★★ゼロから語る機動戦士ΖガンダムPart42★☆

機動戦士ガンダムの続編として制作された機動戦士Ζガンダム(TV版)について語りましょう。

前スレ
★★ゼロから語る機動戦士ΖガンダムPart41★☆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1161900483/

【過去スレ】
1 ttp://ex.2ch.net/shar/kako/1019/10193/1019334732.html
2 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1023791289/
3 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027914776/
4 ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1031/10313/1031308170.html
5 ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10352/1035253446.html
6 ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1037/10370/1037064547.html
7 ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1039/10397/1039708851.html
8 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044367712/
9 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047817121/
10 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1050858473/
11 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055505049/
12 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1062856426/
13 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066911957/
14 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1069639622/
15 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1071472502/
16 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1073652582/
17 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076079201/
18 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1078118874/
19 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1082633384/
20 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1088750495/
21 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1092512092/
22 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1095838372/
23 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1099350378/
24 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1101208020/
25 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1104343702/
26 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105287994/
27 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106228140/
28 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106914851/
29 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1113300208/
30 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1114048904/
31 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1116852948/
32 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118131835/
33 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119173421/
34 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127630483/
35 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1128511216/
36 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140780706/
37 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1148050082/
38 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1151922324/
39 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1158073637/
40 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1159442743/
41 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1161900483/

【過去スレURL倉庫】
ttp://www.geocities.jp/zgundam2ch/

ひよりと総統と性交は氏ね

このスレはコテや変なひとが張り付いていて嫌だなあ、というあなた(不特定)には
こちらのスレがいいかもしれません
↓
★★名無しだけで語る機動戦士ΖガンダムPart1★☆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160650674/

今は無人ぽいですが、やさしい誰かがレスをしてくれるかもしれません・・・。

ひよりはマジで死んでいいよ
キモイし

ふふふ、ひよりご苦労。

>>1
糞スレ立てるな基地外

氏ね

>>1
は死ね
★★名無しだけで語る機動戦士ΖガンダムPart1★☆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160650674/
重複だろうが

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1161900483/998

998 名前：総統 ◆LLUxQinvso [] 投稿日：2006/12/01(金) 17:48:56 ID:5fa7v2gX
ゲームなんかする愚民にゼータを語って欲しくないね。
私はゲーム器に触ったこともない。
その時間を繰り返しゼータ鑑賞に当てた。


ゲームを買えない貧乏人乙ｗ
今時ゲームをしない奴なんていないぜｗ

>>9
ﾜﾛｽｗ

人生を全てゼータ鑑賞かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蛆虫総統氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
氏ね

このスレは種を語るスレに変更です
Ζのこと語ったら荒らしです
ひより、総統には氏ねで対応しましょう

>>12改訂版

このスレは種を語るスレに変更です
Ζのこと語ったら荒らしです
ひより、総統、性交には氏ねで対応しましょう

>>13改訂版

このスレは種を語るスレに変更です
Ζのこと語ったら荒らしです
ひより、総統には氏ねで対応しましょう
性交は華麗にスルー、餓死させましょう

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿l＿
　　　　　　　　　　　　・　　　.|　 |　　 　 ノ￣7
　　　　　　　　　　　　　 　 ‐┴┴‐　　 　 _ノ　　　　　 　 　 　 　 　 ま
　　　　　　　　　　　　・　　 --‐;=‐　　　　　　　　　　　　　　ネ　 　 た
　　　　i'´￣｀ヽ　　　　　　 　 i´　　　　 ヽ　,ﾉ　　　　ま　 　 タ　　　立
　　　　）　ク　 ）　 　 ・　　　　`‐　　　 　 ノ　　　　　た　 　 も　 　 て
　　　 （　 ク　（　　　　　　　-/一　　　　　　　　　　 立　 　 な　 　 た
　　　　）　ク　 ）　　　　　　 '"￣ヽ　　　￣,ﾌ　 　 　 て　　　い　　　：
　　　 （　　：　（　　　　　　　‐--'´　　　 ノ＼.　　　　ち　　　の　 　 ：
　　　　）　 ：　 ）　　　　　　 　 ┼|-､　　　 　 　 　 　 ゃ　　 に
　　　　!､＿_　（　　　　　　　　　!　'´ 　 │　 ,　 　 　 っ
　　　　　　　 ￣　　　 　 　 ,.‐ -─ ､. 　 |_,.ノ　 　 　 た
　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'´　　 -‐'´　 ヽ、　 　 　 　 ：
　　　　　　　　　　 ,.‐-'　　　十 ＿_　　　 i.　　　　 　 ：
　　　　　　　　　　|/|| l. 　 　 |　　 ´　　　 l、　　　　　：
　　　　　 　 　 　 　 l l'∧._　 !　`‐-　　　　 i、
　　　　i'´￣｀ヽ　　 　 l iラ i:）　　　　　　　　 i、
　　　　）　ク　（　 　 　 ﾑ_,ｲl　　　　　　　　　　i、
　　　 （　 ク　 ＞　　　　 ﾍ. |_,,. ‐ｉ　　　　 i､.ヽ、i:、
　　　　）　ク　(　　　　 ,. ‐''"　　 _|　|i　|i.　| i. i i l､i_
　　　 （　　：　 ）　　　/_,,. ‐''"￣　l. | ｉ | l　| .l l | |　 `‐.､
　　　　）　 ：　（　　 ／　　　　　　 .ｌ !. ||　l. ! .ｌ.l |.!
　　　　!､＿＿,ﾉ ／　 　 　 　 　 　 il　 !　 ｌ|　ｌ! |!

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

ひより死ね

>>1
ひより乙
暫らく冬眠してな
>>4
分かる範囲で誘導、マジレスするで
ＤＶＤとムック、カタログ本はある
>>6
総統も相当・・・略
>>12
>>13
新板の難民か？
神戸民だけ受け入れてやろう

>>14
まったくＷＦＰとＷＷＦが怒るでホンマ

種はキラが強すぎてつまらんな
ひより氏ね

ゲームばかりしてるからボンクラなんだよ。
簡単に氏ね氏ね言うのも、脳回路が短絡な証拠。
ろくな本も読んだことないだろゲーマー？
キサマラが日本を潰してんだよ。

>>21
氏ね

>>21
お前みたいな頭の固いオッサンが日本をダメにしたんだよ
ゲーマーが社会に出始めたてから、まだそんな歳月は経ってないよ

ま、総統は世間知らずの池沼
解った気になって他人を馬鹿にする奴ほど
何も解ってない

>>21
お前みたいなのがゼータを腐らせんだよ、もう来んな

三十路直前（推定）の総統がおっさんかい・・・
せめてお兄ちゃんと言ってやりいや

還暦ガノタ氏に折檻されるでホンマ

その節は失礼しました。。。

ふふふこれから私達の世代が日本を変えていくんだよ。
とにかくこれからは、ゆとり世代が湧いてくるからな。

キサマラきちんと活字読めよ。
意外に勝負の分かれめだぞ、右脳で想像できるかってのは。

プレゼンでパワポに文字しか貼れないやつは
右脳退化だな。

まあ蒸し返すがサイコmk2の手首は砲門だからな、
断じてサーベルではない。

ソースは？

捏造してんじゃねーよクズ

作品きちんと視ろ、ボンクラ。

ソース出せねーのｗ

捏造大好きの糞犬と変わらねーなお前

ジャック・イン
>>31
だからな、よく聞けよボンクラ・・・・
ゼータでサイコMK2が出てくるのはただの1回だ。
その回を観ろと言っているんだ。
わかったか？ボンクラ？

作品持ってない貧乏人にために書いてやろう。

アクシズ移動の工作活動しているアーガマをみつけるサイコ。
ロザミアを感じていて、即効展開するゼータ。
サイコの手首が折れてそこからビームをぶっ放す。
さらにアクシズ表面を低空で飛ぶゼータに上から手首砲でなめるように打ちまくり。
最後はゲートに挟まった自分の足を手首砲で破壊して離脱。

ダブルゼータという黒歴史の設定を信じてるんじゃないぞ、ボンクラ。
大目にみてもあれはアクシズの仕様だからな。
ゼータの段階ではファンネルもないし、手首は大砲。

>>7
ここは基地の外でもなければ内でもない。そもそも基地ではない。

基地外乙ｗ

糞コテの自演Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

>>14
アスランのフォローが間に合ってミゲル生存。
帰還後、クルーゼの予備機ジンハイマニューバを受領。デフロックが塗装しなおしてオレンジカラーに変更。
アルテミス戦でストライクによりジンハイマニューバ中破、撤退。
帰還後、補給で回されたシグーを受領。オレンジカラーに塗り替える。
シグーで第８艦隊と交戦。ガモフのフォローに入るが失敗。撃沈したガモフの残骸を盾に大気圏突破。摩擦熱の影響でシグーは戦闘不能なまで損壊。
砂漠でバルトフェルド隊に合流後、バルトフェルドからバルトフェルド仕様バクゥを受領。
バルトフェルド隊、イザーク、ディアッカと共にアークエンジェルと交戦。善戦するが戦果を挙げられないままバルトフェルド隊壊滅のため撤退。
ジブラルタル基地へ。

>>36
無理するな、愚民ども。
新シャア行ってお仲間と戯れて来い。

読ませてもらったけど、ぜんぜん面白くない。
文才ないな。
なにｼｸﾞｰとか、バクーとか。アークエンジェルwwwww.
低級ファンタジーwwwww
ゼータが本当に好きな人間なら耐えられないだろ、これ。

>>33
ﾊｲﾊｲ捏造乙

だからビーム砲だってソース出せよ
設定資料にはビームサーベルって書いてあんだよ
ま、ゲームも買えない貧乏人には設定資料も買えないんだろうが

貧乏人のヒガミってやだよねｗ
Ζも迷惑だろうな、総統みたいな基地外に好かれてさｗ

>>38
来たか、設定資料！
この私がここ10年以上忌み嫌ってるものが！

そんなもの、作品が出来上がったあとに、
貴様みたいな餓鬼ノータリンの小遣い巻き上げるために
作られた「後付け」だぜ。
おまえらいい鴨で騙されてんだよ！


作品が絶対。きちんと観ろ。
大体、テレビ原作を捏造とは。麻原レベルだな・・・

ちなみに私は金持ちだよ。かなりね

ほんとね、スターウォーズやスタトレも、後からいろいろと設定くっつけてね、
それで肝心の作品はどんどん劣化。
シリーズ化して最後までクオリティ保てたものなんてないだろ。
ガンダムもゼータで限界だったんだよ。

商業主義なんてものは、結局文芸を押しつぶすんだな。
まあ馬鹿ほど作品の本質をみないで、
理解可能な低級な設定に執着するからね。
（数値とかwww)


エヴァも映画作るとか行ってるけど、まあろくなものにならないでしょ。

>>14
ジブラルタル基地で降下してきたデフロックと合流したミゲルは、実験機ディン・ハイマットを受領。輸送に動向したデフロックにより、既にオレンジカラーに仕上がっていた。
ディン・ハイマット…フリーダムガンダムの主翼をディンに装備したフリーダムの雛型。重力下での機動性測定と戦闘評価取得のためにジブラルタル基地に輸送されてきた。
左右合計６発分の使い捨てバッテリーカートリッジにより、片方３射、左右合計６射のバラエーナが使用可能。
また、重斬刀を改良した軽量型ＰＳ刀を使う。これはフェイズシフト運用テストも兼ねた特殊装備。

アスラン隊に合流し、アークエンジェルを追って各地を転戦する。
アスラン隊で最も優れた空中機動をもって、イェーガーストライクと幾度も死闘を演じる。
後にオペレーション・スピットブレイクに参加。
フリーダムと刃を交えるが、戦闘力を奪われてしまい、同様に戦闘不能となったデュエルを拾い撤退。

その後、損壊したハイマットパーツは予備部品が無かったため廃棄され、通常のディンに仕様を戻した機体を駆りパナマ攻略戦に参加。多大な戦果を挙げ、クルーゼ隊への転属命令を受けビクトリアより宇宙へと戻る。その数日後にビクトリアは陥落する。

資料は知らんが、確かにMk‐�Uは描写だと手首からメガ粒子砲撃ってるよね。
サーベルはゲームだけにしか描写されていないんじゃなかったか？

民間人は下がっていろ（ｗ

総統の正体をこれ以上探ると一服盛られそうだなｗ

>>43
うむ、よく観ていらっしゃる。

ほんと、設定集とか資料とかでなく、
ガンオタはきちんと作品を見てほしい。
何十回と観ている私でも見るたびに発見がある。

今日は最終回のラストでアーガマがコロニーレーザー空域から
発進するシーンがあるが、同伴する船が一隻あるのだが、
これがムサイ改のように見えるのだが？
どうだろうか？

やべぇ。

総統に１票。

>>43
犯人は寺田か？

>>46
は？
何十回とゼータを見て今までムサイに気付か無かったのかよｗ
他人には作品をよく見ろとかほざいて、この体たらく
お前なんかにゼータを見る資格も語る資格もないな
口だけのクズ野郎だ

言動の不一致と知識のうすっぺらさは総統の十八番

おはよう諸君

私の知識が完璧でないのは認める。
しかし、これまでの人生経験から鑑みて、
知らないことを「知りません」といえる人間は逆に「知っている」人である。
つまり、何を知っていて、何を知らないかという境界線が己の中にあるわけだ。
だから自分の知らないことには純粋に感動し、そして新たな血肉とできる。

「そんなの知ってるよ、当たり前だよ！」という輩（子供に多いが・・・）は
たいていの場合、何も知らない嘘つきである可能性が高い。
とくに己を隠せる匿名の場合はな。

知識もそこまでな癖にいきがるなよキモイオヤジ
いい歳こいて総統とか痛いから

さよならロザミィの回で、
ミネバの侍女ラミアの死をシャアが看取るシーンがあったが、
どうしてラミアは倒れていたのか？
部屋に争った後があったが、内ゲバでもあったのか？

私は・・・死後の世界に生きてドバッ！

アンディ・ウホッ掘る　

ファーストガンダム世代のオヤジですが、最近Ｚを映画とテレビ版、共に見終わってＺＺに突入しました。
最初は今までの重い雰囲気からがらっと変わったＺＺも、それなりに息抜きで楽しかったんですが、12話まで見て苦痛になりつつあります。
とにかく、「シャアの逆襲」まで行きたいと思ってるんですが、ＺＺはどこか省略してみることは出来ないんでしょうか。
このままでは、「シャアの逆襲」まで行き着けません。
アドバイスお願いします。

>>56
こんにちは。
お気持ちお察しします。
私は子供の頃に生放送でゼータから連続して視たのですが
ＺＺでかなりシラケて、そのお陰で子供的なアニメ鑑賞から卒業できました。

ＺＺは後半は幾分シリアスに戻るのですが、
ブライトが降りて子供だけで戦艦を動かしたりと
やはり痛い内容が続きます。

逆シャアはＺＺの内容を全く必要としないので
ゼータからダイレクトで見ても大丈夫です。
しかしゼータでのシャアアムロの葛藤と和解を無視したかのような
安っぽい対立軸でただドンパチするので
不可解かつ不愉快な感じをうけるかもしれません。

