まじめな話SEEDの評価ってどうよ？6

前スレ
まじめな話SEEDの評価ってどうよ？4 (重複)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1155560400/

まじめな話SEEDの評価ってどうよ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1153897586/
まじめな話SEEDの評価ってどうよ？2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1154156767/
まじめな話SEEDの評価ってどうよ？3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1154352319/
まじめな話SEEDの評価ってどうよ？4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1154742426/

旧シャア住人が冷静にSEEDを評価してみるスレです。
叩きも良し、評価してもよし、ガノタから見た種・種死を考察してください。
旧シャアにあるからこのスレに意味があるんです…多分。

2

>>1乙。
三人娘は確かに死ななくても良かったようなｷｶﾞｽ

>>1乙であります

糞スレたてんな蛆虫乙！

>>1おっつ〜☆
また戦争がしたいのか､アンタ達は！！

種は終盤無意味にキャラ殺したな

ナタルは殺すべきではなかった、絶対。

>>8
俺もそう思った。俺が初期AAのクルーだったら、絶対にナタル小尉についていると思う
艦長よりも艦長らしいしな。

ルールも読めんのか？
新シャア板に立てろ夏厨

>>10
旧で語る種世界。

フレイもナタルも死ぬ事でキラとかマリューにメッセージ性を与えたんだから
ストーリー的にはいいんじゃね？

過程には問題あったが

まー戦争だし人が無意味に死ぬのは当然なんだが
禿もさんざん無意味な人死にをさせてるし、種がしっかり受け継いだガンダムらしい面だと言えると思うよ、無駄な人死には

やっぱりストーリー的に無駄なんだけどね

存在そのものが無駄な作品だが、種は

>>12
＞フレイもナタルも死ぬ事でキラとかマリューにメッセージ性を与えた

キラはフレイの死を都合よく解釈、
ナタルはマリュー的には愛人を殺した憎たらしい奴で終わってるんですけど。

しかもふたりともその後全然進歩してないし。

種のテーマを人格的退行だとしたら、ナタルやフレイの死は
立派にテーマに貢献している。

だがキャラ的には生き延びるより死んだ方がよほどハッピーエンドなのが種クオリティ。

他のガンダムにあそこで死んどきゃよかったのに。と思わせるキャラっているか？

>>17
ジョブ・ジョン

Ｆ９０に変な役で登場させられて死亡とか、そんな無意味な妄想を半同人作品でされるぐらいなら、ＭＳ操縦できるんだしＧＭ当たりで出撃して散っても良かったのでは

主役以外のキャラは人気が出ると殺すことにしていたそうです

自分で言っといてなんだが、ニナ紫を忘れていた。あとヤザンと劇場版ハサウェイ。
結構いるもんだな。さすがに種ほど粒ぞろいじゃないが。

>>20
種キャラと紫豚は、「嫌いだから死んで欲しい」パターン
ヤザンは、「魅力的な悪役が無駄に生き永らえて醜態を晒して欲しくない」パターン

似て非なる物ですな

>>18
半同人？
F90はサンライズ社長自ら立ち上げて井上が頑張ったF91-MSVなんだが

ラクスが禿しくイラネ

キラとラクスは絶対正義ラブフェロモン

つかスパコディという設定を出した時点で完全に終わっている。

最高のコーディネーター様は親の七光りのピンク教祖にあっさりと洗脳されるんですかそうですか。

>>25
しかも教祖様は、武力による支配を否定しておきながら、自分は新型ＭＳを自前で作れる
程の組織をお持ちの様子ｗ

そもそもコロニー対地球の構図をしてないみたいだから、さっぱり状況が飲み込めん

ラクス様とそれ以外という構図と見ればわかりやすくねぇ？

>>27
最初はそういう構図もあったんだけどね。
ブルコスとかコーディのタカ派とか余計なモノ描いてるうちに、しっちゃかめっちゃかに
なってしまった。
そして最後に残ったのはラクス様絶対主義。

ラクス様つのは、リリーナをカテジナ化したと覚えればおっけなんだね

>>30
ちょっと違う
WのBFoPのラスボスが比較的イメージに近い

>>30
それにマクロスの中国人娘をトッピングすれば

ラクス・クライン＝カテ公化リリーナ＋萌え補正＋マクロスの中国娘＋嫁補正
で、おｋ？誰か修正よろしく

やたらと崇め奉られてるところはディアナ様もかなり混じってるような気がする。

むしろ劣化トレーズも交じってるな。

要するにあちこちの偉い人系ボスキャラのいいとこどりをしてみたら混ぜるな危険で劣化コピーになっちゃったと

混ぜるな危険！風味が劣化を起こします

>>36
ラクソだけじゃなく、作品全般に言える事かも・・
ラクシズ側のＭＳの設定とか、詰め込みすぎて厨設定になってるし。

無敵装甲に過度の独語使用。

皆の衆、そろそろ前スレ埋めた方がよくないかね？

種しか見たことない俺にオススメのガンダムを教えて

W

>>41
普通に劇場版ファーストガンダムだろう。
絵の古さは30分くらい我慢したら慣れるよ。

1st
ただし時間ももったいないので映画版でおk（それでも六時間以上かかるが）
過度な期待はせずに懐かしのアニメを眺めるように広い心でみる。

紺碧の艦隊二巻後書きより抜粋

「戦争が終わった段階で、だれが利益を得たか。
ミステリーではよく、利益をえたものが真犯人というのがありますが
この二つの戦争にもそれが言えそうです。」

連合…ボコボコ、支配地域減少（宇宙など）、スポンサー（ブルーコスモス）死亡
ザフト…ややボコボコ、指導者層死亡。
オーブ…コテンパンながら国体護持
ラクス一派…(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>41
Ｖ
戦争の悲惨さ､愚かさ､自己犠牲､愛というか､､､
あと､グロ注意
あくまでも｢俺なら｣なので押し付けたりしません

戦争の悲惨さって現実の戦争も知らんくせに。
せいぜいアニメの戦争の悲惨さだろ。（苦笑

>>41
1st・・・ガンダムを語るなら見ておくべき作品

>>41
劇場版1st

1stを先に見ておいたほうが、ほかのガンダムを見るとき理解しやすいと思う

短い時間なら劇場版ガンダム三部作、劇場版Ｚ、逆シャアか。劇場版Ｚはどうにも評判が悪いが、これでアムロＶＳシャアの流れは分かると思う。

>>51
劇場版Zを悪く言っているのは大体TV版Zに魂を引かれている者達だよ。
何も知らずに見る分には充分おもろいと思う。

勉強したほうがいいと思う。

>>53
俺もそう思うよ
種しか見てないならキッパリアニメから足洗うべし
そのほうが後の為になる｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>41
キングゲイナー

拉致されてた代表がいきなり戦場に現れて
「戦闘中止せよ」とか命令してもなぁ
しかもその前にザフトに一発攻撃かましてるし
正当な手段を踏めっつーの

>>56
負債じゃ無理な話だなｗ
問答無用でザフトに攻撃しかけておいて「どうして僕達が攻撃されないといけないの？」
だもんな‥。

つーかＤプランは議会に承認されていたのか。
承認されていようがいまいがまずは反対案を出すのが先だろう。

どうしてディスティにープランが「恐ろしい」計画なのか
わからないな。遺伝子で適性の判断が出来るようになったら
それはそれで良いんじゃないのかな。

無論、デュランダルの意見は横暴で従わない場合レクイエムなんだが、
それは彼なりに連合やオーブをみて民主主義の手法では解決できないと
決断したことで、本来は彼なりの正義を描くはずだったんだろうか？

なぜか種無しでタリアに逃げられた腹いせみたいになってるが…
そもそも、いくら女として子供が欲しかったとしてもタリアの別れ方は身勝手すぎる。
養子なり不妊治療なり、なんらかの解決策も無しに別れ話切り出して他の男の種仕込むって…

>>60
問題はそこまでして仕込んだ子供を放置かました母親艦長

上の者が適材適所で配置して世界を構築する
Dプランならデュランダルが上に立ち機械的に適材適所を割り出され配置し世界を構築する
それなら戦争も起きないし平和で生きていける

それって貴族主義のパクリじゃん

貴族主義と違うのは身分の差がないってことじゃない？
とにかくムダをなくすのは一緒かもしれないけど

>>62
トップがリスクを負わなくてはいけない言及がない以上、単なる福田的近未来社会主義だろ。
つうか貴族主義というものをあの監督やあのプロデューサーが理解できるとは思えん。

才能も無いし、かと言って努力もしない人間が
仕事をさせろとか言って来ると殺したくなるけどね

>>65
だからその才能を発掘して、相応の生き方をさせるってのが計画の本題だろ？
何一つ才能ない人間はそうもいないだろうよ。


ま、問題はそれが遺伝子差別とか才能の差別になるんじゃないかって事と、後天的な努力で補える才能もあるって事だろうな。

まあ障害者（導師以外）が居ない時点で終わりですがな

つ後天的な努力で補える才能

才能ってほとんど後天性じゃん
先天性１００％の職業なんてあるか？

>>68つスーパーコーディネーター

適性判断して、人殺ししか能のない奴とか出たらどうする気だ？
そこまでいかなくても、扇動に長けた奴、騙す事に長けた奴
「適性」ってのが良い方の意味だけとは限らない。

種世界っていうかまあ未確定だけど現実でも
遺伝子っていう設計図で人間が出来ているわけだから
それに才能云々も書いてあるのではないかと予測されているんだろ
種でサイが
あの（ラクスの）歌声も遺伝子弄って作ったんだろ
っていうなかなか衝撃な台詞もあったし
そりゃ遺伝子に旨いラーメンの作り方とかは書いてないと思うけどねｗ

>>66
ところがSeedの世界だと人間は遺伝子操作してつくることができるわけだから
何一つ才能も無い人間は生まれないはず
　だから、ディスティニープランに反対することは結局キラなどの
コーディネータの存在そのものを問うことになる。
そういう葛藤などがまったく出てこない脚本に？？？
>>68
悪いがそういうことを言ういう奴の８０％は才能もないし
努力もしない奴

>>68
まあある程度までは後天的な努力でフォローできるが、
どんな業界でも上位になってくるとどうしても生まれついての適正がものを言うのは間違いない。
つか、それを「才能」というんだが。

>>70
完璧な世界にはそういう人はいらないだろうけど
そういう人たちはスポーツとかやらせるんじゃない？
闘争本能の代償行為として
扇動うんぬんはまあアイドル政治家にすりゃよし
いくらでも場所はあるだろ
うまくいけば全人類コーディネートできるし

