1 :
黒歴史:
富野がガンダムを語るサイコな電波の流れ狂ってていいじゃないか!
ヌルポ
3 :
黒歴史:2006/08/31(木) 14:43:21 ID:???
ガッ
それはない
富野作品としちゃあ良い作品だと思う
今までの富野とはまるでベクトルが違うけど
主人公が宇宙側と地球側の中間の立場の中で互いの差別や偏見等、絶妙な富野タッチで描かれた作品。リーンの主人公もハーフだしな。
9 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/31(木) 18:44:44 ID:6N7tzlLc
月光蝶である!
あぶねーあぶねーVかと思った
>>7 >今までの富野とはまるでベクトルが違うけど
そうかい?
イデオンにかなり近い作品だと思うけどね<ターンエー
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
設定の説明が劇中で皆無で、ごく普通の解釈では
A 冬眠で時間を飛び飛びで生きていただけで、19年の人生経験で
冬眠をやめれば、そのまま後の人生を成長して過ごすことができる。
なのに
C 冬眠で100年眠っていたりするが、老化防止ナノマシンも使用していて
500年かそこらの人生経験がある。老化防止をやめると急激に老化して
死んでしまう。しかし既に通常の人間の何倍もの人生を生きているので
悲しむような死ではない。むしろやっと死ねるのだから幸せである。
が富野監督の意図なワケか。
完全に破綻しとるなw
それまでがAなのにラストで突然Cだと感じろなんて無理だろw
∀イデオン
1st好きで∀見てない奴は見とけと思う
あきまんじゃなければなぁ
何気にガンダムの顔にこだわらなければ、傑作。
この作品こそ、ガンダムって設定無くてもいいかも。
ただ、VやZこそ富野真骨頂って感じはするが。
この作品がなかったら、単なる1st厨かUC厨だったかもしれん。
ビーム音が良かったイメージ
久しぶり見返してきるか
>>14 6年前のコピペが未だ現役で使い古されるって凄いな
∀の面白さが分かってくると、∀が格好いいって事に気付く。
俺は34話で「もしかしてカッコイイかも」って思った
∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠!(w
被爆者のかっこをモビルスーツでやって、「水をくれー」で笑いをとろうとしている演出も酷いよな。
被爆者協会とかに通報したら発禁になるかな?(w
あれで核をあきらめて引き返すポゥも不自然つーか、ご都合主義にもほどがある。
テテスが何者かに射殺されて、自分たちも危険かもしれないのに全く気にしていないのも不自然に思ったなあ
ゼノアさん死んだのってソシエのせいじゃん、なんでこんなおかしなエピソードが通るのか?(w
ムロンとキャンサーがいなくなっても、誰もたいして気にかけないしロクに捜そうともしない鳥頭のヘボ演出萎え。
現実だったらディアナやディアナにそっくりのキエルは怒りの捌け口で、叩き殺されてバラバラにされとるだろ。
(ブラックホークダウンよろしく)
「ディアナ帰還」は大爆笑だったな。いくらなんでもあのクーデターのオチは・・・(w
26 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/02(土) 13:42:32 ID:n+X7MTYv
こぴぺあげ
これだから野蛮人は
>>19 戦争を描いた上で良心がそれを終結させるという、アニメ史に特別な位置を獲得した作品だな。
現実の戦争がそんなに都合良く・・・というのはあるが、希望を描いたという方向性で纏めてある。
黒も好きだが、この作品はまた格別なんだよな。
30 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/02(土) 18:25:02 ID:Er231VZs
面白くなかったよ。
ギンガナムは良かったけんど。
おれはもの凄い勢いで走る∀みてカッコイい!と思った
俺はあのビームサーベルだな。
細くて鋭そうな
他作品と比較したくない。不等号とか使いたくない
∀は(・∀・)イイ!!とだけいいたい
34 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/02(土) 23:29:34 ID:DO2obnIr
ギンガナムのセリフはめちゃくちゃ痺れるし面白い
このギンガナム凄いよ、
最近観て気に入ったので応援age
史上最高とは思わないが
36 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/03(日) 03:56:47 ID:AHemr5aO
age
見始めるまでは何この変なガンダムだった
少なめな戦闘シーンが逆に∀のかっこよさを引き出してるのかもしれん
あと音が好き。ちゃんと左右にパンニングしてたりビームサーベルがバリバリしてたりとか
ガンダム見て感動するとは思わんかったよ
∀ガンダムはNHKでやればあとあとの文句言われなかったのにな
漏れも演出つーか効果音が気に入った。ターンXの人外のしろものっぽい雰囲気とか。楽曲もいい
ターンXは俺的に、ロボット物の中でも最高のデザインだと思っている。
43 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/03(日) 06:46:25 ID:MliCe3qe
∀は効果音がいいよね
カシューッ!
コレン・ナンダーいいなぁ。あの壊れっぷりなのにしっかりかっこいいとこも見せるし
45 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/03(日) 08:27:20 ID:5Jm003lN
ガンダムが一つなのはなんとなくいい
46 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/03(日) 08:48:33 ID:B7A5Tr8A
ターンXも一応ガンダムタイプじゃなかった?
ミリオカーラー
数千年前のターンXとターン∀が作られる過程の外伝のような作品があればいいな。
ターンXの原型となるデザインを見てみたい
ミリオカーラー
50 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/03(日) 10:50:35 ID:5Jm003lN
ていうか地球とかの惑星にも寿命があるわけで
何回も文明が滅んでるのにあんまり時間たってないのかな
ミリオカーラー
>>42 ミード自身も∀でデザインしたMSの中で一番の出来だって言ってるしな
ミリオカーラー
54 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/03(日) 13:01:06 ID:/ipb68ki
55 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/03(日) 13:17:51 ID:4jfKZEZz
ターン∀とターンXは外宇宙に旅立ったNT達が開発した
惑星間移動兵器?でなんらかの原因で地球に漂着してしまったでおk?
>>50 ∀劇中では文明滅んだのは一回だけと匂わせるような描写もあるが
(これらが黒歴史と言われているのは、人類の最終戦争だったからで、数百年続きました。とか)
どうなんだろう。
個人的には黒歴史の映像は
様々な製作者が一つの歴史の様々な時期に
いろんな立場から描いた映像を無作為に収集したもの説が
非常にスマートなので支持。
マウンテンサイクルから出た∀に乗り込むロラン
ロランの封印された別人格が発動して、あたり一面が焼け野原
ロランは守ろうとしたイグレッサの人々に罵倒され、町を追われて∀で各地を放浪する
ってゼノギアスみたいなストーリーなら超ヒットだったのに、富野じゃ無理か
格闘ゲームにすりゃよかったんだ
ミリオカーラー
太陽系外からきたのか・・・ 案外そのXを放逐した宇宙人も
太陽系から流れ着いたMSを拾って元にして作ったのかもしれない。
フィードバックってやつだな。
ザクの残骸が外宇宙まで漂流
↓
外宇宙人がこれを元にターンX作成
↓
ターンXが地球圏に漂流
神の国にたどり着け無かったパイロットの死骸が外宇宙まで漂流
↓
外宇宙人がこれを元にコレン-ナンダー作成
↓
地球圏に漂流して「ガンダムゥ〜!!!」と叫ぶ
ターンXに乗ってきたとか?
それは大胆な新設だ
∀の時代の木星圏ってどうなってるんだろうな。
実はターンXは木星から…
ミリオカーラー
揚げ足取りみたいな事はあまりよくない。
伝えようとしている事が伝わればそれでおkでしょう。
まあまあ、いいじゃん別に
牛∀
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係おおありなんだけどさ。
このあいだ、ビームライフル撃ったんです。ウォドムに。
そしたらなんか銃身溶けちゃって連射できないんです。
で、よく見たらなんか敵をかすっただけみたいで、こっちに向かってくるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ナノマシンのくせにメンテ失敗してるんじゃねーよ、ボケが。
丸腰かよ、丸腰。
なんか股んとこで騒いでるし。この非常時にペッティングか。おめでてーな。
お、お嬢さん潰れますっ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、マニュアルやるからその敵墜とせと。
ターンAってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ナノマシンで地球上の文明を埋葬してしまってもおかしくない、
月光蝶発動! そんな瞬間がいいんじゃねーか。通常兵器は、すっこんでろ。
で、やっと慣れてきたかと思ったら、隣の奴が、ガンダムにお髭はありますか? とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、カトキデザインなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、サイコロの方がまだマシ、だ。
お前は本当にミードデザインを理解してんのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、動いてる俺の格好良さを見たことないだけちゃうんかと。
黒歴史通の俺から言わせてもらえば今、ターンシリーズの間での最新流行はやっぱり、ターンX、これだね。
全身分離オールレンジ攻撃。これが通の戦い方。
全身分離ってのは機体に切れ目が入ってる。そん代わりプラモの出荷が遅め。これ。
で、それに加えてシャイニングフィンガー(パチモノ)。これ最強。
しかしこれを発動すると次から繭に封印されてしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら黒歴史マニアは、ガンダムハンマーでも掘ってなさいってこった。
設定の説明が劇中で皆無で、ごく普通の解釈では
A 冬眠で時間を飛び飛びで生きていただけで、19年の人生経験で
冬眠をやめれば、そのまま後の人生を成長して過ごすことができる。
なのに
C 冬眠で100年眠っていたりするが、老化防止ナノマシンも使用していて
500年かそこらの人生経験がある。老化防止をやめると急激に老化して
死んでしまう。しかし既に通常の人間の何倍もの人生を生きているので
悲しむような死ではない。むしろやっと死ねるのだから幸せである。
が富野監督の意図なワケか。
完全に破綻しとるなw
それまでがAなのにラストで突然Cだと感じろなんて無理だろw
74 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/04(月) 13:24:16 ID:OBQe9sTM
75 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/04(月) 13:43:49 ID:6nIB71GN
76 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/04(月) 16:53:26 ID:7ngPSLEY
なのましんって何ですか?
>>74 ∀の癒しの文を抽象的ではなくマジで受け取ってるアホ
初期のプロットの文を本編に引っ張りだしてるバカ
富野のロラン、ディアナ、ソシエに対する富野の説明は良かったな
ミリオカーラー
>>77 富野監督は初期のプロットと同じに出来ましたってTVの最終回の後に
嬉しそうに語ってますよ?
劇中ではディアナは19才なのか何百年も人生経験のある
見た目が若いだけの老婆なのか全く分からない。
監督の脳内では何百年も人生経験のある見た目が若いだけの老婆だった。
19才と思って観ていたらあのラストで「じき死ぬ」なんてわかるわけが無いよ。
正直ディアナは話の途中で無残に死ぬべきだった
ミリオカーラー
そもそもディアナの見た目の年齢が19歳ということさえ
映像からだけでは分からないしな
映像だけで年齢が説明されているのは
ロラン、キエル、ソシエぐらいか?
ジョゼフ・ヨット 23歳
グエン・サード・ラインフォード 19歳
フィル・アッカマン 25歳
ハ リ ー ・ オ ー ド 18歳
Ω ΩΩ
>>85 >ハ リ ー ・ オ ー ド 18歳
ユ ニ ヴ ァ ー ス ! ! !
メシェー 18
シド 75
ミハエル 35
ヤーニ 28
ポゥ 20
リリ 16
ウィル 26
テテス 23
>>83 アニメージュ2000年5月号
P69
―それからラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分も
あるのですが、2年前に考えた初期の予定通りなんです。
で、年を取ったディアナさんを面倒見るロランであるべきなんだって思ったときに〜
メシェー18歳がガンダム史上最高の萌えキャラであることは誰にも否定できない所であろう。
> 具体的な表現としては
やっぱアレかな、ディアナの老け具合とか
ヨボヨボにするか杖をつく程度にするかで迷ってたみたいだし
ロランとソシエがデートしてたとか、リリが演説するとかそんなのかもしれないけど
劇中ではディアナは19才なのか何百年も人生経験のある
見た目が若いだけの老婆なのか全く分からない。
監督の脳内では何百年も人生経験のある見た目が若いだけの老婆だった。
19才と思って観ていたらあのラストで「じき死ぬ」なんてわかるわけが無いよ。
設定の説明が劇中で皆無で、ごく普通の解釈では
A 冬眠で時間を飛び飛びで生きていただけで、19年の人生経験で
冬眠をやめれば、そのまま後の人生を成長して過ごすことができる。
なのに
C 冬眠で100年眠っていたりするが、老化防止ナノマシンも使用していて
500年かそこらの人生経験がある。老化防止をやめると急激に老化して
死んでしまう。しかし既に通常の人間の何倍もの人生を生きているので
悲しむような死ではない。むしろやっと死ねるのだから幸せである。
が富野監督の意図なワケか。
完全に破綻しとるなw
それまでがAなのにラストで突然Cだと感じろなんて無理だろw
そのコピペ2回目っすよ
ミリオカーラー
オンデマンド
96 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/05(火) 15:53:16 ID:ckfkF1pp
ローラローラロラ
ハ リ ー ・ オ ー ド 18歳
!!!!!!!!!!!!!!!!!
ミリオカーラー
しかもハリー、バツイチだしな
でもアニメではスモーをアマンダって読んでないから、バツイチは消えた設定かもね
ミリオカーラー
103 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/06(水) 20:05:16 ID:U8VTiDL6
ギンガナムの迷言いいね
ディアナがそんなに好きかァァ〜ッ!!とかさ
このターンX凄いよ!流石∀のお兄さんのところはリアルでコーラ鼻に逆流した
「よう、地球はどうだったかい?」
「ディアナというぅ、アイドルを一人殺せばいいんだぁ!」
「マニュアル通りにやっているは アホの言うことだぁ!」
「我が世の春が来たぁぁぁ!」
「押すも引くもできぬ!メリーベルなんとかしろぉぉ!」
「ディアナがそんなにいいかぁぁぁ!」
「スモーのエネルギーは全て奪ったぁ! 聞いているかぁ ハリーオードぉぉ!」
「誇りを与えたのがディアナならぁ!その誇りを奪ったのもディアナなのだぁ!」
「ターンAは禁忌のMSなのだぁ そのターンAの監視役がこのターンXなのだぁ!」
「猛々しい? これは存外な褒め言葉!」
「このターンX凄いよ! 流石∀のお兄さん」
「今女の名前を呼ばなかったかい?女の名前を呼ぶのはなぁ 瀕死の兵士が甘ったれていう言葉なんだよぉ!」
「起動するだけでこの騒ぎ、いったいターンXはどんな奴なんだ?」
全ての命を分かち合う全ての人々よ。武器を大地に置いて、私の言葉を聞いてください。わたくしは戦いを望みません!
かつて、わたくしたちの母なるこの地球は、人が住むことさえ許されないほどに荒廃した惑星となりました。
その様な時代があったことを、黒歴史は語っております。なのに、地球の皆様方は、それを忘れております。なぜでしょうか?
人間には、もっとも辛い体験や記憶は、忘れてしまうという悲しい性がございます。わたくしたちムーンレィスは、
地球が再び住めるようになるまで月で暮らしました。人類の記憶を残すために、新しい人の再生に手をかすために。
そして今日、この地球は、2000年に及ぶ歴史を刻むことを許し、人類の繁栄を築き上げることができるようになったのです。
地球は、完全とは言えないまでも再生いたしております。ならば、ムーンレイスも地球に帰還して、地球の再生と、
二度と誤った歴史を歩まないように、手をかしたいのです!
宇宙に進出した過去の歴史を、地球の人々は、天の神々の物語にすることによって、または黒歴史に封印することで、
再生の力を身につけたのです。悲惨で過酷な記憶だけでは、人は再生も再帰も不可能だからです。
ですから、歴史的事実の解釈を変え、場合よっては、歴史そのものも書き換えてしまうのです。
私たちは、この目も、鼻も、唇も同じです。この体も、地球人、ムーンレイスの違いはありません。同じ、人類だからです!
私は、ここでムーンレイスのための国家を、サンベルト一帯に宣言することはやめて、再度、ageさせていただきますことを、お願い申し上げます!
そうでもあるがぁ〜〜〜っ!!!!
110 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/07(木) 13:26:38 ID:yHWOOMbw
おまえら、sageれぇぇぇっ!!
昼間のageなど、あってはいけない…
このスレをsageないと、また黒歴史がくるぞぉぉぉぉぉ
ミリオカーラー
∧_∧
(・ω・`) 呼んだ!?
(⊃⌒*⌒⊂)~~~~~~~~~~~~
/__ノωヽ__)
ディアナ様の月へのご帰還を祝して、ageさせていただきますよ!
ぐ イヤッッホォォォオオォオウ!
ぐ る ―  ̄ __ ∩2z、
る ん _ -  ̄ ∧_∧ ― ニ二./ /
十 ん (´Д` ) /`/
, ' _ l´ '⌒ヽ-‐ / / } } +
/ / / リ | | / ノ
C、/ / ╋ / | |/ / //
& \____/ / ノ/ _/―''
⌒ヽ-、__/  ̄ ̄ ̄`ヽ '´ / 十
/  ̄ ̄`ー- ...,,_ * __,/| / +
/ ノ {= | |
+ ∠ム-' ノ,ィi、ヽ、
そのまたぐらにいいぃぃ!!
>104
これも入れといて
「地球人になぁ、ターンAの量産なんかできるわきゃねーだろー!!!」
ターン「A」が逆さまにできない・・・
すうがく
すべて
もう・・・ ガマンできない・・・ !
>>119-120 ∀ ∀ ∀ ほんとだー!すごい!
たんい とか きごう とか ぎりしゃ とかでもいろいろ出るんだ。
いやあ思わぬところでいい勉強した。どうもありがとう。
>>104 シャイニングフィンガーとはこういうものか!
数学
凡て
単為
揮毫
ギリシャ
・・・・orz
福田版読んでソシエが報われて少し癒された。
福田版手に入らねぇ…orz
∧_∧
(・ω・`) 福田版はウンコ!
(⊃⌒*⌒⊂)~~~~~~~~~~~~~~~~~
/__ノωヽ__)
∧_∧
(・ω・`) 福井版は微妙!
(⊃⌒*⌒⊂)~~~~~~~~~~~~~~~~~
/__ノωヽ__)
しかし皆は忘れようが、福田みつおも∀厨なのだ。。。。。。。。。
福田の精神構造は我々素人とさほど変わらないからな。
あのような恥かしい作品を作ってしまうのも無理はない。
ハゲの場合は過去の集大成から導き出し悟りの境地で作ったのが∀なんだろうな。
福田版?福井版じゃなくか?
月に繭、地には果実のことだろ?
福田版を知らんのかね?
ミリオカーラー
133 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/09(土) 18:50:47 ID:U2E3gX7H
月光蝶である!
118だけど、119・120ありがとう!
∀ ∀ ∀
なんかめっちゃうれしい!
んで、御大将かっこいい!!
135 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/10(日) 01:02:03 ID:gODTHKdh
これ見ると地球とか月の寿命がきになる
いつ死ぬのやら
お姉様、何を言ってるの?
貴方の飛行服、マフラーが曲がっていてよ。ソシエ
ターンAは結構、謎な要素が沢山あるよね。
視聴率は史上最低だったくせに史上最高とはこれいかにW
時間帯が16:30からってのは視聴率最低の最大要因
ヤバイフツーにおもしろかったw
下手したら高校生ですら見れないもんな。
そういや再放送もされてないよね?深夜とかに
∀は隠れ良作
顔だけで損してるが、実は見た分だけハマるタイプ。
∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠!(w
被爆者のかっこをモビルスーツでやって、「水をくれー」で笑いをとろうとしている演出も酷いよな。
被爆者協会とかに通報したら発禁になるかな?(w
あれで核をあきらめて引き返すポゥも不自然つーか、ご都合主義にもほどがある。
テテスが何者かに射殺されて、自分たちも危険かもしれないのに全く気にしていないのも不自然に思ったなあ
ゼノアさん死んだのってソシエのせいじゃん、なんでこんなおかしなエピソードが通るのか?(w
ムロンとキャンサーがいなくなっても、誰もたいして気にかけないしロクに捜そうともしない鳥頭のヘボ演出萎え。
現実だったらディアナやディアナにそっくりのキエルは怒りの捌け口で、叩き殺されてバラバラにされとるだろ。
(ブラックホークダウンよろしく)
「ディアナ帰還」は大爆笑だったな。いくらなんでもあのクーデターのオチは・・・(w
145 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/10(日) 21:27:49 ID:e3EKdXb4
∀厨は池沼揃いだから、おかしな点を指摘するとすぐファビョるよねw
146 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/10(日) 21:33:17 ID:7/mYVTvf
西日本16:55〜17:25
東日本16:25〜16:55
>>140 放送されなかった地域に住んでいたので、レンタルで全話観た漏れが来ましたよ。
放送したネット局数が少ないのが一番の要因だと思うのだが・・・。
メカデザインのせいでバンダイが金をしぶったのか?
