俺はZガンダム大好きなんだが。
ファーストの劇場版に比べたらねえ。
ちょっと残念だった。
2 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 04:29:48 ID:qvJ/Cocs
2まんこ
3 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 04:30:27 ID:Kl9HmvB8
3ちんこ
1でそれなりに盛り上がり期待したものの
2で「おやっ?」と思い
3で軽く失望
まあ何も残らん映画だったな。
新画部分のキャラクターたちの目がキモイ
どこらへんが新訳なのか
本気でやる気あんのかよって思った。
アムロが、もっと活躍するみたいな事書いて無かったっけ?
結果は、ほぼ総集編だし。
少なくとも、TV版Ζファンの為に作ってないのは確かだ。
とても映画とは呼べぬ
劇場で公開しただけのVシネマ
1でやめればよかった
12 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 07:51:47 ID:cLN0gy6+
ZZをない話にして、CCAにつながる話を0から作り出すべきだった。
あえてTVの印象的な部分をカットしてあるように思える。死人に魂引かれるような事はしたくないってこと。
だからヒロインがフォウからファに変わってんじゃん。
1stとゴミ屑を比べるなんて・・・・
テレビ版に少し手を加えてあそこまで酷くできる富野は天災
衝撃のラスト×
笑撃のラスト◯
あの糞ラップ超えは不可能
おまいらにとって駄作=良作
終了
うんこも良作と言ってのけるのが信者道だとして、
なんでわざわざアンチスレで頑張ってんの?
劇場版『不思議の海のナディア』に並ぶ糞映画だった
ガクトって劇場版もう見たのかな?
糞ラップって言われてるけど、あれミクスチャーだろ。違いをわからない奴に批判する資格無し。
クワトロだけいつもマジ顔
カミーユ、エマ、ファ、時にレコアも同じ顔
シュールなギャグアニメとしてみれば出来はいいほうだ
回を重ねるごとに新規のファンを獲得することなく既存のファンを減らしただけの作品
ヤザンファンの俺
オレ、映画のマウアー好きだよ。
確か映画に出てたよね?
確か、包帯巻いたジェリドと出ていたよ
【水の星へ愛をこめて】って曲は、マウアーがジェリドに送った曲だと思っていたよ……
俺だけだよね
28 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 10:17:57 ID:XDrmawuE
ひとつの作品を監督が起こして・・・
そのアニメが好評のうちに終了したとしよう!!
そしてその5年〜10年後に
そいつの「新訳」が同じ監督によって作られたとしても−
全 然 違 う 駄 作 に な っ て る ん だ よ !!
な ぜ だ!?
いないんだよ、
もうカミーユは富野の中には!!
いなくなっちまってるんだよーーーーっ!!!
テクで作ってるんじゃないんだよ、キャラは!
テクで作れるんなら苦労はしないんだよ!!
キャラは生み出すんだよ!死ぬ思いで!!
29 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 11:11:37 ID:S2am/pGX
\アムロを宇宙にあげればよかったんだ。
新画のあのクリクリと可愛い目をしたキャラが嫌い。
というかさ、全部新しく書けばいいじゃん。
混ぜるって聞いた瞬間見なくていいやと思って俺結局見てないや
あんなクリクリ目なら半ズボンで戦ってる方がマシ
批判してる意見って同じ事ばかり繰り返し言ってるだけだな。
お仕事ですか?
35 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 11:36:15 ID:S2am/pGX
でも、新画のZガンダムはかっこいいよ。プラモデル1/100を買ったよ。
お休みだろw
なんでアンチスレまで新訳キ◯ガイ信者が湧いてるの?
あれだね
全員で曲を作ってたバンドなのに、リーダーが自分ひとりですべて出来ると思ってメンバーの首を切ったらリーダー個人のファンにしか受けなくなった感じ
20年後にアレンジ変えて採録したけど、録音技術が上がった分のかさ増ししか出来なかったようなもの
すごくうまい例えだ!
と、自分では思ってるんだろうなあ…
41 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 11:52:50 ID:cno85uu/
>あなたはいつも傍観者で、人を弄ぶ人ではないですか!!
>その傲慢は、人を家畜にすることだ!!
>戦争を手段にしているシロッコには分かるまい・・
全部、カミーユがシロッコに最後に言うセリフなんだけど、これがもうデタラメで、大事なシーンだけに情けなくなる。
>あなたはいつも傍観者で、人を弄ぶ人ではないですか!!
シロッコは最前線に出ているので傍観者じゃないし、人を弄んだりしてない。
>その傲慢は、人を家畜にすることだ!!
かってに裏切ったレコアや、自由意志でシロッコの理想についているサラを完全に洗脳されたと思っているカミーユのが異常。
傲慢、傲慢っていうけど、一番の傲慢は決め付けで物事を裁くカミーユ。
>戦争を手段にしているシロッコには分かるまい・・
戦争は手段であって、外交手段の一つと考えるのは普通。
むしろスペースノイド殲滅をもくろむティターンズや、片思いの相手エマのために仲間全員を犠牲にするヘンケンのが異常(しかもブリッジ以外のスタッフは何も知らないまま)。
無理やりラスボスにされ、すべての悪事の元凶を押し付けられるシロッコが不憫でならない。
戦闘シーンがあまりにもつまらん
全員いつも掴みかかって会話を始める
TV版より多くなってる
ビーム一発撃てば勝てるのに・・・
特にジェリドはカミーユを殺す気ないのか?
>>26 テレビ版はともかく、なぜ劇場版の滓キャラのために死んだのか理解できない
ジェリドって映画に出す意味あったか?
パプティマス様はZがジオを見逃してくれたから
百式も見逃してあげるという騎士道精神をお持ちの方
全然傲慢じゃない
まともな監督ならジェリドをちゃんとライバルとして描く。どんなに小物でも。
しかし禿は、大物風の雰囲気を漂わせてるが、カミーユとの関わりはほとんどないシロッコをライバルとして描いた。
そのため、シロッコがカミーユに倒されるシーンは、通行人が見知らぬ○○に、いきなり包丁で刺されたような違和感を感じる。
>>44 ジェリドかゲーツかロザミアを出さないと、バウンドドッグの紹介ができないじゃないか
×ロザミア(ロザミアが出て何でフォウが出ないの、と言われる)
×ゲーツ(この期に及んで、新キャラを出す余裕はさすがにない)
よって、消去法でジェリド
シロッコ自身が傲慢で人を弄んでることを自覚してるよ
自分にはその資格があると思って全く反省してないけど
兵隊だから命令のため仕方なく、ではなく、個人的に嫌いだから、という理由で大してつながりもない人間をストーカーのように追い回して抹殺
すこやか、すこやか
名前を小声で馬鹿にされたぐらいで殴りかかる奴の方がもっと傲慢だろ
カミーユにはシロッコも言われたくないだろうな
上官であるシロッコが部下のレコアやサラを使うことは別に間違ってないんだよな
シロッコが悪者だと思えるのはジャミトフを権勢欲で殺したところだ
劇場版でバスクってどうなったの?
シロッコのレコアの扱い方は外道だよ。女をソープに落とすようなやり方。
そら女の元に帰れって言われるわ。
レコアがシロッコについてるのは女心をくすぐられてのことだし
サラも口ではシロッコの理念に共感してるみたいなこと言ってるが
本心はシロッコという男性に憧れる乙女心だろう
いずれも純然たる上官と下士官の関係じゃないな
>>56 だからといってシロッコが悪いわけでもない
無理矢理すぎ
それだけで人類の敵みたいな扱いは
シロッコの建前「人は優れた者によって誘導されねばならん。」
シロッコの本音「人は家畜と一緒なんだから主人に服従する世界を作りたい。」
混乱に乗じて自前でない組織や個人感情まで利用し野望を果たそうなんてやつは
世の中にとって立派な害悪
シロッコは結局ティターンズを崩壊させるくらいしか出来ないまま討たれたけど
あのままほっといたら何をしでかしたか分からない
サラ、レコアと個人的に繋がりのあったカミーユにはそれが見えていたんだよ
カミーユって何様なの?
マンセーは本スレでやれ
>>1のあまりという単語に優しさを感じる
シロッコの描写って福田が同じことやりゃ叩く連中が
禿なら必死で擁護しんのが笑える
全くだ
やってることはカミーユ=キラだよな
>>63 種見てないから何の事を言ってるのかさっぱりわかんないや
>>63 >シロッコの描写って福田が同じこと
同じか?
やっぱ尺短かったんかなあ
ゴチャゴチャ感は否めないし、キャラの引き立ても今ひとつだし、"間"による演出もないし
急ぎ足で疲れる
パプティマス様の思想って合ってたでしょ
これからの世の中は女が統治するってのは
セシリー、マリア、ディアナで証明されてる
それをちゃんと考えもせず、あいつは悪い奴に見えるから殺しちゃえってのがカミーユ
Dプランが嫌で攻撃しかけたラクシズと変わらんよ
しかしなぜΖ一本分の尺が90分だろう。
1stなみに150分とかやれば、キリマンジャロのシーンとか出来たと思うのだが。
後、最後のカミーユに死人が憑依するところでロザミアが出てくると、
劇場版しか見てない人には訳分からなくてしょうがないと思うのだが。
>>69 ロザミアはライラもいるからそうでもない
時間は金がないからしょうがない
>>68 世の中を読む才があっても自分がやってることは周囲を利用しての引っ掻き回し
既に戦いが起こってる中でそれをさらに拡大させる元凶を討つのと
政治プランを発表しただけのところに攻撃ブチかますのとは全くわけが違いますよ
あの人は純粋よ‥ってララァ言ってたのが理解できる。
カミーユも指摘。
純粋さゆえに臆病で我がまま。
百式が盾持つ描写
技術(サイコフレーム)提供して相手にハンデを付けて自分の弱さを隠す男。
別にシロッコも種もどうでもいいけど、キャラのうっすいシロッコを究極の敵に仕立て上げて、それを倒してすべてOKってのが何ともはや・・・
>>73 あの時点でもう倒すべき敵はシロッコしか残ってなかったじゃん
だからシロッコ倒してオールOK
ファーストもアムロがギレンを倒してOK
売れねえ〜
僕にはシロッコを裁く資格がある!
シロッコと変わらんな
ボスキャラとしてのキャラが弱いよな
>>76 戦いの中なんだから誰にでもシロッコを倒す資格はあったよ
その中で一番シロッコを倒せる位置にカミーユがいただけだ
>>70 金が無いからしょうがないは製作側の都合であって
客のことを考えてないだけだろう。
製作者には金が無いなら無いなりに分かりやすく描写する義務がある。
TV観た人間は
「ロザミアとして死んだのに何故ロザミィが出てくるんだよ」
で済むと思うが、
ガンダム初見の人間は「誰だっけコイツ」って思うぞ。
戦争の中で善悪言い出して勧善懲悪物語がZ
1stの持ち味であるジオンと連邦のどっちが正義か分からないリアルさが全部失われたよね
>>81 ザビ家の城がまさに悪役っぽい感じが出てますけど。
勇者カミーユがミナデインを使って大魔王シロッコを倒すのがZガンダムです
>>81 ティターンズ自体が元々善ではない連邦から出た更にタチの悪い軍事政権だしねえ
比較的リベラルなエゥーゴがティターンズと戦う話が勧善懲悪っぽくなるのは必然
1stにしたって連邦も良くは無いけどジオンよりは遥かにマシというふうには描かれてたし
富野「TV版は1st観た人間しか理解出来ないような作りでした。
しかし今度の劇場版はガンダム初見の方、子供からお年寄りまで
楽しめるように作りました」
それは無いだろうと
特にZ二部の展開の早さはTV版で流れ把握してない限り付いていけないだろう
1st観てないとアムロやシャアが英雄とかいわれててもサパーリだとおもう
>>85 TV版の方がよっぽど分かると思う
俺初見はZだったし
>>78 つまり、ガンダムのヒットは脇を支えるスタッフと、ほんの少しの偶然のおかげだったんだな
富野が暴走して当初のプロット通りにやってたら、誰もついていかなかったな
今回の劇場版の制作は創作活動というよりも単なる作業
だから、できあがったものがつまんない
本当に詰まんないね
ガクトさんは被害者だよ
特に3部が一番出来が悪いと思った。
エゥーゴ、ティターンズ、アクシズの会談が多すぎて初見の人は訳わからないと思う。
会談→戦闘→会談→戦闘の繰り返し。
>>92 TV版も
口喧嘩→ビーム発射→敵が逃げる→敵がくる→口喧嘩の繰り返しだから。w
普通に「変人たち」の出来が一番悪いよ
改めて思うのは、全部書き直しで良かったんでね?
比較でいうなら1部が一番物足りない
ドラマが無さ過ぎ
2部3部で挽回したから良かったけど
96 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 16:59:40 ID:SJyLC52I
ダカールもキリマンジャロもロザミアの最期もカットだしな
ストーリーなんて飾りです。
富野なんて飾りです。
とりあえず1部だけは面白かったと思う。
2部3部は・・・。
ところで、劇場版のロザミアっていつ死んだ?
全然覚えていない・・・。
ひ
ゃ
く
し
き
キリマンなんて飾りです。
フォウフォウ言う人にはわからんのです。
あれは趣味の悪い飾りだった
103 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 17:19:06 ID:SJyLC52I
種Dの女強化人間の最期とキリマンジャロのフォウの最期が被ってる
フォウフォウ言ってもうダメだ。ファファ言おうぜ。
>>96のシーンが映画にもあったら、神映画だったんだが。もち、フォウの中の人は島津さん限定。
なんかザブングル・グラフィティみたいだった。
池脇変えても
ゆかなは変えず
三作目で池脇には逃げられましたが何か?
とりあえずアッシマーはカッコ良かった。
劇場版がなかったらアッシマーのHGUC化はまだ先かも知れなかったな
ゼータもカッコよかった
Ζはどーでもよかった
ジオもどーでもよかった
バウンドドックって何で生きてるの?
ハウンドドッグって何で分裂したの?
ところで、何で池脇は逃げたの?
ジェリドは何だったんだ・・・
118 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/29(火) 18:40:11 ID:DTJovziF
おっぱいがたりない
81年も2005年も、つぎはぎであったことに違いはない
音響監督がセクハラ迫ったんじゃね?
セクハラといったら御大でしょう。
もっと喘いでイッた時のような感じで、なんて演技指導してキモがられたんだよきっと
細かい事情は知らんが、いっぺん引き受けた仕事を最後までやり通さない池脇は無責任だし
そんな声優でもないやつを起用した製作スタッフも無責任。
池脇は富野に散々説教されて泣いちゃったからだよ
散々、ハゲに罵倒されたのに肝心の映画があれじゃーやっとれんだろ
すっげぇー自演の嵐
富野一人にやらせたら駄目だってことに一体いつになったら
気がつくんだろうね・・・
富野はもうガンダムを作らないはず
髭のあともそういってZ映画作ってんだから説得力ねーよw
若い女優は変な誇りが(今まで周りに持ち上げられて育った)高そうだから褒めちぎって演技指導すれば良かったんじゃね?
褒められて自信つけて伸びるタイプに怒るのは逆効果だと思うから。
その辺ハゲはまだ若いんだよな
今DVDで3見た。あまりに酷くて飛ばしまくった。個人的に
ラストにシャアの脱出シーンとミネバを誘拐するシーンを期待したのだが
あるわけなくガッカリ。あとF91?みたいなラストになってるし・・・絡み方がHだしw
これがZの新訳なのか・・・?百式がテカリまくりだし、超合金みたいな動きするしw
なんというかセイントセイヤの新作映画みたいなおもっいきり時代錯誤でも
昔のテイストを忠実に大事にして奇麗にラッピングしたようなものを望んだ自分が
良くないというか考えが古いのかな。そんなファンに蹴りを入れるつもりで作ったような。
まあ結局ラブラブなカミーユとファも良いかと。今の若者の象徴なのかな。
いっちゃなんだが、新しいという以外、まったく価値のない内容だったな。
価値なし
劇場版Zは糞
テレビの方が良かった
TV版のほうは笑えるものがあったので傑作
テレビ版は20年前の作品というエクスキューズがあるけど
映画はホントに糞すぎ
あの酷いTV版をここまで観れるものにしたんだから大したもんだよな
確かにおまえの勘違いは大したもんだ
普通に良し悪しを観察する目があれば
劇場版>>>>>TV版になるよね
プ
あの継ぎ接ぎは見るに耐えれん
スタッフのモチベーション0の作品
劇場へは結局Iしか観に行かなかった。
DVD完結したのを期にI〜IIIまで通して見てみたが、結局何をやりたい作品なのか良く分からん作品だったな。
カミーユが精神崩壊しないラストに変更になってるのに、宇宙空間でバイザーあげるシーンは残ってたり
ロザミアはIしか出てないのに幽霊ロザミィが残ってるし、もう???の嵐。
Z50話を90分x3でやるのはやっぱ無理があったんじゃないかね。
単発のエピソードが多くて比較的削りやすかったファースト43話でさえ
140分x3でやったんだし…。
∀、キンゲの後の新訳っていうからかなり期待してたんだけど、
けっきょく翻訳サイトのトンデモ誤訳みたいだったね。
TV版のイメージ染み付いてる人は
一度頭をリセットしないとちゃんと観られないよ
TV版を見た人が間違い探しをする為の映画だったんだよ
なんだよリセットって(笑)どんな映画なんだよ(笑)
というかZをまったく知らない人がはじめて劇場版見て話理解できたらマジ
ニュータイプかと。突拍子もなくどんどん話が進んで行くし
あとただでさえ臭い台詞がさらに臭くなってる。見てるこちらが恥ずかしいくらい
シャアが自分でどうするシャアて言ってるし
>>146みたいなアホのための糞映画だったのか。
リセットだって・・・w
戦闘シーンがプレステのゲームみたいに素早くて良かったけどな。
汚名挽回だけは、しっかり汚名返上に変更してあった。
>>150 君がバカなのは解った
なんの為に「新約」と銘打ってると思ってるんだ。
>>146 一度リセットしてみたら、なおさらわからないアニメだと思う。w
ロザミアの援護とかまじ理解できないと思う。
Uとか視聴者おいてけぼりだよな
ダムAで初見だった人の感想があったけど本当に面白いと思ったのかね
戦闘中に脈絡無くMS降りまくり
アホじゃねぇの
不足属性:
ひょうひょうとした軟弱者
色っぽい補給のお姉さん
場面の説明
制作費
過剰属性:
会談の数
新旧の絵のギャップ
禿げの言い訳
信者
この映画観て初見で分からないのは
ガノタだけが知りたい細かな設定うんちくだけだよ
過去のフィルムにこだわるとかもう分けわかめ。
新訳って言うならTV版無かった事にする位の勢いでもっと大胆にシナリオ一から書き直せってオモタよ。
総集編に高い金出した後悔で一杯だよ。
今は動けない それが運命なのさ
…あれから20年も、この先20年も
これからは普通の新作アニメにもエイジングを施すべきだな
ツルペタの絵は質感が無さ過ぎて常にゲームのアニメパートのように見える
>>158 YOUが変わった奴だってのは十分にわかったからさ、
本スレにでも帰ってくんないか?