マイッツァーの貴族主義は才能が無く技術がない者用に職業訓練校を用意してる
マイッツァー＞デュランダルだな

>>67
目が見えないテストパイロットを忘れるんじゃない

遺伝子に旨いラーメンの作り方とかは書いてないが
鋭敏な、しかも年をとってもまるで劣化しない味蕾なんてのは先天性。
絶対音感なんかもそうだよな。いるんだよ。実際にそういう天才って奴が。

>>74それをやる為には、ナチュラルをコーディが打ち負かした世界が
前提になる事を考えないとＤプラン＝悪の解釈は理解出来ない。

人殺ししか能のない奴→最強の、抑止力となる兵士。
扇動に長けた奴、騙す事に長けた奴 →実務は苦手だけど人の前で平気で嘘八百並べられる奴は広報の仕事がいくらでも舞い込んでくるよ。

>>78そんな欺瞞に満ちた世界が望みなのか？
大体、それは結局争いやいさかいが無くならない世界に過ぎない。
Ｄプランでは、真に平和な世界など作り得ない事の証だよ。

なんとなく>>79が望む世界こそDプランでないと実現できない気がするんですが。

気のせいだ。

例え、平和な世界とやらが実現出来たとしても
それが人の手、しかも一握りの人間によってもたらされた平和なら
人の手によって覆されるのが道理だ。それを遺伝子操作によって封じるにしても
早晩、全人類が種無しになって滅亡するのがオチだ。
それは、謀らずもコーディの設定が物語っている。

種のモビルスーツって型番ないの？

>>83
あるよ

まじめな話は息が詰まるかい？

種厨のスペック厨呼んで来てよ
型番＋推力談義でご飯三杯いけるから

そういう話なら、新板で別スレ立ててやってくれよ。

>>87
え〜。あっち恐い

まあ混沌としすぎた世界じゃ、いわゆる管理世界が平和……というか、争いのなう世界への一助にはなるだろうな。

というか、キラやラクスにとって「平和」って何なんだ？
連中の価値観がよく分からん

>>89
自分達以外は銃がない世界のことだと思う

今が平和じゃないから
平和になるまで戦います。

て事じゃね？明確な平和のビジョンが語られた事は無かったと思う。

なんか1Stと似てていい感じ>SEED

半分位は乙と星屑が混じっているのだが

しかし管理社会は図らずとも不満や反感がつのると思う

似てるかどうかは置いといて、種シリーズってどこか
プロ市民やPTAのおばちゃんが、抗議の電話入れたり
新聞に投書してるかのような匂いがする。

劇種は……。もういいや

>>91
そうすると、戦いが終わるのは抵抗勢力がいなくなったときで、
つまりは、ラクシズが世界を征服したときなんじゃないだろうか…。

1stと似てるかな？
一応さ、向こうには人類の革新というゴールがあって、その先駆者がＮＴなんじゃないか？
種にはそういった部分が欠けている気がするのは俺だけか？

>>97嫁が脚本書き続けたらそうなるかもｗ

ガンダムで戦争批判とかテロとか民間の人描くとかがもうテンプレすぎて臭い。
アムロの母さんやミハル、ククルスみたいに自然にストーリーの一部になってる感じがしない。

まあ戦争で一番辛い思いをしているのは民間人だからな。
それを1stはうまく表現できたと思う

この監督、惨たらしく人を殺すことで、戦争の悲惨さを表現してると
思ってるみたいだからな。

種死における１番の戦争被害者はシンだと思う。

>>103
シンというか、中の人だな。
あとはカゴリの中の人も最後の方になって干されたんだっけか？
不自然にセリフや出番が減ったらしいじゃん？

上っ面だけで1ｓｔとは似ても似つかない

腐った鯛に色塗って香水かけてごまかしたようなもの

>>98
ただNTによる人類の進化も逆シャア〜F91の間に無かったことにされてるよな。
早い話、人の革新による平和は無理なのでせうか？

>>102
プクダのその考え方では北斗の拳やシグルイは命の大切さを語った作品になるな。

普通にシンとアスランを中心にしていけばよかったのに
キラなんてZのアムロくらいの扱いでいいんだよ

人の大部分が宇宙に適応すればＮＴも革新では無くなる

Ｚのアムロの使い方は上手かったな
しっかりカミーユが主役をしつつ踏み台無しでアムロを立てて
その後もちょっと出るだけ

種死は前作の主人公達に反発するシンという悪い子が
懲らしめられて改心させられるお話です

UCも人類の革新だニュータイプだと
いつまでもごちゃごちゃやってるから
Xであんなこと言われたんだろ

シンというかわいそうな子に
教祖ラクス様たちが真実を教え
手をさしのべて救ってあげるお話だったんだよ

つーかさ、富野ガンダムの主人公達は結局、組織人なんだよな。
アムロとかは、そんな組織の中であがいていただけに終わってしまうし。
けどそういった組織に見切りを付けたシャアに対してアムロが言った「貴様程急ぎすぎもしなければ〜」という台詞にアムロの忍耐力を見た。

種世界の連中には真似できまい……

種死の最終回はサイコーだった
実況やってたが「w」とか「キター！」ばっかりだった
みんなを楽しませるいい作品だったよ

ネタとしてはサイコーに笑えたが
作った連中は真面目にやってたのかと思うと
少し怖いね

>>115
というより、アムロはＮＴとＯＴの区別をせずにどちらも人として扱い、
実は人類の革新とか言っていたシャアが一番ＮＴを人扱いしていなかったってことだよな、あれって。

>>118
それは言える。
セイラが言うように、シャアはＮＴに夢を見すぎた感がある。

ジュドー最高って事か

F91の最後もＮＴより人の力が強いという描写らしいし、
クロスボーンもトビアは人でたくさんだ、と叫ぶし、
そういう意味ではＸの出した結論は本当は当たり前のことなんだよな。

問題は非常にかったる過ぎてカリスあたりの回で見るのをやめてしまったことだが。

シャアはＮＴコンプレックスだから

シャア幼少時　父のＮＴ論を聞かされる
　　　↓
シャア二十歳　ララァに出会うＮＴハァハァ→アムロに取られる→でもアムロもＮＴだからハァハァ
　　　↓
シャア二十〜　ハマーンに出会うＮＴハァハァ→二十歳超えたら無理
　　　↓
シャア二十七歳　カミーユに出会うなんかララァみたいハァハァ→壊れる

絶望しますた逝けアクシズ

種死はＮＴを否定してるんだから、もっと「対話」を描けばいいのに……

本来Ｄプランにしてもクルーゼの言葉にしても、ちゃんと主人公が持論と行動を以て納得いく反論を行うべき

一応、一貫して理屈じゃなく行動で自由と平和をもたらそうとしてるよ。
ラクスやカガリが平和への道筋や理屈を出して、それを実行するのがキラとアスラン。

>ラクスやカガリが平和への道筋や理屈を出して、
どっちかというと出しているのは許可だったよな。
なにをやるにしてもこの二人の許可が出たら正義でなかったら悪というえらい二元論でございました。

平和への道筋や理屈　「議長殺せ」
キラ、アスラン　「アイアイサー」


これの事？

むしろ「イエス、マム」だな。ラクスだから。

>>127
ええい、タイムボカンに敬意を払っているのかフルメタを馬鹿にしているのか判断に苦しむような真似をｗ

本当に劇場版がおそろしいな…
１st、Ｚのパクリ（だよな？）と来ると、
次は逆シャアだろ？
アムロの「人の心の光〜」とか、
それに対するシャアの共感とかをちゃんと消化して作れるとはとても思えないな
それ以前にアムロが敵であるシャアの思想自体は否定していなかったことすら気付いてなさそうな悪寒

そりゃ、キラは今まで対等に認め合えるライバルがいないからな。
アムロとは積み重ねた歴史も想いも違う。

種ってリヴァイアスに似てない？平井絵だけじゃなくて

いや、どっちかというと福田と嫁なら一般的には地味な逆シャアより
エンドレスワルツをパクルだろ。

＞エンドレスワルツ


そうか？
Ｗのガンダムチームって、結局「強いけど負け続ける」だろ？
トレーズも、彼らは敗者って言ってるし。

Ｗのテーマの一つである敗者の美学が「勝てば官軍」の種と相いれるとは思わないが

>>133
そこは都合よく抜くに決まってる。
エンドレスワルツの内容で、主人公サイド大勝利、というめちゃめちゃな話を作ってくれるさ。
しかも公開後のインタビューで敗北について知った風なことをぬかす、と。

また上っ面だけの劣化コピー作るんでしょ

>>133
負債のことだ「EWはやられまくりでﾂﾏﾝﾈ。キラきゅんたちにやらせれば勝ちまくりですっげー面白くなるんじゃね？」
とか考えてたりして。

>>134

その時点で既に劣化コピーを遥かに下回るな……

えーつまり、

はじめにラクスが誘拐され、地球に連れて行かれる。
それを救うために封印しようとしてたストフリに乗ってキラが降りるところを
アスランが立ちはだかって本当の正義あｗせｄｒｆｔｇｙふ。と、32分割される。
その後各地でクーデターが発生するも、
正義に目覚めたアスランが「トゥルージャスティス」に乗って大活躍の末鎮圧。
一方、ラクスがシェルターに監禁されていると知ったキラはフルバーストを寸分たがわず連発して、
その無敵の翼で助け出す。
数ヵ月後、プラントでは平和の象徴として結婚式を挙げるキラとラクスの姿があった…

ってことかね。

いや、負債の事だ。
反乱軍に参加するのはシンで、あっさりとキラが倒して地球ではアスランが大活躍。
囚われの身のはずのラクスが反乱軍を電波で洗脳、更に民衆も洗脳して最後は反乱軍のリーダーは射殺されて終わり。
ま、こんなとこか。

つまりシン=五飛？

本命、逆シャア。対抗EWだが夫妻はさらにナナメ上をいくかもしれんよ。

穴馬１→ラクスが地球帰還（征服）作戦を実行するが抵抗する奴がいるのでキラが皆殺しにしる∀風
穴馬２→ラクスがテロで死んだ（最後で復活）ので、復讐者キラが黒い自由で皆殺しにするナデシコ風
穴馬３→キラがラクス以外の人類全てを因果地平の彼方に吹き飛ばして皆殺しにする発動編風

どうせ全部武力で解決するならカガリ奪って逃げないで
最初からセイランや逆らう奴ら全員追放してオーブを牛耳ればいいのに

真面目な話、アスランがシャアでなく「死ななかったガルマ」にしかなってないのが種にとっての癌だな
主人公のライバルとしてもストーリーの牽引役にしても力不足すぎる
特に後者が酷い

