eでっち上げてHJで謝罪した本だろ

ダブルフェイクって非公式だったか？

黒歴史にはされたっぽいが

ならどっちの資料なら信頼できるかと言うと、どっちも信用できない罠

>>69

多分WはZZぐらいの火力がないとダメージ与えられないと思うんだ

ZZは0079〜0093までで最高最強の火力を誇るMS

ということは第一次ガンダムサーガのMSだとZZしか勝負にならないと思うんだ(まぁボロボロ負け確実だが)

ていうか時代や技術が明らかに違うMS同士戦わせても新しい方が勝つのは当たり前

議論する余地がない

>>90

そもそも信用できる資料など存在しない

時を重ねる毎に後付け変更されてく公式設定なんだから

真に信用される設定集が欲しいなら
ガンダム関連が廃れて、もう関連作品を作らないようになってから作られた最期の設定資料集だろうな

まず後付けマンセーになってるバンダイの体制を崩さないと信用できる資料は出ないと言い切れる

>>90
てか、幾つかの間違いとか矛盾があった時点でその資料を全否定とかとなると
完璧に信頼できる資料本なんか存在しなくなっちゃうと思うんだが

デアゴとバンダイから出版された資料どっちを信じるかなら
バンダイと思うが
MS大図鑑は元はバンダイ制作だし

てかファクトファイルをソースに出すのはカンベンして欲しいな
wikiレベルだし

後付け設定を優先させるバンダイの体制だと

毎週最新の情報を乗せるファクトファイルの方が信憑性はあるな

たとえどんなに嘘や妄想が書いていようがね


バンダイが、あの体制だから信用できるような資料なんて何もないよw

結構前にも最強スレだかでファクト絡みで何度か荒れたよな

>>96
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3487/1095837393
とりあえずここ読んでください
ファクトファイルは
バイコン＝ネオサイコミュとかいうトンでもですよ

>>96
毎週設定本をポンポン出すから
ちゃんと確認も取れてないのにおかしいこと書くんだろ
ファクトが信憑性あるとか正気とは思えん

>>98
バイコン＝ネオサイにはビックリだったなｗ

デアゴはスタートレックのアメリカ版が
勝手に設定を捏造してたからファンからの苦情で販売中止になったはず

結論としては

これ以上、設定本を出さない

または

公式と認定された一種類絶対的な設定本を出すか

だな

>>96
＞毎週最新の情報
既出2ｃｈの情報やwikiからの引用も多い

でっち上げ謝罪の大図鑑　VS　既出2ｃｈの情報やwikiからの引用ファクト

井上幸一

この本の最大の問題は、雑誌じゃなくて何回も増刷される書籍だった事です
だから、ここに書かれたことは、ある意味本当になってしまった
勝手に作った設定が、その後に凄い影響を及ぼしてしまったんです
だから、僕は今でも新しい設定を検証するときには、この本を基準にしてるとこがあります

EB BIBLE MAKING OF EB

アルパの件は今後の流れで変るかもな

皆忘れてるとは思うが

Iフィールド搭載でもビーム兵器でダメージ与えられるぞ

ずっとIフィールド張ってる訳じゃないんだから

攻撃側の出力やら性質（VSBRみたいな）によってはIFも貫通するだろうに
防御側の出力が高ければダメだろうが・・・

>>107
Iフィールドに限って言えば防御側の出力は関係ないはず
ビームシールドは別だろうけど

>>108
Iフィールドジェネレータ出力は関係あるよ

ビームシールドとは防御の性質が違うから
高出力兵器に対してはＩフィールドの方が有効って
クロボンの単行本に書いてあった

ギャグで言ってるのか？

アルパに関してはあのクインマンサの８倍近い大推力を実現する為に
Iフィールドの出力がちょっと弱くなってると自己解釈してる。

>>110
その実弾も防げない出力のIフィールドでコロニー消滅兵器を防げるかどうか
ターンAのIフィールドは実弾からビームまで弾く高出力ですけどアルパのはな

>>105と映画を見てもIフィールド装備はEBの捏造だろ
あの頃のバンダイは親会社でもないただのスポンサーだ

見えない所で使ってた説

一番の使い所は対νだろ
出撃して初遭遇でνと当たったが逃げたからジェガン相手に遊んでたんじゃなかったか？
でギュネイに雑魚の相手はよせって怒られてν追い掛けた

アルパが攻撃喰らってるのって両方自分が攻撃した後だし
攻撃した直後はなんらかの理由で防御が薄くなるんじゃないのか？

デンドロVSノイエと比べてみましょうね

サイコどころかビグザムより反応鈍いな

ＣＣＡ時代はＭＳの出力が低くて、それを補うためにビームサーベルにオートパワーオフとかいう欠陥機能があったからな。
Ｉフィールドにその欠陥が応用されててもおかしくないな。
んで、サイコミュと連動させる形式にしたために、クェスの能力が（頭が、か）悪すぎて、全然使えなかった、と。
だから雑魚の接近や雑魚のビームにすら気づかず、ケツに食らってたと。

こう考えれば、アルパにＩフィールドが付いてたのに使えなかったとしてもおかしくはない。

>>120
別に低くは無いぞ

アルパは元々強襲用MAだし、あの大推力のスラスターを
動かすのにジェネレーター出力を取られたから
攻撃直後はIフィールドが手薄になるとかそんな感じじゃないのか？

むしろ攻撃直後・直前が一番危険なのに、と言ってみる

クェス自体って結構強いんだよね?

ビグザムやノイエで簡単にできたことが、アルパにはできません。
……屁理屈考えるより、もう「ついてない」でいいんじゃない？
どっちみちアムロの前には雑魚だし。

>>123
そうでもない
というか、NT能力は高いはずだが、高レベルNT能力を生かすなら、アルパじゃなく
ヤクトの方が発揮できたんじゃないかと思ってみたり
巨大MAだと、NTの持ち味である先読みの命中力と回避力が生かせんのよ・・・

>>118
アルパもデンドロも攻撃中、攻撃直後に
Iフィールド使ってる描写は無かったと思うぞ。

ノイエとビグザムの出力が高すぎんだよ
軽くラフレシアの２倍、ビグザムに到っては４倍以上だ

まあ、ビグザムはあの図体考えればしょうがないかもしれんが

×アルパもデンドロも
○ノイエもデンドロも

割と律儀にくるくる回ってビーム砲とかかわしてるな＞デンドロとか

アルパ、ジェガンのビームでも被弾してるんだな……

後ろからの不意打ちだけどな

νに夢中で気づかなかったクエスにも問題はあるが

とりあえず、富野はアルパにＩフィールドがあるつもりで作ってないのは明白だけど、後付けでも
こんだけ広まれば、付いてることにしていいんでないの？
クェスにあれ与えたシャアが間抜けだったってだけで。

もしかして単に整備不良でIFが使えなかったと言う落ちは無いのか

2時間しか尺の無い映画で入れるべき機体じゃないよな…

外伝話とかに出たら普通にラスボス級の機体だろ

>>134
いやあ、中ボスじゃないか？
演出的には接近戦の方が映えるので、近接攻撃が得意なタイプの期待じゃないとラストは
盛り上がらないよ
ラフレシアみたいな遠近共にこなせるタイプならいいんだけどねぇ

だから外伝話なんだろ。

本来なら艦隊の一つや二つ、
楽に吹っ飛ばせる位の能力のある機体なのだろう

でもよりにもよってアムロinνの相手位しかさせて貰えなかったという
よくよく考えれば不遇な機体とも言える

ロンドベル艦隊に強襲かませば、物語終わってる。
たった３隻だし。

ロンドベルに勝つのが目的じゃなく、アムロと決着をつけるのが目的だからなー

本来ならν無視して艦隊を叩くのがセオリーなんだろうが、
功を焦ったギュネイは、νを追えとクエスに言う。

能力は高いが、まだ若いあの二人を良く表してるシーンだと思った。

>>132
広まれば捏造でも公式ですか？

そもそもファクトを信用していいのかどうかも、また疑問だ

>>141
ちゃんとしたメディアで広まれば捏造でも公式ですよ。
2ch内とかWikipediaとかだけなら怪しいが。

>>143
サンライズは最大の問題と認識してるがね
メディアだろうが何だろうが権利を持つ者が否定したら非公式

>>125
ほほぅ、なるほど。
ていうか、スレタイのWガンダムの話が全く出ないね。面白いらしいけど俺は見たことない。

＞ちゃんとしたメディアで広まれば捏造でも公式ですよ。
だからν厨はν最強ソースとして世論調査とゲームを出すんだね♪

よく分からんが、他スレでの確執持ち込まれても困る

>>145
まあ、マンネリ化してきたVSネタよりかは
こういう話の方が盛り上がるとは思う。

付いてる派と付いてない派、
どっちの言い分もまあ、もっともと言えばもっともだ

>>125
逆だろ。
大型MAはNTじゃないと一人じゃ制御できない。
だからビグザムは複数乗り。

＞大型MAはNTじゃないと一人じゃ制御できない。

そんな設定あったか？
と思ったが言われて見るとそんな気がしてきた

ビグザムは操縦系統の切り替えで一人で操縦可能

そりゃ動かすだけならな。
あれだけの数の砲門を一人で使いこなせるわけがない。

ドズル様はどうしてたっけ、ビグザム。覚えてねぇや…

>>149
確かに、これ以上議論してもキリが無い気はする。

Ｗ世界で最強なのってトレーズとノインのどっち？
やっぱり　トレーズ ≧ ノイン　は確定？

Ｗに乗ってるのがNTでない限り、ヤクト2機分のファンネルに翻弄されるだけで
何もできずに終わりそうな気がする。

ヤクトのどちらか一機が適当に距離を取りファンネルやライフルで牽制して
気を逸らしつつ、もう一機が遠距離からファンネルで顔（カメラ）と武器を破壊。
Ｗが盲目の丸腰になったら両機で接近して、サーベルでコックピットを直撃して終了。
火力や装甲の差なんて問題にならんだろ。

ヤクトのファンネルなんて、Ｗにとってはほぼ無視していいレベルの攻撃でしかないでしょ。
本体だけに集中しとけば問題無いかと。
ヤクトはプラズマ渦流に巻き込まれても消し飛ぶだろうし。
接近戦でもトールギスのサーベルでもまともに切れなかったことを考えればヤクト不利。

エンドレスワルツ版MSの格好悪さは異常。
特にW0とSR。もはや別物だろあれ。

>>159
そりゃ別の人がデザインしたんだから別物だろう。

サンドロックEWのダサさは異常。
なにあのアホみたいなヒートショーテルww

>>157
火力装甲以前にスピード差があり杉

>>161
一番異常なのはマントじゃないのか？

なんかで見たけどあれはＡＢＣマントらしいぞ。

盾やちっちゃいナイフすら省いて設計されてるからゲームで使いにくい使いにくい

サンドロックはEWのほうが好きだな
色とか

Wは弱いよ

EWのサンドロックって頭モヒカンみたいだし肩でかすぎる気もする

Wってお前らキモすぎ

お前の顔のがキモイわボケ

ニュータイプor強化人間が操るヤクトなら3発限りの移動砲台なんて楽勝だろ

そうだね

Ｗってどの程度の性能なんだ？Ｗ０でＦ９１に近い基本性能だから
ＷとＷ０の差を考慮するとデナン系より少し劣る程度か？

>>173
散々言われてることだがEW版W0とTV版W0は全然違う。
EW版はスペックが出てるけどTV版は出ていない。

同じだろ？

違うよ
それはカトキがパラレルと認めてる

同じでいいじゃん、てか逆になんかでカトキが別の姿であって発展型というわけでない、っていってたような、、。

小さいころは、なんでガンダムに羽がついてるのか。
なんで本編で活躍する羽ガンダムを見掛けないのか。それが疑問だった。

プラモの説明書には
形は違えど全く同じ機体と書いてある

ようするに、血のクリスマスイブ、だっけ？マリーメイアの反乱？
あの戦いを見た俺たちの目がおかしいだけで、実際の戦いは違う形のガンダムだったんだろ。

同じ機体にしちゃPGの説明とは大幅に矛盾がでてくるな
バスター回数にスラスター形状の違いと

えっ？おりじなるびでおあにめーしょんのためにがんだむのでざいんをかっこよくした、ただそれだけのことでしょ？
それともあのおりじなるびでおあにめーしょんのがんだむたちはあたらしくつくったがんだむなの？
なたくってよんでるしあいちゃくあるみたいだからおなじじゃない？
それにたいしてかわってないじゃん。なにがかわった？

デザインと一緒に武装まで変った件について

俺はデフォルメの範疇だと思うね。
今まで使ってた武器を省略、拡大して極端にしただけだし。

省略ってレベルじゃねぇぞ！

テレビ版はＥＷの機体なんて相手にならないくらい機体の性能が高いことも知らないのか

>>186
そんな公式設定はありません。


テレビ画面が全てなら、OPでチタニュウム製のトールギスのサーベルで腕を斬りおとされたWは、
ガンダニュウムの設定と矛盾する。

TV版は超強いということにしておかないとW厨の立つ瀬がないからな

V2、νに続いてヤクトにまで敗北するからｗｗ

んー、例のvsνスレでν擁護をしていた身だけど、いささかヤクトでは中の人の差で厳しいのではないでしょうか？

片方がαなら別だと思いますが。

よく言うわｗｗｗvsνスレなんて最後のほうは羽痛い！しか言えてなかったくせにｗｗｗｗ

>>190
そうだね。
君のようなwwwを使用する馬鹿や自作自演の馬鹿が押し寄せて議論どころじゃなかったね。

そしてνのフィンファンネルも羽をイメージしてるので痛さはかわらないのでありましたっと

羽をイメージしているのと、実際に羽を取り付けたのとの違いも分からない馬鹿がいるスレはここですか？

νの武装でコロニー破壊できるのかなぁ？ｗとても出来そうにないよねｗまあＵＣガンダムは種厨でも
いじめてるんだねｗｗ

ν厨逃亡ｗｗｗｗｗ気持ちいいし寝るかｗｗｗｗｗｗ

別にコロニー壊し競争してるわけじゃないし。
サイフレ、ファンネルに完敗したWは相手じゃないだけｗ

つーか、それ以前にνのモチーフは羽をつけたガンダムじゃなくて、マントを羽織ったガンダムなんだけど。

スレ違いのνアンチはここに失せろ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1165620361/l50

お前たちの巣だ。
閑古鳥が鳴いて寂しがっているぞ。

>>193
カトキ曰くTV版W0は羽には見えないってよ

　そう、これは羽じゃない。翼だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､._　　　　　　　　　_.,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-'⌒ー'´/;;;`7　＿V＿　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-'";⌒｀ｰ;,'"|＼;;; 　ャｆ亊ｔャ　;;;／|
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.''";⌒_,,-''''''')爿＼,○冂Ｙ⌒Ｙ冂○／片
　　　　　　　　_,,,----ー'''''''""Z7／゛,,_〉/~~￣7＼/Ｌ〔ヽ○ﾉ〕.」ヽ／<
　　　　,,,-'''''"",=＝''''""Z7不ﾉ／∪_,,--,,'　／　／ ￣弋廿ナ￣　＼ ＼
　,.:-ｰ'"~~""~=＝''''"乂`9￣/=,‐＾~　,,'" ／＾／　/7ヒ二函二アﾍﾞ,　＼＾＼
ゞｰ''''"￣,,‐~フ~こﾉ／,,ノ＾／／　　_,,'"ξう／ ,,'｜/く　/|　|ヽ　Ｙ　|　　＼ごき
,_,,,,...‐''"",,.ヌ ,,ノ,ﾉ,,ノ/,／／　　_,,'"_,,'",,'",,'_,, ,,' |/　|＼ｙ凵ｲ,-イ｀Ｖ
｀`ｰ-‐''''"_,,‐.',,ノ,,.",.'’,' /’ 　_,,'"_,,'"　,,' ,,'_,,'　,'　　　|ハ､|~~!;;　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |几|| :::!'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔[中]〕;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| サ ||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二/

>>200
片方はどこへ消えたｗ

＞サイフレ、ファンネルに完敗した
サイフレ・・・ゼロシステムに完敗

ファンネル・・・3ＭＷ程度の武器ではＷ相手には牽制にもなりません。ハエが飛んでる程度

>サイフレ・・・ゼロシステムに完敗
設定知ってればこれは世界がひっくり返っても無いな
ＯＴというのなら別だが

ゼロとサイコフレームって単純に比べられるものなのか？
ゼロは半行動強制未来予測システムで
サイコフレームはパイロットの脳波を直接機体にフィードバックするものだろ？

ゼロは「機体→パイロット」で半強制的にパイロットをマシーンと一体化する未来予測システムだろ。
サイコフレームは「パイロット→機体」で機体を自分の身体のように動かせるってもの。
じゃないの？

サイコフレームのこと調べなおして来い

>>205
え？サイコミュの特性除くとこんなもんじゃない？
他に何かあったっけ？意志を集める力があるとか？

ゼロシステムはサイフレよりバイコンの超強化版という感じだと思うけど

>>188
V2はともかく、ＥＷ版でもν以下は最初から相手になってないｗ

EW版W0ってF91と同等なんだっけか？
どさくさにまぎれようとするν厨ﾜﾛｽｗｗｗｗ

あれじゃね？アムロが乗ったνならターンＡにも勝てるとか言ってた奴ら。
無謀にもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アムロが乗ったνに勝てる機体なんてないだろ…常識的に考えて…

