【一年戦争秘録】MS IGLOO 第13話【黙示録0079】

バンダイミュージアム限定上映から ＤＶＤ販売＆レンタルに形式を変え、
遂に最終回を迎えたフルCGアニメ「ＭＳイグルー」について語ろう

MS　IGLOO公式サイト
http://www.msigloo.net/
バンダイミュージアム（2006年8月31日を持って終了）
http://www.bandai-museum.jp/

前スレ 【一年戦争秘録】MS IGLOO 第12話【黙示録0079】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1156524622/

スレ１１【一年戦争秘録】MS IGLOO 第11話【黙示録0079】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1154829766/

スレ１０【一年戦争秘録】MS IGLOO 第10話【黙示録0079】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1152929519/

スレ９ 【 ワシヤ 】MS IGLOO 第9話【あぼーん】
http://makimo.to/2ch/anime_x3/1151/1151736229.html

スレ８ 【 カスペン 】MS IGLOO 第8話【ビグ・ラング】
http://makimo.to/2ch/anime_x3/1150/1150536232.html

スレ７ 【後で一杯】MS IGLOO 第7話【付き合うか？♪】
http://makimo.to/2ch/anime_x3/1148/1148342465.html

スレ６ 【エルヴィン】MS　IGLOO　第6話【　オッゴ　】
http://makimo.to/2ch/anime_x3/1146/1146912229.html

スレ５ 【ヨルムンガンド】MS IGLOO 第4話【ゼーゴッグ】
http://makimo.to/2ch/anime_x3/1145/1145555767.html

スレ４ 【一年戦争秘録】MS IGLOO 第4話【黙示録0079】
http://makimo.to/2ch/anime_x3/1137/1137947418.html

スレ３ 【ヒルドルブ】MS IGLOO　第３話【ヅダ】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?anime/2/x3/1122529153/

スレ２ 【ジオンの】MS IGLOO　第２話【駄っ作機】
http://makimo.to/2ch/anime_x3/1112/1112003755.html

初代スレ 【松戸】MS IGLOOについて語るスレ【一年戦争秘録】
http://makimo.to/2ch/comic5_x3/1099/1099751970.html

元祖スレ 【一年戦争秘録】　MS IGLOO
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?comic5/2/x3/1090247821/

準公式のコメント 教えて、エライ人
http://popyworks.fc2web.com/igloo/igloo-faq.html#2b

【HGUC】EMS-10 ヅダ【IGLOO】
http://makimo.to/2ch/hobby8_mokei/1145/1145690444.html

【HGUC】EMS-10 ヅダ 2号機【IGLOO】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1150012631/

ヅダ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?comic5/2/x3/1096179037/

【松戸】萬代ミュージアムを語るスレ【何県？】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?hobby7/2/toy/1058148291/

フル3Dガンダム〜って一体。。。
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?pc5/2/cg/1090165778/

ガンタンク vs ヒルドルブ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1144619579/

最新映画で活躍する3DCG
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/02/news082.html

>>1
乙！！乙！！乙こそがジオンそのものなのである！！

a! 松戸今日までだった！

あえて云おう、乙であると！

>>1
乙ゴ

＞１は極めて効果的なり

>1
てめえなんざ、>1乙あれば十分だぁ！！

>>1
それでよい
だが、まだ乙けておるのか

>>1
後は……１乙！

>>999
へっへっへっ惜しかったな

>>１

乙虫！！

爺さんはさぁ、こう言ったんだ

「>>1乙！」

MSイグルーを応援してくれた、良い子のみんな、来週からはカスペン大佐主役の新番組が始まるぞ。

タイトルは「ジーク　ぼか〜ん」だ。

ヨロシクな。

>>1
何だぁ、この野郎は？

>>15
知ってるぞ、こいつ、打ち切られそうになって恥を晒したポンコツだぁ！

どこからきたのか、どこへいくのか
ジークぼかーん

（　＾ω＾）＜へっへっへっへ・・・

（　｀∀´）＜ヒッヒッヒッヒ・・・・

（　゜ω゜）＜新スレってか？ここには>>1乙しかいねーよぉ！

（　｀Д´）＜何が第13話だ！さんざんIGLOOを語ってきたくせ！！

（＃｀Д´）＜>>1乙ー！！

前スレでも誰か書いてたけど
ガンダム作品ではめずらしくも実に爽快なラストだった

この場をお借りして　イグルスタッフグレートジョブ！！ぼかーん

まぁ確かに人物が人形劇だったりとかもするけど、ガノタには満足出来るデキだったのは確かだよな。

人物シーンだけ、実写で撮影して合成するわけにはいかないのかな。
外国人の俳優雇う費用がかかりすぎるのかな。

はぁ？

G-SAVIOURか…。

アニメじゃない♪

>>20
数年前のCGに比べればたいしたもんだと思うんだが。
それに実写になるとどうしてもCG以上の顔立ちにはならんと思うよ。

キャラの動きはたぶんモーションキャプチャーだろうけど、あの芝居くさい動きは
中の人次第なのかなあ。

おまいら
もし自分のキャラをＣＧにしてネットで１年戦争に参加できるようになったらヨーツンヘイムに参集しる
調整に間に合わないときは追って来なくていいぞ

スカート以外は飾りです！　偉いさんにはそれが判らんとです！！

>>26
すまん。今ひとつ意味がわからん。

愛知万博のパビリオンでそんなのあったぞ。
それよりも今度出るガンダムの大型筐体いいな！　ドーム型スクリーンのやつ。
もうゲーセンはちょっと恥ずかしい年齢になってしまったが・・・

ザクマシンガンのガンシューティングもなかなか。
宇宙ステージには是非ともヅダを！

>>21

ギャラをけちるとケツアゴになる。

ガンダムにはザクマシンガンは全く効き目がないようだったが、ジムには有効なんだな。
ジムとガンダムではそんなに装甲違うんか？

ガンダムはルナチタニウム。
ジムは普通のチタンだったか？
雲泥の差。

ガンダリウム合金って言うのは？

ガンダムはルナチタニウムの上のガンダリウム合金じゃね？

>32
チタンとセラミックの複合装甲とか聞くが・・・

常識的に考えれば単板装甲より丈夫で軽くなるはず

ガンダリウム：ルナチタニウムを原材料とした合金

37のレスで全ての疑問が解決。

戦死者リスト

セイラ枡
マ・クベ
ブライトノア
哀戦士の歌の人

こうしてみると結構死んでるな。最初の放送から２５年以上経っているのだからな。

月の土壌から産出されるレアメタルを混ぜたチタン合金が「ルナチタニウム」
ガンダムが装甲素材にルナチタニウムを採用しており、ガンダムの驚異的な性能から
以後、ルナチタニウムは「ガンダリウム合金」と呼ばれるようになった。
その後、ア・バオア・クー戦の折、漂流していたガンダムのＡパーツをアクシズへ撤退中のジオン艦隊が回収
アクシズで、より高性能な装甲素材「ガンダリウムγ」が完成
その装甲素材を外装に採用したのがリック・ディアスであり、ガンダリウムγを採用した経緯から
「γガンダム」の名前が付いていた（リック・ディアスと名付けたのはクワトロ・バジーナ大尉）

>>1
論理的です。

>>1めぇ！残りは乙だあ！

>>40
や、確かコアファイターを回収したのはアクシズから帰還したシャアの筈。
それを手土産にしてアナハイム・エレクトロニクスにエウーゴ支援を約束させた。

あ、Aパーツの話だったか。
吊ってきます・・・・

>>26
HJのガンダム読参が健在なら、あるいは……

だけどそれはただの夢や

>>45
任務で「試験部隊への出向」で
その任務選べばヅダやオッゴに乗れる…

返信ハガキの生存欄への「Ｋ」記入率は凄いだろうがｗ

>>26
オッゴ乗りを志願します！

603試験隊の母艦生存率はマジ異常。

ゼーゴッグのときに、あぁ死んだな、と思ったが
ちゃっかり護衛機出してたな

唐突だが、主題歌良くね？

>>25
芝居なんだから芝居くさくていいんじゃね？
多少オーバーアクションの方が見栄えするってもんだ。

CGだとことさら大げさにしないと見栄えがしないと思う

というか、中の人の動きって指示通りじゃないのか？

……声に加えて演技の重要性が増すってことは、より一層監督の能力が試されるんだな。

>>50あの主題歌はモニクの弟のことを歌っているらしい

演技はよくできていたと思うが、何が不満なのか？

今迄のどのテストパイロットよりも戦果を挙げたパイロットが
技術中尉とは･･･
死んでも死にけれないね

>>56
まぁ、乗った機体が重装甲・高火力の機体だったからね。
機体比較しても始まらんし、テストパイロットとしての腕は
デュバルなんかの方が遥かに上だからな。

>>56
機体の素性が良かったのと、友軍機の近接支援がそれなりに充実していたのと、
対戦相手に恵まれてたってことで。


1stのアンチテーゼっぽい作風だから、1stの逆展開として最後は母艦はのこるけど
主要面子ほとんど死亡ラストを予想して、最後の最後までその展開だったけど・・・
いや、素直な感想としてGJなラストでした。

個人的には、最終話は涙ぼろぼろ流れちゃうような泣かせ演出がも少し欲しかったけど。

今回は語りのシーンが鬱陶しく感じたな
内容よりも、１カットが長すぎるせいかもしれないが

おれもマイの語りがうざいのでそこはすっ飛ばしてる

今改めて考えると、ビグラングはマイが結構適任なのかも知れんな。
修理補給作業なんかは戦闘メインのテストパイロットより適性あるだろう。

また、ビグロの超高速機動が打ち消されたのは機体的にはマイナスだが
マイにとってはむしろ遅めの機体の方が扱いやすいし、重装甲なので
遅くてもかなりの耐久力はあるから未熟なパイロットにはありがたい。

>>57
ある意味、誰が乗ってもそんな劇的に機体性能が変わらない構成なんかね？
重装甲・大火力・鈍純で、がっぷりよつに殴りあう機体だし。
回避はできんからロックしてもりもり撃つだけ、みたいなｗ

主戦線だと、大物量に集中砲火くらって秒速で撃沈されそうやけど。

>>62
だろうねｗ
何しろ「素早く回避」ってコンセプトがない機体だから
誰が乗ってもあまり変わらないと思う。

エースパイロットの機体は06Rとかそうだけど、回避回避回避の上
一撃離脱が常套手段だからなｗ

地上波の主役みたいなニュータイプや種割れちゃう人たちだと、スカートが撃破
された際にビグロが分離して、鬼機動で大活躍するんだろうけどうけどねｗ

最後はボールに撃破されちゃうあたりが、本作品のご愛嬌で良い。

ビグロ部分が外れてフリーになってもマイではビグロ扱えまいｗ
スピード出したら高確率で失神するｗ

>>65
うわー少佐ー助けて下さーぃ　ぶくぶくぶく

>>63
連邦には回避回避回避で鬼装甲のMSありますよ；；
しかも盾持ち、増加装甲付きもいますし

それは5年後の0083年にならんとでてこなくね？

いるでしょｻｲﾄﾞ6辺りに

ｱﾑﾛｶﾞﾝﾀﾞﾑも高回避高火力重装甲で盾付きだね

（　＾ω＾）＜へっへっへっへ・・・
（　＾o^）＜ハッハッハッハ・・・・
（　｀∀´）＜エッヒッヒッヒッヒ！！
（　゜ω゜）＜ノーサイドってか？レフェリーはここにはいねーよぉ！！
（;´・Д・）＜ええ！？待ってくれ！停戦命令だ！撃つな！！
（　｀Д´）＜何が停戦だ！俺たちの仲間をさんざん焼き殺したくせに！！
（;´；Д；）＜今さら抵抗はしない！
（＃｀Д´）＜うるせぇー！くたばれー！！
（;｀Д´）<どうしてえぇぇ！！