更に言うなら、種死ではキラとシンという二人に対して第三者的な立場にならなかったのも痛いな。
結局キラに肩入れするから物語を客観的視点で見る助けになってない。

>>142
あんなのをガルマと一緒にしないでくれ。
ガルマは親の七光りで出世した坊ちゃんだけどそれを悩んでがんばって
たところが人間味あふれていて好きだ。

>>144
確かにな。
シャアを本気で親友と信じていたあたり不幸だが……
いや、もしかしたらお互い親友とは思っていたかもしれん。ただ、シャアの復讐心が勝っただけで。

ガルマの魅力は幼い考えながらも、ジオンや兵士達に対する責任感だと思うし
それがガルマをただの雑魚幹部から一頭足抜けている点と思う。
悲しいかな、アスランのそれは裏切った時点で御破算になる。
むしろニコルの方がガルマ的ではないかと思う。

>>142
しかし、本当にアスランがシャア的なキャラクターになってしまうと、
思想的にも人間性的にも太刀打ちできるキャラクターがいなくなってしまうな
実際シャアの人間性なんて大した物じゃないんだが、
それでも種メンバーではかなわないと思う
そういう意味ではつり合ってるんじゃないのかｗ

流れと関係のないレスをカキコむが・・・

Ｄプランについて、やけに肯定的な投稿もあるが、あれって要するに
カースト制度を理論武装して、さらに推し進める。ってことでしょ
あんなものを擁護する理由などあるわけもないのだが・・・萌えオタもアンチも、脳ミソは使っとんのか？だな
それに戦争を起こさないだけなら、武器を全て中央に独占して、強力な治安警察を置けばＤプランである必要もないし・・・

Ｄプランもラクシズも、詰めが甘くてマトモな批評に耐えない
製作者の頭の程度が知れる作品だな。

>>148
カーストってほど強制的なものだっけ？
俺は職業判断基準の一つに過ぎないって聞いたんだけど

多分、劇中での役割は>>148の言うような形になる「予定」だったんだと思う。
>>149の言う通りだとしたら、議長がラスボスにならなくて、ラクシズが戦いを挑む意義がなくなる。
結局、Ｄプランそのものがまるで描けてないから話にならんわけで。

ま、描けてないのはＤプランだけじゃないけどな。

つうか議長も争いのない世界だのうんぬん抽象的な事ばかり言っていいて、
具体的にどういう目標を達成する為にDプランを施行するのか一切言ってなかったからなあ。

一応肯定派の意見では
疲弊して食料の生産もままならないであろうあの世界を、
無駄なく迅速に復旧させる為には適所適材を徹底的に行うことはあながち的外れな意見ではない。
というものがあった。
まあ復旧した後はまたいろいろと揉めるだろうが。

＞結局、Ｄプランそのものがまるで描けてないから話にならんわけで。
行きつくところはココなんだよな。
結局肯定も否定も想像や推測でしかできない。

どうせなら本編でDプランが施行されてれば良かったのに。
アニメの王道だろ？一時期でも世界が敵の支配下になってしまうなんて。

アスランは結局何なんだ
フラフラしやがって
キラやラクスは徹頭徹尾電波だが

結局はキラの友達です
ラクスの呪縛からは逃れられません

流石は機動要塞LACUSISだ

アスランがスゲーまともなこと言ってたんだよな
「こんな馬鹿なことはやめろ、先にすることがあったはずだ」
「ラクスが襲われたというだけでプラントや議長が信じられないというのは早計過ぎる」
「戦場に出てからでは遅い、早くオーブに帰ってまず連合との条約を何とかしろ」

キラ「それもわかっちゃいるけど、それでも僕達はオーブを討たせたくないんだ」

人の話を聞いてないなコイツは・・・

国元に帰って正当な手段を踏み
派遣軍を戻すよりも
前線で「やめろー！」と叫びながら両軍を撃ちまくるほうが楽しいじゃん？

戦闘を事前に回避するよりも
戦闘が起きるまでは静観し
起こってからそこに乱入して
「喧嘩両成敗！」って双方をボコるんだ

キラは種無印の最終回で宇宙漂流して酸素欠乏症になっちゃったんだよ

で、ラクスの第二次改造計画で改造。と言うわけか。
納得。

こうすればわかりやすい
キラ＝福豚　ラクソ＝嫁

>>159
ＺＺのヤザン見たいなものだね

嫁は0083みたいに負けた時の儚さと無情ってのをしっかり学んでから脚本書け
デラーズ・フリートは勝つ可能性が少なくとも、信念や志、はたまた死んで行った軍人達の為に闘ったというのに…
0083ならず、他の作品だって、場合と状況や信念等で負けたシーンがあるのに…

悲しいかな、現代っ子の殆どは
信念を説けばハアァ！？と言い
敗者の美学を示せばダセー！と言う。
全てがそうだなんて思いたくもないが･･･。

工房の俺は種みたいにある意味綺麗すぎる作品よりも、0083、0080、1stみたいに汚さがある作品が好きだ。

カガリはまだ幼いだけで、ラクソよりもまだ見所がある。
ラクソがAAでｶﾞｸﾌﾞﾙしてる時に、カガリは無謀とも言える、敵の前で姿を晒したのだからな

そうですよね
実際の戦争なんて体験したこと無いし
ちょっとＯＤしますね…

>>165
それらの作品のほうがはるかに戦争ってものをリアルに表現できてるからな
種や種死の戦争は所詮ママゴト

>>166
だからラクスの分身である嫁にカガリの分身である進藤は嫌われて最終話セリフ一切無し

>>164
そうでもないぞ。
信念持ったキャラがてんこ盛りのワンピースやNARUTOは種なんかより大人気だ。
いつの時代でも一番カッコイイのは信念を持ったキャラなのさ。

>>165
ワンピじゃ美人のお姉さんキャラに鼻水まじりで絶叫させてる。

それらも女性人気が高いからなぁ

1ｓｔではジオンの兵達が地球の民間人に対して、非難の手助けや物資の補給とかしていた場面があったからジオン嫌いはいないと思うんだよな。しかし種にはそれがない。一方的に敵ウゼーみたいな雰囲気だったからマンセーが増えるんだ

さらに連邦兵による民間人へ虐めやアムロの家での宴会を見てると尚更だね

>>172
ジオンは言わば侵略する立場なので、占領地の民間人に略奪行為等をしたら、反感買うだろ？
反感を買うと、貴重な物質、兵が減るので民間人には優しく接する。
連邦はでかい国だから地方で何が起ころうが関係なし。

一方種では、自分の国以外の民間人や捕虜には何をしたって構わないと言う馬鹿っぷりｗ
コロニーが落ちた時にカガリが被害に合った国に支援と言う時にカガリ以外のお偉いさんは、構うなと言うのもﾜﾛﾀ

ラクス「まず決める、そしてやり通す。それが何かをなすときの唯一の方法ですわ。きっと。」

信念というか、人の話を聞かないというか、自己中というか

>>173それはジオンの評判にはそんな影響はない
相手を貶めることで相対評価を上げる手法しか出来ない種と違って
1ｓｔはちょっとした描写でジオン兵士の人情出してるし

決めてやり通した結果があれか

オーストラリア人て何かねちっこいから、コロニー落とされたらジオン排除的な流れになると思った。
ゲームのコロ落ちでジオン兵とうまくやってるの見てそういうもんかと思った。

避難民の母子に物資を置いていくような兵士の描写は
負債には出来ないな多分。

＞人殺ししか能のない奴

あの負債がゴステロみたいなキャラをつくれたら神だな

>>174
種の場合お互い相手を人間と見てないからなぁ
この設定うまく使えばマジで面白くなったかもしれないのに。

「カガリは今泣いているんだ！」

だから何？

竹田の指示なのかやたら軍人は悪として描かれてるな

平和を望む究極の姿は赤子だろう！

ということで洗脳

>>174
マキャベリの君主論あたりだと
侵略直後は略奪を行い徐々に緩和していくと
民衆がついてくるって言ってるけどな。

まあ、本国が遠く地球では足がかりのない
ジオンではやるべきではないが

そんなジオンでもコロニー落としをやっている
たぶん種は「組織」と「個人」の違いがわからないまま作られたんじゃないかと思う
俺的にはそれもガンダムというアニメのテーマの一つだと思っていたんだがな

>>175の言うとおりラクソは馬鹿
普通だったら、まず考えて目標を決める、そして目標に向かいひたすら物事を努力する
だがラクソはとっさのひらめきで決める。しかも後の事を考えないでそれを決めるから馬鹿。

ギレンやデラーズみたいな人間は違うタイプだがな

>>175
ラクス「まず決める、そしてやり通す。それが何かをなすときの唯一の方法ですわ。きっと。」

少佐「世の中には手段のためならば目的を選ばないという様な　どうしようもない連中も確実に存在するのだ
　　　　つまりは　とどのつまりは　我々のような。」

あれ？同じに聞こえるぞｗ

ギレンやデラーズ等のジオンの人達が行った残虐な作戦は目的を果たす為に考えられた手段
種の各勢力が行った残虐な作戦は目的を果たす為に神経反射で即決された手段
神経反射の連鎖で戦争やってりゃ話もつまらん罠

ジブリール「フォウのパロディがやりたかったので取り合えず巨大兵器でベルリン焼きました。
後のことは何にも考えてません」

>>190
イザーク「キョウジ兄さんも仕事たいへんなんだね、僕も頑張ってみるよ」

クライン元議長「この馬鹿弟子がぁぁぁぁぁ！儂なぞ台詞も無しでいきなり銃殺じゃぞ！」

まず決める、そしてやり通す。それが何かをなすときの唯一の方法

うんわかった　ちぃ覚えた　ぱんつ　ぱんつ　ぱんつ

キラもラクスも
キチガイに刃物とはこのことか

ほかのキャラにとっての戦う→命懸けでの殺し合いをする
キラ→圧倒的な火力で敵をねじ伏せる

>>188
ﾜﾛｽｗ
しかし、筋金入りの戦争中毒の少佐は
同類に思われるのは心外だろうな。

>>195
種における戦闘能力の差は生まれ付いての素養（コーディとか）に由来するもの
つまり種の戦闘能力の差＝生まれの差
種はロボットアニメの形を借りて、この格差社会において、命がけで働いて生活をしている人間と、遊び半分にマネーゲームに興じて真剣に生きる物を嘲笑う連中を描いた傑作であった、ということだな！