いきなりグリプスって何よ?という映画です
評論家風に作品叩いてみるとかっこよく見えるよな。
富野って結局1stのマグレ当たりだけで神扱いされたが、ただの凡人だってのは
可也昔にバレてた筈。
期待する方が馬鹿だったって事。
本人が一番自覚してるだろ
>>165の様な奴が勝手に神扱いしてただけ
ぶっちゃけお前らが劇場Ζより出来が良くて面白いと思うガンダムって何よ?
劇場版1stは当たり前すぎるから除くとして
0080とか0083とかあの頃のビデオ面白かった。
ガンダムみて育った世代があの世界観の中での可能性を探ったという意味でも
意義ある作品だと思う。
富野は作り手だったからガンダムのどうゆう所が受けたのか今一分かって無いのだと思う。
ガンダムを見て育った世代は、自分がガンダムを好きだった部分を良く知っているから
その他の視聴者の共感も得やすいのかもしれん。
あとは、愛情の差かな。
結局富野にとってガンダムは仕事の一つにしか過ぎんが、見て育った世代はマニアと言うか
好きでたまらなかった作品を自分が出がける訳で意気込みが違う。
>>166 自覚してねーよ
2部の試写会前は「1st超え宣言」してただろw
試写会で他人の目に触れてからはお得意の言い訳を開始してたけどな
Gガンダム
>>166 ヒストリカで1st以上の出来上がりだと自画自賛してたのは誰だったっけ?
>>169 いや、群像劇として確かに1st越えしてるよ
1stは各人物のエピソードがバラバラなままだったけど
Ζはそれらがきちんとラストに集約されていってるからね
そして、すべてをまとめる糞ラップ
坊主、群像劇っていうのは1stよりもトランスフォーマーみたいなのを言うんだぞ
知らんがな
釣られたらダメじゃないか・・・
トランスフォーマのEDも糞ラップあったなw
>>174 坊主、群像劇っていうのは三谷幸喜の新選組!みたいなのを言うんだぞ
知らんがな
鉄板は1stガンダム
対抗はGガンダム
他は駄馬
>>171 あの無責任禿の発言なんてそんなもんだよ
>>169.171
おいおい、1st越えやら自画自賛?
だから何?本人がそう思ってんだからいいじゃん
それとも、自分は気にくわないから馬鹿言ってんじゃねーよってか?
どっちが神気取りだか
MSがぶつかっただけでジュピトリスが綺麗に爆発
バカじゃねぇの
主観的な話はどうでもいいじゃないか。
だって客観的に出来が良くないのだから。
それはおまえの主観だろ。
だって客観的に出来は良かったもの。
俺はF91が良かったと思うよ
結論
まあ色々言われてるが、禿作品は
大体が後年に評価される。
種は駄作ではない
超駄作だ
>>190 それには同意せざるをえない
しかし、どうまとめたら納得するんだろうな
時間の決まってる劇場版でフォウを二回殺してみたり
最後シロッコが唐突に錯乱し始めて、地球に向けてコロニーレーザー発射とかか?
劇場版を初見で理解できる奴は大体 種好き
ストーリーじゃなくて雰囲気だけで大体理解
抑えた設定より厨設定好きな人向き
ティターンズがジャブロー自爆後、自分で地球捨てて宇宙に上がった時点で理解不能。
2部以降は「地球に住む人々と宇宙に住む人々の確執」というテーマは置き去りで、これだけ破綻した物語はそうそうない。逆に凄い。
>>194 いや別に地球捨ててないから
2部のサブタイ読めるかい?
Z スーパーエリートNTのカミーユが悪の権化のNTシロッコを倒す話し
種 スーパーエリートの何とか(横文字、忘れた)のキラきゅんが大活躍する話し
わかりやすい敵がいない分、種のほうが高尚だな
禿げ自身、雰囲気で見せる方向で作ってるだろ。
コンテ切ったりしてるうちに、テレビ版総集編として上手くまとめるの無理だと思ったんじゃないか。
だったら、雰囲気つーかスピード早くしてノリで一気に見せて、ラストも明るく変えて、細かいところ気にしない娯楽映画(暇つぶし映画)にしちまえ、と。
そうやって種の次元まで落として作った作品なんだから、どう言われようが別にかまわんだろ。
つか絵ぐらい全部書き直せよ。
よくあんなので公開できたな
>>194 ティターンズってのはそういう組織。信念なんて結局持ってないのよ。
信念を持ってないのはティターンズじゃなくて
ハゲ!!
適当に作ってるからポロポロとボロが出るんだ
劇場Ζより出来が良くて面白いガンダムを挙げられる人が
未だにほとんどいないな
1st以外は目くそ鼻くそだからね。もちろん劇場Ζもその類だし。あとは各人の好みだし。
劇場版ゼータより出来が悪く面白くないアニメ映画も挙げてくれてないけどな
信者ってホントに馬鹿だよな〜
肝心の教祖は新しいガンダムやオリジナル作品の制作が決まるわけでもなく
しょぼいネット限定アニメやらされて、それが終わったら今度は1stのゴミ取りをやらされてる
って現実がすべてを物語ってるのにな。
しかも、あの負債が完全新作の劇場アニメ作ってる時にだぜ・・・・
ま、負債からのおこぼれが禿にも入るからそれで満足かもしれんがな
新規の戦闘シーンだけはちょっと良かった思う。
他は一回見た物をまた見せられただけで大して良い物とは思えない。
1部ラストの演出もえがったよ
Ζ1部は過去のガンダムの中で最も一般人向けてのを意識して作られてると思う
それが成功したかどうかはさておき。
ディジェやサイコMK-Uが出てこなかったよなぁ〜
種死と1、2フィニッシュにならなかったのはめでたいな
Zはガンダムの中では良作の方だからな
種は名作とは言えないが人気なのは確か
この時代は駄作に満足して生きていかねばならんのか
種のDVDって地上波で流れたヤツらしいがそんなの録画すりゃ済む話じゃんか。
わざわざ買うヤツがいるとは・・・
IDが出るとこだと残酷な結果になるね
>>183あれねぇ、思ったんだが、ヘリウム荷下ろししてなかったんじゃないのかな?
それに引火して爆発したとか……
なんで荷下ろししてなかったかと言うと、まあ、シロッコが横領しようとしてたとか。
ジュピトリスは既に私物化されてたし、ヘリウムも連邦の管理下に無い状態にして、
各コロニーに対する取引材料にして、コロニー駐留軍もティターンズの指揮下に置こうとしたとか。
で、そうなる前にカミーユのせいで爆発四散してしまったわけだが、
おかげで、木星回り一回分のヘリウム丸々損失、燃料の欠乏状態となり、
その影響で、コロニー内では物価の高騰等社会問題が多数起こり、
やがて、コロニー住民の不満が爆発し………………
「逆襲のシャア」につながる、と。
小説版のゴーストライターに任命する
ヘリウムって引火すんのか。
相応の圧力があるから、爆発的にヘリウムが噴き出すかも知れんが
あーゆー貯蔵タンクって中に仕切りがあるもんだよね
ヘリウムは引火しません
ヘリウムって引火しないのか、知らんかった。
ただ貯蔵タンクの仕切りは、ほら、シロッコが4体ものハンドメイドMSの構造材をどこから調達したかを考えれば……
Vを劇場でみて、予想以下だった為、叩きまくって、結局一回しか見なくて、やっとレンタルが出たから借りて、今見終わった、僕が来ましたヨ。
劇場で見終わった時程の怒りは無いが、イマイチには変わりは無い。
スゲーBGMの使い方が下手に感じたのは、俺だけ?Tの時は感動したのに…
230 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/31(木) 01:51:48 ID:RykziGst
詰め込みすぎなのさ…
>>90が真理だと思う。
俺も観ててそう感じたもん。
232 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/31(木) 02:43:09 ID:EhfyN+2f
T U V 全部初見で楽しみにしてたんだけど・・・
ストーリーは展開が早過ぎる。置いてけぼりくらった感じが強い。
(というか初見では絶対理解できない。)
個人的な感情で戦争してる登場キャラに全く感情移入できない。
(色恋で戦争してんじゃねーよ。)
パイロット同士のセリフの掛け合いも一見カッコよく映るが実が無い。
戦闘シーンや戦艦なんか描写はカッコ良かったけど「所詮子供向けアニメ」
感は否めなかったです。
日本を代表するアニメなのに残念でした。
233 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/31(木) 03:36:47 ID:tXGD++if
4回に分ければよかつたのに…
Ζ一部はまだなんとか話の筋は分かる。
と言うのも、メインストーリーに入る前だから。
「さぁ重要人物が集結したぞ、これからどうなるのかな」って期待も沸く。
一番分からんのは二部なんだが、
一部を経た意味がまったく無いと思うんだよね。
アムロが話の大筋にまったく関わっていない。
代わりに新キャラのフォウとサラの出番が多い。
フォウは二部ヒロインだから良しとしてサラが分からん。
あんなシロッコの一側近の為に話の大半を裂く意味があったのか。
一部で集結した連中がどう動くのか気になってる人が多いと思うのに
この流れはあり得ないと思った。
三部。
これは富野は「逆シャアへの流れをよりそれっぽくした」と言う
理由で、シャアがエゥーゴの長になるシーンをカット。
ダカール演説を消したと言う。
確かに話のつじつまは合うのかもしれないがこれはダメだと思った。
一部、二部とメインキャラで出てきたシャアがどう動くのか、
それが映画館に足を運んだ観客が最も期待していた事だと思う。
これで、「何もしなかった」ってのは無いだろう。
ここは多少の矛盾が生じてもTV版の方が絶対盛り上がるに決まってる。
続編へのつじつま合わせの為にあえて「燃えるシーン」を捨てる
ってのはクリエイターとしてどうよ?
これじゃ富野が言った「ガンダムに初めて入った人にも〜」って
台詞が死んでる。始めから逆シャアを見せる事前提じゃないか。
俺は「逆シャア」は好きだし良作だとは思うけど
せっかく映画やるんだからこれには捕らわれないで欲しかった。
続く事なんて考えないで最高に盛り上がる演出と脚本に
して欲しかったよ。
>これは富野は「逆シャアへの流れをよりそれっぽくした」と言う理由で、
これ、シャアはケーキを食いにきて何もしないでCCAにつながったと
ガクト(福井かもしれん)がいって富野もいわれてCCAにつながったんだ!とか
いいだすしまつ。 本当は考えなしで作ったと思うよ。
娯楽映画だと話は決まってくるが、それが悪いとはいえない。
むしろ娯楽を狙うならそうすべきだった。
しかしそれじゃあΖじゃなくなるという。だったら最初から芸能なんていう言葉を使うなよ。
1部が好評だったから大きくでちゃったけどやっぱり芸能という点においては失敗だった。
うすうす・・・・というかすでに実は能力がないんじゃないかと思っていたが
やっぱり能力がなかった。
1部が好評なのは話の展開がいくらでも膨らむような終わり方だったからな。
逆シャアを捨てるくらいの勢いが欲しかったな
極端に言えばシャアが連邦大統領になって終わるENDでも良かったんだ
話の大筋とは別にカミーユもよく分からんキャラだと思った
ティターンズが嫌いでエゥーゴに入ったのはいい
フォウと仲良くなったのはいい
だが、何故最後にファとラブコメになるんだ
そんなになる程に絆を深め合う描写があったか?
そもそもあの話の流れで
最後にファと愛を語らって終わるのは変だ、と言うか不自然だ
こちらスネーク! 現在IIIの鑑賞を終了した!
いや、これはもう どういじってもダメポ
最近の流れとして、話の展開とかどうでもよくって戦闘シーンさえ
綺麗でかっこよく見えればいいって風潮が強くあると思うがまさにそれ
改めてZのよさは、カミーユが壊れて破滅していく様にしかなかったと思い知らされた
視聴者が望んでいく方向とは全くあさっての方向に無理やり流されていってしまって
最後には何も残らず静寂だけが残るってやつね
それが、全く違った方向に話をいじったはいいが、非常に薄っぺらなものになってしまった
まああれだけ戦闘に時間裂けば、残り少ない時間、旧画の使いまわしという制約のなかでは
どうしようもないということかね
あと音楽の整合性は非常に重要なファクターだと思うんだがそれも完全に破壊されていたね
新訳とか銘打つなら、1部はまああれでいいとしても2部→3部にむけてもっと大胆に改変していく
ことが必要だったね。(そもそも映画化は必要なかったという議論も)
逆襲のシャアに向けての流れを重視するならたとえば、ハマーンというキャラを全削除、その役回りを
そのままナナイに演じさせて、ラストはシャアの裏切りとアクシズ復帰&アクシズはミネバを放り出して
シャア-ナナイ体制を確立させて小惑星帯に潜伏する
これくらいの大胆な改変が必要だったと思う。
まあ要はテレビ版のダイジェストにもなりきれず、かといって新しいストーリーを提示し切れるまでにもいかなかった
ってところだ
ガンダムってマジ宗教に近い。
ハマってる時は悪い所もそれが味に思えるが、冷静に見るとかなり色んな意味で破綻している作品。
Zの初期案や企画書から判ることは
富野が物語の中心で描きたかった人物、主人公は明らかにアムロではなくシャア。
カミーユはストーリーの狂言回し的な立場。彼が視聴者とストーリを引っ張る役割を担う。
シャアは反地球連邦組織に所属はしていたが月日とともにニュータイプ能力や気持ちは萎えていて
初代ガンダムの頃に描いていたニュータイプによる新しい時代を作ることもほぼ諦めかけていた。
が、新しきニュータイプの可能性、カミーユ・ビダンとの出会いでまた本来の目的を思い出し復活する。
一方、かつての英雄アムロは情けない人生をおくり落葉の日々をすごしている。
この頃の企画ではアムロは完全な脇役。映画のような役割もない。
若く成長途中のカミーユはそんなアムロの姿に落胆し、ニュータイプは万能でないことを理解する。
視聴者の気持ちを代弁する狂言回しのカミーユにそういう経験をさせることによって、
視聴者にニュータイプの悲しみを伝えようとしたのだ。
そしてショックなのはアムロはそのまま死んでしまうということ。
それまでのニュータイプの象徴アムロという存在が消え、
ニュータイプの覚醒は更に新しきステージへと移行する。
目覚めたシャアはハマーンを倒しジオンの残存勢力を取り込み、連邦に反撃すべく準備を進める。
そこに立ちはだかる正体不明の天才、パプテマス・シロッコ。
彼はすべての能力において覚醒シャアを圧倒してゆく。
もうすべてを諦めかけたとき、新しい世代のニュータイプであるところのカミーユが捨て身でシロッコを倒す。
そしてシャアは願っていたニュータイプによる新時代を作るのは自分でもニュータイプという存在でもなく、
新しい世代の人類によって成されてゆく事を理解し物語は終わる。
↑これで作り直すべき
カミーユは壊れる必要あったと思う。
シロッコは特殊な力で自分の理想を実現させようとする。
そのシロッコを止めるカミーユもその力を使わなければならない。
TV版では力と力をぶつけあった結末があの精神崩壊END
だったんだけど劇場版では片方は死んで片方はピンピンしてる。
これじゃ結局、力の強いものだけが幸せになれちゃうって事になるじゃん。
力と力のぶつかる事の愚かしさとか語らなくていいのか。
ヘルメットって予備があるんだね
カミーユはシロッコさえも受け入れて救済してやれよと思った
シロッコは、カルト教祖みたいな一種の悪魔的精神性の持ち主で、救い様がないお人なんじゃないだろうか。
というか、そういう人として描かれたらいいなあ、と思ったけど、つかみどころのない人で終わったな。
いっそ、バスクの役割とくっつけて、レコアに毒ガス作戦やらせるくらいでもよかったんじゃないか。
サラは重要、シロッコとカミーユの繋ぎ役だもの
本人同士が合わないと繋がりが出来ないとか思って
るのだろうか?