といってもこれらは数少ないＵＣ世紀の話なので歯をくいしばって一通り視ることをお勧めします。
それで１ｓｔとゼータの素晴らしさが際立って感じられますし。

このオッサンCCAまで叩きだしたぞｗ

いや普通に糞だろCCA

新参モノめ
坊やは黙ってろ
総統として登場して三年、
最初からＺＺと逆シャアは
私の忌み嫌う対象。

古参コテだな、マララもスマイルもね

ZZもCCAも子供向け　安易で安っぽい

>>56-57
下らない自演だな
無能さは糞犬とたいして変わらんな

サイコMK-�Uにしてもそうだ
あれはサーベルである
ビーム砲が撃てるサーベルである
ゼータのライフルがサーベルとして使えるのと同じなのだよ
ただサイコMK-�UというMSを考えた人がサーベルだと言うのだからサーベルなのだろう
こういう柔軟な思考が出来ない頭の堅い人間に他の作品を
非難してもらいたくないしゼータを誉めてもらいたくもない

設定資料についてもそうだ
これのお陰で登場場面の少ないMSの性能やディテールを知ることが出来る
お前は設定資料をバカにするが、よりMSの知識を深め再度作品に触れると、また違った見方も出来る
しかしお前はそれを否定し同じ視野からでしかゼータを見ようとせず、死角が多い
だから見落としも多く、一回の鑑賞での情報量が少ないのだ

こんなことではゼータ本編に登場したエンドランにも気付いていないのだろう
もっともダブルゼータを否定したいお前は見たくもないだろうが

>>57
レスありがとうございます。
私は40半ばのオヤジですが、最近Ｚガンダムがリメイクされ懐かしく、3部作全部見てしまいました。
しかし、ストーリ展開が速く、やはりつぎはぎ感があり、思い切ってＴＶシリーズ全話見ました。
当時は、深い哲学性を感じたものですが、今見るとやはり説得力に欠ける感じはゆがめません。
しかし、その時代としては間違いなく革新的なアニメです。
Ｚは現在でも十分に楽しめました。
実は「シャアの逆襲」をファーストガンダムの続編と勘違いし、二十数年前に一度見たことがあります。
Ｚを見ていない私にとって、「なんじゃこりゃ、わけわからん！！」でした。
もうストーリーすらほとんど忘れてしまったのですが、Ｚを見終わった今、なぜシャアとアムロが命をかけて戦わなければならないのか、
ますますわからなくなっている次第です。
とにかくＺＺを見れば少しはつながるのかな・・と思い我慢してみているところです。
最初は結構楽しかったんですが・・10話過ぎてもあの展開だとあまりにも・・辛いところがあります。
なんだか修行に近いような気もしてきました。
もう、ＺＺはあらすじを把握して「シャアの逆襲」に進もうと思っているのですが・・
やっぱり、修行は続けたほうがいいでしょうか。
ＺＺのストーリーが詳しくわかるサイトとか紹介していただければ、ありがたいんですが・・

Ζも立派な糞作品

種職人さんﾏﾀﾞー？

>>63
自分で探せ

つーか全部見ろクズ

なんか全部総統の自演に見える…

誰もつっこまないので．．．
×　シャアの逆襲
○　逆襲のシャア（CCA)

総統は糞コテ

早く氏ね

これからここに住ませてもえらうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よろしきなZZ嫌いの総統wwwwwwwwwwwwwwwww

結論!!ZZとジュドー最強!!
Wiiサイコー!!!!!!!!!!!!!!
日テレちん!!






ピタゴラ
スイッチ

>>66
まあ、全部見ることが一番なんでしょうが・・・

「どこまでガンダムの高評価を自分の中で保てるか・・」

と試されているような気もしてきて、辛いものがあります。
外伝的に作ればよかったのに、本筋からつなげて作ってあれはちょっと・・
単に前後を抜かせばそれはそれで普通のロボットアニメなんでしょうが・・
特にブライト、痛々しい。
艦長を変えればよかったのに、あれじゃ・・・

愚痴ばかりがたまります。

名無し性交ウザイよ

>>71
もうガンダム見んな

ここにも来んな消えろ

糞スレ埋め立て山手線ゲームスタート

お代は「機動戦士Ζガンダム」に関することならなんでも可



最初は「カミーユ・ビダン」

ならば、ビームコンフューズ

「ビーム」

「サーベル」

クワトロ・バジーナ

「捕まえたよ！」

「こちらもな」

ダカール演説

ディジェ

バーザム

ジェリド･メサ

ガゼンの門

サチワヌ

スードリ

アウドムラ

メロウド

アクシズ

ムーン・アタック

Ζの鼓動

黒いガンダム

アレキサンドリア

汚名挽回

つまらない、ひとり遊びみたいなマネはやめたほうがいいよ

総統が気に入らないなら、論で負かせばいい
ゲームから入ったひとを頭ごなしに否定する態度はボクもどうかと思うよ
ホントね

総統はゲームなんてやらなかったから、いい大学にいけた
ことも事実かもしれないけどね、全部じゃない

さて、買ってきたカブトのゲームでもやろうかな

ひより氏ね

サイコガンダム

アッシマー

>>94
糞スレ立てんなクズ

ギャプラン

アポリー･ベイ

>>80
サイバトロン軍リジェ

ひよりは総統に掘られてろｗ

ガザE

>>87
メロウドが一番好き。青だから。
スードリの緑は気持ち悪い。
アウドムラの赤は微妙。

>>94
仮面ライダーガタック・ハイパーフォーム。

ハッシャバイ

ひよりマジで氏ね！

強行偵察型ザクのパイロット

>>104
竹尾ゼネラルカンパニー

ひよりは総統のチンコでもくわえてろ！

ナノマシン再生するゼータのライフル

まだだ、まだ終らんよ

くたばれひより！！

Gackt

声ヲタ総統氏ね！

ゆかな

糞コテは皆殺しだー!!

カイ・シデン

アーガマ

ロベルト

俺の股間はヤザン大尉の物
ｂｙアドル・ゼノ曹長

なんとハレンチな！

エマの頭はヘンケンのイチモツ

なんとハレンチな！

パートツー

私の股間はみんなのモノ
ｂｙレコア･ロンド少尉

なんとハレンチなー!!

パートスリー

おもしれーこのスレｗ

フォウはジャミトフの肉奴隷

なんとハレンチなー!!

パート村雨ふぉー！

愛するブレックスへ
ヒルダ・ビダンの命はお前のアナルと引き替えだ

永遠の伴侶バスク・オムより

>>14
クルーゼ隊に合流したミゲルはゲイツを受領。デフロックが早速オレンジカラーへと塗り替える。
エターナル追撃任務にてメンデルで三隻同盟やドミニオン隊と交戦。
ヴェサリウスの撃沈により三隻同盟に宙域からの離脱を許し作戦は失敗。
帰還するとクルーゼ隊は解散され、ミゲルは新設のジュール隊に加わることとなる。

地球軍のエルビス作戦の偵察のため、ジュール隊は月に強行偵察を実施。
迎撃に出てきたドミニオン隊と交戦する。
しかし、核エンジン仕様に強化されたレイダー、フォビドゥン、カラミティに押し切られる形で撤退。ミゲルのゲイツは大破する損害を被る。

帰還したミゲルは、デフロックが中心となって開発されていた新型ＭＳインヴォークガンダムを受領する。

インヴォークガンダム…ジンハイマニューバの高機動エンジンを引継ぎ、ミーティアの設計思想を内包する高機動型の機体。
デフロックが開発の指揮を取っていたので、ミゲルに最もフィットするセッティングとなっている。

イザークが新型機ディサイシブガンダムを受領し、重傷から復帰したラスティが、ディアッカが受領する予定だったはずのブラスターガンダムを代わって受領した頃、地球軍のボアズ侵攻が起こる。

第２次ヤキン・ドゥーエ攻防戦ではジュール隊からは外れ、単独での遊撃任務を持ち参加。
三隻同盟やドミニオン隊などとの激しい混戦を潜り抜ける。

弾薬が底を尽き満身創痍のインヴォークガンダムは、核エンジンの自爆による特攻を行うカラミティガンダムを阻止するため、オーバーブーストでカラミティを追う。
プラントを目前にするカラミティにギリギリ追い付き取り押さえるとプラントから引き離し、そのままカラミティと共に核の爆光の彼方へと消えていった。
ミゲル・アイマン、戦死。

>>104
これから行くばい。
ハッシャ・モッシャが発射するばい。

※意外と知られていない裏設定
フラウのお腹の子はカツとの間の子

ソースは自慰画報163p

シャアはガルマに入れてハマーンに入れられた

>>125
なんーだそれ。説明しろ。

ひよりウザイ
なに偽善ぶってるんだ？
お前がどんだけ最強スレ荒らしたよ
さっさと氏ね人類の底辺

ガディ・キンゼー

>>94
もう貴様の居場所は無い
誰からも必要とされない

ひよりと総統は氏ね

ラーディッシュ

>>130
あいつワームだしな

ブルネイ

>>63
ＺＺの解説サイトは知らないけど
ストーリー的にはハマーンが死ぬだけです。後はコロニー落としの描写があるくらいですか。
その時ハヤトが死にます。

主人公周辺は誰も死にませんので安心して見れます。

もう自分を受け入れてる人間しか答えないのか総統は
本当にカスだな

このスレは総統、ひよりを罵倒するスレです
思う存分罵倒してください
ひより氏ね

はあ、なんだか愚民が一生懸命やってるけど、
つまらん。
ひよりみたいに意見を述べろ。

氏ね氏ねはつまらなすぎる。

意見？
総統氏ね
スレ違いだから消えてろ嵐

>>137
お前さ一人も友達も彼女もいないだろ

ゼータの意見でも投稿してみなさい。
煽りにしても浅はか過ぎる。

まともに資料も持ってない
Ζもまともに観てるといえない貴様に何言っても無駄だ
お前ができることは消えること
氏ね

>>140
散々スレ違いの日記ばっか書いて
なにがΖのこと語れだよｗ

総統視ね

総統志ね

なら私が脱帽するくらいの知見や意見を言ってみなさい。
人の発言を非難するだけ
だからボンクラなんだな。

総統市ね

>>137
黙れ。そして死ね。この、挽き肉野郎がっ。

総統時札しろ

総統士ね

日記は性交の技だが。
それでも読んでると面白いぞ。

詩ね総統
ニアといい総統といいひよりとおオッサンニット帽といい
基地害はageてかまって欲しいのかよ
総統詩ね

>>145
もう既に脱毛しちゃったんだろ？
この薄らハゲが。

>>145
自分に都合の悪い意見はスルーする奴には罵声が一番

師ねよ禿総統

総統史ね

>>150
で友達はいるの？彼女はいるの？
ハゲの中年オヤジさん

>>151
ここは基地の外でもなければ内でもない。そもそも基地ではない。

>>157
名無し総統基地外視ね

>>150
仕事、Ζ鑑賞、2ｃｈ
しかやることないみたいだなお前ｗ

>>151問題発言確認。
sage強要撲滅委員会に通報した。

>>153
すまん携帯だから把握しずらいんだ。
どれに答えればいい？
もう少ししたら端末ら書くよ。

>>150
お前が逝かれてるからだ
常人にはジャマなもの

いいから資ね

>>158
ここは基地の外でもなければ内でもない。そもそも基地ではない。

×視ね
○死ね

>>161
こんだけみんなに嫌われてるのにまだ来るのかよｗ
市ね

>>160
句読点厨もまとめて史ね

>>163
お前はユニーコンスレにいけよカス

>>161
＞端末ら書くよ。

憤怒のあまり顔が真っ赤になって焦って打ち損じ。

>>161
自分で探せクズ

てか糞コテ撲滅だな
このスレも糞コテどもが来てからおかしくなったし
お前ら存在が不快

総統歯ね

彼女もいるし週末は趣味で飛び回ってますよ。
学界で地方も海外も行くし
２ｃｈも大好き

ゼータ最高

>>162
苛つく死ねよ！
貴様なんぞぶっ殺されろ！ぶっ殺されろ！ぶっ殺されろ！

>>171
まーた妄想かｗ
ハゲに彼女がいるかよｗ

>>171
性交譲りの妄想だなｗ

いいから刺ね

>>171
今日は週末ですが？
飛び回って2ｃｈかよｗ
彼女はΖと２ｃｈだろゴミ野郎

ここで市ねと言われる奴ほど長生きする法則

総統紙ね

総統四ね

>>171
お前はＺ武にでもブッ殺されてろよ!!!!!!
コロコロ！ぶっコロコロコロー！
ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ！ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺ！
ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺ！ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺ！
ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺ!!!!!!!!!!!!!!!!

総統士ね

>>165
“厨”という語句で茶化せば何でも済ませられると思ったら大間違い。

>>171
学界ｗ

低学歴の貧乏人は消えろ

そして資ね

>>181
いいからお前はユニーコンスレにいけよカス

このスレにも長くいるからね、
氏ねや消えろはどうでもいい
粋のいいコテが欲しい。

名無しどもコテにして争う気概はないのか？

>>181
ユニコーンスレいけよ
キチガイＺＺ厨よ

>>166
Ｚ武にローラーでコロコロ潰されて死亡しろよ

>>184
ここは匿名掲示板だぞｗ
もしかしてコテ名乗ってるから凄いとか思ってるの？
だったら本名晒せよ中途半端根性なし

>>184
まともに議論のできない糞野郎には最早、罵倒、煽りの類でしか接することが出来ぬ

>>176
死ね糞マラが！
てめぇのマラは腐った臭いがするんだよ！
くたばれ糞マラ！！！！

コテ名乗ったらステータスなのかよｗ
キチガイの代名詞じゃねーか

マララも古参だからな。
新参の坊やには荷が重いぞ。

>>191
あんまり興奮するとまた髪の毛が抜けるぞ
ハゲのオッサン

>>184-185おらぁ、抱き合わせだ。
お前らでホモプレイしながら死んでいけよ!!!!!!