アスランの言う通りにしてオーブに帰ったら
キラ達はカガリ拉致の罪を問われちゃうよ
正当な手順なんか踏んだら困るのさ

まあラクスの艦隊に所属する者は治外法権が適用されて、全て無罪なんだよね

レクイエム撃つことに加担したけど、その罪は問われないの？＞ﾗｸｼｽﾞ

>>199
常識で考えれば、所属不明の国際的テロリスト集団なんだがな‥
作品の中では違うようだ。

敵側（キラ）に最新鋭兵器（フリーダム）を渡した国家反逆者が議長になってしまう
物語ですから・・・

思うんだがラクスが戦後プラントのトップになったってことはそれに敵対した
デュランダルは死後逆賊ってことにされてしまったのか？

>>203
前がアスランパパ→デュランダルだろ？
プラントはコーディばっかの割にリーダー選ぶ目は超フシアナだし、プロパガンダにもイチコロだから、
「前任者は議長として不適格でした。」「へー、そうだったんだー」で普通に粛々と交代したんじゃね？

そういえば、コーディの元祖のヒトと宇宙クジラ（？）って何だったんだろね？

劇場版で地球に落とす予定です

宇宙鯨は劇場版でラクスが食べるな

「これはナチュラルどもを滅ぼすための戦争だ！
　そんなことも忘れたのか！」

忘れたのか、って
パトリックって以前からそんなこと言ってたっけ？

キラはラクスのどこがいいんだ？
初期ならともかく、本性見せてからのアイツはかなり怖いぞ

>>208
事実の改変は種のお家芸。

>>209
あっさり洗脳される都合のいいところ。

>>210
それを言うなら「ラクスはキラのどこがいいんだ？」って聞かれた時だろ

まあザラ議長を始めとして、キラ達の行為に対する絶対悪にする為にいきなり狂人じみた役割にされるのは種の御家芸。

>>203
A級戦犯

>>205
クジラはアメリカ向けの設定　ｗ

種死の最後の方でイザークやディアッカが部隊ごとラクソズに寝返るのはどうかと思うぞ？
ディアッカは前作でも女目当てに寝返った実績があるからわかるとしても、
イザークはアズランと再開した時に「議長のおかげで命を救われた」みたいな事言ってたじゃんｗ
その後も特に議長に対して不信感を抱いてた様子も無かったのに・・・。

>>215
ガンダムタイプを取り上げられて一般用のMSに乗せられていたんだから
会社で言ったらすごい左遷をさせられていたわけでしょ？
そりゃ、やっぱり

>>215
脚本が何も考えてない証拠
もしくは自分の行為の意味がわかっていない頭ゆんゆんなイザークちゃん

いやマジレスすると、ラクス一派はテロリストじゃなくて
プラントの中の派閥みたいなものなんだとさ
で、イザークとかもその一派なんだろ
オーブは知らん

つーか旧シャア見ててつくづく思うこと

負　債　必　死　だ　な

>>215
だってあいつら、真面目に戦争やってないもん。
真面目にやってりゃ「一応出撃して瞬殺されてくる？」なんてセリフが出てくるわけない。

ありゃ「撃墜されてもフラグが立ってない限り死なない」とわかってるから言えるセリフだ。

種死は全てに置いて描写不足

>>214
アレはどうも初期設定の名残のようだ
当初嫌々ながらも福田が引き受けて出した企画書では地球以遠の外宇宙
つまりもしかしたら恒星間を舞台にした話だったらしい
でもガンダムらしくないと上層部が却下し現在の形になった

>>217
「派閥」つーか「組」だろ？
種死も「プラント組の鉄砲玉にアネさんを的にかけられたラクス組一党。
カチ込み受けた兄弟分のオーブ組に助っ人した後、出入りカマしてデュランダル組長のタマ取った。」
ってハナシだし…

>>216
でもイザークやディアッカの乗ってたザクタイプはデュエルやバスターより
性能は上のはずだぞ

>>219
キラが相手を殺さないことを知ってるからのセリフじゃないの？

というかイザークは「あれはザフトの船だ！」とか詭弁にもならない事を言っていたが……

明らかにラクスの私物だろう、あれ……

ザフトの船だよ

ザフトが造って所有権を有している
ラクス・クラインという賊が盗み不法使用しているザフトの財産です

>>222
わかりづらいよｗ

>>223
しむらー、釣られてるー

>>225
イザークはクライン派
議長が助けたのはイメージうｐか
戦士としてのイザークが役に立つと判断したんだろうな

遺作ってクライン派だったの？
遺作ママと同じでズラ派だと思ってた。

>>228
あーそういやズラ派というかタカ派って設定だった
でも種死じゃザラ派はテロリストくらいしか残ってなかったんじゃない？
イザークは直接クライン派に協力している描写は無かったから
中間ぐらいにいていいポジションだったんだろう
口ではいろいろ言ってるけど結局プラントの政治闘争だったわけだし
世界征服ktkr

ク　ソ　ス　レ　終　了

ス　レ　再　開

たまには良かった探しでもしてみるか。

取りあえず…CHEMISTRYのOPは良かったな。
あと、リファイン系３機のデザインでは、ドムトルーパーが結構いい感じ。

ＯＰいいって意見よく聞くけど
歌と絵が合ってないよな
ただ単に歌がイイだけでＯＰとしては駄目な方だろ

アニメのOPとしてはダメだな西川含め

ＯＰはちゃかちゃかせわしなく画面動かしてるから、アップテンポの曲だったら
たいていの曲に合う。

>>235
ゲームでも使ってたし、TMRしか印象に残ってないだろ？
Wing of Wordsはそんなにアップテンポな方じゃない。
カット回しもそう早い訳じゃないし。
っていうか、OPで動いてるのは、MSがポーズ取ってるシーンだけ
のような気もするがｗ

それ以前に曲調がまるであってないと思うが。

1期以外は殆ど全て使いまわしのOP絵。

つーか作中の画をＯＰに使い回すのがな……
これまでのシリーズみたく、完全に書き下ろしにしてくれればいいのに

・歌い出しの前で例のポーズとタイトル
・サビ前辺りに人物止め絵と背景にバンク早回し
このパターンばっか

俺はケミストリーのが一番合ってないと思ったぞ

まあ１クールごとに変えにゃならんからなあ
他のソニーミュージック関連作品もそうなんだが
種の場合ロボアニメで線が多いから手間もかかるし
エウレカは常に新規だったけどロボはあまり動かさないでいたからなあ

>>242
エウレカは結構動いてたと思う。

なんかOPの構成が変わらないんだよね、無印も種死も。
裸ダイブはヌルいし、各キャラが後ろめいた感じで寒気がするしさ。

>>232
ストライクのデザインがまあまあ良いかなと思って見始めたが、他に良い所は無かった

上に同じくストライク

ストライクに限らず初期のGAT五機はどれも結構よかったと思う。
ただそんだけ。

無印デュエルが好きだった

>>232
>取りあえず…CHEMISTRYのOPは良かったな

これは、流石に皮肉だよな！？
放映時は２ちゃん利用してなかったから、当時の住人達の評価は知らんが
いきなりエンディングかよ？と思ったもんだが・・・でもあれを、もう番組は終わったのでチャンネル変えて下さい。と解釈すると笑える。

endingロールktkr

SEEDと聞くとFF8しか思い出せない俺ガイル

FF8はアレはアレでクソだったな。

俺的には
FF9≧FF7＞FF8
だな

OPでネオの素顔バラしてるのにはﾜﾛﾀ

種死の３期OPからのカゴリの下着姿は意味あったのか？？？

>>253
ＦＦ9が地味すぎてオズマが強かったことぐらいしか覚えてないからなあ・・・
俺的には
�Z＞�\＞�[
だな

良かった探しか…
AA（種も含む）とミネルバの各戦闘描写は良かったかな？
兵装とかも現代兵器にならってたし。
「主砲当たらねぇな」ってのはあったが、当たると話終わるんでまぁ寛容に見る。

ディアッカに出会えた
グゥレイトォっていう台詞

光速近いビームを「回避ー」でよけられるのはどうかと。
予測とかじゃなくて実際に撃ってから避けてるし。

亜光速のビームってのも相当ふざけてるがな。
戦闘領域がとんでもない広さになるんだが。

生まれで簡単に地位が決まる。
今まで一緒にいた人を裏切ってでも勝ち馬に乗っかる方が上手くいく。
電波はどんなことをしても罪に問われない。
勝った奴が正義。

戦争はリアルではないが現代社会の構図はリアルに描いていると思うぞ。

ラクス「才能がなければ　ゴマすりをすればいいじゃない」
全人類革命

>>261なンって！糞な時代だッ！！

そのうちラクソを嫌うヤツが暗殺を計画するが…

>>263
ラクスはディオなのかw

戦闘描写についてなら　やっぱ種死は酷すぎたよな　単にバンクの使いすぎとかじゃなくて
アニマックスでＷのバルジの回やってたが　種死とは違う・・・
種死で戦闘が良かった回って　自由ＶＳ衝撃の回ぐらいでしょ？
ガルナハンの回だって何だかんだで　蜘蛛ＭＳを凸が余裕で撃破だし　作戦必要だったのか？

戦闘がいいアニメはガンダム以外にも視界を広げればたくさんあるよ。

種死は3期のOPで
タイトルの後ろでポーズ決めてるのがキラになって
やたらと主役っぽくなってきてたが・・・やはり

インパルスが毎回バラバラに発進する意味がなかったように思う
分離・合体は必要なときだけでいいよ

>>261
現実世界はあそこまでキチガイばかりじゃないぞ。

声優引退でのたびにキャラが死んでいく！　あんた人の命を何だと思ってるんだ！

答え　総集編のためのネタ

福田負債は少なくともトップガン見とけ、相方の死と成長する主人公が描かれてるから

間違えてトップをねらえを見た負債であった

それでも萌えも燃えもトップの足元にも及びませんでした

次は0083の模擬戦をパクるのか負債

>>261
勝った奴が正義、のアンチテーゼ亀田様

キラ達は勝ち負けしか気にしないからな。
勝ったけど負けたとか、勝負には勝ったが果たして本当に勝ちと言えるのだろうか？
ということがない、パクリでもそういうところはパクらなかった種

種は基本的に嫌い
でも最近のアンチ種は全否定しようとしすぎて発言が矛盾してるしこじ付けばっかりで痛々しい

もっと普通の否定の仕方をしても大丈夫だと思うぞ、種が駄作なのは間違いないんだから

主人公が最強と言うのはダメ

>>279
アムロとか最悪だよな、しかも後付けでニュータイプでしたとか
いいわけが見苦しすぎる

亀田と種は根本的に戦う理由と見る側の求めるものが違う。

亀田＝観客に魅せるために戦う。普段の大口からすっきり爽快に勝たなきゃ見る側は納得できない。
種＝邪魔な奴を滅ぼすために戦う。普段の電波発言と最強厨設定から無残に負けなきゃ見る側は納得できない。