何か足りない気がしたのでカキコ

>>67
出来損ないのことかぁー！

今さらながらまた大蛇から見直してまつ（もう何べん見てるかw
そこでちょい質問なんですが、ヅダの回で溺れるザクを救出中に少佐がジムを追っかけていくとき
マイがモニクに叫んでいるの、アレなんていってるんでしょう？
私には
マ「テリオス大尉！」
　　~~~~~~~
モ「承知したっ！」
って聞こえるんですがそれじゃあ意味不明ですよね（波線部分）…orz

ザクマシンガンでジムがあっさりやられてるのを見てると
ガンダムってつくづく化け物なんだな
相手にしたジオン兵にはターミネーターのように映ったに違いない

それがルナチタニウムクオリティ

ダムは前半はともかく、後半はパイロットの適正の方が大問題。
単体性能自体では、ゲルググとあんまし変わらんし。

ゲルググあたりだとガンダムはどっこいどころか引けを取ってる部分もあったんだよな
まぁ、その時点でアムロはニュータイプとして成長しまくり
対してゲルググに乗ってるのは少年兵ばかりと来てあんな結果だが

思ったんだが
武装外して弾薬補給装置付けたビグロならビグラングより役に立つんじゃない？
猛スピードでやってきて弾切れオッゴをさらって逃走
→弾を補給したオッゴを持って戻ってくる
→別のオッゴにぶつけて3機撃墜

ゲルググって装甲材質ルナチタニウムじゃないでそ？

>>79
( ﾟдﾟ )

装甲なんて飾りです

>>79
機体のカタログスペックの話な。
単純な機体性能ならゲルググはガンダム並。
でも↑でも出てるようにパイロットの腕のせいでそれを生かせなかった。

ガンダム並みの機体にのってあの出来ではガトーやジョニー・ライデンも大したこと無いってことか。

>>83
（；＾ω＾）

>>82
あくまでもザクやジムのマシンガンに対しての話からなんだが？
あまり横からピーピー言うと恥ずかしいよキミ

今ひどい自演を見た


夏休みは昨日までだよな？

ちょくちょく指差しかっこつけザクの意義が問われるが、
あれは深い意味もない単なる製作者側の遊び心じゃないか？
「こんなのいたらかっこいいですよね〜」みたいな。

やや外した感がある

>>83
あれ？ガトーはドムでしょ。
流星ジョニーはザクのままだったような？

ジョニー・ライデン少佐はア・バオア・クー戦でゲルググに乗り換えたという未確認情報あり？

ジョニー自身はザクのままがいい！ってダダこねたらしいが

>>73
「キャディラック大尉」

べ、べつにお前ら新兵なんて全然アテにしてないし、死んだって悲しくもなんともないんだからね！



・・・とか言いつつ、最後はオッゴの盾になって死んだカスペンのツンデレぶりが最高。

そのオッゴも一緒に爆発した件について

ガトーはソロモン戦ではドムかゲルググかという諸説あるけど、
青葉区ではゲルググで確定。

6話を見てて、実はマイってすごい実力のパイロットなんじゃないだろうか？と思ったのは俺だけだろうか。

多分お前だけ。
どう見ても機体に助けられてる。

それに連邦の中でも劣悪な連中しか相手にしていない。

一年間のテレビシリーズだったら
カスペンと学徒兵の交流が描かれたろう

事故で重症を負った少年兵の横で「お前はまだ死んではいけない」とか言ったりするんだろうな。

まあー、撃墜数だけはエースクラスあの青葉区だけなのに稼いだんじゃねーの？
ビグ・ラングの火力のおかげとはいえ、戦果はかなりのもんだよな。

最初はビビったけどすぐに肝がすわったし、資質的にはまあまあのパイロットって感じ？
技術屋だけに、機体の性能的なことは十二分に理解してるだろう。
戦術、操縦は…まあ、並？以下か？
ただ結果だけみれば大活躍。

83でキースが言ってた、なんとかって連邦の教本にも載ったんじゃないかと妄想してしまった。

スカートがやられたらビグロの部分だけ分離すると思ってたんだけどな。
結局最後まで分離せんかったな。

時間不足っていう擁護が来るんじゃないかな

本体分離ってのはありきたりだから
あえてまとめて壊してみましたってところじゃないかな

まあ急造パーツで連結したから分離なんて考慮されてないのかもね

>>92
レス�d
いまいち「キャデラック大尉！」と言ってるようには聞こえないんですよね
語数があわないような…帰ったらもいちど観てみます。

全話観すぎで、だんだん台詞覚えてきたw

マイはあの爆発からどうやって脱出したか気にするのは野暮ですかそうですか

ビグラングにビグロ使うのはもったいないだろ
ザクレロで充分
ザクレロ赤く塗ったらかっこいいかもだし

>>82
おまいの言う機体性能ってのは運動性とかであって装甲の厚さは入ってないんじゃ？

Ｅフィールドを守った功績やゴーストファイターＭＳなど
後世に残ってはいけないものが…
辻褄があわないぞｗ

>>106
「マイ中尉、脱出装置を！！」

「おｋｗ」

>>107
ザクレロが頭の巨大MA想像して吹いたじゃねーかｗｗｗ

個人的には足が付いた、パーフェクト・ビグラングが気になる。
サイズ的には、サイコガンダムとタメくらいになんのかね？

>>101
戦史教本に載ってるのはそうそうたるパイロットばかりだから
あの程度では載らない。

>>111
おいおい
今のまんまでもサイコどころかαアジールよりでけえよw

>>111
水を差すようで悪いが、そもそも基本設計段階で脚部が存在した機体なのか？

そのうち糞ボルト氏の落描道場に、悪魔の様に気合い入りまくリングの
足付きビグラングが投稿されるだろｗ

>107
ビグロ：採用　→　たくさん作った　→　余った　→　試作機の部品にしちまえ
ザクレロ：不採用　→　試作のみ生産　→　保有機数は極僅か　→　ザクレロ？まだ残ってるの？

ビグロの生産数は12機か14機かと言う設定しかないから、
言うほどたくさんは生産していない。
まぁそれでもMAとしてそれなりの生産はされてる珍しい機体ではあるが。

そりゃ、他のMAが余りにもキワモノ過ぎたからじゃね？ｗ

グラブロ：空間戦で使えず。
ザクレロ：帯に短したすきに長し。
ビグザム：冷却期間が追いつかず稼働時間３０分弱。
NT専用MA：パイロットの絶対数不足。

他のMAは揃いも揃って絶対に相手しちゃいけない、
アムロ搭乗ガンダムが相手だったからなぁ・・・

その点アプはまだ奮戦できたし。

ブラウブロの事もたまには思い出してあげてください

>>115
バウンドドッグみたいになるのか？

<パーフェクト・ビグ・ラング>
ヨルムンガンドを両舷に２門装備！
機体下方にはクーベルメ、他にもヒルドルブの主砲を多数装備！
ついでにエンジンは土星エンジンを付けましたとさ

ジムの肩に、赤いのと白いのとがあるのは、初期生産型と後期生産型ということでいいのだろうか。

>>ビグ・ラングの足
アレ？スカートの下を守るための盾を持ったアームがつくはずだった、って話じゃなかったのか？

>>123
ＭＧのジムがまさにソレ（肩アーマーが赤い）
ちなみに、ＭＧジムの解説では
ソロモン戦直後に投入された後期型（フロントアーマーが分割されてフンドシがあるタイプ）となってる

コマ送りで見ると、サラミス沈めた対艦ミサイルに
「1.2.3」って数字振ってあるのなw
ま、別にたいした事じゃないけども。

>>124
さらにパーフェクトだと上半身がビグロじゃないはずだけど
どんなんだろうね？

ともあれ、オッゴだけでなく、
ザクにも補給出来るならビグラングの価値は少しあがるな。

>>127
ビクザムを2機搭載してケンタウロス型とか

>>106
セーフティーシャッターだろ

ザクレロ大量生産で勝てた。
間違いない。

今西さんがザクレロとか嫌ってそうだからな…
好きなMSの幅が狭そうなのが残念

>>106
爆発の瞬間、ビグロ部分がもげて手前に飛んできてるだろ？
その直後さらに手前にヅダが回り込んでる。あとは言わずともわかろう。

>>123
ジム（赤）とジム改（白）。
頭部も全然違う。

なんだよ、素ジムとジム改の区別が付いてなかっただけかよ…
素ジムで肩が白いのと赤いのがいるんだと思ったじゃないか

（　＾ω＾）＜へっへっへっへ・・・

（　｀∀´）＜ヒッヒッヒッヒ・・・・

（　゜ω゜）＜ジム改ってか？ここには素ジムしかいねーよぉ！

（　｀Д´）＜何が赤白だ！さんざん素ジムを語ってきたくせ！！

（＃｀Д´）＜>>ジム改くたばれー！！！

ジム改とジムコマンドってどっちがどのぐらいの時期に戦線投入されたんだっけ？

アムロの戦闘データーをコピーしたジムvs装備だけが最新のゲルググ
ジオンも赤い服の人がちゃんと対戦データーを送っていればなあ

>>137
ポケ戰スレで聞けば？

【ｼﾞｵﾝは】0080 ポケットの中の戦争 16【負けるな】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1151123045/l50

>>138
ジオンＭＳは教育型コンピュータを積んでいないしいざと言う時の脱出装置も無いからな

ビグ・ラングが爆発する時ビグロ部分が形を保ったまま吹き飛ばされてるようにみえるんだが
そのおかげで生き残ったと思っています。

>>140
脱出装置自体はある。

>>140
実は赤い人の機体で回収不能になったのはジオングだけ。

肝心の教育型コンピュータが・・・

ブラックボックスの戦闘記録から多少は対策を練る事は出来んじゃね？

>>112
戦史教本か。�d

>>128
ザクを後ろに近寄らせてから弾薬庫のマニュピュレータで、マシンガンの弾装やらバズーカやらクラッカーやらを放り出せば、ザクのほうで拾えるんじゃないかな？

>>140
イジェクションシートは普通に装備されてるぞ…

コアファイターとかヘッド系以外に緊急脱出の装置ついてるMSってあったんだ？

>>149
劇中でも陸Ｇ、ギャプラン、ハンブラビ、サザビーとか脱出してる

>>149
普通に考えれば無人兵器じゃないんだから、脱出機構が付いてるのが当たり前だろ
戦闘機と同じくザクなどもシートがそのまま射出されて脱出装置になる

でも、地上で脱出したら、あの高さから落下か

現用でもゼロ速度ゼロ高度で射出しても大丈夫というのがあるし
未来の技術とジオン脅威のﾒｶﾆｽﾞﾑでおｋじゃね？

甲板長って少佐相当だったんだ・・・結構偉いのね

>>152
1G下で脱出した場合、脱出シートに装備されたロケットモーターで1ｋmほど移動できるらしい。

既出かもしれないが、カスペンの旦那は何でわざわざ艦長に銃を向けて
ゲルググの出撃を強要したんだ？
普通に出撃すりゃいいと思うんだが。

劇芝居だから。

1stでガンダムに腹裂かれたグフだかザクから縄かなんか伝って逃げてたパイロットいなかったっけ？

>>156
艦長が止めるのは目に見えてるから、グダグダ話す暇が惜しかったんだろ。

>>158
それ、ランバ・ラルじゃないのか？
ランバ・ラルくらい覚えておけよ・・・

モビルスーツの母艦へ離着艦する時、勢いあり過ぎ。
とくに着艦するとき。秘録第３話のはなしね。
宇宙空間なんだからカタパルトとかいらねーだろ。

>>91
坂井三郎みたいだな。

>>128
DVDの特典映像、設定資料集には、ビグラングがザクに補給整備している絵が載ってる。

オリバーって名前は甲板長の方が似合ってるな。

>>160
相対速度あわせとかめんどくさいんじゃね。きっと

連邦戦艦て何人ぐらい乗ってるんだ？　　いくらオートメ化してるとはいえ２００人は
乗ってるか？（大和で３３３３人）マイは６艦は落としてるから（しかも爆沈）千人以上SATUGAIしてる
ことになる…いくら一平卒とはいえ、戦後処理で確実に極刑じゃないの？

夏休みは終わったというのに

マジレスしちゃうけどさ、通常の戦闘行為なら、例え敗戦国側の人間でも何人殺しても無問題。
罪に問われるのは条約違反の行為でしょ。

例えば、停戦中にレフリーはいないとかいって、オッゴを撃破した連邦の行為は戦争犯罪。（勝った側が裁かれることはないだろうけど）
麻衣が戦犯になるとしたら、停戦中の戦闘行為だろうね。

ちなみに、日本が無条件後に、戦闘を継続した部隊はいくつもあったけど、戦犯にならなかった指揮官は結構いた。
停戦を無視して攻撃してきたソビエト軍と戦った日本兵も抑留はされたが極刑にはなってないな。

（　＾ω＾）＜へっへっへっへ・・・
（　＾o^）＜ハッハッハッハ・・・・
（　｀∀´）＜エッヒッヒッヒッヒ！！
（　゜ω゜）＜日ソ不可侵条約ってか？国連はここにはいねーよぉ！！
（;´・Д・）＜ええ！？待ってくれ！停戦命令だ！撃つな！！
（　｀Д´）＜何が停戦だ！俺たちのトナカイをさんざん焼き殺したくせに！！
（;´；Д；）＜今さら抵抗はしない！
<＃｀Д´>＜うるせぇー！くたばるニダー！！
（;｀Д´）＜おまえは何人だぁぁぁ！！

ヒルドルブのときの鹵獲ザク部隊ってあれ条約違反じゃないのかね

>>160
青葉区戦を生き延びた直後、ヅダの掌にマイを載せたまま
あのコンバットランディングをしてマイがぺちゃんこに。

>>168
連邦軍はチンピラだからね・・・

>>166-167
日教組のクソ教師にとっては戦時法とか国際条約なんてどうでもいい。
『日本は悪』、そう主張できる材料になればそれでいいﾆﾀﾞ。

>>168
色々な見解はあるが、林氏の小説では
連邦はジオンを国家と認めていないので
そんな連中に対して、条約違反も何もないという事になっている。

ではなぜもっと強引に物事を推し進めないかと言うと
ジオンの捕虜になった連邦将兵が報復措置として
ジオンから拷問などの虐待を受けないために

便宜的にジオンに対して捕虜法を施行しているだけという。

>>171
またスレ違い厨か・・・。
ガンダムの事絡めないで話すんなと。

語るならそのままではスレ違いの物でも
何らかの形でガンダム絡めろと。

粕変が鳥肌実に見えるから困る

日教組という単語が出てから四分か。
今日のネットパトロール隊は反応が遅いな。

無駄に煽る奴が出るまで10分以上か。
更に反応が遅いな。

>>172
「南極条約」は「ジオン公国」と結んだ条約だが？

>>177
だからそれはジオンが一方的に

自分たちは公国制を敷いた国家だ！

と主張しているだけで連邦は決して
国家として認めていなかった。

というのが林氏の見解だと。


俺自身はそれが正しいのかどうかは知らん。

つまり、なんだ。
こういう風にしとかないとフェデリコ達の行為が、言うように
条約違反になるからだろうな。

ただまぁあれか
一年戦争はジオンが独立国家として連邦に認めてもらうための
独立戦争だから、やっぱジオンは自分達だけでジオン公国って名乗ってただけか。

なんか分からなくなってきたな。

>>180
集団としての体裁の問題じゃないと思うよ？
国家だろうが武装組織だろうが党勢力だろうが、少なくても地球連邦政府は「ジオン公国」を
名乗る組織的武装勢力との交戦状態に入ったのは確か。

なら、その武装勢力と「交戦条約」を結んでNBC兵器の使用禁止や捕虜の扱いや交戦規定を
定めるのは何ら珍しい事じゃない。
現に今だって、アラブ辺りで同じような事やってるだろ？ｗ

>>181
「国家」と「大規模犯罪集団」とでは結べる条約の形式も違うのでは？
大規模犯罪組織もしくは集団ってのは林氏の作品の中での表記の仕方ね。

ともあれ連邦はジオンを正式に国と認めてないのなら
フェデリコの行為は違法ではないよな。

連邦制なんだから国はたくさんあったと見るべきではないのか

>>183
UCには今で言うアメリカやら日本やらって国はないよ。
基本的に地球上の国は地球連邦に属してる。

一部反発してる奴等はいるけど（アフリカ辺りに特に）
反抗組織とかレジスタンス程度の規模であって
国ではない。

>>183
あ、ただそいつらもジオンと同じで

俺たちは国家だ！

と自分勝手に主張してたかも知れないけどね。

ジオンはそんなクソどもと結んだ条約をバカ正直に守ってきたわけか。
核ミサイル撃ったマクベは正しかった。

連邦からすれば20億以上の大虐殺行ったジオンの方が糞だろ。

てか両方とも褒められたもんじゃないのは確かだが。

だが、だからこそ勧善懲悪じゃないからガンダムは面白いってのに帰結するけどｗ

どっちが糞とか低俗な評価はやめていただきたい

悲しいけど戦争なのよね

>>182
作中で何度も名前が出てきている以上、南極条約は正規交戦条約（実質的には協定？）と
して成立していたんじゃね？
ところが、鹵獲兵器の運用に関しては規定がされていなかっただけとか？ｗ

それとも不正規活動部隊だったのかな？
しかも全員戦死してしまったので、連邦側がトカゲの尻尾の要領で切り捨てたとかｗ

>>190
実質的には協定ってのには同意。
多分正規な条約じゃないっぽい。そもそもお互い全くといって良いほど
信用してないし。

＞規定がされていなかった
ここまで来ると分からんなｗ　想像の領域に突入するｗ

＞不正規活動部隊
セモベンテは来るべき連邦のMS運用計画（メインはジム）に向けて
MSの戦術的運用と61式戦車の共同戦術を研究するための部隊。

連邦としてはセモベンテが生き残って得られるデータは貴重だけど、
やられたらやられたで、流れるだろう。研究部隊はセモベンテだけじゃないだろうし。

まぁ、あわやという所でレビルが脱出して急遽方向転換して結ばれた条約だからね。

そいうや、今月のオリジンではレビル脱走の裏にデギンとキシリアありという感じがｗ

そこへドズルの命を受けた巡洋艦がさしかかる、と。
だがシャアは戦争の続行を望んでいる。

シャアがまた歴史に関与するのか。困ったマンガだ。

戦い戦い戦い！

>>190-192
『特殊作戦』に分類される行動は、国際法に照らしてみると全て軍事作戦ではなくテロ行為である。
特殊部隊と称される集団は全て国際法に抵触する存在なのである。

テロ行為をなぜ軍事作戦のように扱うのか？