荷が重いってｗ

暖簾に腕押し、まともに会話ができないだけだろ、性交は

>>191
2chに古参ってｗ

古参であればあるほどクズ野郎ばかりですがｗｗｗ

>>184と>>185で尻にチンポ突っ込み合えよ！！
内臓傷付けるまでやり合って共死にしろ！！！！！

総統四ね

>>195
クズはお前だ死ね

マラサイ

まあ髪は多いくらいかな。

センス解放せよ、みんな！

総統は今抜け毛チェック中ですｗ

>>198
ユニコーンスレいけって基地外

>>198
名無し総統乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チキン野郎は伸二前ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>200
お前の存在がナンセンス

総統梓ね

総統使ね

>>200
知能も多くないようだなｗ

総統子ね

>>191
早く死ねって。この薄らハゲ。

>>207
多いのは脂肪だけのようです

>>202
ここは基地の外でもなければ内でもない。そもそも基地ではない。

>>198
通報しますた

>>200
収入も多くないんだったなｗ

>>200
黙れ糞デブ

灰ザック

>>200
黙れ禿デブオッサン

>>203
何が乙だ！！！
貴様なんぞＺ武の刑じゃ死ねボゲ！！！！！
ぶっ殺！ぶっ殺！ぶっｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺ！！！！！！

総統覗ね

ふふふ、デッキからジャックイン
とかいってもこの言葉が何を言ってるのかわかるまい、無教養ども

落ち着いてみると、どうも火病にかかってるのは、
ごく少数のようだな。くくく。そこまでして煽って何を引き出したい？

>>212
通報し返した。このスレはもうお終い。

>>219
速やかに自分で自分を殺害して処理しろ。
分かったな？この糞デブ薄らハゲが。

>>62
設定資料の使い方の説明ありがとう。
君は創価学会向きだね。

>>219
無教養はお前
気に入らない意見や初心者は罵り
そしてスレ違い投稿

にもかかわらず都合が悪くなると
ゼータを語ろうと言う

まず語りたいなら自分の行いを正すんだな

世には分相当とか度合いってのがわからない阿呆が多くてな。

だって資料には書いてあるんだよ！

・・・・だからなんだよ。飯まずくなるからどっかいけよ。

>>222
都合が悪くなると投稿者の人格攻撃かよｗ

マジでクズだなｗ

>>224
お前がどっか逝けよｗ

>>217
笑った。まあお膣けよwwww

>>227
何が面白いのか･･･池沼の考えていることは理解しがたい

まあ、下品！

どうせageなんだから、みなIDだそうぜ。
どうも一人が暴れているように思う。

総統詞ね

>>230
みんなってｗ

お前と俺の二人きりですがｗｗｗ

ひよりもそろそろ書き込んでいいぞ。

名無しID無しで書き込むやつらなんて、
結局、誰の記憶にも残らんわけで、人生の無駄遣いだろ。

誰かの記憶に残りたいかまってちゃん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総統思ね

>>233
今はちょっと、あんまり書くテンションがないよ
孤軍奮闘させてゴメンね。

>>233
>>94

ひよりもお前が嫌いだってさ

>>236
刺ね

総統、ひより氏ね

>>233
ま、おまえは時差津しろ

総統始ね

性交も総統もなんちゃって組員だろ
マジで本物と会わせたらションベンと糞漏らして火病が関の山だな

>>224
資料とか読んだほうが自分だけの解釈がない意見を客観的に見れるから
否定するのもどうかと思うけどね
自分で答えだしてるならこんなとこなきゃいいし

うんこ

ひより総統はさっさ士ね夜や

>>236
いや調子悪いなら無理しなくていい。
まあこれまでにも、得に私が総統コテでデビューしたときも。
まあ名無しの臆病者が氏ね氏ねでね。

どうも今日は一人のやつが火病のようだが。

総統士ね

ひよりは犬の為にゃ犯罪も辞さない基地外
しかも口だけ番長ときたもんだ

総統しね

総統士ね

この流れ、基地外ひより追いつめたときと同じﾜﾛｽ
総統氏ねよ！なぁ本当氏んでw

総統死ねよ

資料にも色々あってな。
作品を作るときのスタッフや製作の葛藤の話は好き。
でもアニメのなかの設定の後付け、（こういうのは小銭儲けをしたい下っ端がやる）
には反対というか、そんなのに金かけるのなら、
もっと読むべき本は山ほどある。

お前ら気づけ、小遣い巻き上げられてんだよ。

＞どうも今日は一人のやつが火病のようだが。
＞どうも今日は一人のやつが火病のようだが。
＞どうも今日は一人のやつが火病のようだが。

全く一人じゃねー多数方向からの板野サーカス状態

総統死ね

>>253
お前もひよりも犬も末期状態

マジでウザイから時札してくれ総統

ふふふ複数なのか？
まあそれでもいい。
私がリーダーになるから、氏ね氏ね団でもつくるか？

稲中大好き

>>251
自分から言っちゃうんだ
ワンパターンなんだよキミは


>>246
ありがとね
調子も悪いけど(熱ある)、なんかココロがポッカリ空白でさ
ホル関係で旅費あわせて、月6万の出費はきつい
あまりにもΖと関係ない悩みが今は大きすぎて

>>253
糞コテだけでmixiにでも引きこもってろw

>>259
泣いて逃げた時は爆笑だったな

>>258
どうみても複数だろ
シネよ総統

頼むから真でくれ
総統ひよりは

>>259
うーん。
よくわからんがホルは絶対に必要なのか？
あまり違う化学物質を入れ続けるのはどうかと思うが。

>>259
わざと気づかせてるって事すら理解できない幼稚園生乙

>>258
串と携帯の自演だよたぶんね、なんにしても碌なもんじゃないよね
荒らしには変わりない。

>>264
一度始めたら、やめられないんだ

>>264
おい現実から逃げるなよ
お前を嫌ってる人間は少なくとも5人以上はコノスレにいる

>>266
また現実から逃避ですか？

結論!!ZZとジュドー最強!!
Wiiサイコー!!!!!!!!!!!!!!
日テレちん!!






ピタゴラ
スイッチ

嫌われてるからって泣くなよひより

>>267
なんだ5人か。
私の仲間は1000人はいる。
お前らマイノリティすぎ。

>>268
お前
ニット帽だったのか？

やれやれ、自演準備のマですか
くだらない

じゃあね

>>270
1000体の食玩wwwwwwwwwwwwそれが仲間wwwwwwwwwwwwww
きめぇwwwwwwwwwwww氏ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>272
あれれ〜もう逃げですか？
反論するまで時間が掛りすぎだぞ

ひよりったらショックみえみえ〜

>>259
ひよりは俺が守る

>>270
Трус！

>>272
Вонючий．

>>276
С　ума　сошёл．

まあ、ひより。
ここで名無しえ吼えてるやつは。現実世界では下っ端のリーマンだったり、
登校不能のニートなわけで、
コテだすと、ターゲットにされて罵倒されるのがきついから、
名無しで他人を罵倒してるのよ。

だから、コテで参加しているのはある意味勇敢なんだよ。

>>277
プーチン乙

>>278
結局自分を保てなくなったら
見下しかｗ
そんなにご大層な職業かねｗ
その学会とか行ってるとやらのご職業はｗ

>>278
ぷｗ

本当に勇敢な奴は自分が勇敢だなんて言わないんだよ

>>280

たいそうな職業とは思わないけど
名無しで人を罵倒したりはしない。

>>278
現実社会で上手くいってる奴はこんな不毛な争いはしないがな
お前も含めて

ひよりはそれなりに普通の意見を言ってると思うが？

さてさて、ゼータの研究会はじめるぞ！

>>283
争いたがってるのが名無し。
こちらはトキのように受け流してるんだよ。

「マミヤサン。こういう闘い方もある」

>>282
＞ 名無しで人を罵倒したりはしない。

コテだろうが名無しだろうが罵倒は罵倒
コテだからと言って何をしてもいい訳ではない

とりあえず自分がやってることが
痛いって気づいたほうがいいよ総統は

まあ２ｃｈだからね。

>>285
＞ >>283
＞ 争いたがってるのが名無し。
＞ こちらはトキのように受け流してるんだよ。

お前が知っていることを名無しが聞けばよく見ろと罵倒し
新訳しか見てない奴にはゼータを語る資格はないとこけ落とす
結局はお前が争いの種をまきつづけた結果が現状なんだがな

まあ何度でもいうけどね。

新訳しかみてないやつは、ゼータ見てないのと同じ。

>>288
もう言い訳にもなってませんがｗ

>>288
ここが2ｃｈって解ってるなら
その凄い職業とか自慢してもしょうがなくないですか？

１ｓｔも映画しか見てないやつは論外。

で、設定厨も論外。
ゲームの知識なんてふざけるな。

>>292
その自慢に煽られてファビョってるお前らもお笑いもの。

>>290
両方見てるヤツもいるだろうに
ＺＺも
そういうのを含めて新訳が好きＺＺが好きという人もいる
お前が人の感性をどうこういう資格もない
例え学会ｗとか行ってる上流階級とやらでもｗ

変人コテと種上がりの厨房が罵り合うスレと聞いて飛んできました。

人の感性はそれぞれというのは認めるが、
あからさまに劣ってるものを褒め称えるのは
その人間の無教養さを晒しだすものだ。

>>290
こんな態度続けてるようじゃ争いは絶えないな
TV版、劇場版、双方に良い面と悪い面がある
これを理解せず、ただ罵倒しているだけのお前はガキと同じだ

>>294
お笑いなのは遊ばれてる自分だと気付け

>>294
最後は結局見下しですかｗ
それしか自分の自我を保てないようですな

>>300
見下されてると思う自分の心の貧しさをに気づけ！

>>297
どこがどう劣っているのか詳しく説明しろ
話はそれからだ

>>296
こら、生温く鑑賞したまえ
暴露はいかん

>>297
お前の存在が一番ここの住人で劣ってるだろｗ

それぞれいいとこがあるという考え方は
人同士での話し合いではその通りだが、
ある作品をリメイク、もしくはネタの再編で作ったものは
どうみてもクズだ。

>>305
だから何がクズでなにがダメなの
それと良いとこを一つも見ようとしてないお前の言葉には
一つも説得力がないんだけど？
学会にも行ってるのにそういうのは解らないの？

それぞれいいとこがあるという考え方は
人同士での話し合いではその通りだが、
現実から逃避している中年、もしくは親の快楽目的で作った教育されてないガキは
どうみても生ゴミだ

>>305
という偏見フィルターをまず取るんだな
偏見はいつの時代も不幸しか産み出さない

>>306
あーくどいな。ぼんくら
ZZや逆シャア、映画Ｚのしょうもなさは
ここ数年ずっと書いてきただろ？

こちらが聞きたいよ。何がいいのかね！

結局なにがダメともかけないのかｗ
要は自分が合わないから駄作と言ってるだけだろ
学会さん？

ＺＺはドラゴンボールガンダム

ドラゴンボールは大好きです。

>>309
ぼんくらｗ
自分で言ってたこともう忘れたの？



282 名前： 総統 ◆LLUxQinvso 投稿日： 2006/12/02(土) 23:03:35 ID:1CnSn5t+
>>280

たいそうな職業とは思わないけど
名無しで人を罵倒したりはしない。

犬と同じ態度になってきたな
複数回線の自演だったか

>>309
質問に質問で返すのは愚の骨頂
お前の新訳批判はただリメイクだからの一点だけ

>>312
罵倒の意味がわからん。
下界はこんなにＤＱＮだらけなのか？

＞下界はこんなにＤＱＮだらけなのか？
まーた見下し
これをやらないと生きていけないのかよｗ
さっさとシネよゴミ

ねえ、いつになったらこのスレまともになるの？
古株の人はもう消えて、マジで厨房とコテのみなのか？

これまでの反論でもうなれてるけどね。
ＺＺに関しては、一言でいったら劣化。
ゼータであれだけ各キャラを掘り下げて最後には全員殺したのに、
「俺、ジュドーアーシタ！」とかい能天気な始まり。
お仲間も今のゆとり教育のやからなのような、個性もなにもない
中途半端なやつら。
それでガンダムチーム！ふざけんな。
敵もバラ咥えたやつやら、ヤッターマンのドランジョみたいな奴まででてくる。
ＭＳのデザインも毎週新型がでてきて、プラモの販促にしかみえない。
デザイン最悪。
唯一の良心、ハマーンも醜くコスプレされ、最後はいい人みたいに描かれて無駄に死亡。

まだまだあるがＺＺは駄作、失敗作

古株のコテか・
ハンバイン、ジョブ、色々いたね。

ガンダムは最初からプラモ販促番組

逆シャアの失敗点。

まずシャアとアムロはゼータ時代にそれなに和解したのに
いきなり素て鉄砲を打ち合うような腐った中になってる。
これは１ｓｔの最終回以下。あの段階でもシャアはアムロを認めていた。

そのシャアはゼータ時代の葛藤なぞどこにいったのか、
オールバックにデスラー持ちの酒を飲むバスローブ男。
これには理由があって、ゼータを理解できなかった低能から駄賃を巻き上げるために
わかりやるくアムロｖｓシャアを演出しただけ。

シャアが再び反連邦になることは想像できても。
アクシズを落とすなんてありえねえ。

ＭＳのデザインもくそ。νガンダムはＭｋ２の劣化。
サザビーはパトレイバー？
痛いキャラもでてくるしな（クエス）。
とどめはミライさんの顔がまったく別人。

まあ確かに熱狂的なZファンはZZ嫌いが多いな。
何しろ色が違い過ぎる。
両方好きな人は一歩引いて視聴してるか、何度か視聴してる内にこだわりが薄れた人なんだろうね。

ゼータのシャアはあまりにも深く彫り上げられていて、
人間一人の表現としては究極に達していた。
なのに逆シャアのあの薄っぺらい男。
「ララァは私の母になるげき人だった！」

ありえねえ。
ゼータの段階で、アムロとシャアはララァについては決着がついていた。

確かに俺は浅いな
しかし総統にアーケードのガンダムをやらせてみたい気はする
目から鱗というものが味わえるぞ
そこらの家ゲのシミュレーター系では体感できないからな

如何せん俺のブレーンのＳＥはクルマで2時間走ると酔ってしまうのだが

フライトシミュレーターでも着陸に失敗するし。。。
2007年問題というのは想像以上に深刻だと思うぞ

頭が痒い

というか、なぜガンダムをゲームでやりたいのか理解に苦しむ。
それやって何が楽しいのか？
なにか頭脳が回るようになるのか？

外に出て、運動でも山登りでも水泳でもしたほうがいいだろ？

最近中国人、韓国人とネットで囲碁をやるんだが、
結構侮れない
実社会でも囲碁のトップは韓国人だったりする

>>326
それで満足なら良い
下手なシミュレーターで事故でも起こされると国家的損失だからな
総統ならハイパー化しそうな気もするがね

ここのコテは手先が器用そうでちょっぴり嫉妬
俺の左手は依然リハビリ中だからな
精密作業が出来ん
右脳が衰える一方だ

狙撃銃は撃てるしセミオートの車両なら使えるがね

素のマララはつまらん

シロッコ！貴様にはわかるまい！
寝ぼけて普通のズボンの下に寝巻きのズボンを履いたままだった時の恥ずかしさを！！

ゲームからガンダムを語るか　まるで時代がかわったようだな

さ、キミキスでもやるか

唯一のお友達である性交の言葉にも耳をかさなくなったなｗ
それに何あの薄っぺら批判文は
1st教信者がΖは糞だと言ってる理屈と大差ありませんがｗ

そんな私は1st原理主義者

設定資料とかってMS好きには悪くないものだと思うし
カラーの物はプラモの配色の参考にもなる
自分が嫌いだからって頭ごなしに罵倒するのはな〜

それに設定資料批判するならインタビューやら裏話本だって
聞き手や編集の都合で脚色されたりするからな〜
富野はその時その時で答えてるから、言うことが違ったりするし

結局はそれを見た人が楽しめればいい訳で
ただ全否定して誇らしげに振る舞うのは子どものすることだよ

おはこんばんちわ＞残党氏
私もガンダムの本質はシャアとアムロのサーガだと思ってる
ただその中でＺ期の世界観は１ｓｔとＣＣＡを繋ぐ重要なものであり
御大の魔力がヒシヒシと感じられる鬼作だと思っている