>>280
はいはい、クマクマ。

最初から最後まで機体と一緒だったアムロ。
友人に殺されかけ、ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)機体をもらって、大量虐殺+ワガママな吉良
さて、エースと言えるのはどっち？

>>283
パイロットがたくさん敵機を撃墜したら大量虐殺かｗ
それを言うなら殆どのガンダム主人公は大量虐殺者だな、ジェリドだってカミーユに「オレはお前ほど人を殺しちゃいない！」って言ってたし

　　逃げれネーヨ　　　　　　　　　　　 / Λ
　　攻撃すんなよなぁああああ　　　●■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　Ｖ
　　　　　　ｸﾞﾜｧｱｱｱｱｱｱ
　　　ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､　　　　　　ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､
　イ　"" ●/⌒　）　ヾ　ヾ 　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　ヾ
（　(　　ﾐ/■へ　,,　ヽ　）ヽ）　　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）
　(　　ｲ　 <､;;　,ノ　ヾ　）　）　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ...　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ...
　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::　　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::
　　　　　　　　　　　　　　ぎゃぁああ
　　　ヘ⌒　⌒ ●⌒ へ､　　　　　●ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､
　イ　"" 　⌒　■）　ヾ　ヾ 　　　イ　"" 　⌒　■）　ヾ　ヾ
　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）
　(　　ｲ　●､;;　,ノ　ヾ　）　）　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ..　　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ...
　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::　　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::
　　　　　　　　　　　　　　　 ◎
　　　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　◎
　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　||　　　//
　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　||　　//

　　　　　　　　　　　　　　ヽ○ﾉ　　皆さん、アラスカ基地は
　　　　　　　　　　　　　　　□　　まもなく自爆します、逃げてください！
　　　　　　　　　　　　　　＜　＞

>>284キラこんなことやってますよ

見苦しい言い争いはやめい。基本的にガンダムの主人公＝エースなので、大量虐殺者になるのは仕方ない。戦争だもの。
ただ、重要なのはそのパイロットが何を思って戦うかだろ？

大量虐殺で思い出したけど、何で負債はモビルドールシステムをパクらなかったんだろ？
あれだったらガンガン撃破しても「キラきゅん」が殺人者にならずに済むのにwww
キラ不殺の矛盾を多少解決できたのにね〜・・・やっぱバカだから？（爆

不殺ｶｺｲｲがやりたかったんだから仕方無い
不殺が何故カッコイイのか解らないまま形だけ不完全に真似たのが問題なだけ

ガトーとキラが闘ったら、ガトーが勝ちそうだな…

いや、違うな。
考えてみろ、無人兵器をキラがいくら倒してもせいぜいが「あー、キラって強いね」くらいにしかならない。
だがあえて有人にして不殺をする事で「強くて優しいキラきゅん」が完成する。

……多分、負債の頭の中では。

>>290
禿しく納得しました（藁

>>261
それって今の日本だろ　ｗ

>>269
バンクだから使わないといけないんだよ

キラの体重って65�`もあるのかよ

ガンダムでいう不殺主人公とはロランのことを言います

>>290
有人機相手には全力を出せず苦戦し続けた主人公が、メチャクチャ強いはずの無人機と戦った回で急に圧倒的強さを見せ付けて視聴者を驚かせる

っていう話がレイズナー

しかしモビルドールをパクるからには無人兵器の批判的な要素も入れてほしい訳で。

スタゲ見た人いる？

種種死､何周観ることができますた？
ツワモノ誰ガイル？

種死は一周みたら激怒して全部録画を消すのが普通の人

普通の人は途中で飽きて見なくなると思う。

>>295 残念、ズサン、マヒローのパイロットを殺ってます。
おそらく画面外でも殺ってるでしょう。

>>299
見たっていうか仕事してる時とかに後ろで録画を流してた。
回数でいうなら100は超えてるな。
UC作品と同じ位に見たり聞いたりしてる事になる。

が、種死は後半は録画すらしなかった。

ロランは別に不殺掲げてるわけじゃないからな

負債はキラが過去のガンダム主人公の誰よりも強いと視聴者に印象付けしたいみたいだから
相手を普通に殺すよりも高度な技術がいる不殺をさせることによってキラの強さをアピールしてる
というのも理由の一つだと思うんだよね

不殺貫いたのはEWくらいなものだろ

ミネルバの主砲撃ち抜いた時は、かなりの人が爆風に巻き込まれて死んだんだろうな・・・

死体袋が出てきていたからな

というか、ロランとかは別に不殺を掲げてる訳じゃなく、ただ可能な限り相手を殺さないようにしてる。
ＥＷでのガンダムチームはマリーメイア兵がデキムに踊らされているという事で、殺す必要はないと判断して戦った。まあそこらは劇中の各キャラの台詞に表れてるな。


キラは……なんなんだろうな、あれ？
フルバーストで不殺が出来る事はこの際突っ込まないが

フリーダム強奪の時の描写はAA合流の後が良かったと思う

>>298
あの予告編で見る気が失せた

スタゲかっこいいだろ!!











首から上はwwwwwwwwww

>>309
ガトリングとミサイルで不殺やってるトロワのほうに突っ込みいれたいんだが
恐ろしい技量だなトロワは

>>313
小説版によるとどっちも信管を抜いているらしい。

>>314
劇中でも弾丸が爆発していない

不殺の概念は、今の日本仕様のものだろうが種シリーズほど失敗した不殺は知らないな。
和月が高笑いしてそうだ。

実際に救った人間より殺した人間のほうが絶対多そうだｗ

殲滅戦をやってるような世界、戦場で行動不能のまま放置すればどうなるのか？
くらいの想像力は持って欲しかった
製作者にも主な視聴者である中学生にも

板きれにくくりつけて嵐の海に放り出して「俺は殺してない」と言い張ってるようなもんだからな

目張りした車に入れて東京湾に沈めるのは不殺です　　ｂｙキラ

つまりキラは自分の手を汚さないという事でＦＡ？

というか、最強最強ってそんなに強さにこだわりたいのかね、負債は

>>319
海上戦で敵を飛行不能にしたら、当然海に沈んでいく奴もかなり出るはずだよな……
つーか達磨にされて海に沈んだアスランセイバーは大丈夫だったのか？

>>321
そのうちターンSEEDって機体がでてきそうな勢いだな

>>322
アスランはキラとタメを張れる負債補正がかかるから無問題。

>>323
それは悪夢だ。
きっと月光蝶とかもパクるに違いない

>>323
さすがにターンＳＥＥＤってのはでないでしょ、
ターンしたところで意味わかんないし。

種のガンダム名は記号より変な横文字が好きそうだし。

>>325
でも月光蝶くらいはパクるんじゃね？光の翼までやってるし。

次にパ来るのはゲゼ

>>322
大丈夫だった
ダムエー連載のアスラン視点漫画だと綺麗にダルマにされたセイバーの
コクピットが海に沈んでシンに回収される
知り合いと、この人中でおとなしく沈んでたんだねとしみじみ思ったよ

設定を聞いたことは無いがきっとムーバブルフレーム的な
構造になってて誘爆しなかったんだろ
しかしこの設定ほんとしっかりしてるよな
ジムとかザクがビームライフル1発で爆散する理由の説明になってるし
種も最初から考えるなら突っ込まれるような設定じゃなくて
もっとマシなものを･･･

はは、冗談でも止してくれよ。
いくら豚負債が能無しでもそこまでは･･･。
･･･まさか、なぁ･･･？


(そして翌年劇場版公開時。内容を伝え聞いたときの俺)
（ﾟдﾟ）

>>317
しかし戦争という場においてはそれが正しいのでは？
いや、正義という意味の「正しい」ではなく。

ビームやらミサイルやらが嵐のように飛び交う中で機動力だけもがれたら後は死ぬだけ

>>330
まあ、戦争では人を大量に殺した人間が英雄だからな

多分キラ達はこう考えたんだよ

達磨にしてほっとく
↓
敵は救助にてんてこまい
↓
指揮系統が乱れる
↓
戦闘が楽になる

対人地雷やスナイパーみたいなものか
あえて片足だけ吹っ飛ばして救援活動で進軍を遅らせるって作戦

なるほど、あれはそういう事なのか！

絶対違うだろｗｗｗｗ

マンガの不殺についての考察ブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/otokinoki/20051105/p1

種のことなんかハナもひっかけて貰ってませんｗ

種で映画作っても所詮

逆シャア>>>ジオンの残光>>>エンドレスワルツ>>>>>>>超えられないパクリの壁>>>>種

だろうな

いや、種映画は儲かるよ。
Ｚな（ｒｙ

Ｚはスゲー儲かったよ支出が少ないから

今度の種は違う監督と脚本家にやって欲しい。

むりだあきらめろ

>>333
それガンダム戦記のマットじゃん。

今度の種は0083の作画チームに補佐がハゲなら見てやる

一応種は春の映画で終わりだろ
噂にあがってる水島ガンダムは種じゃないし

キャラデザインが貞本で、三機のガンダムが都市防衛しかも電源ケーブルが必要なガンダムなら見てやる

それで上司は美人の姉ちゃんってか？

そして父親に小さいころ捨てられ、それ以来不信症な主人公。
性別、年齢、血液型、体重身長以外なにもわからない少女
優れた遺伝子(種みたいな改造ではなく自然のまま)をかけあわせ生まれた少女
この三人の恋愛も含めたガンダムならOK

そして最後はgdgdになるんですね？

ファースト＆ＣＣＡは、その後の作品に影響を与え、優秀な後発作品が作製されたり
優秀なクリエイターを生み出すのに一役買ってたりするが
種じゃあ、影響与えることもないだろうし、作られたとしても「萌え戦争」みたいな駄作だろう
クリエイターも「劣化嫁」みたいなのが出るかどうか・・・

後への影響という点でも、天と地だね。

375 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2006/08/25(金) 21:28:00 ID:???
わふわふいんた(＾ω＾)

・ラクスちゃんはピンクだから女の子にも人気
・キャリアウーマンは男に引かれる、ラクスちゃんは一歩引いて男を立てる理想的な女の子
・理想の女性はラクスちゃん、まずは外見や小物からラクスちゃんに近づけている
・キラとラクスちゃんは恋愛じゃなく魂の繋がり
・ミーアちゃんのライブシーンがいじらしくて大好き
・これから放送されるスペエデもお楽しみに！



