νガンダムＶＳサザビー

今までもかなり議論されてるとは思うけど
結局νガンダムとサザビーはどっちが
総合的に見て優秀なＭＳと言えるの？

それと
搭乗者は互いに全く同じレベルの技量とＮＴ能力を持ち
それぞれの機体の性能を１００％引き出せるパイロットと
仮定して戦闘したらどっちが勝ちそう？

ストライクフリーダムガンダムが最強

2げと

ストライクフリーダム＞フリーダム＞＞＞＞＞＞ν＞サザビー

いきなり種厨荒らしか

吹いた

どっちも雑魚。
片方は情けないＭＳ。
片方はこけて大破。

>>1
糞　ス　レ　立　て　ん　な　氏　ね

νの方が上だろう。
サザビー実弾ないからな。
Iｰフィールドの差。

雑魚敵相手ならサザビーの方が機動性上だし(俺の印象)
メガ粒子砲があるし使いやすそう。

どうせならりがずいとヤクトにしろよ

νの色が地味なので糞ＭＳ

＞サザビー実弾ないからな。
＞サザビー実弾ないからな。
＞サザビー実弾ないからな。

武装
腹部拡散メガ粒子砲　
ビームサーベル×２
ビームショットライフル　
ファンネル×６
シールド（ビームトマホークサーベル、ミサイル×３内蔵）←注目

マシュマー・セロって名前聞くと柔らかな気持ちになるな

スペック的には、サザビーのほうが上だが、
うっかりメガ粒子砲を使っちゃう→パワーダウンということになるので
ニューガンダムが勝ちやすい。

じゃあナイチンゲールとHi-νで。

それはますます混沌としそうな

馬鹿だな。
素νを入れないと話にならない。
なぜならνこそＵＣ最高最強究極のＭＳなんだから。

やっぱりνのほうが有利とする人が多いのか

前に「サザビーの方がサイコフレームを多く使ってるから性能上」
なんて言ってるやつがいたが・・・笑えるな
ＭＳの優劣がそれだけで決まると本気で思ってるんだから。

>>14
あれはコンデンサーが落ちただけ
ソース
237 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/11/20(月) 16:05:56 ID:???
知りもしないのにパワーダウンパワーダウン吼えるなよｗ
腹メガ粒子砲のコンデンサが空になっただけだっつーの

238 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/11/20(月) 16:24:42 ID:???
>>237
腹メガの容量が空になったら機体全体のパワーがダウンｗｗｗｗ
腹メガのコンデンサーから機体も電力貰ってる証拠ですねｗｗｗｗｗｗ

239 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/11/20(月) 17:14:57 ID:???
機体全体がパワーダウン自体してないんだよアホがｗ

240 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/11/20(月) 17:18:33 ID:???
サザビーがサーベル使ったりしてまだ戦えたのはどう説明するんだろうな、このパワーダウン野郎は

「サーベルのパワーが負けている？ええーい」
とかいってるんだから、パワー落ちてるんじゃないの

「サーベルのパワーが負けている！？」

ジェネ出力上でもこの始末。
ビームトマホークサーベルは思いっきり見かけ倒し。
凄まじい駄作だなサザビー。

>>20
あれって実のところどうなんだろうな・・・
俺も最初はそう思ってたけど
どうもνのサーベルとサザビーのサーベルじゃ
元々νのサーベルのほうが素で強いっぽいんだよね・・・
νのはカスタム化されたサーベルでサザビーのは普通の
サーベルと威力が変わらないらしい。
それでもサザビーのメガ粒子砲はジェネレーターに直結されてるらしいから
メガ粒子砲を撃ったことで出力を食いすぎて一時的にでもサザビー全体の
パワーは落ちてるような気もするんだよね・・・

>>19
コンデンサー云々の話なんて聞いたことないんだが・・・

サザビーｗ


・「ララァが死んだ時のあの苦しみ！存分に思い出せ！」

　必殺駄々っ子サーベル

・「パワーダウンだと！？」

　超早漏野郎

・「サーベルのパワーが負けている！？」

　超見かけ倒し

・「キサマがいなければ！！」

　殴られまくり

・「ナナイ！男同士の間に入るな！」

　直後にこけて大破

・「それでこそ私のライバルだ！」

　お前なんか全然相手になってないんじゃヴぉけぇぇぇ
　いいからどけ！邪魔！
　アムロの目的はお前みたいな小物じゃなくてアクシズなんだよ！

　こんなダメカと二流のＮＴが史上最高のＭＳ、ν様に楯突こうなんて１万年早い。

>>22
カスタムって下からも小さいサーベルが出る程度だろ

もっと頑張らないと駄目だな。
そんなんじゃ構ってもらえないぞ。

おいおいνが強いのはアムロ補正だぜ？
そしてサザビーが弱くてヘタレで駄々っ子に見えるのはシャア補正なのさｗｗ



実際、量の連邦・質のジオンなんだからスペックじゃ負けらんね−だろ＞サザビー

>>21鍔迫り合いした時はトマホークじゃなくて普通のサーベルじゃなかったか

>>27
んにゃ、トマホークサーベルだったよ。
その前にぶん投げてνのライフル破壊してたのはたぶん気のせいか、
その辺漂ってたのを回収したか、元から２本持ってたかのどれかなんだろう。

>>24
そこは大した問題じゃないな
とにかくνのサーベルのほうが出力が勝ってることを言いたいわけだから。

>>23
そのダメカに性能で劣るとされるν。
シャアの操縦テクニックがいかに低いかわかるな。

>>30
＞そのダメカに性能で劣るとされるν
　勝手な解釈しないように

サザビー＞ν
アムロ＞シャア

んな事どうでもいいだろ

>>33
どうでもよくないだろw
スレタイ分かってる？

いや、どうでもいいだろ…

>>29
0.85MW以下なの？サザビーのトマホークサーベルは？

>>35
いやいやいやw何言ってんだよw
>>33はアンカーつけてないから
直前のレスに対してのレスだと解釈したけど
性能の優劣を語るスレでそのことについての話をしてるレスに対して
「どうでもいいだろ」っておかしいだろw
じゃああんたは一体なんの話をしたいんだよって話になるよ
あ、もしかして君個人がどうでもいいって思ってんの？
だったらこのスレに来る意味ないよね・・・？

ついついマジレス。

>>36
出力はよくわからないけど
νのサーベルが勝ってるのは劇中でシャア自身が認めてる。
だからそういうことじゃないの？

>>38
パワーダウンした事からくる差であってνサーベルがカスタムされてるからじゃ無いだろう

>>30
スペック上もだが、サザビーの方が性能上ってのはよく書いてあることだからな。
つか、よっぽどのＣＣＡ初心者じゃない限りは、記述見たことあるはず。
単純にシャアが弱いだけってのは納得できるな。
元々ゲルググどころかジオングでもひたすら逃げ回ることしかできなかった程度の腕なんだし。

つーかまぁアムロが強すぎるってこともあんだろうがな

普通の人よりはずっと強いんだろうが、一流のＮＴの前には普通の人と代わらない存在なんだろうなシャア。

アムロと何度も戦って生き残ってるんだぞ？
ハマシロ相手にしてもそうだし

不意打ちや逃げ足自慢したいのかい？

戦場では生き残る事が最優先

だから頭にコクピットある機体が好きなんだな。ジオングといいディアスといい。
百式で頭にコクピットなくて死にかけたもんだからサザビーを作ったに違いない。

結局そこまで逃げ腰だと、最初から負けること前提にしてるようなもんだから、あんなに弱いんだろうな……。

設定のスペックは最高に出せる数値だし、持続時間や消費出力は表記してないからな
実際の性能と数値は＝ではないんだよ

>>39
ビームサーベルのエネルギーってサザビーのジェネレーターとは関係なく
エネルギーＣＡＰで独立して保存されてるからパワーダウンとは関係ないのでは？

>>40
あのさ、いくら性能の高いゲルググやジオングでもろくに慣らしてもない機体で
後半のアムロとあれだけ戦えた奴のどこが弱いの？
（ジオングなんか初出撃でアムロの機体をほぼ大破させてるんだぞ）
シャアの適応力と技量の高さに驚くならまだしもあれで弱いと決め付けるなんて
随分単純な思考の持ち主なんだね。

カミーユがＺで、ジュドーがＺＺで、アムロがリックディアスで
できることがシャアだけにはできない、と。どこもかしこも弱いなこの男。

ひたすら後退を重ねて散発的で半端な攻撃を繰り返して、
手も胴ももぎ取られて、最後は待ち伏せ不意打ち。
武蔵が後退しながらちょこんと手を出してるだけで、
どう見ても負けてるのに、何故か疑惑の判定勝ちしてるような状況だな。

本当に２流なんだなシャアって……。

全然スレが伸びないことが>>1の情けなさを証明しているな。

>>50
そもそもジオングは敵と離れて戦う機体だろ
近接兵器もなくオールレンジ攻撃も
できなくなるのに接近するバカがどこにいるんだよ

>>44
NTに不意打ち食らわせるのって結構凄いと思うが。

>>50
武蔵のＫＯされない能力には定評があります。
何故かというと、決して致命的な攻撃を受ける攻撃エリアに身を置かず、
絶対に自分からは足を踏み入れないからです。
それが素人には逃げてるように見られます。

νってアムロのアイデアのサイコミュ受信パックも備えられてて
さらに素早く敵の攻撃に対して反応できるんだよね
只でさえアムロの感知能力がずば抜けて高いのにそんなモンまで
装備されたらまともに直撃させることなんてできないよなそりゃ・・・
やっぱ総合的に見たらνの方が優秀だな。

>>54
＞武蔵のＫＯされない能力には定評があります。
＞何故かというと、決して致命的な攻撃を受ける攻撃エリアに身を
＞置かず、
＞絶対に自分からは足を踏み入れないからです。

武蔵のＫＯ率悪いのは、それが原因なんだよｗ
それはつまり、自分がＫＯできるチャンスも全くないって意味だから。

＞それが素人には逃げてるように見られます。

絶対にＫＯされないように後退して、ＫＯするつもりもない。
……逃げてる以外にどう（ｒｙ

そもそもシャアがパイロットとしていい線いってたのは
アムロがガンダムに乗る前の話であってそれより後はろくなもんじゃない

>>57
おまえ単純な戦果だけでパイロットの優劣決めてるの・・・？

まあ、でも
優劣でいうなら劣の方だと思うぜ

アムロ以外に負けるシャアは見たくない。
特にハマーンとかいう小悪党には負けてほしくない。
でνとサザビーならタイマンならν、乱戦ならサザビー。

シャア自身のNT能力が低いから
どうしても他のNTと比べると劣ってしまう
シャアの実力で圧倒できるのは常人だけかと

NT能力＝パイロットの力量じゃないと思うんだ

初めて乗ったジオングをあれだけ使いこなしてるんだから
常人離れした技量と適応力を持ったパイロットってのは疑いようがないだろ。

リックディアスで一世代前のＭＳに冷や汗と指摘した時は、
まだリックディアスに慣れてないからしょうがないとかいう
馬鹿弁護があったな。大した技量と適応力だ。

まあ、その他のMSはしょっぱなでちゃんと使いこなしてるがな

>>64
それってライラのガルバルディと交戦した時のこと言ってるのか？
なんであれでシャアの技量が低いことになるんだ？
一発で仕留めるつもりがライラの腕が予想以上によかったから驚いただけだろ
別にライラに負けてたわけじゃないし
「冷や汗ながしたから」ってw

お前等何回シャアの強さ議論やれば気が済むんだよｗ

そういえば、キュベレイ戦でもライフルか何かのエネルギー切らしてたな。
残弾の把握なんてパイロットの基本中の基本だろうに。
んな程度の技量だから、サザビーでもパワーダウン起こすんだよｗ

まあ、そんな程度の技量の奴にハマーンは後ろとられた訳だが

シャアってなまじ１ｓｔ序盤の印象が強すぎるから
あまり目立つ活躍がないクワトロ時代のシャアを必要以上に
「弱い」と叩く奴らが多いよな。
普通に見てればＺの時でもシャアはかなりの活躍してる
ことがわかりそうなものなのに・・・

まぁ後退不意打ち待ち伏せはシャアの十八番だしな。
つーか、それだけしか取り柄がないから、いざサザビーで調子に乗って
ガチでアムロとやってみたら、まるで相手にならなかったわけだがｗ

>>71
おまえ逆シャアよく見てないだろ
釣りとしてもレベルが低すぎる・・・

まあ、先読みが十八番のNTが不意打ち喰らうってのも微妙な話だが

アムロに比べたらゴミだろシャアなんて。
νは素手でサザビー撲殺ｗ
しかもほぼ無傷だったし。

何か変な奴が沸いてますね。

>>75
放っておこうぜ馬鹿は・・・

シャアの目的はアムロとの対戦だったけど、アムロの目的はアクシズの破壊だったしなぁ。
アムロがシャアを撃破したのはその片手間。
確かに弱いよシャアは。アムロの最後の相手としては全然力不足。

打倒アムロってアムロがアクシズ落下を
阻止できるかも含めての物だったと思うんだが。

というか不意打ちや待ち伏せするから弱いって何だよw
そんなのアムロやシロッコだってやってるぞ
クワトロがハマーンの後ろをとったところも
むしろ評価するところだろ

お互いの武器全部潰して、最後は素手での戦闘にまで
もつれこむ程の勝負をしたのに全然力不足とな

これでも見て和んでくださいね

【シャアより強い人たち】-------------------------------------
1:ミネバ・・・巨神に選ばれたネオジオン最強のＮＴ
2:ウッディ・・・何とファンファンでズゴックに深刻なダメージを
3:ジェリド・・・アムロ＋シャアの戦闘データに勝ったことがある
4:アムロ・・・NT能力の歴然たる差、上位の機体で連戦連敗
5:カミーユ・・・NT能力の差、戦績の差、Ζを与えられる
6:マサイ・・・ゲルググ一機でガンダムチームを窮地に
7:イリア・・・リゲルグ一機でガンダムチームを窮地に
8:プルツー・・・ガンダムチームを圧倒
9:プル・・・プルツーと互角
10:キャラ・・・プルツーと互角
11:マシュマー・・・ザク３改でクィンマンサを圧倒
12:ジュドー・・・NT能力の差、戦績の差
13:マウアー・・・本気のシロッコに模擬戦で勝ってる
14:ハマーン・・・NT能力の差、シャア以上のジュドーと互角、ダルマ
15:シロッコ・・・NT能力の差、シャア以上のカミーユと互角、なりそこない呼ばわり
16:ララァ・・・NT能力の圧倒的差、下僕宣言、ママーママー
17:ユウ・・・アムロのデータに勝った
18:トビア・・・アムロのクローンに勝った
19:デフ・・・ＣＡプログラムに勝った
20:ガトー・・・一年戦争時ではシャアを遥かに上回る撃墜数
21:コウ・・・そのガトーといい勝負をしている
22:ヤザン・・・スペックの低いハンブラビで百式を圧倒
23:ビーチャ・・・百式でジオ以上のスペックのバウを撃墜
24:ギュネイ・・・サザビー以下の機体でシャア以上の戦果
25:クエス・・・サザビーより難しいαを与えられた
26:ハサウェイ・・・ν以上のΞを操っている
27:ライラ・・・旧型ＭＳで新型ＭＳのクワトロに冷や汗
28:ブラン・・・劣化アムロがディアスで簡単に勝てたのに百式で手も足も出ない
29:ロザミア・・・ネモでクワトロを驚かせる
30:トワニング・・・ララァに匹敵するＮＴ、シャアを追い詰める
31:カツ・・・拳銃の脅しにクワトロｶﾞｸﾌﾞﾙで「私は怖い」

他:ブレニフやマツナガ、ライデン、テネス、リドなど一年戦争のスーパーエース達

たぶん現在シャア71番目くらい

>>77
アクシズ破壊の一番の障害がシャアなのに
アムロは片手間だと思ってるのか？そうですか・・・

>>81
全く参考にならない資料どうもありがとう

ライデンVSガトースレで妙にシャアを叩いてた奴がいたが…

アムロのνにマジ勝負を挑む自信満々のシャア。
その結果が

　　◎　←五体不満足

手足もぎ取られるより屈辱的だな。

とにかくアムロとあれだけ戦えてるんだからシャアが強いのは間違いないだろ
そのシャアを否定すれば同時にアムロも否定してることになるんだ

http://kasamatu.o0o0.jp/others/hoot/baseiRR.cgi

>>77
邪魔なハエと同程度の存在。
全然相手になってないじゃん。

>>88
バレバレの自演程かっこ悪いものはないなw

>>86
アムロとシャアは切り離して考えた方がいいよ。
アムロは史上最高最強のパイロットだけど、シャアはただのゴミクズだ。
ＮＴとしては二流だし、人間としては三流だ。