ただ原理主義者ではない

とりあえず糞コテに共通してることは
能力も才能もない口だけのくせにプライドだけは意味なく高い

あと自分の答えが全て正しいと勘違いしてる
犬レベルになると
自論＞富野や制作者の発言とかいいだす
これは末期だが

わかったからプリキュアでも観てろ（ｗ
俺は朝練に行く

Ｇ民のみなさん、おはよう。
残党さん来てたのか。私も１ｓｔ原理主義だ。
ゼータも勿論名作だが、どちらが作品として良いできか？と問われれば
１ｓｔに軍配は上がるな。

資料を見て楽しむのは勿論個人の自由だが、
そこに書いてあるから、これが正しいとかいって、
作品そのものを疎かにするのが嫌いなのだ。
作品ができた後で、富野が講演会でどう発言しようと
もう作品があるわけで、そこから視聴者が判断すべきこと。

>>マララー

子供のころはBASICで打ち込みでゲームとか作っていたんですよ。
今のレベルではゲームとはいえないかもしれないけど。
で、ファミコンが出てきて数度、友達宅でやらせてもらったことあったけど、
終わったあとに自分に何にも身につくものがないというか、
その虚脱感が嫌だったね。
その段階からテレビゲームにアレルギーというか
あーこれにはまったら人生お終いだなと気づいてた。

でもパズル系は理解できるよ。これもあまりしないけど、
マインスイーパーは一時期鬼のようにやって、
１２０まで記録を伸ばしたけど、１００の壁は切れなかった。

スーパーヒーロータイムを見終わった
ワームが活動を開始しました

マジで友達も彼女もいないさびしい人生だったんだなｗ
そんな見下しばっかしてるから一人ぼっちなんだよ総統さん

>>340
ゲームで何かを得ることができるとか考えてやるバカはいねーよｗ
友達とかと共有して楽しむから楽しいだけで
本当に寂しいヤツだな

私の時代は友人とは野球とか探検ごっことかがメインだった。
ゲームで友情を育てるなんて、地球レベルで腐ってきてるんだよ。
もう20年くらいで地球はおしましいだな

こういう頭の固いオヤジっているよなｗ
こういうオヤジに限って魅力もなければ尊敬できる人間でもなく
若いやつも寄り付いてこなそうだな

若い頃にしかできないことをやらなかったから
そういう若い人と付き合う感性がまったくないんだと思う。
だからこうだと決め付け、自分が正しいとしか思えない傲慢さ
本当にオールドタイプの象徴だよ

古きもののすべてが悪しきものではないでしょう

>>347

残党さん久しぶり。そちらはクリスマスへ一直線でしょう。
最近の若いのは、もちろん粋のいいのもいるけど、
魅力のあるやつ、面白いやつが減ってきましたね。
後輩とか部下を見ててもそう思う今日このごろ。


まあ気の毒であるんだよね、
だって子供の頃にタイムリー見てたガンダムが、
Ｗとか種とかなんだから。そりゃまともな感性も育たないかと。
われわれは恵まれていたと思う。テレビコンテンツ的にね。

イギリスの食事が何故まずいか知ってる？
子供のころから不味いものばかり食べさせられて
成長したころには、もう味を感じる組織が退化してしまってるんだよ。
だからもう美味しいという感性がなくなってしまっている。
今のガンダム文化にもそれがいえてると思う。

いやー　くそまずいターキーをくらってた２年前が懐かしいですな

TGのターキーって何が美味しくて
食べてるのか理解不能でしたね。
こちらはあれにベリーのジャムとかつけてましたよ・・・・
アメリカ人の舌も相当に未発達。

しかし、煽りも「若いっていい」程度でどう反応していいかわからん

古きよきものを学ぶことなしに若者の感性だけ押し付けられてもね

いいオヤジがアニメの掲示板に毎日張り付いて恥ずかしくないのかよ

うむ・・・・ちょっと恥ずかしい。
ではこれから出勤

毎日準にゃん　ﾊｱﾊｱですが　何か？

ここのコテはネットベンケイばかりで困る

総統ってヤツは酷いなｗ
こんなオッサンいたら殴りたいわ

ぼうりょくはよくない

総統嗣ね

総統士ね

氏ね氏ね団乙

じしょふぁいるがせっていできなくなっています
これではようちえんじです。

総統紙ね

僕は氏にましぇ〜ん！

氏ね糞オッサン

総統氏ね

山手線ゲーム！！

お代は「ガンダム」ならなんでも

では「ガンダム」でスタート！！

総統士ね

>>366
ザク

総統誌ね

ストライクガンダム

ジン

フリーダム

Ｎジャマー

「ゲルググ」

ガイアギア

ジャスティス

ナガノ博士

仲間はずれが１匹きたぞシカトなｗ

総統施ね

バスター

レジェンド

総統志ね

インパルス

ザク･ウォーリア

ルナマリア

ふー、つまらんな。
もっと面白い煽りしてくれ。

プロビデンス

総統伺ね

アークエンジェル

ローエングリン照準！

ＰＳ装甲

総統誌ね

バクゥ

総統為ね

シン･アスカ

痒いぞコゾウ

アスラン･ザラ

パトリック･ザラ

デュエル

ミラージュコロイド

何を書いているのかよくわからない。
デュエル？
ユーギ王ですか？

シグゥー

総統刺ね

バリアント

アカツキ

総統四ね

フレイ･アルスター

総統氏ね

ゴットフリート

ゼダンの門の回を見ているが、
この回はなかなか見るべきものがある。

仕官「前方からビームです！」
ハマーン「かまわん、そうそう当たるものではない。」

シャア仕込みだな。これ。

ドラグーン

キラ･ヤマト

総統氏ね

ジェネシス

あと、ゼダンの門の回では、
ジェリドがちょっとNTであることが証明されてる。
ハマーンが迫るジェリドを感づいていた。

メイリン・フォーク

「グフ」

アルスター外務次官

マリュー・ラミアス

ジュドーに犯されるハマーン

カズイ・バスカーク

ナタル・バジルール

ミリアリア・ハウ

>>410を覗いてシコるマシュマー

>>414を盗撮して後で脅迫するキャラ

>>340
子供のころにそう思えたのが総統の強みだな
かくいう俺は部室に常備してあったファミコンでマリオに嵌りかけた
幸い留年の危機に直面したのと星矢、Ｚがクソゲーだったのが
救いだったよ

マインスイーパーか
休日出勤してスタッフの監視をしながらやってたよ
スコア１２０は常人では出せないな
俺？聞くな（ｗ
>>344
ホロン部じゃないんだから悲観させるなよ（ｗ
もあの親父の母校（旧帝）では京都議定書からこの方、
１００年先を見越して、
人類生存圏研究所なるものでエネルギー問題、
環境問題に知恵を絞ってるぞ
>>347
そりゃそうです
温故知新、和魂洋才が現代日本人のありようでしょう
>>348-350
粗食は体にいいのだがこの場合意味が違うか
>>352
フッ
ズバーンで遊び、ケロロ軍曹語、ドロロ兵長語でママさんとお子さん
キャバ嬢に顰蹙を買っている俺よ
さらに甥っ子とモアのＨＰとブログでその実態を晒された今怖いものは
温泉饅頭と緑茶ぐらいだな
>>363
101回目のプロポーズだっけ？
>>376
フジタ技師
>>401
「決まったな、ゼダンの門にアクシズをぶつける！」の回か
シャアより過激だ

つーかシャアの期待していたＮＴっていろいろな意味で若いというか
性急すぎる
寸の都合もあったんだけどね

>>405
うーん微妙
ジェリドとは面識があるからね
ハマーン的には殺意を感じたぐらいだと思う

ではおやすみ種ラー諸君

なにが総統だ！何様のつもり？

機動戦士ガンダムＳＥＥＤ

フリーダムガンダムクォーテットクロス

>>415を止めようとして逆に乗られるグレミー

ムー・ラ・フラガ

カガリ・ユラ・アスハ

ミーティア

ここまで頭が悪いと救いようが無い。

>>417
ネット上でしか偉そうに出来ない悲しい奴なんだよ

>>425
友達も何もいない淋しい奴だっけなｗ

ガモフ

糞コテは全て氏ね

グフ・イグナイテッド

メビウス・ゼロ

スカイグラスパー

こうすればアク禁まぬがれると思ってる？
甘いよ

ドミニオン

エターナル

ブルー・コスモス

青き清浄なる世界のために！

サイ・アーガイル

トール・ケーニヒ

イザーク・ジュール

ストライクルージュ

ディアッカ・エルスマン

キチガイは寝たようです
起床後ただちに埋めを開始する予定
↓

このスレにはクズしかいないようだな…
コテも名無しも酷いモノだ

地震警報でたたき起こされた
震度４程度で作動しないようにしてね

>>441
月曜の朝からかよ
働け引きこもり

>>444
黙れ。そして死ね。この、挽き肉がっ。

>>445
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164370151/559

サエグサスゲーなスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1092983738/

>>340

> 子供のころはBASICで打ち込みでゲームとか作っていたんですよ。
> 今のレベルではゲームとはいえないかもしれないけど。
> で、ファミコンが出てきて数度、友達宅でやらせてもらったことあったけど、
> 終わったあとに自分に何にも身につくものがないというか、
> その虚脱感が嫌だったね。

こちらは8Bit機でBASICとCOBOLいじって、徹夜でゲームしてましたがｗ

>>446
黙れ。そして死ね。この、挽き肉がっ。

>>448

8bit機ってどの辺でしたっけ？MZ80あたり？
ゼッパチのコードは一通り覚えた記憶があります。
MKIIといえばPC8001MKII　いや懐かしい．．．

総統氏ね

>>340
下手くそだったから友達に勝てずバカにされたんだよ
だからゲームをやめて、やる奴をバカにするようになった
大方こんなところだろう

人間、何かをやれば何かしら身に付く
ゲームであろうとスポーツであろうと努力し目標を達成するというのは大切なことだ
総統はスポーツをやる方がいいと言うが、あの最弱は野球をやっていたそうじゃないか
人生、何がどう影響するかなんてのは人それぞれ
自分の考えを他人に押し付けるは傲慢だよ

>>453
黙れ。そして死ね。この、挽き肉がっ。

「黙れ。そして死ね。この、挽き肉がっ。」
の連投でアク禁になりたいらしい

ゲームやるっていっても
対戦系やスポーツ系をやる嗜好と、RPGやパズル、SLGやひとり系アクションをやる指向は
また違うからなあ

総統は何も知らないくせに批判してる頭の堅いオッサン

ま、総統は自分の感性に合わない物をイタズラに批判して優越感に浸っているだけだからな〜
そろそろ自分の器量のなさに気づけと…

頭が堅すぎて気付けないとさｗ
まさに地球の重力に魂を引かれたクズオッサンｗ

たく、コテとゆとりの争いはレベルが低いな。

キモオタは醜い争いするの好きだなｗ

>>461
釣りがしたいならバニング大尉に教えてもらえ。

ふふふジャックイン

私は器量良しだが。

マララー
確かにジェリドは違うかもな、検証する。


魚さんって新型？

>>463
過大評価乙

他人から見ればお前は器量のないクズ

ロールプレイングは理解不能

ジェリドがNTってバカか？
NTが殺気を感じることが出来るのは相手がNTの時限定だとでも思ってんの？
作品よく見てない証拠だな
OTの意識を感知する描写はいくらでもあるんだが

>>465
ロープレをクリアできないクズ乙ｗ

ジェリドもなんかもっと特別な出会いなんかがあればＮＴになれたのかな。それともそんな可能性のかけらもなかったのかな。

ジェリドはニュータイプの可能性あんだろ。
感知能力多少あるし。

てか、このスレでまともな話題は出来んぞ。

カミーユなんか出会いもクソもなくはじめからニュータイプだからなあ。
なんかニュータイプになる法則って存在するのか？

>>469
ゼータに出てくるパイロットのほとんどに感知能力がありますが？
ゼータはその辺の描写がインフラ起こしてるから参考にならん

>>470
いや、カミーユも後天的なニュータイプだろう。

>>472
先天的なニュータイプっているのか？

ジェリドの件はいい題かもね。今晩はそれでも研究しよう。

ＮＴが殺気を感知できるのは確かだが、
ハマーンに、あの男か！と言わせてるから
あれはＮＴのプレッシャーだと考えてもいいのではないか。

他にも描写はあったな。

>>463
魚はお前と同じ２ｃｈに巣食う糞コテだよｗ

>>471
ニュータイプをスーパーマンみたいに見てるからだろ。
富野はニュータイプを別に特別な存在だと思ってないよ。
ファーストだってミライとかにニュータイプ描写あるし。

>>472
カミーユは最初からＮＴだろ
捕まってるときから透視とかしてたじゃん

>>475
魚ってなんなの？釣られたい人なの？

傍証だが、最後はＮＴ機もらってたしな。

>>474
バカかお前
ジェリドにＮＴの素養があったのは認めるが
プレッシャーつうのは精神的な気合や気迫が
ＮＴに伝わるだけのことだ
ガチガチのＯＴのドズルがアムロを金縛りにさせただろうがプレッシャーで
だからプレッシャーだせたからＮＴというわけじゃない
プレッシャーを感じれるからＮＴだ

>>477
[はじめから]がどこを指してるかで食い違ってるからだな。
てか、だから後天的だって書いただろうが

Ｚの話自体が
みながＮＴに覚醒できるか？みたいな話だから
ヤザンですらＮＴの素養はあったと思う。
要は偏見とかをなくしていけば覚醒することもできるよみたいな
一番ＮＴのインフレした作品がＺだったと思う

カミーユくらいじゃないか
最初からＮＴだったのは
ジュドーはカミーユに引き出してもらったみたいな感じだったし

>>474
氏ね

カミーユが生まれつきのニュータイプなのか、
生まれより育ち（シャアとかと出会うより前の幼少の頃ね）でニュータイプになったのかわからん。

ジェリドも苦労してるからな。
執念から開花したＮＴという感じな。
ヤザンは悩んだりしないから
完全なオールドタイプ。

そもそも勘違いされやすいのは、NTは大まかに言えばコミュニケーション能力の進化・革新なのであって、戦闘能力が上がるなんてのは単なる結果なんだよね。
目的と結果が逆転しているのが強化人間。

総統氏ね

>>485
カミーユは親が不仲で自分のコンプレックスで自意識過剰なとこと
鋭すぎる感受性が最初からＮＴの土壌になってた気がする

>>485
描写のないことを論じても結論が出ないから止めろ
作品の最初からという意味ならカミーユは最初からＮＴ

>>486
シネよ総統

ヤザンですらレコアと共鳴する微弱なＮＴの可能性は持ってる

>>485
いや、事実上あの尋問部屋で見た幻覚のシーンからじゃないか？
カミーユも初めての様なリアクションだったし。
本人でも不思議がる現象外にニュータイプを図れる要素があるなら、やはり全員ニュータイプと言っても反論できなくなる。