わふわふ…田中理恵の事

>・ラクスちゃんはピンクだから女の子にも人気

意味わかんないよわふわふ！電波過ぎ！
他も電波ばっかだし嘘だと言ってよ銀さま……

>・キャリアウーマンは男に引かれる、ラクスちゃんは一歩引いて男を立てる理想的な女の子

歴代ガンダムを観てないのがモロバレだな。
マチルダさんをはじめ人気のあるキャリアウーマンキャラなんていくらでもいるってのに。
つーか、ラクスが理想なんてアニオタでしかねーって。

アニオタでもラクスはきついんじゃなかろうか

>>350
そりゃ１st〜逆シャアは神憑ってるから…
逆シャアのラストなんか何度見ても未だに身震いがする
あえて言うなら惜しむらくはその神憑りっぷりがそれまでの作品を観ていないと理解できない所だが、
種はそのへんどうするんだか…
新規ファンになりうる人（つまり種厨とかに無理矢理連れてこられた可哀想な人々）は全く意識しないで作るんだろうか

クイーンリリーナは外務次官になっても周りから慕われている
レイン・ミカムラも医者であるが周りから慕われているし嫉妬するなど人間味もある

ラクスはそれすら無い

リリーナも大概理想主義的だが、やるべき事はやっている感があるからな。
シャトル乗ってリーブラのゼクス説得とか。ああいう真摯な姿勢には好感が持てる。


ラクスはな……なんかもう何て言っていいやら

>>356
……？？？
ラクスは追随されるべきでないのに無駄に支持者が多いキャラクターだと思っていたが

ラクスがなぜ支持されるかを描かないと駄目だな

GとWは種側だから調子コくなぞ

>>360
日本語でおk

>>360
GWXアナザー同盟舐めるな！富野が認めた存在だ

Gの格闘路線は富野もやれと言ってたし今川指名したのも富野
コンテにも数回参加してたのは有名

種なんかと一緒にするな

種死は「ここをもっとこうすれば良かった」とか
そういうのじゃないんだよな
もっと根本的に
「キラとラクスを出さない」
くらいの改善が必要だ

・「やめてよね」関連をまるまるカット
・キラは、ピンチになることもあるけど運や機転で乗り越えるタイプに変更
・殺したくない、と思いながらも戦ってしまい、殺してしまう「甘ちゃんキャラ」。無力感に打ちひしがれ、仲間の言葉で立ち直り成長するエピソードを挿入。
・ラクスはお飾りキャラに。でも、「飾り」としての戦い方を貫くとかそういう方面で魅力を発揮すればいいんじゃない？
・ＭＳのデザインは一新する
・ＭＳ名はもうちょっと考え直す

種を見てないオレだが、このスレで良く聞く種批判要素を改善したらこんな感じになると思う

もう一つ構成作家を挿げ替える　これをしないと>>365くらいじゃ修正効かない

まず嫁は良い歳こいて801やコミュニケーションが無い脚本は辞めろ

いちいち旧板まできて評価聞く必要ねーよ

おっさん達には理解できないんだよ

アスラン見てからいえよおっさんｗｗｗ

>>368
カツに３０回は落とされそうだなｗ

そのうちの20回は前方不注意による体当たりですｗ

おっさんしかいないと思ってる種厨ﾊﾞﾛｽｗ

　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,. 　-―――‐-　､.＿,
　　　　　　　　　　　　　 　　　,.‐'´　　　　　　　　　　 　` ‐-､
　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　' ,
　　　　 　 　 　 　 　　/　　　　　　　　　　　　　　,　　ﾍr､　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 　　/　　 　 　 　 　 　 　 　　　/　 ﾉ　　ヽ　　　　 ＼_
　　　　 　　 　 　 　/　　　　　　　 　/　　　　／　　/　 　　! } 　　　 }
　　　　　　 　 　　 l　 　 　 　　 　　/ -一　 ､-‐ '　 　 　 　|ﾉ　 　 　|
　 　 　 　 　 　 　 |　　　　__ ､　　/ 　 　　__　＼　　　　_ ノ 　ﾉ　 　 !　　　　　　しょうがないですよ、種は中身が無いから
　　　 　　 　　 　　ｉ　 　/ ,..,_ヾ, /　　 　　r;j｀ヽ 　 　 　 ,ゝ-= _ノ　　|　　　　　　　　　　　　　　イメージでしか語れないんですよ
　　　　　　　　　 　ヽ,　 | {　f　 '　　 　 　 　　　　　　　 _　 ゝ､__ 　 /
　　　　　　　　　 　､__｝ ヽﾍ j 　 　 　 　 　 　 　　　　　r;jヽ/` ‐- /
　　　　　　　　　　　＼ 　｀ーi　　　　　　　　　　　　　､　　/　ノ‐'´　　　　　　　　　　　カツが弱いって言うのもどうせスパロボから仕入れたイメージなんだろ
　　　　　　　　　　　　ヽ`　　 |　 　　　 　 　 　__　　 　 　├'´　　　　　　　　　　　　　　　　本物のカツの強さを知らないトーシロはすっこんでろよ
　　　　　　　　　　┌‐一ﾞ'‐‐┴‐‐┐　　　　　　 ｀　　　　/
　　　　　　　　　　 |　　　　 　　 　 | ＼　 　 　　 　　　／
　　　　　　　　　 　＞､　　　　　　 ﾄ ､ _ ヽ、　 　 _,.　'
　　　　 ,.-‐ヽ'"￣　 　 ＼ 　 　 　 !　 　｀ ﾞ ｀ﾆ-ゝ`ｰ､ __
　　 ,.ベ　　 　＼　　 　 　 ｀丶 　　}　　　　 　　/ 　 　 　 !
　／　　＼　 　　>､＿ 　 　 　 ￣ 「　 　 ＿＿ { 　 　 　 |
　　　　　　` ´　　　　　￣　＼　　 ＼_ 　 　 　 ｛　　 ┌'
　　　　　　　＼　　　　　　　　丶　 　　|　　　　　ヽ 　 j　＼ , _
　　　　 　　　 　i　　 　 　　 　　| 　 　　l　　　　　 l　 /　　 |　 |i
　　　　　　　　　l　　　　　 　　　ヽ　　 　＼ 　 　　| /　　 __L.. ! l
　　　　 　 　 　　|　　　 　 　 　　　＼　　 　＼ 　 /　　/　　 ｉ　　l
　　　　 　　 　 　i　　　ｒ‐--　､., _　　 ＼　　　 ＼| 　　! 　　 |　　 |
　　　　　　､　 　l 　 　 Ｌ ,, __ 　　 ｀`ヽ,　＼ 　 　 | 　 j 　 　 ! 　 　l
　　　 　 　 ｉ 　 i 　 　 　 　 　 ￣｀ `ｰ-　 　 ＼　 | 　/　√´ i　　　｀i,
　　　　　　 |　 i　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ | /　　ヽ､ ｣ 　 　 　l,

カツなんてZDVDよ映画3部作見ればわかるよ
・マーク�Uで勝手に出撃して川に落ちカミーユ切れる
・ハヤト博物館にあったMSで無ければ操縦できないとサラにいう
・サラに騙されて逃がす
・ブライトが困ってヘンケンにカツを頼む

もっと叩こうか？

> ・マーク�Uで勝手に出撃して川に落ちカミーユ切れる

でもこのあとロザミアのギャプラン戦闘不能にしてるだろ。

カツは割れたヘルメットから除く顔に萌えてればよい

　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,. 　-―――‐-　､.＿,
　　　　　　　　　　　　　 　　　,.‐'´　　　　　　　　　　 　` ‐-､
　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　' ,
　　　　 　 　 　 　 　　/　　　　　　　　　　　　　　,　　ﾍr､　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 　　/　　 　 　 　 　 　 　 　　　/　 ﾉ　　ヽ　　　　 ＼_
　　　　 　　 　 　 　/　　　　　　　 　/　　　　／　　/　 　　! } 　　　 }
　　　　　　 　 　　 l　 　 　 　　 　　/ -一　 ､-‐ '　 　 　 　|ﾉ　 　 　|
　 　 　 　 　 　 　 |　　　　__ ､　　/ 　 　　__　＼　　　　_ ノ 　ﾉ　 　 !　　　　　　強さとは関係ないですね
　　　 　　 　　 　　ｉ　 　/ ,..,_ヾ, /　　 　　r;j｀ヽ 　 　 　 ,ゝ-= _ノ　　|　　　　　　　　　　人間性だとしても裏切りばかりのどっかの蝙蝠野郎よりましですよ
　　　　　　　　　 　ヽ,　 | {　f　 '　　 　 　 　　　　　　　 _　 ゝ､__ 　 /
　　　　　　　　　 　､__｝ ヽﾍ j 　 　 　 　 　 　 　　　　　r;jヽ/` ‐- /
　　　　　　　　　　　＼ 　｀ーi　　　　　　　　　　　　　､　　/　ノ‐'´　　　　　　　　僕は後ろにも目があるＮＴ感覚持ってますし
　　　　　　　　　　　　ヽ`　　 |　 　　　 　 　 　__　　 　 　├'´　　　　　　　　　　　　稼動範囲の極端に狭いロングライフルで海蛇の細い糸を狙撃したり
　　　　　　　　　　┌‐一ﾞ'‐‐┴‐‐┐　　　　　　 ｀　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハマーンのキュベレイのビームサーベルを打ち散らしたり
　　　　　　　　　　 |　　　　 　　 　 | ＼　 　 　　 　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポリノークサマーンも一撃で落としてますよ
　　　　　　　　　 　＞､　　　　　　 ﾄ ､ _ ヽ、　 　 _,.　'
　　　　 ,.-‐ヽ'"￣　 　 ＼ 　 　 　 !　 　｀ ﾞ ｀ﾆ-ゝ`ｰ､ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦闘機で接近戦も出来ますしね
　　 ,.ベ　　 　＼　　 　 　 ｀丶 　　}　　　　 　　/ 　 　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤザン相手に被弾無しですよ僕
　／　　＼　 　　>､＿ 　 　 　 ￣ 「　 　 ＿＿ { 　 　 　 |
　　　　　　` ´　　　　　￣　＼　　 ＼_ 　 　 　 ｛　　 ┌'
　　　　　　　＼　　　　　　　　丶　 　　|　　　　　ヽ 　 j　＼ , _
　　　　 　　　 　i　　 　 　　 　　| 　 　　l　　　　　 l　 /　　 |　 |i
　　　　　　　　　l　　　　　 　　　ヽ　　 　＼ 　 　　| /　　 __L.. ! l
　　　　 　 　 　　|　　　 　 　 　　　＼　　 　＼ 　 /　　/　　 ｉ　　l
　　　　 　　 　 　i　　　ｒ‐--　､., _　　 ＼　　　 ＼| 　　! 　　 |　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　隕石のバカ！！！！
　　　　　　､　 　l 　 　 Ｌ ,, __ 　　 ｀`ヽ,　＼ 　 　 | 　 j 　 　 ! 　 　l
　　　 　 　 ｉ 　 i 　 　 　 　 　 ￣｀ `ｰ-　 　 ＼　 | 　/　√´ i　　　｀i,
　　　　　　 |　 i　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ | /　　ヽ､ ｣ 　 　 　l,