何にしろ、サザビーはもうちょっと戦って欲しかったとこだな
νとサザビー、互角の描写、νが有利な描写はあっても
サザビーが有利だった描写は無かった気がする

>>91
見栄えはあれだが駄々っ子サーベルの時は押してなかったか？サザビー

正直サザビーにνの片腕か片足くらいは持っていって欲しかったな。
片腕でアクシズを持ち上げるνというのも捨て難い。

>>92
全部奇麗に躱されてた気がする……。

>>94
一応、サーベル切り落としてたはず。

>>94
νの左腕にマウントされてたサーベル壊してなかったか？

そこで左腕を切り落としていればどうなってたろう？

すれ違い様にνの腰を切ってたときも浅かったとは言え
ほんの紙一重で結構アムロやばかったと思うんだが・・・
どうしても最終的な両機体の状態で判断したくなるけど
アムロも結構冷や汗もののシーンはあったと思う。

>>97
少なくとも、殴り合いでは五分だったろうな
実際はνがサザビーの片腕切り落とした時点で、勝負ありみたいなもんだったから。

>>92
＞見栄えはあれだが

見栄えがあれなんだよ！ｗ
もっと、こう、渾身の一撃で……。

斧投げでライフル切り落とされた時も結構やばかったと思う
ダミー使ってなんとか凌いだけど、アムロの射撃武器が潰されて
シャアの射撃武器は未だ健在の状況だった訳だし

サーベル戦では二刀流でグイグイ押してたサザビーだが
格闘戦では片腕切り落されて、逆の立場になっちゃうんだよね。

最後の状態でサザビーが弱かったってイメージが広まってるんだと思う。
νは欠損がないのに対して、サザビーは最後は片手で握り潰せる状態にまで小さくされてるから……。

>>100
筒状の花火両手に持って遊んでるガキみたいなんだよな、あれｗ

νハイパーバズーカ
ダミーミサイル
は使い方ではかなり強いかと

ν：長期戦向き
サザビー：短期戦向き

サザビーのパワーダウンってあのメガ粒子砲の事だけを指してるの？
それとも機体全体のパワーダウンってこと？
メガ粒子砲はジェネレーターに直結してるから
「メガ粒子砲の出力低下＝機体全体の出力低下」　だよねやっぱ
でパワーダウンの原因はジェネレーター出力を異常に食う
あの腹メガのせいで間違いないと・・・

あの腹メガはやめたほうがよかったな・・・結果的に欠陥兵器だよ。

>>106
ただ、アレが無いと一般人にとってはファンネルとBRと格闘しかないパッとしないＭＳになるんだよな…

>>107
確かにあれがないとヤクトよりも火力が劣りそうになるもんな・・・

映画はスポンサー補正が掛かり過ぎてる
小説ならシャアの方が強い
アムロはなんとか主人公補正で勝てた感じだし
ベルチル版リメイクしてくれないかな（スポンサー補正無しで）

>>100
サザビーはあの動きのせいでかっこよさが半減している気がするｗ
νの動きが地味めでさらりとかわす印象なのと対照的で
あのじたばたとした必死さがヘタレなイメージを強めているのかもしれない

でもνも股間切られてたし、サイコフレームの件もあるから
何だかんだでそこそこ互角だと思う

ナイチンゲールのシャアはHiーνのアムロを圧倒してるぞ。
赤ん坊のバリアで攻撃を防ぐというふざけた方法でアムロ助かってるが

ベルチルを映画化してほしいぜ

ベル、頭がおかしいからｲﾗﾈ。
あんなﾋﾞｯﾁ、アムロには釣りあわね。

そうだな、アムロにはセイラさんが似合っているよな。

お互いファンネルフル装備でやったらどうなるかな
フィンファンネルのほうが持続時間は長いけどでかいから撃ち落とされるかな

>>115
性能はフィンの方が上。
だけど、サイコミュの扱いに慣れているシャアの方がファンネルは上手く使えると思う。
つまり五分五分ではないかと。

実際、劇中でも残った一機同士で激しく撃ち合っていたし。

>>116
やっぱファンネルもニュータイプ能力だけでなく操縦技術が
必要なのか？

操縦技術じゃなくて慣れだと思う。
アムロはサイコミュ関係を扱ったのはCCAが初めてだったし(多分)

なるほど。そういやシャアはジオングがあったな

そういえばサザビーの装甲がνのライフルを弾くような描写があったけど
サザビーって装甲にビームコーティングでも施されてるのか？

「νの」ライフル？

>>121
「νのライフル」でなにか問題が？

よく考えたら旧サイコミュで頭いじってない、シャア用に調整もしてない
むしろこんな人はＵＣで居ない。
負担少ないサイコミュが出るまでＮＴと言えどサイコミュ機に乗る奴は
処理している
それをしないで言いような簡易版、バイセンのお手軽が出たのもその為だし
それでも素のアムロに押されてたが最後は相討ちに近い形のシャアはかなり強い
ＴＶナレーターでサイコミュ機の性能を引き出せない自分に焦り感じてるみたいな台詞あるが
ある意味、当たり前。調整もしてない。処理もしてない旧サイコミュ機オールレンジを
ぶっつけ本番でやったパイロットはＵＣ史上シャアだけ

>>123
そのためにサイコフォンかぶってるじゃん

>>124
と思ったが
１ｓｔのジオングのことね
失敬

>>124
ただのいつものヘルメットだが？ジオングオールレンジ時
最後ノーマルスーツに着替えてたが

>>123
ぶっつけ本番でオールレンジ兵器搭載型サイコミュ機をあそこまで扱うのは
アムロ否定の意味ではないが撃墜数がべらぼうに多いパイロットというのよりも
ある意味普通にすげーと思える描写だよな
天才的な操縦センスを持ってたのは間違いないよなシャアは。

ファクトファイル　ガンダム用語辞典　

νガンダム

ニューガンダム。アムロ・レイが基礎設計を担当し、
月のアナハイム・エレクトロニクス（AE）社で開発が進められた機体。その名が示すように、
一年戦争で伝説と謳われたRX-78ガンダムの直系機であり、外観や基本性能に類似点が多い。
とはいえU.C.0093当時の最新技術を惜しみなく投入されたため、総合性能は遥かに高く、
同時代に開発されたMSのなかでも群を抜いている。
ビーム・ライフルとシールド、ビーム・サーベルといったスタンダードな兵装を装備し、
あらゆる局面に対応可能な汎用性を持たせた本機は、まさにアムロ・レイの乗機に相応しい機体である。
なかでも最たる特徴といえるのは、本機に導入された新素材「サイコ・フレーム」である。
νガンダムのコクピット周辺フレームと各駆動部に使用されたこの素材は、
内部に金属粒子サイズのサイコミュ・チップを鋳込んだものであり、
パイロットの思念を迅速かつ的確に機体に反映させられるという画期的なものである。
さらにサイコ・フレームの導入はサイコミュ兵器の使用を可能とするものであり、
それを受けてνガンダムには専用のサイコミュ兵器「フィン・ファンネル」が用意された
（サイコ・フレームはネオ・ジオンからもたらされた技術であり、アムロとの対等な決着
を望むシャア・アズナブルがわざとリークしたのだが、AE社側はあえてそれを導入したとされる）。
サイコ・フレームによって拡大されたアムロの意思は、AE社開発陣の予想を上回る効果を発揮した。
攻撃端末として用意されたフィン・ファンネルがアムロの危機に際して防御兵装としての機能を発揮した
（フィン・ファンネル・バリアー）のは、まさに予想外の事態といえよう。
さらにアクシズの地球落下を阻止せんとするアムロはνガンダムでアクシズを押し返そうとしたのだが、
その際､νガンダムを中心とした不可思議な輝きが発生し、その輝きに導かれるようにして
アクシズが地球落下軌道を外れたことが確認されている。
この現象もサイコ・フレームによるものとされるが詳細は不明である。
だが一部の識者には、アムロの強大なニュータイプ能力がサイコ・フレームと共振し、
人の意思の力を顕現させたものだとする者もいる。

こんな所にも最弱がいるよ

>>129
誰のこと？

>>126
すぐ上よめ

NT100CCAにも最強のモビルスーツって書かれてるｗ
νガンダム・・・
さっきのＷスレじゃないがνとかアムロって最強書く本多いな〜
ゲームのハマーンマンセーと同じなのか？
出版社じゃアムロマンセー？

>>131
いや書き込んでる時間と重なって確認できなかっただけだろ

アムロ＋νガンダムこそ最強の組み合わせと信じて疑わないのが多いからな

>>122
たぶん。

>>122
あれはνがギラから強奪したビームマシンガン。

>>136
そうだったのか！スマン記憶が違ってたらしい・・・
でサザビーには結局ビームコーティングが施されてるのかな

>>137
一応グリプス戦役以降は気休め程度のコーティング処理はみなされてる
ＺＺくらいだなコーティングで充分な性能発揮したのは最近はＩＦ設定になったが

>>138
気休めであんな完全に弾くのか？相当ギラのマシンガンって弱いんだな・・・

>>139
サザビーはＺＺに施したコーティングしてるかもしれない

νのライフルならもし直撃したらどうなってんだろ？
さすがに戦艦並のライフルを弾けるとは思わんが・・・ダメージ軽減くらいにはなるのか？

>>141
サザビーはもともと重装甲だから大丈夫なんじゃね？

>>130
ギラドーガのライフルは1射でラーカイラムの前部甲板を吹き飛ばすほどの威力はあるから
それをサーベルも届くような至近距離で弾くサザビーのビームコーティングはかなり高性能のはず。
だいたい一世代前の試作機に使われたものが90年代でもまだ採用されていないとは考え難い。
少なくともZZと同じものかその改良版だろう。

しかしνのライフルが直撃しても全くのノーダメージとは思えないな

じゃあ直撃したせいで後々パワーダウンしたことにでもしておこうぜ

ファクトファイル　ガンダム用語辞典　

νガンダム　補足説明

【νガンダム】
板状のパーツが組み合わさったフィン・ファンネルを複数装備した姿は、大
きなマントを羽織っているようにも見える。
優美な外観に恐ろしいまでの攻撃力を秘めているのがνガンダムなのである。

いくら隊長とはいえ、一兵士のアムロが乗る機体は、専用機といえどもそこまで資金注ぎ込んだ
わけでもないだろうが（それでも破格の待遇だったろうが）、サザビーは総帥専用機だからな。
金に糸目をつけずに、最高級のビームコーティングしてるほうが自然なんだよな。

まあ、ビームコーティングもＩフィールドには勝てんよ

ＢＫってＺ〜ＣＣＡ辺りの高級機には標準装備じゃないの？
なのでイチイチ書いてないだけで。

coating

サザビーは連邦の10年先行ったネオジオンの技術ですでに完成系
νは連邦の遅れた技術で未完成でテストも完了してない
さらにサイコフレームはお情けで貰った物

サザビーのが性能上

>>123
それってアムロも同じ立場じゃね？

>>151
作ったのは同じアナハイムなので製造技術は同じ。
むしろ連邦純正の技術とアナハイムの技術とネオジオンの技術という
三つの最新技術が混ざっている分、
ネオジオンとアナハイムの二つだけのサザビーよりνにアドバンテージがある。

それに10年先ってのは一年戦争時のことだから
戦後にアナハイムや連邦がジオンの技術を吸収した時点で
その差はなくなっている。

アメリカの技術と日本の技術を混ぜたのがサザビー。
それに更に世界トップクラスを自負する韓国の技術を混ぜたのがνってことさ。

１ｓｔガンダムを見る限りシャアがアムロとまったく互角
の勝負をしていること事態に激しい違和感を覚えます。
だから性能はサザビーのほうが上でしょ。

年齢による成長やら劣化やらを考えても、年が若いアムロ有利だからな
サザビーが余程高性能じゃない限り、あの競り合いはありえん

ハイコンSPサザビーかっこええええええええええええ
νも出せやカス！

最初のガンダムにフィンファンネルをつけるとあら不思議！
νガンダムの完成だ！！

でんでん違うよｗ

そうだよな。アレックスにつけなきゃ。

>>160
それも全然違う

ガンダムmk2に付けるに決まってるじゃないか。





つくづく、νガンダムって、良くも悪くもフィンファンネル次第なんだな。
どれでもシルエットが一気にνガンダムになる。

そりゃあ、シルエットにして見ればなｗ

162はかしこいな

>>162
確か、ニューガンダムって呼ばれた事があったよな、MK-�Uって。

フィンファンネルあってこそのνだからな。
あれのないνなんて、珈琲のないクリープだ。

>>166
俺ブラック派だからそっちのほうがいいな

>>165
αと２機がかりで襲い掛かった時、
ギュネイがνガンダムの名前何故か知ってたのも、
そっちの方の意味で言ったからなんだろうな。

フィンファンネルのないガンダムなんて
ただのガンダムだ

>>167
いやよく見てｗ

>>167は生クリープを飲む、違いのわかる男と見た

口のへの字が３つあったり、
武器なしでも実は左右非対称だったり、地味に特徴はあるんだがな。

相違点が地味なんだよな……。
全然関係ないが、ＧＦＦのν、ＨＷＳの足ノズルだけ付けると異常にカッコイイ。
でもフィンファンネル装備の黒っぽいアレックスと言われると否定できないが。
ブチはこの頃が一番輝いてたよ……。
何だよＭＧのHi-ν……。

まあ、そもそもνのコンセプトは「マントを羽織ったガンダム」だからな。
やっぱフィンファンネルが一番の特徴なんだろ。

アレックス基準で語る人とは世代の差を感じる

１年しか違わないぞＣＣＡ(1988)と0080(1989)。

CCAが先だとわかってる世代ならアレックス基準では語らないだろ、という事

νガンダムはそれより黒のカラーリングが自分的には衝撃的だった。
それまよりシックな感じで、大人になったアムロというのを表現してるのかとおもた

サザビーは相変わらず真っ赤。
しかも、昔自分がしてたツノヘルメットを模した頭。

子供がえりしてるよシャア！Σ(´Д｀)

>>179
こういう場合は、先祖帰りだ！

やっぱりνはあの片翼のファンネルがいいんだよな、あの機体のアンバランスさが・・・
Hi-νの両翼ファンネルは好きになれない、とういうかあーいうデザインはありきたり
Ｗや種みたいだ

>>181
上半分は同意だが
さすがにWや種のようなSDガンダムチックなおもちゃっぽいのとは別格

おもちゃっぽくないのはザクだけです

>>182
そうだな流石に種と一緒にするのはあんまりだった、すまん。

いや、一緒だろ。何が違うのかわからん。

>>185
種のＭＳの造形には全般的に兵器独特の重厚感が感じられないからな

ボトムズでいいじゃん。

>>187
板違いです、さよなら。

種は板違いじゃないのかい？

>>186
Hi-νと同じじゃないか

排乳はクズ。
νにとってはあんな派生機があるだけで汚点。

>>81
一応突っ込み
1:ミネバ・・・巨神に選ばれたネオジオン最強のＮＴ ・・・同人
2:ウッディ・・・何とファンファンでズゴックに深刻なダメージを ・・・勇者
3:ジェリド・・・アムロ＋シャアの戦闘データに勝ったことがある・・・ＧＢだろ
4:アムロ・・・NT能力の歴然たる差、上位の機体で連戦連敗・・・神殺し
5:カミーユ・・・NT能力の差、戦績の差、Ζを与えられる・・・モルモット
6:マサイ・・・ゲルググ一機でガンダムチームを窮地に・・・相手は子供とおもちゃだし
7:イリア・・・リゲルグ一機でガンダムチームを窮地に ・・・認める
8:プルツー・・・ガンダムチームを圧倒 ・・・うーむ
9:プル・・・プルツーと互角 ・・・そうだね
10:キャラ・・・プルツーと互角 ・・・強化しすぎ
11:マシュマー・・・ザク３改でクィンマンサを圧倒 ・・・同上
12:ジュドー・・・NT能力の差、戦績の差 ・・・主役補正
13:マウアー・・・本気のシロッコに模擬戦で勝ってる ・・・許す
14:ハマーン・・・NT能力の差、シャア以上のジュドーと互角、ダルマ ・・・痴話喧嘩
15:シロッコ・・・NT能力の差、シャア以上のカミーユと互角、なりそこない呼ばわり ・・・　空気読めない馬鹿
16:ララァ・・・NT能力の圧倒的差、下僕宣言、ママーママー
17:ユウ・・・アムロのデータに勝った
18:トビア・・・アムロのクローンに勝った
19:デフ・・・ＣＡプログラムに勝った
20:ガトー・・・一年戦争時ではシャアを遥かに上回る撃墜数
21:コウ・・・そのガトーといい勝負をしている
22:ヤザン・・・スペックの低いハンブラビで百式を圧倒
23:ビーチャ・・・百式でジオ以上のスペックのバウを撃墜
24:ギュネイ・・・サザビー以下の機体でシャア以上の戦果
25:クエス・・・サザビーより難しいαを与えられた
26:ハサウェイ・・・ν以上のΞを操っている
27:ライラ・・・旧型ＭＳで新型ＭＳのクワトロに冷や汗
28:ブラン・・・劣化アムロがディアスで簡単に勝てたのに百式で手も足も出ない
29:ロザミア・・・ネモでクワトロを驚かせる
30:トワニング・・・ララァに匹敵するＮＴ、シャアを追い詰める
31:カツ・・・拳銃の脅しにクワトロｶﾞｸﾌﾞﾙで「私は怖い」