第一印象が歴代の中で最悪な感じがするし。
魅せるとこはちゃんと魅せているんだけどなぁ。
まぁ、あれだと良さを上手く伝えるプレゼンはかなり難しそうだよなぁ。
富野アニメは十年、二十年ごしはあたりまえ
史上最低視聴率はXだろ
朝枠に飛ばされたから当たり前だろ!
とX厨が来る前に言っておく
155 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/11(月) 21:23:36 ID:GF3pyTlo
ゴールデンタイムにやろうが全国で放送しようが、SEED様に及ぶべくも無い糞作品
最低だから飛ばされたんだろ!
>>155 そりゃSEEDを下回るのは無理だよ・・・
ああガンダムSEEDって
スーパー インチキ イラナイ 駄目
っていうカスさを全て兼ね備えたガンダム作品の事だろ
たのむからseedを貶すのはやめてほしいぜ
他と比べなくても∀は良い作品。
くだらない煽りなんかほっといてさ
SEED糞とか言ってるけど、今までの宇宙世紀のガンダムと同系列に見るから
駄目なんだよ。
単体でも見てもきつくないか?
言動が元々胡散臭いのにヲタ系の口調とかで強調されるとマジで萎える。
ないのにぃぃぃ
ですわ
僕はぁぁぁ
なんぞにぃぃ
とか、色々
162 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/11(月) 22:39:23 ID:GF3pyTlo
∀厨って見た目はおっさん、中身は知的障害持ちの特殊学級に通う小学生って奴ばっかだよな
そういや∀の主人公も知的障害者っぽかったな、芦屋ガンノスケみたいな
163 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/11(月) 22:41:18 ID:8m050MGS
宮崎アニメを意識した作りが好きじゃないんだ
なんだなんだ、いきなり釣り針増えたぞ
∀の主人公、なんか動くたびに行動を独り言で話しててきめぇ
重度の知的障害者だろ、あれw
wが付いた釣り針はもう古いさね
煽りもよりどりみどり
ダンバインみたいでイヤだ
うはw
なんか人気出てきたらしいwww
ロランの知的レベルは壊れたカミーユと同等
ロラン「お〜い、みんな〜〜!地球はいいところだぞ〜、はやくみんなもこ〜い!」
フラン「ブライト艦長、・・・・ロランが・・・・・」
って開始15分で終わりにしてくれたら藁田のに
種叩きスレが終了してしまったから流れてきたんかw
人類全体がニュータイプとして覚醒するんじゃなかったの?
アクシズを押し返した意味は・・・?
アクシズを押し返した後にも、散々戦争をやっていますが…
結局シャアみたいなやつがいて
月光蝶をばらまいたんだろ。
>>170 お前だってさ、誰も見ていない所では意味不明な独り言を言う時もあるだろう?
一人暮らしだったら、満月の夜にスッポンポンで踊り狂ったりとか・・・
15分って事は地球光か
本編なら1話の最後だもんな
178 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/12(火) 05:58:34 ID:pJtJwQQ8
^^
月光蝶って海外(英語圏)だと
ムーンライトバタフライとかになるのかな
ムーンバタフライレーザーウィングとか嫌だな
どちらにせよ海外に出ちまうと味が薄れちまうんだよ。
セーラームーン!!!
センチュリーカラー今ではすっかり慣れっこだけど
初見の時は心臓に悪かった いきなり叫ぶなよ!
英語圏だからって英語でネーミングしなければならないわけじゃなかろーに
厨くさい直訳英語で釣るのやめろw
ミリオカーラー
おい素で厨くさくしたんじゃないわ
>>184 厨くさいそんな名前でネーミングされてたらいやだから書いたんだ。
ナノマシンウィングとかでも嫌かろう
ムットゥが変形した時の音に感動した
羽というより、鱗粉を振りまいてる印象がございますわ。
月光蝶がバラ撒いてるのはNT100%の絵コンテ段階の記述じゃ「汚染物質分解ナノマシン」だか何か
190 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/14(木) 22:09:47 ID:Bjw+TmSC
触れたものを元素レベルまで分解する
つまり還元の力を持つのだ
191 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/14(木) 22:20:11 ID:8QEzt4rH
人間も分解されちゃったのかな?
金属を分解するんじゃないっけ?
多分、炭素化合物以外はすべて分解するのだと思う。
∀が石像に入っていたのは
前大戦でターンXと戦い大破してナノマシンで再生したものだと思ってる
そして最終回では∀とターンXが中破して繭に包まれたのも再生したものだと思ってる
はい、ただの妄想です
∀とターンXって永遠に戦い続けるイメージがある
それこそ人間がいなくてもずっとそのまま残ってそう
>>194 福井小説版だとコアファイターから本体が再生出来ちまうからな。
>>195 今回は兄弟仲良く繭に包まれたから、いつかまた出てくる時は合体してるな
198 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/15(金) 02:09:18 ID:OR2TbNZC
\∩/
¶〔凸〕ノシ
199 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/15(金) 20:31:22 ID:DiNJI7rC
月光蝶って素晴らしいんですね
200 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/15(金) 20:36:09 ID:I7lw62Di
ターンたいぷの成れの果て
イデの導き
…そのとき出逢った
エピローグ
激闘の末、完全沈黙したニ体のターンタイプの繭の発現地、半径100キロは不可侵地域とされた。
そして数百年後、発現地の繭から電磁派を検出。その電磁派を分析した学者達は不可思議な文様を確認した。
_,,,,,,,--v---,,,,,,_
_,,-‐'"` | `゙''ーi、、
,,rE゛ | `ト、、
,/ .|`i、 | | `'i、
.,/` | .ヽ .| | `'i、
/ .| ヽ | | ヽ
,i´ .| ヽ | | .ヽ
丿 | ヽ、 | | .゙l
l゙ | .ヽ、 .| | ゙l
.| | ヽ | | ゙l
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゙l | ,/ | : ヽ .| ,l゙
ヽ | ,/ | ヽ、 | 丿
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.\ | ,/′ | ゙ヽ | .,,i´
`ヽ, |.,/ .| ヽ | ,/
‘'fly---------、l------,,,,,,,,,,,,,|レ'"
`''ー-,,,_ | ._,,,,-‐'"
学者「これは、∀とXが融合した形なのか?」
数学者「伝説では∀は再生の象徴、Xが破壊の象徴、二つが渾然一体即ち宇宙の法則 つまり…」
思想家「∞を意味するものなのだ・・・」
エピローグ
分析班「教授!この繭の中の金属物質、我々の意志に反応するように、まるで意志を持った物体です。」
教授「この金属を利用すれば、我々は長年の夢だった神の化身を作ることができる。こんな時代だからこそ・・・」
歴史家「そんなことをすれば黒歴史の再来だぞ、我々では手におえぬ」
政治家「私達は長年神を求めてきた、いや、神を求める為に神を作り上げてきたのだ」
そして、人々はギリシャ哲学の英知を意味するイデを取り「イデオン」の建造計画が開始された。
エピローグ
技術班「こ、これは全く今までの材質とは異なる。装甲素材そのものが常にエネルギーホウ起
を起こしている。まるで見えない空間からエネルギーを吸収しているようだ」
技術者「出力系統が装甲と一体化している。このシステムを解明しないかぎり、兵器としての
転用は不可能だ。今の我々では手におえぬ。逆に甚大な被害を被るぞ」
異端の科学者「そもそも生命も理解不能なものだ。理解できなければ使えないという理由もなかろう
取りあえず人の形として・・・そう旧時代のMSのような形にしてみましょう」
エピローグ
建造提案者「従来のMS構造論で言えば、四肢による重力下での直立は強度上、
40〜50mが限界ですが、この新しい材質はその倍以上の体積と
4〜5倍以上の重量にも十分耐えることができます。最も巨大にする
ことで著しく汎用化が損なわれます。そこで、黒歴史を調査したところ
過去のMSには、機体を三つに分けて運用する方式が採用されていました。」
批評的科学者「運用論よりまず先に、これによってできる機体の信頼性を論じるのが先ではないか!
そもそも出力が理論上無限の機体を、制御しうる術がなければ、どうなるかわかっているか!
とんでもない兵器が誕生するぞ! 我々がそんなものを手にすればどうなるかわかっているのか!」
建造提案者「そう、まさにそれです。制御できないほどの畏怖すべき存在。まさに神ではないですか・・・」
ブレンパワードの時のインタビューで、
「イデオンを見返したら結構面白かった。『リング・オブ・イデオン』という続編の構想がある」
という話をしてたんだよね。
その後、ガンダム20周年記念作品の企画を依頼されて、
『環(リング)ガンダム』(のちの∀ガンダム)という企画書を提出。
これは∀のムックにも載っている。
名前の類似性もさることながら、黒歴史を地球とバッフクランの戦い、
掘り出されたのがイデオンと考えると、∀のストーリーは
ガンダムよりイデオンの続編と考えた方がしっくりくる。
おそらく、「リング・オブ・イデオン」の構想がそのままガンダムに
スライドしたんじゃないかと思う。
そして、イデオンと考えるとラストが10倍泣ける。
生まれ変わったコスモの子孫達は、
二度と同じ過ちを繰り返さなかった!
おまいらVガンを見返してみろ
イデオンとのリンクはあっちの方がモロだ
表面的な類似性ならガンダムSEEDとかリヴァイアスでも見てれば
>>205 >そして、イデオンと考えるとラストが10倍泣ける。
>生まれ変わったコスモの子孫達は、
>二度と同じ過ちを繰り返さなかった!
確かにな、いいな。
>>205 ラストが福井版だと脱力するがな。
「こいつら何度やり直しても駄目なんだ……」orz
黒富野と白富野の極致という点ではイデオンと∀は対になるかもしれん
でも∀はガンダムの集大成として作られたので、イデオンの続編というよりやはりガンダムそのものであると思う
じゃあキングゲイナーでいいかな>白富野
同じことをやるばかりが続編じゃないんだよな。
むしろ真逆をやることでテーマを深化させる。
その点では福井の兄貴は、上手いながらもやっぱりフォロワーでしかないのかもな、と思う。
Ζガンダム3にしてもそうだ。ガンダム3を踏襲するなら、
というかみんなそれをしたがるから、ラブレター(=めぐりあい)で終わらそうとする。
それをディバックでひっくり返すのが富野監督だ!
これだ! 俺がこの人の好きなのはこの反骨精神故だ!
劇場Ζで最も痛快だった瞬間があのエンディング。
チラシの裏スマソ
Zの新解釈エンディングの真意は、ZZに対する絶縁ではなく、
富野氏が自ら抱える「老いへの恐怖」に対する払拭の意味があるんだな。
覚えてないのに絶縁もなにも
215 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/19(火) 18:53:04 ID:JOQ/LHRI
∀の成功要因は、中後半から登場したギム・ギンガナムというキャラの魅力に
因ることは否定できない。童話の主人公のようなロランとはまさに対極に位置する
ギンガナムのアクの強さは、真似できない。
216 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/19(火) 20:01:52 ID:+Ygge35C
明らかな失敗作の癖にどこが成功してんだよw
/ `ゝ
/ 、 、 ヽ
/ 「 ̄ ̄| ̄ ̄ヽ λノ ,ゝ
/ |、 | Vレレ' ̄|人ノ
ノ ノ _ζ_|_____| / / ゝ
7 λ _ゝ ̄ \―/ ミ
ノ レ从人√ / | lヽ)
λ \_ ^ ´ λ从ノ
ノ ( | / ̄ ̄7 /
"ヽ λ| / ̄ヽ ̄7 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
"ヽノレ λ l___|__/ /< ユニヴァァァァァス!
/ ヽ `----' / \__________
/ ヽ --- /
/ ̄ ̄ ̄ ̄7――‐---\_______/
/ / .-/---、
これはガチ
218 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/19(火) 21:34:41 ID:EmMhZrNe
イデの話が出てるけど、ディアナ様とロランたんって顔付があれバッフクラン顔だよね。
眉毛の黒線を消して虹彩を消せばさらに。
あきまんはディアナのデザインを湖川作画を参考にしたそうだね。
>>215 ミスルトゥの時点で強がったヘタレの印象出てるがな
銀河南無が出てくるまで中だるみが酷かったな∀
富野作品はいつもそうだけど特に∀は作品の性質上中だるみが目立ちまくる
ミリシャ宇宙決戦みたいなコメディタッチな良作を連発してくれたら良かったけど
なんかただ「ノーテンキ」だけで誤魔化す話&演出が目に付きすぎて萎えた
これで3クールだったら神作品だったかな
 ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽアホか \| ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>なんかただ「ノーテンキ」だけで誤魔化す話&演出が
フィルムブックでも読めよ
富野とかが緊張感を持ち込まないようにやってる演出だっての
つか中盤が見所なのに
SEED系のバタ臭い顔の登場人物と比べて、∀は個性的な顔のキャラが
多く出てきて見てて飽きない。
顔が濃くても主役級のキャラすら他アニメの脇役程度しかキャラ立ちしてないけどな
225 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/19(火) 23:06:41 ID:sBVUyJN7
>>224 いや、ロランは奥深い造形だと思うが
フィアット的デザイン
キャラがキモイ。
世界感が好きじゃない・・・・・・・宮崎アニメじゃねえんだし・・・・
どうせオマエラ最初に二人でてくる女の乳が好きなだけなんだろ
まあね
ターンAって宮崎アニメをパクって作ったつもりだけど
出来たのは宮崎吾郎作品でしたって感じだよね
パチもの臭がきついわ
ゲド観てないんだがそんなに酷いのか
ちょっと変な自演沸いてきた
生まれ変われるま〜で〜
233 :
赤い水性:2006/09/20(水) 00:45:45 ID:???
前不利が長かったな
うーん、確かに一瞬世界名作劇場かよ!って思うんだけど
それ以降は新しい技術や機能が段階的に解放されたり、
ちゃんとガンダムしてるし(ほのぼの&戦闘は少ないけど)、
俺はそんなに気にならなかった。
戦闘は少ないというか、短い
その分キッチリとした戦闘をやってくれるけど
236 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/20(水) 22:45:21 ID:10DnlrE3
戦闘がきっちりしてる?
劣化エヴァンゲリオンじゃん
ほんと才能ねーよ、富野は
じゃあちょっと頭が狂うと才能アリか
魅せるところは魅せてるぞ、富野
つまらなくはないが、かといって、むちゃくちゃ面白いかといわれると微妙な作品。
ストーリーも単調だし、バトルも魅せる要素があまりない。
ガンダムは全作品見たが、SeedやV、F91辺りとどっこいどっこいって感じかな。
まあガンダムの中でも、至って普通の作品。
髭は癒し系だと思えばなかなか良いと思うんだけどな。
感性は違うからしょうがないところはあるけどな。
F91、V、∀っていうと濃くて好きな作品群じゃねえか
>>241 同意
V好きって∀も好きな奴多いんだよな、逆はどうか知らんが
∀大好きだ
で、最近レンタル始まったVのDVD見たらキャラが皆富野してて面白い
ザンネックの初登場の演出がすげぇ
∧_∧
(・ω・`) Vはウンコ!
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∀が
>>245の肛門に手刀でぶった切ったウォドムの手首を詰めてくれるそうです
何だ、またNGレスになったぞ
イーゲルがミンチドリルを
>>245のアナルに突っ込んでくれる
テレビシリーズをまた見ようと思えるのは∀だけだな
1stですら今さら40話以上見る気になれない
251 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/21(木) 21:31:52 ID:CvR9RNUM
初見です
ローラの牛まで見たんですが、いいですねえ・・・
この回はグッときました
18.9世紀のアメリカをモチーフにしたからって名作劇場っぽいとは思わなかったけどな
基本的にイイやつばかりでドロドロしないし
名作劇場って言われるのは、あきまんのキャラデザのせいじゃない?
あきまん絵の時点じゃもうちょっと渋いキャラデザだったけど
MSが出てこなけりゃ、ハウスって言われても
わからんがね・・・
1stも良いってんで最初から見たけど、かなりアクビもんだったよな。
いわしの頭の信心からじゃないけど、昔面白いと感じるものを
今その当時の感動として共感するって難しいよね。
1stは、もうそっとしておくべきだ。∀が終止符を打ったのだから
1stは随所随所が面白いからなぁ
1stは映画版の完成度が尋常じゃないから
TV版とはやっぱり比べられない
∀は映画版の完成度が尋常じゃないから
TV版とはやっぱり比べられない
尋常じゃなく手抜きだったな
水をくれぇ〜!
>>260 ,、,、,、
/^Yニニニヾヽ
! { {八{从)}∫∫ お茶ならあげましゅ〜。
ノ ,イリ*^ヮノリ旦旦
( ( {iつiつ=====
</く_{__}>ヽ>
. (_ハ_)
∀の映画版は完成度云々の問題じゃねえ
なんかTV版の凄さを再認識させられる出来
>>252 ライト兄弟が初めて飛行機飛ばした時期考えるとそれはちょっと・・
総集編を映画でやっただけだしな∀映画版
0083やMS08映画みたいな、一応順を追って辻褄合わせをする努力を放棄して、
本当にブツ切りでやるんだもんな
まあ、TVの時点でもブツ切りで時間が飛んで話がつながってない回も多かったし、
努力した結果があれなのかもな
>>263 現実における近代とは文明レベルが多少喰い違うので気にしない
映画版の出来があれなのは2部作だからだよ
2時間ちょいの映画を3部でやっていれば良かった
富野曰く∀のストーリーは1stと比べて、総集編として編集するのが難しいとか
ディアナ・キエルの入れ替えだけでなく、敵味方の関係の入れ替えが激しいからな。
ただ、人物紹介やクライマックスの配置もあるから単純に長くすればいいってもんでもないと思う。
TV版からして各話のカタルシスが戦闘でなくストーリーに重きが置かれてるし、
確かに総集編映画には向いてないってのは分かる。
新訳Ζで全新画を希望する声も見かけたが、むしろ∀こそ999方式が必要だったかと。
スッカスカの中身の無い冗長でかったるい∀なんて2時間もあれば十分まとまるだろ
どうでもいいキャラを無駄に描写しすぎ
フラン、キース、シド、ギャバン隊、コレン、レット隊のようなどうでもいいキャラに時間割きすぎ
なんだよっと
そーゆー連中が帰趨に絡んでくるからこその群像劇なわけだが
群像劇って普通、こいつはこのとき裏でこんなことをしていた
実はこれが後のストーリー展開の伏線になってってかんじで物語に深みが出るはずだけど
こいつらって話に出てるとき以外ほとんど何もしてなくて、物語がうすっぺらくなってる
コレンなんて、ほんと放浪してただけだし、その放浪中やったことが物語りに絡む様子も無い
こういうのを無駄な描写って言うんだよ
まるで映画に放浪中の描写があるみたいなこと言われてもな
>>268 無駄だと思えるエピソードの中でも、確実に物語を進行させている構成になってるからまとめづらいんだよ
アニスとか悟りの戦いとか、劇場版で飛ばせるようなエピソードの中でもコレンが出てきたり、レット隊が出てくるからまとめるのが困難だった
富野が1話を7分にまとめる編集にどれぐらい時間を費やしたか
ガンダムは劇場版だと速すぎてわけわからんって人もいるんだよな
テレビ版の周りがまったく分からない中を手探りで進んでいく感覚は面白い。
今から見る人は、かえってUC世界の全容を知ってしまっているからね。
職場のおねえさん(隠れガノタ)に∀を薦めてみました
4日で見終わったみたいですが、かなり気に入った御
様子なのですが、グエンは少女趣味なのかと聞かれ
ました
ショタだよね?