批判するからには見ておかないといけないだろう
最低限

結局スパ厨だった373に合掌

種死はラクスをラスボスにすれば波状しなかった

>>379「破綻（はたん）」 漫画だけじゃなく、辞書くらい読め。

荒れ始めの予感。
まあともかく、ラクスがラスボスかはさておき議長を殊更に悪役に描く必要は無かったような気がする。
で、アスランは寝返らずに終始ザフトで。
……というか、キラやラクスが何か言っても正論で突っぱねるキャラにすべきだったと思う。

思ったんだけど、オーブというかウズミ（カゴリの親父）が悪の元凶だったんじゃね？
オーブが極秘裏に作ったガンダムをザフトが強奪したのが種の始まりじゃなかったっけ？
ロゴス並みの死の武器商人「モルゲンレーテ」を擁するオーブ、怖い国だ・・・。

いや、ウズミはＧ開発には関わっていなかったと思ったが。まあ首脳陣の手綱が取れない時点でどうかとは思うがな。娘のカガリは頭の悪い女に育つし。
もっと色々な事を教えるべきだったろう。自爆して死ぬのは勝手過ぎた気がするのだが。

ウズミって、馬鹿げた信念>>>>身の保全>>>>>>会社の利益>>>>届かない声>>>>>>国民
だよな

そういった意味じゃ確かにシンは被害者なんだがな。なんか逆恨みキャラで終わってしまった感じがある。
シンがやがてウズミの政策とかオーブの理念を冷静に批判出来るくらいまで成長すれば面白かったのに

仮にシンが、「…オノゴロで地獄を見たよ。アスハのせいで。
だから俺は見捨てたよ、お前の国を」みたいなこと言っていたらなシンは良かったのに…
尤も嫁にはそのような能力はないが……

確か、Ｇ開発を連合に依頼される
（モルゲンレーテの技術力に目をつけてと思われる）
クルーゼ隊襲撃でばれる
責任とって国家元首を辞め、アドバイザー的立場に
しかし結局まわりの推薦によって再度復活

という設定だったはず
どう見てもバカ国家元首です、本当にありがとうございました

本編で描かれているような立派な人間じゃないよ
漏れが種アンチになった大きな理由の一つ
しかし種厨は何故かこのキャラマンセーしてるんだよね、さっぱり理解できない

>>383
「お父様の裏切り者ー」
単純に考えて関わってるだろ
いや一切説明無いけどさ

というか、嫁にまず欠けているのは「キャラを成長させる」という能力だという気がする

>>388
それ以前に、物語を構築する能力が…

俺もびびったな政治家が国民よりも身内を優先して
娘だけ安全に逃がして部下や国民を道連れに無意味に自爆

尻拭いをした別政権にクーデター起こす
アスハ家コエー

種世界のトップにはまともな人間がいないな。
いやまあ現実やＵＣもそうっちゃそうだが、ベクトルが別というか

これ見て思うことはひとつ


　嫁　は　脚　本　家　や　め　た　ほ　う　が　い　い　ん　じ　ゃ　ね　

>>374
撃墜ならまだしもそれだけかよ
マーク�Uまで行動不能にしてたら意味無いだろ
貴様の理論が正しいなら怒ったカミーユがおかしいって事になるな
もしティターンズ二回目の襲撃があったら終わってたぜ
敵一機を戦闘不能にすれば勝手に出撃してMS壊しても許されるなんてバカじゃねーのか？
貴様は社会勉強をしてこい普通なら懲戒免職だよ
しかもそれ一つの反論で終了か？所詮種厨と変わらないマンセー振りだなｗ

なんかスレの流れも読まないでどうでもいいことに必死になってるバカがいるな・・・

>>391
そりゃＵＣは確信犯的にやってるからなあ
現実は…言うなｗ

>>393-394
自演乙

シンも最初は面白そうなキャラだと思ったんだがな
結局成長しないまま、というか逆にDQN化したような・・・
まともなこと言っていたアスランもやはりキラ・ラクスの手に落ち
シンはボコボコにされて最終的にキラ・ラクスの手に落ち
キラ・ラクスだけは全く変わらず、全てを従わせた

>>393
> 貴様の理論が正しいなら怒ったカミーユがおかしいって事になるな

　？なんで？だれもそんなこと言ってないぞ。

> もしティターンズ二回目の襲撃があったら終わってたぜ
> 敵一機を戦闘不能にすれば勝手に出撃してMS壊しても許されるなんてバカじゃねーのか？

　どこにも許されるなんて書いてないぞ。

> 貴様は社会勉強をしてこい普通なら懲戒免職だよ
> しかもそれ一つの反論で終了か？所詮種厨と変わらないマンセー振りだなｗ

　だから誰もマンセーしてないって＾＾；

ここはスルー推奨だ。
下手に反論しても荒れるだけだからな。

>>392
嫁の脚本って考えた形跡が見えないな。
普通、プロットを考える場合、あれこれ推敲を重ねてより良い物にしていくもんだが
嫁の場合、一番最初にひらめいたものを決定稿にして終わり・・・みたいな
しかも、その最初のひらめきとやらが、論外レベルに低いもんだから絶望的だ
そこらの中学生の方がマトモな脚本書けるんじゃ（藁

>>400
嫁の脚本は上がりが相当に遅いと聞いた事があるな

>>397
種死のキャラ表を初めて見た時、これに前作のキャラも加わるんだから絶対に面白くなると思ったがな〜
ただ、メカニックチームが無駄っぽいとか、ナタルの代わりが役不足そう、とは思ったが。

個人的には、種はフツーの出来だと思うんだが、種死は、種の僅かな資産も食い潰して、尚且つ新しく何も築けなかったという・・・
種のアスランは結構好きだったんだが、種死で幻滅したな・・・ナニ、この萌えキャラ・・・
シンに関しては、ラストの握手シーンが全てを語っているな・・・有り得なすぎたよ。

>>401
ﾌﾟｸﾀﾞと同じで他スタッフが必死なのをよそにラジオでも聞いてたんじゃ？www

きっと寝ている間に小人達が書いているのさ

使えねー小人だなｗ

小人って、
フィオとピオラだったりしてなW

ここで種を嘲笑してる連中が、本当に面白いガンダム作品を作る能力があったら格好いいと思う

なんで見る側がガンダム作らにゃならんの？

作っていいるの同人以下だから問題。
作り手と視聴者は別のものが要求される。
>>407はスポーツでも同じことを言うのだろうか？

>>409
そりゃ、プロ野球選手を嘲笑してる一般人が本当にプロ野球選手より上手かったら格好いいからなぁ

制作者と視聴者には別の視点がある。
種を馬鹿にして「じゃあお前はもっと面白いものが作れるか？」というのは幼稚な話。

種:自由出てくるまでは悪くないんじゃね？後半はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだけど、前半で最後まで見させる勢いがつけれた
種死:なにがしたいのやら…アークエンジェル一派が特に意味不明。局地戦に顔つっこんで戦争ﾔﾒﾚてｗで、ラスト間際は全員電波。

>>407
というか、富野ＵＣを始めとする「本当に面白いガンダム」を見てきたからこそ種を批判できるんだと思うが。

>>411
アニメを一人で作るのは難しいとしても、マンガなら同人誌で種より面白いオリジナルガンダム作れる奴がいてもおかしくないと思う
種より面白い物を作れないなら馬鹿にするな、ということではなく

というか、正直脚本だけなら作れる奴結構いるんじゃね？

連合、ザフト、オーブみんなガンダム顔造るのも、辞めるか理由付けるかして欲しい

>>415
でも、作って晒したらすごい勢いで叩かれそうだけどなｗ
しかしオリガン系のサイトはググってみるとヒドイところが多いorz

別に仕事じゃないんだから俺らが頑張る必要ないし

いままでのより極端に質が落ちるもん作ってりゃ叩かれて当然

そもそも旧シャア板にこんなスレ立てること自体が板荒らし

今更そんなこと言われても・・・

>>417
嫁の脚本はそんなサイトが晒してる「僕珍のかんがえたガンダム小説」とタメを張れる

>>415
「面白い・面白くない」は各個人の主観だが、「5W1H」はお話の基本だから、
種死で最初に何故シンがインパルスに乗る事になるか？を説明する脚本書いたら
もうそれだけで嫁のを超えた脚本といえる。簡単じゃん？
種でアムロパターンだから、カミーユなりジュドーなりパクっても、
又はかなりな無理筋でもいい。説明「あり」と「なし」では雲泥の差がある。

キラ「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」

台詞も全部語尾をぼかしてるせいで何を言いたいのか分からんな。
全台詞をただ最後まで言わせるだけでも全然変わってくるんじゃねーの？

エヴァみたいにﾐｽﾃﾘｱｽにするのがコツとか監督が言ってたが、表現力が無いか、何も考えて無い
としか思えない。

エヴァのように深読みさせるわけでなく、ただ単に情報不足で理解不能なだけ

種で深読みするような台詞あったか？
聞けば聞くほど頭が痛くなる台詞なら腐るほどあったが

つーか台詞回しが下手。
もう深読み以前の問題。

某失敗スレでも指摘されていたが、
Dプランの「遺伝子だけですべてを決める」が間違っていると言いたいんなら
キラは倒されるべきだったとおもう。

>>428
遺伝子技術の結晶ともいえるキラが勝ってどうすんの、って思うよな。
物語のテーマを消化するなら、議長はどこかのナチュラルに倒されるべきだったのではないだろうか。

むしろ種はナチュラルを主人公にすべきだったような……

種死は、シンがナチュラルで、キラがラスボスなら
よかったって事か。

種死でなにが呆れたかって、
もう何度も言われているが「シン・アスカの物語」を途中で投げ出したことだろう。
別にキラが強すぎだろうが、ラクスバンザイだとかどうだっていい。
シンが負けて終わるのだって一向に構わん。
だがそれはちゃんと「機動戦士ガンダムＳＥＥＤデスティニー」の主人公としてだ。
最初に
その努力もせずに「自分が見たい物語」だけを客に押し付けた負債はクリエイター名乗っちゃダメだよ。
「物を作る」ってのは、自分の感情を込めるばかりで良いというわけじゃないことを分からせてくれた良いサンプルだな。