16:ララァ・・・NT能力の圧倒的差、下僕宣言、ママーママー ・・・認める
17:ユウ・・・アムロのデータに勝った ・・・あっそ
18:トビア・・・アムロのクローンに勝った ・・・同人
19:デフ・・・ＣＡプログラムに勝った ・・・あっそ
20:ガトー・・・一年戦争時ではシャアを遥かに上回る撃墜数 ・・・誰？
21:コウ・・・そのガトーといい勝負をしている ・・・あああのセンチの焼き直しの同人
22:ヤザン・・・スペックの低いハンブラビで百式を圧倒 ・・・基地外
23:ビーチャ・・・百式でジオ以上のスペックのバウを撃墜 ・・・２号機で量産型を潰しただけ
24:ギュネイ・・・サザビー以下の機体でシャア以上の戦果
25:クエス・・・サザビーより難しいαを与えられた
26:ハサウェイ・・・ν以上のΞを操っている
27:ライラ・・・旧型ＭＳで新型ＭＳのクワトロに冷や汗
28:ブラン・・・劣化アムロがディアスで簡単に勝てたのに百式で手も足も出ない
29:ロザミア・・・ネモでクワトロを驚かせる
30:トワニング・・・ララァに匹敵するＮＴ、シャアを追い詰める
31:カツ・・・拳銃の脅しにクワトロｶﾞｸﾌﾞﾙで「私は怖い」

24:ギュネイ・・・サザビー以下の機体でシャア以上の戦果・・・金かかってる
25:クエス・・・サザビーより難しいαを与えられた ・・・ＤＱＮ
26:ハサウェイ・・・ν以上のΞを操っている ・・・それだけですね
27:ライラ・・・旧型ＭＳで新型ＭＳのクワトロに冷や汗 ・・・これは名勝負
28:ブラン・・・劣化アムロがディアスで簡単に勝てたのに百式で手も足も出ない
　　　　　 ・・・状況が違うだろ
29:ロザミア・・・ネモでクワトロを驚かせる
30:トワニング・・・ララァに匹敵するＮＴ、シャアを追い詰める
31:カツ・・・拳銃の脅しにクワトロｶﾞｸﾌﾞﾙで「私は怖い」

29:ロザミア・・・ネモでクワトロを驚かせる・・・驚いただけ
30:トワニング・・・ララァに匹敵するＮＴ、シャアを追い詰める ・・・ＧＢ
31:カツ・・・拳銃の脅しにクワトロｶﾞｸﾌﾞﾙで「私は怖い」 ・・・普通に怖い

天才パプテマスシロッコが最後に用意した最強MSがジオだという事実
大推力のメッサーラでもなく大火力のPアテネでもなかった。
全身に搭載されたスラスター兼アポジモーターによる高い運動性能、
そして駆動系にバイオセンサーを組み込むことによる高い追従性。
このことから真の最強MSの答えが見えるはずだ。

「女たちの所へ帰れー！」

　グシャ

見えました！最強はＺガンダムでつね！

sage

※現在進行中※

ネ実のWiiスレにGK＝ID:uw7aMszd出現！
板住人じゃないとわからないゲーム内容について突っ込まれ？！？！状態
単発IDも火消しに必死！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165015177/516-

200GETしたついでに言わせて貰うが、私はレウルーラの艦長だ！
サルファではナナイがパイロットになっていたが、本来は私なのだ！
名無しの艦長その１では断じてない！

後、ギレン総帥のパクリでもない！
　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　 　 　 　 ／,!　￣｀`ヽ､
　　　　 　 　 　　 /　 l　　　　　　 ＼､_
　　　　　 　　 　 l　　 '!　　　　　　　 ＼｀`ヽ､
　　　　　　　　　 ｀､,ｨilｲﾆｰ- ､　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　　 　｀} Y､ﾉ　　 ｀ヽ､ 　 　 　＼　 ＼
　　　　　　　　　　　ヾi,r､_　　　　　｀ヽ､　　　 ｀　　＼
　　　　　　 　 　　 ／￣｀`ｰ--､_ 　　　｀　　　ｰ‐-､_,, 〉
　　　 　 　 　 　／_＿＿＿/_/__二ゞｰ=ゝｰ-､_ 　 ,／
　　　　　　　 　　｀`ヾ=r‐､ｨｒ=_ｧ-､''　 ｀Y ,ｨ`ヽ｀Y´
　　　　　　　　　　　 | /　　｀ｰ- 　 ｀　　,j;;ｿ,j,ﾉ　j
　 　 　 　 　 　 　 　 !'　　　　　　　　　　ｲ　,ｲ　/
　　　　　　 　 　 　　 ﾞt-'´　　 　 　 　 / ｀ﾞ" ｷ,j
　　　　　　　　　　　　 i ー-､　　　　 / 　 　 /ﾌ＼
　　　　　　　　　　　　 |　ｰ　　　　 ,ノ ,､-‐'´ 　 ,ﾉﾞi
　 　 　 　 　,ー‐r-､＿l､　　_,,､ｨイ''´ 　 　　 ／ 　 〉､
　　　　　　　｀ｰ'´ー-､/´￣i |ﾚ'´　　　　, ‐'´　 　/ -ゞ'ｰ- ､
　　　　　　　　　　 ／,ｨﾍ ,rll |　　 　, ‐'´　　　　/　<_ｨ'´｀ヽ､
　　　　　　　　　 ,ｲﾚ'　　,〉､ヾ,´, ‐'´ 　 　 　 　/　　　 ｀ ｰ ､
　　　　　　　　／ /　 　/　 ｀7´　　　　　　　 /

やっぱりギレンとワッケインは似てるな、と思いました

ライル艦長じゃねーか？ワッケインはレウルーラにのったことないだろ

どうでもいいが>>200の人はギレンよりもどっちかっつーとガトーに似てると思った

ワッケインは真田さんに似てると思う

ライルがギレンに似ているというネタ
→ライルAAがワッケインに似てる
→ワッケインとギレンは似てるな、と思いました

これぐらいは頭使って読み取って欲しいな、と思いました

>>205
何？この痛い奴？自分の主観を人に押し付けるとか馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
議論もなにも劇場版でサザビー負けてるじゃん

性能はサザビー＞νだが中の人の技能がν＞＞＞サザビーだからな

俺がどちらかに乗って宇宙世紀の戦場に出るなら、νを選ぶな
俺の中でνの魅力ってフィンファンネルくらいしかないんだけど、それがでかいな

勝手なイメージだけど、サザビーってバランスのよい威圧感みたいなのがあって
それに比べてνは得意技が傑出してるような感じ
もちろんどちらも基礎的な能力は高くて弱点らしいところは無しってところか

変な例えを使うなら、サザビーはロイエンタール、νはミッターマイヤーみたいな

考えても見ろよ、あのシャアがアムロと渡り合えてるんだぞ。
ジオングとガンダムくらいの性能差があるにキマってるだろう。

フィフスルナで本当はリガズィでも余裕で勝てたんだけど
それだとせっかく設計して発注しちゃったνガンダムがもったいないから
おとなしく撤退した

つかあのまま戦ってたらアムロが勝ったろうけど、ギュネイの救出を優先した
シャアがすみやかに引いた、が正しい

シャアは負けるにしても折角虎の子のサイフレ贈ったんだから、その機体で
勝負して欲しかった

>>210

シャアが成長してアムロレベルになったという考え方は無しですか

シャアとアムロって実は殆ど実力差ないように思える

ララァの事がトラウマになっている分、アムロの方が有利なだけしゃないかな

ジオングは確かに基本性能はガンダム以上だろうけど慣らしてもないどころか
初めて乗る機体ってのを考慮すると「性能の差」とかは無しにしてもいいんじゃないか？
むしろ扱いが難しいであろうジオングをぶっつけ本番であれだけ使いこなした
シャアの適応力や技量の高さに驚く。
散々ヘタレとか言われてるがＮＴ能力はともかく
パイロットの技量としては間違いなくトップクラスでアムロに匹敵すると言えるだろう。
だからＣＣＡでアムロと互角に戦えたのも「サザビーの性能によるもの」だけとは思えない。

シャアって、他が完璧なのにいつも何かが抜けてる印象がある。

サザビーってなんか危なげなイメージがあるな
パワーダウンをすぐ起こす武装を搭載してることと言い
こけて岩にぶつかっただけで胸部装甲が破損して脱出ポッドが誤作動したり
そういう面を含めるとバランスが良く欠点らしい欠点がないνの方が良さ気

>>212
どこが正しいのやらｗ

つかあのままリガズィに直撃させてたらシャアが勝ったろうけど、アムロがνに乗ってもらうのを優先した
ギュネイも別にどうでもいいんだがナナイの手前救出し、シャアがすみやかに引いた、が正しい

>>216
あれってこけたんじゃなくてνに岩に叩き付けられたんだろ。

びびってるシャアの後ろのモニターにはνは映ってない
次のシーンではただ追い掛けてきたようにも叩きつけたようにもどちらにも取れる
ま叩きつけたならあの位置のνはおかしいな
もっとサザビーの斜め上後ろに居ないと

普通に叩きつけた様な動作してるんだが＞ν

はっきり叩きつけたシーンは存在しない
驚くシャア後ろのモニターにνは映っていない
あるのは後ろにいるνだけ
そもそも前に蹴り倒したなら前に進むが背中から叩きつけたならもっとバウンドするね
映像では綺麗に前に滑っていったけどね

まあ、脱出装置にしたって誤作動というか

武器無い
腕切られた
モニター死んだ
後ろ取られた
アクシズに叩き付けられた

こんだけやられたら普通に脱出物な気もする

ν厨は有利にするために映像も否定します。
バリアーがファンネル弾いたと今でも信じてるよ、
映画のキャプではっきり内部侵入されてるのにね。

前に滑ってたのは、サザビーが叩き付けられる前は
前進してて、慣性が付いたからじゃないのか？

それでも背中から下に向かって叩きつけたなら弾むよ

てか叩きつけたんじゃなかったらνのあの動作はなんだったのか

オルテガハンマー？

>>227
動作とかを持ち出しても
後方確認モニターにνが映っていない
バウンドせず綺麗に前滑り
は覆らないから諦めな
文句があるならはっきり叩きつける映像ソースを出すんだな

結局叩き付け動作の説明無しか。

叩きつけようとしたけどサザビーは勝手に転んだでFA

バウンドとか、アニメでそこまで物理法則とかが
考えられてるかどうかも少し疑問

どうでもいいが、こけたって宇宙でどうやってこけるんだ？

こけたのはアクシズの地表だけどな

基本性能だとサザビーが若干上
が、同時にサザビーは吉本の血を受け継ぐ
ドリフＭＳに仕上がっちゃってる為、総合的にνのが優秀でＦＡ。

まあ、こけたって明確に分かるシーンが存在する訳でもないがな。

こういう時、禿に直接聞けたらどんなに便利かと思う事がある

映像的にνの手が加わってないとはっきりしてるならサザビーが勝手にこけたってことじゃね？

しかしあのサザビーが岩に激突してから装甲が破損しポッドが飛び出る映像はいつ見ても笑えるな
一連の動作がスムーズになりすぎてて笑いどころとしか思えんw

機動戦士ガンダム クライマックスU.C.をやればわかる。＞宇宙でころぶ

間を取って、ナナイと話してる最中にνに頭上を取られてオルテガハンマー
進路を狂わされ勢いつけてアクシズに衝突
そのまま慣性が付いてガリガリ削られながら前進し、たまらず脱出。

そういや、関係ないけどＭＳで脱出装置が
ちゃんと作動したシーンって意外と少ない気がする

>>238
νに叩きつけられたってのを否定すればするほど、サザビーはもっとマヌケな自爆をした事になるよなぁ、
力説してる人達はその方がいいのかね

>>213
Zで散々醜態をさらしといていまさらシャアだけ成長したなんてねえ。
まあ、ニュータイプ研究所なんか作るくらいだから自分にも改造や強化、
特殊な訓練を施してたとかはありえるだろうけど。

禿の絵コテンテの段階で「つまづくサザビー」とか書いてあったりしたら、禿実はシャア嫌いなんじゃないかとｗ
CCA製作当時からドジっ子属性なんて付けるのはむしろ前衛的か？

製作側の演出って部分から考えると、つまづいてコケるってのはちょっと考え辛いけどなｗ

>>243
転んで大破のサザビー爆笑そしてアムロとν最高最強

ああ見えてドジっ子サザビー（シャアか？）かｗいいなｗｗｗ

>>245
つまづいてこける
↓
他の人「いや、幾らなんでもそれは駄目だろ」
↓
じゃあ、νの攻撃喰らったって事にしよう

みたいな感じだったんじゃね？

>>248
一番最初の前提部分でつまづいてこけるって考えたの誰だよｗ

富野だろ

「ナナイとの会話に夢中で前方不注意によりうっかりこけた」
解る話だ、シャアだって人間だしな。

カツと似たようなもんだな

つまりシャアはカツと同レベルってことかw

誰だってあるだろ

ということはあれは「こけた」と解釈するのも十分有り得るって事か
νが叩き付けたって決定的な証拠がない限り・・・

証拠も何も、そんなシーンはない。
νに叩きつけられて破壊されたとする資料も今のところ誰も出してない。

まとめ
シャア後ろのモニターにνは映ってない
背中から下に向かって叩きつけたならバウンドするはずが綺麗に滑った
絵コンテでは「つまづくサザビー」
叩きつけられて破壊されたとする資料は無い

誤作動でコア放出、ポッドに注目・・
この辺、作画ミスが多すぎる

>>257

＞禿の絵コテンテの段階で「つまづくサザビー」とか書いてあったりしたら、禿実はシャア嫌いなんじゃないかとｗ
CCA製作当時からドジっ子属性なんて付けるのはむしろ前衛的か？

書いてあったりしたらとは言ってるが
コンテに書いてあるとは言ってないだろ、外国の人ですか？

読み間違えにここまで必死かよ

NT100％には
爆発の衝撃で地表に叩きつけられたと
書いてある＞サザビー

読み間違えってより
ただのアホ

νのほうがサザビーより総合的に優秀な性能だとしたらシャアの操縦はかなりのものなんだな
ＵＣ最強パイロット候補のアムロとあそこまで戦ったんだから

必死だなｗ

＞必死だなｗ

情けない奴がココにも一人

>>264
今日初めて書き込んだんだが？上げてもいいならIDだそうか？

>>266
死ね屑が

こけたって重力下でもないのにあんな派手に滑るのか？

>>263

そりゃ、サイフレ付きとはいえ
横からビーム相殺したり、シールドでトラップ払ったり
トマホーク投げてライフル削いだりしてるしな

アニメでそこまで物理法則とかが深く考えられているかと言う話

>>268
無重力で上から叩きつけたなら前方一直線で滑らない

>>267
死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が
死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が
死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が
死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が
死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が死ね屑が

てか、>>241でいいじゃんもう。

261が答えだしてるじゃん

まあ、爆発の衝撃ならしょうがないんじゃね？
アクシズ分断させる位の爆発なんだからかなりのダメージだろ

滑ってるときはダメージないぞ
ダメージは滑ってる先に突きだした岩に当たったから

アクシズを分断させる爆発の衝撃で
叩き付けられ、その勢いでガリガリ滑って岩にガッツン。

そりゃ痛いわ。

この程度で壊れるのでは話にならん

いや、普通にやばいだろ

爆発の衝撃喰らう前にもνに片腕切られたり、たこ殴りにされてモニター死んだり、
地面にガツンと叩き付けられたり色々やられてるからな…。

普通に脱出してもおかしくは無い気もする。

総帥専用機だからそういうところも普通より過敏になってるのかもね

>>263
総合的に優秀と言ってもそれは汎用性やら信頼性、バランスの良さとかも含むから
単純な戦闘力だけの評価とはまた違う話かも・・・
とは言っても信頼性の高さなんかは戦闘中に不都合を起こすか起こさないかの
重要な要素でもあるし結局は直結するのかな。

スラスターの推進力とかジェネレーター出力はサザビーのが上だけど
スラスターはνよりも質量が大きい分それ相応の力が必要と考えると
多くてもより優秀とはならないと思う（νより高くて当然）
ジェネレーターも出力をかなり喰う武装積んでる分サザビーのが
高くなるのは妥当だと考えると（これもνより高くて当然）
サザビーの方が「確実に優秀だ」と言える箇所って実はあんま無い？
腹メガは攻撃力高いけどパワーダウン起こす欠点があるし
サーベルのパワーもνのサーベルに劣ってるらしいし
ライフルの威力もνのあの射撃描写見る限りサザビーにそう劣ってるとも思えないし
ファンネルの性能はフィン・ファンネルのが上だろうし・・・