それは、それを推進する国家が特殊作戦を肯定しているからだ。
先進国の特殊部隊は人質たて篭もり犯罪の鎮圧などに動き自己正当化に努めているが、本質が変わるわけではない。


だから連邦がジオンを国家と認めていようといまいと、罪の重さに変化はないのだ。

まぁ本質を言ってしまうと宇宙世紀という国家の枠組みが
あやふやな世界に国際法なんてのが果たしてどこまで
しっかりとしてるかってのは甚だ疑問なんだけどな。

20億ぬっころすのは、
国際法が機能してようとなかろうと悪だが

ジオン好きは悪の魅力に惹かれるんだと思うが、
ジオン厨は本気で正当性を主張する奴だろう。

20億が死んだってそんな悪いことか？
戦争始めたんだからしょうがないんじゃ

１９世紀年代に成立した国際法は、とうぜん1800年代のパラダイムに則って記されている。
２０世紀、総力戦と大量死の時代にアメリカが好き勝手に振る舞った末に、国際法の解釈が難しくなった。

だがまぁ、
一応東京裁判でインド判事が唯一国際法に則った態度を示したので、漏れとしては「国際法は死んだ」とは言えない。
インド人を裏切ることになるから。

あと、
国際法を「白人が決めたルールだから」と言って破りまくっている支那人と朝鮮人には国際法を語る資格は無いと思う。

>>200
釣り乙

ジオンの肩を持つ訳じゃないが、
連邦側の深層心理には「スペースノイドの田舎者風情が」という先入観があったのかも。
だかが柄が悪い兵士が多かったり、鹵獲兵器の識別章を書かなかったり・・・

監督はジオンの肩を持ちすぎ
そういう人も一人ぐらいは必要だけど

>>204
その意見も聞き飽きた。
それとは反対に小説書いてる人は
ジオン（特にザビ家）嫌いな人だから
気に入らない奴はそれ読めばいいと思う。

>>198-200
漏れとして言わせて貰えば、
緒戦で地球で５億人(太平洋地域及び北米)、サイド１･２･４合わせて２８億人(各ｻｲﾄﾞほぼ全滅)、さらにルウム戦役で２０億人(ｻｲﾄﾞ５ほぼ全滅)死んで都合５３億死んだわけだが、
これは地球連邦政府及び各サイド行政府の危機管理意識が低劣だったからである。


サイド６は危機意識がたいへん高かったので連邦にもジオンにも自分らの価値を認めさせ、
結果、攻撃対象にはならなかった。
月面自治都市も同様である。


それに比べ
連邦絶対優勢説の上に胡座をかき、連邦の威を借り、月の裏側に圧力をかけた野蛮な勢力や、
またはその行為を見て見ぬ振りをして、連邦の属国たるを自ら示した愚鈍の徒ども。

そんな奴らは、サイド３に攻めてくれと言っているようなものだ。
せめて
堅牢な岩石天体都市に立て篭もってサイド３に対抗するなら話はわかるが、
無防備な島３号型宇宙都市に住んで何もしなかったのなら、誰も恨みようが無いではないか。


未来を見すえない者どもを支持して従った愚民が、ただ死んだだけなのである。

それぞれ主張があり、それぞれの正義を信じて戦ってるだけ。
どっちが悪いとかいいとかってのは誰も決められない。
決められるのは神様だけ。

そもそもそれが決められない、
いや、決まらないからガンダムって作品は面白いｗ

やつが来るぞ！赤嫌いの彗星が！

（どっちが悪なんて決めたがるのは日教組の教育が）ｗ

>>209
てかシナチョンとか日教とかどうでもいいんだけど
単にスレ違いな事だけレスしてく奴がうざい。

どっちの勢力でも正義が描けるのはガンダムの魅力だな

マイ自身がジオンの旗が消えても彼らの物語を無駄にしないって
語ってるだろ。大事なのはどちらの陣営にいたかじゃねぇ何を残せるかだ

で、何が実際に残ったかが問題だな。

>>210
どうしておまいらは三分で駆けつけて来るの？

ギレンの目する独裁制も、無計画に肥大した人口と官僚主義を是正する
方法としてはアリだしなぁ。

そもそもの地球ｖｓコロニーという図式が、各コロニーに対する圧政に近い
食料供給要請と宇宙艦隊による威圧から始まったわけでｗ

>>214
どうしておまいらも10分以内に駆けつけてくるの？

>>205
意見じゃなくて事実だから、
何度でも出てくるネタなんだと思う
好敵手的存在が一度しか出てこないのがもったいないんだよ
「数で圧倒、しかし精神は低劣」っていう連邦描写ばかりだったから。

適当にサヨ煽り
↓
○分間で反応

このネタでつなぐのかい

ヨルムンガンド
ヒルドルブ
ヅダ
ゼーゴック
オッゴ
ビグラング

ヅダの高機動性がリックドムに、ひいては〜・・・
って感じで後何か残ったものあるかな？

イグルーの連邦描写が嫌な奴にはコロ落ちがオススメ。

>>220
オススメするのは良いが、DCじゃなかったか？ｗ

>>214
パトロールしてるんだろ

>>221
何度も話題になってるように小説もありますよ

>>222
最近の2chブラウザは使いやすいから新レス発見もすぐですよ。

>>223
それは失礼した。
こんど探してみるよ。

>>212-213
戦争から一番利益を得たのはサイド６だったりするから、利益以外の何を遺したかを語ることになるだろうね。


とはいえ、戦後の出版界では
『戦争を起こしたのはサイド６ロビィスト』
『世界はサイド６に支配されている』
などの偽書奇書が大量に出回って、
年間ベストセラーがそんなのばっかりだったりして。

いや、一番儲けたのはルナニアンは？ｗ

>>200
デギンさんに怒鳴られますよ

イグルーはねえ・・・
メカはかっこいいんだけど「ジオン＝高潔、連邦＝卑劣」
の一点張りな描写が耐えられない。

連邦機は必要なこと以外一言も喋らないでただ画面上の圧倒的な数で
無言の威圧をしていたほうが良かったと思う。
「俺たちは下劣な連邦だぜぇ〜」ってべらべら喋ってくれるおかげで
逆にマイ達の言動が陳腐化されてしまってて、つまらん。

まあそういうのを今西に求めてる人はいないんだろうけども・・・

>>217
そーだっけｗ
センチュリーにはそこらが書いてなかったから。

まぁ、傷の浅いところが経済を引っ張るんだけどね。
サイド７は１バンチ(均衡用にもう１基あった？)だけだそうだし、
その後ティターンズが乗り込んだから運輸や情報に規制が多そうで経済発達が抑えられそう。

>>230
月面都市は連邦側も圧力を掛けにくい（自前の資源がある上に最も高い工業力を持つ）為に
干渉されず、結果ジオン側のMS生産の殆どを請け負っていた。
（この技術で戦後に急成長を果たしたのがアナハイム・エレクトロニクス社）

また上記の理由から戦中も両陣営からの攻撃を全く受けず、グラナダに至っては無傷で
連邦に接収＆運用され（当然、社員はそのまま）アナハイム社の本拠地となってる。

ちなみに一年戦争以降、アニメ史に登場する機体の殆ど全ては（アクシズを除けば）アナハイム社製で、
第二次ネオジオン抗争に至っては、全て月面製のMSと艦艇同士での戦いとなった。

∀の設定って、そのへんが伏線になってたのか。

>>232
実は第二次ネオジオン抗争から後のガンダム史とかセンチネルは全く知らないんだわｗ
訂正とかあったらヨロ！

>>231産楠

あとは
地球の天候不順と設備投資の遅れから食料が不足し、サイド６の農業プラントから農産物が輸出されてたとかは読んだかな。

食糧不足はやっぱりガトーの仕業？

その前から地球の疲弊状態は相当に深刻だったらしいけどね。
当初の予定では全人口が宇宙移民すると公表されてたくらいだし。

えーい黙示録の小説はまだか！

ちょっと休憩。

ビグラング が　クウィーンエイリアンに似ている件

最終話を現代戦にたとえると

エイブラムズとＴ８０が撃ち合ってる中
日野のカミオンを全速でぶっ飛ばしながら前線に歩兵大隊をバラ撒く
それは民間企業でやった訳だ。いい腕してるぜー

(つд｀)

>>236
終戦後もジオンのＭＳを改良して使っていたくらいだからね・・・
連邦の工業力も壊滅に近い状態だったんだろうな

>>241
や、あれは単に残った生産ライン（カルフォルニアベース＆グラナダ＆ジャブロー）を
使うことで安価に新型機を量産したからｗ

残った旧型機は主に練習機や演習機、あとコロニー公社が作業用に使ってた。

>>172
銀河帝国と自由惑星同盟みたいな関係だな。

同盟側は「自由惑星同盟を名乗る反徒ども」なんて言われてたからな。

赤井さんって、ルウムからサイド7進入までの間にどのくらい戦果があったのだろう？

他のパイロットの戦果をみると、戦艦4隻撃沈だけで神のように言われるのが不思議なんだけど。
（ガンダムと出会って以降は失敗ばっかりだし）

>>244
戦艦（マゼラン）が４隻ってことは軽巡（サラミス）はもっと落としているんでは？
ザク�Uの携行弾数から考えるとマゼラン４隻落とすだけでもたいした事かもしれないが

トリアーエズとかを100機くらい墜としてるんじゃないの。

戦艦を沈めてるってことは、連邦の艦隊司令クラス、参謀クラスを
つぎつぎ屠ってるってことでしょ？

戦略的に評価が高かったってことじゃないかと

「ジャブロー上空に海原を見た」で、ゼーゴッグはコアブースターに機関砲で機体を撃ち抜か
れて撃墜されるが、これは、シャア大佐のズゴックがジャブロー侵入時に６１式戦車の砲弾の
直撃を受けても全く平気だったのと矛盾しないのか？「ジャブロー上空に〜」の中でも「水中
用モビルスーツの強度は大気圏突入でも…」とかいう台詞があり、ゼーゴッグ本体の強度は
ズゴックと同じと思われるが。

兵器の装甲厚は場所によって違うんだよね
ゼーゴックの場合は一番脆いケツを撃たれたから煙吐いて落ちたんではなかろうか

ルウム戦役の頃は戦術核バズーカ装備だったからね。
確かマゼラン級二隻を含む五隻を単独撃沈だったような？

>>249
だけどコックピットもやられてたよ。ケツを撃たれたらコックピットもやられるの？
まあ所詮マンガなのだから細かいところは気にせず気楽に見ればいいのだろうけど。
ミサイルでやられたのなら漏れも納得がいったのだが。

MRTN×MIはもう古いと思う。
いまはMNKの見てる前でのKSPN×ERWN。
ヤラれるばかりだったERWNが一転、攻勢に出て、
KSPNを下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」
と叫んで、ERWNもKSPNの腹に勢い良く射精。
あとケツに棒差し込んで ３回まわって「ワン」と吠えたらしい。

装甲もあるけど、何度も高高度作戦を行っていたため内部にはダメージが蓄積してたんだよ
もともと水中とか陸上で動かす物を飛ばしてるんだし
前の作戦で迎撃されたのを神業でかわしたりああいう動きするだけでも物凄い負担かかりそうだし
ってことで辻褄をあわせてみないか

>>253
おそれながらゼーゴックは一機づつ使い捨てであります

あのコアブースターはモビルダイバー迎撃用にあつらえた特別な機体
よって装備している弾も特殊であると推察される
おそらく弾頭はガンダリウム合金

運悪く間接部に直撃で左腕がもげた⇒さらに運悪く破損部に直撃をもらった
で、コックピットに損害ということでいいのかも

ほんと、腕のメガ粒子砲と頭部のミサイルでちょっとでも応戦してほしかった・・・
やられる直前に忙しなくカメラアイが動いたけど、死角に回りこまれたとかいう描写かな？

お、繋がったな。

今第三話見てるんだが、ヅダｶｯｺﾖｽ。オープニングから飛ばすなあ。

ゼーゴックって空中戦ぜんぜん考慮されてなさそうだし戦闘機二機相手はさすがにきつそうだったね。
しかも真後ろ取られてたし。

これでゼーゴックが勝ってたらヒルドルブ並に厨設定だった。

よく考えたらカスペンみたいな宿将が居るのっておかしくね？

だれも宿将なんて言ってねーよ。

カスペンみたいな宿将気取りの奴が居るのっておかしくね？
ザビ家がなんちゃって独裁者オタクだから、許容されてるのかなあｗ

最終話見るまではホルバインスゲーとか思っていた時期が俺にもありました。



今→命がけでたかが戦艦３隻かよｗｗｗプゲラ。

戦艦３隻？？

ホルバインは戦艦は１隻しか落としてないわけだが。

まぁ、戦艦、巡洋艦、駆逐艦を総称して「戦艦」と言ったりする場合があるし…

あのビームかっこよかったな
拡散ビーム砲tueeeeと思ったわ

>>266
百歩譲ってそこは大目に見るとしても
>>264は落とした数さえ間違っている件について。

海兵は与えられた場所でベストを尽くした。マイは大乱戦に放り込まれた。


ルウム：空前絶後の大艦隊戦
ソロモン：最大規模の要塞攻略戦
青葉区：戦争集結を賭けた大乱戦(但し、ソーラ・レイのため投入戦力はソロモンに劣る)

手薄なフィールドとはいえ、「撃てば当たる」くらい敵機がいる中で
大出力のビームやらをバンバン撃ったんだから
腕の良いとは思えん技術中尉でも撃墜数稼げるわな。

しかしマイってMSやMAの操縦訓練とか受けてるんだろうか？
技術中尉だから基本動作くらい知ってて当たり前なのかもしれんが。

>>264
５隻だろ？

>>270
そりゃ、評価試験、いわゆる「審査部」の人間なら自らＭＳを乗って操縦できるのは当たり前だろう

ただ普通に動かすのが出来るのと
上手く動かして戦闘が出来るのとは
まるで違う。

アレだよ。
車の運転が出来る一般人とF-1レーサーみたいなもんだよ。

>>272
動かすのはあくまで評価対象のパフォーマンスを高いとこまで引き出すテストパイロット等だろ。
マイの仕事はそのデータの評価。

>>275

てか、評価試験する審査部の人間とテストパイロットがかぶってるんだけどな…
言ってみれば、テストパイロットの仕事の範囲にマイの仕事が含まれる

実際のテストパイロットはテストパイロット専用の課程を修了した専門職だしな。
それには機械工学や、燃料科学など、難しい専門知識が必要になってきて
テストパイロットの仕事はただ操縦技術が高いだけじゃこなせないのが現実だよね

まぁそういう意味ではワシヤは優秀。
いつもヘラヘラしてるけどｗ

陸戦ヅダの活躍も見たかった

>>276
ちょっと簡潔に書きすぎた。
まぁ、テストパイロットは各試験項目の評価をするためにはそれなりに仕組みや原理に対する知識は必要だが、マイの仕事はデータ等から問題点等をどう改善するかって事だろうから被ってるとこは少しだけだと思う。

ワシヤめちゃくちゃかっこいいと思うのは俺だけか・・・

オマエダケー

ゼーゴッグのときのワシヤにはﾜﾛﾀ

ルウム戦役の量産ザク�Uの動きみてるとシャアとかが戦艦○隻撃沈し一躍エースパイロット云々って
たいした事ないんじゃと思ってしまうな。

実際は何隻撃沈が凄いって言うより
生きて帰った事の方が凄かったりする。

生きて帰れなきゃ何隻落とそうが
自軍にとっては良くても
自分にとっては無意味だからな。

折角の撃墜スコアも命あってのものだからな。

>>280
おれもだが。
生き残ってくれてよかった。

ワシヤ乙

いやイイキャラだとは思うよ。
かっこいいとは思わないけど。

アムロがコアファイターで脱出するのは
どのへんだろ？と思いながら見てたら
なんか泣けてきた・・・。

なんでわしやってちょそみたいなの？

漏れの和紙屋を汚物と比べるな。

ビグロの主砲でマゼランが一撃で落ちるなら、
ヨルムンガンドは過剰すぎる攻撃力だったんだな。
射程が長いのかもしれないが

よるむんがんどは拡散波動砲みたいにして使えば良かったのかも。

>>284
いい事言うな
まさにパイロットとはサバイバルなり

腰痛へイムが連邦の艦隊とすれ違うときに、被弾したように見えた爆発は増加ブースターを作動させた火炎だったのかな？

宇宙用の艦艇もモビルスーツも、止まる時は、動き出すときと同じ出力の停止用エンジンが必要なはずだが、装備しているものは皆無だな。
止まる時は１８０回頭してエンジンを前に向けているのか？

ガンダム世界ではそういうもの。
0083で航行中の艦艇が燃料切れで止まるくらいだから。

しかし、ボールの機動性凄いなー。
あれじゃ、突出するわけだ。

>>287
暗い話だからああいう役回りのキャラがいると安心する

>>295
アニメ紙で｢慣性の法則を知らんのか｣とつっこまれてたのはワロタ

>>294
ミノフスキー粒子が（ry

>>295
燃料切れたら止まるでしょう

>>294

スラスターはアニメの都合で描いてないだけだよ。（サブカメラも然り）
機体各所についてるし。
Ｚではガルバルディがマーク�Uと月で戦ってる時に、スラスターを前に吹かして
制動するシーンがあるし

いや、きっと月の重力圏から離脱する最中だったんだよと擁護してみるテスト。

>>294
MSは足の裏のスラスターで逆加速掛けて止まるんじゃね？

艦艇に関しては、１８０度回頭して主機関噴射が（ガンダムはともかく）SF世界の常識だね。
そもそも逆加速用の推進機関を積むこと自体が予算と重さと構造上の無駄以外の何者でもないし。

>>295
アレは減速用燃料残量を割り込んだから制動をかけたんだと解釈。
じゃないと宇宙の迷子か阻止限界点で停まれずコロニーと共に大気圏突入だし。

>>297
そこでツッコむよりも、合理的な解釈を考える方がより「愛に溢れて」いると思ったり……
愛はSFマインドとかと言い換えても可。

いっそのこと「トップをねらえ！」と同じエーテル力学に（ｒｙ

艦艇はデブリとかどうやって避けてるんだろう？砲火で実力排除？
それともめぐりあいのミッションみたいにMSが出て押しのけてるとか？

>305
小さい：装甲で弾く
大きい：砲火で粉砕→装甲で弾く
でかい：回避ー！

デブリはバロールで監視して回避

まぁそういうことでもいちいち推進剤は消費されるわけか

戦前までならコロニー公社が掃除していたと考えるが妥当だろうけどねｗ

コロニー公社にもデブリ課があったりして
んで半課とか呼ばれてたりしてな

停戦命令後の連邦のドラム缶狩りは、降伏したドイツ兵をリンチで皆殺しにした米軍みたいなノリだな。

>>310
パトロール艦隊が来るぞｗ

プラネテスですか