ファは幼なじみだからと言うわけではないが
納得できる終わり方だと思う
「にいちゃん、何で劇場版にはフォウが出てないん?」
「節子、出てないんやない、大人の都合で声が変わっただけや。」
俺もサラは重要だと思うよ。シロッコのジゴロキャラの引きたて役だし。
それはともかく、サラは重要。大人の事情とか抜きにしても超重要。
だからこそ、声優変更が痛い。作品作りの失敗を象徴してる。
恋人たち。
カミーユとサラは恋人でもなんでもないだろうに。
タイトル変えたほうがよかったんじゃないか。
カミーユ×フォウ
アムロ×ベルトーチカ
シャア×レコア
エマ×ヘンケン
ジェリド×マウアー
サラ×カツ
サラ×シロッコ
むしろタイトル通り恋人たち多杉。逆に話ぐちゃぐちゃに
Vはなんか戦闘ばっかで観てて疲れたよ。
でも
カミーユとファが幸せになれそうなとこは良かった。
意図的に戦闘を多めにしてるっていうのはあるな
プラモのCMだからなぁ。
古い映像を使いまわしのCMか。
そういえばΖ本放送の頃とか1ST時代のプラモCMが流れてた記憶がある
>>236 いやファとは自然だろwむしろありきたり過ぎ
フォウってカミーユがファの元に辿り着くまでの踏み台だと思っている
おまえらがどのキャラが好きで思い入れがあるのは
構わないが、それを作品に反映させるのは酷な話だぞ
切るところはスッパリ切らないとな
それこそ種・種死になっちまうぞ
第2部が特にグダグダだった印象が強い。
何しろ、宇宙へ上がったシャアがいつの間にか地球に下りている。
でも、何もしないし、地球連邦の総会って何?
フォウも何だか分からないキャラになっているし
いきなり、シロッコやハマーンが出てきて終わる
全体の構成を考えるなら、ダカールの日をやらないならシャアが再度地球に降りる必要はないし
その分を、敵としてのシロッコの描写に当てた方がすっきりとしたんじゃないかな?
詰め込みすぎて分からなくなっている。
ファとああいう最後になるんなら、冒頭の学校から空港へ行く平和な日常シーンも残した方がよかったかなあ。
その方が、三部まとめて見たときに、「ああ、あの平和な時に戻れるんだね」と、ラストに感慨が増すと思う。
健やかになるのはいいけど、過程を描けよ
TV版カミーユは徐々に壊れていく過程をちゃんと描いていたぞ
そー言えば
「クワトロはカミーユが崩壊した事に絶望して隕石落とす事にしたんだよ」厨は
今頃何を思っているのだろうか
正直、ファみたいな手近で下品な女と引っ付いたのはげんなりさせられる
>>255 劇場版Ζは見様によっては種より酷いと思うが
構成力の無さがデス種と同じくらいだもん
誰も知らないラストなら、エマなりサラなりとくっつければよかったのに
安彦なら幼馴染とくっつけるが、富野は絶対身近な女とはくっつけないと言われてたのがまるで嘘のよう
本当にハマーン必要だったのかな?
ガンダム初の人は何がなんだか訳が分からないんじゃないか
どうせ誰も知らないラストにするんなら
初期案どおりカミーユとハマーンの接点をもっと創れば良かったのに
「シャアって優しそうに見えて冷たくね?」「禿同」ってさ
ここの主人は、
料理人のくせに表に出ることが大好きで、
客に余計な説教ばかりたれる。
肝心の料理はといえば、
素材同士がお互いを引き立てるどころか、
殺伐と喧嘩している。
素材の鮮度もまちまちで、
中には明らかな冷凍食品もある。
しかも箸をつけるや否や、
次の皿、次の皿と運ばれて、
その喧嘩すら味わう暇もない。
コース料理として考えると、
どの皿も関連性が薄く脈絡がない。
時にはこうしたせっかちな店も、
笑い話の種にはいい、そう思ったら、
余韻をぶち壊すデザートだ。
散々である。
辺りを見渡すと、
30〜40代の小太り男性ばかりが、
うなずきながらニヤニヤしたり、
ブツブツと独り言を呟いている。
試しに、「味がバラバラで詰め込みすぎでは?」
と尋ねてみたが、
彼らは一様に背負っていたリュックから、
一冊の本を取り出し、
主人の言葉を引用し始める。
彼らは自分の言葉を持たないらしい。
書き込みは面白いが劇場版Ζは現在30代で
当時本放映観てた俺が観てもつまんないから
これを本気で楽しめるのはむしろ0083辺りからの
ガンダムが格好良ければいいんだよ派だろう
SEEDってクソだけどMSは格好良いんだよな
とか言って模型を買い支え続けてるような人たち
俺的には木星がどんなとこかシロッコに回顧してもらいたかった
メーズン・メックス出してやれよ・・・
>>264 オシムさんあなたはこんなところでなにしてるんです?
サウジにいくんでしょ?
ZZなら無駄なエピばかりだから前編後編でも十分できそうだけどな。
ゼータガンダムって何のために大気圏突入用なの?
ヤザンに大気圏に突き落とされたシャアを助けるため
プルを助けるために決まってるじゃないか。
シャアを助けてキリマンに行っても辛いだけだよ。
273 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/31(木) 21:04:55 ID:1zH+01yr
ヤザン生き残っちゃったけどいいの?
274 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/31(木) 21:08:06 ID:8Xetm/kH
なんかオスム語録ウザくなってきた
>>265 同年代の実感としては、
MSが格好良ければいいんだよ派はMSVの頃にはうじゃうじゃいたよ。
俺は「つまんないけど大好き」というゼータの俺的ポジションを
ばっちり守ってくれた劇場版は、これで良いと思う。
276》そうかもね。
俺も、ネットで何回も同じような内容みたいな事を書き込まないように気をつけようっと
どうせ期待裏切るならシロッコをタイタニアでも乗せて欲しかったな
ジェリドの最後のMSもガンダムマークXにしてくれてたら
もしかしたら褒めれる作品になったかもね
一人が一生懸命書き込んでるのがよくわかるw
レンタル版を見ましたよ。
いや〜ほんとに駄目だね、コレ。
起承転結で言うと転ばかり、、、
TV版が、陰金くさくて嫌いだった俺ですら
最後の唐突感はどうかと思う。
唯一褒められるのは、コレを劇場公開しようとした商魂のみ。
今「星の鼓動は愛」見終わりました…。
T、Uは映画館で観て酷かったのでVはレンタルで観ました。
T〜Vまで酷い出来でした…作った方はガンダムが好きなようには思えません。
本来ならフォウの死は、シャアに「同じか…」と言わしめる名シーンの筈…。
(Uはこの名シーンで終わるものと思っていました)
後、ブレックスが暗殺されてシャアが演説する名シーンも無し…。
最後はカミーユの精神崩壊も無し…。
ハマーンが生きてて戦力を立て直すようなこと言ってましたけど、この後カミーユがZZに乗ってハマーンと戦うのでしょうかw
Zガンダムを見たことない方に劇場版は見て欲しくないですね。
TとUを彼女と映画館で観てしまって後悔してます。
「ガンダム=つまらない」になってしまいました…。
Vはもう観たくないって言われましたyo。
282 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/01(金) 00:40:36 ID:M+enqpVU
>作った方はガンダムが好きなようには思えません
これは大正解。
問題はモチベーションもさることながら、
制作者の能力が昔と違って落ちてきてることだと思う。
作り直しを求めるスレにしない?
本スレの方もアンチみたいな空気になってるから、このスレの意義は確かに無いわな。
作り直しなんてしたら更に酷くなるだろうから俺は求めんが。
ラストはやはり水の惑星の新インスト06versonが聞きたかった。
それと地球をBACKにボロボロの百式と割れたサングラスなんか漂ってたら最高。
あの絶望的なシーンにあの優しいメロディ。
やっぱり当時のZは自分の中ではシリーズ最高傑作です。
>制作者の能力が昔と違って落ちてきてることだと思う。
禿自身インタビューで、今の若い人が好むアニメや漫画は自分には理解できない。
60歳超える爺さんなんだから、それは仕方ないと思ってくれ。
当然と言えば当然なのかもしれんが、そんな奴が作ったもの観て面白いと思える訳が無い。
>>286 理解しなくたっていいんだよ。
初代ガンダムのような物を
作ればいいだけなんだよ。
>>286 パヤオ=最近は意図的に話を崩してるらしいが
映像の力でものを見せるからまだ問題ない
富野=話が若い人に向けて作れなくなり
さらに映像はいわれるほどすごくない
ということか。
パヤオのピークはカリオストロやナウシカの頃だったと思うが
彼自身が絵を描くからか、キャラクターの間とかの演技だけでも観てて楽しい。
1stは富野の功績もさる事ながら、作画監督の安彦が大まかな話の流れから
細かいキャラの演技迄口出ししてた。
Ζは映画というより記録映像垂れ流し状態。
絵は綺麗だが人形みたいなキャラが、たいた盛り上がりも無く淡々と話の流れ追っただけ。
種死でさえ話の流れは糞だが、個々の演出では盛り上がるシーンとか多少あった。
Ζは娯楽映画にもなってない。
ブライト艦長の中の人が死んでしまった今となっては
もう作り直しは効かないな
あとありうるのは完全新作だが、まあ完全新作にしたところで
最近の風潮を考えると満足の行くものができるどころか最悪
の結果になることは目に見えてるわけで、、
>制作者の能力が昔と違って落ちてきてることだと思う。
禿にアニメ製作者としての能力は昔からないよ
企画力があっただけ
過去作品の焼き直しにはまったく必要ない能力だけど
キリマン・ダカールをカットしたのはかなり思い切った事したなと思ったが
見て納得したよ、まぁフォウが二回も死ぬとこなんて見たくないしね
ダカールも名演説とか言われてるけど、シャアのストレス発散の場って感じだったし
むしろ無くなった事で、逆シャアへスムーズに進むなと思た
連邦への不満が爆発したって感じで
はっきり言ってただでさえ盛り上がりが少ないのに
ダカールをカットするなんてなに考えてんだと俺は思った
CCAへのつながりとかは二の次にして単体としての面白さを追求してほしかった
キリマンジャロカットは、まあ妥当かな
いや、ダカール演説で盛り上がるか?
ギレンの演説からすると糞だぞ
>>293
サラネタを減らしてほしかった
三部全部見終わって
一番印象に残ってるのはアッシマー
>>296 サラがカミーユとシロッコの繋ぎ役な訳だから
無くなると唐突にシロッコを敵として認識したって
事になるぞ
ブランとヤザンくらいしか見るところない。
ギャプ・アシ戦で十分盛り上がった
あの躍動感はスゲー某種監督にも見せてやりたい
三つ借りてきて続けて見た
一部を見て「なるほどねぇ」と思い
二部を見て黙ってディスクを交換し
三部を見て最後のサエグサでクスッとして
それで返した
>>295 確かに内容はしょぼいと俺も思うが、
クワトロがシャアだと公式に宣言するところだからねえ
そんなこと宣言されてもふつうは「はぁ?」だよな。
切って正解じゃないかい?
グレートメカニックで元が面白くないんだから面白くなるわけがないと
かかれてたな
大胆に追加して書き換えればよかったんだよ
1部 シロッコの木星生活を再現
2部 ハマーン様が参戦する前のひと時を再現
3部 アムロがZ3号機に搭乗前を再現
これを追加してれば間違いなくウケる
それも一つとしてのやり方だよね
だろう?
テレビ版を否定するのではなく、アレはあれで
劇場版はサイドストーリー的なものを追加してれば見所あったのに
…とおいらは思う
そもそも50話分を280分で最初からおさめることができると思う
富野が間違ってる。それもたいしてストーリー変えてないのに。
Z4でカミーユがZZでハマーン倒せば無問題
もちろん画はZZの使いまわしでカミーユに入れ替え
ハマーンを殺したくてしょうがない人がいますね
311 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/01(金) 23:25:53 ID:SamJ7zEH
ハマーンは逆シャアの同じ声のやつになれば無問題
312 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/02(土) 00:19:55 ID:gBWkTHUg
一部はクライマックスがちゃんとわかったからよかった。
二部は目がチカチカしただけだった。何回新旧カットが入れ代わるんだよ
三部はハマーンがエロかった。
カミーユがただ精神崩壊しなかっただけであとは一緒
TV版の方が面白い。
劇場版は内容が無さすぎ。
ハマーンがエロいのには同意だ。
ハマーンって露出もあまり無いし、髪型も変なのに今見てもソソル色気がある。
M属性なんじゃない?
>>315 同意。
でも新画のハマーンはちょっと変だった。
シリーズ通してだけど、基本的に目の怖い女のほうが色気があるよな
新画のハマーンの演技はよかったけど顔は微妙。ブス。
新画で一番色気があったのは一部のロザミア
俺もハマーンなら旧画のほうがいいかな
色気に限ったらだが
新画のロザミアはガチだよな。あれはイイ、っうかあんな使い方は勿体ない。
>>322 でもいきなり旧画に変わると怒りを覚えるよ。
よくあんなものでいい物が出来たなんて言えるな。
話もクソだが、2部と3部はMS戦もなんだかしょぼい。
絵は綺麗だけどカタルシスが無い。
元のZもそんなんだったけど、映画版はよりそれを感じる。
Destinyは全体の話は無茶苦茶だったが場面場面を盛り上げるハッタリ演出は上手かった
今回のでブランドの価値を落としたな。
いっその事、もっとリメイク版な感じにすれば善かったのに。
いや、ブランドはおちない。
ただ何だろう。ガンダムをやるやつはろくなクリエイターじゃない。
朝まで生劇場版Zしたけど
予想を遥かに下回ってた・・・・・
新作画も大して意味をなしてなかった
「遊びで戦争をやってる」ってフレーズは
1部でMPに対しバルカンぶっ放して喜々としてたカミーユに言えるのかな
それとカミーユの父親もかなり逝かれてた
後は前レスに出てたことが当てはまる
結局自分がイメージしてたマクロスぐらいの変更や修正があるものだと
思ってたけど冒頭のクワトロの台詞の
「こんなものか・・・」で既に締めくくってくれていたのかも
どう見ても逆シャアに直接繋がるような終わり方をしてないのに
ヤザンは生き延びヘンケンは特攻しちゃうし
レコアも男選びだけで仲間だった人物をも殺めれそうだった
キャラの設定が過去のままで新訳でもなんでもないような
むしろサイコアタックとか恥ずかしい部分が退化してる感じが・・・・・
無理やりかもしれないけど
エマ助けるのは増援に来たアムロでも出せば少しは盛り上がったのでは?
ストーリーだけでも練りこめば
3部もあればちゃんとしたモノを作れたのでは?
無理矢理繋げただけのつまらない物語。
つーか物語になってない。
人間ってそんな行動しないだろのオンパレード。特に第3部。
各見所に繋げたいだけの、人として無意味すぎる行動の選択。
ストーリー全体に無理矢理感が漂っている感じ。
イベントを単に消化しているだけで全然面白味のないアニメ。
>>328 レコアがちんこのために戦っているのはリアルだった。
逆にカミーユやシロッコなどは酷い。
ジョンレノンの歌程度の思想で、よくあそこまで命を掛けて戦って
敵をぶっ殺せるものだ。
レノンに謝れ
>>325 つかもうブランド力落ちたらもう終わりだよな。
今のガンダムはブランド力だけで売ってるようなもんだし。
>>329 アムロとフォウとサラとカツを省いてレコアに観客の視点を集めさせればもう少し
マシな話しも作れたんじゃないかと思うが、埋もれすぎ。
唐突すぎて共感できない。
ぜんぜんおもしろそうじゃないな・・・
ほんと。これ以上レコアの話なんて見たくもない
335 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/02(土) 11:22:24 ID:ckN5D+Ve
旧画を多用するなんて、ずいぶんチープな製作してんのな
>>335 一部製作完了時に予算使いきったんだろ。
使い込みかもしれんが。
なんとなく「まあいいじゃん、もう済んだ事だし」って雰囲気になってるから、劇場版Ζの不出来については繰り返し批判しとくべきだと思う
ヤザンの図星じゃねーかねーちゃん!のセリフと新画だけは最高ですた。
ヤザンが最強と改めて確認出来た
じゃあハゲは何の取り柄も無いってことだな
新作画がキレイなのはハゲの力じゃないしな
映像とか戦闘シーンとか物語の展開とか逆シャアのほうが締りがあって出来がいい気がする。18年も前の映画に負けてるよz
敵MSを掴んでのどうでもいい会話とか
ハマーンVSシロッコの失笑モノの超能力バトルとか
ああいうのを映画版に残す意味が分からない。
>>341 俺もそう思う。中途半端に長いより短い方が話が締まってる。
>>324 種はまだハッタリは効いていたと思うが、種死のバンクの連続じゃ見せ場も糞も無い。
346 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/02(土) 15:19:17 ID:tmKiqRx7
ブライト館長はクワトロがシャアって知ってたの?