何だかんだで、ν本体には傷ひとつつけられなかったしな。
切られたはずの股間や、凹んだはずの拳も、いつの間にか元に戻ってたし。
正直サザビーが弱すぎ。

どうでもいいけど俺的にはもう少しシャアには頑張って欲しかった
せめて一部を切り落とすくらいはして欲しかった

>>282
重量と出力が高いということは相対的に速いかはわからないが少なくとも
νよりも重装甲なのは確実。
ジェネレーターが高くて出力を食う武器を持っているということは
火力においては上回っているのは確実。

腹メガはどっかのウカツ見たいに調子乗って連発しなければいい。
ペースくらい考えて戦闘するものだ、エースなら。

サーベルの出力に多少差があってもZZとかみたいに極端に長さに差が出ないなら
影響はあまりないだろう。あずみっぽく柄をうまく使えるならしらんが劇中役に立ってる様子はないし。

ライフルはまあ設定上ショットガンにもなるってことで。

ファンネルは威力やバリア、稼働時間では劣るだろうが、
小型な分小回りや回避力では勝るだろうし、再チャージできることを考えれば
結果的には稼働時間でも勝る。威力的にも充分。

終わってみればνのボディーは大した傷も無く綺麗なものだったけど
紙一重でやばかったシーンは何度かあったと思う。
だから「ほぼ互角の戦いだった」と言っても決して過言ではないだろうね。

>>285
腹メガって劇中でシャアそんな乱射してたっけ？

シャア自称互角の戦いの結果

ν　　　　　　＞＋○　　欠損なし
サザビー　　　　　。　　　　五体不満足

確かにサザビーの装甲にはギラのマシンガンを問題にしないくらい強力な
コーティングが施されてるのは確実だし
果たしてνの装甲にはそれほどの防御力があるかもわからない
（サザビーの装甲は総帥機故の特別仕様の可能性もかなり高いし）
たしかに防御力に関してはサザビーのが上だろうな（のはず）
（この際ボコられた時や岩に激突した時の描写は無視）

>>288
その結果だけを見ればνの楽勝みたいだけど
やっぱり互角の戦いだったと見る人間もかなり多いと思うぞ
アムロも紙一重で何度かやばい場面があったのは事実
上下にすれ違いざまに斬りあった時なんかも、もう少し角度が違ってれば
サザビーのサーベルはνの腰じゃなくコクピット部分を切り裂いてた。
アムロもかなり冷や汗もんだったろう。

＞やっぱり互角の戦いだったと見る人間もかなり多いと思うぞ

吉本の新喜劇の定番ギャグを思い出す人間もかなり多いと思う……。

「今日はこれぐらいで勘弁してやるぜ」
『いやあんたがやられてるやん！』

まぁそれは認めるが・・・
あの見事なやられっぷりだけ見れば正にドリフだしな

ギラドーガ部隊やギュネイ＆クェスとの戦いで相当疲労していたアムロに
一方的にタコ殴りにされるシャアって一体･･･

シャアだってジェガン部隊相手にしたりして消費はしてるはず
サーベル戦時は一時的とはいえ、おしてたし

ハイスト、ベルチルでは糞強かったのに＞シャア

アクシズ阻止が最優先事項だしなあ＞アムロ
ﾀｲﾏﾝつ−より『崩れるぞ脱出しろ！ああしかし倒したはずの敵がしぶとくも邪魔をする！』的な
時間制限ﾐｯｼｮﾝだと思っていた消防の頃の俺

>>283
戻ったのは作画ミスだろ
F91なんか帰艦したら右腕にビームシールドが装備されてたぜ

アムロの顔にはあまり疲れの色が出てなかった気がするんだが・・・
ギラドーガなんか邪魔する数機をあしらうくらいであんま相手にしてなかったしね
むしろ強敵との連戦をこなしてテンション高くなって絶好調だったんじゃねーの？

他にも、ギュネイヤクトのファンネルが戻っていたシーンもあったな＜作画ミス
ヤクトのファンネルは撃墜されていたのに。

「それでこそ私のライバルだ！」(´ー｀)
　　↓
「ララァが死んだ時の苦しみ、存分に思い出せ！」(´∀｀)
　　↓
「パワーダウンだと！？」( `Д´)
　　↓
「サーベルのパワーが負けている！」（;ﾟдﾟ）
　　↓
「モニターが死ぬ！」(;´Д｀)
　　↓
「やられた！」(⊃д`)
　　↓
「うわっ！」(;TдT)
　　↓
「私の勝ちだな」( ´_ゝ`)/

>>294
ジェガンなんかのザコにハラメガつかってるからパワーダウンするというのだ

>>298
撃墜されたのは3つ
バリアーにビビってた時に戻ってたのは残りの3つだろ

>>297
厨視点ほど見苦しく愚かなものは無いな

Zではカミーユに殴られ
MS戦でもνガンに殴られ

>>299
議論で敗北した2chねらーの勝利宣言みたいな流れだｗ

>>302
君には負けるけどなw

ギラドーガ2機に邪魔されて前方に進めなくなり後退しつつバルカンで倒したものの
αとヤクトに追いつかれて、使い捨てファンネル消費、ライフルエネルギー消費、シールドミサイル消費、シールド（キャノン）囮で失う
それと貴重な時間な

>>306
落ち着けw

>>306
どこも余裕でも絶好調でもねーなw

ｗ使ってる名無しν厨は同一人物ですな
程度が低すぎですぞ

>>306
サザビーもジェガン相手に腹メガ撃ったりしてるからな
あれさえなければいざνとの対決時パワーダウンしてなかったとも考えられる

>>307
お前がな

>>309
平然と嘘つくお前よりマシだがな

テンション高くなる変りに武装のほとんどを失うアムロはマゾか？

パワーダウンで負けた以前に技量で負けてたと思うんだ

そもそも>>293の「アムロが相当疲労してた」に対するレスだったのに
いつの間にか武器の消耗具合の話なんかになってるのが笑える。

>>312
意味がわかりませんな
ソースをどうぞ

>>285
サザビーのファンネルのほうがフィンファンネルより出力あったんじゃなかったか？
出力だけで威力が決まるわけじゃないがサザビーのほうが三倍くらい多かったかと

>>311
ムキになるなよ

サザビー ヤクトドーガ　ファンネル：10,6MW
ν　フィンファンネル：3MW

サザビーというかネオ・ジオンはＶ２一機にやられるから大したことないよ

>>318
もういいからママの布団で一緒に寝ろ
顔真っ赤だぞ

さすがに3倍以上も出力に差があると威力はサザビーのが上のような

>>321
そんなムキになるなよ

↑
マジキレしちゃったよｗ

>>324
ムキになるなよ

冬休みもバカが増えるので困りものですな
しっかり教育できていない親も同罪ですよ

自分のことをそこまで卑下できるとは大したもんだ

ネオジオンはV2一機に負けて、アムロはウッソに最強の座を奪われて

>>325
必死すぎワロスｗｗｗ

ネオジオンに完敗したウッソ厨はお帰りください

赤い彗星と呼ばれたシャアのサザビーと対峙しウッソが思ったこと

「なにこの遅さ！？ゾロ以下だって言うの！？」

そもそもウッソて強化人間ばっかで純ニュータイプの相手がほとんどいないよなｗ

>>329
wの数がだんだん増えてますな
解りやすい人だ・・・

>>333
お前の馬鹿さ加減がわかりやすいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
実に面白い人だ
いかにも低脳っぽくていい。

ニット帽なんだろうな

>>335
君が低脳なのはわかってるからｗ顔赤いよ？風邪かな？ｗ

まぁそういうことだからνの勝ちでいいだろ

>>337
んん？
外は雨だからマラソンでもしてきたら？熱も冷めるんじゃない？

サザビーなんかこけて大破したカスＭＳじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
大抵そういうこと言い出す人が顔が赤くなってるんだよね
まぁなんにせよ面白いからもっと頑張ってくれw

なるほど基地外ニット帽だったのか
小生を種厨と勘違いして困っておるのですよ

>>339
風邪引いたら外でマラソンするのか？低脳すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
知るかよwキチガイはお前だろ

随分と荒れてるな。何だこれ？

サザビーはこけて勝手に自滅した吉本製ＭＳ
νは地球を救った英雄的機体
どちらが優れてるなどわざわざここで比べるまでもない

地球救ったのはνじゃねーだろ
サザビーのポッドが無かったら奇跡は起きなかったぞ

>>343
どうしたの？もう終わりか？
そっちの人にレス返してもまだこっちにはレスされてないんだがな
もっと笑えるレスしてくれよw

>>347
それって結局シャア側にしたらとことんマヌケな話だよな
結局自分で自分の作戦潰す一役買ってるんだから
まぁそもそもはサイフレアムロ側に送ったことが一番の要因だが

実は地球を救ったのはシャアです。
あの変節漢はやることやって満足したので
妹のことを思ってアクシズを落とさないようにしました。

まあ勝ち負けなんてどうでもよくて
何かしないと気がすまなかっただけだからね。
勝つために努力はするけど結末はどうでもよかったりする。

なんつー映画なんだよ

伊達じゃないＭＳのν
伊達だったＭＳのサザビー

アムロのあの名セリフはシャアに対する皮肉だったんだなw

なんというモビルスーツ･･･
乗った瞬間、腹ビーム撃つだけでパワーダウンをし、ファンネルは核ミサイルを捉えきれず、
こけるだけで大破するダンボール装甲を持つとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ

正直シャアは狂気に取り付かれてたんだよ
最後に正気に戻っただけ

>>351
んなアホな・・・
それだけの為に一体何人の人を殺したんだよ

サザビー以上に情けないやられ方したＭＳをあげていこうぜ！！














ダメだ！思いつかん！！！！！！！！！！！

一番哀れなのはギラドーガ兵
ギュネイも分ってるからクェスに言ってたけど下心まで見透かされて相手にされなかった

脱出ポッドはダンクシュートばりにアクシズに叩きつけられても平気だったな

んな理由だったらカミーユがその場にいたら間違いなくハイパー化でシャアを葬ってただろうな
多分シロッコやヤザンの時以上に怒り狂うだろう。

カミーユ「あなたにはまだやるべき事があるでしょ！
　　　　　この戦争で死んでいった人たちも世界が救われると思ったから死んでいったんです。
　　　　　僕もあなたを信じますから・・・！」
シャア「・・・・・」














シャア「アムロの野郎・・・俺の女取りやがって！こうなったら「地球潰し」の名目で復習してやる！！」

まあ色々な理由があって行動してると思うよ。
アムロと決着をつけたい、ってのも当然あるし
アクシズ落として地球に人を住めなくしたいってのもあるし
ダイクンの息子として何かしないわけにはいかないってのもあるし
ジオンの名を持つ国を消したくないってのもあるし
連邦嫌いってのもあるし
過激な手段をとって手っ取り早く結果を見たかったってのもあるし
その他諸々。

>>361
×・・・復習
○・・・復讐

シャアがもう少し早くやる気だしてハマーンと共闘してたら連邦やばかったかもな

みんな１の前提を思い出すんだ

搭乗者は互いに全く同じレベルの技量とＮＴ能力を持ち
それぞれの機体の性能を１００％引き出せるパイロットと
仮定して戦闘したらどっちが勝ちそう？


ガンダムとサザビーの100%の能力なんて誰もわからない。
わかっているのはカタログデータだけだ。

結局劇中の話に終始してるから、あとは好みの問題だと思うんだ。

バルカン連射のシーンが好きだからガンダムの勝ち。

なんか伸びてると思ったら、何よこの中身の無い煽りあい。

馬鹿どもは煽りあいが好きなんだな

俺は斧投げとバズーカ防御のシーンが好きだからサザビー

じゃあ俺はファンネル撃ち合いのシーンが好きだから両方。

正気か！の一言だろCCAのシャアなんぞ

2週間以上レス付いてなかったスレをわざわざageた結果がこれか

転けて大破のサザビーと同じ装甲素材のν

じゃあCCA以前のMSは、ちょっとした衝撃で大破するなww

アクシズ破壊の衝撃で大破って、どっかの資料に書いてなかったか？

衝撃で大破？映像見てそう思うなら眼科行け
出っ張った岩に突撃して乗り上げて大破だよ

>>241でいいよ

>>331

時代の違うMS乗ってシャアを馬鹿にして楽しいか？

そういう事いうなら0093年代のMSに乗って言ってください

多分、ウッソは何をされたか判らずに撃墜されるから

>>373
最弱はいい加減改行空け止めたら？

>>374

映像など後付け資料マンセーのガンダムにおいて資料に勝らない

設定資料＞映像はガチ

たとえ映像描写に対して設定が矛盾しててもね

>>373
MGリガズィインストには新型ガンダリウムとある

最弱がウッソ叩きしてるよ
相変わらず我のない荒しだな

>>378
井上マンセーUC年鑑マンセー








氏ね最弱

>>322

出力よりもメガ粒子加速帯の長さで決まる

サザビーのは、あそこまで出力高くしないとビームコート付き装甲を貫けなかったかと

νと笹のファンネルの加速帯の長さは雲泥の差だしな

加速帯が長いから解放型でも威力が上がりやすくビームコートを貫けると

性能はサザビーの方が若干上だが、
対ＭＳ戦闘能力はνの方が若干上だったとか、そんな感じじゃね？

最弱警報発令中！最弱警報発令中！最弱警報発令中！最弱警報発令中！最弱警報発令中！

>>377

改行をやめたら俺でなくなる

νはサイコミュ受信パックのおかげで敵の攻撃に対する反応の良さはサザビーより上

>>386
総合的には
火力
サザビー＞ν
装甲
サザビー＞ν
ビーム耐性
サザビー＞ν
機動性
ν＞サザビー
運動性
ν＞サザビー
反応度
ν＞サザビー

だからなぁ

身も蓋も無いが、もう両方同じ位でいい気もする

>>386
しかしサイフレはコクピット周りだけのν
全身のサザビー

火力
サザビー＞ν
装甲
ν＞サザビー
ビーム耐性
ν＞サザビー
機動性
サザビー＞ν
運動性
サザビー＞ν
反応度
サザビー＞ν
中の人
ν＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サザビー

>>390
それは無い

話が堂々巡りしております。

中の人の性能以外は殆どサザビーが上だろ
リガですらアムロは五分以上に渡り合ってたんだぞ

ファンネルあんま使ってないし、
ライフル切った意外は押されっぱなしだったがな

引き篭もりから脱出したばかりで調子が悪かったんだ

カラバでエースした後でまた引き篭もってたのか＞アムロ
そんな大人修正してやる!!