プラテネスだろ

プラネテスだよ

プラネステだよ

思うにソーラーシステムの本来の役目はデブリクリーナーだったのでは？
連邦は対要塞用に巨大化したが対デブリ用ならば数百ｍ程度で済むだろう

フライホイール制御のミラーにデブリ探知用のレーダー、自動コントローラー
で構成されるシステムを数百セット軌道上に浮かべておき飛来するデブリを
次々と蒸発させて清掃を行う。
エネルギー源は使用料が無料の太陽だし姿勢制御もフライホイールなら
推進剤も殆ど消費しない。
極めてエコで効率的だと思うがどうだろう？

存在が極めて地味だから作品上には出てこないだけで、実は戦争中も
健在でフルに活動していたんではないだろうか？
でなければあれだけの激戦を繰り広けている割にはデブリの量が極めて
少ない事に対する説明が困難だ・・・

衛星まで焼いちゃうだろうが

キャデラック家の姉弟がロケット飛ばしやってたって話は、例のジブリ屋アニメを意識してるのか？

「ガンダムセンチネル」には1年戦争の後遺症で地球ー月軌道周辺は
デブリと残留ミノフスキー粒子だらけで公害として問題になっている、
という描写が確かあったなぁ。

ジオンの残党がMS開発したりできるのもデブリを拾って再資源化したり
してるせいなのかもしれん。

乙だったか乙乙だったかで、デブリ破壊用ミサイル出てきたな。
Vだったかもしれん

破損、放置された旧型MSを修理して売るだけでも莫大な金は入るらしいしね。
ZZでもザク�U手土産に持ってきただけで・・ｗ

>>318
認識信号が出てるものは目標からキャンセルできるのでは？

ミノフスキーで通信が・・・って言う意見も有るだろうが
それについては焼却処理を行う前に前にレーザー通信で生存チェックし
照会に返答が無ければそのまま焼却フェイズに入る。
活動母体は赤十字みたいな陣営に所属しない立場の団体（コロニー公団？）
なのでお互いに攻撃しないのが暗黙のお約束になってるとかね・・・

スタジオ　でぶり

>>320
ハゲタカが潜んだ暗礁空域か

というかサイド３（月の裏側）から射線上の安全確認をしながら照射っって・・・・

ああいう照射型の兵器でそこまで選別できるもんかね

>>319
今すぐレンタルビデオ屋で「遠い空の向こうに」を借りて観て見るんだ！

>>327
ソーラーシステムは虫眼鏡みたいな物だからね
ビーム兵器と違って焦点以外の場所では殆ど無害だし

デブリじゃないにしろ戦闘宙域からの大量の流れ弾ってどうなるんだ？
はずれたビームがずっと飛んでいってどっかのコロニーに穴でもあけるんじゃないかって
心配で夜も眠れません。

ビームは自らの電荷ですぐに拡散するから問題は無いだろう
危ないのは実弾兵器だな・・・半永久的に初速を保つから

グレメカで
「宇宙で発射された弾その後はどうなるのか？」
って考察があったな…

地球を基準とした相対的な運動エネルギー次第だな

第１宇宙速度未満・・・地球に落下（地表に達しなければ無害化）
第２宇宙速度以上・・・地球圏から離脱（ほぼ無害化）
第１〜第２宇宙速度の間・・・運動エネルギーに見合った軌道高度で安定する

デブリ破壊用ミサイルって本末転倒だろ。
レーザーかなんかで減速して落とすのが筋じゃねーか？

トリモチを何層にも重ねて貼り付けた衛星ミサイルをデブリの密集地へ飛ばすんだよ

>>134
ジム改は戦後の機体。
今作で出てきたのは、ジム後期生産型。
初出は、�aネル００７９（←初めてガンダムVerＫａが出てきた奴）

>>306
あさりのＨＡＬを思い出したｗ

鉄板持たせて、「弾くって言ったよね？」・・・

いわゆるセンチネル0079版ジムって…
08小隊で空間戦用先行量産型ジム（RGM-79E　ルナ�U仕様）として出ちゃってるしなぁ…

「おめでとう、地球連邦の諸君。
　（中略）
　我々は主力MSザクを、いやMSそのものを遥かに凌駕する新型機動兵器の開発に成功した。
　MA-10X　ザクレロである！
　我がジオンの技術力を結集したこのザクレロの前に、連邦軍MSは屍を晒す運命なのだ！」


その数週間後。
敬愛する上官、トクワンの敵を討つべく、デミトリーは単身出撃していた。
かつて主力兵器の座を競いながらも危険な欠陥のために開発が凍結されていた試作MS、ヅダを駆って！


ジオニックのザク、ツィマッドのヅダ、MIPのザクレロがジオン軍制式採用の座を競っていた訳だが。
もし、ヅダとザクレロが入れ替わっていたら…という話。

黒髪のマイの同僚めっちゃかわいいﾊｱﾊｱ

どうせこんなことを書けば、サヨだの日教組がどうのとよってたかって叩かれるだろうが、
「ＭＳ ＩＧＬＯＯ」シリーズは戦争賛美的すぎると思う。 モビルスーツが一機撃墜されれ
ば人間が一人死に、宇宙艦が一隻撃破されれば百人単位の人間が死ぬのに、そのように人が
死ぬ描写はほとんど全くない。
またブリティッシュ作戦でスペースコロニーを地球に投下する場面では、マイがそれに批判
的な発言をするが、その攻撃による地球の惨状は全く出てこないし、また各サイドの壊滅に
よっても膨大な数の人間が死んでいるが、それらの描写も全くない（他のガンダム作品にも
ほとんど出てこないが）。出てくるのはテストパイロット達の華々しくカッコイイ死だけだ。
これではまるで戦時中の戦意昂揚映画・小説の様だ。これらは戦争を描く上で、明らかに片手
落ち、間違っていると思う。
そういう描写のためか、>>200は「20億が死んだってそんな悪いことか？戦争始めたんだか
らしょうがないんじゃ」とギレンと同様のきわめて冷酷・物騒なことを口走っているし、そ
れに対しての批判もない。恐ろしいことだと思う。

>>340
戦争賛美？　ワロス。　これ、バカ映像だよ。

といっても、製作者が戦争賛美を意図したとはもちろん私も思わない。戦争による人の
死を赤裸々に描くと、視聴者にウケない＝ＤＶＤが売れない・儲からないので、そうい
う描写を避けただけだろうが。 しかし私がＭＳ ＩＧＬＯＯシリーズを見た後、何か
後味が悪いのは、戦争による人の死という当然描かれるべきことが出てこないことによ
るのだろうと思う。

＞戦争による人の死という当然描かれるべきこと

キモスギ

>>340

>>200の発言は単なるバカ発言として>>202が処理している。

そういや公式サイトでも大熊が開口一番に｢俺右翼じゃないからね｣と発言してたが、
>>340のような感想が他にも日登に届いてんのだろな

もう少し余裕持って見られんもんかね

このMSイグルって当たりじゃない？

このシリーズ続けるか、発展させてくれないかな？

結構引き込まれていくんだけど…

イグルーで特に死をクローズアップしたシーンといえばエルヴィンの死を嘆くモニク。

既に1stの「ああっ！火が！母さん！！」や「マリアー！！」で
‘美しい光’が発するたびに（一人〜数百・数千の）命が失われる事は判っている。
コレをいちいちクローズアップしては話が進まないし冗長に過ぎる。
要はスポットを何処に当てるか、よ。

というか６話以外は全て後味悪い・切ない終わり方だろ？とマジレス。

>>340
何か破壊が起こるたびに大勢の人間が破裂したりミンチになったり
画面いっぱいに血飛沫が飛び散るような描写を入れれば満足？
戦争による凄惨な飢餓や衛生状態の悪化を克明に描けばいいのかしら

グロ画像に感じる生理的嫌悪感を無理矢理反戦に結び付けたがる人っているよな。

>>348
何その種w

ヒルドルブの300mm砲って艦艇用の火砲の流用らしいけど
元は何に積んであったんだろ…？
宇宙艦艇はほとんどメガ粒子砲だし

メガ粒子砲になる前の装備じゃね？

陸上戦艦の砲じゃね？

艦艇の主砲どうしようかと色々考えた中の1つかもしれない

だから種は人がミンチになったり風船みたいに弾けたりするんだな、
福井は平和主義者だね。

福井って何やってる人？監督？

パニくるマイにモニク「弟にあったらよろしく」

あんた錯乱してても性根は変わってないな。

福井ってローレライの人かと思ったが
福田己津央の事か？

お天気おじさんだよな＞福井

福田と両澤だっけ
戦争物はエンターテイメントって言ったんだっけか
ファッションだっけ？

ｽﾚ違いかもしれんが08小隊見た
ｲｸﾞﾙｰのが断然いいな
ﾉﾘｽの決意で号泣したが

>>360
福田。
「戦争はファッション」発言

これはフィクションの戦争なのか、現実を含める戦争なのか…

IGLOOが戦争賛美って・・・むしろ作風として逆でしょ。

結局、オッゴって何機出撃して何機帰還したのか？

IGLOOなんてビックリドッキリメカを見て楽しむもんだろ。
それを肩に力入れて観て「これは戦争賛美作品だ！」なんて言うのがおかしい。
面白い面白くないは別にして、もう少し楽しんで観ろよ。

ヒルドルブからMSの上半身生えてきたときは射精するかと思った

こいつはやばいぞ・・・　
下がれ 366〜！

>>351
重巡洋艦チベは熱核ロケットとメガ粒子砲改造を
受ける前は戦艦だった。
（補給艦パプワはミサイル戦艦）
　従ってチベではないか？
ヒルドルブの替えの砲身は豊富とされているから
それだけの量が可能になるのは量産されて、
大型の主砲を持つチベならその供給源となりうるだろう。

ヒルドルブからMSの下半身が生えてきたときは受精したかと思った

>>369
旦那によろしく

>>362

ちなみに福田によるとエンターテイメントはシャワーシーンだそうだ。

>>371
つまり水戸黄門はエンターテイメントって事か？

水戸黄門はエンターテイメントで間違いなかろう

>>340
釣りだろうけどあえて
お前イグルーシリーズ見てないだろ。見ていても色眼鏡かけて見ているんじゃどうしようもないな
「戦争はこうあるべき」というテンプレを自分勝手に当てはめて作品を見るんじゃない
正直反吐が出る

福田の話は新シャア板辺りでやってくれんか

決していい方向に話が進まない気がするのだが

戦争においてだれが正義でだれが悪か。だれが加害者でだれが被害者か
そんな事は相対的な事では？お互い人殺しな訳だし。
イグルーはプロパガンダじゃなく物語りなんだからさ。

>>364
32機出撃して帰還したのは（画面上を見る限りは）9機
ほぼ3/4のオッゴが還らなかったわけだ
ビグ・ラングの支援もあってキルレシオは悪くはない。が、それでも23人は帰ることはできなかったんだ
切ないな

5話でカスペンのゲルググをボロボロに描いておけば、色々と良かったと思う。

まずソロモン戦の苛烈さと、それを生き延びたカスペンの凄さを表現できる。
それに意味もなく派手な着艦をすれば、「不時着のよう」と揶揄されるだけだが
ズタボロの機体での本当の不時着であれをやれば、高いパイロット技術の証拠になる。
また、グラナダでカスペンが出撃しない理由にもなるし
最後に不完全な機体で出撃すれば、死の覚悟の強調にもなると思う。

>>377
全滅してもおかしくないあの乱戦で、9人も帰って来られただけマシか…

>>372
夫婦揃って水戸黄門見て、偽黄門ネタをパクってたな

>>379
全滅してます(´Д⊂

>>378
おう。それナイスアイデア(･∀･)

もう遅いけどな.....

それだと、ソロモンにゲルググが参戦したことになるなあ…

もうむしろゲルググじゃなくてドムとかでもよかったんじゃね？

ドムじゃ装甲が厚いから、オッゴを普通に庇えてしまうじゃないか。

>>381
全滅どころじゃない
壊滅だよ。軍事用語では三割消耗したら部隊の体をなさなくなることから全滅とされる
後方で再編成しないと使えないわけだから

でもそれだけの犠牲を出した価値はあったと信じたい
彼らの奮戦がなければジオン軍本体が壊滅していただろうし

しかし、ものすごく皮肉なものの見方をしちゃうと
彼らの奮戦で強硬派がアクシズに逃れちゃったと考えることもできる
歴史というのはいろんな方向から見ることができるものだ

そういえばドムがボコボコにされてるシーンってあったっけ？

>>383
カスペン大佐ならシャアみたいに
ソロモン戦より前に受領しててもおかしくないんじゃない？
あれパーソナルカラーの特別仕様機だし。

>>295
未だに誤解してる人が居るが、あれは加速が止まったのであって移動できなくなったわけじゃないぞ。

熟練パイロットの乗るゲルググってもっと強いものかと思ってた。

結局あのカスペン大佐のゲルググの色はグレーなの？銀色なの？
もし銀色なら未塗装状態のプロトタイプを他より早々と受領してたって解釈もできるかも。
まぁなんかやっぱりグレーっぽいけどね…

義手だから細かい速度調節が苦手で、やらなくていいときは、手を抜いているんじゃ？（ｗ

>>340
IGLOOが戦争賛美だとはとても思えない。
ジオン賛美だというならまだわかるが。

随分遅レスだな

アニメで戦争賛美だとか言うなよｗｗｗ

ゼーゴックの回の終盤で
「少尉、すぐに撃て！あと50秒で地表だ！！」
のところ、口パクは何て言ってるんだろう？
最後に「あと30秒」って言ってるように見える。

>>394
いや、こーいうの見るとむかっとくるもんでつい

>>390
時間の都合でカットされたが、実は獅子奮迅の活躍をしていたと信じたい
機体がきれいなのはモデリングの都合という事で一つｗ

>>390
「待たせたなひよっ子」で間髪入れずに２機を撃墜
超エース級の腕前じゃないか

種に出てたら絶対に人気がでないであろうカスペン大佐が、この板では大人気。
今更ながら、イグルーファンは種ファンとは違う人種だと実感。

チベって重巡にしては火力が貧弱な気がするのだが、ムサイよりも主砲の口径が大きいのかな？

重巡と言っても、チベは古い世代の艦だからな。
太平洋戦争時の妙高みたいなカンジ？

>>401
チベの「重」は「重装甲」の「重」な気が。

往年の海軍用語で言うところの「装甲巡洋艦」に分類される艦なんじゃないかな？

軍縮条約から生まれた艦種じゃなかったっけ、重巡って。

>>404
ワシントン海軍軍縮条約で決められた基準、
＜排水量1万トン以内で主砲の口径は203mmまで＞を満たすのが巡洋艦。

その後のロンドン海軍軍縮条約で
＜排水量1万トン以内で主砲の口径が156mm以上203mmまで＞なのが重巡洋艦、
＜排水量1万トン以内で主砲の口径が155mmまで＞なのが軽巡洋艦、と定めた。

ロンドン海軍軍縮条約では「巡洋艦」を
＜排水量1850トン以上１万トン以内で主砲の口径が203mmまで＞
の艦と定め、主砲の口径によって更に分類する、としている。

戦争勃発前は艦艇数を制限する条約など無かったから、軽巡重巡など分けなきゃいいのに。

チベは当初戦艦扱いだったけど
グワジンが後年出来たから重巡に格下げされたんだよな。

カスペン大佐、ビーム二発でボール二機落としてるからな。
すごいっちゃ凄いんだろうけど。

対象がボールだったのが問題かなぁ。
ジム墜とせばよかったんだよ。

けどボールも見事ど真ん中打ち抜いてるからなぁやっぱり
大佐は凄い人だと思われ・・・というか思いたい

人相の悪い鳥肌みのるみてーだな大佐って。。
笑うと「カメレオン」の椎名みてーだし

カスペンの義手はどうなってるか気になる
0080で義手の研究してるオッサンが人間サイズにはまだまだとか言ってた記憶が・・・
これがジオンの科学力なのか？

義手ではなく千切れかかった手をボルトや鉄板で繋いでいるのかもしれんぞ

専用機だし操作系を右手側に集中するように改造してると思われ。

この間読んだ電撃ホビーとかに、
元々操縦技術は高かったが義手になって上手くできなくなったみたいな事が書いてあった。

>>415
0083時点で片手でもMAの操縦ができましたからね。

貴方の説が説得力あるかもー

>>416
kwsk

>>402
古鷹型と言ってくれ。
妙高型はまがりなりにも20cmx10門で愛宕型以降と砲門数では火力同等だ。

で、モニクの方の操縦技量はどう評価する？
でかい口叩くだけの技量があると思うのだが。

特務大尉は、普段訓練に時間を割いてない筈なのにヘマはしないってのが凄い。
筋がお宜しいのでしょう。

特務大尉のヅダ搭乗時のお顔がなんか伊藤美咲みたいで
ちょっとホレた

ヅダ残存はモニクとワシヤの２機で１機は喪失で良い？

カスペン大佐に限らず、ガンダムシリーズには体の一部が欠損している人が時々出て
くるが（黒い三連星の片目の人とか）、宇宙世紀になっても臓器の再生医療が実用化
されていないのはおかしくないか？

それからヅダの登場する回で、３番機の爆発について、隊長のデュバル少佐は「パイ
ロットのヘマだ」という趣旨のことを言うが、あれはヅダの欠陥が解消されていない
ことを自分以外のパイロットに教えていなかったデュバル少佐が悪い。

なんで教えなくてはならんのかね？

少なくとも生存できるような命令ではあったはず
それを破って死んだ彼は自業自得とも言える

>>418
ｋｗｓｋと言うかそのまま。
カスゲルフルスクラッチみたいな処に解説で載ってた。
先月の電ホかと思ったけど手元の見たら載ってなかった。
立ち読みで済ませた雑誌に載ってたと思うので先月号のホビージャパンやモデルグラフィックス辺りだと思う。
正確なソース出せなくてすまぬ。

>>421
ジオンの下士官はＭＳ操縦訓練は必須じゃないかと

最初に操縦訓練は受けるかもしれないけど、継続しなきゃ腕は落ちるだろ？

>>378
ゲルググＢ、新型なんだから、ソロモン戦後に受領した機体なんじゃ……

車の運転みたいなもんじゃない

>>424
宇宙世紀になっても
と
臓器の再生医療が実用化されていないのはおかしくないか？

この因果関係を述べよ

再生医療が実用化されていたら、もっと違う世界になっているだろうね。

>>424
せめて出力リミッターくらいは付けれたと思うが・・・

スロットルレバーにボルトでストッパー付ければ全開にならないし
タイマーで設定した時間以上全開状態に出来ないとかさ・・・

「私の操縦は少しクセがあるようでな」