それじゃただの釣りなので、もっと香ばしくｋｗｓｋ書いてくれ

ウゼー！アムロが乗ったνが最強なんだ！反論は認めない！

香ばしさは増したがkwskない

ｋｗｓｋ書いてくれないと遊べないじゃないか

Ｗ程度がアクシズ押し返せるのかよ？ｗ

後ろから加速してやればいいので問題なし

てかWのバスターが3発しか撃てなくて
当たるんか？相手はNT能力持ってて先読み出来てサイフレで直接駆動系だろ？
オマケにCCAのファンネル2人会わせて合計12発別々意志で飛ばしたら
計6発でνアムロでさえやられる！で逃げ場なくなるんだぜ？
オマケにサイコミュとアムロのNT能力でやられる！の未来感知とバリアーでなんとか助かってる
Wガンダムって誰が乗るん？やられる！がわからないままやられていくんじゃね？

>>216
ぶっ壊す事はできるぞ。

>>218
日本語しゃべれ池沼

おいおい、vsνスレのときも相手はWガンダムだぞ？
ゼロシステムも使うという話になるんなら、
Wガンダムでは勝てないってことを認めたのと同じだぜ

>>27さすがにﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙは大ﾀﾞﾒｰｼﾞ
>>29
マジで？海面がそんな堅くなるの？
>>30てかヤクトはかなり高性能
ｷﾞｭﾈｲとクエスがパイロットならﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ一機じゃ勝てないよ

>>222
七色橋からダイブすればわかるんじゃね？

高いとこから落ちて海面が堅くなることも知らないのか・・・これがゆとり・・・

比較対象も上げずに高性能なんていわれてもな

確立の問題なら
移動するWの破壊＞バスターライフルの命中率
だと思うが

いいかげん、スレ違いの話題は終れや。

νの話は別のスレでしろ。

>226
バスターライフルの効果範囲
ヤクトの加速力
を調べて来い

>>222
ヤクトの性能そのものはそれほど高くない
ギラよりましって程度
本当は総帥用として設計されたが、性能ｻﾊﾟｰﾘだったので、ギラよりよさげMSとして配備された

ヤクトが
いきなり飛び出してくる直径300Mのプラズマから回避できる性能ならν瞬殺できてるよ

そもそもパイロットがギュネイとクェスじゃヒイロの相手じゃないな

ダミーバルーンがあるなら３発なんてあっという間に玉切れするだろうが
ヤクトに搭載されてたか忘れた

ダミー出したあとに一瞬で直径300Mのプラズマから逃れられる性能がヤクト程度にあるのかよ？

そもそもダミーだとゼロシステムにバレバレ
輸送船に誰が乗ってるかまで感知しヒイロに伝えて教えるゼロシステムだぞ

人間サイズに直すと30m位だし、頑張れば逃げられるんじゃね？

>>234
ただのＷにゼロシステムあったか？

>>234
このスレではWであってW０じゃないんだよ・・・

ヤクトが勝つための最大の問題はバスターライフルじゃない。
あれは３発だけだから、完全な直撃を負わなければ、二機とも戦闘続行可能くらいにはなる。
もっと厄介なのは、通常のビーム兵器でほぼ破壊できない。
っていうガンダニュウム合金の設定。

つまり、エネルギー切れ前に破壊できるか、だろ。
あと、バスターライフル使用後にＷを接近戦に持ち込ませないようにするってのも重要だな。

そうだった、すまん

>>229
一応、ヤクトは総帥機としての基準に満たなかっただけで、
サイコフレーム開発と大幅なカスタマイズのおかげで性能自体は
要求された能力をかなりの高水準でクリアしてるぞ。

少なくともｻﾊﾟｰﾘって事は無い。まあ流石にwの相手は無理だろうが。

なんだいみんなﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙって！
ﾏｼﾝｷｬﾉﾝやﾊﾞﾙｶﾝだってあるんだぞ！

ヤクトドーガ×２って強さは置いとくとしても
随分微妙な相手だなと思ったらストフリとも戦ってるのね。

先月、先々月のＶＳスレ乱立の残り火です

なんだ？スパロボみたいなスレ。

>>1　スパロボだったら勝負になるかもしれないが、Wとヤクト２機だけじゃ
勝負にならないことくらいわかるだろ？ちなみに俺はW厨じゃないぞ。それだけは言っとく

ちなみに俺は種が大嫌いだ。

だからなんだよ

今こそ完全平和を唱える時なのです。
たまごチャーハン。

>>246
種厨だと思われたくないから、後ずけで説明した

Wじゃなくてわざわざ種をもってくるあたりきめぇ

>>249
種否定されたからって怒るなよ。ちょっと大人気ないぜ。

面白い思考回路してるな

て言うかなんでこのスレで種が出て来るんだよｗワケわからねえ

俺は>>250だが、>>244はヤクト×２に敗北した種厨が
憂さ晴らしでやっているんじゃないよ。と言いたかったんだろ？
それを>>249が種持ってきて否定するのはきめぇと言ったんだから。
種厨かな、と思ったんだが。違うのか？
ああ、あと俺は>>244や245じゃないよ。

>>230=>>233
いや半径150ｍの大気をイオン化だから
別に半径150ｍの範囲のMSを破壊できる火力があるわけじゃないから
TVでもMS1体分程度しか避けてないし
バスターライフル貫通したMSに乗ってる人間すら殺せてなかったろ？

>>230=>>233
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%8C%96&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

NTの感知と機体サイコミュの性能もあるから、Wの攻撃は読まれまくり。
バスター撃つときのモーションも大きいから、どこに撃とうとしてるかも丸分かり。

まあとりあえず念力で相手のMS破壊するカミーユの乗ったZ最強ってことだ

テレビではカトルがエアリーズで使った時にビルゴが何十体と吹き飛んでた。
薙ぎ払えばまとめて消し飛ぶし。
装甲も火力も身軽さも段違いの相手に読みだけで勝つってのは無理がある。

>>257
カミーユはＮＴ能力は最高だが高すぎて
崩壊する可能性も高いので
やはりアムロとかジュドーのがバランスとれてる

>>254
前半はまぁそういう場面は結構あるが、後半はどの場面を指してるんだ？
ヴァイエイトか？

>>260
RED ONEの時だろ？

>>254
周辺の大気をイオン化しビームの光軸を中心として半径150mにも及ぶ激烈なプラズマ渦流と超高熱を巻き起こす程の威力

よくNTは感知で読むから無敵といいますが殺されてるギュネイ
アムロの狙撃くらい先読み感知しろよ

よくカミーユはMS壊したといいますが
壊したのではなくシステムダウンさせた
しかも霊がいないとできない一発技

>>263
ギュネイが一般兵に殺されたのなら言えますけど、相手はアムロですからね。
エピオンはゼロシステム搭載しているくせにW0に負けてんじゃねえよ、と同レベルの煽りですな。


もう一度、Ｚを見直すことをお薦めするよ。
霊がいないと出来ない？
戦場に居ないはずがないだろ。
馬鹿か？

エピオンシステム→負けることも選択可
ゼロシステム→絶対的に勝利することを優先

この違いはあるけどな

アムロ相手だと感知がにぶるんだ？
相手が誰だろうと狙撃してくる行為を先読みして感知するんじゃないの？
隠れて死角からライフル撃つのにアムロも一般も関係ないだろ
アムロのNT能力に相手のNT能力を阻害する効果なんてあったっけ？

ならあの時のカミーユには女達意外の霊も関わってたと？
出てきたのは面識があった女達だけだろ
カミーユが戦場に漂ってる面識のない赤の他人の霊まで取り込んでハイパー化できるソースは？

5thの時、端から見てたシャアにはバレてたから、単にギュネイが緩いだけ
カミーユのハイパー化は
・幽霊自身がカミーユの敵であるシロッコを止めたい
・カミーユと面識がありシロッコを倒さなきゃいけない意志に共感できる
この条件が無いと無理かもね、サラは最初シロッコを守ったがカツに諭されてる

Ｚを見るとＮＴの先読みはそこまで万能では無いように思う。

対ν戦で
狙撃され大破シールドとバズーカを残し移動したνに気づかず
操縦桿から手を放したギュネイに先読みも感知能力もあるとは思えんな
横見たらνからの狙撃であぼーん

あいかわらずＵＣ厨は痛いな。ＮＴは富野が普通の人より感が優れてる程度だろ。
感がいくら優れてようと未来読まれたら終わり

ニュータイプ能力って高すぎると精神的な負担も大きくなるし
先読みだって完全にわかるわけじゃなく
ちょっと勘が良くなる程度だからな
ニュータイプは万能でもなんでもない
アムロは一番戦闘マシーンとしては優秀だったが

能力や感応力が高すぎる危険性はカミーユで描写されてるしな

つーかゼロシステムって可能性を全てパイロットにフィードバックさせるってのだから
・敵がいます→右or左or上or下に動く・軸固定で前進・後退って可能性を全部常に送られ続けるって事だぞ
未来が見えるってのは選択肢が分かるだけ

それだけじゃなくパイロットがどんな奴かもしっかり把握するけどな

サンクキングダム時に市街地に戦火拡大？って状況からリリーナ死亡するまで見えたよな
本当にならなかったけど妄想が過大に膨らむのはガチ

そろそろスレチ

全ての状況を即時演算、勝利に導く選択を優先し脳に送り込んでくる、
パイロットが選択に追いつかないと強制をかける、勝利のためなら味方を殺そうが自爆しようが関係ない

>>275
既に崩壊したサンクキングダムに着いたゼクスにエピオンは崩壊していく映像を見せた
結果状況から算出して過程映像まで作り出してる

てかNT能力って人の心を読むたぐいの者じゃなかったか？

>>277
違うだろあくまで認識能力や洞察力が高いだけだ
まあカミーユとかは完璧超能力的な感知するけどな

>>277
者×
物○

心を読むとまではいかんがある程度、
相手の思考みたいな物を感じ取るくらいの事をするな

テレパシーとかやるし

>>280
たぶん洞察力の拡大の究極がアムロやララァ、カミーユやハマーンの
邂逅なんじゃないか？洞察力が拡大しすぎて内面が完全に一個体になる

洞察力がスゲーから相手の思考もある程度読めちまうんじゃねーの？

ゼロシステムって何かに似てると思ったらEXAMシステムか。
まあゼロの方が先だが。

カミーユがシロッコが拳銃を手に持ったとかを
見えないとこから殺意を感じたりしてたから
心もある程度は読めるんじゃないかね？
ただ完全ではないだろうけどね

>>280
あれって言わば以心伝心の境地であってテレパシーとは少し違うと思う。

両方の洞察力が極めて優れているとき、それが言葉を使わないでも言葉のようにコミニケーションできるって感じ。
テレパシーと何が違うんだって言われても困るが……
超能力的なものじゃなくて、洞察力が超能力的な領域に達していると言えばいいのか。

>>277
だから、心を読むというより心を読んでいるように見える洞察力があるということで……
極めて洞察力が優れているけど、常に完璧に当てるような超能力ではないと思う。

まあ勘のいい人っていうのが一番的を得てると思うよ
ＮＴは超能力じゃないわけだし
だから感じれない時だってあるわけなんだし

勘の良さも極まれば人の心だって感じ取れるよ、みたいな。

つまり心を読むってことだな

この流れはスレ違いだとは思うが、>>1の思惑に乗る位だったら
このままスレ違いを続けてもいいかなと思う俺

>>263
システムダウンのソースが悪名高いファクトだけだからな…
他のムック本では不思議な力で制御不能にくらいでしか説明してない
まあ幽霊があっての現象で発動するには条件があることなのは間違いないけどね

>>288
いや、心を読んでいるみたいに見える勘の良い人だよ。
実際に心を読んでいるわけじゃなくて周囲の環境から洞察しているだけだから。
ただ比喩的には「心を読む」人でもいいのかもしれん。

まあこの境地を常時完全に行えるのが完全なＮＴなんだろうけど。

>>291
そんなことを常時完全にやってたら崩壊すると思うんだが…
情報量で頭がパンクして

カミーユとかクェスが思惟が入ってきすぎて錯乱してるとこがあるから
人間のキャパ超えた感受性はやはり必要ないと思う

読むんじゃない感じるんだ
とかもうそんなんでいいよ

>>292
だから富野的には完全なＮＴは存在しないんだろう？
いや富野はＮＴそのものが悟りかけているけど悟っていないという風に言っているけど。
多分完全な形でのジオンが唱えたＮＴは妄想なんだろ。
ＮＴと呼ばれている奴らはその途上。だけど多分完全な形に到達するものはいない。

>>295
今の富野的に考えると完全なＮＴというのは
肉体の体感も必要だから
あいつの脳内でＮＴも変化してる

>>295
富野的にはカミーユが一番それに近いんだろうが
けどＮＴ論の方向性が今は変わってる気もするな

結局ＮＴ能力なんて戦闘能力じゃないからな
戦闘能力だと思ってるスパロボ厨は困る

ＮＴなんて多すぎて強みを感じない

>>296>>295
うん。そうなんだけど……
ジオンが提唱した（昔の）ＮＴの概念と富野が今考えているＮＴは違うからあえてジオンと書いたんだ。
で旧ＮＴ概念に相当する「完全なＮＴ」というのは存在しない（できない）、と言いたかったんだ。

感じる感じないはまあ、お前の自由だわな

>>301は>>299へのレスね

俺らはNTじゃないからな…

まあＮＴの本当の重要な要素である
邂逅は
アムロ、ララァ、カミーユ、ハマーン
の四人だけなんだけどね

>>300の
>>295×
>>297○

ジオンの完全なＮＴ論はイデだなｗ

イデオンに乗ったミネバ様

イデオンの起動キーだったりアムロに懐いたり
新作に出演するっぽかったり、忙しいお方だ＞ミネバ様

>>292
常時多大な情報量を送り込んでくるからゼロシステムに乗ったら発狂なんでしょ

まあ感がいいのと未来を見れるのを比べたら未来を見れるほうが勝つわな

自分が死ぬ未来も見せられとか、マジ勘弁だがな

>>291
まぁ東方不敗はほぼ常時その状態なんだけどね。人間だから完全ではないけど。

ゼロシステムとよく似たEXAMシステムも
大抵使った奴はマトモな精神状態じゃなかったな。

バイコンみたいに耐えられない処理できないパイロット用にリミッター付ければいいのにな

まあ、最初の被験者は死亡。
それから立て続けに死亡。

唯一、ユウだけが使いこなせたからな。



んー、思うと、EXAMシステムはゼロシステムと違って、システムとの相性が全てのような気がする。

DJ OZMA（氣志團） の『アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士』は
韓国人アーティスト DJ DOC の『Run to you』のリメイク

DJ DOC の代表曲『fUCk zAPAN』は皆さんご存知の↓です

俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー（※２）言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者（※３）か？発音も出来ないのか？（はい）
お前、本当に障害者か？（はい）
「元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ（※４）野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル（※５）！！このチン○に値するオ○ンコ野郎ども
ここ日本に住むチン○みたいなオ○ンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
以下略。続きを歌いたい人は
http://f46.aaa.livedoor.jp/~zmpk/fuck-zapan/

ゼロシステム
勝利を目的としたシステム。
その為ならば搭乗者及び自機の安否を省みない。
また、勝利する手段として複数の可能性を搭乗者の脳に送り付ける。

EXAMシステム
機体にニュータイプの動きをさせる為のシステム。
自機の保全を最優先とし、その為ならば搭乗者の安否を省みない。

ゼロシステム
ライフカードのアレ

EXAMシステム
ドラえもんに出て来たバギー

ライフカードにしては現状把握データが多大すぎるけどな

うはｗｗｗｗｗNT勝ち目ねえｗｗｗｗまあNTが勝てるのはカテゴリーＦくらいだなｗｗｗｗ

カミーユの超能力ハイパー化に期待しようｗ

ニット帽はどこにでも居るな

EXAMシステムはどう見てもロボットの動きじゃありません。
モビルファイターの動きです。

拳が10発近く分身して同時に見えるのか？それなら凄い！

>>319
カテゴリーFってニュータイプじゃねぇの?