ああ、が、が、と続けてしまいました
文盲ですみません
277 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/26(火) 03:02:46 ID:rWFYNh4Z
ショタじゃありません。
ローラ萌えです。
文盲は文字を読めない人のことだぞ。
1st〜CCAは勝利とか地球防衛とか分かりやすい目的に向かって
話が進むけど、∀は全然違うからね
故郷に帰りたい人、故郷・生活を守りたい人、月を崇拝する人、
各々の心情が重要なんだから短くまとめにくい
もっとも明確な対立軸は地球VS月だが、本質は
戦争ではしゃいじゃう人達VSもちつけおまいら派
1stは主人公らとは全く無関係に戦況が進むわけだが
だからまとめやすいんだろうな
Ζがあまり大状況に見えないのは、主人公の周囲だけで世界が進んでる
ように見えるとこなんだよな。
その辺が1stと異なる。
大状況って?
いや、∀はそれでいいと思うんだけどΖはまだ戦争物の体裁をとってるから
>>284 ガンダムは世界の巨大さを感じたんだけど、
Ζは世界がちっちゃく感じるってことで
実際、Zの最大規模の戦争って最大でも1stのコンスコン強襲程度だろ?
行ったり来たりの連続だもんな
アッ問いうまに知らない世界♪
1st 宇宙→地球→宇宙
Z 宇宙→地球→宇宙→地球→宇宙
V 地球→宇宙→地球→宇宙→地球
∀ 地球→宇宙→月→宇宙→地球
>>288 それをいったら∀なんて迫撃! トリプル・ドム程度だろ
月面都市とアメリカ大陸?の一地方だけで話し閉じちゃってるし
∀の世界といっても、繁栄してるのってがアメリアぐらいなんじゃないの
ガリアとか移動しててマニューピチ以上の原人が出てきてもアレだろうし
∀は上に広がっている
Zは面に広がっている
1stは全てに広がっている
ザックトレーガーなんてえらくスケール感あるやん
時間的な広がりは言うに及ばす
ザックトレーガーってどんな言葉を元にしたの?
>>292 それだけなのに世界の広がりを感じるのが∀
星山さんが上手いのかな
Zもいくつもの組織や企業、コロニーの自治体が出てくるし、
組織内での派閥、アステロイドベルトや木星船団も
随分と広がりを感じるけどね
アクシズ接近の観測写真とか雰囲気あって良かった
要は世界観の見せ方が違うだけだよ
0080の戦争レベルって最大でも、1stのククルスドアンの島レベルだろ?
それはしょうがない
ザックトレーガー(みのむし)のランデブーは結構スリル満点。
宇宙に飛び立つ行為に、これほど面白い設定を考えるのはすげよ
302 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/30(土) 22:12:45 ID:oY5GYrej
飛べ!成層圏 ってタイトル、なんか好き
追撃! 泣き虫ポゥ
最近見始めたんだけど、戦闘シーンは種なんかくらべものにならないほど面白いなww
MSが活き活きしてる。
あと姉ちゃんがローラの牛みて泣いてた。
ディアナカウンター アグリッパ・メンテナー べスパ イエロージャケット
リガ・ミリティァ エゥーゴ ティターンズ
ここらへんの禿のセンスが好き
アグリッパメンテナーの声は人選失敗だ
ジャッキーにしか聞こえん・・・
えーそうかな?
ジャッキーの時はもっとシャキシャキするじゃん
∀の初期プロットには「ミリティア」とか「イエロージャケット」とかの単語があったりする
>>304 種とは切り口が違うだろ
種はなんちゃって戦闘機
∀はエヴァンゲリオンのトレース
あれってエヴァなのか
ていうかむちゃくちゃ作画が良かったな
>∀はエヴァンゲリオンのトレース
ソースくれ
メカの動かし方がエヴァのイメージなのか?
312 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/02(月) 19:24:35 ID:JEiZqM+8
キャラがキモイよね
特に大仏みたいにおでこにほくろのある奴とか、シド爺さんとか、コレンとか
∀ってあんな感じの知的障害者みたいな奴ばっかなんだろうな
つ鏡
美形でおんなじ顔の奴ばっかりでてくるアニメよりは数十倍いいと思うが
そもそもあの顔が美形なのかも疑わしい
美少女アニメとかそういうジャンルの美少女って本当に美しいと言えるのかどうかということから考えたほうがいい
種のキャラも然り、美少年と言えるかどうか・・・
リアルなら間違いなく奇形だからな
まあ絵でもキッツイが
そうじゃないだろ?
リアルで何でも揃ってる人間を探す方が困難かと。
美形キャラばっかじゃしょうがないんだよ
そうじゃないだろ?
目が異様にデカくて鼻が申し訳程で顎がとがった顔がリアルに存在したら奇形だと。
目玉が顔面の1〜2割を占めてる人間がリアルにいたら怖いよ
レントゲン写真で頭蓋がどんな形してるのか見てみたい気もするが
∀で一番のハンサムはキース・レジェ
お前等フィルムブックのあきまんインタビュー見れ
322 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/03(火) 20:22:07 ID:J9nBvScI
∀のキャラなんて目玉が顔面の1〜2割の奇形はそのままに
わざとキショくキャラを造形してる感じだよな
事あるごとに行動を独り言で説明する知的障害的な行動とかみ合わさって、
現実の知的障害者以上に不気味な存在に見える
こういうキャラに共感を覚える奴って、まあ当然アレだよな
つ鏡
(以下絵コンテより)
初夏の車中。ソシエは少し大人びている。
ハイム家は修復途中。ハイム婦人は車椅子に座っている。
ブルーノとヤコップの人形劇名は「BJ Theater」。
ウィルゲム修復シーンには当初ミハエルとヤーニはいなかった。
椅子の紳士はボルジャーノ候。
冬。ソシエとのデート後、ロランは、別れのキスを贈る。トレーラーにはディアナ。
夏。キエルは月へ。出発したのはアメリアから月への港。
夏の湖。ログハウスで食事をするディアナとロラン。ディアナの左薬指には銀の指輪。絵コンテでは「なぜ?」と書かれている。
発進するスペースシップの名はローラ号。キエルと宇宙を見上げるのはレット隊。
朝の満月。フランはノックス・テレビジョン・ブロードキャストへ出勤。
ジョゼフは使用人一人の魚屋を経営。この時は仕入れを終えて一度帰ってきた。その背には赤ん坊。
西日の中の満月。ポゥはシドと山師の仕事に就いている。
明るい夕方のノックス。帰ってきたキースたち。車にはアニスとベルレーヌ、キースの赤ん坊がいる。
修復された店には「ドンキー6」の看板。
月の民の前で、ディアナと名乗るキエル。
早朝の満月。月の少年が人力飛行機のペダルを漕ぎ、髪の伸びたメシェーが追いかける。
三日月の夜。ロランの鞄から金魚を見つけたソシエは、自転車で川に向かう。
半月の夜。帆船でガリアへ渡るグエンとメリーベル。
月。ハリーと黒歴史のデータを見るキエルは涙を流す。
午後の日差し。杖を持つディアナは、雪を踏み喜ぶ。
夕方。ディアナを呼ぶロラン。食後、ディアナにお寝みの挨拶をする。
暗い中のディアナは若々しいままに見える。ディアナは幸せである(絵コンテより)
〜Fin〜
325 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/05(木) 22:53:24 ID:e787iCxV
結局ディアナはロランとくっついたの?
くっついてない。
「ロランの馬鹿ぁーーーーーーーーーーーー!!」
ロランが空気読めなさ杉
327 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/05(木) 23:07:59 ID:e787iCxV
ソシエが振られてディアナと同棲してたじゃん。
ディアナが一人の人間に戻るための儀式みたいなもんだと思ってる>ロランとくっつく
329 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/05(木) 23:12:57 ID:e787iCxV
ディアナはロランの事恋愛感情あるの?あるように見えたんやけど。
あの2人はどこで入れ替わってどこでもどったかよくわからん
わかれよ
ディアナは子を産んで育てることで一人の人間になる
ディアナは急激に老化し、びびったロランが逃げたし
のた打ち回りながらミイラみたいになって死ぬ
はいはいクマクマ
》330
も一回見直してよしなに。
336 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/08(日) 09:05:37 ID:KK4KJ+/U
Q、マウンテンサイクルにはどうしてMSが埋まっていたのですか
Q、どうしてザクばっかりでジムとか、ジェガンとかジェムズガンとか埋まって
なかったんですか
映画観た。
ストーリーわかんねえええええええ!
でも雰囲気とモビルスーツはすごく良かった。
∀まだ見てないから映画版でも軽く見ようかと思ったが
なんか映画版は評判悪いみたいね
>338
∀の面白さは、多くの人はあのマターリとした日常描写が
良いらしい。あと、キエルとディアナが入れ替わったりという
ストーリー展開とかね。
主人公が地球に降りた先で、憧れてた月の女王様そっくりな人に出会う
というある意味、富野作品でもっとも萌え要素が強い作品。
しかも出会いのシーンは、キエルは全裸だ。
しかし、聖痕つける祭り(名前忘れた)だったり、エロ表現は
本当に上手。
新訳zでも思ったが、俺は富野のエロ表現が一番しっくりくる。
脱線したが、映画版観ると、戦闘シーン中心で、物語を伝えるため
にそのへんの良さは表現されてないなあ。
個人的には、穴掘ったら、ザクとかモビルスーツが出てくるって
アイデアは秀逸だと思う。すごく。ただ設定を生かしきれてないなあ。
ファーストはある意味完成された、見事な作品だけど
∀は、まだまだ色々できた作品だとおもう。
最近、ケーブルtvでちらっと見たが、「ディアナ奮戦」で
戦闘シーンが全くない(笑)。
これを許したプロデューサーはすごいよ(笑)。優秀だとは
思わんが。
ロランが敵をやっつけないので、戦闘のカタルシスはゼロ。
∀ではMSの軽さを表現する為に、機動音がライトになっている。
実際、MSのガンダリウムとやらは、設定では比重がアルミ以下らしい。
∀は、序盤は世界感の描写にとにかく力を入れていて、
中盤はロボットの活躍とその世界感の描写が両立している
ストーリーが進まないんでアレなんだけど、一番まったりしていてロボもカッコイイ中盤が∀のキモ
終盤は∀とターンXの因縁話と某御大将が話の重点だから、好みが分かれそう
序盤は、互いの認識も文明レベルも圧倒的に違う中で
和平交渉と戦力増強を両立させようとする御曹司の奮闘もいい。
グエンは最初から和平交渉なんて、する気はなかったよ
はぁそうですか
見た目以上に黒いやつだった
彼は純粋よ
宮崎映画色だよね?
ちがうね。
>>339 穴掘ったら出てくるってのはイデオンから
大量に出るのはガリアン これは高橋がイデオンから派生させただろうネタだけど
月から帰還するってのはザブングルだね
>>339 ロボじゃなくて人間を前面に押し出すのは富野の考え
んでそれに口出ししなかったプロデューサーが居たらしい
サンライズからの最後のご褒美って感じ?
>339
戦闘のない回が頻繁にあったガンダムがちょっと前まであったから特に変だと思わないなw
なんだコピペか
ZやV見たいに殺伐としてないのがいいな
Vのギロチンとかカテ公の狂いっぷりはガキが見るとトラウマになるぜ
俺が消防の時にV見てそうなったしね
356 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/13(金) 11:21:03 ID:G3ksIB//
エヴァで負の感情のどん底に追い込められたが、∀を見て立ち直った奴も2ちゃんで多いからな。
Vは世界名作劇場のような作画で、やることがバトルロワイヤル級だからな。
興味を持って、心を許した子供が後で気が滅入ってしまうのも無理はない。
だがシビヤな展開な分、最期まで見届けたいという心理にかられるものまた真理だ。
個人的には母親の首を「母です」と言って、差し出すシーンが最大のトラウマだ。
358 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/13(金) 21:16:54 ID:Nz19lI/D
Vの残虐シーンのオンパレードが究極の黒歴史だよ
今だったら100%深夜枠になるな、いや深夜アニメでもここまでやらんだろうな
死亡シーン総集編「幻惑に踊るウッソ」
初のR指定ガンダムになるかも
面白いから別にいいけど
362 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/13(金) 23:04:38 ID:7MwRBiAf
ガンダムを名乗る、全てのガンダムを見た末の感想だが。
∀ガンダムは全ガンダムの中で最も面白い「物語」である。
∀ガンダムの本質はメカやSFではなく、徹底したリアリズムの追求にあるが、
本質的な面白さはメカやSF、そして萌えをミックスした巧みな構成による、
細分化しつつあるオタクの再統合にある。
いろんなオタクの人がいるが、全てのオタク人の共通点は生きていることだ。
そして∀ガンダムは、そんな生きている人々の日常を描いた群像劇であり、
本当の意味での「物語」である。
嘗てこのように荒唐無稽なモチーフを使いながら、これほど人の生活を描ききったアニメが
あっただろうか?
それをメカやSF、萌えを綯い交ぜにしながら描こうとした総監督が言いたいことはただ一つだ。
キングゲイナーを見ろ!
富野乙
∀マンセーだけどリアリズムでは同意できないかな
生活描いてるけど都合のいい嘘はあるわけで
童話とかにある、適度な嘘、というかさ
設定びっちりなアニメをリアルだ!って観る時代でもないと思うしね
∀は空気感がほんといいよ
ハリーがコクピットから飛び出してるとほんとに地球の雨風に当たってる感じがするw
∀は富野作のお伽話ですよ
∀ガンダムを童話にするとどうなるのかな?
「おひげの機械」
「白いひげ」
「ユニヴァース!!」
今∀全話見終わった
マンセーしてる奴が多いからどんなものかと思ったが素晴らしかった
先に最強の黒歴史である種を見てしまったから尚更そう思った
高い金出してDVD買ったかいがあったよ
>>367 俺の場合だけど、去年の10月1日に種死が最終回でさ
んで10月中旬にファミリー劇場で始まった∀50話一挙放送でハマったんだよねぇ
種の後に見ちゃったから相乗効果でハマッたのかもしれない
種を非難するつもりは無いけど
種に興味を持って他のガンダムを見てくれる人が増えるのは
素直に嬉しいことだな
種はずっと種(タネ)のままだよ。歴史を残すまでもなくね。
372 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/14(土) 22:29:48 ID:cCVWSuxo
369が言う種を見て他のガンダムに興味を持つ奴は希にしかいないよ
俺の妹が種にハマッてその影響で他のガンダムを見たいと俺に言って来たから∀見せたら
キャラがダサい、キモいとか言って話の内容なんかちっとも見ちゃいないむしろ俺はこんな奴らに他のガンダムを見て欲しくないね
人それぞれ。
俺はよ。。。
十数回目の視聴で気付いちまったんだよ。。。17話の異変に。。。。。
スエサイドのジョンが二人いるじゃねえかよ。。。
もう心体共にズタズタだよ。。。どうしてくれるんだよ
種は女の子の為のガンダムなんですぅ!
こんばんは。種の影響でガンダムに興味持ったリア厨です。
本気でガンダムにハマッたからキャラがダサいとかキモい思ったことすらない。
1stの昭和風描写にも馴染んだしZのグダグダ感にも慣れた。
∀は最近かっこいいなと思ってきた作品でもある。
地面からMSとか武器が発掘されるのが新鮮だった。
しかし話の内容はTV放送見てないから殆ど分からない。
ともかく個人的に∀は種より完成度が高いと思う。
俺の友人に
>>372の妹みたいな奴がいる。リアルで。
最近は種系のフィギュアを買ってるらしい。俺の知った事じゃ無いけど。
∀を全部見た人は面白いって言うよな。
でも∀を見ようと思う人がそもそもほとんどいないんだよな。
興行収入0.5億円がそれを物語っている。
名作というよりガンダム続編作品の終着点として最高の出来といった感じ
ガンダムの悪習を黒歴史として全否定かつ肯定してるし
ガンダムの最終系∀を登場させかっこよくてパターンな主人公機ではない良さを表現
たしかTVアニメは系列局27局中10局しか放送されてなくて
放送されてない地域も多かったって聞いた
映画の収入が低かったのも知名度のせいだと思う
382 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/15(日) 09:17:21 ID:cWpamYPr BE:903135078-2BP(123)
富野さんが監督するガンダムは、ずっとニーチェみたいな空気があったのだけど、∀で弁証法みたいな話になった。
根底にある哲学が変わったっていうか。
とりあえず板違いだからw消えて
>興行収入0.5億円がそれを物語っている。
上映館数がどれぐらいだったか知ってるかい…?
あとややこしいサイマルロードショーのせいでもあるし
興行収入/上映館でもカスだという現実
参考資料:歴代富野ガンダム興行成績
劇場版機動戦士ガンダムT/上映館150館/興収17.6億円
劇場版機動戦士ガンダムU-哀・戦士-/上映館150館/興収13.8億円
劇場版機動戦士ガンダムV-めぐりあい宇宙-/上映館150館/興収23.1億円
劇場版機動戦士ガンダム-逆襲のシャア-/上映館150館/興収11.3億円
劇場版機動戦士ガンダムF91/上映館150館/興収5.2億円
劇場版∀ガンダムT-地球光-/U-月光蝶-/上映館40館/興収0.5億円
劇場版機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者-/上映館83館/興収8.3億円
機動戦士ZガンダムII/恋人たち 上映106館 最終興収 6億円
機動戦士ZガンダムIII -星の鼓動は愛- 最終興収4億7000万円
全然人気ねーのなww
Zどんどん下がってるのなw
99年に作られたアニメの割に絵が雑過ぎ
Zとかと大して差がないし
確かにキャラが雑だな
バリバリシャープなメカ絵を見れば、キャラ絵はあえて影も線も少なくしてるってのが分からないのか
確かにしんぼのキャラ絵は妙なの多いけどさ
はっきりいって放映当時や上映時より
今の方が地味に盛り上がってるんじゃね?
まあ「嫌いだった・すぐ切った、けど後になって好きになった」って人はいても
「好きだったけど嫌いになった」って人は、まずいない。
だから∀好きは確実に増えてる。
と勝手に思ってる。
あと、「全話見たけど嫌い」って人もあんまりいないんじゃないか。
嫌いになる人は最初の10話あたりで振り落とされるってのもあるしw
結局誰もディアナを糾弾せず、ギンガナムに全ての罪をおしつけて終了ってのが萎えた
394 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/15(日) 18:46:47 ID:Nj4uyxas BE:1161173489-2BP(123)
>>393 サラリーマン的、ビジネスマン的な責任論だとそうなるね。
ただ、王としての扱いとしては、あんなものでしょ。
ちょっと前にクーデターがあった国でも、首相より上位である国王に、サラリーマン的なトップとしての責任はとらせなかったし。
ディアナは自身の行為そのものが糾弾されるべきだと思うんだがな。
遊びでキエルと入れ替わって王としての責任放棄してるし。
∀はTV版が一番面白いからね。劇場用に再振替させたセリフも
なんか気が抜けてるし、画にもそれほどアイデアみられないしね。
>>395 そういうところが気になる人は福井版小説を読むといい。
細かいこと気にしなきゃTV版は面白い。
>>395 誰がどういう権限で裁くか、っていう問題はあると思う。
例えば、株主に経営陣を糾弾する権利があるのは、一般的な感覚からいうと
(1) 株主が企業に対して資金を出していること
(2) 経営陣は経営責任を負うことに同意して役員に就任したこと
の二つを根拠にしていると考えられる。
ディアナの場合、上の(2)が満たされていないと思われる。
最初から女王をやらない自由が無かったのなら、
ディアナに求められる責任には限界があるだろう。
さらに言えば、一般ムーンレィスが女王を糾弾できるほど
国民としての政治責任を果たしていたかも怪しい。
そもそも、月社会は政治体制として不完全であり、
現代社会の政治規範で裁ける話ではないんじゃないかな?
月社会での問題の根底にあったのは、地球に戻りたいんだけど、
じゃあどうやって戻るか?っていうことだったんだよね。
根底に征服か否か、つまり侵略かどうかという描写をしたかったんだと思う。
でも、そーゆーの抜きにしても∀は荒唐無稽な要素を極力排除しながらチュラルに展開しつつ、
物語をちゃんと組み立てていたと思うな。
ギムだってちゃんと主張して戦って死んだから、正々堂々としていたし、
今まで冨野が描いていた交通事故的な最後を遂げた人は一人もいなかった。
他のガンダムのキャラとは死の描き方が全然違っていたと思う。
ギムって死んだのか。
俺の脳内では、数百年後に外宇宙の人類が地球に攻め込んだ時に、
繭を破って復活し、そいつらを相手にターンXで大暴れするシナリオだったんだが。
>>400 それはそれで面白いんじゃね?