コートを脱いだ大佐の身体には腕が４本付いていた

1年戦争の場合怪我して入院なんかしてたら入院中に終戦になってしまいそうです

>>432
ES細胞は医療倫理の問題で封印されたんでは？

ZZ時代には倫理観が変わってクローンが出てるみたいだけど
まぁZZ時代は乱戦の世だから倫理観が消失していても不思議はないか

これが司令部の約束した精鋭か！

絶句する大佐の前に居並ぶ新兵は全員カスペンクローンであった

>>435
いや・・・
コートを脱ぐと背後に黒子が付いていて二人羽織状態

>>438
ちょｗｗｗそれなんて綾波レイ？

ヨーツンヘイムに来たカスペンは3人目か…。

このカスペンが量産された暁には（ｒｙ

>>435
なにそのメカ成原博士

>>442
なんか煩そうな気がする

>>424
まぁ推測だが、宇宙放射線病の治療としての遺伝子治療（放射線によって破壊された遺伝子の修復）
の方が切実な問題だから、そっちが優先されているのかも、ガン患者多そうな予感
宇宙空間で事故に遭えば怪我で済むより死ぬ確率の方が高いしな

>>441
テラホークス？！

スレ住人の平均年齢が高いのを確認する度にホッとする。

カスペンが「これでは敗走ではないか！！！」って怒鳴ってた時に、
横切っていったグワジン級って…
まさかデラーズのじゃあないよね？
タイミング的には合ってると思うんだけど。

考えすぎかな。

　　 　 ノ 　(　　 　 ＿＿＿_　 　 ) 　　　へ .　　　|　ヒ　ヒ　 ( 　 　　＿＿＿_　　　)　　　い　レ　こ
　っ　｜　 ( 　　／_ノ　 ー､＼　 )　　 　 .　っ　　 |　ッ .ッ　 ( 　　／_ノ 　　　､＼.　 )　　 ね　フ　こ
　て　サ 　(　／（ ●）　（●）｡＼).　　 　へ .　 　|　ヒ　.ヒ　 (　／　（ ●）（●）　＼)　　　え. ェ .に
　か イ　　／::::::　r（__人__） ､::::::＼　　　 っ　　　|　ッ　 .ッ　／::::::　⌒（__人__）⌒:::::＼　よ　リ .は
　？　ド　 |　　　 {　l／⌒ヽ 　　 　|　　　 へ 　 　|　　　　　 |　　　　　　｀ ⌒´　　　　 |. 　お｜　
⌒`ｖ'⌒ヽ(＼ 　　／　　 ／ 　 　／ヽ . 　 っ 　　 |⌒`ｖ'⌒ヽ(＼ 　　 　 　　　 　 　 ／ヽ 　　は
　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　／⌒ｖ´`ヽｒ‐､ｒ''|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'⌒`ｖ'⌒ヽ(⌒
　――――――――――――――――――┼――――――――――――――――――――
　 　く 　　(　　　　　　　　　　　　)　　　　 う　 　　 |　た　焼 (　　　　　　　　　　　　　　)　 　を　俺
　　た　　(　　　　　＿＿＿_　　 )　　　 　る.　 　　|　く　 き　(　　　　　　　＿＿＿_　　) 　　散　達
　　ば　　(　　 　／⌒　 ー､＼　)　　 　　せ.　　　| せ　殺 (　 　　　　　／　　 　 　＼ )　　　々　の
　　れ　　(　　／（ ●） 　（●）＼　　 　　え. 　 　 |　に 　し (　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼.　　　　 仲
.　　!!　　 ( ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.　　　　　　　 |　！　　　(　　 ／ 　(（●）) (（●）)　 ＼.　　　間
　 ｃー､　( |　　　 　|r┬-/ ' 　 　 　|⌒,一っ⌒ヽｒ|　 　　　　(　　 |　　　　 （__人__）　　　　|`ｖ'⌒ヽ(⌒
　　　,　　　＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　　　　 　、　 |'⌒`ｖ'⌒ヽ(　ι　＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／

>>448
赤い人の乗ってたやつじゃないのか？
劇場版3の最後のスタッフロールに出てきたやつ

赤いのはガンダムと戯れてたからＳフィールドでは？
あのグワジン級はＮフィールドから脱出したフネだから、赤いのを拾ったとしてもＥフィールドを抜けた後だね。

結構な規模だったから時間的にデラーズフリートだと思いたい

>>448
「これでは配送ではないか！」かとｵﾓﾀ

アサルムって単艦逃避じゃなかったっけ?
あれ艦隊だったからデラーズだと思ってた。

明確な説明とか記述はまだないよね。

ヅダってザク�Tよりはいいとおもうんだがな。汎用じゃないのかあれ。

ヅダが採用されなかった理由はエンジンの暴走とコスト。
ザク1を１としてヅダが1.5だっけ？

じゃあザク�Uはどうなの？

細かい事を何度も突っ込んで悪いんだが
首もとの階級ワッペンが全キャラ「少佐」になってるのを
前に指摘したのは俺。

で、今更に確認したらカスペンの軍服の胸のデザインが
大佐になってないな。じゃあ中佐のデザインなのかといったら
そうでもなく中佐と大佐のデザインを足して２で割ったようなデザインに
なってる。（ソースはオフィシャルズ）

これは手抜きではないか・・・？

しかしシャハトのはちゃんと少将のデザインになってるんだよな。
ちなみにヘプナー甲板長のは少佐じゃなく大尉っぽいデザインになってる。
で、クリューガー副長のはちゃんと大尉になってる。

これは一体どゆこと？設定が副走しているのか？

ともかくこういうのが目に付くなぁ・・・。まぁガノタは俺みたいに
細かい事にうるさい奴ばっかなのはこのスレ見てても分かるけどｗ

釣られないぞ

>>455
リミッターひとつ付ければいいだけの話のような気もするんだけどなぁ
主力機にならなくても、ケンプファー的な使い方ができそうなのに

>>456
1.8じゃなかったっけ

旧ザクといえば、劇中中盤で青葉区に取り付いたジムにザクマシンガン掃射した旧ザクﾃﾗﾓｴｽ
地形をうまく利用していたところがいいねえ

>>460
あくまで主力機のトライアルだったからな。
その後も開発は続けられていたとはいえ、
上はプロパガンダにしか使うつもりがなかったから結局日の目は見なかっただろうな。

丁度見てます。なるほど、デラーズという見方もあるんだ。
ビグラングって完成してたらどうなってたんだろ？

物量でおされて撃沈っていうビグザムパターンと予想

ビグザムは物量に対してむしろ勝ってただろ？

>>464
俺も艦艇数と時間から、デラーズのグワデンだと思ってる。

アサルムは映像上は単艦で脱出したように思えるし、
アサルムだとしたら、シャアがあれには乗ってるわけで、
それにしては早過ぎると思うんだ、あの位置まで来るのが。

ビグラングの開発コンセプトを勝手に妄想すれば、拠点に浮かせておいて移動砲台兼補給基地って形なんだろうな
下半身が整備工場で大火力武器を運用する上半身という形で
確かビグロのメガ粒子砲って戦艦を三隻一気に撃沈するほどのものじゃなかったはずだし、下半身には高出力のジェネレーターを抱え込んでるはず
完成形はビグザムのメガ粒子砲並みのビームを放てるんじゃないだろうか

で戦後、連邦軍が武器補給庫という形だけパクったのがデンドロビウムではないかと妄想

>>465
ビグザムは、オーバーヒートとガンダム、この二つの要因がなければかなりの大打撃を連邦艦隊に与えたと思われる。

�aの卵をつけて歩くビグザムにも意味があるのだな。

モビルダイバーシステムって、そのまま
宇宙用ＭＡとして使った方が簡単だったんじゃない？

>>468
デンドロビウムのコンセプトは時を跨いでゴトラタンに受け継がれているな

>>468
ドロスの前衛に配備すればいいんじゃないか？
ＭＳに武器補充もできるし、ビーム撹乱幕もあるし。

>>469
違う違うビグザムがあれだけ暴れても所詮最後の悪あがきでしかなかった。
仮にガンダムにやられなくてもあのままエネルギー切れで袋叩きにされただけ。
やはり戦いは数なんだよ。

作品が終わると、もはや雑談スレと化すなw
これもまた仕方なしか。

コミックには新たなストーリーが追加されるのだろうか？

次は舞台を602隊に変えて一年戦争の少し前から始めるとかね・・・

部隊番号が若い分だけ603より使えそうな機体が送られてくる設定で
一話くらいは末期に正式化される機体を試験できる栄誉に預かれると良いかも
ゲルググの試作機とか・・・ドムのリック化実験とか・・・

敗走の艦隊っていう割には全艦ピンピンしてたな。
被弾して壊れた艦とか描けばよかったのに。

602は毒ガス試験隊ですよ

>>479
そうなんだ・・・
じゃぁ601隊はどうだろう？何か曰く付かな？
604隊は中盤であーぼんしてるから話にならないし・・・

なぜ６６６隊を出そうという発想がないのかと

今度は連邦側の試験部隊編をやるってのはどうだろう？
主役も「ヘッヘッヘッ・・・」のチンピラキャラでいいからさ

連邦のゲリラを見てみたい
赤い人がサイド７へ侵入する前にやってたゲリラ掃討作戦のゲリラ側
連邦正規軍を上回るドキュソなんすかね？

外伝として1年戦争時にシーマ様が率いたジオン海兵隊を描いて欲しいな。
（ヴェルナー・ホルバインがいたのがここだね）
毒ガス攻撃で狂っちゃう前のまともな指揮官だった頃の凛々しいシーマ様が見たい。

連邦側にも海兵隊ってあったんだろうかね？
ソロモンやアバオアクーに上陸する時とか。
そういえば木馬は単艦でアバオアクーに上陸して何がしたかったのかよくわからん。
海兵隊みたいに橋頭堡を築くのが目的？
っていうかどっちかというとあれは不時着なのかな？

たしか機関に喰らってなかったっけ
不時着だったような

シーマ様あれで戦犯確定だなって悟っちゃったから
生き残るためになんでもやるようになったんだろうね(´･ω･｀)

所でシーマ様の開戦当初の階級知ってる人いますか？
ｷﾞﾚﾝの野望の毒ガスムビで確認しようと思ったら、ほんの端っこしか映ってなくてわからなかった

金渕に丸が一個あったぽいから最低でも中尉だと思うんだけど
でも系譜のムビではオデッサ攻略作戦のときマの人の隣にシーマ様らしき人がいたから
最初から中佐だったのかな？

オデッサ攻略の先陣を切るシーマ海兵隊(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

今西って人物像のメリハリのつけかた「だけ」メチャクチャ幼稚な気がする
他はけっこうまともなのに、もったいない。

>>488
へっへっへっへっへっへ

停戦命令が出たときのシーンで
「へっへっへっへっへっへ…」じゃなくて、下げた銃を無言で上げていき、おもむろに真面目な口調で「何が停戦命令だ！」のほうがアクセントは効いていたよね
その前まではチンピラ口調でもよかったけど

>>490
ただ青葉区総司令部からの緊急電文って停戦命令になっていないと思うんだけど・・・
あれは単に部隊に対して持ち場を放棄して良し、各自の判断で行動せよの意味にしか取れないんだけど。

しかも1stじゃ「この後、ジオン公国と連邦政府との間で停戦協定が結ばれた」ですよね。
青葉区が陥落したあの時点ではまだ連邦とジオン間って停戦してない筈なんだけど。

機関停止も武装解除もしてない状態で、停戦っていわれてもなー。
連中の多くは母艦落とされてるだろうし。

マイ君に至っては、巡洋艦５隻に戦艦１隻落としてるし、何人殺してんだか。


悲しいけど、これって（ｒｙ

青葉区の司令部の命令は「残存部隊は勝手にしろ」と言ってるだけで、降伏しろとはいってないよな。

停戦が成立したのなら、603が敗走する艦隊の脱出路を確保する必要はない。
連邦の「レフリーはいない」攻撃の直前に、艦長が「持ちこたえて30分」と言っているから、艦長自身も戦闘は終わってないと認識してたわけだ。

>>481
顔に傷のある鬼瓦みたい顔のなデブと、その部下の下劣で糞虫な出っ歯眼鏡が出てきちゃうな

あの辺わかりにくいよなあ。「これでは停戦命令ではないか」のあとに「連邦の追撃も始まってるらしい」。
ここまでは双方合意の停戦はしてないはずだけどGMパイロットのセリフと連邦の艦隊が全く追撃して
来ないことからしてその後連邦合意の停戦命令出た事になってる。

「作戦参加の各艦艇は速やかに戦闘を中止し……」の下りは違うのか？

停戦合意がどのようなものか想像するしかないが、戦闘部隊の撤退を認める事は難しいんじゃなかろうか。
負傷兵の後送ならともかくね。

ついでにジオンと連邦、双方誰が交渉したのかも気になるところ。
ルザルも沈んでいるし・・・トワニングは生きてたっけ？

IGLOO の語録集ってどっかにないかね？

>>498
トワニングはア・バオア・クーに残った
キシリアの「捕虜交換の際は最優先で…」
という事を信じて。
実際は、アイスランドに抑留されて辛酸を舐めたワケだが（センチネル参照）

>>497
あれはア・バオア・クーの死守命令の撤回と取れるんだけど。
その後に続く台詞が「各自の判断で行動せよ」だからね。

>>498
あれはジオンと連邦間での停戦と言うよりか、ア・バオア・クー戦区限定での休戦協定と思えます。
ア・バオア・クー総司令部が連邦軍へ降伏を申し入れて敗残兵への寛大な処置を依頼したと。
で、連邦軍側は
「んじゃ投降する兵は撃たないし、負傷者の救援活動に一時休戦してもいいよ、ただ武器もって
　抵抗するなら容赦しないからね、ヘヘヘ」
・・・みたいな。
連邦もソーラレイで相当の痛手受けたから要塞が陥落したなら一時休戦して救援活動したいだろうしね。

「各自の判断で行動せよ」というのは脱出してもそのまま連邦軍に投降してもいいよ、ってことだろう
脱出すると追撃されちゃうがジオン本国に帰れる、投降すると命は保障されるけど収容所暮らしは免れない、おまけに殺気立った連邦兵にリンチされかねないといった感じか
マイは両軍の全面的停戦と勘違いしちゃったに一票

司令同士が停戦で合意しても
指揮系統の乱れた混戦のさなか短時間で最前線まで徹底されない方が自然ですな

>>492
あの後結ばれたのは、ジオン「共和国」と連邦による「終戦」協定。

あの停戦命令は指揮系統が失われ混乱状態に陥った時に、
穏健派が独断で出したものかもしれない。
で、抗戦派はそれを無視して戦ってたとか。

J( 'ｰ`)し このネタ、スルーしない？

ヨーツンヘイムの砲座が発砲するシーンって最終話が初めてな気がする。
しかし射界狭そうな位置に仮設したもんだ。

もう公式サイトの更新はないのかな
作り終えた後の今西監督や出渕のコメント読んで見たいが

>>506
今帰ってきたんだけどこのネタ凄く面白いんだが。

連邦にGMが配備された当初を、パイロットをヤザンで再現してもらいたい。
懐かしの吉牛コピペで技術仕官に文句垂れるヤザンを。

>>498,500
トワニングはキシリア暗殺後逃げ出したシャアを追撃して
ア・バオア・クーを脱出している。（最後の赤い彗星）
センチの話はその後と思われる。

>>511
ゲームブックなんて知らんよ
もちろんシャア専用のMS-06R-2なぞも知らん

喪舞ら黒歴史はやめれ

>>396
「衝突まで残り30秒！」？

昨日、ルナツー行ったんです。ルナツー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかマニュアル配ってて、連邦初のＭＳ配備、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新型ＭＳ配備如きで普段来てないルナツーに来てんじゃねーよ、ボケが。
新型ＭＳだよ、新型ＭＳ。
なんか部下連れた奴とかもいるし。小隊４人でルナツーか。おめでてーな。
よーし隊長ビームスプレーガン装備しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、オレのボールやるからそのマニュアルよこせと。
ルナツーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ブリーフィングルームの隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。新米士官は、すっこんでろ。
で、やっとマニュアルもらったかと思ったら、技官が、ビームスプレーガン装備で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ビームスプレーガンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ビームスプレーガンだ。
お前は本当にビームを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ビーム兵器装備って言いたいだけちゃうんかと。
ルナ通の俺から言わせてもらえば今、ルナツーでの最新流行はやっぱり、
バズーカ、これだね。
バズーカにサーベル一本。これが通の装備。
バズーカってのは炸薬が多めに入ってる。そん代わり弾が少なめ。これ。
で、それにサーベル一本。これ最強。
しかしこれを装備するとヅダ乗りにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、マシンガンでも装備してなさいってこった。

設定ではザクマシンガン装備のドムもあったよな。
まぁでもﾜﾗﾀｗ

>>512　www
シャア専用とＲ−２Ｐ入れるとＲ−２は
５機になるんだっけ。

元々ケイブンシャだったのをﾊﾞﾝﾀﾞｲ出版が
再販したものだからバンダイの黒歴史
再発掘に借り出される可能性はあるな。

停戦云々は連邦と戦うなってことでも、勿論連邦と停戦状態になったということでもなく、
無理して持ち場を死守しなくてもいい、戦わなくてもいい、