>>323
全てのMFが分身できるのか？
全てのMFが高速乱打できるのか？
MFを勘違いするな。

>>324
ＸのＮＴとＵＣのＮＴはまた違うからな
ＵＣのＮＴがフラッシュシステムに対応できるかもわからんし
ＸのＮＴがサイコミュ扱えるのかもわからん
というか世界観の違う設定を比べるほうがナンセンス

>>324
違います。

カテゴリーFは、フラッシュシステムに対応しない能力者のこと。
だから、一つの能力に限定しない。

ぶっちゃけて言えば、サイコキネシスだってＸ世界ではカテゴリーFだ。

>>325
釈杖を高速連打したり蹴りを高速連打したり
羽だして飛んでみたりDG細胞だったりだよな。

>>325
GFなら大概似たようなことは出来るけどな
一般人でもデコピンで一瞬の指移動くらいならできるぜ
一差し指を横に振り続ければ2本にくらい見えたりするさ
MSでこれを実現できるというのかね？

ゼロシステム＞＞＞＞ＮＴ＞＞＞カテゴリーＦ

今ん常こんな感じだな

人間の行動がMSサイズで完全再現＝MF
MSで反復横飛び100回をMFや人間と同じ速度でできるのか？って事か

まあ、理論上はそうなるのか？
実際の所は分からんが。

>>331
いやMSでビーマニ最上級難度かダンレボパラノイヤ最上級難度ができるか？だろ

ところで、>>322から、どうすれば、
>>329　>>331　>>333になるのか理解不能。


ジョンブルガンダムやコブラガンダムはできるのか？　という話になるぞ。
ネーデルガンダムはできるのか？　とか。

EXMIAのCMがよぎった

それ以前に、MFについてあれこれ言っている奴は、EXAMとか知らない奴じゃないのか？

>>334
パイロットと同じ速さで動くことは可能
ドモンがジョンブルやコブラやネーデル乗っても肢体の動くスピードはゴッド通常モードと変らない

元辿ればMFを出した>>322がおかしいだけだろ

とりあえず、今の流れが極めて低レベルなのは分かる。

>>339
特にお前がな

>>337
んなわけないだろ。

だったら、ガンダムを別々にする必要なくなるだろ。

>>338
別に変じゃないんじゃない？

モビルファイターみたいな動きをするという意味で出したんだし。
別にモビルファイターと全く同じ動きが出来る、なんて一言も書いていない。

それを変に突っかかってきた奴が荒らしただけだろ。

カミーユのハイパー化よりガンダム最終話のホワイトベース脱出の方が凄いと思う俺がいる

それよりシャアがキシリアに首チョンパしたことのほうがすごいだろ

>>294
心を読むんじゃない。
心を察するのがＮＴだ！！とかどうよ。

>>343
そんなのＺＺでカミーユがやってるじゃん

明日の天気は曇りのち雨か・・・

すまん、誤爆した。

>>343
つＺＺのカミーユ

そもそもＷガンダムにはゼロシステムないだろ・・・ＮＴはヤクトがＮＴ専用だからわかるが

Wの攻撃は当たらず、ヤクトの攻撃は効かず、泥試合となり引き分け。

これでどうかね？

何がどうかねなんだよ

おまえはなにがしたいのかとｗ

Wの欠点はパイロットの力量でリーオーでも行動不能に出来てしまったソースがあるってことだな

>>350
たぶんすれ違い承知なんでしょう。
EXAMシステム、ＭＦ、カテゴリーＦなど……

>>341
MTSは同じだろう
技の特性が違うってだけだ
F71もジェガンもヘビガンもコクピットシートは同じなんだから別々にする必要がないなとでもいうか？

>>347ですが、消し忘れていました。失礼。

ちなみに、>>352は別人ですよ。

>>355
おだまり！

>>358
いや、すれ違いを非難しているわけじゃないよ。
種に仕組まれた可能性があるスレだしね。

種は最下層だな、あれは不味い

仕事しろよ性交

>>356
＞ドモンがジョンブルやコブラやネーデル乗っても肢体の動くスピードはゴッド通常モードと変らない
に対しての反論なんだけど。

それが可能なら、最初からMFを各国別々に作る必要ないだろ。

つーか、スピードは統一しておけなんていう決まりありませんよ。

Ｇを見直すことを奨めるよ。

>>361
いきなり種厨が釣れたなｗ

性交は接待じゃなかったのか？

>>362
あくまで基本はパイロットと同じ動きなんだぞ
誰が乗っても乗ったパイロットのスピードと脳波信号をトレースするだけだ
棒使いが乗れば棒術MFにとってはベストだろう
一般人が乗った場合は一般人が出してるスピードをトレースする
だからパイロットが重要視されてるわけだが・・・
拳の連撃スピードはドモンがコブラに乗ろうがネーデル乗ろうが変らない
ドモンの連撃スピードをトレースするだけだ

シャイニングからゴッドに変わったとき、シャイニング以上のパワーがあるとか言う話がありましてねー。
機体ごとに強さがあるように、どの機体に乗ってもパワーやスピードが同じなんていう話はありえないわけでして・・・


はぁ・・・

┌───────┐種厨さんこの意味
│　　　　　　　　　 　│を言って下さい。
│　　知性　　　　　 │ ∧_∧
│　　　　　‖　　　　│（´_ゝ｀）
│　　　　　　⊂＼／＾煽り屋ヽ
├─────＼／　　　　 　⊃
│　　　　　　　│┌─┬───┐
│　　　　　　　││　 │ 　　　　│
│　　　　　　　││　 │　 　　　│
┴｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣］


　（sexを知ることです！
　　￣￣￣￣∨￣￣
∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　　
（　　　　）（種厨　）（　　　　）

MFに種類があるのは国の特性と選ばれたパイロットの流派によるもの
通常技のパンチにキック程度ならパイロットが同じなら変らないでしょ
機体にまで差があったら勝負にならない、勝負が決するのはパイロット次第がメイン

>>366
パワーはね、気力発生装置の差でゴッドが上。
じゃシャイニングとゴッドでパンチスピードが違うとでも？
シャイニングでマスターを破ったシーンを100回見てきなさい。

さすがに俺以外にゼウスガンダムのファンはこのスレにはいないだろう

機動力とパワーをごっちゃにしてる>>366に乾杯

マンモスそのものとしか思えないガンダムがありましたけど、あれに乗ってもゴッドと同等のパンチキックが出来ると・・・


何に特化したかで、機体の性能差はあると思いますがねー。

それにより、スピードパワーの差もあるでしょうし。
ファースト的に言えば、機体がついてこないといいましょうか。

>>371
名無し潜伏してないで糞コテ貼れば？

ゴッドはノーマルモードでシャイニングのスーパーモードに匹敵する力を持つのですが・・・

ゼウスは可哀相なポジションだ
列車の少年に振り向く子供好きなキャラと思わせておいて
実は力バカなキャラだった
しかも悪巧みまでして最後はDG細胞の餌食
タッグ戦に出てきたいかにもヒールキャラな玄田なんてガンダム連合に参加してたってのに

>>372
んん？
人型の話をしてるのに論破されそうになったら獣型持ち出しか？
噂では像が操縦していたらしいが

>>374
だから力の差はあるだろうがスピードの差まであるのか？と聞いている
シャイニングだろうがゴッドだろうが拳のスピードは変らないだろ
変らないからマスターは2度も敗れたわけで

ドモンの拳突き出しが10としたら
ゴッド12
シャイニング8
ドラゴン11
になるのかな・・・
10をトレースするんだから全部10の拳突き出しだよな

>>376
それぞれに特化したMFがあると言いたいだけだよ。
だから、全ての機体で同じ速度が出せるというのは変だろといいたい。


へー、シャイニングはスーパーモードになってもパワーしか上がらないんだ。
へー、それは知らなかった。

もう性交必死だな晒しage

そもそも機体のスピードがみんな同じだとファイトが成り立たないじゃん。
子供の喧嘩みたいに力さえあれば勝てるのとは違うぞ

どうでもいいが、スレ違いすぎるぞ。

Ｇ議論なら、こことかでやりなさい。
ttp://www2.2ch.net/2ch.html

馬鹿かこいつは。

┌───────┐種厨さんこの意味
│　　　　　　　　　 　│を言って下さい。
│　　知性　　　　　 │ ∧_∧
│　　　　　‖　　　　│（´_ゝ｀）
│　　　　　　⊂＼／＾煽り屋ヽ
├─────＼／　　　　 　⊃
│　　　　　　　│┌─┬───┐
│　　　　　　　││　 │ 　　　　│
│　　　　　　　││　 │　 　　　│
┴｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣］


　（sexを知ることです！
　　￣￣￣￣∨￣￣
∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　　
（　　　　）（種厨　）（　　　　）

>>378
今度はスーパーモードか？
マグネットコーティングしようが油を塗ろうがパイロットのスピードをトレースしてるに過ぎない
スーパーモードに老人子供を乗せた所でスピードはあがらんよ
ドモンは明鏡止水精神統一で肉体の反射神経が上がってるからマグネットコーテイング効果が生きてくる

スレ進行をします。


とりあえず、ヤクトドーガ側が一番考える事はいかにしてＷにダメージを与えるかという事です。
どうすればいいのかな？

>>380
乗ってるGFは違うから成り立つ

┌───────┐種厨さんこの意味
│　　　　　　　　　 　│を言って下さい。
│　　知性　　　　　 │ ∧_∧
│　　　　　‖　　　　│（´_ゝ｀）
│　　　　　　⊂＼／＾煽り屋ヽ
├─────＼／　　　　 　⊃
│　　　　　　　│┌─┬───┐
│　　　　　　　││　 │ 　　　　│
│　　　　　　　││　 │　 　　　│
┴｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣］


　（sexを知ることです！
　　￣￣￣￣∨￣￣
∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　　
（　　　　）（種厨　）（　　　　）

Ｗがバスター撃つ前にファンネルで破壊してあとは遠距離戦で終わりだろ

貧乏人の無知は困るな
トレースシステムくらい調べてからかかってこいクズ共め
通常機体でスピード差があったらトレースしてる事にならないだろうが

>>388
なんとか合金って便利なものがあってな

つまり、モララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA はこう言いたいわけよ。

ドモンinMF速度
シャイニングスーパーモード＝ゴッドノーマルモード＝ジョンブルガンダム＝コブラガンダム＝ネーデルガンダム

>>389
論破されると分らない厨房が多い昨今は大変ですな
この勝負はそちらの勝ちですよ

>>390
武器もそれで作ってるのか？

>>392
何自作自演してんの？ww

今世紀最大のアホ発見。

>>391
通常技ではトレースするスピードは変らないだろう
必殺技は別だろうけどな

>>394
モとマの違いもわからないのか？幼稚園からやり直しなさい

まぁMFでパイロット以上に速くなったり遅くなったりしてたらMTSっていわない

>>396
>>394は公開トリって事も知らない小学生なのですよ

>>393
多分違う

改行空け
ｗ多用

今度は最弱の登場か

>>390
今世紀最大のアホはそっちのようだな。

暇人だな。


どうでもいいが、スレ違いだというとろうが。

>>393
それは知らんがそもそも遠距離でどう戦うんだ？
速攻接近戦に持ち込まれて終わりじゃね？

間違えた>>401は>>394な

>>403
Ｗに接近戦でそんなに強い武器があるのか？

ガンダニュウム合金製のMSの武器はどれも高出力です。
合金の特性により、高出力ビームでも発生器が壊れないから。

攻撃をエネルギー化し分散するガンダニュウム装甲とマシンキャノンとそのガンダニュウムによって出力強化されたサーベル

>>405
ビムサで十分だろ

Ｗ厨は弱いものいじめしかできないんだなｗＧに挑むくらいしてみろよｗ

まあ、とは言え、ヤクトは二機いるからな。

一機が牽制して足止め、もう一機が攻撃、それをチマチマと繰り返せば倒せる可能性もある。
別に攻撃を受けても全く平気というわけでもないから（平気だったら、作中、敵の攻撃を避けていない）

まあ、こちらは相手の攻撃を受けたら一撃で終わり、Wはなかなか倒れないという分の悪い賭けだけど。

>>409
お前>>1じゃね？

>>410
問題はどうやって足止めしてどう攻撃するかだな

　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　 　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 俺の小林先生ヌハー 　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/

>>264
亀レスだが、NT能力で感知できるのであれば、例え誰が相手でも先読みできる
自分より高レベルのNTの攻撃を感知できないのだとしたら、アムロはカミーユの攻撃を一切
感知できなく、カミーユはアムロの攻撃を一方的に感知しまくりで、ハイパー無しでも普通に
勝てることになる

これが否定されるなら、ギュネイも相手がアムロだとしても感知はできるはず
単に詰め将棋的にやられたんでねーの？

安価ミスだと言ってよバーニィ

Ｗの馬鹿馬鹿しいほどの鬼装甲に、ヤクトの武装が通用するかどうかだな

まあ、破壊係数は存在する以上無敵じゃないからな。
作中では、一撃で破壊するためにトーラスカノンを使ったけど、逆に考えれば何度も攻撃していれば壊れるということだ。

W作中ではファンネルなどのオールレンジ攻撃をする武器は存在しない。
だから、ファンネルを主軸にシールドメガ粒子砲、ビームガトリングガンなどで削っていけば、倒せる可能性もある。

Wのビームサーベルは、威力が高くてもつばぜり合いは出来るので、バスターライフルに気をつけながら戦えば何とかなるかもしれない。
可能性は低いが。

といってもそれが全弾当たった場合だろ？倒せる可能性がでてくるのが。

命中率10：0は酷くないか？
スピードではWの方が圧倒的に上なので、ファンネルのカスヒットならともかく、マシンキャノンあたりの
クリーンヒットが先に出そうだけど。

だから、最後のほうに可能性は低いと書いてあるでしょ。

これはあくまでもヤクトがWを倒せるかもしれない方法というだけ。

最近、Ｗ見返したが装甲鬼だな。
SEEDと混じって考えてたが、あいつらはビームサーベルで斬られても普通に
耐えるのな。他の奴らも近接武器だけでどうやって戦ってたっけかなぁと
思ったら、攻撃受けながらも特攻して敵たおしてるのな。
ファンネルの出力とかよく分からんが、ファンネル→終了みたいな展開はないんじゃ
ないのかい？あとライフルが３発というの良く見るが、最大出力が３発なだけで
あって、出力変えれば普通に撃てるんだよな。

まあビームサーベルで斬られても普通に耐えるって場面は逆に考えるとパイロットが装甲に頼った戦い方
だから大した腕じゃないってことだけどな。ギュネイはそれなりに回避するし

ところがどっこい、武器の出力が上がる後半ではきっちり避けたりしてる

というか、単機で基地を包囲されても叩くんだから、避ける隙間も無いと思うのだが

ところがどっこい、単機で基地攻略をしていたのは物語の前半なんだけど、リーオーとかは
ビーム兵器を持っていなかったりするのよね。

おまけに奇襲をかけているから、多少の被弾はしているだろうけど、それほど苦労はしてい
ない。

ヒイロはいきなりリーオーに負けてる程度ですから・・・でもいくら腕の差が
あっても機体の性能のほうが重要なのは変わりない

>>423
後半のリーオーはビーム兵器を持ってたような
前半は持ってなかったのか

しかしヒイロ達はパイロットとしての腕前も規格外って設定のはずなんだが
ＭＳが鬼装甲だからだろうけど序盤はホント回避行動とかほとんど取らないんだよな
だからパイロットしての技量を疑いたくなるのはわかる

まぁザコＭＳに乗っても強いってのはわかってるんだけどね、イメージ的に・・・

前半は実弾、後半はビームのようだ

回避する必要がなければそのまま照準固定やら前進やらしたほうが楽だしな

捕まった時にやらされたシミュレータ結果では人外の反応速度らしい

>>426
デュオ「コイツ、ガンダニュウムの破壊係数を知っている…！？」
ってセリフが２話目にあるとおり、どのぐらいまでの攻撃が通るか通らないかが解るんじゃね？
で、ダメージが通らないなら避ける必要なし、ガンガン突っ込め、と。
敵からしたらいくら撃とうが怯みもせずダメージを与えられず突っ込んでくるんだからかなりビビるぜ？

係数を知ってる筈だったんだが大破せず内部機械が壊れただけだったんだよな
一晩で死神のパーツ流用で治って飛んでいった時はどうかと思った
魚雷三つもぶつけてそれかよって

ガンダム世界のシミュレーターなんてユウがランバラル戦前後のデータとはいえアムロ
に勝てる程度のものだし信用できんな

>>430
盾くらいないのか？Ｗにはシールドはなかったっけ？

そもそもどんなにずば抜けたパイロットのシミュであっても、1人しか勝てないってのはおかしいし

しかもラル戦あたりのアムロのデータでのシミュなら、1ｓｔキャラでもララァ、シャリアは確実に上回るはずだし、
五分の機体でやったら、ラル本人や当時のシャアだって何回もやれば勝率はともかく勝ちはあげられる
はずの頃
ククルスならザクでも勝てるんじゃね？って頃だぞ？

むしろシミュやった連中のレベルの低さが気にかかる

>>432
発展途上のUC初期のデータなんかと一緒にするのはどうかと
せめてウッソを鍛えたシミュレーションくらいはいって欲しいな

>>430
いや別に「回避行動を取らない」ってことに文句を言ってるわけじゃないんだ
言われてるとおり、まったく敵の攻撃を受け付けない装甲なら回避する必要もないってのも理解してる
只、序盤で回避行動を全く取らず突っ込んで攻撃するだけって戦法ばっか取ってたから
「そこだけ」見ると「パイロットの腕前がどれ程のものか定かじゃない」って
疑問に思うのはわからない話でもないって事。

まぁ都合によって機体性能変わっちゃってるし

>>437
1stからの伝統なんだ仕方がない

機械的な設定もなくサーベルの柄が伸びてできたビームジャベリンを投げて戦艦消滅
byコンスコン戦ですよ
岡崎版を笑うことはできないスパロボ補正

パーティー・ナイトの戦闘描写見れば凄腕である事は充分見て取れると思う。
シールド掲げながら弾幕に突っ込むシーンもある事はあるが、取り囲まれた状態にもかかわらず、
敵の攻撃の大半はきちんと避けつつ隙を見つけてはサーベルで斬り込んで敵機を着実に片付けてる。

モビルスーツの出力とかよく分からんからファンネルがＷに対してどれほど
効くとか分からないから、あくまで主観で述べるがさ
もしも、ファンネル十数発喰らっても平気で特攻できるようなら勝負は分からない
んじゃないかな？通常なら一撃で致命傷になるはずの武器が効かずに特攻されては
逃げるのも厳しいんじゃないかい？速度もたしかＷのが高いんでしょ？
イメージ的には連ジのシナリオモードでこっちがいくら攻撃しても敵には１０ダメ
程度しか入らなくて、いっぽうこっちは敵の攻撃１，２撃受けただけで死亡みたいな。

ザンギエフ攻撃1防御1でガイル攻撃10防御10と戦うようなもの
サザビーの末路と攻撃食らって滑走路激突しても無傷のＷじゃ防御力からして別次元
しかもヤクトはピザときてる