ではジェリドはニュータイプというよりは、
自然発生した強化人間って解釈の方が近いんじゃねえか？

カミーユは禿曰く最高のＮＴだから
ちょっと特殊なんじゃないか
最初ＮＴというのもそこからというか

>>486
そのヤザンにもＮＴ的描写は存在するんだがね
ゼータのＮＴ描写はいい加減だからな
ま、お前がゼータを一番見ていないのは明らか

>>492
いや尋問室が最初じゃないぞ
なんか電車みたいなのにファと乗ってるときから
何かを感じてる描写もある
ジェリドのなんだ女か？という声もＮＴ音で聞いてる描写があるし

>>495
いい加減じゃなくて
誰でもＮＴになれるという作品だからでしょ

ＮＴ能力ってある意味感受性が凄く強い人って感じがあるから
感受性が人一倍強いカミーユやクェスには発現しやすかったんじゃね
戦争を経験しないでも

総統枝ね

だから、腕の良いパイロットしかニュータイプは認めないみたいな考えだからZのニュータイプ描写に首を傾げるんだよ。

>>498
ＣＣＡネタ出すと糞総統が発狂しますよｗ

>>450

お年玉や小遣い貯めて買える、MSが関わった・・・を数台

>>500
本来ＮＴ能力は戦闘力じゃないから
ＮＴの本質的にみればＺのＮＴ描写まちがってないと思う

>>503
だからパイロットしかＮＴに覚醒しないのはおかしいだろ
シンタクムにもＮＴ描写がない

確かにゼータでは人類全体がＮＴに移行するってのが
よく語られてたからな。
カツが死んだ時は多数の人が何か感じてたし。
ＮＴが一部のキャラの専売特許でないのを示したものだ。

>>504
あるよカツの死を感じたりするシーンはある

>>504
ファを感じる描写はあったはず

別にパイロットの方がニュータイプ能力が出やすいってのはおかしくないと思うが。

>>508
戦場の緊張状態が覚醒を促すという設定があるからな

いかなり都合よくＮＴ描写が連発するのがよく語られてるってか？ｗ
過程がすっぽり抜け落ちてますがｗ

Ｚは全面的にＮＴをテーマにしすぎたから作品も主人公も潰れた印象

>>509
設定ネタは禁句です
糞総統が発狂しますｗ

>>511
1stの続きだからしょうがないんじゃないか？
作ったのが間違いだというのならわからなくもないが。

シャアにとっては自分がＮＴを導くという野心的な義務感があって
しかし己のＮＴ力が未熟だから、
最初はララァ、次にハマーン、そしてカミーユを導き手に選んだ。
しかし全員去ってしまった。

>>512
小説もダメなの？
木星がなんでＮＴを生み出しやすいかとかの説明も書いてるのに


総統氏ね

>>504
だからカミーユはパイロット前に覚醒した訳では？
てか、劇中のニュータイプ論で言えば広く真空の冷たい宇宙に適応する為に進化した人類という事、ならば宇宙に投げ出されたら直ぐ死と隣り合わせの戦場という状況では、ニュータイプの覚醒を通常より促すという事も考えられる。

>>513
まあね
でもＺ以降あんまりＮＴ論を展開しなくなったのは
Ｚの反省からかなと思って
Ｚは初期案ではＮＴの次のステージの覚醒までやろうとしてたからしょうがないけど

通常の感覚で考えて、ある極限状態では進化がより促されるってのはそんなに変じゃないだろ。

昔のゼロから語るスレはちゃんとこういう議論はやってたんだよな
それを総統やらニアやらひよりこと天道とかが占拠してから糞になった


マジで総統、ひよりは切腹しろ

>>519
性交も切腹対象だな

ネタを捻り出すのはいつも私。
見極めするのも私。

私はゼータの神

むしろジェリドの場合はニュータイプになるのを阻んだ何かが内か外にあったのかもしれない。
ヤザンあたりもそうかもしれない。

>>521
Ζにしがみ付いてる汚物だな

氏ねじゃなく死ね

>>522
上昇するための野心とか自分で可能性を拒んでた感じもする
ライラも死ぬ間際に覚醒してたし

>>521
出ましたクズ発言！

糞犬と同じ道を歩みそうだなｗ

>>521
ここまで嫌われてることくらい自覚しろよ
いいオヤジだろお前

>>524
そーゆーのを典型的なＯＴと言うのではなくて？

一番簡単な宇宙の適応ってのはさ、肉体が進化すればいい話だろ。
真空の中でも生きれる肉体、温度に左右されない肉体、生身でも航行できる肉体
でもそれらは人間の形で描写したらリアリティから離れ過ぎてる。
じゃどうするか？ってなった時に、通俗的な言葉で言う第6感が優れた人達にすればいい、となったんでないの？
まあ少年が巧く操縦する為の設定てのは飽くまでも制作者側の都合であって。

オールドタイプはニュータイプになりきれない人なのか
それともニュータイプの素養が全然ない人なのかで解釈が違ってくる。
設定はしらんｗ

>>527
そういうのがあるからＮＴになる可能性を潰してると言いたかった

皆の意見を見てると、
世の中にはひとつの作品を見ても
普通に感じる、もしくは受けとめられない
いわゆる頭の弱い奴ってのが、
少ないながら一定の割合でいるんだなと再認識

どうしてもＺにはＮＴ論がつきまとうな…
もうギャザースタイムまでやる完全リメイクやっちゃえ御大

>>528
それって人間は最終的にガス生命体になるってやつじゃないか？

>>531
自分のこと言ってますｗ

>>533
なにげに最後の死者がカミーユの精神世界で一つになってるのは
近いものがあるとは思う。

>>533
ガス生命体が主人公なキャラをどう描くんだwって話だからさ。

>>531
１ｓｔとΖ以外受け入れられない奴乙ｗ
受け入れ範囲が一番狭い奴は氏ねよ

>>535
イデ…ということですか？

コテもコテだが、名無しの何人かも何で無視出来ないんだ？
お前らも十分スレ潰しだよ。

ぶっちゃけイデオンと同じような終わりだからなぁｗ

>>538
そうです
なんだかんだでギャザースタイムはイデみたいな感じだし
結局いきつくのがイデなのかなと

イデオンのが悲惨な件
頭ぼーんの描写は吐き気を催した。

ＮＴは共感共鳴しあう能力。
だから使い方では相手の心を読んで攻撃できる。

まあエバにパクられたのだが。

Ζの小説のラストは明らかにイデ発動みたいな感じになってるからな
カミーユが幼児退行して、母親（ロザミア）が死んでなにか発動させようとして死ぬみたいな感じだし

皆殺しにしてＺというかガンダムを終らせたかったのかもしれんあの頃の富野は

>>542
いや、あれはここまで行きつかないで欲しいと言う富野のメッセージだよ

まあ、戦争話に突き詰めた結論をつけるとイデオンになるのはしょうがないのかもしれんなぁ

>>516
それは考えた事あるけど、俺の場合は戦場ではなく日常でだったな。

コロニーは機能が止まれば、水も空気も得られなくなって即刻死に繋がるから。それに居住区が事故で瓦解したりしたら、次の瞬間真空に放り出されて死が待っているし。
宇宙で暮らす人は常にそういう危機感を日常の無意識レベルで長年感じ続けたのが、ニュータイプの土壌になってると思った。

つまり、より生に対して敏感な日常があるから、無駄を少しでも省こうと、一発で答えを探し当てようと、そういうのが無意識に定着してるから感覚が研ぎ澄まされていくってこと。

まあ、戦争っていう状況がニュータイプに対しての推進起爆剤になった要因もあるとは思うけどね。死が直接的で目に見えるから。

で、後のウッソは地球で生まれ育ったニュータイプだということだけど、それはそういうことを100年も続けると有り得るよ、ということだと思う。
宇宙で暮らす人々やその歴史で培われて来た感覚が、ほんの微細ずつながらも、地球で暮らす人とはいえやはり同じ人間には伝わるものなんだ、という。
ただ、ハンゲルグの教育の仕方も、ちょっと偏屈過ぎっちゃあ偏屈過ぎだけどねー。
環境が人を作るっていうけど、教育で捩じ曲げてみせたというか……。ま、前向きに考えるなら、そういう才能の生み出し方もあるという話なのかな。

>>545
解る気がする
ガンダムの続編やるのもやだったのに、さらに最初の構想を打ち切って
ＺＺみたいな物を作れといわれたら、作品自体を潰したくもなるよな

>>543
それは違う。
共感ではなく、交感。
共感というのは価値観も共に出来るという事。それがことごとく外れてるのがZクオリティ。
他人の本質が一瞬で洞察出来るから、「解り合える」かもという希望を描かれていたが、結局人同士には価値観の差や立場の差が邪魔して解り合えない場合もあるってのがZの結論。

>>549
最近のハゲのコメントで
自分もカミーユと一緒に自己崩壊してたと言ってたからな

>>550
まあ相手のことが解りすぎてよけいに争いの火種になるということだったしねＮＴも
だからＮＴには戦争を終らせる力はないという流れになる

ガンダムって知恵遅れのための教育番組なんだろｗ

>>553
お前は魚なんだから、バニング大尉に釣り上げられてこい。
http://www.tairyoukikaku.co.jp/web/member/member.html

>>552
そうだね。
視聴者以上に一番富野がニュータイプについて悩んだと思うよ。
本質を洞察→解り合えるんじゃね？→あ、やっぱ>>552みたいな場合もあるから無理か？→え〜いカミーユに背負わせちまえ！

私見だが、そういう富野の気持ちが出てたと思う。

>>551
あぁ多摩映画祭のトークで言ってたな
昔のカミーユは当時の富野自身で、新訳のカミーユは今の富野

最近は精神的な交感だけで解り合えるわけねーよって禿は気づいて
ＮＴに体感とか触れ合いの重要性も付け加えてるからな

>>550
理解できる。そのとおりだね。
結局のところ人類全体がＮＴに移行しても
誰とでもわかり合えるわけではないのだろうな。
最後の最強ＮＴによる四者会談でもああだし。

でも同じ意見に共鳴するもの同士が
個々が非力でも強大なものを倒せると言う未来は示せた？

人類の大半が性善なら人類総ＮＴの行き着く所は
まともな世界なのかも。

>>548
最近のスポーツ選手はウッソ的な教育をされて成功する例が少なくないからな
ある意味、先取りだな

>>557
そもそも肉体を否定してた昔のＮＴ論が間違いとは思うけどね
人間にとって精神、肉体は等価のものだとなんで禿は気づかなかったか疑問だ

>>557
要は、富野はそういう当たり前の感性を今更気づいた訳だ。
つまり、ニュータイプもオールドタイプも在り方としては同じだと。
まあ、肉体より精神を重んじてた富野だからこそああいう異質な作品が生まれたんだけどね。

ギャザースタイムやってたら
実はエヴァラストを先取りしてたかも
まあイデでやってるけど
ガンダムでやってたらまた違ったろうな

>>561
まあそうだよね
ＮＴもＯＴも所詮人間なんだし
だから肉体を否定するのはやっぱ間違ってたと思う

総統がまったくついていけない領域に突入しましたｗ

>>560
気付いてただろ
だからカミーユをああいう形で終らせて頭デッカチだとここなるぞと
でも、これがカッコイイと思う奴とかいてゼータは失敗
なら、ここあれと言うのが新訳カミーユ
でも、これも描ききれずに失敗

これはもう一度ゼータやるしかないな

>>565
感覚的にはわかっていた
でも本格的に作品に反映できるほどには理解しきっていなかった
て事だと思う

>>565
う〜ん最近のインタビューなんかじゃ確かにそういう風に言うけど、ZZのジュドーは今持っている肉体に囚われるから、という言い回しもしている。
逆にハマーンが肉体に固執している言い回しだった。
禿の言葉は逐一変わるから何とも…

>>565
新訳は賛否両論はあるが
理想のＮＴの結論を感じれたかな俺は

ふふふ、そろそろ富野とか設定とか出てきて
アキバのキモオタが正体表してきたか。

>>567
だが、カミーユが崩壊したのは「精神に偏り過ぎるとこうなる」ってメッセージでは？
確かに「だから肉体も大切なんです」ってメッセージを入れられていないが…

そう考えると>>566の意見は以外といいかもしれない

肉体を重視しない方が正当だと思うけどね。
行き着く先が精神だけの生命体みたいな。

内容はともかく、新訳のニュータイプの解釈は俺もあれでいいと思う。
テレビ版なんか、カツがシロッコに対して死後の魂の世界みたいな所へ誘ってたからね。
「あそこにいる人も直ぐにこうして解け合えるんだから。」

雰囲気に流されがちだけど、よく考えたら怖いよw

>>571
一つの考えとしてはありだけど、それを全部肯定したら生きる意味がなくなる。
話が飛ぶが、最近の自殺者なんかもそういう節があるんじゃないか？

富野が本当に体感の重要性に気づいたのは自分が鬱になって
奥さんの肌の温もりが救ってくれたというのだからな

意味がないのと意味がないからやめるのはまた別の話だわな。
意味がなくても続けていいわけだし。

>>571
バランスが大事なんだよ
だけどバランスばかり考えてもダメ
要は自然体が一番
俺はそう思ってる

旧来の精神論的なＮＴ論と
今の体感論の新しい解釈のＮＴ論
を繋いだのが新訳Ｚの旧画と新画のバランスと言ってみる

>>570
まあそれはそうだね。描かれた物に不足があったっていう方が正しいか。

>>577
それはなんか解るな
旧画のオバケの部分残したのもそれが理由だろ

映画のラストをみて、監督も丸くなったんだなと思った。

>>575
それが通常の精神の話ならばね。
精神が極限に達した時に人間の行動は別れるんじゃないか？

あらゆる争いというのが肉体や生命の維持を目的とした闘争
つまり生存競争から発していると考えれば、
肉体を捨て去ったところにこそ争いのない世界が来ることになる。
精神だけ残ってもまだ争いがおこるかどうかはなったことないからわかんねｗ

>>576
違うな
自然体なんて言ってる奴が
偽善の何ものでない。

出来るだけ本能に近く、
生存中に多くの快楽を求めるのが、
人の正しい生き方。

>>582
イデの様にならず肉体を持ちながら争いを越えるための答え？が
一応は新訳のカミーユで描いたＮＴなんではないかなと
人の革新なのに肉体がなければ人間じゃないし

よーし。食欲本能に従ってラーメン爆食して早死にするぞっ

>>582
それが黒富野やエヴァなんかの解釈だと思うよ。
でも、生きてる間にしか出来ない事、味わえる事もある訳じゃない。それを大事にしとこうってのが生きてる間の人間の持つべきものだと思うよ。
死ぬときゃ放っておいても死ぬんだし。

>>583
いやその、本能に忠実、なのが自然体でしょ。

正しいとか間違いとかの問題じゃないよ。

新約のカミーユはただ適当になっただけと区別がつかんｗ
適当になるのが人として正しいってことならニュータイプでもオールドタイプでもいい気もする。

ジェリドは自然体で野心満々だからそれでいいってことだな。

>>588
どの部分を指して適当と言ってるんだ。

身近な親しい人物が死んだからこそ、改めて体感の素晴らしさに気付いたって話が適当かなぁ。

>>588
ＮＴとかＯＴとかそういう枠組みを越えてるってことなんじゃないかね
これが人の革新というか

>>575
人間のやることは意味がある
最初は意味があると思っても後に意味が無かったと思うことがある
しかし如何なる行動も何かしらを得ることが出来る
後はそれをどう活かせるかだ
これは人生ばかりでなく歴史にも言える
全ての不幸も意味があったと言える世界にしたいものだな