繭から出てくるころには改心して良い奴になってるかもしれんがw
ターンAとターンXが繭の中で合体してて、ギンガナムがパイロット
>>402 自己進化能力の制限とっぱらって
ゲッペラーみたいになってたりして
405 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/16(月) 02:18:05 ID:JO4emz7R
まあガンダムとかロボット好きな奴らはカッコイイ戦いやってくれれば
それで満足な人種だからな。
406 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/16(月) 07:48:06 ID:0VnvETrv BE:580586966-2BP(123)
>>398 王制というのは、ある意味、宗教に近いからね。
ダイアナが王室から離れても、あの葬儀だし。
>>399 1000年以上昔に住んでいて、神との契約だからと強引に建国されたイスラエルとかね。
民主主義国家、つーか全人類の9割がなんらかの宗教を信じてるわけだが
TV版は総大将が暴れて「こりゃまずくね?」「こいつ止めなきゃまた文明が滅んじまうよ」
って事でミリシャとディアナカウンターが共闘し、その流れで和平って流れだから丸く収まった。
福井小説だとギンガナムがすぐに死に、ミリシャとディアナカウンターが核や細菌兵器を
発掘、それらを使ってしまって収集がつかなくなってgdgdになってしまったからな…。
裁かれなきゃな人はいっぱいいるでしょ?本当なら。
ソレイユ王国な人達とかも。
軍としての体裁とってたんだから生きてらんないんじゃなぃ?
けど∀はお伽話だからそういう罰とか死刑とか、そういうの敢えて抜きにしてるんじゃないかな?
死ぬとこ描かれてるのって凄い少ないし
ディアナも自分のしたこと悔いてない?
ディアナも自分の人生がなかったからある意味被害者だけど、
1番不幸になったのはハイム一家だよねw
残ったのは夫人と次女のみか
月からの技術の流入の内容によっては鉱山なんかの価値も下がる可能性も
まぁ、小説なんかの感じだと黒歴史つながりっぽいから大丈夫そうではあるが
ギンガナム「ローラァ、結構うまいじゃないか」
ちゅっ、ちゅっ、ちゅば、ちゅば
ギンガナム「全部飲めよ」
それだけいうとギンガナムはローラの中で射精した。
ローラ「んん、んんっ」
ごくん、ごくん
ビービー
PGで髭でないかなぁ。
∀ガンダムは1/100が結構出来がよいからね。ギミックには乏しいけど
俺はこれをもう5年近く同じ状態で色あせるほど本棚の中に飾っている。
最新の技術を投入したつもりで、出来上がったものがガルスJだもんなぁ
シャアも爆笑もんだったろうな、設計図手に入れたとき
415 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/17(火) 19:09:20 ID:AkOuLJvc BE:516077748-2BP(123)
しかし、シャアがアクシズ落としで望んだ状況も、結局、戦争を生んだわけだよね。
∀による地球文明崩壊と、人が宇宙(月)に住む世界。
ムーンレイスは完全に地球から隔離され、しかし、ニュータイプになれたのでは無いみたいだし…。
むしろ、月に住む人のほうが、地球の引力に魂を引かれているっていうか。
∀でニュータイプがでなかったのは戦争がない状態が続いたからで、
コレンなんかはニュータイプだったようなことを臭わせてるけど、
そういう人は冷凍睡眠?でほぼ滅んでいるって設定なんだよね。
ニュータイプそのものは宇宙での戦時下で発達した能力で、
生きるだけなら人にそういう特別な能力は必要ないっていう冨野の感覚を感じた。
だからあんだけネタにしてたものを殆ど捨てて作られた∀は、
ガンダムとは別な話に見えちゃうんだろうと思う。
しかしよくもこんな設定を思い付いたと感心しちゃう。
ていうかその設定のソースを出せ
∀のNTについて明確に言ってるのってあるのか?無いだろ
「各機の対地進入角・速度、共に良好!」
「各機の対地進入システム、確認」
「フラットワン、異常なし」
キース「フラットツー、異常なし」
「フラットスリー、異常なし」
ゼノア「フラットフォー、異常なし」←?
グエン「フラットファイブ!異常なし!」←???
ニュータイプは間違いだった、
ってトップランナーで語ってたが
ニュータイプってのはルービックキューブを10秒でクリアするとかと同レベルの
奇人変人のカテゴリーなんだろ?
テレパスできるったって、この奇人変人同士でないとできないんじゃ、
動物のコミニュケーションと同じだし・・・。
アムロだってあの人格レベルで出来るのだから精神性の高さとは全く関係ないじゃん
なんでこの作品の評価が低いのか理解できねえ
髭がどうとかあんまり関係ねえだろ
低いわけじゃない
知名度が無いんじゃないの
最近はそうとも言いにくいかもしれないけど
ニュータイプ、として出ていないだけで
みなOTといえばOTだし
みながNTになったとも言えるんでしょ?未来だし
個人的に地球の人は進化を望まなかった人達、
ムーンレイスはニュータイプに超進化した人達と見ると
結局はそういった区別は何も意味をなさなかったと見えて面白いかもw
人は変わらないってか、人は人っていうかw
425 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/18(水) 17:23:20 ID:Z0SR1PWu
コミック2巻の100ページ前後のシーンは、アニメでは何話ですか?
ディアナが入れ替わった事に気付くハリーとソシエの会話のシーンです
426 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/18(水) 18:25:12 ID:TnbdVwkQ BE:241911353-2BP(123)
>>423 逆襲のシャアや、Vガンダム、それからF91もそうなんだけど、粛清する者が頑張って、主人公がギリギリで止める話だったよね?
その粛清にあたる出来事が既にあって、1000年単位の時が経過しているというのが、∀の特徴かな。
もうやっちゃったんだ、みたいな。
∀だってみんなでディアナ粛清しようとしてロランがぎりぎりで止める話じゃん
428 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/18(水) 18:39:13 ID:CPe4uSdR
よしなにってなんて意味なの?
副詞かあ。ありがとう。
ハリーとソシエの会話ってほとんど無いよな。
同じくロランとリリ様もほとんど無い。
∀のコミックなんてあったのか…よみてえ。
>>431 ときたこういち がボンボンで連載してたやつだな
ボンボンか…
期待できそうにないな。
ちなみに俺はコロコロ派だったw
まぁボンボン版は子供向けなんで出来はアレだけど、意外と読める
あとマガジンZでの∀コミカライズもある
メカが異常に上手くてこっちは全5巻
ときたこういちは決めポーズとった絵しか描けない印象があってなあ…
>>431 コレンナンダー軍曹とメリーベルも「窓枠がぁ〜」と「なんだこいつ うわ〜」
以外ほとんど会話無いよね
うわあぁ………ソシエ可哀相……頭おかしくなってるじゃん…
ソシエは最期まで叫んだ・・・。
って、ソシエを殺すなよ
んなサイトで判断するなよ
ソシエはウワ〜と自転車こぎながら、ロランと出会った河に入水自殺したんだよな
ソシエってロランのこと好きだったのか……ロランの妻になればいいのに。
ディアナとロランはセックスしてる訳じゃなさそうだし、ロランは召使みたいなもんでしょ?
指輪があれだから、妻は無理かもだけどセフレとか妾とか方法はたくさんあるじゃん!
443 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/19(木) 09:55:20 ID:THuRLDK8
>>425書いた者です
ハリーとソシエではなく、ハリーとキエルの会話の間違いでした
ソレイユの中での会話です
アニメでこのシーンあったかな?
俺の持ってるコミックは講談社のマガジンZです
444 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/19(木) 12:16:15 ID:MoSsLt/v BE:161274252-2BP(123)
>>442 ロランがね…。
彼は、ソシエを雇用者として見てるっぽいから、恋愛感情はまったく無いんじゃないのかなあ。
ウェディングドレス姿に自覚してない恋心を抱いたって29話の予告でモロ言ってるじゃん
これ以降なんかベタベタしだしたし
>>443 あー、マガジンZのあのシーンね
キエルが「貴方には分かるのですか」って聞くシーンでしょ
これはアニメには無いよ
漫画版は巻数も限られてるし、アニメより後で発表されたモノという事もあって、
色々アニメのエピソード端折ったり、整合性をキチっと取ったりしてるわけ
>>442 ヒント
【ディアナ様】【キエルお嬢様】【ソシエお嬢さん】
呼び方は関係無いだろ
ソシエに関しては呼び捨てにしたり、タメ口もたまにあった
富野的にはこう。
「ロランは、キエルさんに憧れを感じていたし、ディアナ様を尊敬もしていた。そして、ソシエを愛しくおもっていた。」
449 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/19(木) 17:23:55 ID:THuRLDK8
>>446 そうですか、だからアニメで見た記憶が無いんだ
でもあのシーンの会話がないと、その後のハリーとキエルの会話の流れが、、、
いつのまにか気付いたハリーになっちゃってるわけか
>>444 さすがに恋愛感情がまったく無かったら別れのキスはしないだろう
あの時点ではまだ淡い想いだったろうけど
もしディアナの隠居に付き合わないでずっとハイム家で暮らしていたら
ソシエと結ばれる結果になったと思うな
個人的にはムーンレイスの女王のディアナとではなく
地球人のソシエと結ばれてヴィシニティでずっと暮していた方が
ロランが本当に地球に還れたようで良かったような気がする
ロランだって鈍感な子じゃないよ
あれってデート後のキスだしな
次回 泣き虫、ポウ
今日僕は風邪をひいた
ソシエはうっとおしいからあれで良かった
イデオンの続編は
エヴァです
ラスト、ディアナの指輪の意味は?
富野「私は知らないぞ」
次回 月光蝶
風邪にはパブロン
次回 トゥァンエーガンダム
鼻水、鼻たれポゥ
風邪は万病のもと
次回 ターンエーガンダム
ディアナ奮戦
ご褒美はホンコン風邪
ポゥって少佐とは別れたのか
次回 ターンエーガンダム
永遠のポゥ
4番目の風は消えた
>>450 ロランの恋愛対象って、ソシエだけだと思う。
キエルは心酔してるディアナそっくりだし、ディアナは永遠の女王だし。
でもあれ、ディアナ最後妊娠してた説あるけどどーなのよ?
まあ女王の子孫を残す為にあてがわれたって言ってた人いたけど、
ディアナは親の名前さえ思い出せないほど頭がぶっ壊れていたし、
子供残したらすぐに氏んで、ロランはヴィシニシティへ戻ってソシエと……
そんな妄想を抱いた時もありました。
あ、突然思い出したけどメリーベルって男の子だよね?
心酔してた女王が相手でも所詮は男と女。
それ以上でもそれ以下でもない。
第1話 シド、襲来
第2話 見知らぬ、洞窟の天井
あきまんが昔のダムAで妊娠説は無いって言ってたと聞いたけど
まぁ部屋が別々だし、意味ありげな事ばっか書いてる最終回の絵コンテにもそれらしき描写は無いもんな
468 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/24(火) 22:50:07 ID:wGgqlIa/
ザクフリッパーメンテナンス
>>456 初代ウィル・ゲイムの贈り物だっけか?それか形見
富野でさえ誰のものか分からない物をそうキッパリ断言するでない
471 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 18:50:10 ID:C46RN6em
一年戦争から∀までの時間軸教えて
どこかのスレで見たけどわかんないや
種も書いてあったような、、、
全部のガンダムが黒歴史のなかに入ってるからって、
たまに全部年表にして並べようとするような奴いるけど、
そういう奴って∀を知らないんだろうなあ。
1st
0080
08小隊→3年→0083→2年→ヘイルズ→3年→Z→1年→ZZ→4年→ν→28年→※
※→F90→2年→F91→30年→V→時空変異→Wガンダム→時空変異→ガンダムX→※
※→スーパーロボット大戦→∀によるテクノロジー浄化→月文明と地球文明の断絶→数百年→∀
時空変異ワロタw
475 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:59:00 ID:C46RN6em
WX種∀以外はUCでいい?
476 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 22:01:35 ID:6ZgcRF6N
Gは無視?
477 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 22:12:15 ID:WRxy+sYB
SEEDは無視?
そういやクロスボーンも無いな
そんな事言ったらセンチネルとかも出さなきゃいけなくなるぞ
少なくとも月と地球の文明が断絶してから1000〜2000年は経つんだけど
さっぱりわかんないや
CCってなんの略?
>>482 ∀の年号の事か?
それとも別か?カーボンコピー
1st
0080
08小隊→0083→ティターンズ台頭→Z→ネオジオン台頭→ZZ→シャア蜂起→ν→※
※→クロスボーン→F90→F91→V→時空の歪み→Wガンダム→任務完了→ガンダムX→※
※→スーパーロボット大戦→∀による地球のテクノロジー消滅→月文明と地球文明の断絶→〜〜〜→∀
つ ま ん ね
487 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/26(木) 21:30:31 ID:BIdXHRLh
サントラの「羽化」ってどこで使われてたっけ?
それはそうとついに最終話まで見終わった。
ディアナも女性だったんだな。一生あれで終わるわけではないだろうが、
終わってもいい資格があるな。エピローグは抜群に印象深い作品だった。
>>485 F90、F91、クロスボーンの順番じゃなかったっけ?
黒歴史とかどうでもいいよ
>>487 未使用曲
羽化は使われなかった音楽の中では一番良いと思う
ディアナ、数世紀にわたり、男を知らずにこの世を去る。これほどの悲しみはなかろう
ウィルゲイムがいたじゃん
月では
1.人口増加を防ぐため
2.食糧不足の回避のため
3.病気の治療法が確立されるまでの間
冷凍睡眠を行います。
∀ガンダム第45話、月でカプセル帰りの親子が再会したとき
娘のほうが母親より、おばあちゃんになっていましたね?
もしも、その母親が冷凍睡眠を解除したことが原因で睡眠していた分の齢を取ってしまうなら
わざわざ冷凍睡眠して病気の治療法を待っていた意味が無くなってしまいます。
すぐに死んでしまいますから。
食糧不足や人口増加に対応するために冷凍睡眠していたとしても同じです。
冷凍睡眠した人は、目覚めた後すぐに死んでしまうことになりますから、冷凍睡眠=解除したら齢をとる ということはありえません。
ですから、ディアナの場合も冷凍睡眠を解除したからといって
おばあちゃんになってしまうということは、ありえません。
まぁしかし、冷凍すると細胞って痛むもんだろうし、
42か43話で白の宮殿から冬の宮殿に向かう途中で息切れして
「冷凍睡眠していたとはいえ数百年もの時を越えてきた」とか言ってたし、
そもそもシステム自体、完璧なものではないんだろうね。
折れ的には最終回後、ディアナ様は地球でロランと暮らしてるうちにまぁまぁ回復して、
外宇宙から来襲した人類とひと悶着ある中で存在感発揮するような続編を見てみたいなぁ〜。
おまえの言っている事は全て妄想
勝手に細胞が痛むとか、完璧なものではないとか嘘を本当のように吐くなカス
月から地球という、重力のかかる所で、あんなに飛び跳ねて空中に浮いたりwしていたのに
月の宮殿で息切れしていたから、弱っているという考え方は異常w
アレはキエルが言ったように、悪い方へ流れている事に対しての「心労」だろ。
どうせ冷凍睡眠なんて空想の域を出ないんだから
好きなように考えればいいじゃないか。
ここがディアナ論争スレということでいいのかね?
破綻厨誌ね
499 :
494:2006/10/28(土) 23:46:50 ID:???
よくわからんが、“妄想・嘘”ってアニメに関して出てくる言葉とは思わなかったなぁw
反応が過激だ…。
設定ではディアナはロランに最後を看取ってもらうとか何とかってことだったらしいし。
同じ冷凍睡眠でも簡易とそうでないものがあるくらいなんだし。
けど、たぶん心労が原因なんだろうw
作った側でも作る側でもないので、他の見てる人がそういうのなら、
そうだろうと思います。
見る人それぞれに想像の余地があるのに適当にうっさいこと
書き込んでしまったのならその辺は反省するが。
501 :
494:2006/10/28(土) 23:53:29 ID:???
ま、本スレでは老化論争禁止されてるからやったら怒られるけど
ここは違うから別に思うこと書けばいいんじゃね?
設定で物語を解釈するようなバカはしね
前から知りたかったんだけど、
第一話でロランが川で金魚を泳がせてる時に流れてる曲って、
サントラに入ってないんですが、映画版のサントラには入ってるの?
ttp://char.2log.net/archives/blog1213.html ―――アメリカでは「∀ガンダム」がリリースされていません。
私たちが(公式に)この作品を観るためにはどうしたらいいですか?
もうひとつ、「∀ガンダム」のラストについて聞きたいのですが、ディアナ・ソレルとロラン・セアックはやがて結婚
したのでしょうか? それとも友人として過ごしたのでしょうか?
※訳者注
現在アメリカでは「∀ガンダム」は公式にはリリースされていないものの、ファンサブ(ファンが勝手に字幕をつけた海賊版)
がネット上に多く出回っているため、作品そのものの知名度は高く、熱狂的なファンも少なくない。
富野 「∀ガンダム」のリリースに関しては僕の仕事ではないので、バンダイやサンライズにお願いしてみてください。そして、
ディアナとロランの話ですが、僕はキャラクターたちの運命をすべてコントロールする必要はないと考えています。
つまり、観客の皆さんのご想像にお任せするということです。
>>504 劇場版サントラに入ってる
way to the river
ちなみに∀コンサートのCDでも謎の曲として収録されてました
他のコンサート曲と違って、オマケで収録されたので音質も良い
ディアナ論争がやりたけりゃ別にスレでも立てろよ
いい迷惑だから
ロランが持ってた、金魚って、JAのデザインだよな
勝手に使ってたの?
いやむしろJAが金魚型ヒモパンをプロモーショングッズに使おうとしていた
矢先∀が公開されたので取りやめた
JAの貯金魚のほうが先だろ
JA以前にブリキの金魚の玩具なんて昔はよくあったし
DVDのライナーノーツに昔の玩具を探し回ったと書いてある
厨質問で悪いが、「JA」って何?
>>512 農協?JAで口座作ると
貯金魚がもらえるとかなんとかずっと前にCMでやってたような。
「ちょちくちょきんぎょ」
このフレーズにピンとこない、それがジェネレーションギャップ
>>512 そういえば最近木曽奈良井宿に行ったがみやげ物にブリキの金魚が
あったんで買ってきた俺ガイル
>>495 でもディアナ、親の名前さえ思い出せないって言ってなかった?
自分でもうヤバイくらい冷凍睡眠にやられてるって自覚してる表現だと思うけど。
その前にコレンなんて完全に冷凍睡眠でおかしくなったって言ってるし、
冷凍睡眠が未完成なものだってことは随所に出てきている。
ディアナ様は最初からちょいとオカシクなっちゃってる人で、
闇雲にソレイユに戻ろうとするあたりなんか、逆に自然な気がしたよ。
冷凍睡眠はランクみたいなのがあるんじゃなかったか?
∀ってさ、ムーンレイスの安全を第一に考えていたアグリッパが無残に殺され、
カリスマ女王が地球に下りたあとは仕事放棄して民間人に任せる話だよな
デザインとか黒歴史の話はともかく、リリ様が爆破したMS見てきれいね〜とか言ってる辺り
相当黒いものを感じたんだが
ハリーの親は低層階級で簡易的な冷凍睡眠しか受けられなくて、父親死んだんだっけ
∀ガンダムのDVDレンタルってやってないの?
ビデオならあるけど、DVDで見たいよ∀ガンダム。
コレンの冷凍刑は冷凍も何も出来ずに時間がたってるのがわかるとかそういうのじゃなかったか?
それで解凍されても大体おかしくなるとかそういうのだったはず
>>517 なんで親の名前を思い出せないのが、ヤバイになるのか理解不能しね
>冷凍睡眠が未完成なものだってことは随所に出てきている
嘘をつくなよキチガイ!