まあ機体の差でＷの勝ちじゃね？操縦はギュネイのほうが上手そうだけど

WゼロとF91はどっちが強いの？

同じくらい。パイロット含めたらF91

uge

uge

20G最大稼動に余裕で対処できるのは高速移動で分身できるGくらい

>>444
性能はほぼ同じくらいだが、タイマン勝負ではF91の方が上だろうね

つ「Gの影忍」

ＺＺはν以上

>>448
Ｇは、回避できるものをわざわざ分身して「全て受け止める」ぐらいの余裕まであるからなぁ

>>450
個人的には影忍公式であってほしいが宇宙空間に生身晒して立ち話しちゃってるから・・・

>>444
コンピュータ性能がほぼ似通っているけど
スピードはＦ91、打撃力はＷ０。
速射性でＦ91が上で、装甲性能はＷ０。
こんな感じか？

システムはゼロ＞バイコンかな。
どうでもいいが、個人的にはＦ９１が黒本に劣る気がしない。

単体ではそうかもしれんが、
F91はバイコン以外に、サイフレ、バイセンがあるから、
サイコミュ系3点セット+NT力も合わせた総合評価では
F91＞ゼロカスになると思う。

ゼロシステムにも感知能力があるけどね

総合評価としてはやはり常時予測のゼロの方が上じゃね？
ＮＴ能力はサイコミュで拡大されても、やはり常時というわけにはいかんからな。

設定が曖昧すぎてﾜｶﾝﾈ

F91とW0だと鬼装甲が勝負を分けそうな気がするな…
回避性能は確かにF91の方が上なんだが…
メリクリウス以上の装甲のW0にヴェスバーをどれだけ当てれば勝てるか、だな。

>>455
黒本は格闘戦に特化してるからその分野では強いだけだし、総合性能ではどっこいどっこいではないかと

どう考えても、ガンダニュウム破壊係数＜ヴェスバーだとしか思えません。

ヴェスバーは威力が高い事は高いが一番の売りは可変速って所

ガンダニュウムはリーブラの主砲喰らっても半壊だからな・・・
ヴェスバーも単発とかじゃ無理だろ。

>>464
Ｗの装甲の耐久性は、やられメカ、リーオーの１．３倍（公式設定）

リーオーって実は随分堅いんだな。

>>465
何回論破されれば諦めるのかね・・・
1.3倍の差が激しく大きいだけだよ

地上の島消滅するリーブラ主砲でもWを消滅できない事は映像で証明されちゃってる

つまり、デスサイズ（１２０）とサンドロック（１６０）の装甲強度差（１．３倍以上）は、
リーオー（１００）とウィング（１３０）以上よりも大きいということだな
デスサイズがギリギリ一発で撃破出来るダメージを、サンドロックは完全に無効化できるのか・・・

そうなんじゃん？
クローク無いデスサイズって脆いイメージあるし。

砂岩はゼロシステム対応のリーダー機
当然装甲強度は上げられてるでしょう
頭潰されたらチームは大打撃だからな

いや、プラモ解説書に書いてある小学生向け謎ステータスは面白いよねってだけで

素で受け止められると困る

そうだろうと思って書いてます。

>>470
デスサイズを一発で撃破できる攻撃は劇中で存在しない（あるいはリーブラ主砲なら可能か？）

つまりサンドロックは、劇中に登場するあらゆる攻撃をほぼ完全に無効化できる
ということか

それだけ頑丈なのに活躍できないのはパイロットのせいだな

十分に活躍してたと思うが・・・
単に前半影が薄いだけで

一発撃破とあんるとバスターライフルとかか？リーブラ主砲はＷでも一発撃破だったやん。

サンドロックの最大の問題点はパイロット云々じゃなくてショーテルだけっていう武装
だと思う・・・

デスサイズもトロワが破壊したと見せかけて、実は科学者に回収されてフレーム流用のヘル完成

>>476
撃破つってもコクピット内部は無事なんだよね
普通ハイメガ食らったドーベンみたいに消滅するだろ

その辺は堅いからってことで。
一応ビームを分散させて？衝撃に変えたりするんだっけ。（ガンダニュウム）

衝撃をエネルギー化して分散だったと思う

>>472
都合の悪い設定は無かったことにするのが
W厨の得意技です

200M/Sってな

フレームだけでも十分戦闘継続稼動可能ってのはＷ０だっけ？Ｗは違う？
しかし堅いってのは十分な武器だよな、斬り合いのような近接戦闘でも
Ｗ→ヤクト　致命傷
ヤクト→Ｗ　耐える
不思議合金は素晴らしいな。
エピオンの最大出力ぐらいなら流石に一撃で切れんのかな？

>>460
つかＦ91の機動性が上ってのも結構微妙じゃね？
トールギスは15Ｇの機動が可能らしいが途中でゼクスは物足りないとかコメントするし。

>481
ってかあの数値みてどうこういうの無理じゃないか？
大体さ、リーオーの装甲が１００として、ウィングの装甲が１３０なんて
ホントそう思える？30%がとんでもなく凄いとも考えられなくはないけどさ。
冷静に考えてその程度の差じゃないでしょ？

むしろ130が1+30で本当はリーオーの31倍なんてナゾナゾ計算でも驚かないぜ。

激突でボロボロのサザビーと同じ装甲なヤクトか

あれはさ、リーオーを100とするとしか書いてないんだぜ？
どこにも式を示していないから、指数関数的な式の独立変数に130とか140とかの
数値を当てはめて得られる従属変数がその装甲とか格闘性能なんじゃねえの？

あんなのＲＰＧで防御力が１００なのか１３０なのか程度の意味しかねーだろ

いや、そもそも意味はないんだろ

>>490
一応意味はあるだろ。
公式で公開されている唯一のステータスだ。

どんなの計算で弾き出されたものかは不明だが
計算されているかすら不明ではあるが……
設定って結局、二つを比べた場合こっちのほうが大きい値だな〜程度に認識しておけばいいだけ。
ジェネ出力だって現実に置き換えるとしょぼすぎる。
それぞれの世界観での評価基準がジェネ出力だったりGのAPだったり、Wの5Aを使ってたりするだけ。

>>490
超人強度よりは意味がある、その程度の数値じゃないかと

Ｗ大好きっ子な俺が一言
「Ｗガンダムは負けてこそ輝く」
真のＷっ子は最強には興味ないのさ。

至言ｋｔｋｒ

>>493
少し違うんでねーの。

絶望的な戦況で戦いを挑み、勝利への執念を燃やし、傷つき、戦いそれでも敗北してしまう。
そんな姿が美しい。

ただの諦めによる敗北では駄目だ。美しくない。
最後の一瞬まで足掻き、戦い抜く崇高な意志こそが美しいんだ。
最強になる必要はないが、勝利への執念は捨ててはいけない。

敗者になるために敗北するはいけない。
それは自己に敗北しているのも同様だ。

真のＷっ子ならば、トレーズが求めて得られなかったものを忘れてはいけない。

……といってもこういったスレで勝利に執着している人って美しくもなんともないけどね。

ｷﾒｪ

ヒイロは装甲の堅い機体で避けずに突っ込むような感じだから操縦が上手いって気は
しないな

攻撃を受けながらも攻撃するってのはある意味で避けるより大変じゃないか？
機体に効かなくてもパイロット自体は衝撃を受けたりするわけで。
まぁそんな描写無かった気がするから想像だがね

身体は化け物じみてるしな

>>498
その衝撃受けるくらいなら避けながら撃てばよくね？衝撃受けても体も機体も
平気だから避けないんだろう。ただそんなことしてる時点で機体まかせだから
操縦が上手いとは言えない

避けたらバーニアとか余計に消耗するべ

避ける必要があるかないかを判断する能力には長けていたんじゃないかね
そんな判断をする余裕が有る機体を得て初めて意味が有る能力だが

バーニア消耗でエネルギー切れなんてガンダムでそんなにないと思ったが

ＭＳだけで長距離侵攻する事ってないしな

避ける必要のないほど装甲堅い機体のってりゃ強いわな。まあ機体スペックのおかげで
ヤクトの負けだろうけど操縦はギュネイのが上手いだろうな

そう簡単にはエネルギー切れなどはおきないだろうが、単独行動なんだから消耗品は節約するだろ・・・
補給は金と手間がかかる

五飛はアタッシュで金渡してたな

>>506
重武器と砂岩は、中の人交換した方がいいな
誘導ミサイルなんて一個人が購入できる価格じゃねーぞ、しかも何発も

>>507
カトルはまだ実家金持ちだからまだいいんだ（それでも無茶だが）

トロワの場合は・・・サーカスの給料でか・・・？

まあヒイロみたくハッキングやら何やらで何とかできるのかも知れんが

カトル以外の財政状況は厳しかったろうなあ・・・

ヘビーアームズの武装は規格品で基地から奪いながらとかだったはず。

なんという重火力・・・
装弾数を見ただけでワクワクしてしまった
このヘビーアームズは間違いなく四次元ポケット
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

ふーん・・・

つまり、ヘビーアームズは対ガンダニュウム戦は想定していなかったというわけか。

装甲だって限界がある。損傷したら張り替えないといけないし。車でもフレームとか張り替えるより
ガソリン入れたほうが安いし。バーニア消費してでも回避したほうがいいんじゃない？

>>512
OZにガンダニュウムMSは居ないからでしょ

>>513
3連結ミサイル当てても無傷の車
ガソリンは買わなきゃいけないし調達ルート確保が必要になる
そのガソリンは一般には出回っていない、よくてジャンク屋悪くて軍の横流し

さすがに全くの無傷なんてのはありえないと思うが。装甲が自己修復するならまだしも

映像で壊れてたっけ？
内部機器は壊れてデスサイズのパーツパクッてたけど

装甲が損傷してなくても内部機器が壊れるならどっちにしろ避けたほうがいいのは確か

当時のOZには破壊係数に達する兵器が無い
トールギスのサーベルでも致命傷を与えられず

>>516
デコピンで毛細血管は切れて損傷する、こういう意味では無傷はないだろうな

内部機器破損と燃料消費なら燃料消費のがよさそうだな。燃料全て消費するってわけでもないだろうし

一機による拠点殲滅がコンセプトなんだから避ける時間があったら殲滅する。
一々時間掛けてたら敵にMS機動時間と考える時間を与えるだけだ。
カトルはわざとリーオーの攻撃を無抵抗で受ける＞W0ダメージ無しでリーオー部隊ビビル＞殲滅＞コロニー報復攻撃＞全部避けてコロニー消滅
避ける意味がないから避けない、避けなきゃいけない時には避ける事が証明されてる。

>>521
内部機器破損できる武装を敵は持っていませんが何か？
敵が持っていないのに燃料消費してまで避けるバカは種くらい

ここのスレの人は破壊係数に達しなかったら装甲は無傷だと思ってるのか？

少なくても破壊はされないね
逆に聞くけどMS用推進剤が町で売ってると思っているのか？

ヒイロは燃料やパーツはデュオから奪えばいいから大丈夫。むしろ節約しないといけない
のはデュオのほう。あいかわらず不憫な奴だ

腐女子好みなシチュだな。

デュオのパーツ盗んだのは何を盗んだんだっけ？

>>528
そこまで描写はされていなかったはず・・・うろ覚えだが・・・

たしか、バラバラにされていた機体を見て、デュオが絶叫するシーンがあった。

なんという互換性・・・
バラバラになった機体を見ただけで絶叫してしまった
このガンダムは間違いなく夏休みの自由工作
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

互換性は高いんじゃないか？Ｗ０を元に開発者たちが作ってる訳だから、
基本的な構造は似てるんだろう。
後は、避ける必要が無い程度だからやっぱ避けないんじゃないか？
そもそも、拠点破壊が目的な訳で当然そこには敵モビルスーツは大量。
種じゃないんだから銃弾の荒らしの中避けきるのは無理と分かって避けなくても
ある程度までは耐えられるように設計してあると考えるのが妥当なんでは？
では、なぜ少数戦闘で避けないのかとなるが、これも彼らはあくまで隠密行動が
原則（思いっきり目立ってますが）なので、戦闘が避けられない場合は以下に敵を
早く殲滅できるかが問題となるんじゃないかね？なら、攻撃を避けるより攻撃しに
いったほうがいいという結論なんでね？
攻撃中に避けるのは普通のパイロットはまず無理でしょ？

と都合の良い風に解釈してみた。

自爆装置の位置が同じと言ってるから、やはり互換性はあっても不思議では無いな


ちなみに自爆前提の機体なら、避けながら攻撃するより、戦闘時間短縮のほうがいいんでない？

>>532
あくまで機密保持と最後の手段としての「自爆」であって、カミカゼや回天とは違うわけで

Ｗてシールドなかったっけ？シールドあるならわざわざ食らわなくても構えながら行けばよくね？

ΖガンダムやＷガンダムが左腕に構えるものはシールドなどではない
もっとおぞましい何かだ

>>534
だから敵は通じない攻撃しかしてこないから構える必要がない
構えるときはガンダニュウムMSかそれに匹敵するトールギスと戦うときだけでいい
たまにザコと戦ってるときも構えていたかもしれないが

いや、盾構えて特攻してるシーンあったろ確か。無かったっけ？

>>537
ヒイロだってたまには茶目っ気出したい日もあるさ

>>537
６話で一回あった。俺の記憶の中ではそれだけ

>>537
空気抵抗の都合さ、きっと！

…ところで、Ｗは単体での拠点破壊を念頭においていたとして、
ヤクトのコンセプトってなんだったんだ…？
殆どの武装が対ＭＳ、それも高性能機相手の仕様で、ＭＳ破壊以外の意図役立ちそうなものが…。
「熟練の歩兵をひたすら殺すための歩兵」って解釈でいいのかな…。

>>540
むしろアナザーの主役クラスMSは特殊なのが多いが、UCのは例外を除けば基本は対MS戦用
1年戦争初期は連邦にMSがなかった（あるいは少なかった）ので対戦艦用でもあったが

>>541
だとすると余計にＵＣのＭＳ全体の使用意図がわからん…。
お互いＭＳさえ無事なら戦闘出来ちゃう世界なのか…？

あとＶＳスレで言っていいことなのか分からんが、
ヤクトのファンネルが致命傷足り得ない限り、決闘ならともかく、戦闘ならＷが勝ててしまうような気がする。
バスターライフルで背後の戦艦や基地を直接攻撃された場合、どうしようもないような…。

決闘でも無理じゃないかな

ペイント弾を使った模擬戦だと、ファンネルのおかげでヤクト有利だが、それ以外はWの方が
上回るので、決闘になるとまさにヤクトはWに歯が立たない状態になると思う

ビームサーベルで中々切れないってのは、かなり厄介かと

機体の差、勝敗はこれだけでつくほどＷとヤクトには差がある。ギュネイのほうが腕がいいだろうが
いくら腕があってもここまで機体差があってはどうにもならん

>>544
腕というのも怪しい気がする。
複数の射撃兵器を同時に操れるのはアドバンテージだが、それ以外の部分は…。
あるＧジェネじゃヒイロも強化人間扱いされてたし（改造人間の間違いだと思うけどな）
…何より、ギュネイもクェスも熱くなる余り、呆気なく罠に嵌まったりしそうだ。

ってかヒイロってそんな操作ヘタだっけ？Ｗ自体がＵＣに比べて戦闘がちゃちい
せいかも知れないけど、結構な実力あるんでないっけ？

>>545
ゲームなんか出したらダメだろ・・・

>>547
すまない。実は「ヒイロの耐久性は改造人間系紛いじゃね？」と言いたかっただけなんだ。

…閑話休題。
パイロットとしての腕を真面目に考察するなら、
ギュネイは軍の正規の訓練を受けているが、ヒイロも同様に英才教育を受けている。
ファンネルが見た目に派手で、ヒイロが第一話から敗北して墜落していることを考えると、どうもギュネイが強く見えるが、
実際に、戦績という面では（ネオジオンの戦闘回数の少なさを考慮しても）そう大差あるわけではない。

得手不得手という面においては、ＵＣのＭＳの運用意図から推測して、
おそらく一対一の真っ向勝負を意図した訓練をギュネイは重点的に受けているだろうことに対し、
ヒイロは原作中でも見られたように、どのような状況でも任務を確実に達成することを命題とした訓練を受けていると思われる。
簡単に言えば、ギュネイは決闘・空間戦闘上手、ヒイロは平均的に器用でゲリラ戦もこなせる。

従って、両者の「腕」は戦場に応じて変化すると思われる。
荒野や月面、通常の宇宙空間など遮蔽物の少ない地形においては、ギュネイの能力・性格は最大限発揮され、反応においてヒイロを上回るだろう。
逆に山岳や市街、アステロイドベルト、基地内部など身を隠すものが多い場所においては、
ヒイロはトラップ等ゲリラ戦的な戦い方をも選択肢に入れられるし、ギュネイの直情的な性格は逆に仇となる可能性が高いと思われる。

なおクェスはちと対象外で。
車の免許取るのに二週間かかった身としちゃ、幾らＮＴだからって簡単に二足歩行兵器操縦できる方のことなんてわかりませんっ。

うわ、上げちった。すまん。

まあ、何にもないところだとギュネイのほうが避けるのが上手いだろうが障害物のある地形だとヒイロのほうが
建物などを利用して上手く避けるだろうな

ギュネイは実戦経験が皆無のぼっちゃまだぜ
隠れて狙撃されりゃ当てられそうになりシャアに助けて貰うし
戦場なのに女人質でうまくMS奪えるとも思ってる
クェス置き去りでフィンファンネル稼動時間に驚き
シールドとバズーカしか無いのにν本体がやられたと勘違いして操縦桿から手を放し
横見たら狙撃されて死亡
ぶっちゃけνに乗ってもヘタレは変りません