>>389
νは後付けでコクピット周りと駆動部分にサイフレ追加だ

サザビーは全身だが

そもそも映像描写だけならνもサザビーもコクピット周りだけサイフレです

しかし後付けでνは駆動部分、サザビーは全フレーム、サイフレになった

ソースの価値は設定資料＞映像描写はガチ。じゃないと設定資料を作る意味が無い

全身サイフレなのに、あの巨体なのかサザビーは!？
板台!なめた真似してくれたな!!
また引き篭もってやるぅ

>>397
そのうち全身サイフレとか後付されそうな感じだな

でも映像で明言されてる場合に関しては映像優先じゃないのか？
じゃないとファクトみたいなことになるぞ

>>393
あれはシャアの方にやる気なし
ほんとにリガズィで5分以上に戦えるなら
ロンドベルは追撃しているよ

>>400
まともな戦況判断できるなら、優勢でも深追いはしないものだぞ
有能であればあるほどその判断に傾く
優勢アムロが馬鹿だったら追撃に出ただろうな

>>399

それだと資料作成や後付けする意味が無くなるんだよ

最弱にレスしてる名無しは最弱自演か？

>>403
俺の味方もいる

そして資料こそが一番正しい

これはサンライズが決めた事だよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
BASIC>νガンダム
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　機体名称：νガンダム（ν−ＧＵＮＤＡＭ）
　形式番号：ＲＸ−９３
　開発基地：アナハイム社・フォン・ブラウン工場
　スペック：頭頂高／22.0m 本体重量／27.9t ジェネレーター出力／2980Kw
　　　　　　スラスター推力／97800Kg 装甲材質／ガンダリウム合金
　　　武装：固定／頭部バルカン×２　ビームサーベル　ロングビームサーベル
　　　　　　手持／ビームライフル　ニュー・ハイパーバズーカ
　　　　　　　　　フィン・ファンネル×６
　　　　　　　　　シールド（ビームキャノン、ミサイル×４内蔵）
パイロット：アムロ・レイ
　機体解説：　アムロ・レイが基礎設計をしたＮＴ専用ＭＳ。
　　　　　　　合体、変形はしないもののこれまでのガンダムタイプＭＳの能力の平
　　　　　　均値を算出して造られたため、バランスが非常にとれた機体となった。
　　　　　　　放熱板に見えるフィン・ファンネルは、メガ粒子ビームを発射するこ
　　　　　　とが出来、枚数を使うことによってバリアーを張ることも出来た。
　　　　　　　サイコフレームを搭載し、全員の意思を受けて、阻止限界点を越えた
　　　　　　アクシズの破片の軌道を変える奇跡を起こした。
　　　　　　　カラーリングは、ホワイトとブラック。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
BASIC>サザビー
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　機体名称：サザビー（ＳＡＺＡＢＩ）
　形式番号：ＭＳＮ−０４
　開発基地：アナハイム社・グラナダ工場
　スペック：頭頂高／23.0m 本体重量／30.5t ジェネレーター出力／3960Kw
　　　　　　スラスター推力／133000Kg 装甲材質／ガンダリウム合金
　　　武装：固定／腹部拡散メガ粒子砲　ビームサーベル×２
　　　　　　手持／ビームショットライフル　ファンネル×６
　　　　　　　　　シールド（ビームトマホークサーベル、ミサイル×３内蔵）
パイロット：シャア・アズナブル
　機体解説：　ネオ・ジオンが開発したＮＴ専用ＭＳ。
　　　　　　　サイコフレームを搭載し、パイロットの意思をサイコミュへ迅速に伝
　　　　　　達するためか、その巨体に似合わないほどの機動性を誇り、同時に高い
　　　　　　攻撃力を兼ね備えた機体となった。
　　　　　　　ファンネルによるオール・レンジ攻撃だけに頼ることなく、広域に攻
　　　　　　撃が可能なビームショットライフルと胴体に内蔵された拡散メガ粒子砲
　　　　　　でも複数のＭＳをまとめて倒すことが出来た。
　　　　　　　阻止限界点を越えたアクシズの破片の軌道を変えるνガンダムとサイ
　　　　　　コフレームの共振によって奇跡を起こした。
　　　　　　　カラーリングは、モンザレッド。

>>393
あれでアムロが押してるように見えるとは・・よほどのアムロ厨だな

ギャネイ見殺しリガズィ直接攻撃
ファンネルオールレンジ
ν戦闘時のだだっ子攻撃

いくらでもリガズィ倒せる

>>401
まともな状況判断出来るなら、優勢な追撃戦は重要だぞ
後退する相手の背後から撃てる訳だし、相手も馬鹿じゃないから機動防御はするだろうが
その時点で、既に後退する軍はどうしても消耗戦に陥る


優勢じゃない追激戦は別だがな

>>214
Ｚ時、当時最新鋭の百式を使って、アッシマーを捕捉できない。
ある程度慣れてるのにね。
一方、そのシャアが捕捉すらできなかったアッシマーに、
アムロは輸送機をぶつけるばかりか、慣らし運転も転換訓練も
なしにいきなりディアスを動かして（ｒｙ
ジェリドですらいきなり動かすバイアランでＺを撃破寸前まで行ってるのに……。
つか、ガンダムで慣らしとか適応力とか転換訓練とか言われても
ギャグか言い訳にしか聞こえねーよｗ

制御用にサイコミュつんでて、機体の適応力っていうのに眉唾なのは同意
勿論、慣れによる上積みはあったとしても、初乗りだからってへぼいってことはないやな

OTで非サイコミュ機でも、初乗りであからさまにへぼかったのって極めて稀だと思う
NTだが能力発現前のセイラさんがそんなところだろうか

>>408
アッシマー戦は慣れてる慣れてない以前に基本陸戦兵器の百式で空戦能力に優れてる機体が
空飛びまくってたらそりゃ捉えきれないのも仕方ないだろ。
アムロの輸送機ぶつけもアムロの腕もあるだろうがほとんど不意打ちみたいなもんだしな。
それにサイコミュ機と非サイコミュ機じゃ勝手が違うだろ。
初めて乗る機体でしかも今までと大分勝手が違う機体じゃ
乗りこなすのは困難に決まってる。キシリアだってそう言ってた。
それをあそこまで使いこなしてるんだから凄いとしか言えねーよ。

>>410
ジオングはサイコミュの一部を積んでる
完全じゃないとはいえ、非サイコミュ機ではない

>>411
？いやだから
サイコミュ機＝ジオング
非サイコミュ機＝バイアランのつもりで言ったんだが？

>>412
ああ、キシリアの名前で勘違いした、すまん

一流のＮＴが相手の時、ちょっと本気出されると、常にダルマにされるしな。
所詮シャアは二流。

>>414
一流だって







周りが超一流だらけなだけで

相手が一流というか「超一流」の場合が多いけどな

>>408
いや、ｼﾞｪﾘﾄﾞは最強ﾓｰﾄﾞ発動させたりでなかなかﾆｭｰﾀｲﾌﾟ能力高いんだが
どうでもいいがｼﾞｪﾘﾄﾞは集団の中で妥協もしたり嫌な上司にも耐えてて人間的にもイイ人なんだぞ
ｼﾞｪﾘﾄﾞを軽く見るやつばっかだから困る

作品を間違えたキリコ＝ジェリド

第四世代(サザビー)と第二世代(νガンダム)だからなぁ

設計構造がＭＳの原点に立ち返っただけで評価が落ちるのか？

>>419
第四はジェネ直結の火力を持つ世代のことじゃないっけ？
Z期以降の変形や、ジェネ直結じゃない機体は第二に属するので、性能の優劣という
比較では不適切だと思われ

第三世代は何になるの？
ZZとか？

第三世代って変形機構を備えたＭＳじゃなかったっけ？

>>423
それは、グリプス戦役の可変型MSになるんじゃないの？

第2世代ってことはネモやマラサイと同類ですね

世代に関しては・・・

第一世代・・・一年戦争時のＭＳ
第二世代・・・ハイザックとかムーバブルフレーム・全天周囲・リニアシート備えたＭＳ
第三世代・・・第二世代に変形機構を加えたＭＳ（Ｚガンダムとか）
第四世代・・・大型・高火力ＭＳ（第一次・二次ネオ・ジオン戦争時のＭＳ）
第五世代・・・小型化・ビームシールド・ミノクラ備えたＭＳ（Ｆ９１）
第六世代・・・第五世代ＭＳの特徴にミノフラ搭載を加えたＭＳ（Ｖガン）

・・・って感じで（かなり大まかながらも）自己解釈してた。

>>424
そうだね

>>425
性能の優劣には関係ないが形式的にはそうだね

MS大図鑑によると大体>>426の通りだが
第４世代MSは高出力で固定兵装に強力なメガ粒子砲装備、
後NT能力者にも対応してる事が条件で、
ΖΖ、ゲーマルク、ドーベンウルフ、サザビーが第４世代MSらしい
ヤクトドーガも微妙だが入るかも。

何だかんだで大半のMSは第２世代

>>426
第５世代の小型でミノクラ搭載ってＦ９１の時代じゃＦ９０Ａタイプだけなんじゃ・・・
しかもＡダイプはビームシールド装備してないから条件に全て合うＭＳは
その時代じゃいない

第５世代のミノクラ搭載条件はRX-105ΞRX-104ペーのこと
ファクトは小型＝第５世代を公式化したいみたいだけど
小型は第５世代ではなく第２期MSで第１〜５世代とは別物

>>430
Ｆ９１はミノクラ搭載じゃなかったのか？
じゃあ「飛行可能」というのはどういうことなんだろうか？
ミノクラではないがそれと似たようなものを搭載してるのか？

>>432
飛行可能ってどういう状態を指していってるのかわからないが
ミノクラ搭載じゃないけどバイアランだって飛行可能といえなくもないし
短時間だけど

軽いし、ある程度なら飛行できる上に、
コロニー内だからいつもより余計に飛べております。

みたいなもんだと思ってた。

>>429
クインマンサ忘れているぞ

よくコロニー中心だから飛べるといわれてる
小説でも説明がある
しかし地上付近でもビュンビュン飛んでる
それがF91

ズサやガルスJや百式やキュベレイも普通に飛んでるよ
地上付近で。別に珍しいことじゃない

>>433
とりあえずここで言う「飛行可能」ってのは
「推進剤のみに頼らずに自力浮遊・長時間飛行するＭＳ」
と言う意味で・・・

確かにコロニーの中心部はほぼ無重力地帯で
「劇中Ｆ９１が自由に飛行してたのはその為」と言うのもよく言われてるのは知ってるんだけど
ゲームとかだと0123以降のＭＳは総じて「飛行可能」のアビリティが
ついてたりしてることから少し疑問に思ってね・・・
まぁゲームなんかの話じゃ信憑性もあまりないし
Ｆ91がはっきりと地球圏内で飛行してる映像がある訳でもないし
それを証明できる設定も知らないからなんとも言えないんだけどね・・・
とりあえずあの時代でも小型ＭＳに搭載できる程の
ミノクラの小型化はまだ実現してないってことかな？

>>438
＞ミノクラの小型化はまだ実現してないってことかな？
親バグはミノクラだっての

小型の飛行機能付はV時代での新機能だろう

>>439
小型化自体は実現してるんだな
でもまだ「ＭＳに搭載」というのは実現してないってことか・・・

>>440
それはミノフラ

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/index.htm
10年近く古いF90Aの肩に付いてるのがミノクラでしょ、バルカン砲も付いてるけど
腕と足のは長時間稼動用のプロペラントタンク

>>443
内蔵じゃなくて外付けだし、 それに何といっても重すぎ。80.3ｔ
小型MSの意味全くなし。むしろチビデブという最低のパターン。

実用的に洗練されたV時代MSの比ではないね。

>>443
実は腕と足のプロペラントタンク「だけ」で50ｔに迫る

ミノフラはミノクラと別物でしかも30年後なんだから当然

F90Aは基本強襲用だからミノクラで80tって事じゃなく長距離移動用の推進剤全て込みで80t

ミノフスキークラフトの簡易版ともいえる技術で、
ミノフスキークラフトが自らの機体がミノフスキー粒子を発出してIフィールド立方格子を形成するのに対し、
ミノフスキーフライトではその場に既に存在するミノフスキー粒子を利用してIフィールド立方格子を形成する

ミノ粉が無かったら飛べないのがV

V厨はバカですか？30年も前のMSとっつかまえて見下すなんてｗ

>>445
ミノクラにはプロペラントが必須。ミノクラ自体は浮力を得るだけで推進力は発生しないから。
だから、プロペラント分をわけて考えることはできないよ。

推進プロペラント込みの、全部含めて17.7ｔで飛行可能のVと
80.3ｔのF90じゃ話にならないね。

30年も昔のご先祖に張り合おうとするV厨ﾜﾛｽ

>>451
そういうことはミノ粉使わず飛行してから云え

確かに旧世代のＭＳなんかと比べてもしょうがないだろう
勝ってあたりまえなんだから

ttp://zip.2chan.net/2/src/1167194733110.jpg＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞V2＞＞F91＞＞＞＞＞＞＞＞＞ν

ミノ粉ないと飛べないって言うけど実際劇中でそういう不都合ってあったっけ？
ミノ粉散布されてなさそうな戦闘空域でも普通に飛んでた気がするが・・・

また致命的に脳味噌が緩い人達が現れましたねぇ

そんなV厨も髭とGには噛みつかない
哀れな奴等よのぉ

>>455
なんだこのＭＳスゲー

>>455
もうこいつが最強でいいや

Vは単独ではたいした高度は保てないんだけどね
保つには機動装備との連携が絶対条件
そうしないと極端に稼動効率激減ですよ

やっぱりなんだかんだで時代の差はでかいってことか・・・
小型ＭＳとＣＣＡＭＳの機動性で比べても
単純な推進力の数値上の違いだけじゃなく
質量・重量の大幅ダウンも手伝ってかなりの違いがでるんだろうな

>>461
ミノフラ駄目じゃん

>>461
Vは初期のころ変形して長時間飛んでたことがあったが
ノーマル状態だと空は飛べないみたい
またオーバーハングキャノンをつけると一応空中戦も出来る

空飛びながらガトリンクガンみたいなの撃ってなかったか？

まぁミノフラは飛行は出来ても、長〜〜〜い間飛び続けるのは無理なんだろうな。
だからザンスカールもビームローターを開発したんだろうし

ネオジオン艦隊なんてゴミ屑だな

スレタイ読めないV厨
V2マンセーしたいなら新しくスレを立てなさい

ザンスカＭＳ>クロボンＭＳ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ネオジオンＭＳ

だしな

つってもスレタイの件はもうνの勝ちで決着ついてるしな・・・

両方アムロが乗ればサザビーが勝つよ

不毛でFA

サザビーはシャアに合わせた調整がしてあるのにか？そういうところも考えないと・・・

んん？
アムロが乗るんだからアムロ用に調整するでしょ普通
まさか単車借りたらミラー調節もクラッチ幅もブレーキバー調節もしないの？
性能と個人用微調整は別問題ですよ

オタクは働かないから社用車も乗らないし入力でPCも扱いません・・・
マウスの移動スピードも調節する知能が無いのでバイトに入ってもミスしまくりでクビなんです・・・
だからキモイオタクなんですよーーーーー！

>>475
そんな堂々と自分の体験談語るなよw

アムロがサザビー乗るならサイコミュ調整は絶対やる

しかしサザビーは「アムロが考える最強」とはまた違ったＭＳだからな・・・

νはアムロが基本設計しただけで、アムロ専用ではないサイコミュ搭載NT専用MS

アムロ専用ってのはアムロがサイコミュ調節してから初めて適応される言葉だよね

>>478
ディアスの時みたいに乗らなきゃいけないなら乗るだろ
それとも我を通してジェガンかリガズィに乗るとおもうか？

それじゃそもそもスレタイの勝負にはならない

>>481
意味がわからない
スレタイの何処にνアムロとサザビーシャアでって書いてある？
↓
νガンダムＶＳサザビー
1 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/11/20(月) 18:23:14 ID:???
今までもかなり議論されてるとは思うけど
結局νガンダムとサザビーはどっちが
総合的に見て優秀なＭＳと言えるの？

それと
搭乗者は互いに全く同じレベルの技量とＮＴ能力を持ち
それぞれの機体の性能を１００％引き出せるパイロットと
仮定して戦闘したらどっちが勝ちそう？

>>475
↑こいつはあちこちのスレで、ただ煽るためだけにいる奴だ。
無視したほうがいい。

>>482
＞それとも我を通してジェガンかリガズィに乗るとおもうか
ジェガンやリガズィじゃそもそも「νガンダムＶＳサザビー」にはならないってこと
勝負が成り立たないんだから乗るわけがない

>>483
図星つかれたからってw

成る程
必要に応じて名無しにも化けるのか・・・小賢しいなw
確かに相手にするだけアホらしい。

ソース無くして個人特定とは恐れ入る
ν厨なぞ相手にするだけバカバカしいな

図星か・・・

>>487
まったくです

あんま相手にしたくはないが見てると飽きないなw

>>487
冬休みになった途端に帰ってきたな

ν厨はｗ使ってる名無し一人しかおらぬようだな・・・

馬鹿再臨

グレメカ２３号で一応νとサザビーの性能を検証してるね。それによれば
ジェネ出力は約３０％サザビーが上、スラスター推力は倍以上サザビーが上
アポジモータ数もサザビーが上、センサー有効半径もサザビーが上ということで
スペック上ではνが勝っているのは重量が軽い事ぐらいみたいだね。

>>494
スラスターって倍も違うか？
それにジェネレーターの出力ってサザビーは出力をかなり喰う武装を積んでる分
νより高いのは当然でありむしろ高くないと駄目であって、あんま優位性は感じないんだが・・・

>>495
逆だ、ジェネレーターが高いから出力の高い武器を積んでいるんだろ。
高くても優位じゃねえならザクのジェネでもいつまでもつんでればいいのに。

>>496
「高くても優位じゃない」ってのはサザビーに限ってのこと
そりゃ普通に考えたら出力が高い方が有利だよ
只サザビーの場合はせっかくの高い機体出力を搭載兵器によって
膨大に出力喰って直ぐにパワーダウン起こすからね
「数値上の出力は高くても出力低下を起こしやすい機体でもある」
ってことを考えるとあまり出力の高さに優位性は感じられないってだけ。
ＺＺのＭＳみたいに撃ちまくっても特に出力低下の問題がでないのなら
話は別だけどね。

>>479
ちょっと気になったんだが
アムロってν癌の調整時に自分に合わせたりとか、自分の戦闘データを活用しなかったのか？

重さは推進剤の消費や小回り、色々な挙動の効率に関係するからそれなりに重要と思う。
それなりだが。

MSって火力は携行武器だけで十分だから
ジェネ直結の火器ってあんまりメリット感じないね。

>>497
ZZだってハイメガ連射なんてしたらパワーダウンする。
ハラメガもそれに近いものってことだ。
リスクがある強力な武器をうまく使うのが強いパイロットてんだろう。

要は調子にのってハラメガ無駄使いしなけりゃ
パワーダウンなんてしないんだから優位に決まってるだろうと。
ペース配分を考えないようなパイロットが乗ること前提ならしらん。