初対面で「大佐」って言っちゃってるし
ダカールの時、
「赤い彗星のシャアがジオンの忘れ形見だって、世界中の人は知ってたの?」
って思ったな。
今、星の鼓動は愛を見終わったのだが、カミーユが精神崩壊しないのはイマイチ
おれみたいにエマさんに萌えた椰子はいないのか?
エマさんは髪型がねカワイクないんだよね。もっとサラッとしたシャギー入れてショートにするとかさ(笑)
そうすればもっとカワイクなるっ!!
あのちんこ頭がいいんじゃないか
新画だとさらにちんこっぽい
新画のエマはちょっとブス気味
俺のエマさんを悪く言うな
キリマンジャロからダカールの件が、
丸まるカットされてたのががっかりだった。
俺的にはあそこがZだったのに・・・・
ようやっと3見たけど、別にカミーユ生きてたからその後何か活かしたってわけでもないしなあ。
こんなんだったら別にいらね。
ZZ見てない&TV見てない人には、導入としてはいいのか
カミューさんってZZで、
こっち側に帰って来てないっけ?
>>350 「ニュータイプ!」とか言った所は可愛いかった。
セリフ忘れたけど。
1st劇場は安彦がミハルのシーンはいれてくださいと頭下げたらしいな。
Ζ劇場はフォウ人気は遠藤君が作ったものという理由ではずしたんじゃねーのか?
俺の作ったキャラはサラだ!フォウじゃないとか思って。
ハーフムーンは確か禿脚本じゃなかったっけ?
禿度を濃くしたいのはいいが、いいものを作るならそれは違うだろ。
禿はどこか独りよがりを感じる。
ずっと独り言ばかり
>>360 なんだ、富野の遠藤嫉妬が駄作の原因かよ。
第19話 シンデレラ・フォウ 遠藤 明吾
第20話 灼熱の脱出 遠藤 明吾
第31話 ハーフムーン・ラブ 鈴木 裕美子、斧谷 稔
第36話 永遠のフォウ 遠藤 明吾
調べなおした
シロッコさんをラスボスとしてキャラ立てするため以外の説は説得力ないね。
そもそもフォウって人気あったの?
あんな変な口紅で変な格好した電波女が人気あると思えなかったんだが・・・。
つかZは基地害女が多すぎる。まともなのはマウァーぐらいじゃないのか。エマとファもまぁ普通か。
島津フォウには妙な色気があった
新訳は悪くないが、普通
俺は永遠のフォウはTV版の中では蛇足だと思うけど
「主人公が恋に落ちた記憶喪失の美少女が、実は敵だった」という、
いかにも狙った昼ドラマみたいな展開が好きな人が多いからなぁ。
その似たような展開をロザミア、サラと連続してやる富野はいったい・・・・
42話のさよならロザミィも遠藤が脚本だから、
遠藤の趣味なんだろ。>昼ドラ展開
第一部、第二部とエマさんが可愛くて可愛くて仕方がなくて舞い上がってたけど、
「またカートリッジを〜」のあまりのあざとさに、ちょっと冷静になった。
やりすぎだありゃ。
ヒロインが敵国のお姫様でした展開なんて富野の十八番じゃん
禿もフォウが嫌いならキリマンジャロ並にばっさり切りゃよかったんだよ
ぶっちゃけZ自体がツマランから。
作るならかなり変更しても良かったのに。
劇場版Ζの唯一いいところはテレビ版がマシに思えること
実況で馬鹿騒ぎするくらいしか楽しみようがないわ
ラピュタ実況みたいに
鯖落ち多数なんて事は無い罠
>>366 同意
マウアーさんこそ すばらしい かなりいい女だ
フォウは外見はきれいかもしれんがなんか受け入りにくさがあるんだよな
まぁひとそれぞれだけど
劇場関連のスレはどこも同じ人間が一生懸命スレを維持しようとしてて大変だな
いつも同じ話の展開w
結局、同じようなところがみんな駄目だと思ってるんだろ。
旧画がいいなんて信者ぐらいなものだ。
>>379 マウア-出番もっと多ければな・・
つ-か恋人たちってあの2人ぐらいだな。
あと田中敦子に演じてもらいたかったな
劇場版のマウワーは単なるレディースになってた
フォウとロザミア、サラとレコア、ついでに言うと
ジェリドとシロッコも一つのキャラにまとめるべきだった。
無駄にごちゃごちゃしてるだけ。
話とかもアニメ版は出来が悪いわけだし、もっとスパッと変更しろよ。
劇場版はSEED系にくらべればかなり完成度高いと思うが
ダカール キリマンジャロ なんかがカットされたのが
個人的に嫌だった ダカール キリマンジャロこそ
Zの最大の見せ場なんじゃないかと思う
>>385 無印SEED以下、Destiny以上って感じだがな。話の完成度。
無印の方は普通にまとまっている。Destinyはむちゃくちゃ。
間のZはぐちゃぐちゃ。
つうか、継ぎはぎして話の筋追っただけだろ。
演出も何もあったもんじゃない。
DVDのインタビューの禿とガクトの誉めあいってか馴れ合いもキモイ。
新訳ってならせめて3部だけでも1から作り直せってオモタよ。
>>389 全部ガクトの曲っていうのがちょっとね
トミノはガクトを気に入ってるみたいなんだよな
こんな評判の悪い新訳Zでも、20年後にはAmazonなどのレビューで
(今やってる)〜ガンダムの映画は糞!エセガンダム!こんなのガンダムじゃない!
こんなエセガンダムを喜んでいる連中はZの映画版見て欲しいです。あれこそホンモノです。
どうせ見ないだろうけどw
とか中2病患者の、俺って通オナニーのダシにされている予感。
3部なんて観てて感情が正にも負にも全く動かない常にフラット状態。
感じたのは新画のMSや背景が綺麗だなと思った位。
後は継接ぎによる細かな矛盾探しした位。
これって映画として成立してるの?
これが成立してしまうのが
儲を格得した商売というものなのだろう
俺もその一人なのであまり大きな口は叩けないが
予算と映画の尺がもう少し
あれば多少はマシになったのかなぁ?
「少し」ではならんかと
まぁプラモヲタはやれクゥエルだのガザEだのヘイズルだのが出るから名作
とか言い切っちゃえるんだから強いよな
Ζから鬱とったらΖじゃないと思うんだが
Tは劇場で、UVはレンタルで今見終えた
U
ストーリーわけわかんね。池脇微妙。ダカールけずんな。フォウあれでおわり?
新旧画きになる
V
新画多いのはよかった。最後エンドロールの曲違和感
最後はオール新画にしてほしかった
唐突にロザミアの霊だすなよ
Zは女性ボーカルの曲のが合ってると思うんだがなあ
駅弁ファックみたいなファとカミーユ抱擁&アーガマ実況うざい・・
百式の残骸流れかそれ意外の方法でもシャアの存在を最後しめしてほしかった
結局あのハッピーなラストにしたいがための映像化?
Tのラストがいちばんよかった。これからどーなる?みたいな感じで
そのわりにアムロはたいして出番なかったなあ・・
ガンダムものだしときゃー儲かるみたいなバンダイ構造orz
なんか萎えた日曜の午後
>>379 マウアーさんはあの緑の髪と
華奢なスタイルがいい
あと気丈なところもはまると魅了されてしまう
>>398 気丈でもちゃんと相方を立てる
とこがいいなぁ
>>399 きつい性格にみえるけど
実は愛情が強く優しいところもハァハァ
そして品位
今日Z3見た。なんでA→B→Cって時系列順に編集するかなあ・・・
会談→ミニ戦闘の繰り返しでわけわかんねえ
戦闘シーンは序盤、中盤、ラストにまとめて
TV版と時系列変わってもいいからもっと映画的に盛り上げろよなあ・・・
俺的には
ダカール(アムロ活躍)→オープニング・宇宙へ
→ハマーンと会談・シャア頭下げる→ハマーンシロッコと会う・ジャミトフ暗殺
→ゼダンの門戦・サラ死ぬ→ミネバと初謁見・ハマーンと決裂→ラスト
ってぐらいの感じが解りやすくてよかったとオモ
MSかっこいいな
白いな。
思ったことがこれだけ。
404 :
@の6倍:2006/09/03(日) 19:59:31 ID:/JjiPXAs
はじめまして
Zの劇場版は古くなったり新しくなったりするのが見にくかったっすYO
百式はかなりかっこよかったけど、カミユーが最後頭が逝かなかったのが
むかついてしかたがないね〜〜〜
あれで逝くとはあなたの頭が逝っているのでは
3部作観て思ったのは、富野ってガンダム好きじゃないんだろうなって事。
ひょっとしたら、別の人が監督した方が面白い作品に仕上がったんじゃないの?
本人は劇場版Ζでガンダムつくるの嫌じゃなくなったと言ってますが
面白おかしくつくろうとおもえばいくらでもできるだろうけど
あえてそれはしてないと思うよ
DVDで全部観たけど、映画館に行かなくて良かったと思った。
こんなの友達誘って観に行ったら、誘ってしまって申し訳ないと言う気持ちで一杯で辛かったろう。
一視聴者でもこんな事感じてしまう映画を作って商売してる奴等は本当に不誠実な奴なんだろうと思った。
それでも儲かるから不思議ね
もっと不買運動頑張らなくちゃ
劇場関連のスレはどこも同じ人間が一生懸命スレを維持しようとしてて大変だな
いつも同じ話の展開w
ここって劇場版関連スレだったのか
不関連スレかと
>>410 でお前はいつもここら辺で登場する同じ人間なわけだ。
最近ちょっと天邪鬼モード入ってて、評判悪い作品とか気になって観ないと気がすまない。
で、ネットの評判ってのは満更ではないのだと感心する次第だ。
良いと言われてる作品観てツマランと感じた事はあるが、ツマラナイと言われてる作品観て
面白かったと思った事だけはただの一度も無い。
Ζも期待通りツマラナかったっす。
>>408 ガノタに媚びた作りにする事が誠実だと?
>>414 でも当時のZファンの売り上げ狙って制作するんならどのシーンが人気あったか
解ってるはずなのにばっさり切ってるやつらはどうかと思う。
違うメッセージを伝えたいなら、「Zガンダム」じゃなく別の作品つくりゃいい。
結局・売り上げ重視だろ。
興行収入やDVDはともかく、
バンダイの関連商品の売上はどうなんだろう?
1部の時は、タイムリーにアッシマーを色々出したけど、
2部以降はなんか今ひとつだった希ガス。
ベテラン歌手が「往年のヒット曲」をレコーディングし直したのを、
「歌手」のファンは変化を楽しみ、
「往年のヒット曲」のファンは肩すかしをくらった。
大まかに言って、そんなとこだね。
>>417 レコーディングし直した、というのは言いすぎだろ。
申し訳程度に新録部分を加えて編集した程度だよ。
でも今回は、テンポとか曲調(表現)が変わったんじゃ無く、歌詞やメロディ(メッセージや意味)が
かわった気がするんだが。
ある歌手(黒富野)が歌った「往年のヒット曲」を違う歌手(白富野)がカバーしたって感じじゃないか?
>>419 むしろほとんどの歌詞とメロディーをそのままに
テンポと曲調を変えたといった方が適切では
>>415 Ζ映画化を企画した人間の思惑(売り上げ)と
実際に作った人間の思惑(メッセージ)は別
種がOVAとかも展開させたり、いまだに雑誌の表紙を
飾ったりしてるのをみるとZって・・・・・
Ζが映画雑誌や一般誌、新聞等で記事が載せられてるのを見ると
いまだにアニオタ雑誌でしか取り上げられない種って・・・・・
仮にも劇場アニメのくせにTVアニメと張り合おうなんて
信者は下をつくる為にはプライドも見境もなくなってるのか・・惨めだな
>>425 この先種映画の扱いを見た後でも同じ事が言えるかな?
>>425 わざわざ下を作らなくても
ほとんどのアニメは最初から下だよ
種映画ヒット→儲曰く「完全新作なんだから当たり前」
スポンサーは実質一社で20年も前のツギハギフィルム。
それでも怒らんで喜んで金を貢ぎまくってんだから儲はえらいよ。
その有難いお金を贅沢に使って種の映画がつくれるし
作品の良し悪しを決めるのは作者によって込められた内容だからな
完全新作の種の絵があのように小奇麗なだけで安っぽいのを見て
むしろ旧画混じりと聞いてちょっと安心したもんだ
新作画の良さを目の当たりにした今でこそ
もっと予算があってオール新作でも良かったと思うが
オール新画なら
声変わっても
無問題
Zガンダムじゃなきゃ
さらに無問題
>>417 というより、ベテラン歌手が、
歌唱法を忘れたって感じだな。
あすこまで、ひどい編集を始めて見た。
アンチは誇大妄想の気があるようだな
一番の失敗はフォウからサラへ重きを置いて、期待をかけて池脇千鶴を起用したが、重圧に堪えかねた池脇が逃げ出した事だろう。
ハーフムーンラブが意味の無い話になってしまった
つかもともとΖがいい作品じゃなかったよな。ファーストがヒットした理由はリアルさ(あくまでリアルさだよ。)だったのにΖからだろ?戦闘中にベラベラ会話しだしたの。
ニュータイプがもうエスパーでしかなくなったし。
まあ種よりは数段上なのは確かだけど。
>その有難いお金を贅沢に使って種の映画がつくれるし
これはもういい加減やめたら。
種を作って黒。
その黒字から種デスを作って黒字。
その黒字から映画作作る。
Ζの収益なんかまったく関係ないだろ。
種はいっそ劇場版でガンダムって名前を返上すればいいんだよ。
そうすりゃ比較されなくて済む。
439 :
ぽっく:2006/09/04(月) 18:47:56 ID:???
ビームコンヒューズってなに
>>437 そうか!金稼ぎ用ガンダムとして見ればガンダムばっかでも顔カエルでも割り切れる!
種マンセー!!
どんどん金稼いで富野に言い訳できんほど金やってくれよ。
俺は種見ないけど。
>>441 別に種をマンセーしてるわけじゃないよ。
ただ間違ったことをいってるから修正してあげただけ。
>>442 > 別に種をマンセーしてるわけじゃないよ。
それは分かってるよ。お前の一言で悟りを開いたというかw
そう割り切れば内容がどうとかキャラがどうのとかケチつける必要ないしな。
まあ種への皮肉も入ってるけどな
必死に種を貶して、クソミソの評価を逸らそうとする永遠の中2病のZ信者哀れ。
別に貶めてるつもりはないけどな。
それに俺はZ信者じゃないよ。どちらかといえばファースト派かな
Ζ信者も自分達が批判されるとは思ってなかったろう
上映前は
『これぞ真のガンダム!』と豪語してたのに現在は弁明に必死
わずかな黒字を自慢気に掲げ
一般的には何の評価もされていないのに大ヒットしたと言い張る
実に哀れでミジメ
通しで観やすくなったし、神編集も見れたし、MS戦の最高峰も堪能できた。
後味もいいし。
個人的にはかなり良かったよ。
カミーユが元気だからZZにつながんねーとかいうのは何とでも説明できるのでは?
あの宇宙遊泳セクロス中に空気が漏れて酸欠状態→植物人間状態になったとか
今日もコピペと独り言の嵐w
ジーク・トミノ!
451 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/05(火) 00:52:57 ID:+k3kX0x+
テレビ版は「ファーストの成功でガンダムと言えば何でも売れたのがイヤだった。
だからガンダム新作作るにあたってファンがもうガンダム観たくなくなる
ような作品にしようと思った」
新作ガンダム作ることになったのもエルガイムやダンバインのおもちゃ関係が売れなかったこと関係してるし、
ガンダムがビジネスに利用されるのがイヤだったトミー。
だから主人公はギスギスしてるし家庭環境も最悪、
母ちゃん目の前で殺されるわ最後はイカれるわで酷い。
まあ逆効果だったようだが、劇場版はそういったしがらみを意識しなかった(かどうかわからんが)という点で
トミーが真面目にゼータ作ったらこうなるよ、的なものなのかも。
ってことはゼータ自体駄作ってこと?
>>451 富野一人では駄作になるの目に見えてたじゃん。
453 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/05(火) 01:16:19 ID:+k3kX0x+
あのジジイ香ばしいからなあ。
あの歳で大好物がケーキだし。
白トミノモードでリメイクしても
Zはああいった感じにしか出来んでしょう、つーか限界
元の強黒性が希釈され、弱黒性になったってとこだな
黒トミノモードでリメイクしていたら
元ネタ以上のド鬱全開、これまた凶悪な駄作になっていただろうし
それだけ黒トミノの暗黒面はドス黒いって事
「新約」とか言ってたのでどれだけ変わるのかと思えば
下手クソな編集の見づらい総集編でした
ちょこちょこと変えてはあったが
要はラストを変えただけじゃん
>>451 はっきり言ってTV版から失敗作で
初代ガンダムの面白さを追体験したい層には
大ブーイングだったのだが、
「視聴者の期待する展開はしない」「嫌な気持ちにさせる」てな欝な話が
年月を経てみんな歳をとって落ち着いて世代交代もあって
ここ10年ほどは、それはそれでZならではの味として
肯定的に捉えられていたと思う。
まぁ(作品中での整合性はともかく)MSデザインかっこいいしね、Zは。
そんなのを最後だけ変えてハッピーエンドにしてもなぁ。
なんかメッキが剥げちゃったね。
初見だと、何故カミーユが取り調べられてるのかがわからんだろう。
>>437 そもそもZ劇場版ができたのは種のおかげだしな。
富野も「SEEDの人気のおかげでZ劇場版を作らせてもらった」とか言ってるし「失敗作があった中で本当に20年ぶりくらいに新しいスタイルで今の中学生を掴む仕事をしてくれた」とかも言ってたし
>>459 >>444を一回見ろ。
このスレにSEEDは関係ない。
そしてΖ劇場にSEEDは関係ない。
お前等つまらんつまらん言ってても劇場版Vが出たら見に行くんだろ?