演出と言ってしまえばそれまでだが、冷静に考察すればなぜヒイロは一話で落と
されたのだろうか？
仮にもコロニーで幼い頃から心を殺して訓練を積んできたエリートのはずなのに。
地球の重力に慣れてなかったからか？本来のオペレーションメテオではコロニーを
墜落させて、その後混乱している各拠点の制圧が目的だからあんな不意の空中戦を
想定してなかったとか？いや、それにしてもあっさりし過ぎている。
思うに、アレはワザと撃墜されたのではないだろうか？

元々、彼らは隠密行動が目的。これに関してはゼクスも述べているので間違いない。
しかし、本来は逃げ切る予定だったが、作戦変更の指令により敵モビルスーツ３体の
撃墜命令を命じられるそして、ヒイロはバスターライフル一撃で敵モビルスーツ２体を撃墜。
だが、ゼクスのリーオーに捕まり、そのまま海へと消えていった。
ここで、注意して欲しいのはゼクスがはっきりと
「モビルスーツは無事でもパイロット生きていないだろう」と言っている。

つまり、ヒイロは自分の肉体の強さを生かして、本来目的だった隠密行動と
撃墜命令の両方をこなしたと考えるのが妥当では無いだろうか？

Ｗ厨は妄想が痛すぎる

＞５５３
この程度の考察は他作品でもやってる奴はたくさんいるだろ。
ってかそんなこと言ったらこんなスレ成り立たない。

ガキの頃ヤクトが大好きでガノタになったが、
当時は黄＆緑ヤクトだったが、赤＆灰のヤクトの方がシブいよな〜。
白でなくて灰色なのがポイント！ナイスカラーリング！！


あっ、スレ的にはＷの方が強いのかしら。劇中イメージで。

Wが強いかどうか以前に、ヤクトが1ｓｔ〜CCAの中でも最上位とはいえないのがなんとも・・・
一応トップ集団最後尾あたりなんだろうか？

世界が違うんだから劇中イメージ以外で語りようがないだろう。
互いビームサーベルの威力にしたって分からんし、ガンダニゥム合金の
強度の物凄く堅いってぐらい。Ｗに攻撃効かないって言えばそれで終了
だし、効くって言えばヤクトの勝ち。その程度のスレだからね。

装甲の次にあがるのはウェイトの問題なので、ファーストヒットがヤクトの攻撃とも限らないぞ
はたして回避力が高いのはどちらかな？

>552
確認してきた！確かに言ってるな、結構あってんじゃね？
ただ、なんであいつは機体捨てて海岸に打ち上げられたんだ？そこが謎だな

中の人の回避力がギュネイ有利というのが通ってるようだけど、
機体がついて来れないような気がする。
サイフレあっても、人間でいえば反射神経がよくなっても、
スタートダッシュのスピードが上がるわけじゃないからなー

そもそもギュネイの回避力は低(略

バスターはリーオーにすら避けられているから
ヤクトができないってことはない

あの時の一撃って最大出力じゃなくね？

そのリーオーの性能は不明

最大出力なら前にもあるとおりド太いからな。

だよな、、”発射時には周辺の大気をイオン化しビームの光軸を中心として半径150mにも
及ぶ激烈なプラズマ渦流と超高熱を巻き起こす程の威力を持つ”
明らかこんな攻撃では無かった。最大出力で撃たれたら流石に避けるの厳しそうだな。

W厨の言い訳。

バスターライフルが避けられたのは最大出力じゃなかったから。
OPでトールギスに腕を切られたのは演出。

本当のことを言い訳扱い。ＵＣ厨いたたた

都合の悪い事実は、なかったことにするのがW厨

そもそもなんでＯＰなんかをソースとして持ち出すんだ？

>バスターライフルが避けられたのは最大出力じゃなかったから。
リーオーが避けたバスターライフルが最大出力だったなら、リーオーは数瞬で１５０ｍ移動できることになるからＡＣのＭＳの性能の評価が一気に上がるな。
自分の首絞めて何がしたいんだw？

>>OPでトールギスに腕を切られたのは演出。
ＯＰ＞劇中の演出？ふーん・・・

リーオーにすら撃墜されたWワロス
νに完敗したのも納得です

νってあの情けないＭＳ？
サイフレ無ければジェガン＋αでしょ。

作品見直せ。撃墜されてない。捕まって海に落っこちただけで機体は全くの無傷。
＞５５２の言ってることは結構正しい。

ＵＣ厨いてぇｗｗｗ痛すぎるｗｗｗ

νガンダムＶＳＷゼロなんて立てた上に、このスレではＷはヤクトに大敗北した
ことになったらしいんだが、こいつはリアル厨か何かなのか？
今の流れだと、Ｗがリーオーに捕まって海に落ちただけなんだが。

機動力でヤクトが圧倒するが全然壊れない
壊れない事に気が狂ったヤクト２機が接近戦をしてしまいクエスが肩のしょぼライフルで死亡
さらに気が狂ったギュネイもサーベルで死亡

W厨の言い訳。

バスターライフルが避けられたのは最大出力じゃなかったから。
OPでトールギスに腕を切られたのは演出。
撃墜されてない。捕まって海に落っこちただけ
公式設定のアビリティ数値を否定

どんどん言い訳は増えていますｗｗ

>機動力でヤクトが圧倒
なんの冗談ですか？

コピペは飽きるからいいよ

アビリティレベル（リーオーが100）
Wガンダム
戦闘力：130
武装：140
スピード：150
パワー：120
防御力：130

だからリーオー強いじゃん。
主人公乗ると。

主人公取ると強いのは他作品でも一緒だと思うな。
ただ、装甲補正に関しては演出としかいいようがないが。

>>580
486 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/01/18(木) 01:17:24 ID:???
同じ装甲値100のトールギスがサンクキングダムに突撃しても無傷だったり
ゼロよかヘビーアームズウェポンズが上な件について

490 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/01/18(木) 09:27:44 ID:???
あれはどう考えても適当
デュオがゼロの方がスピードでも上か！って言ってるヘルの方が、
ゼロよりスピードアビリティ高かったりするし

>>566
いくらなんでもOPと本編や設定を絡ませるのは無理が無いか？

OPが信頼できる情報なら、ZZのOPで猿→アムロ→カミーユ→ジュドーの順番ででてるってことは
進化を表してるということなんだが、誰も賛同しないだろ？

順番に出てるだけで勝手に進化を表してると決め付けるとは・・・これが同人好きなＷ厨の妄想脳か

しかし、お前は厨って言葉が大好きだな。それ言ってとけば取り合えずこっち
が有利みたいな考え改めたほうがいいぞ。ただでさえ、悪い頭がさらに悪く見える。

何お前？俺は特定されるほどこの板で書き込んでないぞ

>>587
ほっといてやれよ。自分では個人特定してるつもりなんだろうよ

>>587
多分、「正しい事を主張してるボクちゃんに反対するような馬鹿は一人しかいない」と思ってるんじゃないか？

>>584
それは制作者がＮＴ能力アムカミ＞ジュドーとはっきり言ってるのと
劇中描写みればわかるからな

>>584
いくらなんでも、ハッキリと腕を切られているWのOPと、単なる象徴的な表現でしかないZZのOP
を比べるなんて・・・

これが、ゆとりというものか・・・？

猿→アムロ

何かいろいろ飛ばしすぎで素晴らしいな

＞５８４はどうかと思うが、ＯＰをソースとするお前らもどうかと思うぞ。

ＯＰの話しやめようぜ…
アホらしすぎるよ

>>591
OPだとMS形態の腕を切られた状態で背中から地球に向かって落ちる
地上で腕は治ってG5機でポーズ
本編じゃ地球に背中を向けてツインバスター撃ったとき装甲がペリペリ剥がれてたけど
つかOPエピオンは超至近距離からのビーム攻撃を避けてるんだが
もはやGガン並みの対応だぞ

ゆとり教育も困ったもんだな

>>591の言いたい事を理解できず、オナニーをしている>>595も困ったものだ。

ゆとりの弊害もここまで来たか。

知識偏重教育への警鐘だったのが「ゆとり教育」なので、作品鑑賞においてゆとりがどうのというのも
あほらしい。

591はネタとして使われてる「ゆとり教育の弊害」を間違って捕らえてるのか、ギャグで言ってるのか・・・

WのOPが抽象的じゃないとするとエピオンは凄い反応速度だな
損傷した状態で背中から大気圏突入して無事なWも凄い装甲だ
摩擦熱とオーバーロードで爆発するCCAMSとは別次元

ゆとり教育の弊害を間違った知識で
語っている点において、
>>591と>>596こそ真のゆとり世代

つまんね

そもそも5機のオペメテオガンダムの製作者5人+ハワードの設計という
背景なら、ぶった切れても問題なくね？

他のMSとの戦闘で十分堅いと証明されてるわけだし。

確かにトールギスが切れるからヤクトドーガも切れるのかと言うとNoだわな。
ただ、やはりＯＰをソースにするのはおかしいでしょ？

>>601
そういう問題ではない。
トールギスのサーベルは劇中でヘビーアームズの装甲に弾かれまくってる。
これと矛盾するから度外視されてる。＞ＯＰのＷ切断

単に重腕装甲＞ﾄｰﾙｷﾞｽｻｰﾍﾞﾙ＞W装甲＞その他武器じゃだめなのか？

＞６０４
駄目だろう、ってかなんでＯＰごときをそんな重要視するの？
それなら上にも出てたが、Ｗが大気圏に後ろから突入しつつ、敵の
猛攻撃にひるまずにバスターライフル撃てることになるぞ

>>605
604だが、別に重要視してるわけじゃない
OPの解釈はどっちでもいいが、ヤクトのｻｰﾍﾞﾙはじければいいじゃん的考えなだけ

ＯＰ、ようつべで見てきたー。…切り裂かれてるの間接だろ。
通常の装甲をサーベルで切れるかっていう手がかりにはならないかと。

仮にギュネイがヒイロを相手に間接部分を狙い続けるだけの技量があれば別だけど。
ファンネルでオールレンジ攻撃をやっても、ヒイロはその任務・立場の都合上、
「同時に多数の方向から攻撃を受けた際、最悪の場所に被弾しない技術」とかは習得してそうだし。
…そもそもギュネイやクェスって、間接やブースター狙いの戦法できる性格だっけ？

あとアビリティレベルってのだけど、これ、どういう単位なの？
「通常の装甲に比べ１.３倍の被弾数まで耐え切れる」だったら、うわ弱えーとなるだろうけど、
「通常の装甲に比べ１.３倍の圧力まで耐え切れる」だったら、かなり強力な部類だぞ。

まぁ「装甲調子乗りすぎたら重くなりすぎました」ってコンセプトのＭＳがトールギスなのに、
リーオーと同じ100にしてるってあたり、信憑性自体に中々怪しいところがあるがｗ

間接を狙って攻撃なんてかなり高度な技じゃないか？歴代のガンダムパイロットで
誰がやってるよ？

>>608
シン・アスカが初めての対暁戦で間接ぶった切りしてるぜ
しかもブーメランで

＞６０９
種はスルーしようぜ。
一応上げれば高技術オンパレードだがな、マルチロックしてすべての機体を
爆破せずに戦闘続行不能状態とか、たった２分で（ry

公式でガンダムじゃないか！83と同じだろ！

まぁそうだけど種はどうかと思う

別に種でもいいんじゃない？それともなんか不都合でもあるのか？

マスターがボルトの間接を逆に曲げて腕を使えなくしたとか

ギュネイと似た性格のシンがやってるしギュネイもできそうだな

νはサザビーの左腕関節をサーベルで切った

ヒイロとゼクスのラストもエピオンの肩の関節ちょんぎって終わり

だからＯＰをなんでソースとするんだ？

ＯＰは公式な映像じゃないとでも？

アビリティレベルを出すと
>>583と返され
OPを出すと
>>598と返され
もう雁字搦め

…まぁ、皆。これでも見て落ち着け　
つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=a2L7RPjPZRI

マジな話、ＯＰは資料とするのは多少難がある気がする。
劇中での活躍、パワーバランスも不透明な時期につくらなきゃいけないし…。

いや、>>598はOPをソースにするとこういうことになるがいいのかってことでしょ。

>>583はアビリティレベル設定の破綻を立証してる

W0と比べるなら、ゼロシステム同様、補助システム搭載なEx-Sあたりにしとけ。
R&Rと比べればヒイロの方が優秀かな？

ゼクスが赤ザク時代のシャアと同レベルとして、ヒイロはゼクスに若干劣る程度と思ってる。

何故マルチ！？

＞６２４
これこそ、妄想って奴では？そもそもゼクスとシャアが同等か分からん。

＞W0と比べるなら、ゼロシステム同様、補助システム搭載なEx-Sあたりにしとけ。
この話の流れでなぜこんなものを？？

はわわだからさ。

MS相手の戦闘経験が薄い初期シャアと、最低でも20年以上前からMS戦闘の概念がある
AC世界トップクラスのパイロットを同レベルというのはどうかと思うが。

らめぇ！シャアとアムロだけは駄目にゃのぉー！
シャアとアムロ馬鹿にすると富美野厨、富美野厨きちゃうぅー！富美野厨きちゃいましゅのほぉー！！

…ま、冗談はさて置き、MSが生まれたばっかの一年戦争期と、MSが既に定着しているW世界とでは余りに差が有るだろう。
種の連中が余りに（検閲削除）なのも「過去ン百年間戦争らしい戦争がなかったからだったんだよ！」という言い訳で頷けるところあるし。

トールギスって凄い機体じゃね？
大気圏内の一騎打ちでは初期Ｇと互角だったけど

・雑魚７０機全滅させる（初期Ｇは一度の出撃に１０機位しか倒せてない）
・初期Ｇは宇宙じゃ全然なのに、宇宙でも機動性メチャ高
・�Uはぶっちゃけ無敵だった
・ＥＷの時代になってもまだ強い（�Vもスペック自体は�Tや�Uと変わらんのに）

よほど完成度が高かったのか
乗り手に恵まれているのか
最後まで強い最古ＭＳ

乗り手が優れているからじゃないか。
ゼクスかトレーズしか乗れないし。

>>60
乗り手が優れていないと扱えない
しかし乗り手が優れてさえいれば何者が相手でも同等以上に戦えるのがギスの特徴

Ｗガンダムやヘビーアームズ、風塵雷神、アルトロンとその時々の
最新鋭機と戦ってんだよねギスは
要は「完成度が高い」で正解ってことなんだけど

＞雑魚７０機全滅
いつのシーン？ときた版では北極だかその後の戦闘で全滅させたが、ＴＶでは前者では投降、後者では撤退したように見えたが。
他にありえるとしたら宇宙でのＭＤ戦くらいだが、トールギスアボンのときの戦闘ですら、輸送船の数から数えて最大でも３０ちょっと。

＞初期Ｇは一度の出撃に１０機位しか倒せてない
トロワは一人３０機の割り当てで余裕と言ってる。実際ニューエドワーズの戦闘後の海上戦で最低でもその程度は撃破している。

んー、エンドレスワルツでは、なんで50機相手に負けたんだろう・・・？
サーペントが強いせいもあるかもしれないけど、装備を見る限り、攻撃力はビルゴ以下のような気がするんだけどな。
不殺をしていたからという意見もあるだろうけど、それでもなー。

不殺
重腕は信管抜き
ゼクス達は既にﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
脱出した敵兵の対MS用武器での攻撃

サーペントの装甲って結構いい素材使ってるんじゃなかったっけ？

>>634
だから、「もうだめ！」ってなった時もトーラス以外はそんなにダメージ受けてなかった。
ただ、ダメージ受けなきゃ無限に戦えるってわけじゃないってことでしょ。
種じゃないんだから。

>>635
対MS用武器って・・・

このスレで、Wが勝てる理由の大きな部分を占めるガンダニュウムは、歩兵の武器如きでダメージを
受けるのか？

＞634
サーペント
装甲に新素材ネオ・チタニュウム合金を使用し耐弾性はリーオーなどに使用され
たチタニュウム合金を遥かに超える。これはガンダムやトーラスと言った新型MS
が強力な武装を多数装備していたためと言われている。
またバズーカ、ミサイル、ビームキャノン、ダブルガトリングガン等、任務に応
じた射撃系武器を多数装備し、攻撃力も従来の連合製量産型MSを大きく上回る。
これは、バートン財団と関わりのあるガンダムヘビーアームズをモデルにしてい
ると考えられる。また高出力のバーニアを機体各所に設置しているため、鈍重そ
うな外見とは裏腹に機動性も高い。

>638
それ自体では壊せないだろうけど、ダメージの蓄積はさせていくはずだから塵も
積もれば何とやらで厳しくはなっていくとは思うな。
後は、装甲以上にエネルギーや弾薬の問題のが大きそうだけどな。

>>630
ＭＳとしては「乗り手を選ぶ」という点で失敗作だよね
強さは非の打ち所が無いが、プロトタイプだから人間の耐えられる限界が分からなかったんだろうな
出力もバカみたいに高くしてるが、あれは技術発展を見越してのコスト無視だったんだろうか

νもF97も乗り手を選ぶから失敗作だな

それだと宇宙世紀の主人公MSは初代以外全部失敗作になるぞww

NT推奨の時点で乗り手選んでるようなもんだし

特定の乗り手だけ想定してるんだから失敗作ではない
兵器失格ってだけだ

>>642
ガンダムMk2を忘れたか

＞６４０
だからその必要ない所を抜いて、量産したのがリーオー。
逆にどこまで出来るのかと発展させたのがW0

…ガンダムって「リアル系」とは称されるが、明らかに量産前提で考えてない妙なのが主役だったりするあたり、そうリアルってわけでもねぇんだよな。
（まぁ、このあたり、アニメの主人公としての云々ってのと関係あるんだろうけどさ）