ハリーの父親がランクが下の冬眠で死んだとしかないだろ! 捏造するなしね
わざわざランクが下と言っているのに、ランクは最上級の女王は何も関係ないだろしね
このセリフは月では階級性であることの表現が意図で、冬眠のシステムは関係ないわしね
コレンは冷凍刑という処罰で、おかしくなるように冬眠させられただけだしな。
冬眠システムが不完全なんて描写は一切ない。
通常のは脳を制御してるから冬眠中時間の経過を感じなくて
懲罰のは夢を見せて無為に時間が流れていくのを意識させる
冷凍刑のは脳に限界が来るとかそういうところかな
女王は通常より手間かけて解凍すんだよな
なにも描写がないのでわかりません
本来冷凍睡眠は病気等の治療法が無い時非常手段として
使われていたんだろう。人類が月に移住した時住民全部が暮らしていける
だけの十分な物資が都合付かなかったので当座することの無い人員は
冬眠してもらう事にしたんじゃないのか?ただそういう安定しない状況
だから結構停電なんかも起こって冬眠中に死んでしまう事故も起こってくる
進んで冬眠したい人もそう出てこないから冬眠刑等でどんどんいらない
人員を休眠させていたんでしょう。ディアナ・ソレルはムーンレイスの
求心力としてどうしても生きていてもらう必要があった。急速な発展どころか
現状維持が精一杯の月コロニーの状態ではソレル家というよりディアナ・
ソレルのまんまでいてもらうのが一番都合良かったんでしょうね、お家
騒動なんて起こるのを一番嫌ったんだと思う。ただ人口冬眠は不老不死の
技術等では本来無いので何百年もの間に冬眠したり生き返ったり繰り返せば
当然無理も出てくるんでしょう。
なにも描写がないのでわかりません
が正解
>>529のような捏造妄想キチガイは放置でお願いします。
なにも描写がないのでわかりません
17話
「自分の両親は、共に地球で暮らすことを夢見て冷凍睡眠に入りました。
しかし、低層階級であった為に簡易冬眠しかできず、父は死にました」
一応こういうのあるんだよ
あとみんな、変なコピペに反応しないようにね
532 :
531:2006/10/30(月) 20:08:35 ID:???
ゴメン、流れをちょっと勘違いしてた
>>531は忘れて
やだ
ハリーの父親がランクが下の冬眠で死んだとしかないだろ! 捏造するなしね
わざわざランクが下と言っているのに、ランクは最上級のハズの女王は何も関係ないだろしね
このセリフは月では階級制の社会であることの表現が意図で、冬眠のシステム云々は関係ないわしね
確かにZZでプルUが冬眠状態だった様な描写もあるから
そんな確立されてない技術だって手がかりはないよね、
でも逆に安全性が高かったら木星航路の乗員とかが
冬眠してるようなシーンがシリーズどこかであってもいい気もする。
ZZは何万年も前なので関係ありませんしね
この粘着って6年前から居る奴と同一人物なの?
まさかぁw
しかしむ、6年前から絶えず、劇中に無いにも関わらずに
体が弱っていて死ぬとか、冬眠システムは不完全だとか言うアホが出てくるが
6年前から居る粘着なのか?
なんで勝手に捏造するんだろ?
ディアナ論争スレ見ると、最終的には「ディアナが死ぬのが嫌」だから批判してるって感じ
たりめーじゃんw
>>538 劇中でディアナが「ほとんど眠っているとはいえ数百年もこの身体で
過ごしているからキエルのように元気溌剌とはいかない」とか言って
身体が弱っているような描写があったじゃん
ディアナが元気ならわざわざこんな描写入れなきゃ良かったと思うんだよね
このシーンがあったから最終回後のディアナ老衰疑惑が出てくるわけで・・・
ディアナ老衰派がまったく根拠のない妄想って訳でもないんだよ
>>541 だから、月の6倍もの重力の地球に来てすぐに、そういう描写があればその通りだが、ないだろ。
アレ一回こっきりで、しかも「心労で」とまで言っているのに、無理やり過ぎる。
アレだけ状況が悪くなって、しかも自責の念もあれば倒れない方がおかしいわけで。
「長生きして幸せに暮らしました」と断言できないのと
「ラストで既に老衰していて、先は長くないんだよケケケ」は
どちらも絶対に断言など出来ない。
だーって、ディアナ様の設定が矛盾だらけで、な〜んにも深く考えられてなくて
劇中にはな〜んにもハッキリした描写も説明も無いんだも〜んw 言語道断
どちらか一方を押しつけるキチガイはしね
>>542 どっちか断言できない、というのは同意。
だが長生き=幸せ 短命=不幸と断言してるような
542のストーリー理解に??
短命だったか、長生きしたわからないがどちらにしろラストのディアナは
幸せだったんだなと思いながら∀を見たいだろ?とか言えばいいんじゃないか?
なので一番下の一行は蛇足。
ついでに長短だけのディアナ論争はもう終結でw
だから「短命だが幸せ」ってのは、劇中の描写からは出てくるわけがないだろ!しね
不治の病で先が短いとかあるわけでもねーのに、なんで「短命だが幸せ」だけ切り取って
貼り付けるんだよ!しんでしまえ
どうもカルシウムが足りないようだな
自演も混じってる気がする
だって当時のスレのコピペとか改変だもの
549 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 13:56:39 ID:IjjkaCJq
∀ガンダムって変なガンダムだよね。
変な機体多いし・・・つまらん。
ターンAスレとか、キンゲスレとかたまに
キチガイが現れるな。
まったくだ、ディアナ様が死ぬとか言うキチガイはしんでほしい。
ポゥがいればそれでいいっす
ガンダムの中でも人気は低い方だけど、
ガンダムじゃなければ完全に忘れ去れる作品だろうな
ミリオカーラーって何?
あとセンチュリも
555 :
543:2006/10/31(火) 20:53:25 ID:???
>>544 意味わからん。
DVD売っぱらうわ。
もまいが墓まで持って毛。
ゆとり脳おつ
マジでわからんのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭わりぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
557 :
543:2006/10/31(火) 21:03:03 ID:???
>「短命だが幸せ」だけ切り取って
>貼り付けるんだよ!
ってなに?で?ゆとり持ってて何か悪いか?
おまえを釣るのが楽しくなってきたよ。
ノ∩
⊂ ヽ
/( 。A。 )っ
U ∨ ∨
・@;∴‥
/⌒ ⌒\ :: ::
i (i__i__i_i_i!∩ :: :.
ヽ ゝ#゚Д゚ノゝ/ :: ::: 自演やコピペで荒らす暇があるなら!
⊂〔 {{只}}ノ :: :'
/ ^^ \ :: ::
^//^^l l^^
∪ ∪
/⌒⌒\ 私のスレを
i (i__i__i_i_i
ヽ ゝ#゚Д゚ノゝ _.,`・,;' ,;'
/ , と_) ―= ヽ ,`';:∀゚ )∴,`
./U/`> > ―= ) ,`,:c ),;’>
(|\|/|__) ―= /_`;;',と )゚,`;
| | / /
| |/ / /
∨ /
ハ,,ノi
(メ;;)0゙)
(ノ, ,'':ノJ
〜(,;";,O
__ ,':(/;",
| | ミ: , ´.:"
| ミ ミ ,:; .. 、
|__|ミ‘:, ' / ,: ;
/⌒⌒\|| ミ`、 /;" `・
i (i__i__i_i_i!n ,从//.‘, .
ヽ ゝ#゚Д゚ノゝ、,; ;"/ ', ` 盛り上げなさい!!!
〇{{只}ノ ぐ∴;:て
/ ^^ \ !/V
し'´^^∪^
560 :
543:2006/10/31(火) 21:25:46 ID:???
そりゃよかった。
俺にとってはどうでもいいことだ。
>>554の答えを
知ってたら答えられるだろだれか、、、
万(マン)の色
世紀の色
富野が女性器と男性器にかけてるって噂もある
やけにおとなだな。
>>557 作品では「先が短い]なんて一切無いのに「短命でも幸せってこともあるんだよ」
なんて、なんの脈絡も無く言うからじゃないの?
よくある不治の病モノのような展開は全く無いのに何故「短命でも幸せってこともあるんだよ」
なんて突然に出てくるの?
| 釣れますか? ,
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ
( ) (| つ@ ヽ
| | | ___ 〜| | ヽ
(__)_) |――|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
じゃないわ、
>>542だ。
おれももちつくべきだ。
ていうかただのコピペ相手に何やってるワケ?
ハリーとキエルは結婚したのかな?
最初やる予定だった女王制を廃止するシナリオは50話で描かれなかったから微妙だね
>>569 俺の妄想だけど、ハリーとキエルが結婚していて、素性から結婚していることが
ばれるといけないから結婚指輪はディアナが預かってるってのはどう?
ソシエのウエディングドレス着てるところのBGMって
なんて曲?
かわいそうなソシエ(´・ω・`)
thx
ソシエかわいそうです(´・ω・`)
576 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/02(木) 20:42:53 ID:ciEn0Cv0
可愛いソシエ
お嬢さん内緒話です
やっと∀を操作できるアクションゲームが出るのか・・
マジで!?御大将も操作できる?!
ガンダムにお髭がありますか
しかし、隠す気ねぇな
3連休でヒマだから記念カキコ
内緒の話しだが、エドワード・ニューゲートのパイロットはロランだ
俺の好きなディアナのセリフは「私が死んでも代わりはいるもの」です
今更ながらマガZで連載してた曽我∀の漫画を読む。
アニメより面白いと思ってしまったのは秘密だ
アニメより面白いってのは無いな
描写はアニメより親切だけど
586 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/05(日) 03:09:41 ID:nt2mcoYj
∀を見たことなかった俺は、ロランロランと崇める奴らはキチガイだと確信していた。
きょうDVD地球光・月光蝶を買って見た。
そしてファースト世代の俺は確信した
ロランは
お・れ・の・も・の
おれもファースト世代で見たのは結構前になるけど
シャア板で評判良いから半信半疑で見てみたんだが
目からウロコが落ちた
という訳でシャア板のみんなには感謝してる
まぁロランはおれのものだがな
あえて言おう!
テレビ版を見れと
そういや
レンタルDVDって開始だっけ??
また、あした。
590 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/05(日) 03:29:41 ID:nt2mcoYj
まったくだ、感謝するよ
今度はテレビ版をTSUTAYAで借りてみようと思う。
俺は地球光をパソで見ていた、嫁は隣でチャングムを見ていた
そして気付いた
こんな俺を慰め癒すためにロランは月からやってきた
お・れ・に・あ・い・に
残念それは私のお稲荷さんだ
ω
(´・ω・`)ノ
/⌒ ⌒\
/ ノ|_|^|_|_|_|
| i(||;一 ー| <僕のお稲荷さんはお嬢さんたちのものなんですよ?
| | !!、~⊂7ノ!
| !__ノ l_!_
/ l
.| i 。 。| |
.| .||. |. |
| |.| |. |
| |.| , |. |
| | |. .,,,. |. |
〈 i.〉 `o^o.| 〉
`ーi .|¥|.| '
今度のモ娘の唄は
Century colorをパクっている!
ロランは女の子だろ?
むしろローラが男のだった方が萌える
アーッ
あの女装は趣味ですから
ハリーに問われた時に、肯定したら面白いかったのに
「趣味か!?」
「YESだね!」
チャクラエクステンション!ユニヴァァァァスッ!!
ロラン「僕さぁ…グエン・ラインフォードと愛し合ったなぁ」
ソシエ「私の知った事か!」
ロラン「女装したら、すぐ寄ってきたんだ…」
ソシエ「男と男のやること、珍しくもない」
ロラン「大佐・ミハエルもなんだ…」
ソシエ「な、何を言っているんだ…?」
ロラン「いやさぁ、髭だなんて馬鹿にしてたさ…
がね?いや、味わい深かったって感動したぁ」
>>588 ∀はガンダムシリーズ中唯一レンタルDVDのない作品なんだなあ・・・
3月開始の噂はある
信憑性高いらしい
マジで・・?
こないだネット配信で全部見ちまったよ(初見)・・・
やっぱ1stとこれで迷う
ラストの月の繭は最高に良かったよなぁ
第1話だと∀がぶっちぎり1位
∀は面白いが信者が気持ち悪い
妄信具合がハンパないし
そんな作品は多いよ
1st、V、∀あたりが顕著
2chじゃ特に見かけないけど、見てて痛々しい信者は多い
特に激しいのはXかな
Vと∀大好きな俺は痛々しかったのか(´;ω;`)
ああ、とてつもなくな
他の板行ったときには
∀は視聴率最低で一般的に受け入れられなかったクソ作品ということをちゃんと意識しておけよ
嫌いな作品の信者は痛々しく見えるもんだよアハハ
>>612 >∀は視聴率最低で一般的に受け入れられなかったクソ作品
それなんてガンダムX?
>>612 ネットの世界でしか、言いたい事言えない
しかも常に悪態ついた口調で
秋風が終わる頃、可哀想な人発見した
∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠!(w
被爆者のかっこをモビルスーツでやって、「水をくれー」で笑いをとろうとしている演出も酷いよな。
被爆者協会とかに通報したら発禁になるかな?(w
あれで核をあきらめて引き返すポゥも不自然つーか、ご都合主義にもほどがある。
テテスが何者かに射殺されて、自分たちも危険かもしれないのに全く気にしていないのも不自然に思ったなあ
ゼノアさん死んだのってソシエのせいじゃん、なんでこんなおかしなエピソードが通るのか?(w
ムロンとキャンサーがいなくなっても、誰もたいして気にかけないしロクに捜そうともしない鳥頭のヘボ演出萎え。
現実だったらディアナやディアナにそっくりのキエルは怒りの捌け口で、叩き殺されてバラバラにされとるだろ。
(ブラックホークダウンよろしく)
「ディアナ帰還」は大爆笑だったな。いくらなんでもあのクーデターのオチは・・・(w
月と地球の問題山積みのまま、うやむやだったし・・・
土地の交渉が成立してねーのに、解凍しちゃってどーすんだよ!?とかいい加減過ぎw
かれこれ6年使われたコピペだし、どーでもいいんだけど
これ完璧に個人の主観だなぁ
屁理屈もあるし
コピペに頼ってアンチを気取るゆとり教育の被害者か。
アグリッパがなぜ悪なのか(ディアナがなぜ責任を取らされないのか)
ロランの台詞「人の命を大事にしない人とは僕は誰とでも戦います」はどうなったのか
だれか説明してください
アグリッパは黒幕って風格に欠けるよね
たぶん地球帰還作戦にちゃちゃを入れてたのは
取り巻きの貴族連中なんじゃないのかな?
月面のあの世界があるのは月の環境じゃ急激な変革は
利益をもたらすより不都合が増えるから、
地球にも住めるってことになってしまうと
自分たちの立場が危うくなる事を恐れたんじゃなかろうか?
あんまり将来性は無いのは承知の上で多分一人一人には
それほど権限はないんだけどちょっとした意地悪を積み重ねて
そうはいかないように画策してたんじゃないだろうか。
軍部も、アグリッパも貴族もディアナを知るものはみんなアンチディアナ
ディアナの支持者は直接ディアナをよく知らない洗脳済みの奴隷階級のみ
ってすごい女王だな、おい
民衆がいないと自分たちの地位は保てないし
民衆の人気を維持するにはディアナ様にはいてもらわなくては
ならないんですね。
アグリッパが悪でディアナが正義などとは描かれていないように思うが。
アグリッパの「管理された社会」とディアナの「生の喜びのある社会」、
どちらを選択するか?という話だと僕は認識している。
ディアナの責任、「誰とでも戦います」については
何に疑問を感じているのかもう少し詳しく説明してほしい。
ロランのセリフは本当に誰とでも戦うわけじゃなくて決意表明みたいなものだろ?
この言葉通りの行動を起こすならロランは地球人、ムーンレィス問わず
戦争を行なっている全ての人間と戦うことになっちまうぞ?
ディアナはほぼ独断で地球帰還作戦を決行してるよね
アグリッパは何度も反対したと言ってるし、ギンガナムはあんまり興味なしだった
地球と月の間で戦闘が起こったわけだが、ディアナカウンターの反乱としても、地球帰還作戦を強行したのはディアナ
ディアナ以外の有力者二人は死んだし、責任を追求できる力を持った人物がいないからいいってことなのか・・・?
ロランの台詞は戦争反対!ってことなんだろうけど、結局グエンのいいなり
やたら好戦的なミリシャをたしなめるでもなく、普通にただの一兵卒だった
キースの「お前のせいで何人死んだ?」とか「ここを中立地帯にするんだ」に感化されたはずなんだが
ローラの牛以外で戦争止める気が見られなかったのが残念だった
「ディアナ様がなんとかしてくれる」「グエン様がなんとかしてくれる」こんなんばっか
∀はコレンやクワウトル、アニス婆さん等サブキャラは好きなんだが、主役のロランが何にもしてないのが見てて辛かった
せめてずっとローラで通してくれたらうざくなかったんだが
そもそもムーンレィスの構成概念に地球帰還があるんじゃなかったか?
戦争を終わらせるには和平交渉がしかないんだから上頼みになるしかなくね?
>>627の論法で言うとロランは∀を駆ってミリシャやディアナカウンターに対する第3勢力になり、
月光蝶で有無を言わさず破壊の限りを尽くし、そして戦争をなくすということですな。
ロランは∀を拾っただけの癖に
あの偽善っぷりには反吐が出る
奴隷階級の癖に女王と同じ目線で世界語ってんじゃねーよ
>>628 いつか来る地球帰還のために、体を月に慣らさないように工夫してる
全記録集1によると、冷凍睡眠には身体が1/6に適応するのを遅らせる遅延効果がある
あとは月の民が1Gにすぐ慣れるように、身体に常時1Gの負荷をかけているナノマシンを持っている
3Dブックによると、地球帰還を提唱したのはディアナ・ソレルとその家臣団
そのための準備事業としてムーンレィスの再軍備を認めて、女王直属のDCが創設された
ギンガナム軍は「伝統武芸者集団」として例外的にDC創設前からあった
>>627 > 責任を追求できる力を持った人物がいないからいいってことなのか・・・?
ある意味その通りなんじゃないか。
現代の日本では国民が主権者であり、ともかくも主権者に選ばれた人間が、
代議士として国民に代わり権力を行使することになる。
だから、国民=主権者の利益を損ねた政治家は責任を追及されるわけだ。
ムーンレィスの一般市民に主権があるのか、名目上ディアナの独裁国家なのか
それは断言できないが(多分前者だろう)、前者なら最低限の政治責任も行使せず、
ただディアナ一人に実務を押し付けた月社会にも大きな問題がある。
(少なくとも、人は門地によって差別されてはならない、という日本国憲法の理念に反する)
後者なら、まさに文字通りの意味で責任などない。
自分の所有物である国民をどうしようとディアナの勝手であるからだ。
(この場合も、望めば民主主義にでも移行しただろうディアナに対して
何の要求もしなかった国民が、今更ディアナを咎めるのは筋違いだろう)
634 :
633:2006/11/15(水) 22:55:03 ID:???
間違えた。
7行目 ×前者→○後者
フィルムを観てもワカリマセン
>>627 地球と月の間で戦闘が起こったことに対する責任?
エピローグの映像を見ると友好的な関係を構築できたように思うのだけど。
ディアナに問われるべき責任があるとは思わないな。
それから、戦争を止めるために何もしなかったと言うが、
戦争を止めることができるのはディアナやグエンなど指導者であって、
ロランにできることはできるだけ戦争で傷つく人を出さないようにすることくらい。
ディアナカウンターとミリシャの戦力差を考えれば
ミリシャ側についてバランスをとるのも納得できる行動じゃないかな?
多少は分かると思うけど、フィルムを見ても分からない設定があるのは当たり前だ
設定屋が作った設定を全て取り込むロボアニメなんて無いし、∀を作るにおいて必要無い設定多かったし
富野はヒゲのマルチサイロの設定だって「劇中では多分描かない」と事前に言ってた
世界の構築や設定そのものより、分断されお互いを良く理解
していない同士がどうぶつかり合い認めていくかの方が
主題だからね。設定をあれこれ言って楽しめるのは
むしろ副産物。
> 分断されお互いを良く理解
> していない同士がどうぶつかり合い認めていくかの方が
認め合ってないだろ、どう見ても
ラストはブレン、キンゲ同様に「皆で協力だ!」な感じだったじゃん
工場長である
>>636 DCは移民で、侵略者じゃないことをロランもグエンも知っている
ロランはディアナの登場によって戦争は回避できると思っている
ロランはDCと会談すれば和解が成立すると考えるはずだから、話し合いを双方に持ちかける方が自然
DCとの戦闘が避けられないと思っている方が不自然じゃないかと思う
ミリシャはどうみても最後まで戦争する気満々だったよ
最後でいきなり和解してるの見て、何これ?って思った
共通の敵を倒したことで和解したっていうなら、核のときにも和解しようとする動きを描写しておけばよかった
核をみても普通に戦争してるんだから月光蝶見ても戦争続ける、というほうが自然
ミリシアに核兵器の知識とかは無いんじゃないかな。
せっかくマウンテンサイクルから掘り出された機械人形
があるからディアナカウンターとも戦えるって思い込んでる
所にわざわざもっと恐ろしい兵器もあるって教えるとも思えない。
ルジャーナミリシャがリリの関係でディアナと敵対はなくなるからそもそも戦争できないんじゃね?