つまんなかったのは劇場版Zだからな
>>461 トミノはVでおろされ 人間不信 精神崩壊におちいったから
Vを忌み嫌ってるからつくらなそう
商業的にVなんか作り直しても意味ないだろ・・・・
>>464 またシュラク隊オデロが死ぬシーンみるのはきついな
トミノぶっちゃけ1stガンダムしか成功してないわな
その1stもプロット変えられて成功したわけで
偶然の産物だったのさ
いや、1st以外にもイデとかキンゲ見たいに十分面白い作品はあるが、
あまりにも1stがすごすぎて(大ヒットとかそんなレベルじゃない)いまいち後が続かなかった、
皆は具体的に上げるなら劇Zの何が一番嫌だった?
俺はこれだけは絶対許せないってのはなかったんだが…
イデオンTV版みてみたけどつまらん
苦痛でしかなかった。
>>467 種みたいに絵がきれいじゃないし
0083みたいに男らしい軍人がガチンコバトルしないし
女性キャラにも萌えないし
世間に警鐘を鳴らしてもいないからだよ
>>470 0083のバトルほど期待はずれなものは無い。
>>469 あぁぶっちゃけそれはあるな
>>470 まぁ要するに作画やシナリオが主観的に見て自分には合わなかったと
イデ面白かったよ!
あの最後以外はw
ところで映画ゼータは大同小異なところが嫌だね
新訳と言っておいて大して話の筋は変わんないし
強調されるのも新旧の作画や台詞の差異ばかり
まあTVからして連邦とチターンズとエウーゴとアクシズ結局どれも一緒
MSも敵味方の区別がつけにくく設計思想がどれも一緒
シロッコ、ハマーン、カミーユ、シャアとNTがどいつも救いようが無いのも一緒
こんな中で差異を楽しむ、というか差異だけで喜んでるのが信者なんだろうな
いかにもポストモダニズムというかヲタク受けというか…
ダカール演説は対立軸、転換軸がハッキリするから唯一の山場だったのにね
>>473 そんな事にいちいち噛み付くほうがオタク臭いけど
>>467 俺は禿作品で1st以外少しでも面白いと思ったのは∀位。
その∀もTV途中で脱落して完結後DVDで見た訳だが。
富野のピークは1stガンダムだったってだけだろ。
おれは逆襲のシャア以降はガンダムとは思わんよ
F91から見ていない。
コアブロックのないガンダムなんてなあ、勘定のうちに入らんよ
>>470 一生懸命釣ってるが、暗にZのライバルは種や0083程度だと言ってるんだなw
打ち切られてこそ
ガ ン ダ ム
全体で見たらダルいがVガンのリーンホース特攻とかダンバインのラスト付近見たいに、
いきなり突出して面白い話があるから禿の作品は油断出来ない
V厨うざ
ハズレばかりの中に大当たり?
そんなの言い出したら禿げのじゃなくても誰でもあるじゃねえかw
484 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/05(火) 12:31:20 ID:+k3kX0x+
ターンエーはやる気満々だったね
>>484 ∀で自信があったのはストーリーより、
絵コンテ等の演出が重視の様な稀ガス
絵コンテとか置いといて、根本的につまらない作品のほうが多いのは
やっぱり実力がそこまで高いとは思えない。
そもそもアニメ監督で傑作ばかり生み出せてるやつがいるのかどうか
F91はラスト好きだ
俺もF91は結構好きだな。
ファーストは名作だっただろ
だから富野は名監督なんだよ
だから富野作品は全部名作だと決まってるんだよ
富野がダメになったんじゃない
おまえらの頭の方がダメになったんだ
ガンダムファンなら富野を批判するな
富野を批判する奴はこの板から失せろ
F91は、普通に良く出来ていた。
でも普通すぎるので、
記憶には残らない映画でもあるね。
アニメ業界には優秀な脚本家が、いないとは言わないけど少ないんだよな。
本当は演出しがいのある、しっかりとした脚本を書くライターがつけばいいんじゃないかと思う。
監督って大筋やコンセプトを作るのはいいけど、そこからきっちり脚本をあげるのはライターに任せた方がいい。
俺は今回のZは成功だと思うんだけど、ファーストといい、再編集ものが得意なのは、編集に専念できるのが大きいと思う。
元々面白くはなかったZガンダムを、どうやったら更に面白くなくまとめられるか。
一見簡単そうだが、これはなかなか出来る事じゃない。
富野の腕前はかなりのものだと思った。
アムロとフォウの存在価値を大きく削った点は評価出来る。
サラとカツをくどいくらいに登場させた点もやはりさりげない面白く無さのためには不可欠だったのだろう。
最も恐れ入ったのは、セイラを起用して尚視聴者に面白さを感じさせないどころか萎えさせたこと。
これは並の監督にはできないことだろう。
しかし何と言っても、何のために闘っているのか分からなくさせる当たりの腕前は天才的だと感じた。
>>487 傑作ばかりのアニメ監督なんてジブリの御大くらいしか思いつかない
まあジブリを除くだからなwww
ジブリの御大も売り上げはともかく作品の出来は・・・・・・
加点方的な観方の人にとっては劇場Ζは良い作品で
減点方的な観方の人にとってはF91みたいなのが良い作品なんだろうか
オタ人気な押井とかもハズレは少ないだろ。
ごめんね。ZZとVと劇Z以外の富野ガンダム、全部すきでごめんね。
Vは好きだったんだけど
俺の好きな部分はみんなと違うようで
胸を張って「V好き」と言い難くなってしまった
俺からすればVのオリファーやリーンホースの特攻など
見苦しいにも程がある大人って感じで嫌で嫌でしょうがない
死にたいんなら子供巻き込む前に先に死ね
子供巻き込んでまで戦って何かを変えようと思うなら
見苦しくても生き延びて何かを成せよ、要は逃げたいだけかおまえら
と思ってしまった
親王殿下、ご誕生おめでとうございます。
∧_,,∧
、-‐'''""''''\ /\. (`・ω・´) /ヽ
\ ● \ | ● ⊂ ⊃ ● | r--─‐i
\-‐'''""'''' ヽ/@/ く \ / r─--‐i | ● |
\ ∧_,,∧ ∧_,,∧(ノ⌒ヽ)∧_,,∧ | ● | ∧_,,∧ |--─‐''
○○・ω・´) (`・ω・´)∩ ∩(`・ω・´) ''─--‐| (`・ω・´)∩
ヽヽ` ヽ'´) ⊂ r ' '-、 つ ⊂ /
@〉 ,.- '´ @ノ / ヽ '、@ r‐' /@
〈_ノ´..................(ノ⌒し'......................'、_l⌒'、)................`""ヽ_ノ
500 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/06(水) 16:55:32 ID:f5ZsaT5R
五百式
>498
情けない奴!
しかし、ZZが黒歴史になっちゃったな
ハマーンをちゃんと散らせるために続編作ってくれ
ZZみたいな無様なのはいらん
ハマーンvsジュドー&カミーユの新訳ZZやれよもうw
Zのよさってのはキチガイカミーユが暴れ回って人殺しまくって
周りの女もキチガイだらけで薬漬けの強化人間で死にまくって
最後カミーユも精神崩壊して廃人になるってとこだろ!
映画最悪だった所
まず最初にジェリドがカミーユの眉間に革靴の爪先で力いっぱいケリ入れる
シーンカットした所。カミーユの両親殺されてカミーユがベットで狂う所カット。
声優変わりすぎ特に変えちゃいけないのがフォウとファ、ヒロイン2人供声変えちゃ
別の作品だろw
カミーユがシャア2回殴るところカット。カミーユがウォンにボコられる所カット。
シャアのダカール演説カット。ファウの2度目出てきて死ぬ所のカット。
ロザミィカット。サイコマーク2カット。最後にカミーユが精神崩壊しないこと。
むしろ↑このカットされたところがZガンダムじゃないのか?!
カットされたとこだけを繋いで作ったほうが面白そうだw
>>505 そりゃお前みたいな変なのにはそっちのほうが面白いだろうけどさ
別にこの業界じゃガンダムに限らずあたりまえの事なんだろうけど
冷静に考えて
「総集編を映画化する」
って本当はおかしくね?
まあ20時間ほどあるフィルムの中から編集で2、3本の映画を作ると言うのは、監督としてちょっとやってみたい作業ではあるのかも。
普通は出来ない経験だし。
やけに武器名や技名を叫んでた気がする
スパロボじゃないんだからさ
白富野は逆にそれがいいとおもうんだがな
DSのゲームなんか見てると、未来ならもっと音声認識を使ってもいいくらいじゃないかって思う。
音声よりも前に脳波検知しているUC世界で何を言うのかね
>>513 サイコミュ?
一般兵はどうするよ。
訓練もいるだろうし。
それに脳波による操作でも口に出して言った方がやりやすいはず。
使用兵装の選択とかは。
でも神谷明的発音は受け付けないかも。
ンビィィーーーンムコンヒュゥゥーーーズ!
ブゥーーーメラン!(←蛇足)
とか。
でも、実際今の戦闘機F-16のインタフェースでも人間の能力の限界だとか言う。
MSの操縦はもっと複雑だろうから、音声認識とかもアリなのかな?
一昔前のアニメみたいでカッコ悪いが。
>>517 Gガン世界なら音声認識さてたがな(バルカンとか)
つーかそもそもTV版ではカミーユが「カートリッジ!」って言ってカート交換してたような?
ま、コンピュータが操縦の補佐はしてくれてるんだろうがな。
どんな補佐かは知らんが、今のイージス艦みたいな
レーダで複数の敵察知→脅威のレベル判定→攻撃の優先順位を決める→対象に対する有効な武器選択→
複数標的同時攻撃→誘導が必要な兵器の誘導。。。ってのは、レーダーのきかないUCの世界では不可能
だろうが、もう少し自動化しても良さそうなもんだが。
そうなってくると、もうパイロットいらないし。
そうすれば、某ゴーストX-9みたくパイロットに対するGの影響とか考慮しなくて良いので
機動性だって格段に上げれるし。
アニメとしては成立しない。
種のマルチロックを機械に頼って卑怯だ!って言ってる方がいらっしゃるがマルチロックってそんなに珍しいか?
逆にU.C.のMSはターゲットスコープでも立ててライフルを撃ってるのかと聞きたくなる
マルチロックを機械に頼らんで如何する?って思うが。
種の世界ではフリーダム以外がやらないからそう思うのかも。
ロシアの戦闘機が機動性を上げる努力をしてきた一方、西側の戦闘機はステルスやレーダーや
ミサイルの追尾能力上げ目視外戦闘能力を上げてきた。
ドッグファイトしないで見えない所から攻撃するのは卑怯と言ってるのと同じ様なもの。
複数書き込みが多いきがするがw
マルチロックってアーマードコアの一度に複数ロックオンするミサイルみたいなもんか?
ミサイル系だといいけど、機動兵器相手に単発のビーム装備が主流のガンダム世界だと、現実的には無意味じゃないか?
種ではどう使ってんの?
ミサイル?
あまり現実とかいわないほうがいいぞ。
種じゃなく、ガンダムシリーズ自体につっこみどころ満載だから。
いや科学的にとか軍事的にとか言う意味じゃなく、絵面的に想像出来ない。
単発のビームの場合その都度ロックオンすればいいので、事前に複数ロックオンするのはいかにも間抜け。
だからフルバーストじゃないの?
531 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/07(木) 16:41:31 ID:JZjlFLFJ
サイコガンダムMK-2とローレン・ナカモトが無かったことになっているのは
残念だった。彼のあのおもろい顔が好きだったのに
そんなアナタにカイ・レポ
劇場版も結局おもちゃの宣伝以外の何でもなかったなー。金払って見る価値ないよね。
スーパーガンダム見れて良かったって奴がいるのかな。
物語りには全く必要なかったよね。つーか物語りにもなっていないわけだけど。
ジェリドなんて新機種みせるためだけの役割だったし。
ここまでひどいとは思わなかった。
GMクゥエルとガザEが公式に認められた事が大きい
とか言ってる人は知っている
その陰に公式に抹消されようとしているΖΖもあるんだけどな
俺はあのシリーズ嫌いだから、割とどうでも良いけど
ZZ抹消されたら髭のリメイクMSの一部はオリジナル扱いかw
複数書き込みが多いきがするがw
「今回のΖ2部でファーストを超えました」
…それはないだろう、と
最古キックは違和感あった。
今更「ビット」はねーだろ。
とおもった。いつからだっけファンネルって言い出したの?
>>538 Zのキュベレイから
あのビットが漏斗の形してるからファンネルだったか、そんな感じ
それから、漏斗型でなくてもファンネル
中でも最もファンネルの名前が似合わないのはフィンファンネル
すいません。SDガンダムから入った私にはファンネルといえばもうフィンファンネルで・・
漏斗型のはビットだと思ってました。ごめんなさい。
でもサイコmk2のレフビットなんてのもあるから、ビットって呼び方が完全に廃れたわけでもないんだよな。
今更だが3作まとめて見た。そこそこ楽しめたんだけど
3作目のアムロの出番の無さとロザミアがいつの間にか死んでたのが気になった
>>542 ロザミアは二作目の橋の所のあれ。
脱出はしたけど爆風に巻き込まれて死んでる。
三作目で亡霊ロザミィで出てくるのは意味不明。
>>533 駄作と言われたTV版の、新訳という名での再編集。少しは期待してたんだけど俺もがっかりした。
Zガンダムは次から次に出てくる新型MSがガチャガチャやり合ってるのを楽しむアニメなんだね。
金払って観る映画なんだから何か中身があるのかと思ったけど所詮ZはZだった。
ストーリーなんかどうでもよくて絡みさえ見せられればいいエロビデオみたいなもんだと思えば許せるかな。
2部で愛想つかして見に行かなかった3部
スラムダンクのレンタルついでに借りてきた
ツマンナイんで何度な寝てもたが‥
何かっつうと銃を向け殺すことしか考えないで何が隣人愛?
ストーリーか?そんなもん無い
人間描写?コロコロ変わる展開で読み取れん
結局、MSのカッコイイ描写と戦闘シーンさえあれば満足なんだろうってだけの作品だった
付け加えれば
新訳Ζよりスラムダンクの方が遥かに良作!!
>>545 >MSのカッコイイ描写と戦闘シーン
たいしたことなかったやん。
うん。所詮焼き直し。
F91もVも∀も内容的な評判はともかくそれぞれ戦闘シーンに新鮮な見せ場があった様な気がするんだが。
こんかいは・ちと
一部だけはみんながほめてたからちょっとだけ期待してたけど、やっぱりただのダイジェスト
新画も、テレビサイズじゃよくわからんから無意味
>>546 こうゆうのを五分でまとまるってのなら、どんな作品だってまとまるっちゅうの。
ヴァカか?
まあ新春かくし芸大会の寸劇でまとめられない映画はないからな。
というか、5分程度にまとめられない映画は骨格が弱い。
>>551 ならロード・オブ・ザ・リングを5分×3で編集してくれ。
話が長く、戦闘シーンぐらいしか見せ場が無さそうなあの作品を。(個人的に嫌い。)
なのに、皆馬鹿みたく面白いといってたイメージしかない。
>>552 サウスパークのやつをもう少し端折ればいいな。
楽勝。
批判もグダグダでもはや何を言いたいのか分からんな
1で気合入れまくりすぎて燃え尽きたのか
2の編集が難すぎてテンパったのかどっちかかその両方だな
3は燃えカス
逆シャアのように
最初は、あえて作らず、終盤だけで映画にしたら
たぶん
ぜんぜん違っただろうね
3部にあたるところに、かかるパワーが
いつも思うんだけど富野にはペース配分というか
手綱握っててくれる人が居ないとダメだな
Zとかキンゲとかリーンとか
とみとみ監督馬鹿にするな
もう爺さんなんだぜ
杖も入れ歯も必要なのさ
あっがいあっがい(∵)
「やっぱりまとめられませんでした。TV版見て補完して下さい」
ってメッセージを新規ユーザーにも伝えるために、第3部にロザミア登場。
追い込まれた禿のひらめき。これしかないって思ったことであろう。
>>538-541 実はキュベレイのも本当の名称は「ファンネル・ビット」
要はフィン・ファンネルが諸悪の根源
なんか意気揚々とビットたたいてたやつらが馬鹿みたいだな
叩く理由なんてみんな後付けさ
というかシャアがファンネルという名前を知らないのは当たり前だと思うんだけどね
ファンネルはあの時代の新兵器なんだし
Ζ劇場版に関して富野に聞きたいこと幾つか。
・一部、何のための英雄集結だったの?
・二部を見た人からどんな感想が貰えると思ってた?
・三部、ロザミィの亡霊の件
・本気でファーストを超えたと思ってる?
・「ガンダム初見の人も大丈夫」ってのは嘘でしょ?
エンターテイメントのため
試写前はそう思ってた
忘れてた
強がり
それはそう思ってる
>>565 試写前はいいと言ってもらえると思ってた
>・二部を見た人からどんな感想が貰えると思ってた?