リアルなのは人間関係
そんなの1st見れば分ること

リアル系と言われるのはスパロボのせいなだけだけどな。
ガンダニウム合金とかミノフスキー物理学とか全部無茶苦茶よ。

＞明らかに量産前提で考えてない妙なのが主役
ただ、エース級に高性能機体を与えることで通常の数倍以上の働き以上をしてん
だからいいんじゃないか？
Ｗなんか一体でリーオー何機撃破したことか。それ考えれば、専用機作ってもいいでしょ。

トールギスは失敗作すぎて骨董品扱いだったしな。

>>648
アニメとしての都合上、数機が戦争の勝敗を決めてるが、
第二次大戦とか見る限り、レッドバロンがいても戦争負ける時は負けるからなぁ…。

専用機の類、ものによってはフレームから新機軸・その機体専用の奴あるし、
ああいうのは工場のラインとか、コストとかどうするつもりなのか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

ただ、だから採算度外視の試作機が主人公機体なんでしょ。Ｗの場合はその
設定上そういったものじゃないしね。

Ｗの場合、サンドロック以外、単機での強襲・拠点制圧が任務だからなぁ…。
どんな高性能戦車でも「これ一台で基地制圧して来い」って言われたら泣けるぜ。

まぁ、主役機が量産機、もしくは量産機に毛が生えた程度で、
敵を数機は倒すけど戦局には関係なくて………となると、08SM小隊かｗ

>>652
＞単機での強襲・拠点制圧が任務
キチガイの発想だよな

そりゃあのドクター５人はある種のキチガイですから…

いや、元々はコロニー落としで戦闘どころでは無いような、連合施設を攻撃する
予定だったからな。普通の戦闘でも非戦闘配備時の基地に潜入、工作して混乱し
てる中をガンダムで叩くような戦闘だしね。

それに彼らに取って、ガンダムで戦うことは一つ手段でしかなくて、もしガンダム
が無ければ、敵施設のリーオーかっぱらってでも戦うでしょ。ガンダムだけですべて
なんとかするつもりでは元々無かったんじゃないか。

全部を爆破テロで消し炭にした方が早かったんじゃね？

Ｗガンダム＝主人公機
トールギス＝ライバル機

のはずなのに途中から冷遇されまくるＷガンダム可愛そう
ここまでひどい扱いを受けた主人公機はそうそう無いだろう

Ｗ０も色々な人間が乗ってるな。まぁその辺も他作品に無い良さだと俺は思うけどなぁ。

放送開始早々リーオーに落とされる
パイロットに魚雷を撃ち込まれる
1クールも終わらないうちに自爆
南極で修理したのに使ってもらえない
宇宙行く前には捨てられている
やっと乗ってもらったけど、ＭＤに袋叩き
また捨てられる
ＯＺが拾う
リーブラに撃たれて下半身消滅

ＯＰでもトールギスにぼこぼこにされてる
Ｗガンダムってのはそう言う機体だ

νガンダム、ヤクト・ドーガと勝っているんだから、次はネオジオン艦隊
だな。

Ｗガンダム対ネオ・ジオン

Ｗガンダム戦力

ウイングガンダム一機

ネオ・ジオン艦隊戦力

レウルーラ一隻
巡洋艦十数隻
サザビー一機
ヤクト・ドーガ二機
ギラ・ドーガ八十二機

ウイングは大気圏内の拠点制圧に特化させてんだから宇宙じゃ弱いぞ
ゼロにしとけ

…ヒイロの性格上、ＭＳが発進する前に、レウルーラの射程外ぎりぎりから狙撃してきそうなんだが。

>>659
作中でＷガンダムが冷遇されているのは、
あれはあくまで任務遂行の為の道具の１つに過ぎないと言う位置づけだからだろう。
五飛もＭＳでは無くパイロットの兵舎を爆破する事で楽に敵の戦力を削いでたし
目的達成できれば手段は選ばないっぽい。

そんな彼等の戦闘スタイルから考えて、ネオジオンと戦う場合は
前もってシャアを何らかの手段で殺しておくでしょ。
あの組織は頭潰せば統率力を失う。

>>661
一応だがＯＰで宇宙戦したり０に一番近い感じの機体だったりするし
スレ的には宇宙でも使えるって前提でいいんじゃないか？

ちょっと前にＯＰなんか参考にしてアフォかｗとか言っておきながら今度はそれですかｗ

執拗にOPを持ち出し「ＯＰでもトールギスにぼこぼこにされてる」と都合のいいところだけをピックアップ
>>595>>598は完全スルー

映画かなんかで大気圏突入しながらたたかってたことから耐久性はＷ系はかなりのものだな

EW版は必要ない
TV版でいい

CCA厨は何が何でも最強の座が欲しいからねぇ
髭にすら噛み付く奴らだよ？

そういえば、ゼロカスタムの羽って姿勢制御兼大気圏突破用だよな。
……何で無印Ｗ、大気圏突破して無事なんだ。実は隕石形態で相当深いとこまで突破してたのか？

まぁ、ＵＣ・アフター問わず大抵のＭＳが地上・宇宙両方を平気で機動してるんだよな。
恐らくＭＳならばある程度以上、両方に対応するようつくられるのが慣習だったのかも。
戦車や銃火器を参考にする限り、随分非合理だけど…でも特にＵＣの場合、戦争＝ＭＳの潰し合いだからなぁ…
（GP01は試作機だし、デンドロ、αアジールは特定の作戦一回のみの豪華な使い捨て急増機と思えば…）

>>670
サンドロックもデスサイズもヘヒーアームズも大気圏突入して無事だから問題ない。
おまけにサンドロックは大気圏突入でも燃えないマント付だ。



あのマント、装備したままの方が良かったんじゃないか？

＞そういえば、ゼロカスタムの羽って姿勢制御兼大気圏突破用だよな。
……何で無印Ｗ、大気圏突破して無事なんだ。実は隕石形態で相当深いとこまで突破してたのか？

無印とEWはパラレルなので関係ないよ
カスタムを議論するならアーリーWで考えないといけない

無印Wは途中まで隕石偽装
W0とエピオンはバードモードで突入

バードモードは元々大気圏越えられる設定でしょ。
ＭＳの時は知らない

>>628
ＵＣ世界も0069からのミノフスキー粒子の発明により、有視界戦闘が始まっている。
MSは基本的に有視界戦闘。だから、戦闘機乗りからMS乗りへと転向してもそれほど大変ではなかった。

MSの性能ならともかく、全体的なパイロット能力に関して言えばそれほどの差は無い。

>>674
MSを操縦すること自体はそうだろうな

だがMSを相手にして戦闘することはそうでないことが作中のシャアの激昂でわかる

シャアが一番強かったのは赤い彗星の時

>>676
違うって
赤い彗星と呼ばれる直前

つまりルウムがピーク

ルウムで戦艦五隻撃沈（本当は３隻は巡洋艦だけど）って言うのが
シャアの唯一とも言える「華々しい活躍」だからな

>>670
ガンダムがシールドのみで突入できたのにZは変形する必要があるが
装甲や冷却系はZの方が上だと思うっしょ？

安全性があがるってだけで「ゼロカスは羽なしで突入できない」とは思えないし
ウイングが突入出来ても問題ないさ

>>678
まあ、ホワイトベースに関わらなければ、いくらでも戦果を上げれただろうが・・・

これは、ライバルキャラのお約束という奴だ。

例＞
ルパン3世の銭形警部

ゼクスやドラグナーのマイヨはすごい活躍してるが…

WBに関わらなかったとしても、対MS戦績は対して変わらなかったような気がする
序盤こそ確かにシャアはWBに粘着してたが、連邦にはまだジム配備されて無いし

連邦のジム投入後は、シャアはWB粘着してないで、たまに戦ってもWBにも遭遇戦っぽいし

ゼクスは所詮シャアの二番煎じだしシャアを超えることは許されないだろうな

出た1st原理主義者

＞ガンダムがシールドのみで突入
TVではラップ
映画では冷却風
オリジンは木馬の影

サランラップもそうだが
Ｇファイターやザクレロが抹消されたのは悲しい

Ｇファイターは�Vのア・バイア・クー戦で鉄人同様に背景で出てくるらしい

しかしサランラップで大気圏突入出来るんなら
後のティターンズＭＳにもつけてやれよ…と思う

>>688
ルナ・チタニウムと接触する事で化学反応を起こし、大気圏の摩擦熱にも耐えれるようになる。



そんな風に解釈していた時期が私にもありました。

カクリコォォォォォン！

>>678
…落ち着いて考えてみると、よくネオジオンの総帥になれたものだな。
ＵＣ世界って、現代に比べて、実績より血筋とかカリスマとかの影響力が強いんだろうか。

>>691
一応容姿もいいし、ある程度弁舌もたつからねぇ

かつ過大評価されてるとはいえ、MSパイロットしては最初に戦果を上げたうちの一人だし
後の英雄より最初の人のほうが評価されることは往々にしてあるよ

>>691
「強い野心が有りあらゆる分野でそれなりに有能だが、ほどよく馬鹿で周りが担ぎ上げやすかった」ってのが最大の理由じゃないかね
逆シャア見ても、参謀連中に利用されてる感じだし

自分が賢いと思ってる馬鹿は、参謀にとっては操りやすいんだろうな

ＵＣの人間もＣＥ並に単純なだけだろう
ダカールで演説っただけで一気にティターンズの支持消える世界だし

>>695
そこは話の都合上仕方ないだろう。
ある程度の単純さは見逃さないと話作れない。
視聴者には「あそこで、エゥーゴが世論を味方につけて、政略面で
ティターンズより優位になっていくんなんだな」位に思わせられればいい。

まぁ逆に言えばそのターニングポイントをはしょった劇場版は
なんなんだよとなるのだが。
…劇場版では最後までエゥーゴ悪者？

高学歴ガノタ
1 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/20(土) 13:22:48 ID:8lks7SXW
俺のように高学歴なガノタ集まれ！
卒業できない、二流大学以下にしか入れない、高卒、中卒、等のDQNガノタをあぶり出し、差別し、見下し、住みよい板づくりをはじめよう。


↑このスレ潰そう。それにはみんなの力が必要だ。俺の身体、みんなに貸す。

まぁ種も話の都合上と脚本の力量で仕方ないだろう。

>>695
>>696
あれは、シャアとして演説したから効果があったという点では、特に問題は無い。
これが、そこらの一般人の話だったり、ブレックスの話だったりしたら、あそこまで世論を味方に出来なかっただろう。

本人も言ってるが良い意味でも悪い意味でも道化なんだよな。

結局重要なのはシャア個人じゃなくて「ダイクンの息子」って地位なんだけどな。
本人は特に目だった業績無い。
けどダイクンの息子だから皆聞いてくれる。

ま、２世が何となく好まれるのは現実でもある話だな。

家筋を重要視する政権の場合、その政権にとって重要なのは２〜３代目だから。
ここが不安定だと脆い政権が出来上がってしまう。
しかし、２世は親に比べてとんでもない事をしでかしてしまう事が多い。
現実では隋の煬帝とか。
隕石落としのシャアもそうだろう。

徳川政権の２代目が超がつく程の紳士だったのは奇跡。

だから、ストーリー的には何の問題もないし、変なところもない。

あの演説は内容が矛盾してると思ったが

とりあえず、演説内容はこのページに載っています。
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/syaaenzetu.htm


すいません。
私の頭では内容を完全に理解できませんでした。
富野節というか、難解すぎます。

>>705
何か違和感を感じるのは確かなんだが、やはり俺の頭では矛盾に気づくことが出来ない
よければ説明してくれんか？
文をみてて、おかしいところがあるのは感覚としてはわかるんだが・・・

「俺、今銃持って君達脅迫してる連中……まぁつまり反乱軍の仲間なんだけど、
　実は今の名前は偽名で、前の戦争の時は君達と敵対してた国の軍のキレ者エースパイロット将校だったんだ！
　しかも衝撃的なことに、実はそれさえも偽名で、その敵軍の前国王の忘れ形見、
　つまり悲劇の王子だったんだｙｐ！！！
　そんな色々と強くて頭良くて血筋のいい俺の話をちょっと聞いてくれ！！！！！

　……ティターンズって信用できなくね？」


こうですか？わかりません

>>708
ワロスｗ

そういわれるとなんて酷い演説だったのかがわかるなｗ
典型的な「お前が言うな！」という奴かｗｗｗ

>>674
宇宙ならそれで納得してもいいが、地上ではちょっとな・・・

訓練の質がまた違ってくるのでやっぱり違うと思う

どっちかというと歩兵の延長だしねー

年月がたつに連れ技術は上がるのでシャア敗北ｗｗｗ

シャアが負けるのはよくあることだから、さわぐなよ。

>>708
前の戦争で、君らの国と敵対していた国の王子だったんです
の時点で地球人にとっては信憑性薄いよな

>前の戦争で、君らの国と敵対していた国の王子

その書き方じゃ、シャアがザビの人間といっているようなもんじゃないか。
テキトーにもほどがある。

作ったのはジオンだから通じるんじゃね？

その文章だけだと、通じないでしょ。
ジオン・ダイクンは王じゃないし。戦争の十年前に死んでるんだから。

前の戦争で、君らの国と敵対していた国の王子

と言われたら、あの世界の人は全員、デギン公王の息子だと思うはず。

なるへそ

第二次世界大戦終了直後のイギリスに行って、暴力で議会を占拠した挙句、
「やぁ！　俺ヴィルヘルム１世の子供なんだけどさ！」とか言ったら、
社会的に…というか、物理的にも袋叩きに合いそうな気がするんだが…。

ご丁寧に「ジオン」公国だしな
ザビ家も表向きジオンの掲げる理想を実現するための戦争してたわけだし

シャアの正体がキャスバルだっていうのは、Zの時点で周知の事実だったっけ？

つエマさん

ＵＣ厨はセンズリこいて寝てろ

高学歴ガノタ
1 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/20(土) 13:22:48 ID:8lks7SXW
俺のように高学歴なガノタ集まれ！
卒業できない、二流大学以下にしか入れない、高卒、中卒、等のDQNガノタをあぶり出し、差別し、見下し、住みよい板づくりをはじめよう。

18 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/23(火) 21:45:54 ID:???
低学歴ってほんとにくずだよね
偏差値６０未満の池沼は豚小屋に隔離すればいいのに

93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/24(水) 19:51:47 ID:vOy2cAKQ
低学歴は学生時代に義務を怠った屑のくせに高学歴並みの暮らしを求める
本当に頭がおかしいね

諸君らはこれを見て理解していただけたと思うが、これがこの国の現状なのだ！
信じ難いかもしれないが、これが本来、市民を有るべき方向に導かなければならない
インテリ達の真の姿なのだ！！
もう既に、この国は腐敗し、駄目になりつつある！だからこそ我々、真のガノタ
の真価が問われなければならない！
このようなカテ違いの、国を侵す誤った思想を植え付ける悪因子など、断じて
認めてはならない！よって、私はこのスレを潰すことを決意した！！
そのためには諸君らの頼もしい力が必要だ。そう、本当にこの国を思う勇敢な諸君らに今一度、
真の正義の為にあと一息、あと一息、その力を私に貸して欲しい！！
庶民を見下し続ける傲慢な富裕層、無能なインテリ達を我々の手で今、粛正せねばならない時が来たのだ！！
義は我らにある！！それをどうか、諸君らに忘れないで欲しい！！
私、ノースカロライナは父、ジオン・ダイクンに誓う！我がネオ・ジオンの完全なる勝利を！！
真のガノタの未来に希望と栄冠をっっ！！
真のガノタに栄光あれ！！

>>721
有名になってるらしいよ
ドラマ化もしたらしい

>>725
＞ドラマ化　　　ッ……！？
た、確かに、そいつぁ道化だ……小泉アニメなんて目じゃねぇゼ…

>>552
ﾋｲﾛの任務はｶﾞﾝﾀﾞﾑを使ってＯＺを攻撃すること
身一つでいい任務なら､目立つｶﾞﾝﾀﾞﾑなんか乗ってこない

あとＷ壊すために魚雷探したのは引き上げる手段が無かったから
直前じゃ引き上げたデュオに渡すまいとして壊したけどな
後で修理してる辺りからして､こう考えるのが自然。

>>552の考えでは
「最重要機密を敵には引き上げられるが
自分にはできない海底に落として、自分は雲隠れしよう」
こうなる。こんな馬鹿な考えがあるかｗ

腐に媚びるようなロボットはガンダムとは言わない。出直して来い

>>728
1ｓｔにおけるシャアのシャワーシーン
∀のロラン

馬鹿かＷみたいにあからさまに媚びてねぇだろｗ

きのこタケノコ
もとい
50歩100歩

シャアとガルマはあからさまだろ。

シャアやガルマがＷほど同人誌のネタにされてるか？ｗ

製作者の狙い通りに視聴者が動かなければダメなのか？

どう見ても腐狙いじゃないのに標的にされてる銀魂ってのもあるんだぞ

勝てなくなったら作品叩きに入るいつものパターンか

頭の程度が知れるな

>727
単にゼクスの動きが速くて後手後手に回った結果ああなっただけでしょ

そうだとするとヒイロは操縦技術が大したことないってことになるな

Ｗ系のガンダムは大気圏突入は余裕でしょ(角度が浅ければ)。
一話目でもウェーブコースを通らないで深い突入角で進入(バードだが)。無傷
最終回でもＭＳ形態で落下しているリーブラを抜きながら落下(ほぼ垂直)。大分ダメージあり
その後重力に捕まった状態から再離脱してる。
ワルツもゴヒと戦闘しながら落下。そりゃ多少は壊れるよ。
その後羽でガード、ゴヒはハングでガードｗ
普通は某ＵＣ「シャア大佐〜」「アメリアー」
「ぬおあああ・・」「ああ、大佐が」とか死んでく。
あとのガンガル達は普通に突入。無傷。