自然体の言葉が本能なら
テレビのカミーユはまさにこれ。
物わかりのいいカミーユは大体カミーユでない。

>>590
どのってラスト。
死んだ人間のことはそれはそれとして自分は健全に生きていくってのはいい意味で適当じゃないのかな。
しかしそれならニュータイプがどうとか関係ない感じなんだよね。
ミライさんだってスレッガーのことはそれはそれとしてブライトと生きてるんだし。

テレビ版後半のカミーユはニュータイプに限界を感じて、強化人間と何ら変わらないと一くくりに卑下してたけど、新訳はＮＴもＯＴも強化人間も同じ「人」なんだってポジティブな結論になったと思う。

肉体が滅んだら、どんなにエロィ人でももう何も出来ないのよ
ただ御大と呼ばれるほどの人物ならその業績と名声は残り
弟子、信者たちに良くも悪くも影響を残して受け継がれていく

宗教家然り
科学者然り
芸術家然り
作家然り
映画監督然り

死してもその精神と魂は少しずつ姿、
解釈を変えて受け継がれていく

総統が言いたいのは原典である１ｓｔＴＶ版、ＺＴＶ版を疎かにしては
本質を見失うよということ

これは宗教学者的な視点だな

ＺＺ〜ＣＣＡを否定したい気持ちは分からないでもない
ただ設定派はセンチネル、0083のＺ〜ＺＺの派生媒体を
否定できないし
同様にホビー派は0080、08ＭＳ小隊、ゲーム他の１ｓｔ派生
媒体を否定しきれない

楽しいからね
ただそれじゃあ駄目だと求道者が一石を投じている
のが今のこのスレ

功利快楽主義者の俺が言っても説得力は無いがね

>>587
せっかくいい流れなんだからスルーしてくれよorz

>>594
別に死んだ人をないがしろにしていないだろ。
人の死を間近で体感したからこそ、生きてる事の素晴らしさを実感したという描写だろ。
大体、エマとレコアの差し違えるシーンでも、カミーユの台詞が変わってたじゃない。

生きるんだろー！って

テレビゼータのキャラはどれも非凡なんだよ。
コンスコンみたいな奴いないし。

その才能同士のせめぎあいつぶしあいのギリギリ感が
堪らない。
カミーユは発狂して当然。

>>594
ＮＴだからそういう死の痛みがより強く解るから
今生きてる大切な人をもっと大切にしようという流れじゃないかね
カミーユは生きる強さを説いてるわけだし

>>598
死者をないがしろにしてるなんて言ってない。
適当って言葉が気に入らないなら、深くこだわり続けないとしてもいい。
死んだ人のことは思い出として残して悲しみや憎しみに人生を浪費しないってのは
普通の人の普通の感覚でニュータイプと特に関係ない。
これ1stの終わりでもそうなってるけどな。

映画ゼータは一言でいえば、ぬるま湯。

放送禁止用語を差し換えて毒気を抜かれた
古い時代劇みたいなもの。

>>601
その辺が富野がいう
それをプレッシャーと受け取るんじゃなくて
自分の成長の糧となる学習と感じれるように
カミーユの反応をずらした
ということになるんじゃないの？
今のＮＴ論って学習もまたテーマみたいになってるし

>>601
ＮＴだからＯＴが感じること以上に哀しみや痛みがわかる
それをもっと理解できるくらいのもんでしょ
ＮＴを特別なものと考えすぎじゃね？
ＮＴは本来誰でもなれる可能性という話しなんだしさ

そうすると1stに戻るってことにならんかなぁ。
アムロのラストの幸せは人間としての幸せで
オールドタイプであっても同じ感覚のはずなんだよね。

>>601
ああごめん。ちょっと悪く捉え過ぎたね。
確かにある意味じゃ一般と区別がつかなくなったよね。
まあ、俺としてはカミーユの感じる力があるからこそ、誰よりも生きるという事に説得力があるし、キャラ自身も深くそう思ってるんだろうなと解釈しているよ。

>>605
ＮＴとかＯＴも所詮人間だろ
なんか別の生物とかと勘違いしてないかい？
ただ死者や精神的に一番繋がったカミーユが
現実に抱き合える人がもっと大切というのが
新訳の肝でもあるんだし

頼むからゼータをそんな道徳倫理まがいの
説教ドラマにしないでくれ。

曲解にもほどがある。

>>606
いやこちらの言い方が悪かった気もするので。

黒富野の精神世界も好きっちゃ好きなんだけどさ、でもあれは客(生きてる人間)に対して送るものじゃないと思うんだ。
だから、新訳のありきたりな解釈が実は真理かもとは思う。

>>607
そんなことではなくて、1stと同じにするなら作る意味あるのかなってこと。
劇場版Zはファひとりに限定されるかのような感じだけど、
結局は自分と実世界のつながりが嬉しいってことじゃないかな。

>>611
1ｓｔでやったことに肉付けしたということじゃないかね
１ｓｔ以上に精神世界と肉体の触れ合いを描いてるわけだし
それがうまくでてるかは微妙だけどね

>>611
カミーユというキャラが一番精神世界にいってるＮＴだったからだろ

>>611
そんなこと言い出すとガンダムの続き自体が意味あるのかと…

>>611
確かに解釈としては同じかもね。
ただ後の作品が迷走した事と、富野が考える今の若者がカミーユに近いってんでZが選ばれたんだと思うよ。
本当の焦点はニュータイプってよりカミーユ自身だと思う。

カミーユに悲劇が起こることによってカミーユの方向は行き過ぎだと感じさせるするのと
カミーユが行き過ぎないことによってカミーユがハッピーになって良かったと感じさせるのと
物語としてどちらが良いかってことだな。

>>616
カミーユが行き過ぎたのは新訳でもだと思う
でもＴＶ版と違って帰ってこれるのはなぜかといったら体感ってことになるんじゃないかなと

>>616
商業的な意味や娯楽物としての意味ならそう。
富野はそれとは別にアニメという媒体でメッセージを送りたいって人だから、テレビ版で間違えて解釈した人や今のご時世用に作り直したんではないかな。

テレビ版のZは突き放して欲しいって意味があったらしいから。
まあ、商売やる人が言う事じゃないがw

体感に頼るというのはなんとなく女性的だよな。
女性を低く見ての事ではなくてね。

>>619
作家とかが晩年に母体回帰とか女性論みたいにはよくなるからね
富野もその傾向は強いと思う

注※この論議のほぼ全部過去のコピペ

>>619
富野も遂に女心を掴める様になったのか…

>>621
ちょwそりゃねえだろw打ちこんでた俺が馬鹿みた(ry

まあ、散々話されてる事には違いないか

まあＮＴ論の結論には普遍的でよかったんじゃないか
ＴＶ版に引きずられてる人には受け入れずらいかもしれんが
それもまたΖの性だとは思う

道理というのは法と権威の上位にあるからなあ
匿名板の名無しさんたちは手ごわい
為政者は国民にパンと娯楽を
スレ主たる者は住人に良いネタを与えないといけない

今の流れは総統には辛いな
能弁な連中がロジックを駆使している訳だからね
しかしここで迎合するのは総統に在らず

尾崎なカミーユこそ真実であるという論戦を展開
するしかないでしょ
名無しでね。。。

まあヤク中で荒川河川敷で裸で死んでた彼を
自宅で突然死に書き換えたようなものかな＞新約Ｚ

ファーストと同じって意見があった様に、何だかんだで最初に戻ったんだろう。
よくある話じゃないか。
旧Zはある意味、投げっぱだったし。

>>625
カヲル君、君の言っている事が分からないよ。

>>626
原点回帰でその要素を強調させただけだな

まあ、劇場版で終わり方は変わっても意味としてはそれほど変わらないかもしれないよね。

ただ悲しいのはどうあっても一般ウケしないんだよねこの作品。
一部なんかは、初めて見た人の気持ちになって見ても見所はあったと思うけど。

>>630
どうしてもＮＴ論が全面に出すぎて宗教じみてたり説教ぽいと感じる人はいるからね
新訳はうまくマイルドにして描いてるけど
やっぱり抵抗ある人は多いよ

>>621
がふっ（喀血）
てめー犬以下だ（ｗ

>>627
匿名掲示板はいいねえ
ひろゆき達が生み出した文化の極みだよ

新約ＥＶＡも毒気が抜かれるんだろうな
勇敢なシンジ、毒の無いアスカ、
喜怒哀楽が露なレイなんて観たくもないわ

総統、上げまくって持論を展開しろ
容赦するな

ジェリドの視点で描けばウケはいいんじゃないか？と妄想。

総統がまったくついていけなくてワロタｗ
さすが偽Ζ信者

新訳カミーユもＴＶカミーユも本質的には変わってないと思ったけどね。
総統が不満なのはカミーユが「大人にとって都合のいい”健やかな子”」に
描かれていると思っているからなんだろうけど、
新訳だって最初のほうは後先考えずにＭＫ２盗んだり、
ＭＰにバルカンぶっぱなしてアヒャ笑いするあの「キレたカミーユ」だったわけで。

ターニングポイントは両親が殺されたカミーユをシャアはじめ皆で慰める新画シーン。
あれで周囲の大人がちゃんと対応したからカミーユは崩壊への一歩を踏まずに済んだんじゃなかろうかと。
つまり「理想的な子供像」を描いたのではなく「理想的な大人像」を描いたのでは。
周りの大人がきちんとしていればカミーユのようなキレる少年を産みだす事はありませんよ、という禿の説教とｗ

>>635
俺もカミーユ自体は何も変わってないと思う

>>635
でも禿曰くレコアに抱きついて泣けるカミーユの反応の変化というのが
周りの変化を生み出してるとも言ってたからな
この辺は観た人によって解釈が違うね

>>631
俺は最初テレビ版を見た時、なんか哲学性を感じてしまった。
多分意味がよく分からなかったからだと思うがw

>>633
ジェリド目線はかなり共感得られるかもね。
NTが憎くなりそうだがw

カミーユの本質が変わらないって確かに飛田も言ってたよね。
ただ、俺は少し変わったと思う。
それは物事の受け止め方というか、自分なりに消化出来る様になったと思う。
テレビ版で、両親が死んだ後にクワトロと対話した時の狂いっぷりとは大違いだしね。

まあ結局ＮＴの答えなんて突き詰めても
新訳Ｚの答えが限界だろうしな
もう富野もＮＴから開放されたいだろさすがに

>>639
まあその辺がカミーユだけど反応をずらしたということなんだろうね
よくラストだけが違うという人いるけど
見比べれば微妙に受けとめ方は変わってるんだよな
まあＴＶ版を何度も観てる人じゃないと解りづらいほどの差だけど

>>633
爽やかなジェリド視点＝ガンダムＸ

解放してあげたいが、まだまだ作って欲しい気もする。

面白くないけど面白しろいって作品を作れるのは富野にしかない才能だし。

>>643
個人的には新訳ＺのＮＴの結論で満足だったから
御大にはガンダムやるとしても別のテーマも見たい気もするな

別のテーマっても同じことになりそうだなｗ

>>641
両方のDVD持ってるから言えるんだが、反応という点ではもろ別人なんだけどね。
同じ反応なのは、MP虐待シーンだけだったかなと。

>>637
あれは禿のミスリードなんじゃないかとさえ思っている。
そもそもこの映画は今カミーユと同じ10代は殆ど観てくれないだろうしｗ
むしろ当時カミーユと同じ世代でゼータにどっぷりはまった
今の30代がターゲットなんジャマイカン？

その世代へのメッセージと考えると、やっぱり「ちゃんと大人をやれよ！」という説教かなと

>>646
モロというほど変化はなくね？
切れてるか、観察するかの差というか
結局行動や言ってることはほぼ同じだし

ファが死んでたらカミーユどうなるんだろうね。

>>644
あ、勿論NTもんはもうお腹一杯だね。
別物のガンダムでも富野の感性は良くも悪くも誰とも共通していない感じだから、別の人が作るよりはやっぱ富野に作って欲しいわね。
ただ、商業面じゃもう枯れてる扱いだから難しいな。

>>649
やっぱ崩壊するんじゃないか？
だって精神世界から戻ってくるときの
ハァーっていう息遣いはかなりきつそうだったし

新訳カミーユはフォウが死んでもキレはしないが
ファが死んだらカミーユは切れるどころか特攻アボンするかも

サエグサと抱擁する

>>649
暗黒面に落ちてシャアと一緒にアクシズ落とし

ギュネイとクェスの出番がなくなるな

どうせならファがいなくてもそれでも生きてゆく方がわかりやすい終わりだったのかもしれない。

>>654
何そのスターウォーズｗ
とことんカミーユはアナキンだな設定もキャラも

アナキンはシンだろ

>>658
シンはジェリドかカツ

>>655
ギュネイとクェスをカミーユがビシビシ鍛えるのさ

>>648
まあ飽くまでも反応の話だよ。
改めて見直せば分かると思うけど、殆どの事を屁理屈で反論するんだよね。
自分を自閉症扱いするだ、暴力しながら暴力反対だ、女ウォン・リーだ、あんた俺の姉さんじゃないだろだ、
後半はそうでもないが、前半は本当に酷いよ。

逆襲のシャアシャアがああなったのはカミーユの失敗があったからみたいなのはなくなるのか？
はじめからガノタの妄想だっけ？

カミーユが暗黒面に落ちて
アムロがサーベルでカミーユの足を切る
アムロ「選ばれし者だったのに」

クェスはともかくギュネイはどう見てもカミーユの身代わりです


「大佐！俺、カミーユの身代わりなんですか？」
「誰に聞いた！？」

>>662
これでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=NXzAdk9v61c&NR
一応Ζの設定に関わってた高松の演出だね
まあゲームだし富野じゃないから微妙じゃね？

>>662
ハイストだと最初の方でそんな話をしてる

>>661
むしろフォウが死んで「自分の役割を見つけて」から妙に悟ってしまって、
前半のように感情を出さなくなったカミーユのほうが観ていて怖かったがね。

こりゃ壊れそうだな、と思っていたらやっぱり、だったし。

>>665>>666
サンクス。
それだと別の設定が付けられるかもしれないな。

>>662
カミーユが健やかになった分、3部からのシャアのダメっぷりが浮き彫りになっていたとは思わないか。
あれも逆シャアのヘタレシャアに繋がってるとみたなあ、小生は！

>>662
その元ネタ多分、PSゲームの逆シャアのムービーシーンだよ。
百式の上で戦場の跡を眺めて逆シャアシーンに繋げてたから。

>>668
新訳のシャアとＴＶ版のシャアもちょっと違うからね
新訳シャアはＮＴの覚醒を待つというスタンスの部分が削られてるし

>>670
ＰＳ版Ｚのシャア篇かと

>>667
うん、だから双方の面から見ても精神が破綻して見えるんだよ。
映画だと終始落ち着きがあるし。

すぐ設定設定って、解釈を自分の頭でしようとは思わないのか？
禿がこう言ってるから、設定だから、公式だから・・・

だから何だ？

>>672
そうだっけ？
両方持ってるのにもう記憶がねし曲がってしまったか…ｽﾏｿ

>>674
総統乙

劇場版のシャアはいったい何がしたいのかわからん。
ただネオジオンの勢力争いみたいな感じにも取れる。

>>677
まあ大前提に作らざるを得なかった作品だという事があるが、無理矢理に解釈するとやはり人によって違うだろね。
俺はシャアの個人的なアムロに対する感情と、地球人への希望を捨てた為と解釈しているが。