これはかなり謎
あの内容でどんな賞賛を期待したのか
多彩な人間模様の面白さが伝わると思ってたんだろう
しかし半数は戦いの山場とかフォウの扱いとかに拘るばかりだった
>>564 1st越えた発言は「群像劇として」だけどね
確かに描写が鮮烈ではあるけど個々のエピソードが互いに何の関連も無く
羅列されてるだけの1stに比べれば
群像劇としては練り込まれてる
基地外同士が大声で自分の主張を叫びあってるだけでも、トミノ信者には群像劇に見えるらしいw
ああ、教祖と同じ脳の構造だからか
だからカミーユが成長ではなく別人化してるお話のどこが練りこまれた群像劇なのかと問いたい
「貴様のようなのが居るから戦争が終わらないんだ!消えろ!!」
に至るカミーユの方が、余程描けていたでしょうに
それはない
このスレの大半が笑うところじゃないか
組織や集団の中で色んな人間観察すれば面白みが分かるよ
なるほど
自分が組織や集団の中に居ると妄想出来る人には面白いと思える訳ですね
むしろ残像劇
アンチがマイナス思考で妄想するだけというのは分かったから
貴様のように人をアンチと決め付けるほうがマイナス思考じゃないか!
こんなところアンチ以外に誰がいるというのだろう?
>しかし半数は戦いの山場とかフォウの扱いとかに拘るばかりだった
じゃあ、あのサラの扱いはよかったんだ?
いいわけないだろ!! 無駄。
しかも3部で声優変更してるし。
サラからして掘り下げるほどのキャラでは無かった。
少なくとも2時間の映画では。
ただでさえ時間無いんだから
クワトロとカミーユに視点を置いた活劇とかにすればよかったと思う。
俺は1部が2部3部より評判良い理由が今まで分からなかったが、
>>582読んでようやく合点がいった
でも俺は単にカッコいい展開よりも
人間ドラマのが好きだから2部以降のほうが好きなんだな
2部以降のどこに人間ドラマがあったのかと百万遍問い質したい
スポットライトの当たる舞台に出てきたそれぞれの人間が、ただ好き勝手なことを主張するだけ→(ガノタ脳)→人間ドラマ
>>584 お前にそれを理解させるのは
1+1=2が分からないやつに掛け算を教えるくらい難しい
うんこ→(ガノタ脳)→お味噌
1-1→(ガノタ脳)→=2
意味ありげに二部で登場したサラが三部では何もしない→(ガノタ脳)→人間ドラマ
さすがにΖに人間ドラマが無いなんて言ったら
頭の構造疑われても仕方ないと思うが
つまりアンチはガノタ脳だと
敵が乗り捨てたMSを攻撃しない理由をわざわざ観客に向けて出演者が説明する→(ガノタ脳)→人間ドラマ
>>592 説明不足に噛み付いてばかりいるくせしてよく言うよ
対立する3つの組織のボスが、自分の配下の軍隊をほったらかしで戦闘マシンで最前線に出る→(ガノタ脳)→人間ドラマ
わざわざ最前線に出て、しかも敵のボスを廃墟に置き去りに出来るのに自分もわざわざ戦闘マシンからおりて猿芝居の舞台に立つ→(ガノタ脳)→人間ドラマ
永遠のフォウみたいなのが人間ドラマだなんて思ってるわけじゃないよね?
て言うかアンチってドラマ自体に興味無いだろ
同僚が死んでも、それが男なら特に感慨が沸かない→(ガノタ脳)→人間ドラマ
女性の同僚の死も、わりとすぐに忘れる→(ガノタ脳)→人間ドラマ
わあ、Z劇場版には人間ドラマがいっぱいだー
→(ガノタ脳)→人間ドラマ
のバカの一つ覚えはもう飽きたから
永遠のフォウ→(ガノタ脳)→人間ドラマ
特攻→(ガノタ脳)→人間ドラマ
まるで土曜ワイド劇場のような説明ゼリフ→(ガノタ脳)→人間ドラマ
多くの娯楽映画は『突っ込み所』で成り立っている
Zガンダムとガンダムシードはは『突っ込み所』だけで成り立っている
2はシャアの会議の扱いをマルッキシ考えなかったのが最大の汚点
ブランロザミアとの戦闘シーン無くしてシャアがカツと会議に行くシーンを作ってたらまだ見れた
3はもっと戦闘シーンまとめて羽交い絞め減らせ
許せるのはレコア×ファとシャア×ハマーンのみ
出来の良し悪し言い出したら
ガンダムなんてみんな出来悪いだろ
>>596 ドラマの認識がZ厨とその他ガノタでは違うからな。
昨日2,3とdvd借りて見た。
つっこみドコロ満載
ジェリドが死ぬ時、例のセリフがカットされてたのは納得いかねー
エマVSレコアのとこでも「辱められったって?レコアロンド」ってセリフがなかったのが納得いかねー
フォウのでてくる意味なし。
なんでサラの声が池脇千鶴なの?しかも3では変ってるし
ジ・オが爆発したらジュピトリスまで誘爆wwヤマトの七色星団思い出したわ!
最後カミーユが崩壊しないのは、まぁ2億5千万歩下がって良しとする、が・アーガマのブリッジの香具師らクワトロの心配してやれよw
そういう突っ込みか。テレビ版見てりゃいいじゃん。
610 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/12(火) 20:11:29 ID:tNiy81Hu
つーかね
「なんでわざわざこれ作ったの?」
ってのが感想
テレビ版の総集編にしちゃ見づらい・わかりづらいし
新訳というわりには何をやりたかったのかわからない
それは君がおバカさんだからさ
>>597 アンチで「同僚の死」という表現の人を定期的に見かける。
粘り強く同じ事を主張してるんだろうな。
政治的要素を濃くしすぎたと思うね、俺は
あんな会見ばかりじゃつまらない
これを見て面白さが理解できないのは
知能が足りないから
頭の良い人間なら楽しめるはず
これを面白いと感じない人間はガンダムファンを名乗らないほうがいいよ
だから貴様は阿呆だと言うのだ
まさにカルト宗教の信者
世間の非難を間違えた考え方とし己の信じる物だけは絶対正しいと言い張る
大ヒットしたってんなら
とっくにMGのマラサイやHGのガルバルディぐらいは出てると思うがな〜
嫌だね〜売れ専でしか作品を見れない人は。
つまり、ハリウッド映画一位が最高に面白いと思ってるにわかと同じ。
通って言葉もある事を知った方がいいよ。
ガンダムに、それもリメイクモンに通もくそもあるかいな
>>618 ファーストなら分かるが、果たしてZに関してはどうかな?
まあ世間評価ではリメイクものになってるが、制作者は新訳として新しい窓口として提供してるんだがな。
1st>知名度の壁>他のガンダムなのは事実だが…
世間評価って。仮に通な作品とやらなら、そんな物すらないだろ。
「新しい窓口」ってのはバンダイが定期的にやる事だからいいとして
「新約」ってのはリメイクの反対である「新規作品」って意味じゃない。
アンチに責められたら鼻糞みたいな売り上げを掲げておいてよく言う
自分を通なんて言ってること自体、己が正しく他者を蔑んでる証拠
通ってのは
他者に認められてこそ意味があり粋ってもんだ
どうせ落ちを変えるなら、
シロッコまるまるカットでハマーンをラスボスにすりゃよかったのに。
ニュータイプ同士意思疎通が出来るなら分かり合えよ。
ロボットバトルやらせたいだけやん。
安直過ぎて大人は楽しめません。
短絡ガキ思考が自分に大人の感性あるなんて勘違いするなよ
Ζ全く知らない人にTV版と劇場版両方見せたら
良いと言われるのはまず間違い無く劇場版だろうな
煮えきらないW厨があちこちでファビョってますね
うわ
>対立する3つの組織のボスが、自分の配下の軍隊をほったらかしで戦闘マシンで最前線に出る→(ガノタ脳)→人間ドラマ
>わざわざ最前線に出て、しかも敵のボスを廃墟に置き去りに出来るのに自分もわざわざ戦闘マシンからおりて猿芝居の舞台に立つ→(ガノタ脳)→人間ドラマ
昔からZのここらへんが大嫌いだったんだが
劇場版でもちっとも変わってなかったね。
>>621 247 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2006/09/13(水) 00:38:45 ID:???
ZのDVDの売れ行きが良いのと
新約エヴァ劇場版が種映画の話題さらってる
ので種厨がファビョてんだろ。
やっぱり劇場Zの仮想敵は種でしたwwww
切れやすい子供がどう成長するのかと思ってたら、最後は発狂させて投げ出すという
たちの悪い終わり方をしたのがテレビ版
そして、今度は切れやすい子供じゃないから狂いませんというのが劇場版
何も変わってませんがな
「通」と「一部マニア」は
全然違うよな
メイド喫茶が通によって繁盛
ハルヒが通に大人気
ガンダムが好きなのが通
>>630 249 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2006/09/13(水) 00:56:00 ID:???
>>247 まじ?
ビックカメラで大量に並んでたから売れてないのかなーておもってたんだが。
250 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2006/09/13(水) 00:58:08 ID:???
>>249 ダントツの売れ行きだぞ
種と同じくらい売れてるなw
タワレコにΖコーナーはあっても種コーナーは無い
投げ売りのワゴンコーナーか
それよりも中古ショップを見といた方がいいぞ
大量に安く売られてなきゃいいがな
そりゃあ売れてることは売れてるだろうよ…
仮にも「本放映時の視聴率No.1」作品なんだから……
て言うか1st、Ζが売れなかったら
もう他のガンダムシリーズ(SEED以外)も成り立たない程度にしか売れないよ
ZZはどうなったの
3部DVD買った時に店頭特典で下敷きもらったけど、
表がガンダム、Ζガンダム、νガンダムのイラスト、
裏がガンダムシリーズDVD一覧で
1st特別版3部作とTV版BOX
Ζ劇場版3部作とTV版13巻
CCA
のみ掲載されていた
つまりそういう扱い
見事な黒歴史…
>>628 今じゃ酷い部分ばかり鼻につくが
厨房の頃はZが凄く魅力的に思えたんだが
アレはなんだったんだろうな。
>>628 1stだとMS壊れたから仕方なく降りてたのに・・・
ガンダムもコックピットでしゃべってたけど、ララァを除けばあくまで独り言か心の声
Z以降はミノフスキー粒子散布下でも平気で敵と会話する富野演出に萎え萎え
21世紀にもなって1stマンセー出来るのは
Ζがガンダムワールドを存続させたからだけどね
人間として腐ってると思わないかね
646 :
643:2006/09/16(土) 00:54:50 ID:???
アンチ意見にはすぐに反論するために24時間スレを監視してます
>>644 富野アンチをやるのは結構だが
言葉は選ばないと品格を疑われるよ
煽ったのはそっちだお
649 :
643:2006/09/16(土) 13:47:52 ID:???
〜いつでもアンチ意見に反撃できるよう24時間待機中〜
エスパー合戦って見てて全然面白くないよね。
ロボットいらないじゃんって思えてしまう。
>>642 Vでお肌の触れ合い回線って言葉がよく出ていたのは
それの反省なのかな。
652 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/17(日) 10:02:06 ID:8f+2Iq2V
禿げと負債ならどっちが勝つ?
>>650 カミーユはNT能力最強だからしょうがなか
旧板でそれを聞くか?
主題歌に学徒動員しちゃったのが失敗の理由
同じ土俵に上がれてないだろ、負債は。
657 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/17(日) 10:09:45 ID:8f+2Iq2V
Vガン時代の禿げの電波はキチガイを超えて神レベルだった
負債も同等じゃないだろうか?…と思った
Ζの駄目な部分はダンバインをそのまま引きずっちゃってる所だからな
オーラ対決、戦略なしで指揮官ちゃんばらで解決等など…
ロボットのオモチャ売りたいだけなんだから、それでいいんじゃね?
戦闘レベルの話じゃなくて作戦行動のことを言いたかっただけだと思われる
戦術と戦略の違いとか、戦艦と巡洋艦のちがいとか、
そういうのよく知ってる方が恥ずかしい。知らんぷりしてろよ。
戦艦と巡洋艦の違いはアニメ内での定義の問題に過ぎないが、
戦術と戦略は全然違うだろ。
無知を正当化する方が恥ずかしいよ。
とりあえずもし新訳ZZ作るなら
オーラとか超能力は薄めでお願いします
ZZは新訳Zの一部のMS戦のノリで作ったら面白そう
超能力嫌いならガンダム見なきゃいいのに。
>>665 嫌じゃないけど
Ζはそれが前にですぎなのよ
1stやF91くらいが一番美しい
あのオーラってハゲが指示してんの?
Zは頭からっぽにして見ればヤザンへのオーラ斬りや
最後の突撃なんかは音楽と合間ってその場のカタルシスだけはあったけど
ZZのハイメガをキュベレイの腕をクロスさせて耐えるシーンなんかは
小学生の頃ですらみんな失笑していたが・・・。
>>667 基本的に富野はオーラとかは好き
1st以降の作品は最後はおきまりの超常現象だし
ただΖは一番それがオカルトぽくてダメだ
Z・ZZはガンダムの中ではGガンに次いでトンデモだからな
何故かファーストの超常現象は無視すんだよな。
>>670 あれは一応ZZでカミーユも同じことやってるのもあるし
一番いいNTの表現だったとは思うからおk
まあ井上氏の歌が反則
個人的には、1stはまだ精神の邂逅レベルだから大丈夫。F91でセシリー探せるのもOK。
νガンダムは伊達じゃないレベルになるともうダメ、「はあ?」ってなる。
ZZはNTや強化人間みなそんな感じだからまだいいんだけどな
そういう演出なんだで割り切れるが
Ζはカミーユだけなんか突出したNT描写をしてるから
なんか違和感が一番ある。
いつもガンダムのハイパー化のイメージはΖのカミーユが最初に思い浮かぶし
>>674 ハマーンとシロッコのはただのドズルのオーラみたいなもんじゃん
ただカミーユ一人だけバリアー張ったり、サーベル巨大化させたり、金縛りしたりと
物理的な影響を起してるでしょ
>>673 確かにハイパー化っていうとカミーユが一番最初に浮かぶわな
ZZも物理的な影響を起してるのはジュドーだけ
>>677 ハマーン、マシュマー、キャラ、プルツー、プルが
やってまんがな…
ZZはラカンですらバリアー張るからな…
でも最近フルアーマZZは後付けでIF搭載になったからな
ZZのハイパー化は1stで言えばピキーンみたいなもんだと思え
ニュータイプ力でエネルギー切れの機体動かせるのはジュドーくらい
まさに念動力
>>682 エネルギーはカミーユも作ってるぞ
それにジュドーはNT能力がアムロカミーユに比べて低いから木星修行だし
>>675 ハマンはやろうとして失敗してるだけ
対シロッコ戦見れ
>>684 観てるってw
ただのプレッシャーの掛け合いだろ
こういうオーラ発動とか平気でやってたからZ→ZZで当時のガンダム人気がどんどん減っていったんだよなあ
>>684 あれはプレッシャーのビジョンだろさすがに
ハイパー化とは違うと思う・
>>685 プレッシャーかけて金縛り→「この程度のサイコヒット〜」で失敗
>>688 何言ってるんだ?
あれは精神間で戦いだから両者動けなくなってるだけだぞ
別にMSが金縛りになるとかそういうことじゃない
ちゃんとTV版も観れ
サラがちゃんと説明してるだろ
シロッコとハマーンは違う空間で戦ってると
>>688 アムロがドズルにプレッシャーもらったことと同じ現象だよ
逆シャアもファンネルも使い切って最後は殴り合いになるまでの描写が神だったのに
νが意味不明サイコフレームエネルギーで溶解もせずMS群を排除して、小惑星まで
押し出してしまうところで一気に萎え萎え・・・ZVのハイパー化新作カットで兄弟
&息子も失笑
気!気!オーラパーワー
鍛え上げろよオーラパーワー
ZやZZの影響かな?時期的にもw
とりあえず謎パワーで解決はマンネリだよな…
>>689 >両者動けなくなってる
それが物理的影響と言うのでは?
>>692 俺ずっと「オ!オ!オーラパーワー」だとオモテタ
>>694 物理的影響というのは
カミーユがやったような相手のMSの機能に干渉して金縛りにさせることな
ハマーンとシロッコはあくまで精神戦という戦いだよ
剣の達人同士の戦いで読み合いをして動けなくなってるというようなもの
マスクマンの時期はオカルトブームだったんだよ
ダンバイン→ハイパー化
エルガイム→リレーションシステムのパワーエネルギー放出
ときてZ→ZZと来たからなぁ
>>696 >剣の達人同士の戦いで読み合いをして動けなくなってるというようなもの
読み合いにはとても見えませんが?
>>700 だから読み合いというのは精神間での戦いでしょ?
そういう演出だよということね
機体に干渉して動けなくさせてるとかではないよ
だからすぐにサラが死んだ時はシロッコは動けてるでしょ
それにカミーユがハイパー化したときになぜシロッコが驚くんだ
もしそういう能力を知ってるなら
>>700 プレッシャー合戦というのは精神間での潰し合いって知ってる?
DBのゴクウがかめはめ波を撃ち出したのも同時期。
>>700 それはなんかでそういう演出を目指したとは言ってたと思う。
遠藤か鈴木が
ラポートのΖ大辞典かなんかで
そろそろ下らない釣りに釣られてレスを無駄に消費するの止めませんか?