なんなら逃げろ、各個の判断で降伏しても構わんよってことだろ。
ﾏｲの抵抗しないってのは、投降するよ、だから攻撃しないでねって意味だろ。
ただこれはあくまでﾏｲ側の一方的な提案なので、連邦は拒否することが出来るってことじゃろ

>>ただこれはあくまでﾏｲ側の一方的な提案なので、連邦は拒否することが出来るってことじゃろ

これが条約や戦時協定に基づく正規の投降であれば、連邦側は拒否してはいけない。
拒否して交戦を続ければ、当然のごとく戦犯として裁きを受けることになる。

もっとも、戦勝国側がそういう行為で戦犯となった例など無いわけだが。

ゲルググの鳥肌実がよかったな
以外にメカより、オーバーなおっさんの顔の表情のほうがこっていてよかった

話としてはクソつまらんかったけど、実験としてはイボルブよりあり

ﾏｲの場合臨戦体勢だったから、すぐに反撃できる程度には。
いや、わかってるんだ。投降する意思のあるものを攻撃するのはイケナイ。
悪いヤツだなあと思ったもの。ただ、プライベートライアンのドイツ兵をリンチにかけたシーンを思い出したね。あのへっへっへのシーンで。

最後にあれだけの数が生還したってことはＥフィールドの敵を全滅させたって事かな？

最後、主人公たちはどうやって連邦の追撃を振り切ってきたんでしょうか？

本物の停戦命令が出るだろ。

>>523
ご都合主義

まあシベリア超特急と同じだろ

４話でガウが何回もジャブロー上空を単独飛行してるのに撃墜されなかったり
連邦はゼーゴックに気づいてるのに警戒してないで戦艦５隻も撃破された後ようやく飛行機飛ばしたり
あんな簡単に撃墜できるなら最初から飛行機飛ばせばよかったのに･･･
連邦の上層部はアホとしか思えない素人ですがどうなんでしょう？

全話一気に見たが･･･
ここでネタにされてるようだしやっぱりみんなも思ったようだが
ジオン＝いい人
連邦＝チンピラ
という勧善懲悪なのは萎える。
最終話もヘヘヘとか笑った後に「大勢仲間を殺して何が降伏だ！」とか言われてもねぇ･･･

まあ過去の今西という監督の作風というか
ディーテルはやたら凝るけど
お話のほうは稚拙というかハリウッドナイズされた単純な勧善懲悪ものがほとんどだからね。
0083の加瀬監督の青春劇の前半と、今西監督後の後半を見れば今西の作風はわかり易い

カスペン大佐だけ戦死したのがゆるせん

あのてきとーな戦死っぷりには吹いたｗ
やっぱりこいつだけは殺しとかなきゃなって感じのｗ

>>527
過去ログ読めば色々書いてあるよ、君が納得できるかどうかは別にして。

>>528
これを勧善懲悪だと思っちゃうところが青いな。

>>527
あのガウは、アホには見えないガウなんだよ。

ゼーゴックってジャブロー攻略戦より後だよな？
ガウってまだ地球に何機もあったのかね？

なんか青い認定された。
ストーリー的にガンダム本編も勧善懲悪じゃないが
イグルは基本的にジオン側の人間はいい人で、連邦の人間は下品なチンピラばかり出てくる。
ジオンには好感を持て、連邦には嫌悪感を持つような演出になってるから、
勧善懲悪とわかりやすい言葉を使っただけのこと。

>>527
・突入してくる軌道が予測不能。ミノ粉のおかげで離脱時もどこに逃げてるのかがわからない
・ジャブロー基地攻略戦で戦闘機発着場がめちゃめちゃにホロン部ってた
・いまだジャブローで頑張っている工作員が欺瞞情報を送っていた

と、考えればいろいろ言い訳はできるわけで

>>533
現状でOKってこと？
それもどうかと。

俺の部屋のゴミ箱みたいな青臭いにおいがぷんぷんするぜ！

>>536
ジオンは一癖も二癖もある人間でいい人とはおせじにもいえないぞ。デュパル少佐なんて機体の欠陥を隠していたし
そういう人間の業を死をもって昇華させるように描いているわけで、勧善懲悪なんて単純なもんじゃない

連邦がチンピラ風にしか描かれていないという点は同意
もちょっと真面目なやつだしてもよかった

ナチスさんだけ死んじゃってカワイソス(´・ω・`)
でも後半、出番が完全になかったワシヤさんのほうがある意味カイソスかも(´・ω・`)

>突入してくる軌道が予測不能。ミノ粉のおかげで離脱時もどこに逃げてるのかがわからない
対空ミサイルで迎撃されてなかったか？

603の任務がアレだから相手の連邦側も主力からはずれたミソッカスの部隊なんだろ。
連邦側にも連邦側なりのドラマがあるってこった。

なんてポジティブ

連邦は相手を選んでたわけでもないと思うがｗ

0083とか軍人が好きな人には楽しめるもんなんじゃねえの。
深みとか話の面白みを求める人にはうけなさげ

ファーストとか見直すとやっぱ花火役雑魚の台詞も
バラエティーに富んでて、観ててしっくりくる。

0083の時も感じたが、今西って禿が一番嫌いなタイプの
ガンヲタとあんま変わらないんじゃないかと思うんだが・・・。

ワシヤって誰だっけ？

>>545
いくらなんでも頭ﾜﾙｽ

ワシヤってのはあれだよ、あれ。
えーと･･･ほらあれだよ。

ちょｗｗｗ

>>542
そういやそうだな
あの時はたまたま射線に乗っちゃったってことで
ミサイルもVT信管作動していなかったし、追撃もなかったしね

>>548
ワシヤたんはIGLOOのヒロインだよ。

>>553、後ろ後ろ！！

トミノは台詞にしてもネーミングにしても作劇そのものにしても、
一捻りも二捻りもしないと気が済まないタイプっぽいけど、
このスタッフはなんつーかそのまんま、なんの捻りもないものを
出してくる感じがあるな。

良く言えばまさに「技術馬鹿」って感じか。

トミノもひねりすぎてわけわからんものになってしまうことがよくあるが
今西はでてくるやつバカばかりだからつまらん。
せめてマシな脚本家つけてくれ

ゲストキャラが毎回死ぬのがどーもなぁ･･･

連邦兵はチンピラっていうが
３話で最後までデュバルに付き合って自爆してくれた律儀な人たちじゃないか

>>527
あんなバカな方法で何度も攻撃してくるとは思ってなかったんでしょ＞ゼーゴッグ

逆に言えばあわてて戦闘機が飛んでくるところがむしろそれっぽい演出だと
思えたけど。

いやそりゃないだろ、あれゼーゴックの攻撃４回目じゃん

何回も失敗してるからもう懲りただろうって思って油断してたんだよ。
連邦は上層部が無能なんだから。

なんてポジティブ

マジレス
ガンダムの戦闘にこれはおかしいというツッコミがナンセンス

だからミノフスキー濃度が濃くて、戦闘機はもろもろの事情で発進できなくて、工作員ががんばってたんだよ！
納得しろ！

>>560
発進元と帰還先を一気に叩きたかったから様子を見てたんでは？

うーん
そもそもガウを撃墜するのって簡単な気がするんだよなぁ･･･

>>565
リスクを考えると割に合わないかと。

ぶっちゃけ、どんな言い訳考えてあげても
現実には作品製作側の都合だよね。

富野スキー粒子でレーダーに引っかからないから捕捉できなかったとか。

全長30Ｍ以上の重戦車が高機動戦闘してる時点で製作側の都合って納得しょうぜ

つーかガウの運用変じゃね？
あんな丸裸で使うもの？

あれも無茶な話だからなぁｗ
ヒルドルブ量産すればよかったのでは･･･という突っ込みに対して
高機動なのは演出、強いのはパイロットの技量という事で･･だしｗ

>>570
あの頃のジオンは地上兵力ほとんどないから護衛もできなかったんでしょう。
それなのに試作兵器を回収するのにガウを単機で連邦本部に飛ばすのか？については>>567

ガウってアニメの中で頻繁に出てきたからいっぱいあるようなイメージだが
地球全土に数えるほどしかないんだよな。

あの頃は戦場は宇宙に移行してたし、もうどうせ地上ではジオンはまともな軍事活動できなかったから、
ガウ単機でジャブローに出撃なんて自殺行為だが撃墜されてもいいや･･･程度の事を上層部は考えたのかもしれない。

すいません苦しいですね。

>>572
ガウはドップを搭載できるんだからさ
2〜3機の直衛機を付けれるはずなんだけどね

そのドップすらなかったんですよ。
それか搭載してて何らかの理由で発進させてなかったんですよ。
パイロットが食中毒で倒れたとか。
もしくは製作側がそこまで考えてなかったとか。

ぶっちゃけ
>もしくは製作側がそこまで考えてなかったとか
だろうなｗ

そもそもガウなんて巨大飛行空母を運用できる基地も限られるしなぁ
さらにゼーゴックのパイロットを何度も宇宙にあげるとなると･･･

ミノ粉の蓑に隠れて隠密行動するなら、単機の方が目立たなくていいんじゃね？

ゼーゴックが海上に着水して潜水艦に拾ってもうらうって手もあっただろうけど。

ガンダムの映像がまさに後付けの｢白い悪魔｣て感じが出ててよかった。

>>526
おい！ｗ

>>579
その回収方法の方がしっくり来るね。
ズゴックを使う理由に深みも出るし。

連邦の描写については、何度も見てるうちに慣れたｗ
ただ、ツァリアーノ中佐は、使い捨てには勿体無いキャラだったなぁ

>>577
考えるだけなら誰でも出来る。
それをＣＧで描くとなると「金と時間がかかる」
全ては予算と時間の制約の中で進めなければならない。
厨房にはこの辺が理解出来ないだろうが。

>>536
>イグルは基本的にジオン側の人間はいい人で
６０３のクルーが・・では？
カスペン大佐はそんなに「いい人」に描かれてたか？
学徒兵を使い捨てにするジオン総帥部っていい人達に思えたか？

>>536
>イグルは基本的にジオン側の人間はいい人で
６０３のクルーが・・では？
生粋の軍人であるモニクにしろカスペン大佐にしろそんなに「いい人」に描かれてたか？
学徒兵を使い捨てにするジオン総帥部っていい人達に思えたか？

ヨーツンヘイムは徴用船で乗組員の大半は軍属であって軍人じゃないし、乗船した技術試験隊も
技術者集団であって、これまた生粋の軍人じゃない。
・・って事で、あれはジオンってくくりよりもヨーツンヘイム独特の雰囲気だろう。

>>584
まぁいい人ではないと思うが将校としては普通レベルでしょ
学徒兵押し付けられて怒り狂ってるし・・・
与えられたリソースの中で最大の効果を出そうと努力してるし
最後には新兵の身代わりの的になって死んでるんだから
一応それなりの評価はしてやるべきだろう

モニクも大佐頭が固そうでちょっと嫌なヤツだが、義を重んじる軍人魂はしっかり持っている。
連邦には義を持った軍人がいない。

むしろ貴重なゲルググでオッゴごときを守ってなんてやって欲しくなかったな。
与えられた戦力を効率よく使えるよう、鬼の采配を振るって欲しかった。

ビグラングを引き立たせるために、大佐をあっけなくあぼ〜んさせたのだろうが、歴戦の勇士である大佐の活躍を見たかったファンは多かったはず。

カスペン大佐の中では　ジオン敗戦＝死　なんだよ

意味があるなら部下の死も厭わない。
しかし敗北が決定的になった後に無意味に若者を死なせる事は命をかけても許せない。
それだけの事だろ。

最後は待たせたなヒヨッコ共！とか言って逃げずに参戦するあたりもうね

>学徒兵を使い捨てにするジオン総帥部っていい人達に思えたか？
総帥部はでてこねーだろ
これ言ったらチンピラ言われてる連邦だって（ｒｙ

ジオン側はヘヘヘとかヒャッハーとかそういう人間が出てこないからこうなる

大佐はどうせなら学徒兵らを脱出させる為にしんがり勤めてアボーンすればよかったのに
死に際があっけなさすぎ

おれだってー　おれだってーー

巷ではチンピラ呼ばわりされてる連邦兵たちですが
実は彼らにもそれぞれ悲しい過去がありましてな・・・

つまるところ>>594なんだよな。
ジオン側はまともな人間だったり悲劇的で感情移入しやすくなってるのに大して、
連邦がとにかくガラが悪くて嫌悪感しかないという･･･
ナチスだか大日本帝国だかの大佐も結局最後は見せ場作って戦死するし

あの俺だってー！は最初意味わかんなかった。
不満が溜まってるっていう描写を事前にやってればわかったんだが
登場したばかりでいきなり俺だってー！っていってもは？って感じで。

過去スレで何気なく使いはじめたヒャッハーが定着してちょっとうれしい俺ガイル

>>587
>連邦には義を持った軍人がいない。
いないんじゃなくて、単に描かれていない、描く時間がない。

そこんとこは脳内補完だな。

あれだよ。
連邦は序盤の一週間戦争で、まとまな士官はみんな散ってしまったんだ。
それで、とにかく一年で数を揃えようとしたんだが、まともな市民は一週間（ｒｙ

・・・で、結局、辺境に残る刑務所の囚人を釈放と引き換えに(ry

つーっか、両軍全ての組織をあの話数の時間で描けるわけでもなし
少しは想像力ってもんを働かせんかいな。
それともゆとり世代って目で見たもんでしか判断できんか？

ホワイトディンゴは上司も含めてまともな士官揃いだが地球だしなあ

>いないんじゃなくて、単に描かれていない、描く時間がない。
そんな事はわかってるが、出てくる連邦兵をガラ悪くしなくてもいいだろってこと。

そっちもタマ無しのくせにいぃ

>>603
他にまともなのがいるにちがいない
じゃなくて
まともなのが描かれてない
を問題にしてるだけじゃねえの？

時間の都合とか、そういう障害をどうクリアするかも製作者の腕だ

ガンダムに詳しくない人にとって
（この作品では）ああこっちが敵なんだって
分かりやすくするための演出だろう？
どうせやるならとことん悪く描いてやろうって。

アニメ本編でも、レビルやワッケインがいるけど上層部はバカだしアムロの実家で乱痴気騒ぎしてる。
ジオンはマクベとかむかつくけど母子のために補給物資落としたり、ククルスドアンがいたりする。
連邦にもジオンにもいい人悪い人がいるのはわかってるよ。

ただ、イグルーでは連邦を演出として悪役にするために意図的にガラ悪い奴ばかり出てくる。
それが気に入らないんだってば。

>>594
ホルバインのことかー!!!!

>>609
前も書いたけど、乱痴気騒ぎの連邦兵は本隊から見捨てられている状態。
これ、ちゃんと劇中のセリフで説明されてる。

要は、ＷＢ隊同様、連邦軍内も厳しい状況に置かれていることを描写する為なんだよな。

彼らが元々ガラの悪い部隊でなかったのは、りんご売りのおばちゃんが彼らに同情的な辺りで推測できる。

戦闘中に敵兵の言葉が聞こえるのはおかしい

>>607
#時間の都合とか、そういう障害をどうクリアするかも製作者の腕だ
それでも限度があるだろう。

>>612
オープン回線だから。

そうだなゼーゴッグが落とされる時の描写がいいな
あれで連邦パイロットがヒャッホウとか言うと最悪だったぜ

>>599
＞おれだってー！

そんな君に古来から伝わる荒れる言葉を授けよう。





小説嫁

>>614
そういえばヨルムンガンドの時も連邦兵はしゃべらなかったな

>>615
何かトラウマが？

>>615
別物で補完しないと意味がわからんような演出はそもそも失敗だ。

以下30分じゃ演出時間足りない云々ループ

よっぽど嫌な思い出があるんだろうな

まぁ終わってしまったもんをガタガタ言ってもしゃーない罠。
んな事言ったら設定資料集も補完用みたいなもんだし。
小説なんか500円程度だし、俺は補完のために買うよ。

むしろ０８の小説版を補完のつもりで買った連中にこそトラウマ残ってそうだが。

08なんてアホ作品観てませんよ

危機

０８小説読んだよ
驚いたさ

1stやベルチルみたいに違う人物出たりとかしないから
ジオフロやイグルーの小説は補完向き。

コロ落ちも基本は変わらないがゲームに出てないキャラが
小説にはそこそこの数が出てる。

>>621
おう
こいつしっとるぞ
掲示板で見たポンコツ小説だ
あっひゃっひゃっひゃ

つか0083も途中で監督変わってたのか
知らんかった

俺は３０分であんだけよく詰め込んだと思う。
人物描写についてはあれ以上広げなくて良い（たった6話各30分で
連邦側内部まで描くのは収拾つかんと思うし）
この作品はあくまで603視点での戦争で良いと思うよ。

それにしてもジムの動きが妙に洗練されてるのが気にかかる
連邦のMS乗りは素人が多かったはずだが・・・これが学習型コンピュータの力か

セリフ聞き取りにくい系な質問おば

カスペン大佐が連邦の進軍コースの解説場面で
Ｅフィールドの連邦艦隊の間撃を縫いオッゴを全力投入ってシーン
そのとき「つまり“ボ○○○○？”」って言うじゃない
　　　　　　　　　　↑なんて言ってるかご教示を

>>630
おれには
「つまりバラ撒くのだ！」に聞こえる

艦長が　２丁の銃を預かって
「みんな武器を　」の後をお願いしまつ

>>632
「こんな形見を預けおって……みんな不器用者か………」

「みんな不器用者か……」
だと思うよ

そんなオレはホルバインの最期の台詞がわからんかった(´･ω･`)

>>616
連邦兵はちゃんとしゃべってたよ
はっきり覚えてないがマゼラン乗員が「ゲームをどうたらなのは我々だ！」とか自信満々に・・・
軽薄な感じはしたがあの時はまだチンピラではなかった。
きっとまだ正しい教育を受けた兵が多かったんだろうな

30分×6本

十分に時間はあると思うがなぁ・・・

時間云々より
そう描こうと思って描いたんでしょ

偏ってるとは思うけど別に許容できない範囲じゃなかった

>>636
ヒント：一話完結

「30分×6本」 って聞くと、ついついぶつ切りに編集されるダム劇場版の
これまでの悪夢っつーかトラウマがｗ

30分に詰め込み過ぎると、「努力と根性」で超展開したトップ2の最終話
みたいになっちゃうからなぁ・・・あれはあれで嫌いじゃないけどねｗ

>>635
「ゲームの主導権は我々にある」だね
圧倒的物量で押しつぶそう、というやる気満々のセリフですな

ところで気になって調べてみたんだが、ジャブロー攻略戦は11/30に行われていた
ホルバインの初ダイブは12/3