「サーベルのパワーが負けている」って台詞があったけど
あれは単純にνのサーベルの方が優れてるの？
それともパワーダウンしたサザビーに問題があるの？

出力低下を起こさないようペース配分を考えるなら腹メガはほとんど撃て無いな
つまり腹メガは大して当てにならないと・・・

>>498
サイコミュ受信の調整はしてる、がアムロじゃなきゃ全く動かせない土下座になるって事ではない
乗るNT本人がサイコミュ調整しておけば問題なくフルスペックで動く、だからNT専用MSなんだよ
ベルチルじゃベルトーチカが試運転で遊んでるくらいさ

>>502
切り札、奥の手、最終兵器と言って頂きたい

うむ、元々が近接戦闘時の隠し武装だった記憶があるな>腹メガ
そのために拡散になっていたはず。

最終兵器としては微妙な威力だな
隠し武装としての有効性ならわかるが・・・

>>506
ジェガンをまとめ殺しにするくらいの威力はあったぞ。
射程は短いが威力は充分だろ。

シャアの反乱後も連邦の主戦力足りえたジェガンを…だからな。
近接戦闘時云々は漏れの記憶違いかしらん？

>>508
少なくとも俺は聞いたことが無い

性能語るならνのIフィールドも語ってくれよ
とりあえずあれでサザビーの腹メガは防げるかどうか？

ビームって宇宙では距離とともに衰えるんだっけ？
衰えるのなら離れりゃセーフ、近けりゃアウトってとこじゃネ？

拡散してる分一点突破されるよりはマシだと思うから防げるんじゃね？

>>510
シャアに生理的プレッシャーが通じなかったら、ファンネルに侵入されて終わる

散弾を近距離から食らうと胴体に大きな穴があくらしい。
まぁ、大口径で撃たれると頭くらいは吹き飛ぶっつぅからどっちもどっちかも知れんが。

>>513
毎回その設定に違和感感じるんだが
もしファンネルとかビット兵器を狙撃されたら
パイロットの脳にダメージいきそうだよな
その設定だと

>>515
サイコミュ的精神波と実物的な破壊は関係ないかと

もうちょっと前の流れだったら罵り合うだけじゃだめだよ！って書き込んでたんだが、、、
ファンネルってIフィールドに押し戻されるんじゃないのか？何故ファンネルが壊れないのか分からんが

フィンファンネルのを火力増強用サブジェネレータだと考えると、むしろ出力ではνが上回るかもな。

底辺争い発見ｗｗνが勝てる機体ってνより前に作られた気体か種くらいだなｗｗｗ

νが別に連邦史上最低のMSでも適わないじゃん？

劇中の活躍てお腹一杯さ

ν最高

フィンファンネルのＩフィルーﾄﾞってたしか薄いビームバリアみたいなもんじゃなかったっけ？
ライフル程度なら防げるけど威力のあるのだときついみたいな。
複メガなら距離が近けりゃ破れると思う

>>519
・・・罵っているつもりでしょうが、自爆している事に気付かないアンチ・・・哀れ・・・

>>521
αのファンネルビームを防いでいるから、サザビーの腹メガは防げると思う。

パワーダウンするようなカス機体が強いわけがないｗｗｗｗｗ

君のその理論だとＺＺもカス機体だな

まぁサザビーの腹メガ砲は正直いらないしな

>>524
パワーダウンするのがカスならＷがカスになりますよ?ｗ

>>525
ジェガン三機ぐらいまとめて粉砕してたじゃないか

え、ZZってカス機体じゃなかったの

カス機体にやられまくったハマーンのネオジオンMSは塵機体

ネオジオンはほんと分からんな
ガンダムチーム以外とほとんど戦闘してないし、最後は分裂自滅だし

安定性やらでいったら確実に
ν＞＞＞サザビーだな
そもそもサシでの勝負なら出力喰いまくりの
過剰な威力の兵器はそう有利にならない
普通にサーベルやバズーカ・ミサイルでも直撃すれば十分ＭＳを撃破出来る。

急増機より安定性の悪い総帥専用機ってどうよ？

>>531
いや、安定もｻｻﾞﾋﾞｰの方が上。

でも中の人の安定性は逆だったと。

威力は重要だよ。
サーベルのパワーが負けると押し込まれるし。
ギラ程度の出力のビームだとサザビーは弾いてるし。
バズーカはミサイルはそういうのあったか記憶に無いけど、バルカンや実弾マシンガンを
はじいた機体もあったしで、ある程度は追求しないとなら無いからね。

>>531
出力喰い捲くりな過剰威力兵器は使わなければいいだけだから
安定性には関わらんだろ
切り札として使うようなもんだろうし

>>533
ギラ・ドーガなんかのライフルを持ち出されてもな・・・
しかも押し込まれる云々はサーベルでの斬りあいに限っての話でしょ？
威力に多少違いはあっても直撃すれば互いに致命傷になることに変わりが
無いなら射撃戦においてそれはあまり意味が無い
そもそも腹メガ射程距離短いしね
それとサーベルの威力が負けてたのって腹メガによる出力低下とかが原因じゃないの？
そこはよくわからないがもし違ってたらそれはそれでサーベルの威力は素でνが勝ってることになるよね？

>>534
確かに使わなければいいが
いざ使った時にもし回避されでもしたら？
直後にパワーダウン起こして一気に形成が
不利になることもありえるんじゃないか？

>>536
×・・・形成
○・・・形勢

>>536
いざ使った時ってのがどういう状況？
切り札って事だし、不利になった時に使うんじゃないか？
既に不利な時に使って不利になっても・・・なぁ


優勢な時なら、わざわざ切り札使わんでも良いし

かなりの拙戦でどう転ぶかわからない状況でつかったロリコンもいるがな

現状で勝てる可能性が３０％とした場合
それを使い回避されたところで０％になる。
まぁそのまま戦い続けても確実に負けるなら
確かに使った方がいいのは当然だけどな。一発逆転の可能性もあるし。
只距離的に遠距離での射撃戦時には無理。
密着した状態でのサーベルの斬りあい時に使うことも中々困難。
確実に当てるとしたらつかず離れずの距離しかないな。
追い込まれてる状況によっては切り札の役割もなせない兵器。

>>517
一度中に入ってから後ろに振り向いて出ていった

近距離戦と白兵戦もまた違うでしょ
それにサーベルの斬り合いで接戦だった時、サザビーが推しててνは後退してた
この時に追い討ちで使えばかなり有利にはなれたかと

>>535
よく解らない反論だな
実例があるんだから、突破できるだけの威力を求めるのはある程度自然じゃないのか？
ギラなんかのライフル持ち出されてもなってそれで十分な例になってるじゃない。

>サーベル
出力低下でだよ。
サーベルの威力の有利不利をあげただけじゃん。

正直何が言いたいのかさっぱり解らない。
こっちは威力が無いとこれだけの不利があるよっていう例をだして、威力の有効性を
提示しただけ。
ライフルの威力も関係ない、サーベルも斬りあいにならず一撃で仕留めればいいだなんて
言ってたら、ネモのサーベルでサザビーに勝ってみてよとかになるじゃん。

>>542
それって駄々っ子サーベルの時か？
そのあと実際追い討ちに腹メガ撃って直後にパワーダウン起こしたんじゃないか？

撃てなかったんじゃなかったか？

>>543
＞ネモのサーベルでサザビーに勝ってみてよとかになるじゃん
本当に強い奴ならできる
シローですらバズーカ片手にザク大破ですよ
師匠なら生身で大破ですよ
バリーですらメインカメラ蹴りで破壊ですよ

>>546
スレ的にも感性的にもいろいろズレてる

>>543
威力の違いがあまり意味が無いってのは
「互いにあくまで敵に致命傷を与えられるレベル」が大前提での話だ
「威力は重要だよ、サザビーはギラのマシンガン程度なら防げるし」
これは「νガンダムＶＳサザビー」においてサザビーの優位性を示す根拠にもなにもなってない
νのライフルがギラのマシンガンより威力が低いというソースでもあれば話は別だが
あいにくそんなソースはない。最初からギラなんか問題にして無い。
だからこのスレにおいてはギラ・ドーガの話を持ち出されても「だからなに？」程度の感想しかない。

ギラ・ドーガのビームマシンガン　6MW
νガンダムのビームライフル　3.8MW

さすが寄せ集め。

これマジなの？ｗｗｗｗｗ

またスペックだけで語る阿呆な人が嬉しそうにしてますね。

サザビーの問題は単に相手の中身がアムロだったと言うだけ。
無論、アムロ以外に腹ビームを安易に使った総帥にはちと問題があるが。

>>549
にわかには信じられないな
ソース元を教えてくれると有難いんだが？

ちなみにνの武装で一番出力が大きいのはシールドビームキャノンだった気が

>>549
加速帯やライフルとマシンガンの差があったとしても、倍近い数字なのはきついね
νのライフルも弾かれるか、弾かれなくても撃墜にはいたらないだろうね

>>551
機体VSなんだからスペックは当然重視されるだろう

>>549
ソース元は明かさないのか？出力だけ書かれても信憑性に欠けるぞ

資料によって違うが、サザビーのビームショットライフルは6〜10MWだね
ヤクトの性能もサザビーに劣るとはいえ、やはりある程度信頼の置ける数字だな

両軍のファンネルの出力の数字もあるので、ライフル3.8MWは納得できるな

同じアナハイムで作られてるんだから、数字の差はそのまま威力の差じゃないかね
ネオジオン側はそのあと改良するだけの余地があったが、νは時間的に見て
チューンする余裕は無かったはず

νのライフルが連射への切り替えのために出力抑えてたってことなら一番すんなりいくんだろうが
俺はあれはアムロの技量によるものだと信じたい

>>549
その出力がマジならνのライフル一撃で木っ端微塵になるヤクトは
ギラのマシンガンでも簡単に撃破されるってことか？
ギラってそんな強かったのか・・・
その攻撃を全く問題にしないサザビーの装甲はとんでもないなw

信じたくても現実はバーストセレクター

>549が正しいならνのライフルは対雑魚用ってことなんじゃねーの

レズンが戦艦の援護（主砲）と勘違いするくらいのビームライフルなのに
ギラ・ドーガのマシンガン以下の出力しかないのか？

>>558
νの0.85MWサーベルでサザビー左腕一刀両断だよ

>>558
ヤクトってリガズィにも落とされかけてるじゃない
ちなみにリガズィのライフルも3.8MW

対雑魚用になんで最大出力で戦艦の主砲並の威力が必要なんだよ？

はったりで、相手に「うぉ！まぶし！」を言わせたかったから。

>>561
あれは威力ではなく見た目で勘違い
攻撃範囲はα口メガ粒子砲＞αファンネル
攻撃出力はαファンネル＞α口メガ粒子砲
と同じ

>563
ぶっちゃけヤクトってギラにファンネルと毛が生えただけのようなモンじゃね？
ほとんど試作型をぶっつけ実戦投入でしょ

>>559
マジですか・・・・・でもアムロ技量説もけっこう根強かったはずだ

>>568
劇場公開当時発売されたハイコンにははっきりセレクターで切り替えとあるよ
笑えるのはインスト表紙にまでシークレットと赤字で書かれてる所w

とにかく>>549の人はなぜソース元を明かさないの？
信じていいんだかよくわからない

アムロ技量説ってスタッフの捏造だろ
しかも設定に携わってないアニメーターじゃなかったか？

>>569
まぁそれならしかたないな

>>571
そうらしいけど信じてた

小説の方に似たようなこと書いてなかったっけ？勘違いかな

νガンダムのビームライフルはギラのＢマシと比べて収束率と貫通力が凄かった・・・とか出れば終わりな気がするけどな。

収束率が高いと戦艦の主砲と見間違えることは無い希ガス

あ、技量とかの話の事な

>>574
貫通力を高めるのはジェネレーター直結じゃないから無理じゃない？

ソース元を明かさない以上なんの信憑性もないな
適当に出力だけ書いてその後雲隠れするなら誰でもできる。

サザビーのコクピットでかすぎないか？
νガンダムの両手と同じくらいあるぞ

>>578
ソース出さない奴は痛いが、調べないで聞くだけのお前も痛い
でググッてるが今のところ発見できないな
ハイコンギラドーガが出てれば確実に載ってるんだろうけど・・・

同時にνのライフルがヤクトを上回るソースも無いね
互角なら同様にサザビーの装甲には通用しないわけで

そもそもマシンガンとビームライフルじゃ
マシンガンの出力値が上回ってても
瞬間的な破壊力はビームライフルの方が勝ってると考えるのが普通じゃないか？

ジェネレーター直結とか関係なくね？
要はバレル部分とかでどれだけメガ粒子を収束できるか？と、粒子加速部分でどれだけメガ粒子を加速出来るか？だと思うんだが。

>>580
にくちゃんねるの過去スレで3.8MWみつけたけど、これもソース無いな
ただ、誰にも突っ込まれて無いんだよね

ttp://makimo.to/2ch/choco_shar/1015/1015821267.html

の856

>>580
自分で調べても出てこないから明かしてくれと言ってるんだが？
「自分じゃ確認できないんだからソース元も明かさない不確かな出力値でも信じろ」
とでも言うつもりか？
ソース元さえ明かせば直に真相も定かになるんだからそうすれば済む話でしょ？

>>584
νのライフル？
それならハイコンで3.8MW確定してるよ

>>579
これを貼って欲しいというお前の心の声が聞こえた
ttp://www.imgup.org/iup307538.jpg.html

>587
イデオンくらい有りそうだなｗ＞サザビー

無粋なツッコミをｗ

一番後ろの灰色と白いＭＡって何？

アムロの腕なら敵MSの弱い部分（間接とか）狙い撃てるから余計な出力はｲﾗﾈと考えるんだ

>589
灰色のはパトゥーリア（ガンダムX）だべ
白のはセンチネルに出てきたやつ？

つーかガンダムのビーム兵器の出力自体当てにならん気が昔からしてたんだが。

例えばＳガンダムのビームスマートガンは出力56MW、ＺＺのハイメガキャノンは出力50MWでＺＺの方が出力面で劣る。
にも拘らずビームスマートガンはメガ・バズーカ・ランチャー程の威力は無いとか設定にある。
しかしＺＺのダブルビームライフル（出力10.6MW×2）はメガ・バズーカ・ランチャーに匹敵する威力。
出力＝威力と考えるとこの設定は矛盾しまくっている。

>>590
静止標的でも数センチの精度では無理だろ
それに仮にその技量があっても、ミノ粉散布下ではセンサーも揺らぐんじゃないか？

ビームマシンガンみたいな連射兵器の出力というか威力ってどういう基準で算出されるんだろう？
ビームライフルとかの算出ならその「一発」の電力（ＭＷ）でということで解り易いんだが
あーいう連射兵器って連射中に「ここまで」って制限かかって止められるようなことも無いよね？
パイロットの意思一つで撃ち続けられるものだと思うから
いまいちその出力＝破壊力の定義があいまいに思うんだ・・・
いくら表面上の出力値が高くてもたかがマシンガンの一発一発が
ビームライフルのそれを破壊力で上回ってるとはさすがに思えないしな。

クソ・・・なんか言いたいことが上手く説明できない。

>594
言いたいことは何となく判る
要するに>549のギラのビームマシンガンは一発一発のビームに
6MWの威力が有るかどうかってことだべ

では逆に1発ごとの電力はどのくらいだ？となると
一発撃つたびに6MWの出力で6MW分の威力が出てないということだろうか？

でもライフルの余韻？が無い分、無駄の無いエネルギーの使い方という見方もあるな

このあたりは完全に推測になってしまうな

>>592　それ、間違ってるよ。センチムックで確認
×ビームスマートガンはメガ・バズーカ・ランチャー程の威力は無いとか設定にある。
○ビームスマートガンはメガ・バズーカ・ランチャー程の「出力」は無いとか設定にある。