>>677
新訳の時点で既にアクシズ落しを考えていたんじゃないかとさえ思う。
カミーユの崩壊に絶望したせいではなく、もうハナっからやるつもりだったと。

おーおー

馬鹿たれの低脳どもが、
ゲームだら何だらを持ち出して、やりたい放題だな。

こういうやつらがアニメファンとして羽を伸ばしてるから、
こういうやつらから小遣い巻き上げてやろうと、
製作会社がどうしようもない、映画や糞ガンダムを製作しつづけるのか。

>>625
いや能弁ではないだろ、詭弁でもない。
ただの空虚な馴れ合い。
大体、語尾が全員「だよね？」だぜ。
きもい。
最初のほうはしまっていたが、富野の考えとかでてきて、
どんどん腐ってきたな。

大体、今この現在新しい作品を出してこれない富野なんて
もう終わってるんだよ。
それを大昔の作品弄り回して金儲け。
そしてそれをマンセーしている豚ども。

だから最近はろくなアニメがないんだな。
製作が問題でなく見るほうに問題ありだ。

>>674
ついに名無し潜伏かよｗ
設定だけを頼りに議論してるようにしか読み取れないクズは一生ＲＯＭってろ

永遠の反逆児シャアみたいなｗ

>>680
その終わった富野の糞にしがみついているお前はスカトロか

>>679
だからこそのダカール演説カットだと思た

厳密的にZと繋げて考えない方がいいよ。
アムロへの感情と書いたが、わだかまりはZで消えてる筈だし、カミーユ以上に苦悩してる描写もあった訳だから。
そのまんま繋げるとどうしても違和感が残る。

せっかくいい流れなのに自分の自論じゃないとヒス起す総統ｗ
マジで犬といいレベルだ
本当に40歳近いの？

大体、文学でも映画でも、足りない部分を付け足すバージョンはあっても、
短縮して成功したことなんてろくにない。

１ｓｔガンダムはテレビの話中に遊びの回が多かったから
編集（あくまで編集）しても問題なかったが、
新旧の絵を交互にだして　（これは心底理解できなかった）
話も名場面を落として再編集。
ヒロインの声まで変えて。

これで新約とか言ってる。アホでしょ？
お前らおかしいと思わないのか？

最初にみたゼータが映画だったら人生の汚点だな。
ほんと若いのはそういうのが多いと思うけど、
彼らの人生を台無しにした富野は謝罪したほうがいいだろう。

>>680
お前も罵詈雑言じゃなくて少しは解釈を垂れてみようや
折角いい流れだったのに

種を叩いている連中と大差ないじゃないかこいつは

今、解ったΖスレが腐った理由の元凶は総統だったんだ
こいつをやらんとダメだな

カミーユがシャアのことをどう思ってるかも良くわからんよな。
なんか接点がないというか。

>>684
「グワダンを沈めさせたくないが、どうする？シャア。」
のあたりはエゥーゴではなくやっぱ「ジオンのシャア」だな。

ミネバの身を案じてなのか後の戦力と考えてからなのかも判らなくなってきた、

>>687
お前が新訳嫌いならそれでいいじゃん
それを世の中の共通認識にしようとするな
ＺＺやＣＣＡに関してもだ
ここはお前のスレでもないし、みんなでＺについて語るスレだ
自分の自論だけ展開したいならブログでもやってろ
本当に学会とか言ってるお偉い職業の人間なのか？
人としてお前は犬以下だ

>>687
＞ 彼らの人生を台無しにした富野は謝罪したほうがいいだろう。

俺の人生の間違いだよ

ダカールの演説はシャアの偽善集大成だろうに。
あれがシャアなんだよ。
半分は本気の演説。言ってることは至極まとも。
だけどなあ、
シャアの本質は「この手に世界が欲しい！」んだよ。

この野望はハマーンがシロッコなんかより強大。
だからこそ、最後にハマーンに指摘されても
反論せず下向いていた。

でもその世界を欲しいってのは、軍事的に地位的にボスになるのでなく、
ニュータイプ社会への意向の舵取りをしたいってこと。
なにせダイクンの息子だからな。
でもいかんせん。自分はたいしたニュータイプじゃない。
だかララァやハマーン、カミーユを利用してたんだよ。
（無意識にしても）

>>693
それは違う
それは違う

>>1をよく嫁

>>687
真面目に答えると、確かに俺も新訳は最初嫌いだった。
声なんか一番気になった所。
台詞の変更も気になった。
良い悪いは別として、旧作の方が好きだし。
でもまぁ新訳なんだよ。旧作は受け止める人があまりに富野の考えていた事とは別の方向だった訳だし。
そのため新しい解釈を提示したいって事だろ。
旧作に対する熱意は分かるが、も少し柔軟になろうぜよ。

>>691
ＴＶ版だと結構気遣いを見せたり助言したりついでに殴られたり（これもコミュニケーションだ）しているんだがね。
たしかに映画のシャアはほとんどカミーユを構っていないな

>>696
しかしＺのことを語るなら新訳との比較も正しいものの見方だ

ＴＶ版のカミーユとシャア　アナキン、オビワンの関係
新訳のカミーユとシャア　アナキン、パルパティン

>>695
逆シャアが嫌いらしいけど、そういう理由か。

>>698
ＴＶ版はシャアはカミーユになんというかララァのかわりみたいに思ってるとこが
あったんじゃないか

>>698
そりゃそうだ。
ＴＶクワトロはＮＴ世界への導き手としてカミーユに期待していたが
新訳では最初から自分で人類粛清して無理やりＮＴ世界にしようと考えているんだから。

>>696
つーかルール破りは総統の十八番
咎めても自分のやりたいようにやると言って聞く耳持たない

ま、ＴＶと新訳を絡めてゼータを語ってる訳だし無問題だろ

だからな、アクシズ落としなんていう下卑た行為はやるわけないんだよ。
ゼータのシャアは。
そんな行為はザビ家の真似事だし、自分の評判を落とすだけ。

自分がこれだけ一生懸命にニュータイプの未来を考えているのに、
それに乗ってこないアムロに対する苛立ちはわかる。
アムロはノンポリの最強だからね。
しかし、それだけで戦闘をおこしてララァのことを持ち出すなんてことはありえない。

ダブルゼータの1年を使えば、アムロｖｓシャアを別の視点で描けたのに、
商業に主義に負けて＠俺、ジュドー！とか言ってるし。

あーもうね、ゼータの最終回でガンダムはすべて終わったんだよ。

>>702
「大尉！僕はララァの身代わりなんですか？」
「誰に聞いた！？」

まあ今のＮＴ論の答えからみると
ＮＴだから世界を導くとか人類全てをＮＴ化させるとかの思想自体が
凄くオールドタイプ的だったと思う。

変態尉乙

>>707
地球の重さと大きさを想像できないバカということだな

>>702
ニュータイプの成長や行く末を見届けたいって感じだろうね。
短絡的に考えると、テレビ版のカミーユは結局あぼーんだったから、絶望したシャアはニュータイプの妨げとなる奴らを排除したい→逆シャアみたいな。 まあ解釈は色々か

>>707
カミーユに見捨てられたダメシャア

>>709
そのカミーユのセリフって
何気にＣＣＡのシャアに一番響くセリフだからな

>>703
新訳での無理矢理ってどこでそう感じたの？

>>713
703ではないが
劇場跡の論争での
ＮＴの覚醒を待つという言葉がないのと
カミーユがシャアの本質を見抜いて否定してるとこからじゃない？

>>705
そこは確かに禿同。
テレビ版のイメージなら尚更だろうな。

シャアにはカミーユのようなセンサーがないから
ＮＴの本質を感じたくても感じれないジレンマがあったのだよ
それを解ってやりたまえ

>>714
テレビ版なら分かるが、映画版でカミーユがシャアを否定してたか？
肯定する程じゃないのは確かだが。

シャアは欲求不満ってのはわからなくもないから逆シャアに違和感はないなあ。

>>697
富野の考えなんてゼータの原作にそんなに深くあったのか？
受け止め方が間違えられたから、新約作ったなんて
絶対にうそだ。

ゼータの最大の欠点は後半アクシズが加わって三つ巴になったときに
話があちこち飛んで、毎週敵が交互になって迷走したこと。
あれは今見てもかなりひどい。
最初に交渉決裂したかと思ったら、
すんなりアクシズと結託してゼダンとか叩いておきながら、
ちょっとしたらメールシュトローム。
流れはいいけど、あまりにも捕捉２が少なすぎた。
で、いきなり最終決戦が始まって。メインキャラが次々と消滅。

こういうところが視聴者にゼータはわかりにくいという固定観念を持たせてしまったわけで、
それがゼータの欠点だった。

>>717
飛田さん曰く
劇場跡での地球の重さと大きさを想像しろというのは
シャアにも向けての言葉だったとヒストリカで語ってた

>>713
「どうする、シャア？」のくだりもそうだし、
「ハマーンめ、アクシズを空き家にしてくれた。」とか
もうこのころからアクシ落すつもりだったんじゃないかと思わせるセリフがあるから。

TV版Zのシャアが戦う理由は感情的にはわかりにくいなぁ。
アムロがシャアでシャアがアムロの方がまだわかる。

>>719
おやおや、総統閣下は判りやすいすっきりさっぱりしたのがお好みなのですか？
そんな愚民のようなこと言わないで下さいよｗ

>>720
総統じゃないが、その飛田の言葉を裏付けるシーンがあったか？
テレビ版は確かに終始否定してた。赤い彗星の異名なんてみじんも尊敬してなかったし、シャアの行動に一々つっかかってた。
それに比べて映画のカミーユはそれなりにシャアを尊敬してると思うよ。

シャアは自分がニュータイプの親玉になるには、
シロッコとハマーンは絶対につぶさなくてはいけない。
でもとても自分が太刀打ちできる相手ではない。
そして結局ハマーンには勝てなかった。

爆発のあと、なぜアーガマの戻ってこなかったか？
そんな答えは簡単。

恥ずかしかったんだよ！

あれだけ多くの人間がなくなり、カミーユは身を捧げてまでシロッコを葬ったのに、
自分はかつて自分の子飼いだった（色々な意味で）ハマーンに手も足もでず
みじめに敗北。
それで、どの面さげてアーガマにエゥーゴ帰れと。
居場所がなくなったからどこかに潜伏したんだろ。

「僕もあなたを信じますから！」
カミーユの叫びにまったく答えられないシャア。
それでも自分は政治家として連邦を引っ張っていくとかいう気概があればいいが、
ボスになることの色気だけは満点なので、
１ｓｔの最後よろしく遁走したわけです。

>>724
うーん俺には
劇場跡での言葉を聞いたときにダイレクトにＣＣＡのシャアが浮かんだから
カミーユはそういうのを感じ取ったのかなと思った
あなたにはやることがあるでしょという叫びもそうじゃないだろという意味と取れたというか

>>721
それは深く考え過ぎじゃね？
ミネバに対しては旧・新訳関わらず大事にしてたし、アクシズを空き家にしたってのも戦略的にやってくれたなって意味でしょ。

シャアってニュータイプを導くとかそんなこと本気で考える男か？
そんなのは死に場所を失った男が生きていくためのハッタリにすぎんだろ。

新訳だとあなたを信じますというセリフはカットで
あなただってやることがあるはずですに変わったのも
そういう意図だったかもな

>>728
本音と建前はあるだろうけど
建前ではそれでしょ絶対に

>>724
最初は有名人ということもあって尊敬のまなざしを送っていたが、
実態を知るに連れ、�Vの時期には「なんだこいつは」と幻滅するしたと考えてみては

シャアの本心は、１ｓｔの最終回にあるんだよ。
あのとき、セイラがいる前でアムロにたいして、
「同士になれ！」
ともう勧誘している。

>>726
貴方にはやる事があるでしょう、はテレビの話？
まあテレビも映画もグリプスシーンについては、パイロットなんかより先導者としてやる事があるでしょって意味だよ。

>>733
新訳だと
あなたにもやることがあるはずです
だった

>>732
じゃああの後キシリアをしとめに行ったシャアはどうなんだ。
あの時シャアの生きる意味はなくなったんだよ。

>>731
え〜そこだけは違うと思うなぁ。
例えば、シャアがミネバの所へ一人で残った時、カツは裏切ったんじゃないかと騒ぐがカミーユはそれをたしなめた場面もあったじゃない。

>>736
その辺は人によって解釈が変わってくるんでいいんじゃないか？
ただ明らかにその後のシャアの行動は間違ってくるというのは間違いない

総統さんの話は面白いね。
シャアを実在の実物のように語っている。
あの時、ルーズベルトは、チャーチルは、って感じで。

小説「機動戦士ガンダム」のシャアについても語ってもらいたいな。

>>735
それとは別に、セイラにニュータイプの行く末を見ていたいとも言ったぞ。
どちらが建前にしろ、逆シャアの行動の理念としてもどちらとも捉えられる解釈だよ。

>>739
そんでＮＴの行く末を見たのがカミーユって流れかね
ＴＶ版だと結局潰れるしまつ
新訳だと捨てられる？という感じ
ああ哀れシャア

>>737
くどいが、シャアの行動がおかしくなった場面なんかあるかなぁ。
少なくともカミーユがシャアに不満があったのはテレビ版の方が上。

>>739
どっちにしろシャアは能動的にどうかしようというよりは世捨て人的なスタンスになった方が自然に見える。
これは見る人によって違うと思うが、1stからのつながりで言えばそう思う。

ROMってます

総統含めて新しい切り口がないとつまらない

>>735
???最終回見たか？
シャアはララァのニュータイプ能力を目の当たりにして、
もうザビ家のことなんかはどうでもよくなっていたんだよ。
自分でもそう言ってただろ？
しかし、キシリアには自分の正体もニュータイプ構想もばれていた、
「その後のことは連邦に勝ってから」と釘をさされていたし。
つまりキシリアを逃がしたら自分の構想も持ち逃げされるわけで、
それに加えて、根本的なザビ家への復讐があるから、
最後にけじめをつけにいったわけ、それだけ。
別にキシリアを殺したことはたいしたことではない。
（ラストシーンとしては強烈だったが）

>>741
新訳ではおかしな行動はないと思う
ただＴＶ版のシャアへの感情は最初は不満を持ったり殴ったりしてたけど
だんだんこいつのためなら俺は死ねるみたいな感じにはなってたと思う
だからレーザーで自分は死んでもいい。あんたを信じてるからみたいなセリフ吐くまでの関係になってる
新訳はそういう繋がりが薄くなってしまってるだけかと