たかだか4日程度では基地の復旧も進んでいなかっただろうから、連邦軍にとっても綱渡りな迎撃だったんだろう

圧倒的物量っつっても連邦も色々苦しかったと思うんだがな
それでも連邦兵がやけに強気なのは連邦の情報統制が上手かったんだろうか

ジャブロー戦でジオンの侵入を許したのはWBが補修作業を受けていた南側のブロックの
一部で、しかもドックへの実質的な被害は無かったはずだが？

さすがはドックだ、なんともないぜ！

>>642
ドックに被害は受けていなくても地上部は大ダメージ受けてるぞ
カリフォルニアベースの予備戦力すべて突っ込んだ地上攻撃やっているんだから

だからこそ星一号作戦にさほど影響が出なかったんだろうが＞ドックに実質被害なし

>>641
チンピラゴロツキでも集団で集まってごろまけば気が強くなるってアレです。

青葉区戦のしょっぱな、連邦艦隊の一斉ミサイル攻撃の密集ぶりと
それに巻き込まれて右往左往するMS群達。

おまえら、宇宙はだだっ広いんだからもうちょっと散開せんかと小一時間

>>646
士官殿、学徒兵は錬度不足なのです
下手に散開したら相互支援もままならないまま各個撃破されてしまうであります

ヨーツンヘイム如きの特設対空砲座に即座に撃ち落とされるＧＭにも困ったもんだ。
あれではＭＳが弱く見える。
連度不足でろくな回避運動もせずに、ただ直線運動で突っ込むからああなるんだろうな。

>>646
つーか、Ｅフィールドですら戦力比６対１なんだから、
密集しないとどうにもならないんじゃねーの？

>>648
ヘンメ大尉直臣の砲術班だぞ

まあ、理屈をこねると、連邦もパイロット養成が間に合わなかったから
ボールみたいな半端もの大量生産しなきゃならんかったってことなんだろうけどね。

今更だがマイ
着任報告の時くらい襟締めろ。
艦長の時もシャハトの時もだが。

>>６５１たしかに！
おいらは今まで連邦＝WW２のアメリカ軍
　　　　　　　　　ジオン＝WW２のドイツ軍
　ってイメージがあったけどイグルーの連邦軍は赤軍みたいだ。

　捕虜にしたジオンの将校から腕時計をむしりとる連邦兵。
　水洗便器を見てそれが何かわからず、その中でジャガイモを洗う連邦兵。

ビグラングの下のＭＡは何だったのですか？

>>655
ノイエジールイ13世

>>651
だとしても黙示録２話のサラミスはありえねえ。
艦長以下乗員みんなチンピラかよｗ

連邦にもまともな敵が欲しかった。
別にライバルとして出せとは言わないけど、チンピラだけじゃなぁ…。

どけどけ！（バキューンバキューン
ひゃーっはっはっは（ドギューーン　

大昔の西部劇かよorz

ちょっと月面くるっと周回してこいや

この無茶な任務を与えられたサラミス乗員の心中察するに
えー！！
月って突撃機動軍の本拠地やん！
艦長、無理っすよ〜
なんで俺らな訳！
ダメ！死んじゃうって
おかーさーん

えーい！うるさい馬鹿野郎！行くっつたら行くんだよ！全員配置！
以後ぶちきれた艦長がドケドケ発言

酸欠テム・レイが艦長になったって
んなセリフ吐かないよな

>>653
映画でもﾁﾝﾋﾟﾗみたいなＧＩ　描かれてると思うよ

イグルーの連邦兵は人民解放軍です。

船幅がボール一個分のサラミスに注目。

デュバル少佐も生き残ってれば活躍できる腕だったろうに

ボールの大きさ考えれ

>>664
何かおかしいか？

宇宙からダイブして艦艇を撃沈するのは当時の苦肉の策的側面もあるが
アプサラスの弾道飛行で直接ジャブロー攻撃というアイデアにも通づるとこをもあるな

>>664
ボールの全高は13mくらいあるんだが。

最後の艦長の一言の「この一言につきる」の後って
本当は何が続いたんだろう？

>>６５４
ワロタ
>>６６２
たしかに！でもこれほど全編を通して見事な厨房ぶりは私は見た事が無いので
山賊か海賊みたいな・・・
>>６６３
たしかに共産圏の民兵ぽいですね。

>>670
「図らずも最後の戦いで…、この一言に尽きる」
こうつながってるんじゃないか？

ようやく一致団結したってことかな

みんなあぼ〜んしてしまった・・・てことｼﾞｬﾈ?

いやいや
元々敵中突破に自信が無かった艦長は、せめてマイだけでも後方においていこうとしたんだよ
それが裏目に出てビグラング爆散
カスペンは完全にｱﾎﾞﾝだし、モニクも未帰還
これまで一緒にやってきた仲間が全員帰らぬ人になってしまったと思い、最後の戦いでみんな逝ってしまったか、という思いで口にしたんだろう

二人ともちゃっかり帰ってきたが

甲板長「…あー…使い捨て、ですか……」

(｀・皿●´) ＜寂聴ー！

なんか、最後にオッゴやヅダと一緒に帰ってくるザクやゲルググが微笑ましいよな

>>678
あのザクは脳内フィルターをかけ、マサヤ・ナカガワの高機動型ザクにしてみると味わい深い

ＳフィールドからＷフィールドを抜けてアクシズへ脱出する話とか無いかね？

>>656
民間人だらけのホワイトベースがあるんだ
チンピラだらけの艦があっても不思議ではない

>>679
色とかまるで違うし、凄いフィルターのかけようだなｗ

以前、このスレであのザクやゲルグクがどこの部隊のものか話題になっていたが、俺はヨーツンへイムの護衛についたムサイの搭載機だと勝手に解釈してる。

あのザクとゲルググ
待て停戦命令だ〜のとこで既に混じってるけど、
戦闘開始から戦場に居て生き延びたあの２機も相当の凄腕である。

マイはリアクション芸人の素質あるね

ドムは全滅したのか、はじめから配備されていなかったのか

>>686
ドムでてたよ

ヅダ厨こないね

お構いなく。

>>683
俺はＥフィールド防衛部隊の残存機と解釈しているけど。

>>690
彼らにしてみればビグラングは心強い増援だったな
ビームかく乱幕の恩恵にあずかれた上に武器弾薬は使い放題

でも、ビームかく乱幕張ると、ゲルググは不利なんだよな

>>692
ゲルググってザクマシンガンやビッグバズは運用できないのかな？

>>691
ビグラングはオッゴ支援専用でＭＳの支援は出来ないんじゃないか？

出来るだろ。
統合整備計画後の機体は武器パーツとも基本的に互換性あるし。
ただザクマシンガンはMMPｰ80が確実だろうけど。

>>694
そもそもオッゴがMS用の武装を共用出来るってのが売りなんだから
オッゴ用に用意されたMS用武器を弾切れのMSが使ったりは出来るだろう。

レンタル組は巻末の設定稿見れないんだっけ？

ビグラング内部にザクをハンガーで吊してる画稿がある。

オッゴはもちろんザクに対する補給も可能なんだろう。

アームで振り回されながら全自動で補給されるザクパイロットの心境を思ってﾜﾗﾀｗ

>>697
DVD収録の映像特典で見れるよ
MSが並んでる設定イラストが有る

30秒程度で良いから共闘していたザクに内臓アームで武器を投げ渡すシーンも
作って欲しかったよな・・・

黙示録0079の予告編って、スゲー、テンションが上がるんだけど。

かっこえ〜！こういうのを待っていたんだよ！

>>699
あ、やっぱ見れるんだ。
チェックしてない奴多いんだな。面白いのに。

ビグラングがザクにも補給出来るのと出来ないのとでは結構違いあるだろうからな。

ビグラングがいたら
「弾をくれ！」
って言ってたザクは助かったのにな・・・。

しかしビグラングって見る限りは下方向に撃てる武装ないよな
補給ドック底部から攻めればすぐあぼんじゃね？

下部のドック内にはアームと武装が山盛りなわけだが。

>>703
だから狙おうとしたんだろあのジム。
モニクが撃ってなければ危なかった。

てか下部防御用の大型シールドが間に合わなかったって話も前スレあたりで既出だろ。

オッゴが何機か直援はしてたんじゃないの
着艦時は無防備だし

しかし想像すればするほど一人で戦闘整備補給は無理すぎ
ドック内に熟練オペレーター欲しかったな

まぁそういう意味ではマイは適任だったな。
補給にも技術中尉としての才は生きていた。

「……人の話を聴きたまえ」←渋い
「記録願います
……願います！」←泣ける

ドック機能を持っていいないビグザムですら複数乗っていたのだから、ビグラングには４、５人乗ってもおかしくない。
マイも戦闘の合間に注射しながら戦ってたのかな？

>>708
俺の話をきけ〜♪5分だけでもいい〜♪

>>709
一人乗りなのはビグロをコアにしちゃったからでは？
半自動化されているがそれでも一人でやるのは大変だろうな

パイロット指名されたマイがうろたえたのもこんなの操作しきれるか！
って思ったんだろうな。

しかし実際問題最低でもパイロット、ガンナー、整備員の３人くらい居れば
もっと効率的かつ長時間持ちこたえるただろうな

>>669
ちょっと待て！その数字に疑問は感じんのか。
小さいだろｗ

マイがビグラング調べてるとき他の乗員が見えたから復座キター！と思ったが
よく見たら後ろでマイのヘルメットが浮いてただけだった

俺一人で、操縦と戦闘と、補給整備やるのかよ？マイったなあ。

>>712
そうすると護衛艦「あぶくま」型クラスですな

黒髪のお姉ちゃんも同乗させるべきだった。
ビグラング撃沈後、モニクはわざとマイしか助けなかったりして。ｗ

最終話のジーンお姉ちゃんのリアクションが可愛かった。
ちなみにこの人は隠れ巨乳である（制服及び宇宙服から想像）

お前がビグ・ラングに乗れ、って言われて、露骨に嫌がってるマイが最高すぎる
エロくすら感じる

腐女子的に言うなら、マイ総受けですから

吉里吉里　舞

>ジーンお姉ちゃん

失礼だが･･･
誰だ？

ザビエルも知らんのかおまいは

>>721
ジーン・ザビエル2等航海士（声優：高橋美佳子）
http://www.msigloo.net/ch/chara10.html
IGLOOの数少ない女性キャラ（なんせ３人しかいない）として出番はモニクと並ぶ。
舵輪を握っているドメニコ・マルケス3等航海士（声優：志賀克也） の横で
航海士の肩書きよりは索敵オペレーター的な役割が多い。
黒色肌、最終話の台詞としてはカスペン大佐のゲルググが蜂の巣になった時の
「キャア！」の叫び声と、マイ達が生還した時に瞳うるうるさせてウンウン頷いて
いたお姉さんだ！、これでも思い出さんか貴様は！

左舷格納庫でジオン縄跳び５００回だ！

試験隊でマイの隣に良く座る黒髪姉ちゃんの名前はなんだっけか？

萌えないゴミだ

>>724
ハンナ・カリーナ技術中尉

>>726
マイと同じ技術士官だったわけね
だからマイに代わってビグ・ラングの解説してたのか

４話見直したんだが、３回目のダイブの前んとこでジーンが
「ヅダより入電〜」の後なんて言ってるの？「ナントカ、ふた」ってトコ。

あと６話＞やっぱり「オフサイド〜」に聞こえるｗ

>>727
最終話でまともな出番をもらえてしゃべり方が妙に嬉しそうだったな。

>>728
「敵艦見ゆ、ふた（二隻）！」

前略カリーナ様　タイプしている横顔が好きであります。

ザビエルにしろカリーナにしろ、名前も知らずに見てる奴が多いのか。
ビグラングがザク吊してる絵があるの知らなかったりしても何も不思議じゃないな。

このスレしばらく見ててやっとゼーゴックのパイロットの名前がホルバインだと分かったよ

今西ってほぼ確実に富野嫌いだろうけど、
人名の名付け方には富野イズムが入ってるね
アンナ・カリーナをひねるとかそういう

え？今西ってお禿様の事嫌いなのか？
ｋｗｓｋ

>>735
どっかのスレで0083の時に挨拶に行ったら、ボロクソに怒鳴られて居酒屋で愚痴ってたという噂は目にしたな

これが嫌ってるかどうかに繋がるかは知らんけど

禿のそんな事イチイチ真に受けてたら精神がもたんぞｗ

0083制作時はNTとかシャアとか嫌ってたからな
ファンにもその名残がある
今はどうでもいいはず

>>736
�d

俺なら嫌いになるなｗｗｗ

>>708
同意。でもマイの「どぉぉぉぉしてだぁぁぁぁ！！」のセリフまわしは何度見ても笑ってしまう。
シリアスなシーンなのに

禿は高橋昌也がMS戦記で出したアイデアを否定しといてパクったりするからな。

ようつべに誰か最終話あげてくれ

甘えんな。死ね。

別に今在る物を見るなとは言わないが催促するな。
ようつべ板でやれ。

>>742
でもハゲには儲が居るからな。

>>730
「敵艦影見ゆ､ふた（二隻）！」
だとオモ。

高橋昌也って結局消えたよな
糞作家だったと思うし

しかしマイは前へ出すぎだと思う。
もうちょっと後ろからビーム砲で支援すればいいものを。

>>749
その件に関してはひよっ子新兵にも叱られてたよね

>>747
確かにその通りだ、thx

しかも叱ってる最中に新兵撃墜されてるしなｗ

>>749
ビーム攪乱幕を張ると自機のビームも相殺されるし、それだったら前に出て攪乱幕を展開し、実弾で支援したほうが味方の損害は少なくなるかもしれない
ただマイはそこまで考えずに学徒兵を守ろうとしたんだろうが
それにオッゴやザクが生き残れたのは敵の砲火がビグラングに集中したせいもあるだろうし、結果的によかったんじゃないかな？

>>730
>>747
�dクス
「敵艦へニュー」だと思ってた…orz。ニューってなによ？入か？

確認しようと思ったら、また４話全部見ちまった。
イグルーは内容が濃いから見出すと止まらないし、何度見ても飽きないな。

大佐のゲルググって何で両手を広げて被弾していたのかな？
後ろに写っていたオッゴを庇う為？

>>755
何をいまさら

大佐はゲスト生贄の中では時間の関係なのか見せ場が微妙だったな
もうちょっと活躍させてから逝けばよかったのに・・・

>>756
でも本当なら自分が生き残って戦い続ける選択をするべきだったろうな・・・
結果的にその方が新兵の被害は少なく済んだはず・・・

ガンダムを生み出した禿様は偉大ではあるが、∀より００８３の方が当たったし、イグルーの方が面白い。

目の前で若い命が散っていくのが我慢ならんかったんだろう
理屈じゃないのさ

ビームライフルも盾もなく戦える状態じゃなくなったんじゃね。

>>759
売り上げはともかく
面白さの比較で∀をこき下ろすとは黙っていられねぇ！

>>760
だとしたらオッゴの初陣の際にはヅダを側面支援に出す判断をしても良かったと思うが
そうすれば小隊全滅って最悪の事態は避けられたのに・・・

マイが記録願いますと言った後の戦闘は使いまわしのシーンが多かったので
たぶん時間と金が足りなかったのかな。
まあ俺は、発艦から、お前ら待たせたな、の途中でサラミス２隻、ボールGM合わせて１０機は
ゲットしてると脳内補完してる。

>>763
ヅダはカスペン戦闘大隊じゃなくって６０３所属だからなぁ。

>>765
603はそのカスペン戦闘大隊に編入されたじゃないか

603はカスペン戦闘大隊に編入されてるでしょ・・・

白黒映像はまるで「トップをねらえ」みたいだった。白黒にした理由もトップと同じだったりして。

今全部見終わった。
こんなイイモノがあったとは・・・種なんてウンコ以下だなｗ

�@今週のビックリドッキリメカ登場

�Aテストなんだけどやっぱり実戦。

�Bどうみても優勢なのにやっぱりアボン。

古来より日本人が好む流れだなｗ鉄板ｗ

青葉区の陥落でジオンの負けを悟った大佐は、死に場所を求めてたんじゃないの？
だからあの時は「若い命を守って死ぬのも悪くは無い」と思っていたと、、、

肝心のパイロットが総統府からの派遣で、突撃機動軍じゃないだろ？

>>770
「ジーク…！」まで叫んでブラックアウトだったからな
みなまで叫ばせてやれよ…

>>751>>754

いやいや。俺も最初は「敵艦『エミュー』ふた！」に聞こえて、
「『エミュー』なんて艦、連邦にあったか？」なんて思ってた。
２回目に見た時に理解できた。

>>763
あの時点では与えられた戦力で政治的な配慮も含めて戦闘を行わなければならなかった。
グラナダの増援を引っ張り出すためにも、ヅダを投入して圧倒的な戦闘は出来ないし、出撃時のマイの
態度からしてオッゴの戦力期待値は案外高かったと思われ。

で、最後は負けの決まった戦闘で若いパイロットの生還を優先したもの。

何で第一次降下作戦の時点の鹵獲ザクがあんないい動きしてるんだ？

っていうか最終巻あたりのジムのやられっぷりを見てると
ヒルドルブの鬼装甲ぶりが伺えるな・・・ガンダリウム？

今見直してるけど・・・おじいちゃんカワイイな・・・ｗ
６０４落ちて泣くとことか。

老人の魅力を出せる作品ってすごいと思う。

>>774
最後の特務大尉の出撃なら、あれは独断。
大佐共々、艦長を銃で脅して軍令違反の出撃をしてる。

>>775
基本はビグロに巨大MAのパーツくっつけたわけだから、装甲が厚くて当然かも。

そういやア・バオア・クーの戦闘でなぜビグロがいなかったんだろう？

>>715
ちなみにサラミスのデータはコレ。

全長：212m
全幅：62.2m
基準排水量：12100t
満載排水量：22000t
主機：熱核ロケット×1基
兵装：単装メガ粒子砲×6、連装機銃×6、
　　　　艦対宙誘導弾8連装（ないし10連装）発射機×2（ファランクスシステム）

イグルーのは実際の幅の5分の1ですな。

>>779
一回サラミスがどんな形してるか見てみるといい。

>>778
冒頭のギレン演説の時、ちょろっと出ていたよ＞ビグロ
4機でダイヤモンド編隊組んでた

>>778
余計なお世話だと思うが、>>775が言ってるのは「巨大自走砲」の方だと思われ

上半身側面はシールドらしき物でカバーしてるし、基部も真正面から着弾してる後半は
装甲で跳弾してると思うが……………真上からの掃射を防いだシーンだけは正直目を疑ったｗ

両舷のサブブリッジとそっから飛び出てるアンテナはかなりボリュームあるからね
全幅62.2ｍ有っても本体の幅は半分以下の20〜30ｍ程度ってところだろうな

>>777
独断と決めつけるのは早計。
あそこで艦長が出撃を許可すればそれは独断ではないし