＞７３８
いやモビルスーツの話じゃなくて・・・
戦闘後の行動力の話ね。連合自体は手間取ってゴタゴタしてたはずなのに、ゼクスは単体で
動いて、引き上げをヒイロより先に行うことに成功。
もっともディオに邪魔される結果となりましたが。

そういや、バスターで強敵を倒したことって皆無だよな。
名有りパイロット相手にはマトモに当らない。
W厨の妄想の中では、なぜか当ることになっているようだがｗ

逆シャア時代のピザデブMSとACの軽量MSを同列に考える池沼はいらない

こっちでもバスターの流れ繰り返しかよ・・いい加減飽きたわ

ファンネルが強敵を倒したことって皆無だよな。
しかも１シリーズどころの話じゃなくて、全シリーズ通じて。

ゴッドガンダムを苦戦させたりしている

>>744
全シリーズを通していいのなら、カリス（ペルティゴ）がガロード（GX）を撃破し、
ウィッツとロアビィも押し込まれた

残念、それはビットだ。
……ってビットでも無いな強敵撃破。
つか、雑魚倒したことも、両手で数えられるくらいの数じゃねーか。

　撃破
＞大破
＞中破
＞小破

GXはいいとこ中破。

つってもあれは取引材料のためにわざと止め刺さなかっただけだぞ

ファンネルは牽制武器だろ。主武器だと思ってる馬鹿はスパ房か？

ZZでは十分主武器になってたが

七次大戦中のＧビットの戦果は凄いよ

>>750
確かにスパロボでは必殺武器扱いだし、グラフィックも「ファンネル自体が主役」っぽくなってるわな。
むしろファンネル展開→本人も突撃→コンビネーション攻撃、とかやって欲しい。
まぁ、それはそれで、ファンネルの射程が短くなって、消費EN激増したら、また怒るUC厨さんいそうだけど。

…しかし、アレの一番正しい使用法は、
エルメスの「こっそり戦艦撃破作戦」が一番賢い気もするけどな。

>>741
ただしこの場合、やはり「ファンネルがＷガンダムに有効な打撃足りえるか」が問題となる。
直撃しても有効なダメージを与えられない兵器はよほどのことをしないかぎり、牽制としての意図も果たせないし、
逆にバスターライフルは当たらずともプレッシャーとなりうる。
（まぁ、ＥＮパック狙えば誘爆できるなら、逆にＷにとって仇となるだろうけど）

あと、ファンネルが、1on1のときの切り札の兵器でないように、
バスターライフルも威力・弾数・射程などから見て本来の用途は1on1用ではなさそうですが。

>>750
キュベレイのファンネルは完全に主力武器でしょ
ビームサーベル兼用ビームガンの方がサブウェポンぽい

何度も言うけど、バスターライフルは威力調整、弾数調整できます。
カードリッチが３つで３発というのは最大出力（半径１５０ｍのアレ）
の時での弾数。

凄い威力だけど、三発しか撃てないというほうが設定としては面白そう
だけどね、ただ単純に強い武器よりは。

ゼロになると発射制限なくなるからな。
ぶっ放し続けながらくるくる回るとその宙域一帯には何も残らなかった。

>>750
ＣＣＡ時では確かに牽制に過ぎんがＺＺではファンネルは主力兵器だぞ？思いっきり

牽制に過ぎん兵器が10MWってのもすごいなｗ

>757
確かにツインバスターはゼロから直接エネルギー補給してるから弾数は増えてる
がゼロ自体のエネルギーも関係してるんだからどっかの自由みたく無限じゃないよ

ふと。

第一種目：１対２での決闘　
　装甲の都合上、ヤクトの攻撃は決定打足りえず、逆にＷは直撃させればそれでよし。駄目だこりゃ。
第二種目：対集団戦闘
　どう考えてもファンネルの破壊力＜バスターの破壊力です。本当に以下略。
第三種目：要人輸送
　……ヤクトって飛べたっけ？　っていうか、最悪宇宙空間ですらＷのほうが…
第四種目：艦隊警護
　ファンネルによるブリッジ破壊、バスターによる長距離射撃。確実に痛みわけです。つか守る気ねぇだろ手前ら。


…むしろ、ヤクトが勝てる場面を考えた方がこれ、面白くないか？

また痛い妄想厨が沸いてるな

７６１では無いが言わせて貰うと妄想スレで他に何が言えるんだ？
同じガンダムではあるが世界観がまるで違う上に、比べるための絶対的な
ソースが無い以上、描写を元に妄想で語るしか無いだろう。

○○厨乙としか言えない、リア厨のほうがどうかと思うが。

アナザーには絶対に負けたくないUC厨の戯言です
ゆるしてあげてください

>>761の人気に嫉妬

ところで、恋姫無双起動したら、
主人公のライバル役が緑川で、その副官が子安だった。
俺はどうすればいい。教えてくれ、五飛。

…貂嬋は穴子だった。
Basesonは何がしたいんだ、教えてくれ、五飛。

>>744
クワトロの百式は無視ですか、そうですか・・・

バルカン撃って船誘爆させて破片に押し潰されたのであって、ファンネルに殺られたわけではない。

そもそもファンネルじゃない

>>767
そもそもシャアが強敵じゃない件について

>>767
シャアが強敵じゃない？
では、その強敵じゃない奴相手に二人がかりで向かっていって仕留められなかったハマーンとシロッコ
は雑魚か？

満足な抵抗出来ない程度にはダメージ受けてたじゃん

弱いから逃げ上手なんだよ

某成長最速なパイロットも言っておられるではないですか

「逃げ回れば死にはしない」

実際奴は口だけで、逃げ回らず突撃して一機、訓練生庇いながら二機同時落としやっちゃってる

>>772
機体性能差知ってて言ってる？

言い訳ばっかりしてるよなあいつ

雑魚敵に苦戦→「あれは実戦慣れした部隊だ」
戦艦にビーム当てられない→「指揮官としてＮＴが乗っているから」

よく言われるのは１ｓｔ時強かったシャアがΖで弱くなったのは
全体的に連邦兵の能力が上がってるからだと言う理由だな。
一年戦争時の連邦兵はＭＳ戦術に関しては素人同然だから勝てたけど
訓練と実戦を積んだΖ時代はそうもいかないのだと。

…アムロはＷＢ時代、実戦慣れしたジオンの部隊を相手に戦い続けてたんだけどな。
それに戦艦撃ちがはずれる言い訳にはなっていないのだが。

ＭＳ同士の戦いには慣れてないはず
一年戦争時には前例が無いから

ヒイロの戦績を見ると大していいパイロットではない件。
ゼクスinリーオー〇vs●ヒイロinWG
和平派OZ官僚inシャトル(丸腰)●vsヒイロinWG
ゼクスinトールギス〇vs●ヒイロinヘビーアームズ

んでゼクスinエピオン●vs〇ヒイロinW0
ただし、エピオンは勝者が乗る機体ではないというトレーズのエレガントな思想の元に製造されている。

>>778
慣れてないなんて事は無いだろう、旧ザクの頃から乗ってるんだから
ただセンスならライラとかの方が上な描写だった＞シャア
だからトーシロとか経験浅い相手になら無敵だけどそれなりに実戦経験ある相手には弱い

まぁ、そんなの相手なら勝てて当然だろと言われてしまえばそれまでなのだが

シャトルは持ち出すのにMDとか０相手とかは出さないんだな。

>>779は勝ちっぱなしのキラみたいな主人公が好みなんだよ

むしろキラよりアムロなんじゃね？キラなんてシンに負けてなかったか？

何にせよ補正かかりまくりの最強主人公が好きなんだよ

>>783
アムロはファーストの頃は、毎回苦戦していたからな・・・
あんまり、キラのように圧倒的みたいな感じはしないな。

なるほど。Ζや逆シャアのときのアムロで考えてた。

コンスコン辺りから数える余裕までできてるじゃん
自由キラとかわんねーよ

>>787
まあ、キラはマルチロック。
アムロは目視でのマニュアル操作。

どうしても、描写で圧倒的な強さに見えないというものもある。

主人公補正と考えれば同じだな
平成のアムロがキラなんだから当然ちゃ当然なんだが

平成のアムロはヒイロだろ。常識で考えて

1stの焼き直しがSEED

平成のアムロはドモンだろ。
常識だな。

あんな格闘家なアムロは嫌だな

ドモンの方から願い下げ

>>780
横からだが、778はMSの操縦の慣れじゃなく、MS同士の戦闘の慣れを言っているんだと思うぞ
戦艦相手にするのとは全く違うものだしな

>>782
作中フォロー入ってるけど、一応負けてるよ

>>783
覚醒前だが一応ドアンに負けてるのと、低迷期ではあるがフォウに握られたはず
あれを負けというのも厳しいかもしれないが

アムロは7年間ＭＳ乗ってなくてあれだからな。どれだけ厨な操縦なんだか

>>796
アムロにとっては、MSの操縦は自転車の運転と同レベルなんだろ。

それどんな厨設定？

>>798
なんとなくだ。
そう深い意味は無い。

とはいえ、あそこでファーストの最初の方みたいに泣き叫んだりしながら滅茶苦茶やったら
ファンから顰蹙買うだろうし。
まあ、話の都合という事で・・・

ドモンもＧＧＧのガイもよくよく考えてみれば、相当な常勝っぷりなのに、違和感がねぇな…。
毎回ちゃんと苦戦してるからだろうか、積極的に戦ってるからだろうか…。

ＵＣ厨の人は怒るだろうが、キラとアムロはよく似てると思う。
素人のスタートなのに操縦上手すぎ。無駄にモテモテ。頭もいい。
妙なことで悩み始める。戦ってる最中に変な主語なし会話し始める。
一般人を何百人も殺した奴ですら殺すの迷うに、自分の女殺した相手には超ブチ切れ…。

んー・・・・

シャアという格上の好敵手。
生身の人間の死、母親との離別などで、精神的に不安定になる。
ランバ・ラルとの戦いで戦士としての心を学ぶ。
年上の女性に憧れ、そして自分を守って死別。
その婚約者に、個人の限界、自分で成すべき事を学ぶ。
ララァとの出会いによるニュータイプとしての覚醒。
彼女を殺してしまった事によるトラウマ。
そして、シャアとの決着。


ここまで書いて、ファーストはマジでサブキャラが良い味を出していると再認識しました。

>シャアという格上の好敵手

最初のほうならともかく後半はあきらかにシャアのが格下

アムロより強かったのってザクの時だけだよな
ズゴックの段階で互角
ゲルググになるとエルメスと組んで２対１でもダメ

むしろ足手まとい

TV版はどうか忘れたが、めぐり合い宇宙ダイジェスト版では

・シャア、コアブースターをきり付ける。
・ララァに止められる。シャア、アルテイシアと知り動揺する。
・アムロ、動揺しているシャアを畳み掛ける。
・シャアのピンチにエルメスが割って入り、ララァ死亡。

動揺してただけで極端にシャアが弱いという訳でもないな

まあシャアはガンダムを大破させただけでも大したものだ。自分の機体も大破したが

あれは圧倒的なスペック差があったからではないか
火力と機動性違いすぎる

ジオングまで繰り出してようやく互角になったからなぁ。
ガンダムの機体性能はゲルググのちょい下、程度なのだが。

それはそうとジオングといえばあの指のビーム。
ちょっと前までジオンはビームライフルも作れんかったのに
よくあんな精巧な武器を作ったもんだ。

>>808
エネルギーCAP技術が劣っていただけで、小型のメガ粒子砲は
水陸両用MSですでに存在する

ウエポンレベル
格闘の能力(ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞ)：130 格闘の能力ならそんなもんじゃね。
武装の能力(ｳｪﾎﾟﾝ)：140 武器の数や弾数で比べればそんなもんじゃね。破壊力じゃねーし。
速さの能力(ｽﾋﾟｰﾄﾞ)：150 スラスターや初動ならそんなもんじゃね。
パワーの能力(ﾊﾟﾜｰ)：120 ジェネ出力からそんもんじゃね。
装甲の能力(ｱｰﾏｰ)：130　防御力じゃなくて装甲がリーオーより1.3倍ってだけじゃね。
　　　　　　　　　　　それに特殊能力とかは別個だかな。

まぁ
リーオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞焼くとどーだｗ

ネオジオン総戦力（Ｂクラブ29号）

戦艦 x1
巡洋艦 x13
アルパ x1
サザビー x1
ヤクト x2
ギラ x82

ってどんだけ弱小勢力だよｗ
Ｗ０・エピオン・トールギス�Vなら殲滅は余裕だなｗｗｗｗ

>>810
意味不明。

W0vsﾈｵｼﾞｵﾝ(ｼｬｱ)

たった14隻の戦艦ローリングバスターで終了だな。
AC2のオープニングみたいだなｗ

やりたいことがコロニー落しなんだからデラーズフリート並の兵力で十分なんだよ
W持ち上げたいのは分かるがスレチ

任務失敗か・・。

W0かＤＸがいればﾈｵｼﾞｵﾝには勝てるんじゃね？

>>816
勝てるってか余裕だろ。
オペレーションディブレイクでは数百機のビルゴを
サンクキングダムは落ちたがゼロとエピオンで撃破してるしな。
W0は記憶喪失のトロワが50機のビルゴ�Uを余裕で撃墜してるし。
EWではＷの連中は不殺で250機のサーペントと戦ったりしている。
その前にトータルで450機か500機いたサーペントが250機まで減っている。
200機はゼクスとノインか？

ビルゴもビルゴ�Uもサーペントもギラドーガとは比べ物にならない
高性能機だしな。

DXは時代的に月基地がありませんとお茶濁し

ツインサテキャが無くてティファ無しＧビット無しだと。
ミリじゃね？

>>819
ＤＸの真価はいくらビーム食らってもなんとも無い、
ガンダニウムも真っ青な堅さにあるんだよ

>>820
それは言い過ぎ。

まともな戦争では、大体一割減ったら『全滅』、三割減ったら『壊滅』となる。
何故なら一割減ったら当初予定してた作戦行動はとれなくなるから。三割なんて言わずもがな。

ゆえに真っ当な戦争をやる分に重要なのは打撃力と機動力。
νガンダムやアルトロンが２０機いるよりも、ＤＸやＷ１機の方が余程役に立つ。
高機動・広範囲爆撃能力・耐久性もそこそこなんて、現実における米軍みてぇなの相手にしてられない。

ただし　>>814　が言ったとおり、コロニー落としやフィフス・ルナ落としのように、
テロリスト紛いの軍事行動をとるなら、その限りではない。
一番手薄な瞬間を狙うわけだし、時間を稼ぐだけならヤクトでもＷの足止めは可能。
高火力・長射程相手の最悪パターンである『戦艦に乗ってる時に戦艦ごと焼かれる』も回避できるし。

…ただ、事前察知されると、ＸかＤＸの場合はビットサテライトキャノンで、落下物をも消されかねないが。

>>822
Ｗをヤクト程度で足止めなんて無理だろ？

アクシズ程度ツインバスターやサテキャで灰燼にできるんじゃね？
隕石の試算では全長500ｍ程度で核の冬は起こせる。
コロニー落しの秒速が11km(アクシズ落としも同じと考え。)
隕石が20km〜80kmぐらい。
破壊力は速度の２乗なのだから。
500ｍの隕石の被害＞＞＞アクシズの被害
なので秒速が８倍でも重量が64倍程度以下しかないことになるｗ
只、計算してないだけだろうけどｗ

>>823
その計算、破片の段階で…じゃなくて？

足止めってのは、ヤクト二機が本当に邪魔をするためだけに行動した場合。
二機分のファンネルで延々とカメラ、スラスター、ブースターを狙われ続けたら、
幾らヒイロと言えども照準を付けられないと思われる。
…思われるが、そこで『機体を犠牲にして撃つ』とか考えそうな男でもあるなァ。

シャア「ん？」
ナナイ「未確認のシャトルが。」
シャア「ギュネイ出れるか。」
ギュネイ「はい！大佐。」
ヒイロ「・・・・・・。」
変形
ギュネイ「あれは？ガンダム？」
ヒイロ「目標補足破壊する。」
ギュネイ「ぐうわぁあああああああああああ！」
シャア「ん？ギュネイ？」
ナナイ「た、大佐！？」
シャア「？？ん？ぬうぅああo┤*´Д｀*├o アァーあああああああああああああああああ！」
ヒイロ「任務完了！」

アムロ「馬鹿なたったの一撃でネオジオンの艦隊とアクシズが消えた・・・。」

>>824
Ｗの25話みてみ。
ＭＳやコロニーの集中砲火もろに喰らいながら
資源衛星とＭＳ群を一撃で消滅させてるよ。
回避すら必要ないよ。

コロニーの集中×
資源衛星の集中○

最後もリーブラ一発で仕留めてたしなヒイロの奴

そうか。大気圏突入して燃えながら撃てば邪魔されないんじゃ・・・

>>826
あー、いや、ひたすら乱射ではなく
排気口・銃口・推進装置とかの装甲がどうしても薄くなりがちなところを延々と、って意味。
…だったんだが、それでも破壊不能なのだろうか。