>>706 バイオセンサー完全起動はカミーユただ一人
byCCAシネマブック
バイオセンサーとかもう考えるのもアホらしいよ
>>710 無知乙w
ジュドーは木星で訓練すればアムロやカミーユのようになれる
ジュドーのNT能力はアムロカミーユ劣る
by富野、脚本家
>>712 最近言い出したこと
数年後の禿はまた変わる
「光戦隊マスクマン」は戦隊ものの枠を超えた神ドラマだったもの
いま昼メロ枠でやっても数字取れるよ
「青春の門」や「愛の嵐」と渡り合える
正直Ζじゃ深夜枠のカラーバーにも負けそう
>>704 なんといっても北斗の拳のケンシロウ対拳王もこの時期
>>713 おいおいw
これはZZ終了当時の言葉だぞ
お前素人?
北斗の拳のオーラ合戦もこの頃だけか?
>>713 当時の有名な発言ですよ
ジュドーがラストに木星に行く理由の説明の
禿げの才能じゃジュドーの扱いに困ったんで木星に島流し→あぼ〜ん
これガチ
>>716 は?終了当時はジュドー最強と行ってましたが何か?
>>720 捏造乙
それ有名な捏造話
ソースだせよw
ちゃんとソースが出せないと意味ないぞ
NT87年4月号と別冊アニメディアなw
少しは調べてくれ
マジで釣られんなよ
>>724 ピープルは、地球の人間らと何ら変わることのない喜怒哀楽と共に不思議な力を持つ人々です。
その力とは、戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うものとして生活の中で自然に使われているのです。
ジュドーは、このピープルたちに一番近いような気がします。
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。
87年NT4月号
スレが潰されて逝きます…
>>717 劇場版では馬に乗ったまま空をオーラパワーで飛んでたな。
ケンシロウの拳圧でビルも吹っ飛ぶし、オラビックリだw
でも登場人物を削ったり設定を変えたりして劇場Zと比べればまとまってた
>>730 必死はお前じゃね?
こっちは製作者のソース出してるのに
でお前のソースは?
ジュドー厨完敗w
>>736 なんだ負け犬か
ソースも出せないのによく捏造できるなw
>>738 でいつになったらジュドー最強とやらは出てくるの?
釣り師は死ねだが釣られる奴も馬鹿にしか見えない
釣りはスルー汁
ジュドー厨の捏造話なんて誰もが知ってる
アニメの知識で無知だの無能だの、君ら・・・
打ち込んでいると、訳もなく悲しくなりません?
>>731 子供の頃はスゲーと思ったが今見るとね…でも主題歌はネ申
>>746 これがオッサンジュドー厨かw
さすが捏造のデパート
つーか、映画Zはシャア視点でやりゃコンパクトに出来たのに
それだけで3分の1はキャラを搾れるのに
誰が最強とか全く興味ないよw
そんなこと言い合って何が楽しいのか。
とか言いつつZの話をせずに昔マンガの話をこっそり楽しんでいる三十路たちw
オレもお前もどっちもどっちだ!
>>748 シャアディスク(DISC2)持ってないの?
北斗の拳もダンバインも超能力を使い出してからつまらんようになった。逃げだよなアレ
>>749 なんだよー、俺のことかよw
>>748 シャアディスク(DISC2)とPS逆シャアディスクムービーを再構成してDVD
に保存してるよ。1本分の映画になる。新作パートもあって正直ちょっと面白いw
>>751 パワーのインフレを描ききれなくなったて感じはあるな
セル編のアムロチャよりラディッツの方が強そうだもんな。
>>752 いやゴクウの話をふった漏れも悪かったんだ。
マスクマンでGOサイン出ちまったw
話のわからない若い奴にはスマンな。
まあ昔のもCSデジタルとかで見れる時代だし
757 :
692:2006/09/17(日) 13:44:28 ID:???
スマソorz
>>744 亀だが、ここでVガンネタ出してもわからんのじゃないかw
お前が悪いんじゃない
マスクマンが素敵過ぎるんだ
人は不思議な力を秘めてるからなw
戦う君は美しい、とか言ってたらカミーユぶち切れですよ。
あのぉ…Ζのスレだということも思い出してください、ハイ
>>762 少しづつ軌道修正を試みているw
・・・だが○○レッドが一番強いだろ!って話なら熱くなれそうな気がした。
オレはアニメより戦隊が好きらしいと気付かされたw
該当スレ逝ってくる。
>>757 今日の24時から放送するからって君は!
大いなる皮肉なのかそれとも・・・
オーラっつうよりも
Zはサイコガンダムなんて訳も無くでかくしただけのガンダム
が出るってだけで、見る気なくした。
オーラにしろサイコガンダムにしろ、
そういうのが嫌いな奴は劇場版Zなんか見てないだろ。
「Zや逆襲のシャアは、最後の超常現象がなぁ」と知り合い(ガノタ)に言ったら
「お前はガンダムを理解できてない」「お前にガンダムは向いてない」と怒られ
「お前にはWやSEED程度がお似合いだ」って嘲笑された
製作陣の混乱や時間が無いやっつけ仕事故による
ぐちゃぐちゃで電波でご都合主義なお話を「なんかよーわからんので高尚」だと思い込む厨房は、
単純明快にキャラ受けを狙っているWやSEEDを目の敵にしているからな。
まぁWやSEEDDestinyもかなりぐちゃぐちゃで電波だけど。
全て並列に楽しめるオレが最高。
だがザンボット3は譲れない。
またジュドー厨は捏造してるみたいだな
>>772 1st・ガンダムの腰が曲がる
Z ・オーラ力でバリア
ZZ ・オーラ力でEN切れでも動く
CCA・人の思いはなんでもあり
すべからくガンダムはファンタジーが基本。
F91以降はそうでもないけど。リアルとか言う奴がいるからややこしくなる。
放送当初から全然リアルじゃないのに。
ガンダムの腰もファンタジーかよw
ちなみに俺は1st、Ζ、CCA全部好きですよ
3作目のモビルスーツ戦て触りあってるだけじゃない?
撃てばいいのに…
昨日劇場版Zを一気に見たが
まあこんなもんかーって感じだな。
ラストのファの脚の絡ませ方が妙にいやらしいw
>>778 3部はその分格闘戦が一番多いんだけどなあ
ララァとアムロの交感シーンにファンタジーを感じ取れない脳みその持ち主は
少し色々と気をつけたほうが良いのではあるまいか
まぁ人それぞれ「どこまでが限界か」が違うだけなんだろうけどな
本放映時14歳だった俺も、流石にΖのバリアーには吹いた
>>780 全部個人戦じゃん。あんなもん戦争が舞台じゃなくてもいいよ。
>>782 それ言い出したらMS自体要らなくなるよ
ハマーンとシャアとシロッコの各勢力の代表者が
終結してガンダムファイトするお話ですから。
とはいっても元々は連邦内の派閥争いの話だったわけだからなあ。
内戦みたいなもんだよ。
そもそも連邦の仕組みがよくわからないんだよな
たぶん、まともな設定が無いんだろうな
爆笑問題の太田が言ってたよ
黒澤明ファンの自分にも何本か良さがわからない黒澤映画がある
でもそれは作品が悪いんじゃない
自分の理解力が足りてないんだ
黒澤映画なんだから素晴らしいもののはずなんだ
自分は黒澤ファンなんだ
それなのに何故それを信じられないんだ
それまで理解できなかった作品を
そのうち良いものだと感じられるようになる日が楽しみだ
とね
ガンダムファンなら劇場版Zの良さを理解すべき
理解できるようになるべき
富野を信じろ
>>780 1部しか見てないんだけど
3部ではゴーストvsガルドみたいなの期待できるの?
世界のKUROSAWA
≠
バイストンウェルのTOMINO
レンタルで1回見て一週間たった
いまだ記憶に残ってるシーンといえば
ガルバルディへの蹴りぐらいかな
それもCMで何回も繰り返してたから残ってるのかもしれないが‥
名シーンの無い映画だな
>>791 俺はギャプランのシールドが動いてたシーンだなぁ
まぁ俺にとってのΖガンダムは「MSなんか全部マラサイでもいいよ」って話なんで
だからってどうって事無いんだけどな
>>791 そりゃ無理矢理詰め込んだ駆け足映画だから
名シーンなんて生まれる余裕ないわな。
記憶に残ったのはジ・Oの隠し腕全開振り回しかな。
新訳三本とも見ました
エマさんが元エリートとは思えない弾けっぷりですね
エゥーゴ、特にラーディッシュに移ってからは随分伸び伸び仕事してるのが分かる
遥かに上官のヘンケン叱り付けたりしてたね
灼熱の脱出シーンはヨカタ
エヴァ厨は叩きの対象ですが
時差レスだが
>>534ってどういうこと?
劇中にコソーリ出てたってこと?
>>793 俺は
カミーユのMK-U中段回し蹴り
アムロのディアスの曲芸サーカス
シャアの百式のコロニーレーザー内のやられっぷり
以上3点が3作で印象に残ったところかな。
ジ・Oやアッシマーとかはああ見えてシンプルだが凝った演出がよかったけど
Zを始め中盤以降、とくにVのMSには印象に残らなかったなぁ・・
>>798 コロニーレーザー内の百式は、テレビの時よりずいぶん強く感じたけどな。
テレビの時はいいようになぶられてる感じだったけど、
劇場版だと性能差をおして紙一重で致命傷を避けてるって感じ。
でも一番強そうなのは、シロッコとハマーンをつぶし合わせて
それぞれの武器をほぼ使い果たさせる小説版。
バウンドドッグの完全変形なんかも良かったぞ。
下から見られたことには満足。
そんなシーンあったっけ?
>>801 ジェリドが最後に登場したときに変形してカミーユのとこ行っただろ?
下から見たというかタシ-ロ視点というか・・・。
>>797 俺もどっか他のスレでそういう書き込みを見た事があるぜ
DVDで観た感じヘイズルは出てるなぁ
でも二部でサラが活躍したよ
TV版の完成度にも問題点が多そう
禿を庇う気はないが85年当時、力量(やる気)の無いスタッフが多いらしいな
富野は毎回スタッフの文句を言ってるけどな。
Zは確かに力量の点では疑問だが。
タツノコものの方が面白かったのだけはガチ
>>808 御大は1st以来連敗続きで、
禁断の続編ものに手を出してやる気満々だったんだろうね。
しかしなあ。
完全新作画、新脚本なら、DVD1本1万でも皆買ってただろ。
ガノタの友人も俺も、萎え萎えで映画も2までしか見なかったしな。
映画に金かけても、出来がよければガノタはしっかり財布開くよ。
で、今回の出来にはビタ一文も出したくない。
制作費が沢山おりなかったんやろうなぁ
∀の大失敗でバンダイもサイフの紐が堅くなったんだよきっと
バンダイも金出してZを神作品にしとけば、
あと10年はガンダムで稼げたのに・・・。
惜しいことしたな。まあ、俺もガノタを卒業できる良い機会だったよ。
卒業しないで><
金かけても、エイジングのパワーアップに使われるのが関の山。
いいものを作れば、人はついてくるというのに・・・
金掛けようが掛けまいが綺麗な絵しか見てないやつ以外の評価は変わらんよ
ファンはファン、アンチはアンチだ
こりゃダメだ。
語る気も失せるほどの合併症。救いようがない。
トミノはキンゲの続きでも作ってろ。
>>812 普通に全部絵を書き直すのと金は変わらなかったとかどっかで聞いたんだけど
>>819 変わらないのは手間や時間であって、コストが変わらないとは言ってないよ
アニメの世界は 手間・時間=コスト じゃないのか
趣味やボランティアでやってるの?
旧画を治すのと
新画を描くので人件費が同じだとでも思ってるのか
どっちが高いの?
新画に決まっとろーが
だよな。手間と時間がかかる新画の方が・・・・
おや?手間と時間が・・・・?
旧画直しなんてゴミや揺れ取り除き等のやり方さえ教わればある程度誰でも出来る
新画を作るには専門技能を持った人材が必要なんだよ
両者が同じ時間仕事して同じ金額もらえるわけが無いだろう
新画のが安いかもよ?
だって動画1枚100円とか200円なんだろ?
原画がいくらくらいかは知らないけど。
そんで旧作画のごみとりがどういう人間がどういう給与形態でやってたかしらないけど、
動画書くよりなんか高そうな印象がある
印象は印象
それ以上でも以下でもない
先生!原画と動画ってどう違うんですか!
信者は上手く融合できたって言い張るけど、
どう考えても、新画と旧画が交互に出てくると違和感ある。
脳内変換するから、見てて疲れる。
ジブリとディズニー以外のアニメは
あれくらいのクオリティーで十分だべ
カミーユがバイザーを開けるシーン以外
旧画の必要性を感じられなかった
さんざん儲けてるんだから、監督に少しくらい還元してやってよ
バンダイさんよ
間違い探しにも劣る
文学部とかで「富野論」書くとすれば、これはすごくおもしろい資料だよ。
富野の作風の変遷とかがダイレクトに現れてる。
じゃあ良い映画かというと、そうでもないけど。
富野の意図に反して、濃いトミノコ族にしか楽しめないのは皮肉な話。
まだ富野が貧乏だと思ってる奴が居るのか…
838 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/27(水) 16:24:53 ID:+C8uXIju
839 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/27(水) 16:34:03 ID:PdjpNIK1
俺もZガンダムはTVで見てた世代で大好きだけど…
映画のは見てて受け入れずらかった。アムロの顔が違うとかのレベルから始まって、最後のストーリーもなんかしっくりこない。
極論すると劇場版なんてやらなきゃよかったんぢゃね?
極論ではない
正しいモノの見方だ
>>833 新画を使わない事で予算の配分は
禿に多く支払われたわけだが。
>>839 極論だな
ようやくΖがまともな物語になったというのに
劇場版に物語りなんてあったか?
詳しくはテレビのやつ見てねってノリだろ。
叙事詩と抒情詩は違うんだよ
映画がドキュメントだったと言いたいのか?
知ってたら誰が観るかそんなもんw
新訳は抒情詩だろ
847 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/28(木) 00:12:14 ID:dQnqHL3J
この映画の価値>なんだこの糞は!Ζってこんな糞だっけ?と思わせて、もう一回TV版を見る機会を提供してくれる
映画3部作観たらTV版はもういいやってなる
観るとしても劇的ビフォーアフターのつもりでしか観ない
旧約:親の愛を受けずに育った子供が次々と愛する人を奪われ壊れていく劇詩
新訳:親に愛されていない子供がエゴで人を殺してハッピーになるという抒情詩w
誰も受け入れねーよw
劇場版は何の為にコイツ出したんだよってキャラ多過ぎ
ロベルト(´・ω・`)
いきなり最新型のネェルアーガマにジャンク屋あがりの不良を乗せて艦長やらすとか
あのデタラメ采配が好きだった>ZZ
854 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/28(木) 22:52:33 ID:8W9HUuZB
自分の理解力が足りないだけなのに
作品や富野を叩くなよ
馬鹿にガンダムは向かない
アンチ富野やアンチZはホントに陰湿でしつこいな
どうせ最初からどんな内容でも叩くつもりのくせに
富野やZが嫌いなだけなんだろ
アンチは見るなよな
大好きだからガッカリしたのサ。
期待が大きすぎたようだ・・・。
TV版は好きだ!しかし、劇場版は許せない・・・
858 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/28(木) 23:40:58 ID:2Nh3HKn8
Z III のエンディング、笑っちゃいけないと思いつつ、
ファのかにバサミが、間抜けすぎて笑い転げますた。
もう禿にはもの造りは無理なんだとこの作品観て思った。
禿自体はよくまとめられたと思ってるみたいだけど、あの編集でいい仕事できたと思っちゃうんだから手におえない。
>>860 観る価値薄そうだから多分観ないと思う。
もう禿には期待してないから。
劇場版マンセーしてる奴はあれだろ、何処がいいのか上手く説明できないんだろ。
俺達と一緒じゃんw
つーか批判の批判をしてるだけだから。
誰も誉めちゃいない。
劇場版がまた出来てもDVD出るまで待つだろうな
ZもZZもそんな好きってわけじゃないけど
劇場版見て「これは改悪だろう・・・」と思った
ZZをなかったことにするなら
それなりの作品を作らなきゃ
こんなんじゃZZも浮かばれないぜ
俺の中では劇場版Zの方が黒歴史だね
>>862 とりあえず、アッシマーは(・∀・)イイ!!
ZZZ(トリプルゼータ)の噂はどうなったんだ?
劇場版Zに文句言ってる奴らは
単なる名場面・名台詞の総集編が見たかったんだろw
そんな話のつながりも関係なく盛り上がる場面だけ繋げた編集なんてヲタにしか需要がないよw
初見の人にもわかりやすいものを目指してるのに
TV版を見てなきゃストーリーがわからないようなもん作ってどうすんだよw
アンチスレまで出張して、劇場版Zを必死に擁護するおまえに乾杯
初見であの劇場版でストーリーを理解できたらNT!
初見で各勢力の立ち位置や動向を把握するのはミリ
いわゆる「キャラアニメ」としてしか観ることは出来ないであろう
初見の人でも解りやすく作ってあの内容ってw
NT専用の間違いじゃないのか?