あそこの人たちはわりと領主とかの命令聞きそうだし
>>642 会うことすら許されないディアナにどうやって具申できるのか?
上官の命令には絶対服従の軍隊で一兵卒のロランに何が言えるのか?
ロランが話し合いを双方に持ちかけようなどと考える方が不自然だよ。
ロランは戦闘が避けられないと思っている???
思ってないでしょ。
和解については、DCが地球での建国をあきらめるのであれば
戦争を続ける理由がないでしょ。
それから、リリがギンガナム部隊を倒した後のことを考えていたことは
地球に帰ってくる船の中のキエルとの会話の場面で描かれている。
他にも彼女が抜け目ない女性であることを示す場面は多くあり、
ルジャーナが交渉相手であれば和解が唐突だとは僕は思わない。
血の気の多い軍人を抑えられるかということについては、
イングレッサ・ミリシャはグエン失脚で統制を失ったし、
ルジャーナ・ミリシャがどんな軍隊なのかは、
リリとマリガン、スエサイド部隊の描写から説明するまでもないように思う。
徹底抗戦のグエン側が瓦解してるんだから戦争は続けないだろ
百回見直してきなよ
一方的に移民だと言って押し寄せてこられても
受け入れる側にそんな用意がある訳ではないので
様々な問題が発生して来る。実際移民が自給自足
できるようになるまでの物資の供給は不十分だったみたいだし
キースの様な両方の事を知ってる人間がいないと
お互いどう付き合っていけばいいのか判らない。
もし機械人形が両者に無くても何らかのいざかいは起こっていただろうし
それを仲裁する者がいないと遺恨を残したり連鎖的に大事に発展
しないとも言い切れない。
ミリシアは地球側のそういった機関として急いで作られた物で
他のガンダムに出てくる軍隊と一緒にはし辛いんではないか?
軍隊っぽくして統制が取れるように配慮してるようだけど
そもそもその頃の地上には警察すらない状態のようだし。
地球人からしたらただの侵略者だしな
領主は民衆を押さえ込むためにムーンレイスの技術を使って
民衆を押さえ込むだろうが(反乱にはMSを使って鎮圧とか)
そんな状態が和解といえるかどうか
あの最後は黒歴史の繰り返しを暗示しているか、少なくとも戦争は続くことを示していると思う
最初のDCの襲来のときより地球と月の溝は深まっているわけで、仲良くできるわけがない
ウィルゲムと∀を失った地球は抵抗できないから月に従っているだけ
これはグエンが危惧していた状況そのまま
グエンだって死んだわけでも心変わりしたわけでもないし、最後まで野心を口にしている
戦後の話については見た人の想像力に委ねられるべきことなのだろうけど、
なぜそこまで否定的な未来を想像をするの?
だって、地球側が移民を受け入れるとは描かれていないし、
受け入れたのだとしてもどのような形で、どのくらいの人数を受け入れたのか
物語を見ただけではわからないでしょ。
それなのになぜ地球人とムーンレィスが衝突すると断定するのか、、、理解に苦しむ。
月と地球でこういった取り決めがなされて、平和的な世界が築かれました、ちゃんちゃん
と想像した方が∀を楽しめると思うのだけど。
どんな取り決めを交わせば丸く収まるのかを想像してみてはどうでしょう?
>>650 > 月と地球でこういった取り決めがなされて、平和的な世界が築かれました、ちゃんちゃん
> と想像した方が∀を楽しめると思うのだけど。
そうかなぁ、10年以内にまた戦争が起こる、ぐらいに思っていないと、
アグリッパとディアナを対立させた意味がなくなるんじゃないか。
平和維持のため、何も変わらない、生の実感もない日々を続けようとするアグリッパに対して、
不幸があるかわり、その裏にある幸せも感じられる暮らしを望んだディアナをぶつけたわけじゃない。
その上で、∀という作品はディアナを是としたわけだ。
それなのに、最終話以後が平和でない(=不幸がある)と見るのは否定的、というのはちょっとなぁ。
∀に出てきた人達は、戦争の中でも幸せな一時を手に入れていたじゃないか。
たとえ不幸が続いても、一瞬の幸福があれば人は生きていける、というのが∀でしょう。
変わらぬ平和が続いて幸せです、という見方はむしろ嫌だな。
>>649 > ウィルゲムと∀を失った地球は抵抗できないから月に従っているだけ
ウィルゲムと∀が月に行っても戦線は維持できていた。
勝てないにしても交渉のカードになる程度の武力はあるよ、多分。
ムーンレィスとしても、これを機にリリ嬢と組んで地球と 「対等に」 講和したほうが、
ゲリラ戦により膠着した状況を打破できてよいのではないか。
個人レベルでの不満は解決してないから、2、3年のうちに内紛が起きるかもしれないが。
月と地球の問題山積みのまま、うやむやだったし・・・
土地の交渉が成立してねーのに、解凍しちゃってどーすんだよ!?とかいい加減過ぎw
ウィルゲムと∀が月に行っても地上の戦況が膠着状態だったのは
地上に展開したディアナカウンターの戦力を維持できるような補給力が
月には無かったから。いきなりウォドムみたいな都市爆撃兵器を送り込んで
来たのはその威力で地上住民が萎縮してくれればその後の交渉は自分達の
ペースで進む事を期待したんだと思うけど地上にも機械人形があった
と言う予想外の自体でぐだぐだになった。
多分物語りの最終回以降、月は戦争を続ける事はできないだろう
人口を維持できるだけの物資が無い月側にすれば戦力は地上に展開した
ディアナカウンター、親衛隊、月で決戦を挑んだギンガナム隊で略全て
だったんじゃないだろうか?
グエンが抗戦を試みたのはいくらか対等な交渉の場に立って
月側のテクノロジーを利用できるようにしたかったのだろうから
移民は全く取りやめにはならないだろう。
ただし不幸があるからこそ幸福も感じられると言い表された
先に横たわる困難は戦争だけとは限らない。
黒歴史と共に∀も眠りについたけど相手が誰であろうと
戦うと言ったロランの覚悟はそうした困難にも正面からぶつかって
いくのだろうと言うのが私の感想。
>>651 僕とあなたは∀に求めているものが違うんだな、たぶん。
僕は∀に御伽噺を求め、あなたはガンダム戦記を求めてる。
>たとえ不幸が続いても、一瞬の幸福があれば人は生きていける、というのが∀
と考えるのは少数派だと思うのだが。。。どうなんだろうね?
∀最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ガラッ!!
_____
|∧ ∧.|| .| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|( ゚Д゚) ||o | | .< そうでもないよ
|/ つ | | \______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓
パタン
ヾ'_____
|| | |
||o .| |
|| | |
∀みてるようなガノタっていい年したおっさんなんだろ
そんなおっさんが御伽噺か、人間として終わってるな
種にキャーキャー言ってる中学生とは比べ物にならん
中高生は結構見てるよ、マジで
昔のニュータイプとか見てて結構ボーズ連中とかも見てるらしいと知って驚いた
高校のとき∀からガンダムに入り、今では禿の虜です
それはキモイな
生涯童貞を約束されたようなものだ
ボクちゃん、小学生から!
>>654 > 僕は∀に御伽噺を求め、あなたはガンダム戦記を求めてる。
後半の文章で勘違いしたかも知れませんが、むしろ戦記物、政治物は不得手です。
どちらかと言うと寓話的な、物語を解釈して楽しむ作品のほうが好みですよ。
でもね、「御伽噺」 って必ずしも幸せいっぱいのお話じゃあないのよ、とだけは言わせてもらいます。
> >たとえ不幸が続いても、一瞬の幸福があれば人は生きていける、というのが∀
> と考えるのは少数派だと思うのだが。。。どうなんだろうね?
1. 不幸など欠片もなく、同水準の高度な幸せが永遠に続く日々
2. 不幸など欠片もなく、その変わり何の幸せも得られない日々
3. 人生山あり谷あり。別離の不幸もあれば出会いもある日々
1が無理なら2よりは3でしょう、ということをその文章では言いたかったんです。
("一瞬"という表現は言い過ぎでしたが)
今日のビールが旨ければ、朝起きるときの辛さもとりあえずは忘れられる、それでいいじゃない。
一万年後の戦争を避けるために心を煩わせて、今日の幸せを失うのは哀れでしょう。
そういうことを言いたかったわけです。
親兄弟を殺された人間なら、戦後も相手を憎んだってしょうがない。
それが必ず戦争を引き起こすとは言わないまでも、その可能性を高めるのは間違いない。
だからって、憎しみを抱くことすら否定される社会は、そんなに 「幸せ」 ではないでしょう?
>>651の言うディアナはむしろギンガナムでは
その後ずっと平和なんて、不自然で気持ち悪い世界になるとは思わない。いつか争いはまた起きるだろう
それでも、おじいさんとおばあさんがしあわせにくらしていく力を守っていけるのが∀
当時は高校生だったな。もう7年か
>>663 読み返してみると確かにそうですね。
積極的に不幸を求めたかのような表現はおかしい。
こんだけレスが付けば、たまにはこんな流れにもなるかぁ
>>662 シンデレラの話を例えに出すと、
「シンデレラは王子様と結婚して幸せに暮らしました」
というところで物語を終わらせたいのが僕で、
「シンデレラは継母と姉たちを殺して復讐を果たしました」
まで書いた方がいいと考えるのがあなた、ということですよね。
ガンダムに牛を運ばせたり洗濯をさせたりする∀に相応しいのは
「幸せに暮らしました」で終わらせておく方だと僕は思いますが、
どちらがいいかは見る人によって異なるということでしょうね。
>>666 果たしました、と断言するのではなくて、
殺っちゃうかもしれないし、殺らないかもしれない、それはわからない、ってことです。
復讐なんぞするわけない、と断言まではしないぞ、ということです。
少なくともエピローグの瞬間は幸せだった。なら、それでいいでしょう。
その幸せのままに物語を読み終えるなら、それは別にいいんです。
彼らの行く末まで案ずる必要はないんです。
他人の議論につられてとはいえ、物語のその後にまで思いを馳せて、
最終回の後に戦争をするのは嫌だと感じて、
積極的に 「その後もずっと平和でした」 とまで主張するのは嫌だなぁ、と思った次第で、
あなたにとっての∀という物語が、幸せな 「黄金の秋」 のまま止まっているなら、
それは、僕としてはまったく非難する気はありませんでした。
(少なくとも、自分の中での∀は
>>651下のごとく、一時停戦のまま止まっています)
>>667 >積極的に 「その後もずっと平和でした」 とまで主張
僕は平和だったに違いないなどと言ってないよー
僕の書き込みは
>>625 >>636 >>645 >>650 >>654 >>666 描かれてないことは見た人の想像力にまかせるべきだけど、
「(地球と月が)仲良くできるわけがない」などと決め付けてることに対して、
何でまるく収まるような展開を想像しないのかなぁって言ったんだよ。
ロランにしてもディアナにしても喜んで戦争をしたわけではないのであって、
それならば彼らの望んだ平和な世界があの後続いたと考えた方が
∀を楽しめるんじゃないか?ってことです。
そんなにおかしなこと言ってる?
俺も、∀ガンダムは寓話ではなくおとぎ話だと思うから、
『黄金の秋』は物語の最後のページであり、その内容は
「みんな幸せに暮らしました。おしまい」
でいいと思う。
小難しいことを考えず、感じるままに黄金の秋を観て、何を感じるか、それが大切だ。
>>668 自分は
>>651,662,664,667 です。
> 僕は平和だったに違いないなどと言ってないよー
これに関しては、
>>650の
> 平和的な世界が築かれました、ちゃんちゃん
だけを見てこちらが過剰反応したようです。申し訳ありません。
>>669 抽象的に ―まさに御伽噺のように― 幸せに暮らしたと言うのであれば、
それは決しておかしな意見だとは思いません。
でも、その幸せを理論的に裏付けようとして、やれ和平協定がどうのといった話まで
持ち出すぐらいなら、10年後にまた戦争が起きるくらいに考えるほうがいいでしょう、
きっといつかは平和になるんですから、と思ったのです。
(もっとも、
>>650氏は具体的にそんな話をしようとした訳ではなかったようで、
無意味に事態をかき乱してしまい、誠に申し訳ありません)
「待っていれば春が来る、もうちょっと待てば世紀が変わる、人はそのサイクルの中に生きているんではないか」
∀制作発表の際に御大が言った言葉だそうです。
今が冬だから、世紀末だからって絶望することはない、ということでしょう。
同じ理屈で、次に来る冬を過度に嫌がる必要はないと思ったんです。
あくまでも考察は作品を楽しむための手段であって目的ではないぜ、これ大事なこと
ぬいな。
ああ。
繋がらん繋がらんw
リアルでクールなSEEDの世界と
ダサくておっさん臭い∀の世界がつながるわけ無いだろ
∀はマジンガーとかザンボットみたいな厨くさいスーパーロボット(笑)だし
676 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/22(水) 19:36:20 ID:4U5Ectmg
ゲッコウ町は良いとこだっぴ!
スペックを低くすることで厨を門前払いしていたSEEDにも
∀厨みたいな最強厨がたかってくるのかorz
自演つまんね
釣り餌腐ってるし
あとターンデルタって、もろアウトフレームじゃないっすか
もう駄目だこりゃ
<<リアルでクールなSEEDの世界
ははwこやつめwwwww
DVD-BOX化が決定である!
 ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽアホか \| ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
スターゲイザー:背中に○
ターンデルタ:背中に△
次は「背中に×」か「背中に□」でしょうか
意表をついて「♂・♀」とかだったら笑うけど。
散々ヨイショされてるから物凄い期待して見たのに普通にいつもの禿だった。
癒しっぽいし確かにBGMと雰囲気はいいけど結局人殺しの話じゃねえか。
導入の部分なんかイデオンだし。
禿信者はキングゲイナーやリーンの翼とかのクソ作品や
劇場Zすら褒めちぎるからなぁ
彼らのヨイショを真に受けてはいけない
問 次のセリフの中でギンガナムのセリフはどれ?
1月光蝶である
2地球光である
3絶好調である
4月光仮面である
5月の繭である
6月富野頭蝶である
1、だろ
ほかにもユニバースとか、富野調のなんの脈絡もないキチガイみたいな言動を
∀信者は持ち上げる傾向にあるよね
意表をついて6
いつもの釣り人はワンパターン過ぎて面白くないな
もうちょっと捻らないと
信者じゃない奴がなんでいるんだ?
あ!煽りたいだけですかwサーセンwwwwww
∀の本当のバッドエンディングって
月に行ったキエルはこの次必要な時のために冷凍されて
地球移民はもう地球の人として置き去り
百年かそこらした所で月市民の不満がまた高まりだして
先導者と思しき連中と解凍したディアナ(キエル)
をまた地球移民に出す。そしてディアナを慕って集まってくる
レット隊化したロランやハリーの子孫達みたいな感じじゃないだろうか?
こんなにスレが伸びてるからみんな∀好きなのかと思ったらアンチばっかorz
>>684 ストーリーとか世界感とかそういう面を除くのであれば、
作画がいいとか、無意識のうちにキャラ萌えに特化してるとか
ターン∀ガンダム
∀
A
ターンエー(・∀・) ターン('A`)
さぁ歌って頂きましょう
西城秀樹でターンエーターンです
693はranimehへgo!
700 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/25(土) 19:07:31 ID:xJoNzn5u
>>675 >リアルでクールなSEEDの世界
センスあるなあwww
∀のMSはシリーズ最悪の出来だな
702 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/25(土) 20:54:51 ID:axb4Qi3o
やはり∀のデザインか
小生はそのデザインがすげー好きなんだよ。ヲドムとか可愛い
ガッキーも自称自信作描いてたし、メカ個性あるヤツらばっかで凄くいいと思う
微妙なの挙げるとバンディットか
こればっかは何かなぁ、ミードが描いた7体ぐらいのうちでは一番チグハグに見える
いい感じなワイヤー兵装も日本側のアイデアだし
スモーは最高でございます。
うっそ! バンディットが一番かっくいいじゃん! ミードのイラスト版見てないの? さいこーよ
バンディットってミードのイラストもアニメの設定画も、何故か知らんが片足短いような
ていうかこれ絶対短いよな。ちょっと傾いてるし
コンバット越前だって片方短いんだ、細かい事は気にスンナ
∀で最高のMSデザインは
ボルジャーノンです
ちょっとザクぽいけど
ボルジャーノンとザクは別物
ザック トレーガーって結局なんだったの?
宇宙ステーション?
シド・ミードをして完璧なデザインと言わせた機体だから
大河原のをそのまま登場させただけ
なんでマジレスなんですよぉぉおおお!!!
>>712 SF小説に出てくる……月と地球の中心を支点にした移動用の振り子だった
ような気がしないでもない
最近は"シドミド"という書き方を見なくなった
最近見たが
ソシエの戦争 (さくっとウォドムと斬る話)
地下回廊 (お嬢さんが流れる話)
が非常に面白かった
白トミノもなかなか
ソシエの戦争はかなりアクション回だったな
黒ボルは
夜間戦闘をやろうとすると色分けが困難だから
壊されちゃったんだろうな
カワイソス
ボルジャーノンを大量にルジャーナマウンテンサイクルで発掘!
↓
この黒いボルジャーノンは1機しか出てこない貴重な機体だから俺が乗るぜ!
↓
あれ?エイムズとかジョンのボルジャーノンの方が性能良くね!?
↓
「囮のボルジャーノンにひっかかった!」
724 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/04(月) 17:43:02 ID:zpBAc0YC
∀屈指の名場面
・裸でコックピット
・ローラローラ?
・ディアナが蛮族の墓に土下座!?
・ロランの嘘つき
・ホモグエン堕ちる
・ディアナの洗濯姿はガチ
・ついでに髭も洗濯
・カプルの走り萌え〜
・ディアナ非処女エピソード
・アンパンマン並に髭の頭は取れる件
・コレンとか部族の姉さんとか変態勢揃い
・ディアナを奪え!変装ハリーVSロラン
・キースのプロ魂
・ディアナ正体明かす
・キエル嬢の演説
・髭のIフィールドはやっぱりすげえ!
・コレがコレン?
・おっさん達の初めての宇宙旅行w
・髭の動きが宇宙に来てからダンチになった件
・僕のサンドロック
・さすがターンAのお兄さん!
・コレンさぁぁぁぁぁん!
・イモムシだった髭は蝶に羽化しました
・ロランは面食いだった
全部最高だた
>>724 これを抜かすな
・男にフラれた御曹司の悲痛な叫び
・牛牛牛
ハリーの「これはなんだぁ!」ってギャグも
「ロラーン!助けろー!」
助けてくれとは言わない大尉
直前の台詞も無視だったよねw
おのぉぉれぇぇ!!
どこの歌舞伎役者かと思った
Iフィールドでウォドムのビーム跳ね返す話はすげぇ
>ディアナ非処女エピソード
詳しくお願いします。もしかして剃り跡がこゆい人のエピソード?
あれはくっつく前に引き離されたから処女
__
//ヽヽヽヽ
川 ´∀`) 美味しく頂きました
ウィルはやる事はやったさ。
いい加減現実を見ろ!
それより未だに∀を第一印象だけで避けてる者達がいる事の方が問題だ。
いや、別にいいや。
>>735 __
//ヽヽヽヽ
川 ´∀`) 僕が一番でした
∀のメインヒロインでは?
久々に映画版だが見たが髭の動きがカコヨスギル。
ビームサーベル振るたんびにサブイボ物だなありゃ。
でも映画版は作画バリバリで蝶カッコイイ場面は半分以上カットされてんだよねぇ
映画版の終わり方のほうが好き
>>740 スモーと髭戦なんかは入れて欲しかったね。
スモーの神作画 3つとも無いせいで映画じゃ強いイメージ無いわハリー
744 :
さざなみ:2006/12/07(木) 09:00:47 ID:Om1MPd7/
>>712 石原藤夫・金子隆一の共著『軌道エレベータ ―宇宙へ架ける橋―』(ポピュラー・サイエンス)
に出てくる、「極超音速スカイフック」の事だよ。
ネットもいいけど、たまには本も読むべし!