ビームマシンガンはビームライフルに比べて弾を連発するからその分必要な電力が高くなるということでは？

ていうか、>549はアンチが他スレで書いた捏造出力なんだが・・
なんでこんなのに踊らされてんの？


まぁ、アンチは分かってやってんだろうがな

>599
どうでもいいけどそういうならお前が正しい数字を出してクレよ

>>597

いや、間違ってても問題ない。
もし出力＝威力なら>>592で述べたように矛盾が生じる。
出力≠威力なら矛盾が生じない。
どのみち出力≠威力という事になる。

ていうかギラマシンガンがνライフルより出力高くても別にいいんだけどな。
Ζライフルが5MW超えてるのにνライフルの出力を4MW以下にしたのには理由があるんだろ。

いまさらほかのMSのライフルの武器出力がνより上だからってなに？
って感じではある。

>>599
>>584の過去スレ見る限りでは、3.8MWの数字を出したのはむしろνの擁護派のようだが？
しかも4年前

>>591
それで正解だと思う
まぁゾディアックは緑だけど

理由があっても無くても、νのライフルではサザビーに対抗するのは難しいのは
間違いなさそうだな
劇中の通り、格闘に入って正解だったというわけだ

そしてサザビーで間合いを詰められちゃったシャアはジオングの時と同じ失敗をしているな

>>605
そう思った根拠を「出力」以外で答えてくれ。
根拠が出力であるなら>>592（>>597）に対する反論があるよね？

>>599
3.8MWに文句あるなら画像で出して潰してやろうか？

>>608
怒るなよ鉄仮面
あんたは直ぐ画像出すから信用してるよ

問題はギラドーガのビームマシンガンだな

>>595
そう！それ
マシンガン系の出力値は連射時に生み出されるＭＷというだけであって
この場合威力とはまた別の話の様な気がする。
仮に同じ出力の６ＭＷのビームライフルがあったとして、その一発の破壊力と比べて
ビームマシンガンが極短い・一瞬の連射じゃ到底ライフルの一発に破壊力は到底及ばないはず
そのかわり連射しまくって標的に当て続ければその「破壊の度合い」は出力に置き換えると
６ＭＷを優に超える設定出力値以上の成果をたたき出すみたいな感じになる・・・
だからマシンガン兵器に関しては威力に関してかなりあいまいで
表向きの出力値はあまり威力の目安にはならないと思う。
それにもし一発一発に６ＭＷ程の威力が常にあるとんでも兵器なら
効率から言ってもサザビーやヤクトも皆ギラのマシンガンを装備するべきだと思うw

>>607
いや、出力が根拠だ
Sガンのほうはスマートがンだけでなく、他の兵装も同時期のZZを超える出力でありながら
威力が劣っており、かつZZ本体との差がそれほど無いことを考えて、設定ミスと考える

なのにνの方を信じた理由は
1.νの他の兵装のレベルが奇異で無いこと
2.同時期の機体であるリガズィの出力と、劇中での破壊力を見て矛盾が無いこと

である

まあ、上記に反論してもいいけど、ドーガ系のマシンガンより出力が下回ってるνの
ライフルが威力で上回っていることを先に証明してもらいたいな
こちらとしてはジェガン・リガズィ・ν・ドーガ系がほぼ同等であっても問題ないし

スレの流れ的な基準点はサザビーの装甲を破れるかどうかであって、破れもしないレベルの
強弱はどうでもいい
ドーガのマシンガンより上になって初めて、サザビーの装甲を破れる可能性という議論に
移るだけのことだから

画像出すぞ宣言までされた>>599の反論ま〜だ〜
ギラ・ドーガは捏造かもしれないがνは捏造じゃないらしいぜ

>>613
バカがｗあれほど強気の捏造認定だぜ
当然νライフル出力3.8MW以上のソースがあるに決まってるだろう

出力低いのに、ギラのマシンガンよりも長射程っていうのも変じゃないか？
関係ないかな？

マシンガン系は当て続けなければ大した破壊は出来ない
表向きの出力値はそのまま威力ということにはならない

>>613
>>614
勘違いしていないか？
画像を出して潰してやろうかといったのはアンチだぞ。

613で「された」とあるんだから勘違いじゃないだろ
おまいさんが読み間違いしただけだべ

そもそも>>549がソース明かせば済む話だと思うんだが・・・
はっきり明かせば「出力値」に関してはみんな納得するでしょ
ただマシンガンという武器の性質を考慮すれば
その「出力」がそのまま「威力」ということになるかは怪しいもんだが・・・

>>618
ああ、なるほど。それは失礼。



ん？　つーか、そうなると、>>613の言い方は何か変じゃないか？
画像を出すぞ宣言している>>608にこそ、さっさと出せよというべきでは？

>>612
それって自分にとって都合の悪い設定は無視してるって事だぞ。
なんで「設定ミス」なんだよ。

あ、あとギラのマシンガン出力のソースもプリーズ。

レズンはνのライフルを見て艦隊の主砲とは勘違いしてないな
援護の艦隊か？と言ってるよ

そういえば、アンチが立てた「νガンダムは量産型部品寄せ集め低性能急造MS」スレの
テンプレにも、3.8MWが載っていないな。
当たり前のように信じていたけど、ソースは何だろう？

これだけ言われてるのにソースを示さない>>549にいかほどの信憑性があるのか？
νの3.8ＭＷは何回か聞いたこともあったと思うがギラマシンガンの６ＭＷなんか初耳だぞ？

>>623
ハイコンでしょ

>>622
艦隊の主砲と勘違いしたから、そう言ったんじゃないの？
MSだと思ったんなら、MS隊か、みたいなこと言うだろ。

つか信者がアンチにソース要求ってのもな
信者なら知ってて当然なんじゃないのか？

本当に信頼できる公式ソースは、UCアームズギャラリーじゃないの？
アンチはそう言っていたけど。

出力≠威力のソースはあるみたいだけど、出力＝威力のソースってあるのかな？

「○○の出力を誇る」ってのはあっても「○○の出力だから○○の威力がある」
みたいなのって読んだこと無いんだよなぁ

>>632
アームズギャラリーでνのライフルが取り上げられたらそうなるだろうね
でもGP01のライフル出力も公式のまま変更無しだったけどね

>>627
知らないから聞いているんだよ。

>>608
ハ？νライフルの出力なら3,8MWなんてのはわかってんだよ

今、問題になってんのはギラが6MWってヤツの方だ。
これもお前さんが画像で出してくれんのか？

>>626
「援護の艦隊か？」
↓
攻撃が来た方向に向かう
↓
「データに無い機体」

MSが単体でくる事は考えられないから援護の艦隊と勘違いかと
レズンが新型がアナハイムからゲタ履いて来るなんて知らないしね

>>627
そもそも論争の火種になったアンチが先にソースをはっきり明かすのは当たり前だろ
それにいくら信者がνに詳しいと言ってもアンチのソースがありもしない捏造だったり
ギラのマシンガン出力の設定を示すソースがそもそも存在してなかったら確認の仕様がないだろ。

つーか、色んなソースがありすぎて頭が痛いな。
UCアームズが一番信用できるのなら、さっさと隅から隅まで出して欲しいな。

>>608
早くギラドーガのソース出せよ。出せなきゃ潰されるぞｗｗ
ウソついてましたってのが明らかになるからな

>>632
ハ？
νもひっくるめて捏造と言ってますが何か？
子供じゃないんだからギラドーガは捏造とちゃんと書きましょうねｗ

>>633
どういうこと？
撃たれた時には「MS単体である」なんて知らないんでしょ？
つまり、MS部隊である可能性もある。
それなのに「艦隊」と言っているって事は戦艦レベルの攻撃だったって事じゃないの？

やたら値段が高い、百科事典みたいな資料（名前忘れた）の信憑性はどうだろうか？
信用できるのなら買ってみようかな・・・

>>608はν3.8MWのソースについて画像出すと言ってる件について
ν厨は6MWとも見えるらしいな

>>640
凄い逸らし方だな。
小学生か？

>>638
艦隊主砲と勘違いしたと決めつけるのは早急だと思う
しかもライフルから出た攻撃だとは劇中証明すらされてない
もしかしたらシールドカノンかもな
ライフルじゃギュネイぶっ殺した時とあからさまに太さが違うぜ

>>637
アンチ野朗、ひっかかりやがったな。

ギラは捏造したと自ら認めるわけね。

ちなみにギラの６ＭＷが本当であってもそれがそのまま威力になるという
説はかなり不可解な部分があると言うことをアンチの方々は心得てください。

>>642
えー・・・

あのシーンで、実はシールドキャノンでしたは、いくらなんでもありえないだろ・・・

まあ、憶測といわれればそれまでですけど・・・

>>641
ガキか？
＞3.8MWに文句があるなら画像で
＞3.8MWに文句があるなら画像で
字が見えないのか？

>>642
主砲だろうと副砲だろうとギラマシンガン以下とは思えんけどな
シールドカノンならそのシールドカノンでサザビーを攻撃すればいいって事か

>>643
俺そのアンチじゃないし
ソースが無い事については発言しない主義なんだよ
だから3.8MWで文句があるならとちゃんと言ってるだろ

シールドの方って8MWくらいだったっけ？よく覚えてないが、サザビーに当てるなら
そっちが正解だろうな

そういえば、出力＝威力にはならないんだよね。
つまり、νのライフルはそれだけ高効率で扱えるという事ではないだろうか！

リアル世界の家電製品を見ていたら、そう思いました。

>>647
シールドはギュネイ戦で失ってる
一応ν武装の中では最高出力だよ

シールドのビームキャノンって一年戦争時のＭＳのビームライフル並みの
威力って言う話もあるんだが・・・

>>649
惜しい7.8MW

>>651
シールドキャノンがビームライフル以上の高出力って確かなソースはあるの？

>>651
＞シールドはギュネイ戦で失ってる
ん？それがVSスレでなんか意味あんのか？
それとも、「νが接近戦に持ち込んだのは〜」って話の続き？だったらすまん。

>>652
νのライフルは、一年戦争時よりも進化しているという話もありますね。

>>652
νのビームライフルは戦艦の主砲並だな。

>>654
ライフル出力で画像ソース出せるって事はビームキャノン出力も載ってるって事じゃない？

>>655
単なる>>647の補足説明でしょ？

戦艦の主砲並と毎回出るけど、その戦艦の主砲はどれほどの威力があるのだろうか？

>>658
だからそれをあるなら出して欲しいって言ってるんだが・・・

>>660
少なくとも「主砲並」もしくは「主砲以上」と書かれていないビーム兵器以上でしょう。

>>655
そういう意味ね

とりあえずギラのマシンガン出力に関しては>>549の捏造と言うことでＦＡ。

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/index.htm

νは3.8であってるみたいだけど、ヤクトは9.3MW？

>>661
νに関しての画像はちょいまってて
いま取り込む

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi67131.jpg.html
ほい

ギラのビームマシンガン（ＭＩＰ社）の6MWってのは、今月の電ホのUCアームズギャラリーに掲載されてたよ。
装弾数は60発。
ちなみにサザビーのビームショットライフル（アルバート社）も同じ6MWにされてた。
昔の10.2MWからだいぶ抑え目の数字に修正されてる。
（拡散で6MWで収束で10MWって解釈もできそうだが）
この分だと、ネオジオン製ファンネルが掲載される時は、昔の厨出力からかなり下げられそうな悪寒。

>>669
νのライフルも確実に下がるな
>>668の画像は忘れてくれ
俺ももうこのソースは出さない

あーつまり捏造呼ばわりしてた名無しはバンダイサンライズ公式の前に敗北って事ですねｗ

>>670
ＵＣアームズギャラリーでも
GP01のビームライフルの出力　1.5MW
百式のビームライフルの出力　2.8MW
と今まで知られてる公式のビーム出力と同じだから
そのまま3.8MWのままかもしれない
来年からの電ホにこうご期待って事だね

出た途端こうやって調子に乗る奴が居るんだよな・・・。
ソースも出さずに数字書いてるだけでは捏造呼ばわりされても文句はいえんだろがよ、普通。

しかしビームキャノンは出力＝威力とすると設定が矛盾するような・・・。
一年戦争のビームライフル並＝一年戦争時の戦艦並？　出力　7.8Mw
νライフル＝ＣＣＡ時の戦艦並？　出力　3.8MW

それとも何か、ＣＣＡ時の戦艦は主砲の出力が一年戦争より低下したのか？

もう暫く商えそうだな

井上の言ってた昔のバンダイ＝EBは設定捏造してたって事と
Hiν公式化でCCAMS全体の設定見直し中みたいですな

>>673
アンチは嘘ばかりって思考回路にも問題あるだろう
νの方だって捏造してる時があるだろうに
それとビームキャノンが一年戦争のビームライフル並ってソースは？

最初にギラドーガのビームマシンガン出力ネタが出てから１００スレ以上消費して
ようやくソースが判明する辺り、このスレがいかに小人数のヌルガノタで構成されてるかよくわかるな。
つか、前から違和感感じてたが、電ホやホビージャパンの最新号とか、全然読まずに会話してるのかおまいら？

>>677
信者ですら設定出力を知らないソースクレクレなんですよ

>>675
ＥＢ逆シャアはセンチネルの後だったからなぁ。
明らかにセンチネルの馬鹿ビーム出力設定に引きずられてる感があった。

ま
ν厨はスパ厨主流だから無知
なのは当然
ゲーム説明書に出力なんて載ってない
載ってても読まずにゲームゲーム

ν最高！

上でも言われてるがマシンガン出力が本当に６ＭＷであっても
「それがそのまま威力になるのか？」という疑問がある
一発一発にその出力相当の破壊力があるならとんでもない兵器だぞ
まぁアルパの口メガとファンネルの例みたいに出力が高くても
攻撃の規模やビームの太さなんかで破壊の度合いや貫通力に
違いがでるってこともあるだろうな。

インストあってもスキャナ無い人だっているし

これ以上νを馬鹿にするな。
気分が悪くなって吐きそうだ、何かあったらアンチは責任取れよ。

>>683
わかった。結婚しよう。

>>683
種批判スレで使われた手法だな。
古いんだよ、手口が。

>>683
アンチがアンチに言ってどうする？

祝福するぜ

ふと思ったんだけど出力と書くからややこしくなるんじゃないだろうか？

単純に、威力で出せば、ここまでややこしくなる事もなかったと思う。

各作品紹介ページの最後の方に、この作品での武器の威力順とかいうグラフを掲載したりして。

>>688
後付設定でバンバン変わるから無理

νのライフルは戦艦の主砲並。出力なんて関係ないね
アンチはなんとか弱くしようと必死のようですがｗ

>>688
それでも
「ギラのマシンガンの威力はこれです」
みたいに数字だけ示されてもそれが「一発一発の破壊力なのかどうか」
とかでまた意見が人によって割れると思う。

下手に数値化とかはしないで
１．ちょっと地味だけど直撃なら十分敵を破壊できる攻撃だよ
２．普通の攻撃だよ
３．ちょっと気合の入った攻撃だよ
４．派手で範囲の広い攻撃だよ
５．正直、MSに向けるには過剰過ぎる威力の攻撃だよ

みたいにおおまかに分けるとか

ギラのライフルってνとおんなじくらいのもんだろ見た感じ

バルキリーのガンポッドなんて設定だけなら厨威力だしな。

>>690
そうだねw

劇中で問題なく機能してるんだから詳しいデータはいいんじゃね、といつも思う

映像見たところギラのマシンガンってなんかマシンガンっぽくないな・・・けっこうビームでかい。
これなら６ＭＷでもそうおかしくないかもしれないが
その出力で実際のマシンガンみたいな間髪いれずの
連射しまくりが可能ならやっぱおかしいような気もする・・・もうわからん。

サザビーライフル＞＞＞＞νライフル≧ギラライフル

もうこんな感じでよくね？

別に2MW位あれば十分敵を撃破できる世界だしな…

「サザビーがギラのマシンガンを弾く以上、それ以下の出力のνのライフルも弾ける」
ってなことでここまで話が膨らんだんだよな・・・
つかそれが事実ならフィン・ファンネルもダメージを与えられないことになるのか？出力的に言ったら

>>697
弾の収束率を低くしてその分命中率を上げてるんじゃないか？
ビーム・スプレーガンと同じ理屈だけど。

アレは単純に敵の銃だったから微妙に規格が合わなくって
威力が落ちたんだとか自己解釈してた。

まぁνのライフルもヤクトやギラなんかを木っ端微塵にできるくらいの出力があるからいいだろ

只「ＶＳサザビー」は６ＭＷの攻撃を無効化できるサザビーの超絶装甲の前では
実弾兵器やビームサーベルなんかで挑んだ方が良さそうだな。
出力で言えばファンネルも効かないって事になるからνのファンネルは
サザビーのファンネルを落とすのに徹した方が良さそうだ。

まぁサーベルはνのが上だからな

>>704
それもアンチに言わせれば「パワーダウンのせい」らしいです。（>>543参照）
とにかく素でνが勝ってる箇所は一つも認めたく無いらしいです。

さっきから「どうでもいい」と必死ですなν厨
ソースが出たらこれですか

俺はカミーユのハイパービームサーベルみたいに
アムロの力がビームサーベルを強化してるのかと思っていた。

まあ、出力でいったらビームサーベルなんて1MWにも満たないんだけどな

ZZみたいにサーベル1MW越えなMSはCCA時代には居ないのか！

ま、これでサザビーのサーベルが0.85MWより上だったら笑うな

別に1MW越えんでも敵はぶった斬れるし。

νの方が素でサーベルの威力が勝っているのか・・・
そうではなくパワーダウンによるサザビーサーベルの威力低下なのか・・・

どっちにしてもサザビーとういうＭＳの評価が落ちるわけだが。

>>712
×・・・サザビーとういうＭＳ
○・・・サザビーというＭＳ

>>712
サーベルのパワーが落ちたくらい問題ないんだろ
パワーが負けても敵はぶった斬れるしスカートアーマーもえぐれる

>>713
サザビーの評価を落したくて必死なのは立派だが
まあ落ち着け

他で相手にしてもらえないからってこっち来るなよ

>>714
全く問題ないってこともないだろ
斬りの鍔迫り合いなら押し込まれるってことだろ

「サーベルのパワーが負けている！？」
のときは補助サーベル使用時のことだからな。
シールド裏の大型ビームトマホークのことじゃないよ。

まぁサザビーなんかサーベルなんかに頼らなくても適当に殴ってりゃ
そのうち勝手に転んで大破して自滅するだけだよ。
よってνの勝ち。

てか誰もトマホークの話はしてないわな・・・

何回話がループすれば気が済むんだよこのスレ

このスレに限らずどこもそんなもんだろ

>>719
つまり、νのメガトンパンチ＞＞＞ギラマシンガン
というわけか？

そのとおり

サザビーの武器は、ビームトマホークサーベルであって、トマホークだけではないのでは？

なんか細かいこと言ってるな
同じ意味で言ったんだろ

>>723
ビーム耐性はあっても、実弾などに弱い装甲か。
なるほど、躓いて転んだだけでも大破するだけのことはある。

ネオジオン製の機体はビームにゃ強いがそれ以外には滅法弱いんだな
サザビーがギラのマシンガンを全く問題にしないように
アルパもνのライフルでほとんどノーダメージながら
その後グレネード一発で大爆発だからな。

>>703
効かないとは言っても当たり所にも拠るんじゃね？
一応、直撃弾では無かったっぽいし、装甲少しはがれてるし。

当たり判定の内側だったんだろうな

バルカン砲でも直撃すれば、数発で爆散するのがネオジオン製。
まあ、普通といっちゃ普通なのかもしれないが・・・なんだかねぇ。

Ｖ２一機にやられるわけだ

まあ、そのV2は歩兵のバズーカで破損だけどな

>>728
ほとんどノーダメージって訳でもないだろ
νのビームライフルが当たったから、口メガ撃てなくなった様にも見えるし。

話し蒸し返してｽﾏｿが、たしか一年戦争時代にガンダムのビームライフルが戦艦の主砲級じゃなかったか？
それと未だにビームサーベルでの鍔迫り合いに納得できないのは漏れだけか？ｼﾞｯﾀｲﾅｲﾀﾞﾛ!!