髭の時も似たようなこと言ってセリフ変えたら余計分かりにくくなってたな
単なる名場面・名台詞の総集編など今更見たくもなかったから言ってんだぜ?
MSバトルのイベント消化だけで新訳でもなんでもなかったわけだし
>>871 オタ以外は政治や戦況云々を詳しく理解する必要も意思も無いし
富野自身最初から人物の動向に目を向けさせる方向で作ってるからあれでいいの
富野はゴダールにでもなったつもりだろうよ
>>871 まぁZ以降のガンダムは多かれ少なかれキャラアニメの要素が強いからな。
Z以降が駄目なんじゃなく、初代で受けたほどほどのミリタリー色や
嘘リアルさは初代だけが特別なんだと思う。
総集編を否定するなら、1st劇場版も成り立たない
あれ8割位修正されてたんじゃなかったっけ?
アンチってさ
自分が気に入らないからって
「ここがダメ」「ここをこうしろ」とか好き勝手に文句ばかり言ってるわけ?
いくらなんでも自己中すぎない?
何様になったつもり?
我儘言うのもたいがいにしとけよ
そんな超個人的意見なんかどうでもいいんだけど
それが一般大衆論だと何で認めようとしない!?
ならば愚民どもに今すぐ叡智を授けてみせろっ!
たまごを取るか、ニワトリを取るか。
ピータンでした。ありがとうございました。
手抜きなのは間違いないな、でファンが無駄にマンセーするから
エヴァみたいな二匹目のドジョウねらいが現れる
最近の映画って監督の自己満足とスポンサーの金儲けのために作られてるからつまらんね
なんか新しいものを作ろうとする情熱みたいなものが感じられないし
視聴者の求めるものをつかみきれてないからパクリで誤魔化そうとするし
御大みたいなご老体にそんなもの期待するのは酷だぜ。
歳考えたら信じられないくらいエネルギッシュじゃねーか。
>>885 その視聴者の求めるものとやらで作られてるのはフジTV映画のようなものですよ
それでいいのか?
求めてるもんを与えてくれるなら文句なんかあるわけないわ
視聴者が求めるものなんて言ったって
ここにいるやつはどうせオタばかりなんだから
オタ視聴者に媚びろと言ってるのと同じだよ
個人的な意見だがオタ=パロディネタ大好きということで確実にアニメの質を落としてると思う
ケロロ軍曹とかな
殻に閉じこもりたいヲタには内輪ネタはツボ
ここ最近のガンダムゲームの乱立なんかひどいもんだ
クライマックスUCは糞ゲーだった
895 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/30(土) 22:23:17 ID:JmVKMSBE
>>868 じゃあちゃんとつながるように
全部新作映像にしろよ
>>895タン
>>868は釣りです
どう見ても劇場版Zに文句言ってる奴のことじゃなく、マンセーしてる奴のことが書いてある。
―庵野さんってブームの時だったらオタの教祖になれたんじゃないんですか?(笑)
庵野「あ〜だからTVが終わった後に劇場で一斉排除にかかったんですよ、まとわりついてくるようなものを。
あれぐらい言わないと嫌われないっていうか・・・・やっぱりアニメファンってある面ピュアなんですよ
一つの事を純粋に信用しちゃってるんですよね。いい意味ではいいんですけど広い目で見たらどうみても弱点じゃないですか」
―で、お前らが見てるのはこんな下らないものだって言いたかったんですか?
庵野「下らないことだって事を認識してほしいっていうか・・・」
―成功しました?
庵野「ん〜ある程度は。まぁそれはどうでもいいんですよ、劇場の後俺のそばに来るヤツラがガクっと減りましたから(笑)
>>897 じゃあ庵野さんはそのくだらないTV版をなにが目的でつくったんだ?
まぁ(TV版)Zも劇場エヴァも
「俺はもう作りたくねーんだよ!
ファンが見たがってるものは見せてやらんからな!」
っていう監督のゴーマンな姿勢がモロに出ている。
「俺の望むものだけ作ってればいいんだよ」という
ファンのゴーマンな姿勢がr
902 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/02(月) 11:18:23 ID:VMnVIXMI
f91が神にみえるよ。
>>901のようなヴァカがこの世から消えますように。
三作目はよかったと思うが
906 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/02(月) 16:04:43 ID:0bxbLRrg
リアルタイムで初代ガンダムを見た漏れは、Zガンダムという作品の存在を
拒絶して20年・・。昨日、初めて見ましたが、薄っぺらい作品でした。
主人公のカミーユが気違いになってしまうまでを描いた作品だと思って
いたのですが、誰が主人公かわからない作品になってしまったのが、
駄目な原因では?
>>906 さすがにカミーユが主人公とは思うんだが…
俺の嫁さんでさえそれはわかってたぞ
主人公はクワトロですよ。
そろそろ埋めるか
1はかなり期待してドキドキしながら見たんだよな
思ってたのとはちょっと違ってて、少しアレ?とは思ったけど
まぁまぁかなって感じだった
2と3は・・・
ミンキーモモ逃げたな
昔の恋人同士のハマーンとシャアの写真に爆笑した
432 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 19:40:49 ID:???
売女も連れて姦国へ帰れよ
>330 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 01:24:28 ID:???
>比べたくもなるさ日さんとか佐久間さんは一流声優だけど
>川村は富野の元愛人で細々と声優やってたビッチだろ
>実力でのし上がったお二方と同じアニメに出る資格無いね
ベルトーチカは売女wwwww
914 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/04(水) 06:59:00 ID:pR12pBvp
戦国時代、妖刀ムラサメを戦場でひろった少年は、刀の呪いによって
人殺しを続ける。死んだ女達の生き血をすすり続けた刀の力と女達の亡霊
によって、気が狂った少年は、最後には、信長をも殺してしまう・・・
という話なのに、ラストで少年が、基地外にならなければ話にしまりがない。
カミーユだけ幸せならハッピーエンドかよ
Vガンのカテジナみたいに盲目・記憶喪失になったカミーユが総帥になったシャアを訪れるEDがよかった
>>915 いやあれ記憶喪失になったら話は絞まらんでしょ
シャクティとカテジナはお互い知ってたけど他人のフリしてたんだよ
で、カミーユは何を成したのか
918 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/04(水) 08:39:24 ID:qeCUX9UF
昨日DVDで劇場版のT・Uを見た。
使いまわしのカットと新しいCGが交互に入れ替わって不自然でキャラの顔が
コロコロ変わるなんてありえないよ。(しかも旧作の絵柄の方がはるかに良い)
おまけに旧主題歌はおろか銀色ドレスまで完全にカットされてるなんて酷すぎる。
ZZを黒歴史化するぐらいならせめて主題歌だけでも一千万年銀河級の名曲用意
しろよって感じだな。
旧作の絵の方がいいって、そりゃ錯覚でしょ
銀色ドレスがいいってキチガイかよ
まああれだ、好みによる
俺は昔のフォウの声はキモイと思うし
>>917 こういうのがいかにもガノタ願望なんだろうな
ただ大切な人と共に生き残れた、カミーユ的にはそれで十分なのに
まさに大衆は英雄を求める、だ
あの後、濃いセークスするんだろうな
生き残っても次の戦いが待ってるだけだろ
親もいないから帰る場所もない
カミーユは正規軍人じゃないからもう戦わないよ
親はいないがパートナーはいるし
カミーユは自分の役割がわかってきたと言っていたから敵がいる限りまた戦うよ
1年戦争のアムロのように引きこもらないだろ
ファもついてくると思う
アムロに非はない
言わんとすることは分かるが
アムロの引きこもりは一年戦争前だ
アムロの大活躍は一年戦争中だ
アムロの軟禁生活は一年戦争後だ
戦争終盤では皆が不安にならないように盛り立てるなど
人間的に大きく成長してる
それで十分じゃないか
フラウについてはハヤトが好意を寄せていたし
ここは臭いZZ厨の巣みたいですね
エゥティタの連邦内部紛争についてはコロニーレーザーで完全に勝敗が決したわけですが、
その後カミーユは「気に食わないから」という理由でシロッコを殺してハッピーになっちゃったわけですよね。
この後も気にくわない奴が出てきたらエスパーを使って人を殺していくんでしょうか
餅炉ン
カミーユの気にくわない奴ってのは
人を利用し組織を掻き回して戦乱の火種になるやつのことだから
倒してしまって無問題
高校生だったカミーユとファは自己都合で勝手に軍の内部紛争に参戦していたため、
単位がとれず留年は確定しているのだけど、カミーユについては全軍の勝敗が決した後
撤退中のシロッコを深追いして個人的感情のみで殺害した容疑で、
あの後軍事裁判にかけられて既に学校どころではない。
シロッコを逃がしたらまた戦争を企むんだから、倒せる時に倒さなきゃ。
全軍の勝敗が決しても、戦闘停止命令が出てない以上、戦闘を継続するのが筋だしな。
エゥーゴがグリプス戦役の勝利者なんだから英雄カミーユが戦犯にされることなんてあり得ない。
軍を抜けることも難しそうだがな
軍属であるカミーユが軍法会議にかけられるとしたら、それ以前にブライト艦長の責任問題である。
ブライトの処罰が軽微であったならカミーユまで及ぶことはないだろう。
マジレスしてやったぞ!
938 :
ピンク:2006/10/05(木) 01:55:18 ID:JYuwy2qG
敵も味方も倒すロボ
劇場版の後に続く(?)であろうZZがどうなるのか知りたい。
原作通りの進行ならプルは登場して2話ぐらいで死ぬなwwww
940 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/05(木) 03:15:54 ID:FatsZ7hK
今見たが、TV版の使い回しやめろ。急に画質変わって違和感有りまくり。
でもなんとか、ZZとν(ベルチル)やってくれ。
ブライトさ〜ん
普通のリメイクは全部作り直すよな
仮面ライダーFIRSTで藤岡弘の本郷が出てきたり、名前忘れたけど新しい本郷が出てきたりしたらおかしいもんな。
死神博士はあれはお遊びみたいなもんだしな
943 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/05(木) 12:31:24 ID:YS81kAtS
昔の劇場版マクロスのほうがはるかにいい出来だ
オーラバトラー戦記は好きなので
ゼータの歯切れの悪さが悲しい
シロッコに捕まりフリチンでギャプランと戦うシャアとか
バスクに強姦されてぶちころされるエマとか
ラストで正気に戻った瞬間にシロッコに頭からまっぷたつにぶち割られるフォウとか
あったら神なのに
エウーゴ側はむしろ、無断で職務を離れたり脱走したりで、
処罰の対象になってそうなもんだが…
アムロとか筆頭に
ティターンズを壊滅状態にしてしまえば
どうということはない
エゥーゴが正規の連邦軍に格上げされるのはダブルゼータの時期です。
>>944 ダンバインでそれをしなかった理由を考えるがいい
>>944までやらなくてもいいけど軍なんだからもっと規律が欲しかった
DVDでT〜Vを只今見終わりました。
TV版との違いは
・ジェリドの存在感を薄くし
・カミーユがシロッコに連れていかれない
以上でおk?
「おまえは!オレのっ〜!!」も無くなってたジェリドって一体…
ZZもカミーユで作り直すの?
独房で正座って世界共通なのか?
ジェリド薄くはないだろ
新型MSを次々と乗り潰すという重要な役割は全うしてるし。
>>950 カミーユの対応は結構変わってるのはちゃんとみればわかるはずだがな
物語は変えないでカミーユの反応をずらせばカミーユは壊れないというのが
制作コンセプト
ついでにZZには繋がらんと富野が言ってるからパラレル
TV版ZやZZはもう消された
消えたもんの話はもうするな
カミーユ「ロベルトさんが、、」
クワトロ「いいパイロットだったが、、、これが戦争だ」
カミーユ「たまりませんね、、」
クワトロ「ああ、、」
クワトロ「アポリー中尉が戦死した」
ブライト「ああ、、本当に、、いいパイロットだった、、、」(結構付き合いが長い)
クワトロ「そうだ、、、」
この場面が好きなんだけどなぁ
劇場版はシティハンターでいうエンジェルハートでFA
信者にむりやりパラレル扱いに変更されたやつか。
ロザミアはギャプランから落っこちて氏ンだんだ!
脚本にゆでたまごを雇え。
>>958 作者が初めからシティハンターとは関係がない話だと言ってるわw
なんでもかんでも信者のせいにすんな。
まあ60過ぎたおじいちゃんに、細かいところを求めるのはどうにかしとる
富野の最後の仕事にしてはお粗末だったな
964 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/08(日) 13:43:44 ID:rNILHpde
なんでハヤトの声がシローになってんの?
シローの声がハヤトなんだよ
劇場版でヤザンが脱出ポッドで逃げる場面は旧作画?
あそこで脱出ポッドを出さない=生死不明にしておけばZZ厨にもアンチにも都合の良い解釈ができそうだったのに。
旧作画だよ
ハヤトの声優変更は、フォウの10倍大問題だと思うんだけどなあ。
結局フォウの件でウダウダ言ってるのって、「俺の萌えキャラ返せ」ってダダこねてるだけなんだよね。
ハヤトの声優も枕営業
正直カミーユ、クワトロ、アムロ、ハマーン以外の声はどうでもいい。
特にハマーン以外の女キャラ。女の声優なんて区別あんまり付かん。
シロッコも入れてあげてください
俺は劇場版から入ったんで、TV版のフォウが逆に受け付けなかった
ハマーンは瑞々しさが無くなっていたよな・・・。
まあエマがおかしいのかもしれんがw
エマ中尉がヤバいんだYO!
ハヤトの声は別に変わっててもいいんだけどさ(外見まで別人だからわかりにくいが)
ラーディッシュの兄ちゃんとか、あいつの声は目立ちすぎるからチョイ役とかやらせるな。
976 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/09(月) 17:03:48 ID:tCuV3qXP
ハヤトも問題あるだろ。
脇とは言え、1stガンダムのメインキャラなんだし。
外見変わってても、声一緒なら、「おおハヤト立派になったなぁ」って思うのに、
あれじゃ「え?シローこんなにデブったのか?」になっちまうじゃねーか!
獅子王凱だと思えば無問題
てか劇場版ファーストってガンタンクがガンキャノンに変わった以外は変化なし?
チバテレビで見てガンタンクがいないことに驚いた
コアブースター etc
つーかスレ違い。ここはZ劇場版を必死に擁護するスレだ。
Z劇場版を叩くスレだと思ってたw
スレタイの優しさがわからないのか
「正直」「あまり」「と思う。」3点セットを用いた愛情を。
デキは悪いもんなあ。
あとは好きかどうかだ。
「俺の彼女はブスだが大好きだ」って言うのは勇気が要るよ。
>>976 収録当時、鈴木清信さんの体調が良くなかったんじゃなかったけ?
舞台も一時期休んでたし。
>>981 そうだったのか、みんな必死でむりやり擁護してたのね
どおりで擁護レスが多いと思ったよ。糞なのに
985 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/10(火) 01:38:06 ID:ojF8ukRR
Z擁護派に当時見てた奴はどれくらいいるんだ?
子供ながら、あれほど吐気をもよおしたアニメは他になかった。
小学生の時見てたけど、当時は同時期に再放送やってたファーストや
後番組のZZ、前番組のエルガイムなんかの方が好きだったな。
Zが好きになったのはVガンダムの前の年にやってた再放送から。
俺もガンダムって一度も観ずに劣化エヴァくらいに思ってたけど、Z見て好きになった。
初代はそんなに好きじゃないなあ
まあ古いからしゃーないんでは。
■2005/05/27 (金) 沖縄の実態とは
皆さんに、ぜひ知っていただきたいことがあります。
それは、日本労働党は在日朝鮮人が運営している団体であるということです。
彼らは親中国派を自称していますが、大ウソです。
日本労働党は朝鮮総連の別働隊ですから、当然、親北朝鮮派なのです。
それを隠すために、親中国派の看板を掲げているわけです。
沖縄県のローカル政党、沖縄社会大衆党ですが、この政党も在日朝鮮人
たちによって運営されています。
ほとんどの日本国民(地元の沖縄県民も)が知らないことですが、沖縄には
1万人以上の朝鮮人が住んでおり、在日朝鮮人の秘密社会を形成しています。
朝鮮人が沖縄に住みついたのは、戦後間もない1946年頃からです。
沖縄県教職員組合の前身である沖縄県教職員会の委員長だった@@@@
(廣には口偏がつく)は、実は朝鮮人です。
また、日本共産党の元幹部=@@@@は沖縄人を自称していましたが、
彼も朝鮮人です。
沖縄県内で反日運動を積極的に展開している人たちとは、
沖縄在住の朝鮮人なのです
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050527 沖縄の在日韓国人は500人(北系は含まれず?)
ttp://mindan.org/toukei.php#09
>>986 どっちのΖよ
俺は当時観てたけど好きだったよってか
好きじゃなきゃ全話観ないよ
世の中には叩くために全話見る人もいるので。
俺は子供の頃Zのアニメは知らなくて、ボンボン連載のZは知ってたけど
話の内容が理解できずに読み飛ばしていたよ
近藤の描くメカはかっこいいと思ったけどね
test
全部、大人達の都合なんだよ!
梅
TV版1話25分だとして50話で1250分
劇場版1作100分だとして3作で300分
これで総集編やろうってんだからどんな監督が作っても駄作になるわな
最高のできだよ
Z最高新訳最高富野最高
カミーユは史上最高最強ニュータイプ
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
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