745 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/07(木) 18:35:42 ID:K2PbEXvz
∀の首って外れんの?
はめこむだけでくっつきます。
アンパンマンの顔と同じです
それがアンパンマン呼ばわりされるゆえん
でもターンX戦だとメキメキ言っても外れなかった
ついでに、首も手首も肩も360°以上回ります
>・僕のサンドロック
これが全然わかんねー
W機体なのはわかったがズサーみたいに∀に登場してないだろ?
僕のサンドロックつーと自爆だよな
>>749 あ〜それ黒歴史映像を端的に表して書いただけ。
サンドロック映像が何故か一番印象に残ったから…
そう言えば、コレンの記憶にあったガンダムってWゼロだったんだな。
地球文明を破壊したのはWゼロ…W厨に伝えてあげたいw
そもそもコレンは最後正気っぽく見えたけど本当に正気にだったのかという話で
コレンの人格はよく分からんが、ラストの人格はカコヨカタ。
しかし最期の最期に「その股ぐらにロケットパーーンチ!!」の台詞で萎えた…
いや、笑えるけどさ…
シナリオじゃ48話でメリベルの乗ったヒゲの月光蝶を見て記憶を取り戻す予定だった
でも実際に思い出したのはターンタイプのガンダムを倒さなければいけないという使命だけ
尺の都合で変更されたんだと思う
で、実際に記憶を完全に取り戻したのはウィングゼロのカットが入るアソコ
コレンは意識を保ったまま長年冷凍される冷凍刑という死刑よりキツイ刑を
受けてたわけだから普通おかしくなるって
赤くて角つきとかガンダムW0が出てくるのはトミノのファンサービスだろうね
コレンは母親の顔は覚えているらしいが父親のことは知らないらしい
だからWゼロの絵は、そこら辺にあっただけです
適当にガンダム描いといて、と言われたスタッフがその辺にあったWゼロの絵を資料にしたのよ
富野的には1stとかだったのかな
まぁスタジオ一緒だからWの資料がゴロゴロあったわけで
放送局違うから劇場版のガンダムを使うしかなかったとか
というか違う放送局アニメの映像を黒歴史で使っちゃっていいのか?
何千年も前の映像だから
著作権切れてるから
誰が上手いこt(ry
種を黒歴史として封印してくれ
黒歴史に編纂しちゃうといつか発掘されちゃうかもしれんが良いのか?
種は富野にとって
黒歴史
種は紫外色 限りなく黒に近い紫色で旧作好きには見えません
ミサイル投げには衝撃をうけたぜ。
グレネードと同じ要領っすよ
禁断の最終兵器のはずなのにポンコツ感が漂う
そのギャップがたまらねえ
コレンカプルのツノって
ツノというかもっこりに見えた
最高に面白かった いいね〜DVDBOX予約したw
俺も最初に見たのはマガジンZ版だったな
序盤が全然違ったのでちょっと戸惑ったが、アニメの中盤の面白さがハンパじゃなかった
773 :
772:2006/12/11(月) 17:00:12 ID:???
誤爆した、ごめん
(非)カプルかわいいよカプル
パイロットがよければ性能がすごくいいMS カプル
久々に見たけどアデスカのあたりが最高だった
王の爆死からタルカの戴冠その後の「ア〜アァ〜」にはシビレた
アデスカってアステカと飛鳥を足して二で割ったという印象なんだが
どうなのか
なんとなく実写版になりやすい感じの作品だったような気がします。
ただ、亀の形の戦艦がかっこ悪かった。
アデスカ編はほんとにガンダムか?と思わせるほどに世界観が変わってたな
宇宙に旅立つところもなんか人類が初めて宇宙に行くみたいで新鮮だった
初期の∀ってDCがジオンでミリシャが地球連邦軍みたいだよな!
>>779 自分はDCがイラクに戦争しに行ったアメリカ軍で
ミリシャがイラクの過激派に見えた
俺は中東戦争とダブる
あぶないあぶない
ギム「剣で戦ったことは?」
ロラン「ありません」
ソシエ「うそつきロランーー!!
クワウトル王と初めて会ったとき思いっきり剣で戦ってたじゃない!」
ヒント
劇場版とTV版の違い
たしかに劇場版とTV版はちょっと雰囲気がちがってたな
ギムも劇場版だと歌舞伎役者みたいな侍って感じだったが
TV版だとキエル嬢を口説いたりウインクしたりミステリアスなクールガイだったし
どう見てもクールガイじゃない件
どんなクールガイw
∀の男キャラは変態が多いから困る。
ってか、富野が作るとみんなこうなるのか。
ムロン・ムロンなんか超変態だがディアナを命がけでお守りする姿が
ちょっとかっこよかったりする
胸毛具合とか変態
顔だけ見ればダンディ
声だけ聴けばゲンドウ
ゲンドウ「MSは俺たちが防ぐぅ!」
今からDVD買う奴かわいそうw
当時一本600円で買えたのにw
んな投売り
スーパード田舎ぐらいしかやってないって
_..'y'二ニョ、.._}
,. ‐(フ´ \ _____
ry'´ 〇 _,...へ. /−∀−、 \
7'〇○〇Οー、 ''''''""´ _,..ィ'^', / | ・|・ | 、 \ . 1
ノ""'''''ノ 〇(}'''''""´´ | /. / / `-●−′ \ ヽ l |
|"""'''|─ 、 ─ 、レi |:| l. |/ ── | ── ヽ | ノ l
| { ・|・ | レi | | li |. ── | ── | レ' /
ゝ; l` - c`─ ′ レj | | |li | ── | ── ,. - ' /
ゝ,. `ーッ'___ ノ / イ | ヽ`'┴ー--「 ̄|l-‐‐ ''"´ ,ィ l
`'ー<. ー‐ 彡イ /ノ.| ヽ、_ |__.|| _,,.. イ /┘
. ◆`iュ、___.. イ彡◆/ N l━━(t)━━━━┥
,.へ、.._,,.... -‐j三回三ヨル'j∠..._|___,,,...へ.
>792
オーラバトラーのオーラ増幅回路を作った人だろ
まあ、なんつーかこのスレタイは煽り過ぎだと思う
せめて ガンダム史上最高の名作はファーストと∀ ぐらいにしとけ
まあ個人的には∀が一番好きなんだけど
放送当時、髭ガンダムに絶望したのと後時間が早すぎたから5、6話で見るの止めたけど
種とか更に酷いガンダムが出てくれたおかげでこれを理解できることができ昨日劇場版を見たよ
ザクやギャロップが出なければもっと良かったのにとは思ったけど
モビルスーツ戦があまりないのがいいな
少なくとも富野作品じゃトップクラスのできだね
ここなら言っても大丈夫かな
劇場版は黒歴史
TV版50話は富野最高傑作
劇場版も良いところあるよ
本編であれだったウォドム足切りとか
モビルスーツ戦はむしろやってるほうじゃね
804 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/05(金) 01:04:55 ID:qoshj9A9
まだでてないじゃんこれ!
まぁ面白いんだけどさ、なんつーか室内劇みたいな感じで
ちょっと世界が狭すぎるのが残念だった
ロランの周りで完結しすぎじゃね
ロランは狂言回しだからOK
ザクがボルジャーノンと呼ばれるのはなあ・・・
カッコ悪いし、ザクは「ザク」として自分の中で確立されてるもんだから
変な呼び方しないでほしいと自分は思う。
一個人の意見なので聞き流してくれ
ミードをもって「究極のデザイン」と言わしめたMSなので、
ヘビーガンの代わりにザクをムリヤリ登場させました
メカ原画陣の皆さんは描き慣れてて助かったようです
スレタイがガンダム史上最高の名作ってなってるけど∀ってガンダムじゃなくてもいいと思うなぁ・・・・
アニメとしてみればおもしろいから名作という人がいてもいいけど、ガンダムの最高作ではないね
なんでガンダムシリーズにしたんだろ・・・・・?(GやWやXにもいえるけど・・・商業主義かな?)
なまじガンダムシリーズにしちゃうから否定的な人が出てくると思うのだが・・・・
ガンダムじゃないと出来ないロボットと人の現代お伽話
理解してない人の意見じゃ
>>811を含めてそう思うよね
俺も少し前まではそうだったし
寓話ですよな
815 :
813:2007/01/06(土) 02:24:01 ID:???
いきなり数レスついてるw
>>812 なんでガンダムじゃないと出来ないんだろう・・・・
むしろガンダムの名を関しているからこそとっつきづらくなっていると思うのだけど・・・・
なんか明確な理由とかってあるんですかね?
ガンダムの流れを仕切りなおすために御伽噺や神話系のような語り継がれた物語を入れたといってるから
オリジナル物だと王殺しすら入らなかったんじゃね
ガンダムじゃないほうが良かった希ガス
世界名作劇場meets未来ロボット的な何か・・みたいな
いままでのガンダムを全否定したかのようなデザインが
昔からのガンダム世代の門戸を狭めた感じがある
キャラやストーリーは良く出来てて面白いんだが
見れば面白いんだけど、見るまでの興味は無い人が多そう
全否定も目的の一部だから別にいいお
∀はガンダムでないほうがいいと考える人は
自分の中でシリーズから除けばいいんじゃないかな?
僕もW、X、G、種、種死はガンダムじゃないと思ってるしw
∀肯定の立場から言わせてもらえば、
∀はガンダムの歴史に対しよくできた答えを示してると思う。
Vのあとも人類は戦争を繰り返し、破滅的な道を選択して、
まるで19世紀か20世紀初頭のような∀の時代にたどりつく。
ギンガナムとの対決の後、月の技術を手に入れた地球人は
文明を飛躍的に発展させ人口が増加。
人類は増えすぎた人口を宇宙に移民させ…
ガンダムと呼ぶにふさわしいでしょ?
クロンボが活躍するのって童話みたいでいいじゃんw
∀がガンダムだってことで、旧来のガンダムファンは神様みたいな視線でこの作品を見れると思う。
自分達は∀の前にいくつかのガンダム作品を見ていてそれは∀世界のはるかな黒歴史の
時代を描いたものだから。
>>821 読みました。やはりガンダムの名を冠する必要はあまりないと監督も思っているようですね。
“∀の欠点はガンダムという名前だったことですね”
それがわかってもらえたことが、とても嬉しかったんです
視聴者を馬鹿にしている感じがするのであまり好きになれないやり方ですね。
やり方とアニメのおもしろさはまったく関係ありませんが。
良くも悪くもガンダムを見て育った連中を結局無視できないのが御大なんだよね
「∀(ガンダム)だって時代を拓けるはずだーっ」
これに尽きる
>いままでのガンダムを全否定したかのようなデザインが
>昔からのガンダム世代の門戸を狭めた感じがある
デザインや世界感で何でもアリにしたという点では広めたんだよ
>>826 818さんは「昔からのガンダム世代」に受け入れづらくしたといいたかったんだと思いますよ。
昔ながらのガンダムデザインで展開できる
ストーリーの幅は狭い点について
作品の監督がやりたいと決めたネーミングに、他のスタッフが
よほどのことが無い限り反対する意味は無いのに
>いくらなんでもサラリーマン社会といえどもこんなネーミングは採用しないだろう
>と思うものはみんなパスするわけ。
とか言うのは機知外だな。
実際に反対されて変更された逆シャアのMSやビルバインのデザインには腹を立てるし。
やっぱりコスイ言い訳だよな。∀の時とか。
>いくらなんでもサラリーマン社会といえどもこんなネーミングは採用しないだろう
という考えが、まずおかしい。嫌がらせを目的で仕事をやってんのか?
何度も言われているけど
ディアナ様の設定を「どう解釈していたか」で全然違ってくる。
A 冬眠で時間を飛び飛びで生きていただけで、19年の人生経験で
冬眠をやめれば、そのまま後の人生を成長して過ごすことができる。
B 冬眠で時間を飛び飛びで生きていただけで、19年の人生経験だが
そのために体が弱っていて長く生きられない、冬眠をやめるとじきに
死んでしまう。
C 冬眠で100年眠っていたりするが、老化防止ナノマシンも使用していて
500年かそこらの人生経験がある。老化防止をやめると急激に老化して
死んでしまう。しかし既に通常の人間の何倍もの人生を生きているので
悲しむような死ではない。むしろやっと死ねるのだから幸せである。
富野監督の意図、ディアナというキャラクターを通して伝えたかったメッセージは
C
なワケですw
∀に関する富野監督のインタビュー発言やらなんやらでハッキリしています。
それは初期のアイディアであって、後で気が変わったなんてことはアリマセン。
製作後、最終話の後のインタビューからもハッキリしています。変更なんかしてません。
フィルムを観るだけではハッキリしないw
作ったハゲはハッキリ作ったつもりwwwwwww
どういうつもりで作ったかは、全部喋ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハゲの意図をフィルムからだけで、理解するのは不可能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな作品ですw
>811ぐらいまで話し戻すが、昨年末に初めて∀を見た(TV全話+映画版)。
811の言うとおり、初めはガンダムでなくてもいい話ではないかと思った。
超古代文明の遺物が人類(あるいは生命)を守る、というコンセプトとしては、
富野自身の『勇者ライディーン』(すまん、超者は全然知らん)とか、ロボット
ではないが平成『ガメラ』三部作に近いのかな、と思う。
(敵役が超古代文明、とかまで入れるとゲッターとかマジンガーシリーズまで
入るな。)
ただ、これらの場合、超古代文明というものを完全に劇中で示されるわけでは
ないので『そんなのがあったのか』という気持ちとともに『どんな文明だったのか、
あるいはそこでどんなドラマがあったのかもっと知りたい』という気持ちが
出てくるわけだ。
その意味で∀の場合は、ある意味、視聴者の方が登場人物以上に
『超古代文明が、どんな文明だったのか、あるいはそこでどんなドラマがあったのか』
を知っているわけであり、いくつくところ、
>>823の意見に同意だ。
あと、現在の地球から見て過去の時代に設定しなかったことも
ガンダムであることの意味が持たせられそう。
『ライディーン』や『ガメラ』は現在に時間を設定しているため、
現実に存在したのか分からない超古代文明を念頭に置くことになり、
そういう『ムー』テイストというかオカルトチックな要素が必要以上に
入るのを嫌う人もいると思うんだ。(実際、自分は平成『ガメラ』三部作の
うち、第三作でそういう部分が前面に出すぎているのがイヤだった。)
その点∀での黒歴史は、視聴者にとっては(荒唐無稽ではあるにしろ)
現時点では起きていない将来の出来事であり、その意味でその部分に
UC以降のガンダムを黒歴史として当てはめる事はかなりスムーズに
受け入れられると思うんだ。
よく読むと
>>832と
>>833は言ってる内容は同じだな。スマン。
19世紀末前後と思える設定だが、実際に19世紀末に設定すると
実際の政治状況、事件とのからみや、科学技術の発達との兼ね合いから
考証が面倒だし、視聴者も、おそらく実際の政治状況、事件、科学技術との
整合性についての違和感を感じると思う。
が、『遠い未来だが一旦文明が滅び、ようやく(現実世界の)
19世紀末前後にまで再発達』とすることで、製作者の必要な政治状況や
科学技術を取捨選択できるし、視聴者も前述のような違和感を感じずに
すむんじゃないだろうか。
これのもうひとつの解決法としては、パラレルワールドの19世紀、あるいは
『オネアミスの翼』のような別の惑星の話にしてしまう、という方法も
あるにはあるが、劇中にパラレルワールドなり別の惑星の背景を織り込まねば
ならず、結構面倒だと思う。
∀の場合もある程度は劇中にその世界観を示す必要はあったが、黒歴史を
ガンダム世界にしてしまうことで、かなり省略しえた部分も多いのではないだろうか。
その分の余力を本編に注ぎこめた、と好意的に解釈してみた。
>>831 この一連のコピペのマヌケなとこは、あきまんに論破されるって事だ
>>834 大変面白い考察です。ありがとうございます。
ただ私が言いたかったのはガンダムを黒歴史として当てはめる必要がなかったといいたいのではなく、
ガンダムを冠する必要がなかったのではということです。
∀がガンダムカラーであってもボルジャーノンがザクに見えても問題はないと思っています。
ガンダムの名を冠することで、視聴者は「戦争物」「かっこいいMS」等々いろいろな色眼鏡をして(かけさせられて)みてしまうと思えます。
結果、このアニメは放映当時さしたる人気がなかったのではないでしょうか。
>>821のリンク先に監督自身が、ガンダムの名を冠したことが欠点だったことを認める発言が書かれていますが、
視聴者に悪く言えば踏み絵(よく言えば試している)をする必要なんてなく、このアニメは純粋に面白いと思えるのです。
深い作品だな
人物が変態ほどカッコいいのも良い
不満なのはアッガイが出てないところだけだ
キャラがあきまんじゃなかったら一生見ることは無かったな
ロボットにしか興味ないなんちゃってガノタと
それ以外を見分けるリトマス紙的な存在
>>836 ガンダムの名を冠してなかったら黒歴史にイデオンやダンバインなどの
映像も混ぜることも可能だったのかもな。まさに富野作品の集大成として。
イデオンは無理だろw
発言の一文だけ抜き出してもなぁ・・・
カントクも「欠点」だけとだとは間違っても思ってないだろうよ
好む、好まないは別問題として「ガンダム」はシリーズとしてこれからも
作っていかないといけない状況なわけだし、
∀以前の既存の続編ガンダムが陥ってた、「物語」としてよりも「ガンダム」
としての体裁が整っているか?だけが問題とされる状況に風穴を開けた、
という意味では、目からウロコのガノタも多かったから放送当時以上の
現在の高評価も得られてるのだし。
作品世界内の意味合い以外にも∀が「ガンダム」作品である意味は大きいと思う。
それでいてガンダムを知らない人に対しても求心力が得られてるのは流石だが
真にこの作品を隅々まで楽しめるのは既存のガンダムを知りつつ、一時期死に体だった、
ガンダム作品が∀的な世界観を得られたことをポジティブに楽しめる思考を
持った人なんじゃないかと思う。
>>841 個人的には841さんのいうような映像のほうがよかったですw
>>836 レスありがとうございます。
なるほど、その意見もありかも。
題名『(思いつかん!!なんかほのぼのしたヤツ)』で番組開始。
↓
なんかほのぼのしたロボット物だなぁ。
でも、ガンダムカラーのちょっとダサイひげロボが出てるらしいぜ。
↓
徐々に明かされる黒歴史。
おいおい、なんだよ、ガンダム世界とリンクしてんのかよ。
|
|←ガンダム世界とリンクしているという噂を聞きつけてどんな
| 番組なんだ、と多くの人が興味を持って見始める。
↓
高視聴率、初めから見てなかった人が再放送熱望、あるいはDVD購入。
↓
有名人気アニメとなる。
ガンダムという名前がタイトルに付いていなければ、却ってこういう展開も
あったのかも。
「ガンダムじゃないほうが良い」といわれるのをガンダムとして作りたかったんでしょ
>>846 うーん、それも真理かもなぁ。
こんな議論ができるのも、作品自体が素晴らしいからこそだよなぁ。
>>845 ああ 見事にまとめてくださってありがとうです。
高視聴率かどうかは分かりませんが、少なくとも視聴者が増えた可能性があったのでは・・・と思っています。
そして作品が正当に評価されたかもしれないとも思います。
> |←ガンダム世界とリンクしているという噂を聞きつけてどんな
> | 番組なんだ、と多くの人が興味を持って見始める。
>高視聴率
>有名人気アニメとなる。
あるあ、ねーよw
>>848>>850 やっぱりダメですか…orz
>>849 > 作品が正当に評価されたかもしれない
まあ、でもこのスレに来ている人は正当に評価しているだろうし、
DVD BOXが出るということは、遅ればせながら世間でも
それなりに認められてきているということだと思うのですが…。
(楽観的過ぎる意見か?)