>>733
破損したのは「自爆」によるものだけどな

キックで頭吹き飛んだり、歩兵部隊のロケット車両に落とされたり
演出の都合か知らんが妙に脆いのがたまにいる。

>>735
多分ミノフスキーなんとかで力場を作ってるんだよ。

>>735
ビームとビームがぶつかり合うと、爆発（？）を起こすような世界ですから。

>>731
ギラはたしか装甲が薄かかったじゃなっかったか？
それか、アレだ…えぇい、当たり所がry

>>726
トマホークの方が強いとか言っている人が居るからだよ。
あれは、単に形状がサーベルとトマホークの両方を形成できるのであって、トマホークだから
サーベルより強いって訳じゃないだろ。

V2が裸のお姉さん部隊にあっさり装甲ひっぺがされたのは、
禿がゴテゴテした奴が嫌いだったからと聞いた事がある。

>>742
本当か嘘かは分からないけど、妙に納得してしまった俺がいる。

アサルトやバスターと間違えてないか？
歩兵のバズーカどころか、そもそも対ＭＳで、ろくに破損したことないぞＶ２は。
ドムットリアのショックバイトで破片が飛び散ったくらいか？

>>744
単に、ABを書くのを忘れたか、面倒だっただけでは？
つーか、裸のお姉さん部隊と観ただけで、ABのシーンだということぐらい想像つくだろうに。

>>741
そうかなんか勘違いしてたようだ、スマン
>>718に対してのレスだったんだな・・・

サーベルとトマホークって柄が同じだったっけ？

ネネカ隊に破壊されたのはアサルトのアーマー部分だけで機体本体には傷一つついてなかったかと思う。
それとあのアーマーは敵の攻撃受けた時に勝手に自爆して威力を相殺する
性質があるから攻撃を受けて破損したとしても装甲が脆い・脆くないという話じゃない。

>>731
なんかの技術向上でバルカンの威力が上がってたんじゃね？
それに無重力だし何となく地上より威力高そうだ。

>>748
でも、あの扱いはあんまりだと思う。
手動で苦労しながら取り付けたキンキラに輝く装甲。
パワーアップしたガンダムの発進だー！




その後すぐ、お姉さん部隊にぶっ壊される。

富野はああいうゴテゴテしたの嫌いだからな。
武器も含めて。
ライフルとサーベルと機動性あれば十分だろ、という考え。

>>751
そういえば、ガンダムを考えたときも、色はザクと同様の地味な感じにしようとしたけど、
商品展開をしたい上層部の意向で、今のようなトリコロールカラーになったというのを何か
で観た。

イデオンのデザイン突きつけられて
あの設定と物語を考えられるトミノは天才。
つーか鬼才と言った方が正しいか。

>>612
ビームの出力設定なんてその時の気分設定だからF91以降無くなったわけだが

>>753
え？
最初にキャラクターやデザインを創って、後からストーリーを考えるのはタツノコプロのやり方じゃないの？

>>749
＞それに無重力だし何となく地上より威力高そうだ。

残念！
宇宙では重さが０になるので、威力は向上しません！
０に何を掛けても０ですから！


とν厨が言ってました。

>>756
あ、そう。
そのν厨も君も馬鹿なのはわかったよｗ

むしろ749が馬鹿なんじゃないの？

私が直撃を受けている！

>>744
同じ装甲のVは酷いもんだけどな
V2採用した福田の補正でもあるんじゃね？

>>758
いや、お前の方が馬鹿だね！

だから描写が脆いからとかそういう話は止せ
これほどいい加減なものはないんだから話しても無駄

距離が離れても威力が減衰しないなら
ある意味それは威力アップじゃね？

「宇宙じゃ速度が落ちないから」ってことだな

>>762
お前に決める権限は無い

じゃあ勝手にしろ

そして話はループする。

何様だお前？

オレ様です

カプールとズゴックはどっちつえのー？

ここまでの流れをみると、まともなν信者がいると言われても信じられんよなぁ

突然煽りだすおまえはまともじゃないことは確かだな

仕事終わって帰宅
今この最終スレ読んだ
流れは分からんが、続けてくれ

ただの感想もν厨批判なら煽りであり、相手はまともじゃない
それがν厨クオリティ

Ｆ９１なら�Xガンに勝てるだろ

>>774
まともなν批判なんて見たことありませんね。
煽りの意味を調べてからレスしなさい。

νより高い評価をされたMSの名前を出されただけで、相手をアンチと決め付ける狂信者に
まともかどうかを判断する感性があるとは思えませんな。

∀最強と評価しただけで「これだから髭厨は」という素敵な言葉をいただきましたよ。

>>777
それはν厨に限らんのだがなぁ
MSの性能や優劣を語ってると必ず「最強は∀だよ」って言うやつがいるから
髭厨なんて言われるんだよ。

∀に関係ないスレでも出てくるから厄介だ。

別に厄介でも何でもないだろ
髭含まないスレタイなら、「スレ違い」でスルーすれば
いいだけだし、髭含むスレタイなら事実なんだから
認めるしかない

キャラや作品を語るスレで言われりゃ確かにうざいがな

V2ってネオジオンに負けたんじゃなかったっけ？

タイマンの考察スレで何故いきなりネオジオン？
それと何の脈絡もなくV2って・・・

>>778
確かに髭厨はうざいとこは多いな
ＭＳスレだと絶対に粋がる

MSスレならどのMSの話題になってもスレ違いじゃないといってみる

何で冬休みに入った途端賑わってんだここｗｗｗｗｗ

社会人もかなりの人が仕事納めしてるだろー

多分社壊人のほうが多いが

社壊人言うな

νは援護なしで単機最前線に突っ込んでいくための機体だし、
サザビーは本来旗機としてつっ立ってればいいはずの機体だし、
用途が違うから比べにくいのではなかろうか。
同様にアムロは公道でF1マシン走らせられそうだし、
シャアはシャアでノーマルな軽で峠を制覇しそうだし、
二人とも違う才能の持ち主なのだと思う。

>>787
そして公道でF1走らせるアムロは、道交法違反で警察（連邦に）捕まって軟禁されるのですね

このスレを読んで改めて思った
ガンダムの設定なんていい加減なものなんだなって

>>789が不憫でならない

>>787
たしかにνの場合アムロが自分が突っ込む時どうゆう形が最強かってのをコンセプトに開発したから
どんな状況にも対応できるような感じで無駄な武装は少ないし。
逆にサザビーはとりあえず派手に感じがするっちゃするしな・・・・
まぁ腹メガ見た目強そうだしジェガンあんだけいっきに落とせば指揮もあがるんだろう

>>775
そこでGセイバーですよ

個人的な希望としてガンダムハンｍ（

>>790
まぁ真理だしな、所詮設定は演出以下の存在、
書籍媒体は皆思いついた物を書いてるのが現状

武器とか出力なんか関係ねーよw
劇中でサザビーが敗北したシーン思い出してみろよ？
サザビーなんかパンチ数発受けただけでモニターが死んで
こけて自滅したギャグみたいなＭＳだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
νがその気なら丸腰で勝てるよwwwwwwwwww
サザビーが勝てるとかほざいてる奴はいい加減そのことを悟れよwwwwwwwwwwww

>>795
いくらＭＳがよくても、パイロットが棒立ちなら即お陀仏。
ギャグはサザビーというよりも、むしろシャ（ｒｙ

ただ、ビーム耐性が強くて物理系等に弱いイメージはあるわな。
ビーム系のメイン武装が多い逆シャア時代では、そっちの方が有利に働いてたのかもしれない。

>>795
またニット帽か

そもそもこけて大破自体、説の一つなだけで確定事項じゃないし

>>795
一つ言おう、ＭＳ自体はその気になどなれない。ＭＳは意思を持っていないから。

νガンダムの装甲はビームに対する耐性が全くないんだろうか？
なんかグリプス戦役以降のＭＳはほとんどが若干のビームコーティング処理が
施されてると聞いたんだが・・・

まぁ施されてても１０ＭＷ相当のライフル防げるとはあまり思えないな

サザビーって頭部付近にちょっと衝撃加えただけで誤作動でポッド飛び出るんじゃないの？

一つ言える事は、アムロとシャア、νとサザビーは絶妙の漫才コンビ

>>801
だったらパンチの時点で脱出ポッド作動するだろ

>>802
シャアとサザビーが常にボケw

>>802
いえねーよｗ

信用性やら安全性やらも含めると総合的に性能が上なのはνでＦＡ。

まぁそうだろうな
ファンネルもバリア張れたりするしな

信用性はともかく安全性はどうだろう？

実際劇中でもνが勝ったからな
中の人の違いがあれ、印象は大事と言うことか・・・

つーかこけて岩で大破したサザビーより中のポッドの方が頑強そうだよなw

スペックではサザビー
安定感ではν　でいいんじゃね

上でもちょっと言われてたが、性能はサザビーの方が上だけど
対MS戦（特にNT専用機）能力はνの方が上だったとかそんな感じじゃないか？

>>782
ウザイのはアムロ厨だろ
パイロットスレじゃ警察官のように仕切る上にアムロ最強以外は絶対認めない

安定性やら信頼性なんかをまったく考えなくて
完全な戦闘能力で言えばサザビーに軍配があがるだろうけど
>>1が言ってる「総合的に」という観点ならνが勝ると思う。

パイロットが弱いくせに粋がるジュドー厨が一番うざくね？

>>815
アムロ厨のが痛いけどな

さて結論もでたし
諸君、とっととこんなスレ埋めてしまうべきじゃないかね？

なんでハサウェイはシャアの意志をついだのにサザビーみたいなジオニック系じゃなく
νガンダムの後継機的な機体を使用したのだろうか？

そりゃお前・・・わかるだろ？

ガンダムがカッコイイから

脱出ポッドの件は誤作動じゃなくて普通に脱出しただけだと思うし
腹メガのパワーダウンも、あんだけ威力があるのを
ぶっ放した後だからパワーダウンしてももおかしくないと思う

とはいえ、やはり固定兵装は抑えて実弾系の武器や
E-CAP式の武器とかで固められたνの方が信頼度は上か

反連邦だろうがガンダムは普通に使われます

ジェネレーター出力を喰われるのを嫌って実弾兵器オンリーってＭＳもあるしな
ＺＺのネオ・ジオン製ＭＳみたいにあんなバカスカメガ粒子砲撃って
パワーダウン起こさないのはやっぱおかしいよ。

そういえばクィン・マンサって普通にνやサザビーより強いよな？

つかゲーマルクやらドーベンもそうじゃね？

つかＣＣＡのＭＳって総じて退化してね？

ＺＺって後付とかでも無いし純粋に退化してるよな・・・

ＺＺって宇宙世紀のアニメだろ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おかげでラスボスのキュベレイのスペックがガザDより低いという事態に

ゲーマルク、ドーベンウルフ、クインマンサとかには機動性で勝ってる。

後はセンサー有効半径とかか？

ＺＺのネオ・ジオンは総じて厨機体だな
だからνがガルスＪと同等とか馬鹿にされるハメになるんだよ

個人的にZZ、センチネルは嫌いじゃないんだが
あのヴァカSpecだけはどうもな

その辺はサイコフレーム凄しって所だろ

サザビー、ν、ヤクト、アルパ、リ・ガズィはともかく、
ギラドーガのスペックはセンサー有効半径以外は全体的に落ちてるな
勿論予算の問題もあるんだろうが、安定性とかその辺でギラを正式採用にしたんだろ。

データ上でハンマ・ハンマのスラスター推進力がえらい数値になってるがこれは一体なに？w

シャアもハマーンが健在のころにアクシズと手を組んでればもっと強力な機体に乗れたのにな
（ノイエ・ジール�Uってそうなった場合を想定（妄想）した場合のシャア専用機か。）

シャアのネオ・ジオンは貧乏だから退化したのか？

普通にクィン・マンサ単機でネオ・ジオン壊滅できるんじゃね？

ギラドーガは旧ネオジオン開発なのにな

流石にそれは無理だろ

>>837
だろうな。アルパ作るだけでも予算精一杯じゃね？
どうやって金かき集めたんだろね。

スペースノイドの浄財とアナハイムからの借り入れ

話は変わるが「アムロの考える最強ＭＳ」と「シロッコの考える最強ＭＳ」
って多少の違いはあれ基本的なコンセプトで言えば結構共通してそうじゃね？
やっぱ本当に優秀なＭＳパイロットはあんまりも厨な機体は好まないんだな。
そして禿も・・・

まあ、マジレスするとサザビーやヤクトといった第二次ネオジオン製NT専用機は
ドーベンやゲーマルクとかの第一次ネオジオン製NT専用機に比べれば火力は落ちるだろうが
機動性は上だし、サイコフレームによって追従性も向上してるから退化したって事はない。

>>841
だから予算ギリギリで作ったアルパは見掛け倒しの、グレーネード一発爆砕のハリボテＭＡなのか！

>>845
あれは禿がクエスの処理に困っただけだろ

しかし大将のハマーンが搭乗する機体がすでにザコ化してるようなキュベレイのままなんてな
当時よっぽどあのキュベレイの評判がよかったんだろうか・・・

アルパも超高性能機ではあるんだけどな
強襲用MAでアホみたいな大推力で戦闘区域に到達して、
強力な武装とファンネルで一気に敵艦隊を叩くって感じの

自身にとって天敵みたいなアムロinνに突っかかったのが運の尽き

実際ジェガンばっか相手してただけで肝心の艦を叩いてなかったよな
しかもアムロの足止めもままならず・・・宝のもちぐされとはまさにこのこと！

しかし、艦叩いちゃったらロンドベル壊滅で物語が終わる罠

本来、νは無視して、ロンドベル艦隊及びジェガン部隊の
殲滅に当たるべきだったんだよな＞アルパ

しかしそこはまだ若いクエスとギュネイ（後作品の都合）

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なんかアムロ専用機のνは、アムロ以外の人が動かそうとしても
すぐエンストしそうな気がする。
商品としてはサザビーの方が扱いやすく高性能のような気がする。

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ageながら埋めるとはこれ如何に

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　　　　　 　　 , - ‐┬―y'"ﾄiMi.ﾍy|.ｭ┴,/　 √￣'l|_ヽ.||　　　　　　俺があんなのに負ける訳無いじゃんw
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※νの勝ちは確定しました
　反論は認めませんw

「アンチが・・・アンチが・・・」連呼するしか能の無い儲や厨ほど痛いものは無いとわかった
νが勝ってるのは中の人とそれだけだな

と馬鹿が申しております

唐突に厨叩きが始まりました

事実

なにそれマッチポンプ？

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一時期を除いて、言われてるほどアンチなんて
言葉は連呼されなかったと思うが

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>>522から>>777までわずか16レスだけ
まあどれも見苦しいレスだけど

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