レコアに対して、なんで危険なことばかりするんです？
って聞いたカミーユの問いはシャアに対するものかと
勝手に勘違いしてたけど、レコアのことだった

カミーユがシャアが暴走するのは、特にふつうぐらいにしか思ってないのかも

>>743
シロッコ気取りで傍観者か

自分で語る力が無いなら出てこないでＲＯＭってろクズ

ＴＶ版のカミーユシャアは確かに意味の解らん信頼関係だとは思う。
キリマンのあとシャトルでの会話から明らかに師弟関係だし

>>744
シャアはもうやることがないからキシリアを殺しにいったんだよ。
キシリアとのやり取りは本心じゃないだろ。

みんなごめん(´･ ω･`)／

僕も仲間に入れて

新訳のシャアは、富野が途中からなにもしなくていいって決めちゃったから
なにもしてない
ミネバの扱いにキレたけど

だいたい百式にずっと乗り続けて満足してるシャアなんて
やる気ないとしか思えない

ＴＶ版だとシャアは身を盾にしてカミーユ救ったりするからな
カミーユにＮＴの希望はやはりみてたと思う。
新訳でそこが薄くなったのが残念

>>744
バカか？
キシリアの前で本音語る訳ないだろ
ホント、お前は表面的な部分しか見ないな

>>745
だよね。飽くまでテレビと比べたらだが、別段おかしくはなってないんだよね。
カミーユはクワトロにシャアに戻れと促す→そして、ダカール演説で役目を果たす→アムロもカミーユも認める→シャアがやっぱりこれからもクワトロと呼んでくれとの願いにカミーユは笑みで応じる

ここから大分関係は良くなったんだよね

>>753
シャアが自ら仮面を外した意味は大きいよ

>>754
そういう感情のぶつけ合いがなかったから
シャアの思想に引きずられなく
自分のＮＴ観みたいなものを持って劇場跡で語ったんじゃないかな？
ＴＶ版だと明らかにシャアよりな思想だったし

>>754だが、キリマンジャロはダカールの後か。
ミスったｽﾏｿ。
まあそうなればなればで不自然な和解だなw

テレビ原作でのシャアとカミーユで決定的なターンは、
キリマンジェロでフォウを失い、それを受けてシャアが
世間に名を出してダカール演説をしたとき。
それまでうちうちでシャアとはわかっていたが、
世間に正体をばらしたのはあれが始めてだったから。

それでカミーユはシャアの本気（かどうかは置いておいて）を感じ、
フォウのためにもニュータイプとしても自分のあり方を進み始めた。
そして、その悟りにも似た覚悟はシャアの中途半端な覚悟を追い抜いて、
最後にああなってしまったわけで。
ロザミアが死んだ回で「ニュータイプなんかやってられないでしょ？」
とカミーユに自嘲気味に言われたあとのシャアの表情は
多くのことを物語っている。

つか、シャアは戦争犯罪者だから演説なんかしたらヤバイよ
実際。

>>753
お前馬鹿だなあ
シャアが本音で相談したなんて言ってないだろうに。
ニュータイプに重点をもっていたザビ家の人間はキシリアだけで、
キシリアには先見の目があった。（ギレンは軽んじてた）
だからこそ、ララァはキシリアーシャアの配下だったわけだ。
そのキシリアが生き延びるのはシャアにはよろしくないんだよ。
ということだ。
わかったか？

そういう意味で新訳で演説をカットしたのは「当たり前」だと思うよ
ボクは

劇場版ではカミーユにとってシャアはどうでもいい人なんだろうな。
監督がカミーユってことなら監督にとってシャアがどうでも良くなったってことか。

とりあえずひよりは空気嫁
そんでスルーされてること自覚しろ

>>756
あぁ、テレビだと確かに「本当に排除しなければならないのは地球の引力に魂を引かれた人間達だろう」なやつか。
そっかシャアの思想に引きづられたと解釈も出来るか…
俺は、あの場面なんかはカミーユの精神の流れから言って当然の結論だったと思うよ。
それ以前にカミーユ自身が汚い人間に憤慨し続けたから。

シャアは有名人だけれど、
本心はキャスバルにある。
クワトロは身を伏した時の名。

従って、キシリアを撃ったのはキャスバル。セイラとニュータイプについて語ったのはキャスバル。
カミーユとの関係はクワトロ。仮りそめの人間関係に過ぎない。
アムロを始めとして、シャア扱いされることは疎ましく感じる。ジオンやザビに宮仕えしていた時の名だから。

>>760
それじゃ>>744が意味不明だがｗ

>>764
そうだから新訳カミーユはそういうニュートラルな視点を持ってるから
結局シャアのことも否定できたんじゃないかなと俺は思った
ただシャアのことを信頼してないとかそういう次元じゃなく
あくまであんたの考え方もダメだよというか

やっぱりファーストのシャアはスゴイかもね
ガルマ謀殺の真相を知らないでキシリアは再登用してるわけでしょ

しかし、あれで拾われる確信があったシャアはたいしたものだ
ま、人気ゆえなんだろうけど

>>758
深いな
まあ俺は信じられる大人、味方がエマと
ダカール以降のシャアしか居なかったのが
カミーユの悲劇だと思う

同世代の仲間がもう少し頼れればなとも思うよ
カツとファだもんな

>>758
たまに総統と同意見な部分があるから困るw
それは全くその通りだと思うよ。

>>767
ねえ、シャアのなにをカミーユは否定したのかな？
逆シャアから逆算しないで、わかることってあるの

>>770
総統は頭がちょっと固いとこがダメだ
自分はダメなとこは完全拒絶だし
ただニアよりは作品を理解はしてる
どっちもキチガイだけどなｗ

>>771
俺に話しかけてこないでください

新訳のカミーユはシャアを否定も肯定もしてないで放置プレイじゃん。

>>774
それだと飛田の言ったことがよくわからんくなるんだよな…

>>773
こたえられないんでしょ？
誰からも発言のないことについてはね

>>771
大人として行動できる器量を持っているのに、逃げ腰なところ。じゃないかな。
だから、演説から見直したと。

>>768
ま、あそこで退場の予定だったからな＞シャア
キシリアとの面談（ＴＶではマスクをしたまま）で
劇場版では素顔を晒しているんだが
あれは名場面だ
「手の震えが止まりません」
名優だよ

>>776
＞誰からも発言のないことについてはね
はい？どういう意味？

>>775
でも映画見た限りじゃ放置してる。

>>779
雑誌の受け売りしかないんだよ
キミにはね

さて寝るべ

>>779
無視しとけって
いつもの見下しだよ
こいつは相手したら終り

>>767
カミーユが言った、地球の大きさも重さも考えられない貴方達ですの[達]にがシャアも含まれてると思った訳でしょ？
逆シャア時のシャアになら確かに言えるけど、Z時のシャアには一概には決められないとも思うよ。
Z時のシャアは地球を大事にしてたし。

カミーユはシャアが自分のお手本にならない（なれない）ことにむかついてんじゃないの？
アムロにもそんな感じじゃん。

>>781
うんそれでいいよ
お前とは話したくないからさ
気持ち悪いから話しかけてこないでね

2部の終わりにカミーユのセリフに「大人ってやつは・・・」てのがあるでしょ
シャアも大人、それだけのこと
あ、それだけということを誤解しないようにね
包括的に考えてね

コロンブスのタマゴは、時々立つ

>>768
ひより。

キシリアは最初こそシャアの正体を知らずに登用しただろうけど、
後になって、調べさせてシャアの素性もララァのことも知っている。
だから、ガルマ謀殺については感づいているぞ。
シャアも「手の振るえが止まりません」といっているし。
ただキシリアはそんなシャアを粛清もせず、ララァもろとも使うわけだ。
ここが非常に面白い。

>>781
妄想だけのお前よりはマシだろｗ

>>786
シャアを否定した飛田さんの発言以上の部分は考えられません自分では
ということですねえ

>>790
だから話しかけてくるなってｗ
それでいいといったじゃん
なんで粘着するんだよｗ

結局天道がスレの空気を悪くさせるんだよな

>>788
それは、どうかなあ

戦局が傾こうが、ギレンをうしろから戦闘中に撃ってしまう女(ひと)だよ
キシリアはさ
シャアの仮面のほうがキシリアのマスクより
厚い

シロッコ→一握りの天才が世を作った＝つまり、民主的な考えではない。
ハマーン→俗物め＝選民思想
シャア→環境汚染反対、人類がニュータイプになれば希望がある＝純粋ではあるが少し視野が狭い

まあ、カミーユの発言がシャアにも当てはまるかは個々の判断かね。

狂おしいまでの愛憎ゆえか
しかしＺＺはともかくＣＣＡは必然だな

シャアは政治家である前に一人の戦士
額に付けられた向こう傷の落とし前は着けないとララァと父親の元に
顔出しは出来ない

>>794
シロッコハマーンシャアも
結局はＮＴによる選民的な思想だとは思うけどね

>>796
人に関してはそうだけど、地球に対してはシャアは一番気に掛けてるよ。だから当てはまるかは疑問がわく。
そもそも、エゥーゴに参加したのもティターンズの横行を止めたいが為だし。

シロッコはわかってやってるがシャアは天然だ。
奴らは似たもの同士。

カミーユは若き理想主義者だったから、
ＣＣＡでの地球寒冷化
（実際は灼熱地獄で動植物もカンブリア紀からやり直し）
には賛同はしないだろうな

ただ見過ごすことも出来ない
そのあたりも福井のガンダムＵＣで触れて欲しいところだな

>>794

シロッコ＝傍観者でいい。つまり黒幕やると自分から宣言。
ハマーン＝ザビ家最高。でミネバの執政。これも黒幕宣言。
シャア＝人類の進化を待つ！「で、お前は何やんの」「・・・・・・・」お前まさか自分が王様に！？

だからシロッコに「シャアよりは冷静だ」と言われたわけで。

おばあちゃんが言ってた

ぬるい風呂にはマキをくべろ
って

オマエラかんじんの部分はグタグタだな
もっとズバーンとくる奴はいないのか？

>>797
新訳だとエコみたな思想はまったくなくなってないか？

うるせえコテが増えたなぁ

寝る。ふー最後のほうはやっとたて直ったな。


>>801
ひより、君も今日は寝ろ。
添い寝はしてやれんがな、あーはは

やおいに答える義理は無いが
人道援助だ

シャアは道化
アムロは英雄

カミーユは偶像
以上

>>802
ジャブロー核汚染の時何か言ってなかったか？
言ってなかったら悪い。
ただ、エコじゃないっていう表現も無かった筈

シャアは恐ろしいほど言動不一致の男だからなぁ。
そのときのノリで進行方向が決まっている。
日記に反省とか書いてありそうだ。

シャアは戦術レベルでは天才だが
戦略レベルでは凡才
連邦政府がそれ以上に無能だっただけ

カミーユのシャアに対する苛立ちは
シロッコとハマーンに言わせてるままにされてるイラダチだろう
だから、シャアが黙れと言っても黙らない

むしろ、やり方は間違ってるにしろ
やることはあるって言うカミーユがシャアのその後を
後押し、そそのかし、してるようにも見える

と今DVD見て思ったこと

誰か相手してやれよ

あぼーんしてるから無理。

基地外は放置で餓死させるのが基本

ひよりは死んだほうがいいよ

総統、オカマ、性交は沈だほうがいい

何かレスが錯綜してて疲れた。
旧作の情愛は総統には感じるだけに、場の空気を読む力を備えてれば個人的には話せるんだがなぁ。
でも無理ぽ

シメはこいつで糞スレに戻るってわけかｗ

新訳でシャアとカミーユの関係がほとんどないってのは結構みんな思ってたんだな。

>>817
それは尺の関係で薄くなったよな

>>815
愛情というか信仰だよ、あれは

ああいう盲信的な考えが宗教戦争に繋がるんだろうな

なんで、そうわかりきったことをヘイキで書けるのか
理解できないな

>>819
確かに。
まあガノタとしてはあれ位の熱意は範囲内なんだが、押し付けがましいのが問題だな。

>>818
やっぱり尺が最大の理由かな…
ほかの意図もありそうだが。

>>821
痛いガノタというくくりだよ、総統は

>>822
ＣＣＡがすでに存在してる新訳
ＣＣＡがまだないＴＶ版でシャアのその後が見えてない
違いというのはあるだろうな

>>820は>>817-818

>>821
押し付けてくるから、反論もできるんだろ
ブレタラオモシロクモナイヨ

>>818
カツサラの尺を減らして上映時間もあと30分多ければな〜

>>823
相手にされてないのを気づいてないキチガイもいるけどな

友達がいないよー相手してよー
って１匹叫んでるぞおまいら

基地外には放置が最強

ストーリーを追うならアムロ全面カットしても良かったくらいだ。

>>825
はぁ、だから信者なら誰にだってこだわりはあるさ。時に押し付けがましくもなる。
ただ、そうならない様に言い回しには皆気をつけてるだろ。
アムロ、何故それが分からん！ですよ。

>>831
相手すんなって基地外に言っても無駄

>>823
ま、馴れ合う気もないし熱く語るのもいいんだけど
自分が知らないことや気に入らないことを一切理解しようともしないで罵倒だからな〜
あれじゃ語り合えないよな

>>832
了解した

>>831
ボクなら、総統がどうかと思うときには
あとからじゃなく、その時点で
人格批判じゃなくて、その言動そのものに意義を唱えるよ
相容れない時はぶつかったほうが面白い

そういう性格だから
少なくともネットの上ではね

あとからグチグチ言うのは、総統とは別の意味で性格悪いんじゃないの
自分自身も客観的にみればさ

もちろんボク自身の問題は山積だけどね

結論
総統とひよりはいらない子

賛否両論だろうがサラのくだりは長過ぎた。
あのシーンこそ、新画でササッと説明すればいいかと。

サラ（とカツ）はカミーユとシロッコの間を結ぶ役目があるからなあ。

総統が頑固だと思うならばこそ、言い負かすぐらいの勢いがあっていいんじゃない
それを、やれ、キ印だのネグレクトだてのは
所詮、卑怯でしょ
論には論で返す

自分があるなら、一方的に決め付けられることもないでしょ


それは違う！
違う！
違うぞ！！

って切り込んだカミーユのようにさ

>>837
それを言うなら賛否両論じゃなくて散々既出

>>838
にしてもアーガマに入ったり出たりし過ぎだろ
ＴＶ版でもまたかよってウンザリしたのに

>>838
そうなんだけどさ、映画としては一番盛り上がる時間帯にサラとずっと話してるから、ダラっとした印象が残るんだよね。
まあZをまとめる上では避けては通れない壁だろうが。

いや俺もサラが出てきて嬉しいことはないんだけどねｗ
仕方がないのかなと。

ウンザリ

宇宙に上がってからは基本、小規模な内輪揉めの戦いしか無いから、状況とドラマが連動しないんだよね。
そういう意味ではドキュメンタリータッチになってる。

そろそろ寝るが
ひよりと総統はスルーすればこのスレは死んでないことは解っただけでもよかった

そーだな
コテは今後もスルーで進行だな
向こうが態度を改めれば話は別だが
ありえないからな

新訳はカミーユの行動の動機がシャアとの関係にないから、どこかにそれは必要なんじゃないかな。
そういう意味で考えてみると>>826に同意。