さて、名無しにもどります…orz
そうか? ディアナ様の破綻やら「水をくれぇ〜」とかソシエのせいでゼノアさん死んでるw とか
SEEDもビックリのアホで無茶な所も多いがw
極め付けがクーデターの終わり方だなw あれほどくだらない馬鹿馬鹿しい展開もないw
とりあえず∀を絶賛しているバカにSEEDほとやかく言う権利はねーからw
>>845 後半部分はどうあがいても到達不可能だと思う
>>852 無理をするのは良くない。指が震えているぞ
そもそもガンダムをどう再生するか?ってのがまずありき、
っていう企画だからなぁ
与えられた状況で自らのベストを尽くすのが御大の信念でしょ
どんなに謎めかしで客をひきつける手法をとろうとも
最低限説明しておかなければいけない設定やその順番、タイミングというものは基本的に外すことはできない。
決まったセオリーがあるというわけではないけど
ちゃんとした作家なら感覚的に理解できてる基本的なこと。
未熟だとそのへんが理解できていないか、もしくは散漫になって
押さえておくべきポイントを逸してしまう。
監督や脚本チーフなどがしっかりしていないとこうなる。
贅沢言ってもしょうがないけど
でも基本ぐらいは最低限しっかりしててほしい。
>>841 イデオンとかは否定したかった作品じゃないでしょー
DVDBOXを売り出すんじゃなくてまずDVDのレンタルを解禁しろと
>>857 でも富野の場合自分の作品はとりあえず全部否定してそうだからなあ
一度否定した上でそこから全て肯定したのが黒歴史ならばイデとかいてもいいんでないかと
なんのための発動編
本スレのキチガイがここに来てるのか
何年同じコピペ貼ってるの?
ありがとうが言えない子はだめ
∧,_∧ ありがとぉー♪
(( ( )
♪ / ) )) ありがとぉー♪
(( ( ( 〈
(_)^ヽ__)
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) )) ありがとぉー ありがとぉー ありがとぉー
(( ( つ ヽ、
〉 とノ )))
(__ノ^(_)
でも本当のことじゃん? なんで誤魔化してまで絶賛するの? おかしくね?
独りよがりな解釈
間違いなく「水をくれ」は口伝だろう(倫理的な事を言ってるのだろうけど
結果論がゼノアの死でも、ソシエの事なんも触れてないわな
誤魔化してんじゃなくて、お前みたいなキチガイが古いコピペ引っ張り出して押し付けてるんだろ
どんな体位で交尾したらお前みたいなピエロが産まれてくるのかね
クーデターの終わり方は?
ありゃしゃーないわ
尺どうしても足りなかったんだろ
ここらへんがギンガナムが人身御供って呼ばれるゆえんだと思う
スタッフもNT100%で反省してる
フィルがディアナに銃突きつけるくだりが省略されたらしいし
泣くポゥは29話でディアナに対する描写あったからまだマシだわ
ディアナのその後については不毛だし、答えは無いし、別に話すことは無い
( ゚,_・・゚)ブブブッ
反論はないようだ
どのレスに対する反論を待っていたのか分からないけど反論がないってことは
1 語りつくされた話題だった
2 あなたの書かれた意見が反論する価値もないほど稚拙だった。
3 あなたの意見は反論もないほど完璧だった。
だいたいはこのどれかに当てはまると思いますよ。3の場合はひとりぐらいは同意レス
くれそうなものですが・・・
まあ富野監督が全部喋っているのは事実だから。
富野監督の意図が全く伝わっていないのと、観た人の気持ちは別なんだから
そんなに気にする事もないだろ。
どう考えても富野監督がおかしいし。
禿のお喋りは話半分に聞くのが丁度よいよ
ガノタには受け入れられず
一般人に向けて作った作品
つまり一発屋ってことですね?
プロットなんてどうにでも変わるから
キャラの運命は自分が全てコントロールする必要は無いから想像して下さいって富野も言ってる
物語が自立していったのを1stガンダム以来に感じたと言ってたし
あと「反論は無いようだ」って言ったの俺じゃない
ディアナの最後なんてマジで勝手に考えてりゃいいんだよ
>>869 とりあえず何年間この話題が続いたか知ってるか?
7年だぞ7年
7年もネバネバとすごい粘着力だな
>>872 『ガンダムとは斯くあるべき』という固定観念が強いガノタ…
特にUC厨には受け入れ難い作品ではあるのかもな。
それが新たなガンダムの道を閉ざしてしまっていると気付かないのか、敢えて箱庭の揺藍に揺られているのかはわからんが。
>>876 そういう言い方もできるけど、作り手がガンダムに縛られているとも言えるんじゃない。
まあガンダムに縛られてるのは作り手も受け手も同様だろうよ
禿は∀作って多少なりとも縛りを超越出来たんだからいいんじゃないかな
ただ禿がこれから更にロボットアニメという縛りから抜け出せるかはわからんけど…
ロボットモノ以外もやりたいのに〜とか本人は思ってるかもしれないが
個人的には「ロボットモノの富野」でいいと思う。
あと20年したら多分「ロボットアニメの神様」と呼ばれてると思う
いや、30年くらい後かもな
あの人ナイーブっぽいけどかなりタフそうだし
「神様」とかって呼ばれんのかなぁ富野・・・・いやだなぁ・・・・
∀を見れたからブレインパワードに挑戦したけど
オープニングみてドン引きし10分で挫折
どうせ「神様」っても唯一神又吉イエスぐらいの扱いだろw
ブレンは過渡期だから後半から∀の雰囲気に近くなってくるぞ
その理屈だと∀も1話の水浴びでドン引きしてなけりゃおかしいのだが
>>883 その扱いは別の意味で嫌だwwww
>>882 ブレンは最初を乗り越えれば面白いと思うよ 電波な会話がすごいけどw
ブレンパワードは富野作品の中でも特に電波がゆんゆんしてるからなあ。
でもV→ブレン→∀の流れは富野の精神状態がストレートに出てて面白いけどさ。
裸が怖くて富野由悠季作品が見れますかっつーの
889 :
グエン:2007/01/07(日) 20:56:18 ID:???
安心しろよ
ローラだって、たっぷり可愛がってやる
オレ、包容力ってのはあるつもりだからさ
ブレンパワードって、撃ったビームが一度も命中したことがない奴か?
合体ビームで敵を一人殺したような気もしないでもない
今年に入ってもう一度見直してみたが悲しい物語だな・・・
ディアナにとっては目的を達成できたからよかったといえるが人類にとっては悪い終わり方になってる
ギンガナムが言っていたように黒歴史後の人類の歩みは間違っているといえる
月と地球が接触することがあってはならなかったのに、いつかは必ず接触することになる運命・・・
月光蝶を阻止してみせたがまた黒歴史と同じ道を歩み始めようとする人類
放映当時、まごうことなくガンダムシリーズのテーマを持つこの作品が、人気がなかったことも悲しい不幸だな。
漫画版風の谷のナウシカとも重なるテーマ性のこのアニメが、旧来からのガンダムファンに理解されなかったことは理解できるが・・・
アムロの言うように、いつの日か人類は「そんなものだって乗り越えられる」のだろうか・・・
そういう世界でも人は幸せになれる事を示したんだから
そんな悲しいだけの話ではあるまいて
地球はとてもいいところだ!
アレだ、上手い表現が見当たらないんだけど、
希望なんかなくっても人間絶望せずに生きていけるよね、ってことだと思うんだ。
昔の御大は、いつか誤解なく分かり合える日が来る、といった非現実的な希望を抱いて、
現代を産みの苦しみの期間と位置付けることで、何とか絶望を避けようとしていたんだよね。
現代は不幸でしかないけど、その先に無限大の幸福があるから差引はプラスだ、という理屈。
この考え方は一見生に対して肯定的に見えるけど、その行き着く先は
>>892の如く、
あるいはアグリッパの如く " 希望 " を失って、生きることへの絶望が残るだけ。
そんな大仰な " 希望 " なんか無理に抱かなくっても、
今日の幸せがあれば明日の不幸と差し引いて割が合う、
今日が不幸でも明日の幸せで埋め合わせられる、
人はそれで良いのだ、そうやって生きていけるのだ、ということなんだろう。
モビルスーツ戦は無理があるけど
世界観と音楽は宮崎駿の作りそうなアニメみたいだよな
897 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/09(火) 23:54:59 ID:m9V+Heyd
ターンAのいいところは争いの原理原則を説教臭くなく上手く表現できてるところだと思う。
週1で見ていると話はほのぼのと進んでいるのに気がつくと対立関係が原型を留めないほど変化しているとか、そういうとこ好きだ。
あの感じはアニメ以外に範囲を広げても結構レアな気がする。
>>896 その辺の表現に関してはやっぱ富野も宮崎も共に名劇出身なだけあるよな
何だかんだ言ってもお互いの根っこの部分で共通する部分があるんだろう
899 :
いおり:2007/01/10(水) 07:23:51 ID:rQZPNNH+
ディアナさまは妊娠してます!
これは絶対だよ、おなか大きいし。
900 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/10(水) 08:28:21 ID:5upujqud
900
コズミックイラ→未来世紀→髭製造→文明埋葬→アフターコロニー→文明埋葬
→宇宙世紀→アフターウォー→未来世紀→∀の時代へ
コーディネイターの遺伝子→ガンダムファイターの遺伝子(希少)として隔世遺伝
コズミックイラ→人類が外宇宙へ進出する時代→髭製造→文明埋葬→アフターコロニー
→アフターウォー→文明埋葬→宇宙世紀→未来世紀→∀の時代へ
間違えた。こうだな、きっと。
馬鹿馬鹿しい
何も聞こえないよ
まじですか?w
∀のノベライズを富野に書いて貰いたい
ハリーが死んで、キエルも死んで,ディアナがロランの∀のビームサーベルでグエンと一緒に
ジュッ
と焼き殺される、富野の小説がそんなに読みたいのか!?wwwwwwwwwwwwww
∀はMSデザインクソだし、何よりテーマが意味不明
牧歌的雰囲気が好きだってなら、別にガンダムじゃなくてもいいだろ?
人気ないのも分かる
まだ08とかのが面白い
もっと毒と新鮮さが欲しい
足蟹
戦争じゃないしな
ちょっとした揉め事程度の話だ
ロランたちの周りはそんな感じだが他のところでは
ミリシャがゲリラ的に戦いを仕掛けてるんじゃね?
戦争にならないようにする話ではあったが
月も地球も人があんま居ないじゃん
これ観てしまうと他のガンダムが種と同レベルになるなw
戦闘シーンがもっと少なければ神作品になっていたのは間違いない
ガンダムでなくてもいいという意見はシャアとアムロの出ないすべてのガンダムに言えること
∀
牧
人
ま
∀こそ種と同レベルだろがw
商業的に成功した種の方がまだ価値あるな
釣り餌どころか書き込んだ本人まで腐っとる
919 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 23:10:52 ID:al8Ck3rH
∀はMSが無茶苦茶カッコイイな。
種とか終わっとるww
なにあれ?ww
おもくね?w
920 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 23:37:05 ID:hwjJS4cf
921 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 00:09:49 ID:ZXdhldhG
≫919
激しく同意、初めてみたときはカッコ悪いとおもったがアニメを見ていくうちにそのかっこよさに気付いた
ヒゲは最高だ。この魅力に気が付かないやつは重力に魂を惹かれたオールドタイプ。
ターンXが一番カッコイイ
フラットが一番好き
925 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 09:55:21 ID:YNInmkzH
>>920 いや、マジレスだよ。
ストライクとか見ててもうお腹いっぱい・・
∀はあのデザインで動くから面白い
ムットゥー(誰がデザインしたんだっけ)も焼き直しだけどいいデザインだね
戦争に出来た話なのに戦争にしなかった話だろ
∀はMSがダサいってのは誰もが通る道だよねw
戦闘シーンは何度見ても鳥肌立つ。
賛否あるだろうが管野の曲が凄い合ってるし盛り上げるんだよな
リーン見た後に思ったんだがキースはロランの逆側というか対比させて描こうとしてない?
実際はあまり盛り込めなくてそれ程目立たないけど…
キースの中の人も目かけてあげたかったんだろうな、御禿
「椅子に座っているだけで、地球に帰れるのか?戦争になっているんだよ」
さっさと予約しました。
∀ダサい→∀カッコイイ と思っている俺は、今でも
「あのヒゲ、なんとかならなかったのか」とも思っている
あのブチャイクなヒゲを出来のいい立体物で見たいッ…
∀のデザインがデスティニーガンダムだったらそれはそれで世界観ぶち壊しだけど
ソレイユのようなあの舞台によく馴染むデザインもあるのだから
モビルスーツのデザインはもうちょっと何とかして欲しかったね
種厨いちいちうざいな
∀は甘ちゃんな夢想と姫の為に戦う騎士ドンキホーテなのだから髭でよろしいのです
936 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/28(日) 14:49:14 ID:WvbFVS2z
なるほど
937 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/28(日) 15:00:03 ID:dVhrkKPP
マヒローとヒゲ以外はそれなりにカッコイイと思う。
ごめん、最近これ見て面白いと思ったんけど
種みたらもっと面白かった
939 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/28(日) 23:19:27 ID:ZSqeoIbn
いやー、おれアレ髭に見えないんだよね。
大きすぎて髭に見えない。。
まぁ実際髭じゃないしな
髭は剃っても生えてくる。
∀のアレも生えてきた。
家の爺ちゃんの髭は白い。
∀のアレも白い。
故に、∀のアレは髭以外の何物でもないと結論できる。
あの髭取り外してブーメランみたいに投げて攻撃できる仕様ならよかったのに
と、Gガンでシュバルツがあのマスクに付いてる角を投げてるのを見て思った
943 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/29(月) 02:42:34 ID:6DlwWtHD
牙ガンダムダセー
ヒゲを折って投げ飛ばしても再生してくれるぜ
945 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/29(月) 11:13:09 ID:R0csA05n
あのヒゲによる攻撃だけターンXのナノマシン再生を不可能にできたらな
上がれ
W>X>G>∀>種
アナザーガンダムでの主人公機のかっこよさはこんなところだな
Wの機体と種の機体って似たようなもんだろ?
949 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 02:04:47 ID:MRIjFYHA
アナザー邦夫ガンダムは完全にプロの仕事になってて比較とか無意味。
W以降なんてまさにイケメン売りだし見る気もしない
そんな流れを変えた∀は偉い。
種でまた元に戻ったがw
∀>>>>>>>G>W=X=種
∀>G>W>>>>X>(中略)>種
まあぶっちゃけ∀がかっこいいとかありえないから。WやXがかっこいいてならわかるけど
W(笑)
アクションはどのガンダムよりもいい
>>954 ( ´,_ゝ`)プッ
マジレスすると、RX78でもザクのデザインに比較するとそれ以前の
スーパーロボットもの的な匂いがしてイヤなのに、
WやXはいかにも厨な、というかオモチャ的で普通にかっこ悪いと思う。
Gは話自体がアレなので、あのデザインでOK。種は論外。
∀はそれまでのガンダムの先入観があったため、デザインが決まって
初めて雑誌に掲載されたのを見た際には「ありえない」と思ったが、
実際動いているのをみると、人型兵器のデザインとしてはリアリティが
ありそうで、かっこよく思える。
∀が最強なのはわかるが∀がかっこいいとか言ってるのは引くわ
あんなもん見せられてかっこ悪いというのは出てこない
顔がブチャイクなのは分かる
意後藤、重田、中田の描く∀の顔は普通にカッコイイぞ
>>957 そのかっこよく思える∀のプラモはさぞ大評判で売れに売れまくったんでしょうねw
>>960 >>957はおもちゃとしてならWやXの方が上と認めてるのではないだろうか
実際おもちゃとしていろいろ遊ぶことを考えるなら、∀はギミックが乏しすぎるし
プラモとしてもシンプル過ぎると思うな
あと、∀のファン層から考えると、∀自体もなかなかカッコイイと思っていても
プラモやおもちゃに興味ない者も結構いると思う
オレも∀のDVDや本は揃えたけど、∀に限らずプラモやフィギュアには全く
興味ないし
∀の機体のカッコイイと他のガンダムシリーズ機体のカッコイイは違う。
∀の機体は機能美な部分があるし、超未来のMSとしても説得力があると思う。
しかし、それゆえに普通のガンダムファンはカッコイイとは思わないだろうな。
動くところと、富野式戦闘をみれば認識が変わると思うが。
アニオタってセンスなさそうだしダサそうだから
シドミードのデザインなんて理解できなくて当然だよ
ターンXでガンプラ復帰した俺がいますよ
ラスボスとして最も絶妙なデザインだと思うけどね
厨受けのするケレンも備えているし
厨はターンX が出てくるまで本編をみているか?
それが問題だな
∀は後姿がすげぇカッコイイ
こういうディティール見ててホレボレする
967 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 22:25:59 ID:VNEC25QU
∀はブサイクだろ。
でも、ブサイクでも仕事してる姿ってのはかっこよく見えるもんなんだよ。
最強設定が無ければただの糞デザインメカ。
あれが雑魚メカとして出てきたら、誰もデザイン誉めなかっただろうに。
本編を見てからもう一度書き込もうな
機能美や職人技を理解出来ないお子様には何を言っても無駄だろうな
最強設定って…アホか
粘着しつけぇぞ
∀ファンで種ファンという人種もいるにはいるが、
大多数の種厨は∀を理解できない未熟児
自分の板に帰ろうね
>>967 それは松井秀樹だな?
松井とか巨人とかあんまり好きじゃないけど
松井が高校出た頃は「うわ、こいつ野球でスーパースターでもこの顔じゃなぁ」
と思ってたが、巨人時代末期ぐらいからあんまり不細工に感じなくなってきた
種厨・・・なのか?X厨かなんかだと思ってた
∀って0080のNT-1とかケンプに近いと思うんだけどどうだろう
リアルさを意識してるという点でも。ベクトルが違うけれども。
単純にヒーロー物というかスパロボ的な趣向の人には受け入れ難い気がする。
あと意外と女の人も見やすいんだよね、∀。
御禿にして女性軽視も少ないしw
名作劇場とか言われてたのも今となっては褒め言葉に感じるw
え?
名作劇場ってまんま誉め言葉だろ?
∀にとっては
976 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/03(土) 04:32:55 ID:o+InWsJu
>>375 同意
牧歌的に描こうとして作った作品が名作劇場と呼ばれるなら
それは最大の誉め言葉だろな
375 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2006/10/14(土) 23:27:45 ID:???
種は女の子の為のガンダムなんですぅ!
ここに貼って何がしたいのかわからん。ここは∀のスレだ。種アンチはよそでやってろ
∀の一番かっこいいシーンてどこかねぇ
戦闘シーンはどれもかっこいいねぇ
個人的にロラン助けろのあとのジャンダルム押し返すシーンとかは∀の規格外のパゥワが見れて好きだな
あと下から煽って映してるシーンもいい
止め絵の見せ方も上手いんだよねぇ
ロランがカミングアウトした時とかも物言わぬ機械人形なのに物言ってんだよな
981 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/03(土) 17:34:59 ID:DQWVmF47
WとXのカッコ悪さは異常
ターンAは厨臭さや玩具臭さがなくて良い
あのなーシドミードは体のデザインの頭の所に既存の角ガンダムの顔を切り張りして検討してみているんだよ。
しかし「頭に角」のデザインだと、結局シルエットは「みんな同じ」で、{それじゃあ、わざわざ自分に依頼された意味が無い」
と思ったんじゃねーの? 「新しいデザインを」と頼まれただろうに、シルエットが同じようなモノを出すなんて、プロとして無理
まー「ヒゲは勘弁してください」とか言えば良かったかもしれんがw
でも作品観ればアホでも想像付くんじゃね? 今までの様なガンダムであの雰囲気が出せるか?
あのデザインだから、あーゆー雰囲気の物語になったんだろ? あきまんのキャラデザの力も大きいが
シドミードなんて関係ない。いいものはいい。
ただ、正面仰角10度くらいのアングルだと、超ダサイ。
ターンAが動いてるシーンが格好いいってのは、
動かす事に挑戦できるデザインだったって事だと思う。
ロボットアニメのデザインにおいて、それはYesだ。
大河内がギアスやってるけど、世界観が展開に与える影響について
これと比較すると、ギアスは実に興味深いサンプルになってる。
ラスト二行で何言いたいのか不明
初めてターンAの設定画見て
「なぜ素直にリテイクですと言えん!」とウォンさんばりに憤慨したのも
いい思い出です
>ロボットアニメのデザインにおいて、それはYesだ。
あんな動かしづらい機構を線の多いデザインで神作画を連発出来た事自体が奇跡
当時の中村プロとか高名なアニメーターが居なけりゃひどい事になってた