だとしたら打つ手ないどころか、普通にサーベル振り回してるだけで勝てちゃいそうな…。

砂岩と死神はサーベル振り回してるだ(ry

>>827
コロニーの集中○
資源衛星の集中×

>>826
24じゃね

たしかＷ０って装甲とは別にフレームだけでも戦闘継続できるとかいう設定あったよな。
そりゃ堅いわ。

それはEW設定

W最強。ウヒョ〜

>>828
さりげなく嘘を入れるな。

正確にはリーブラの四つのブロックの内の１ブロック、だね。

Ｗつえーなオイ

>>838
それに幅3km全高1kmのピースミリオンも追加

>>840
また嘘を入れるな。
W0が落としたのは、地球に落下しても大丈夫な破片だ。
なんでピースミリオンが入る？

>>841
はあ？Ｗ見直して来いやハゲ

>>841
ピースミリオンがくっついたから核動力爆発で核の冬がくるからヤバイって話なんだけど
おまえマジ記憶障害だな

CCA厨の大した知識に追加の流れ？

EWはピースミリオン付いたまま
TVは破片
でしょ

確か設定変わったんだっけな。

ＥＷでもＴＶでもピースミリオンは含まれてないけど。少なくとも映像上は

何この流れ

映像上ではリーブラをピースミリオンで押し返したが、ブロックの一つが乖離して落下。
動力炉は破壊したが、船体が残って落下した。これをゼロが破壊。
ＥＷでも映像では同じもの。設定は知らん。

>>840
全長だろ？３ｋｍ
幅は不明なはず。
全高は１ｋｍ

リーブラが１２ｋｍ
コロニーが１７〜１８ｋｍ(直径)
だったはず。

ときた版だとピースミリオン＋リーブラを
ガンダム６機のエネルギーで破壊してたな。

まぁリーブラもピースミリオンもガンダニュウム合金製なんだよな。
それを破壊できるツインバスターって・・。
それを耐えるシェルターシルドが最強って事か。

ガンダムシリーズの敵は、ポンポンと物を落とすな。
Gぐらいか？　落とさなかったのは。

1st：なし？（0083内で語られるデラーズのコロニー落としが当時か）
08ＭＳ小隊：ある意味ギニアスが最悪の落とし物。
0080：なし
0083：エギーユ・デラーズのコロニー落とし
Ｚ：ティターンズがコロニー落とし
ＺＺ：マシュマーがコロニー落とし
Ｆ91：なし（大量破壊兵器という意味ではバグスの散布？）
ν：シャアがフィフス・ルナ、アクシズを落とそうとする
クロスボーン：ディビニダドが落ちようとする
Ｖ：エンジェル・ハイロゥは海の底で寝ぼけているぜ
Ｗ：リーブラ・ピースミリオンは粉みじんになって死んだ
　エンドレスワルツ：真・オペレーションメテオ
Ｇ：（冒頭だが）アルティメットガンダム
Ｘ：（十年前の話だが）コロニー
種死：ユニウスセブン落下事件。

…どうでもいいが、
現実世界では大量破壊兵器を振り回すと確実に糾弾されるのに
ガンダム世界ではむしろ英雄扱いされるのは何故なんだぜ？

>>854
勢力数が少ないからじゃない？
落とす連中の味方以外は一応批難してるし

大抵コロニー勢力ｖｓ地球という構図になりがちだから、コロニー側には持ち上げられるってだけかと

>>852
あのシェルタシールドは十重二十重に張られてたから。
リーブラの装甲が何重にも重ねられて、厚い層になってると考えれば分かりやすい。

>>854
1stは一話冒頭で落ちてるじゃんｗ
あとマ・クベが水爆使おうとした

ふとした疑問なんだが、核って普通に打ち落とすと核爆発するもんなのか？

>>857
しない。
そもそも、撃ち落した瞬間に爆発するのなら、迎撃ミサイルの意味がない。

>>857
核っていうのはちゃんとした手順で反応を起こさないと爆発してくれない。

時々ＭＳの核融合炉をぶっ壊した瞬間核爆発するような描写があったりするけど嘘だぞ。
富野の書いた小説では「ザク壊したら微量だが放射能出る」とあるけどあれも嘘。

>>856
リーブラの装甲→プラネイトディフェンサー

>リーブラもピースミリオンもガンダニュウム合金製
初めて知ったぞ。というかリーブラとピースミリオンの構造材について
解説してるやつなんてあったか？
まあ、あのじいさん×5がやってる時点でどうにでもなりそうだが。

>>859>>860
thx

じゃあ種の核ミサイル群の打ち落としも無理なのか。

ガンダム世界と現実をごっちゃにするとはね
ガンダム世界は撃ち抜けば核融合炉が爆発するんだよ
小型MS限定だけどな

爆発しない場合もあるよ
その時々でころころ変わる

F91だとデナン2機同時の時かな？
あれは貫いたのが腰と頭部付近で融合炉撃ち抜いてないから

富野の小説ではザクの融合炉壊したら微量の放射能が出るってあったけど

富野の小説では核融合エンジンを爆発させるような攻撃ができんのはつらいって嘆くドレルがいたけど

>>854
コロニー内部に穏健派（の仮面をかぶった、実は自分たちが実験握りたい派）とかいないものか。
………クライン派かｗ

しかし、「核融合エンジン」といわれているが、
核融合では熱と衝撃は発生するだろうけど、動力にはならないはずだし…
核融合→タービンを回す→電気→各部モーターへ伝達…ということなのかなぁ。

でも、だとしたら爆発するようなものがないんだよなぁ。
融合炉に一気に水が流入して水蒸気爆発でも起こすのか…？
まぁ、どっちにしろ、融合炉＋αが破損して爆発すれば、多少の放射性物質は散布されると思うけど…。

…って、核融合炉って今のとこ無いんだっけ。教えてエロイ人。

間違えた。>>864ではなく、>>865です。

>>869
実用段階には至ってないけど、一応あるよ。
ガンダム世界では、核融合炉の一番の問題点である炉の強度を、ミノフスキー粒子を用いることで
カバーしている。

>>870
…再度間違えた。>>854じゃなくて>>855、だよoz

>>871
あるんだ……
炉の強度に関しては、高校の物理の先生は、電磁ポット理論を提唱してたなぁ。

ミノフスキー粒子ってなんでもアリの素材だよな

あれさえあれば空中砲台作れるんだぜ

そりゃあおかしい設定をなんとかするために無理矢理作られたものだから

>>495
すげえきもい>>503

>>825
きもい、死ねよ

アンチWなのかCCA厨なのか迷うな
基地外って所は確実なんだろうが

416 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2007/02/07(水) 16:44:46 ID:FyRQaM+g
キチガイの自演は死ねよ

417 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2007/02/07(水) 16:50:22 ID:FyRQaM+g
>>378
きもいよ、これ作った統合失調症患者だろ

　　そうだ、馬だ。
　ﾆｱどうでもいい。

はっきり言って、
空想の兵器同士を　
くらべてもどっちが強いかなんてわからん。

なぜＷとヤクトドーガのセレクトなんだ？

前スレ？でＷとサザビーだったかνガンダムだったかで争ってたからでしょ？

>>880
１：νはもうやったから。
２：根底には「無印、Ｚ、ＺＺ、逆シャア以外はガンダムと認めません」と
　　「ＧやＷやＸだって面白いよ」との対立があり、その代替戦争として、
　　前記勢力の最高峰である逆シャアと、ＧやＸに比べればまだ兵器っぽいＷとが比べられる。
３：ファンネル大好き・パイロットの超反応大好きっ子にとっては、大火力・高機動機体相手は燃える。
　　大火力・高機動のシンプルイズベスターにとっては、全方位攻撃可能・オカルト気味な操縦の機体相手は燃える。
　
……こんなところだと思うんだが、どうよ？　住人の方々。

去年の終わりごろから台頭してきたCCAアンチが立てただけ。

ストフリVSスレの派生だろ？

つーか、なんで落ちかけてたのに上げんの？終わりでいいだろうがボケ

＞前記勢力の最高峰である逆シャアと、ＧやＸに比べればまだ兵器っぽいＷとが比べられる
単にGから逃げてるだけ

唯一スペックに数値設定があるからだろ。ALにしろEW設定にしろ演出・その他の設定とかみあってなかったりGユニットのと開きがありすぎたりでまっさく参考にならんから結局意味ないけど

EWはカトキがリファインしただけで設定はTVのと同じだと思ったが

>>888
ホビーショップ行ってEW版PGW0のインストを読んでみるとよろし

武装も違えば設定も違う
一緒にしたいのはEWが弱いからEW基準にしたいだけ
でもカトキはパラレル発言
青木発注のトールギス�Vのメガキャノンは
小惑星を消滅させてしまう程の威力があるがそんなのナンセンス
池田と高松が鼻で笑っちゃうね

じゃあＷの性能はどれくらいだ？

間違えた。TVのＷ0の性能はどれくらいだ？

アナザーに正確な性能表記なんて無いんだよ
ターンＡだって正常時は不明なんだから

>>892
ガンダムグリープの性能が
出力 18945kw　総推力 344796kg

確かこれでＴＶ版Ｗガンダムのそれぞれの後継機と同クラス

>青木発注のトールギス�Vのメガキャノンは
>小惑星を消滅させてしまう程の威力があるがそんなのナンセンス

次スレは、トールギス�Vvsゲッタードラゴンに決定しました。

>>894
俺が聞いたことあるのは、バスターメガ＝ツインバスターだけど
機体の性能も同じくらいなのか？

設定見ると、どう考えてもグリープの方が強い件について。

グリープVSW0は白熱しすぎて凄いんだよなｗ

>>894
グリープの性能は作者がＷを見てこれくらいあると思って勝手につけただけで
Ｗ本編の性能とはまったく関係ありません 知ったか乙

グリープの脅威スペックを恐れた馬鹿がなにかほざいてますｗ

ボンボンを見たことない奴がなんかいってますｗ

>>892
加速力に関しては
Ｗ０鳥＞Ｗ鳥＞トールギス（数秒で１５Ｇ）＞＞＞Ｗ０ＥＷ（本体重量で計算して１１Ｇ）

知ったかの>894が顔真っ赤にしてるなｗｗ

池沼W厨がどんなに公式を否定しようと

EWは公式映像作品だからな。

>>904
じゃあＴＶの設定はどうなるのｗ？

テレビの設定とEWの設定で、なんか違いがあるのか？

形ｗ

>>904
イボルブも公式映像作品なんだよね
新訳ZもTVZも
さてどうするんだろうね？
制作者は
カトキ　EWはパラレル
堀口　イボルブは海外向けのカタログ
富野　ZZに繋げる事は考えてない
らしいけど公式映像ね〜

>>906
何度もこの板で言われていることだがEW版W0のツインバスターライフルは
最大出力で３発しか撃てない
TV版は無制限

シールドが無くされたりビームバルカンが実弾バルカンに変更されたり酷い物よ

>>909
へー、初めて知った。
ソースは？



まさかと思うけど、OVAの描写で最大出力3発なんて言わないよねー・・・ﾊﾊﾊ

PGも買えない貧乏人はすっこんでろｗｗ

CCA厨でもあるUC厨が知ってても不気味だけどね。
アナザー厨ならTV正史のEWパラレルなんて普通知ってる事だし。
羽がナノマシンとかハワードが関わってないとか知らないんでしょう。

>>913
ナノレベルで作られてるだけでナノマシンではないぞよ

なんだ、PG設定か。
そりゃ、知るわけないわ。

双葉をウォチしてるとたまに貼られる

なぜか双葉に書き込めなくなってから、ご無沙汰しているなー・・・

EWがパラレルとかW厨はかなり頭おかしくなってるね。
公式否定して自分の妄想の方が正しいとマジで信じ込んでるんだな。

公式映像否定しても漫画コミックは肯定だもんなｗ
W厨ってどうしようもないバカだ

うるせーバカ

ageでもないのに>>918-919の時間が短すぎる
自演で複数に見せるなら40分は時間を空けておけ
耐えられなかったとしても5分は短すぎる

>>921
はあ？919は俺だし。アフォ？

うるせーバカ

>>918
ＴＶ版の設定＝Ｗ厨の妄想なんだ
へぇーｗｗｗ

デナンゾン＝Ｗ０＞エピオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｗ

ヤクト二機がかりでデナンゾン一機を倒せればＷには余裕で勝てるってことか・・・

デナンゾン一機で完全予測と資源衛星とコロニー消滅できて、尚かつビーム攻撃で無傷ならね

マジレスするとＥＷがパラレルはホント。
デザイン書き直しだけと勘違いしてるみたいだが、回想シーンのＭＳまで
カスタム機になってるからな。

まずＴＶとＥＷの設定の矛盾を解消してくれ

デザイン書き直しってのはＥＷが出た当初からの設定
思い込みも脳内だけにしとかないと捏造になるぞ。

まぁ「ちょっとしたパラレル」くらいの発言は確かにあるが

>>925
コロニー消滅はぶっちゃけイラナイ

同一機体だが
設定上ＴＶ版のが強いってだけだな。
Ｗ０のＴＶのバスライ
Ｗガンダムのバスターライフルを只、２丁にしただけではなく
命中精度、威力、連射精が向上しているまた、連結した際の
破壊力はスペースコロニーや資源衛星を消滅させるほどの威力
とくに弾切れは無い。
バスターライフルにジェネレーターが積まれているらしい。
ゼロカスのバスライ
コロニー程の質量のものを３度も消滅させるだけのパワーを内部に
秘めている。でもってジェネレーター直結式。
ここから３発制限じゃね？って思われてる。
多分ジェネレーター直結だからチャージすれば普通に撃てるとは思うが
連射が３発しかできないのかな。

ゼロシステムは同じ。

変形機構とシールドの違いゼロカスは追加オプションで惑星間航行も可能

ゼロカスの羽はガンダニュウム合金最強でナノレベルで補完
あとはゼロフレーム(装甲90%オミットでプロペラタント無し)と
副翼のみでトールギスに匹敵する戦闘を２０分間行なえるらしいＹｏ！

>>925
はぁ？
ジェネレーターの事？？
じゃあ
ターンＸ＞ビグザム＞髭＞α＞デンドロ＞サイコ＞マンサ
＞サイコ�U＞グリープ＞＞＞EX-S＞FAZZ＞V2＞ZZ＞F91＞Ｗ0＞ν＞fb
だわな。
推力比なら
ターンＸと髭さんはわからん
Ｖ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリープ＞デンドロ＞α＞F91、W0＞fb＞＞＞
その他

その他の設定込みなら(描写や設定)
髭タイプ＞Ｇ＞Ｗ、グリープ、Ｘ＞Ｖ厨＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だと思うんだがな。

おまいはとりあえず、リーブラの主砲で蒸発してくれ

>>931
消滅できる必要はないがツインバスター級の貫通力がないと確実にはしとめられないな

Ｗのビーム兵器。
既存のＭＳが使用するビーム兵器とは桁違いの威力を持っている。
ガンダニュウム合金の採用によって、ビーム発生に必要とされる
各装置の性能や耐久性が飛躍的に向上しているためである。
主ジェネレーター自体がガンダニュウム合金の採用を前提とした
構造であるため、動力計の稼動効率が劇的に改善されている。
また、高エネルギーを物質化寸前まで縮退させたままカートリッジ
化する技術の完成によってＷＧが所持するバスターライフルは、
周辺の大気をイオン化し、ビーム光軸を中心として、
半径150ｍに及ぶ激烈なプラズマ過流と高温を巻き起こすほどの威力を持つ。
さらにガンダムのビームサーベル（サイズ、グレイブ）は強力な磁界と
高熱のフィールドに加え、意図的に電離領域を生成し制御しているため、
例えば海中のような環境の中でも、高熱のビームや荷電粒子は水分子などと
直接界面を接してエネルギーを減免されることなく対象物に到達し、
それを溶断する事ができる。
こういった複合的なビーム束を生成するのはバスターライフルなども同様。
中心が破壊力が高い低速の粒子束を、高速で貫通力の高いビーム束が
覆っている。
事実上、この攻撃を防御できる装甲は存在せず、唯一、ガンダニュウム合金
製の装甲や、メリクリウス・ビルゴがアンチフィールドを展開する事によって
ビームを回避、あるいは減免することができる程度である。
ちなみにガンダニュウム合金は周辺の状況下で特性を変異させることで、
圧倒的な耐衝撃性や耐高温、耐食性を獲得している。
デスサイズヘルのアクティブクロークはハイパージャマーとの
相乗効果によって、ほぼ完璧に金属反応を消失させる事が出来る。
目視できるまで近づいたソナーでなければ発見は不可能に近い。
巨大な電荷を受けたときは、装甲材に絶縁域を偏在させ放散あるいは
蓄積したりすることができる。
衝撃（爆発による加圧や荷電粒子の衝突）そのものをエネルギー化して
分散させる事も可能。
それでもビームが持つ運動量そのものを完全に相殺することはできないので、
機体には相応の加速が加わる。ガンダム同士のビームの応酬は、
基本的には打撃に似たダメージやビーム圧による加重を意味する。

>>933
必死だなＷ厨w

ビグザム＞髭

>>936
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>>936
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>>936
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>>936
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>>942
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>>946
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ますます必死になってきましたw

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やぁ、またマネっ子になったようだね必死君w

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必死君乙w

必死すぎw

ﾆｯﾄ坊乙w

必死君乙w

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ﾂﾏﾝﾈ

埋めるのはあとちょっとだぞｗ

必死すぎw

乙

１０００ならＷガンダム・Ｗ厨揃って完全敗北w



まぁ１０００関係無しにどっちにしてもそうなるけどねw

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
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