そもそも階級的に艦長とモニクは同列でカスペンは上位だから
拳銃突き付けなくても命令出来る立場。
ただし艦長として艦の安全に関わるとなると拒否出来る。
だから銃突き付けて強制した。

艦長が発進準備を許可すれば別に命令違反でも独断でも無い。
どっちかと言うと軍属の艦長の方がカスペンの出撃準備の命令を
拒否するとやばいと思うけど。

>>779
>全幅：62.2m
これを船体幅と思い込んでいるなら大間違いだよ坊や。

>>782
そのシーンの？　は初期ザクマシンガンは貫通力が低かったせいだと考えてる
俺の考えなんだが、ザクマシンガンの当初の目標は装甲が気休め程度にしか張られていない宇宙艦艇
ならば初速や貫通力より反動を抑えたほうが機動性を殺さずにすむ
というわけでザクマシンガンは榴弾タイプで、重装甲の相手にはバズーカやシュツルムファウストを使うんじゃないかな
これならガンダム相手にきかねーよ！　となった理由も説明がつく

後期には対MS戦闘を意識し徹甲弾タイプに切り替わり、ジムをヌッコロしまくったと思われ

>>784
や、既に「速やかに戦闘を中止し」の司令部命令が出ている状態で完全武装のMSを
発進させると軍令違反だって事を理解してるか？

そもそも、何故に大佐が銃を艦長に向けたかを考えてくれ

>>777
軍令違反って・・・青葉区総司令部からは各自各個の判断で行動せよと指示が出されている以上
後は部隊毎の判断となるわけで（各自と言ってもあの時点で全ての指揮系統がチャラになって
兵士の個人行動が許されたわけじゃないし、ジオン軍が無くなったわけでも戦争終わったわけでも
無い、まだ軍の組織は生きてます）
そして部隊としてはヨーツンヘイムと603技術支援隊はカスペン戦闘大隊に編入されているんですから
カスペンが階級的に部隊の最上位で、あの中では彼が命令出来る立場ですよ。

むしろ艦長の方がカスペンの命令を拒否したら命令違反になりかねない。

>>786
でも直前にMS05を破壊してるシーンや、ヒルドルブが使ってるマシンガンの着弾
状態と兆弾時の演出を見てる限りは徹甲弾っぽいのなｗ

そもそも榴弾というのは、主に中〜長距離の非装甲目標への曲射で使う物
MSの様に近距離で精密攻撃が可能な場合は使わない

>>787
俺は「各自の判断」の方が生きると思うけど。
あの戦闘中止はア・バオア・クーの防衛戦闘に対するものでは？（ここは意見が分かれるかもしれないけど）
カスペンの決意がＥフィールドの味方の撤退ルートを支えるする為の判断なら、これは「各自の判断」として
許される事と思いますが。
あの時点での「戦闘中止」って一切に抵抗を止めよではないと思います。
（ただそうするとカスペンの「これでは停戦命令ではないか」とマイの「やめろ、停戦だ」の台詞が引っかかって
　くるんですが・・）

あと銃を向けたのは艦の保全を考えれば艦長が素直に発進を許可しないと思ったからでしょう。

>>788
>>787

>>790
「戦闘を中止し、各自の判断で・・・」だからなぁ
降伏か撤退かの二択だと思うけど、なんだか荒れそうなので>>784は私見ということでｗ

ちなみに大佐が銃を使ったのは、全ての責任を自分で負うためだと思った
（停戦命令下での出撃と、前線での部下への防戦指示）
ま、これも私見ということでｗ

間違った
>>787だｗ

「速やかに戦闘を中止し」が全軍停戦命令を意味するなら戦闘継続しようとしたカスペンは命令違反。
ただ、あれが青葉区防衛戦を放棄して良しってだけの意味ならカスペンの判断は命令違反じゃない。

この２つに解釈分かれると思う。

>>792
私も私見です、総司令部の最後の命令が停戦命令か否かは自分も迷います。

>ちなみに大佐が銃を使ったのは、全ての責任を自分で負うためだと思った
これは良い解釈ですね、自分もこの解釈が良いと思います。

私も私見です、どっちでもいーや。

ボールが恐ろしく強くて、そして弱い。

IGLOOはここが素晴らしい。

>>789
そういやそうだ
見落としてたorz

となると素直にヒルドルブが重装甲だったのか演出か、そう考えたほうがよさそう

>>795
総司令部の最後の命令はザンジバルで脱出する前にキシリアが支持していたはずだか
ら、連邦に危害を加えるなと言うものではなく、本土決戦に備えて無駄な戦闘は避け出来
るだけの戦力を維持して撤退せよって事だろうから、大佐の行動に問題は無いかと。

>>711
俺は「えええぇぇぇ！ぼ、僕に……し、死ねと言うんですかぁ！？」という意味で解釈してる
今まで死亡率100％だった上に最悪に難易度の高い戦場だし

>>767
そういやカスペン大隊の本体はどこ行ったんだろうな
わざわざ実験部隊の元連絡貨客船に乗り込んで大隊の指揮もあるまいに

っていうかカスペンの様子見るに
まるでヨーツンヘイム＝カスペン大隊旗艦、
オッゴ隊＝カスペン大隊主力のようなんだが

>>800
カスペン大隊は本人以外ソロモン防衛戦で壊滅
オッゴ隊の志願兵たちはカスペンの人員補充要請に対する
司令部の回答だからオッゴ隊＝主力なんじゃない？

>>777-799
議　論　の　余　地　は　な　い　私のゲルググの発進準備をしてもらおう

ちなみにキシリアの最後の命令は「私の脱出後に降伏せよ」

>>780>>783>>785
いや、それでも上部甲板が全幅の4分の1にはならんだろう

>>803
あれはア・バオア・クーに対しての命令だと思いますが。
同時の彼女の「グラダナと本国の戦力があれば立て直し可能」の
台詞はまだ連邦との戦争で終戦を考えていないと思います。

グラダナ　−＞　グラナダ

>>801
だろうね。603には残り、ヅダが２機しかない訳だし

>>804
公式の画像見る限り、ボールが搭載されているデッキの幅は全幅のおよそ1/3、20mほど。
ボールは横向きにセットされているので、ボール本体を11ｍ程度だとして(キャノン含めた全高12.8ｍ)、
キャノン及びアーム部分は本体から、本体幅と同程度の長さで突出しており、併せて20ｍ前後にはなる。
サラミスにボールを固定しているパーツも含まれるし、デッキの幅がボール一個分で何の問題もない。

>>807
603の保有戦力・・・ビグラング1機とヅダ2機にゲルググ1機そしてオッゴ十数機だろ・・・
個艦単位で見れば恐ろしく戦力が充実してるぞ。

オッゴの語源は「おっごぢる」byホビージャパン

>>809
さらにムサイ数隻が護衛に随伴しているから、ちょっとした小戦力だな。

iglooの見所は戦闘シーン
全ての作品中最高の出来だろ
かっこよすぎ
ストーリーはおまけ

>>789
> そもそも榴弾というのは、主に中〜長距離の非装甲目標への曲射で使う物
> MSの様に近距離で精密攻撃が可能な場合は使わない

言いたいことはわかるが嘘教えんな
軟目標に対する榴弾の直接射撃なんて普通に行われてる

>>811
護衛のムサイの方が貧弱だからな
作戦開始時に随伴しているのはゲルググ1機にザク1機だし

>>810
ＤＶＤの冊子に書いてあるな

>>809
確かに603だけをみればそうだな。

ただカスペン大隊として見るとちょっと心許ない。

>>816
WW2でみると、戦車15台もあれば大隊だったんだから十分だろ。

>>814
ケンプテン艦長殿
オッゴ３２機は無事前線に届き
見事その任務をまっとうせり（ ´Д⊂ヽ

シャークマウスのボールなら
オッゴなんていちころさ。
あいつら一体何処行った？

彼らは、最初から最後までルナ２だったりｗ
だから、ルナ２宙域守備にプライドがある・・・と。

>819
MGインストによると、ヅダから逃げたので左遷されて最前線へ
ソロモン戦をへて、エルメスに接触するも逃走。
ア・バオア・クーにて、ガトーゲルググと出会ったところで解説は終わってる。

威勢がいいのだが、逃げまくりｗ

>>821
彼処で逃げたのは正しい判断だったと思うけどなあ
エルメスから逃げた時はどういう状況だったんだろう

>>823
エルメスはリック・ドム2機が護衛してたはずだから。

新型MA+ドム×2

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗムリすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ撤退ｗｗｗｗｗｗｗｗ

って感じでは？

ガトーからは逃げれたんだろうか

>>824
それじゃ逃げるなｗ
可哀想な奴らだ

キャラ的に、這う這うの体で逃げ切った気がする

終戦後はヅダを蹴散らしただの
エルメスと交戦しただの歴戦の勇士を語って大法螺吹いてそうだ

>>817
数の問題より一台一台の兵器の質がな・・・。
大隊戦力の大半がMSじゃなくてMPのオッゴというのが現実だし。

>>828
まぁ格闘能力は無いものの、火力だけはザクと同じわけだし
発艦直後の対艦ロケットの一斉射撃を見ても、戦力としては
そこまで低くないと思われるかと。

>>829
火力はザクより上だよ
同時に2つの火気を運用しておまけに真後ろへの背面撃ちもできる
被弾すればダメなのはザクも同じだからな・・・

ザクより劣るのは自力で武器の換装ができないことくらいかな？

>>830
機動性と汎用性と信頼性
がかなり劣ってる。

別にザクだってシュルツムファウストとかミサイルポッドは装備するから
火力は同じ。

ついでに背面撃ちと火力は関係ない

ザクなどのMSだって腕を上下方向のどちらかに180度回せば背面撃ちできるよな

>>829
ア・バオア・クーの話なら、あれは艦長の英断（というか無茶無謀）という恩恵あっての戦果。

対空兵装しかない輸送艦で突撃して敵艦隊の真後ろ（敵の軌道と同一軸線上）に展開したから
進路予測計算の誤差を殆ど生まずに全機の大艦ロケットを一斉掃射できた。

>>832
ザクのモノアイは真後ろに向かないのでメクラ撃ちになるのでだめ
オッゴのは真後ろまで回るでしょ？

>>834
背面補助カメラぐらいザクにだったある。
後ろ下がる時にどうしてたと思った？

>>834
MSはAMBACでそれを補う高い機動性がある。

サバイバビリティもザクが上かな?
一年戦争のMSに脱出機構はついてないんだったか

ＭＳの場合は設計者のこだわりで振り向いて撃つか左脇の下から撃つようなアクションしかプログラムされていないのだ
よって敵機には射撃が予測される

なんにしてもザクは素敵過ぎるよ

IGLOOスタッフの次回作は
ジオニックフロントのOP映像並みの泥臭い雰囲気で
ザクとジムが死闘を繰り広げる話を希望

軌跡のOP映像の方がいいよ

ここから、妊娠　vs　GK　代理戦争開始

ジオフロのOPしか知らんな
音楽といいIGLOOチックだと思ったが、軌跡のもそんなにいいのかえ

オッゴは装甲が紙すぎ。
危機的にやわい。

>>839
そう来るならコロ落ちで決まりでつね。

>>842
俺もガンゲーのOPではジオフロが一番気に入ってる。
BGMも悲愴感漂ってて敗北の美学を地で生きつつも、
83のような極端なジオニストって感じになってないから尚良い。

またブリーフィング時のBGMがたまらなく格好良い。

>837
>一年戦争のMSに脱出機構
設定にあたって現用軍用機を参考にしたと思われる、インジェクションシートが装備されている。
ザクの場合はコクピット前面装甲（黒いとこ）を排除した後シート部分を射出する。


地上ならともかく、宇宙空間でシート射出したら危険極まりないような気もする。
機体の爆発に巻き込まれるよりはまだマシな生存率だろうが。

PS3ならIGLOOレベルのCGで100人規模の対戦が可能なオンラインゲーム
は可能になるのだろうか？

>>847
追伸　こんなのあった

株式会社バンダイ 常務取締役 ゲームソフトグループリーダー 兼 ビデオゲームカンパニープレジデント 鵜之澤伸様のコメント：

「プレイステーション 3」ではガンダムの世界が私たちの想像以上のクオリティで完全再現できて今までにない体験が出来ると思います。また、数億台のCellを繋げる構想はまるでSF映画の世界、久多良木さんのビジョンを共有出来ることを光栄に思います。

もうかなり前から噂は聞いてるが、相当リアルな作りになるみたいだな。

>>849
正直PS3の購入はこれのためｗ

http://gamedie.blog34.fc2.com/blog-entry-45.html

PS3のガンダムゲーの記事を前見たがCGはえらい綺麗だった
つっても破損状態とか再現した部分はあーゲームだなって感じだったけど

そう言えばガトルとパブリクが出なかったな。

カスペンは要らなかったんじゃない？

>>834
火器のセンサーで狙えばよい

つーか、火器のスコープカメラがFCSと連動してる筈なんだが？

ならば第1陣に防衛線を抜かれた時に向きを変えずに背面射撃すればいいのに
わざわざ向きを変えて第2陣に背中から打たれてたヘボザクが居たよね？

>>853
作品及び一年戦争のラストを飾る戦闘に元商船のクルー、
技術屋、学徒兵ばかりじゃ締まらんだろ。

個人的にはIGLOOで最もビックリメカのビグ・ラングは出さないで、
カスゲル、ヅダ、オッゴだけでやって欲しかった。

>>856
あのな、そんな姿勢で撃ったらちゃんと集弾しないだろ？

仕事で海外行ったとき色々撃ったけど、射撃姿勢は極めて重要だぞ。

背面撃ちとか脇の下撃ちとかは反動の小さいビームライフルだからできる訳で。
ザクマシンガンじゃ無理だろ。

>>859
無重力の宇宙空間で使うから本来は無反動銃の筈なんだけどね、ザクマシンガン。

>>843
低コスト、資源節約、量産性を上がる為に軟鋼で出来てます。
ヨーツンヘイムの乗員が試しに宇宙ヤスリで削って見たら、削れてビックリしたそうです。

>>860
ザクマシンガン自体にプルバック式の反動減衰機構があるのそれと、
初速を200m/秒と極端に遅くする事によって反動を押さえてる
あと、ハンマーではなく電気発火方式とか




つっこむなよｗ

>>862
あえてつっこむと

初速200ｍはありえない。

弾がHEAT(対装甲榴弾)でもないかぎりジムの装甲すら貫けない。

オッゴの底面装甲は川の石で割れるからな

それなんて90式戦車？

>>863
ＨＥ破片効果弾頭では？

【MS IGLOO】
一年戦争終結後にジオン共和国で製作された国威掲揚映画のひとつ。
「ジオン軍『第６０３技術試験隊』が奇想天外な試作兵器を駆使して連邦と戦い、一年戦争を駆け抜ける」
というストーリーは、敗戦によりうちしがれていたジオン国民の心を奮い立たせ大ヒットとなる。
そのせいか、この映画において連邦軍はあまり良い印象で描かれてはいない。
（前編のヅダ編におけるジム乗り、後編のオッゴ編におけるサラミスの乗員が良い例である）

映画は開戦からオデッサまでの前編とジャブローから終戦までの後編に分けられ、
試験隊に所属する若き技術中尉の視点で描かれた。

この映画に登場するジオンの試験部隊は実際に存在し
評価試験を行っていたことが、戦後に発見された資料により確認されている。
だが、IGLOOに登場する試作兵器が実際に映画の内容通り運用されたかどうかは疑わしい。

例えばゼーゴッグ。この映画では三度目の出撃において連邦の戦艦数隻を撃沈したとされているが、
実際には二度目の出撃でジャブローからスクランブル発進した戦闘機に撃墜され、戦果は上げていない。
（撃墜後の機体が未確認のため、全く別の機体である可能性はあるが）
ヅダに関しては、戦後の調査でツィマッド社に資料のみが存在するだけであり、
技術試験隊で実際に本機が運用されたかどうかは定かではない。
ヒルドルブが連邦のザクの鹵獲部隊と戦った…というのもかなり脚色が入っていると思われる。
（連邦軍は戦後『そのようなザクの鹵獲部隊は存在しない』と主張している）
ビグ・ラングにおいては、『当時の技術力では無茶な代物』として、
今も学者からはその存在が否定されている。

この映画に登場するパイロット達は己の運命を兵器に重ね、命を預けそして散っていく。
ある者は己の誇りを賭けて、ある者は国と家族を守るため…
様々な悲哀が存分にこめられたこのストーリーこそ、IGLOOがジオン国民に受けた理由といえるだろう。
（了）

プロジェクトＸも、

素人受けこそいいが、専門家やその筋のプロからは罵倒に近い評価を受けていたりするからな。

そう言えば、ザンジバル出てないよな

そもそも数が少なかったろ
五隻だったっけか？

初速が遅い分、弾の重さでカバーしてるんじゃない？

おまいらバンミュー（元、松戸）逝ってナインか？
ザクマシンガンの弾種はヒルドルブ程ではないにしろ
徹甲弾以外も展示されてたぞ。

ザクマシンガン論争かあ。
初速200m/秒だと1km先の敵に撃って着弾まで5秒以上だからNTじゃなくてもよけられる・・・
それじゃまずいから弾がロケットモーター推進と予想。そんな水中発射できるピストルあったな。

あんなに艦艇がボカンボカン爆散してたらデブリで戦闘どころじゃないんじゃｗ

つか艦艇つっこみ杉。MSと一緒に前に出てどうすんだよ。

>>875
フィールドの突破が目的なんだから普通だろ？

モビルスーツである程度敵を撃破したら、戦艦の火力で敵を押し込めて戦線を後退させる。

はじめからジオン公国の国威掲揚映像を作りたいんだから、
色々アラがあるといわれても困るというのが本音

IGLOOの内容だとジオンの問題点も表現しているから
国威発揚という点でプロパガンダ映像となりないのでは？

言うなれば
つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=LGPJHMiLWhM

マイ技術中尉のキャデラックの技術評価試験はいつ発売ですか？

>>864>>865
ガイエ乙

>>879
特定状況下では予想値を上回る性能を発揮
しかしジェネレーター出力にふらつきを認める

映像を送ります
記録願います