Ｄプランは概念としちゃまあ悪くないんだけどね。
「やりたいこと（希望）」と「やれること（適性）」ってのは必ずしも一致しない。
てかまず一致しない。
そこをちゃんとわからない奴はたとえ「戦って」も、それは虚しく空回りするだけ。
身近にいるだろ？
「こんなことをやりたいんじゃない！」とか言ってバイトや仕事コロコロ変える奴。

>>430
実際そのとおりだよね。
ナチュラルの主人公が完璧超人と対立しながら友情を育む話だったら面白かったと思う。
それを俺様主人公の超独善ストーリーにしたから嫌悪感だけが残る。何しろ他人の話なんて聞きゃしないからなキラきゅん様たちは。
主人公に目つけられたら虫けらのように殺される世界でどうやって主人公サイドに共感できるんだｗｗ

そもそも、最初から最強のキャラが主人公ってアニメ・漫画でほとんど前例がないよな。

最近はそうでもない気がするが…

最近じゃなくても昔もそうだよ。
たまに負けるシーンをいれるだけで主人公はどいつも強い。

キャラクター達の責任の取り方がまちがっている。
人の話を聞かない。自己陶酔して終わりです

昔はピンチになる→逆転撃破がデフォだろ。
種・種死みたくほとんどが無傷で圧倒勝利なんてあり得なさすぎ。

>>435
でも、敵側に主役と張り合うライバルがいなくて、
主人公が縦横無尽に雑魚を一掃するだけって
作品は珍しいと思う。
（特撮系スーパーヒーローはそのライバル役が毎回
違う怪人になるだけで基本構造は同じ)

>>428
Ｄプランの悪いトコって、推進者自身は特別ってトコじゃないの？
デュランダル一派がアレに「町の魚屋」とか言われて従う訳ないし、
そもそも偽ラクス使うようなズルなんだから八百長で「指導者」とかに…だし。
「俺以外は平等にな。」って某国のブタマンメガネと同じだよな。

>>439
結局「世の中生まれたときから不平等」というテーマに帰結するわけです、と。

スーパーコーディの全能感を素直に共有できるリアル厨房に受けるのもわかるが
ある程度世の中を体験した大人の見るものじゃないな。

見かけは16、中身は11歳。その名はシン・アスカ

>>439それぐらい単純な問題なら、ネタにされるくらいで済むんだがな･･･。

>>438
基本的に主人公一派以外は戦う事しか頭にない知性も人格も劣るクズで
主人公達だけが世界の事を真剣に考えている、という見せ方をしてるからな。
（実際には自己陶酔して力を振りかざすだけ）

「力こそすべて！」と子供に印象付ける分北斗の拳よりよっぽど教育に悪いよ。

種・種死はNEET育成番組だったな、特に種死は。
散々考えたけど結局は、遺伝子組み替え万歳な作品だったし、
先天的な問題はどんなに努力しても無駄なだけ。と言う答えしか見つけられなかった。

と言うよりもそれしかないね

>>444

＞＞散々考えたけど


乙

種で学んだこと
一般大衆と自分の価値観の違いの痛感及び再確認
種死で学んだこと
前作主人公がしゃしゃると物語が崩壊する

>>446
>前作主人公がしゃしゃると物語が崩壊する
種死は只の続編だから主人公はあくまでも
キラ、アスラン、カガリ、ラクス

>前作主人公
それを思うとホント「Ｚ」におけるアムロは（ＴＶも映画も）バランス良い使われ方だったな。
なんだかんだで御大は物語の作り方や登場人物の動かし方ってものをちゃんと考えている。
その上で新たな作品としてのエンタメを作ろうとしているよ。
それの成功、失敗は別として。

キラの何が嫌って

自分達が世界の代弁者……というか代表者であるかのような態度が嫌。
俺だけか？

>>446
視聴率的にみても種が一般大衆にウケてたとはとても思えんのだが。

>>447
やだなー、シンは主人公でつよ？
(つД`)

>>449
ラスト、議長の問いかけに対して
「それでも、僕は戦うッ」と言った瞬間
いやお前が決めんなよｗｗｗと爆笑した

子供には受けたろ種

>>450
ここに書き込むような人たちとかはともかく、
アニメを見るとき深く考えないという意味で一般の人たちは
多分こんなに酷評されているなんて思ってないのじゃないかなぁ

韓流ブームの時みたいに表面的で嘘八百な人気作品として
テレビで紹介されるのにぴったりなアニメだと思うし
一般なのか腐女子なのか知らないけど（たぶん後者、でさらに若いと思う）
種を見て戦争の悲惨さを感じました、なんていう感想を聞くくらいだし
本末転倒かもしれないけどガンダムっていい意味で
マイノリティーな作品だと信じて疑わない漏れがいる

長くてごめんなさい

>>452
主人公がなよっててダサいから無理

種死の最終回、議長が「この混乱する世界を君はどうするのかね？」と尋ねたのに対してキラが「覚悟はある。僕は戦う」と言った瞬間に「てめーの覚悟なんざ聞いてNEEEEE！」と思ったのは俺だけではあるまい

>>455
自分が戦いさえすれば戦乱を丸く収められるって思ってんでしょ
実際そのとおりになるってのが途方もなく糞なんだけどな・・・

>>452
種は裏の「週刊こどもニュース」にダブルスコアで大敗。
種死に至っては裏のメジャーにトリプルスコアで大敗。

>>453
そもそも一般の人間は種自体観てないと思うが。

普通にちょっとアニメが好きぐらいの人間にとってはガンダムっつったらいまだにシャアとアムロだろ。

「この混乱する世界を君はどうするのかね？」
「覚悟はある。僕は戦う」

キラって会社の面接で落ちるタイプだよな。どう考えても話が噛み合って無い。

>>459
しかしニュータイプの連中（特にアムロとシャア）も端から見てると噛み合ってないぞ
まぁこいつらは頭の回転が速すぎるような喋り方だが……
だがアムロとシャアはそれで通じ合ってるからいいが、
シャアとレコアとかの会話なんか聞いててレコアがかわいそうだったな

折角再構築した世界観なんだからもう少し有効活用出来そうなんだがなあ
>>459
海自の一本釣りですか？

だって、アズランをダルマにした時（だったかな？）も
「だってカゴリは泣いているんだ！」
とか訳のわからん事言わなかったっけ？あれいまだに意味がわからん。

負債は男達の大和を見るべきだった…見てない俺が言うのもなんだがなｗ

>>457
主人公というより男カテジナというポジショニングでは？

よく考えてみろ
カガリはアスランと付き合ってる→カガリがアスランと結婚したらキラはアスランの義理の兄弟
→そしてラクソとキラが結婚したら…→アスランとラクソ、影で付き合い始める→カガリ泣く、キラ怒る
→大嫌いなアスランに一言「カガリは泣いてるんだ!!」→これ、実は「僕が泣きそうなんだ!!」という意味だった

>>464
カテ公は狂って言った経緯が想像できるし
あるい程度かたられてるから一緒ではないような

シンって成長した部分もあるよな
キラを倒す為に戦略練ったり、口は悪いが正論を述べたり
でも、キラを倒したら復活された+強い機体で努力が、水の泡になるし
正論述べたら今度は空気が嫁ない上に、敵であった友人を殺され(復活するけど…)殴られる…

嫁が馬鹿だから美味しい部分や納得できる部分を、シンの時だけめちゃくちゃにするからな

>>457
言いたい事はよく分かるがアニメ見たら全部非一般
というのはいくらなんでも乱暴だと思う
最近流行りの深夜枠ではなく超ゴールデンタイム番組なんだから
誰がなんと言おうが子供向けアニメのはず

フリーダム撃墜の回だってサブタイが「悪夢」。
シンが活躍した回で華やかな演出は非常に少ない。


何よりキラのあんな一言でレイが考えを変えるのが納得いかない。
ガンダムではセイラの説得ですらシャアには届かなかったんだから。

アスランがキラとカガリに対してまともなこと言ってたんだけどな
「馬鹿なことはやめろ」「オーブに帰れ」って
でもキラたちは「まず決める、そしてやり通す」ですましちゃう
一方アスランはキラの意味不明な言葉を思い出してはやたらと動揺してる

図太すぎるキラと、脆弱すぎるアスラン
勝負はついてるなw

もうさ、このスレの住人の中での結論は出てるわけじゃん？　このスレ終わりにしたらいいんじゃね？
駄作は駄作、これ以上どうこう評価してもしょうがないよ、種関係のスレが旧シャア板に立ってるだけで不愉快なんだが
まだ言い足りないなら、種擁護派がいるっぽい新シャア板で「種も種死もクソカス作品でガンダムを名乗る資格無し信者はゴミクズ以下氏ねｗｗｗｗ」って主張すればいいと思うよ

結局シンもアスランもどう扱えばいいか判らなくなってキラに逃げたんだろうな
最初から結論の出てるキャラだもの、やつは

スレを見るだけで不快ならスレをあぼーんすればいい
わざわざ覗いてくれなくてもいい

バンク・回想の嵐で、尺足らずに陥った中身スカスカのものを考察してもな…
UC等から「逆パクリ」とでもいうのか。(地下にモビルスーツが隠してあったり、前主人公が活躍しすぎたり)
どれも都合良過ぎて冷めたわけだが…まぁ＝UC等はよく出来てて面白かったことの証明になったわけだが。
しかし本当に都合のいい展開ばかりだったな。(その代表が死んだはずのキャラが簡単に復活)。

個人的に笑えたのが、CCAでファンネルが消えた理由「戦闘が単調になるから」
の逆をドラグーンでやったこと。見事に単調になりましたね。
ν対サザビーでは最小限だったのに、ストライクフリーダムとレジェンドではもうこれでもかの状態(キラ様の独り舞台なのでツマラなさ更に倍増)
暁にバンク使ったりして、さらに単調さを際立たせてくれました。

なんかどれも派手な武装つけた派手なMSが演舞してるだけって感じで、全然緊張感無かったな。
クルクル回ってビームよけたり、出撃時に無駄に回ったり、ビーム撃ち合いも呼吸ピッタリだったり。
兵器っぽくないスーパーロボットだらけで、戦争やってる感じがちっともしなかった。

デスティニーの武装だけとってみても、相当詰め込んであるもんな。
ただでさえ冷めるのに、それらがキラやアスランにはあっけなく通じなくなるのがまたなんとも。
・F91の分身のようなもの(撹乱できてない。意味あるのか？これ)
・V2の光の翼のようなもの(ストライクフリーダムにも似たようなものアリ。あっちのが派手？)
・X3のB・ムラマサブラスターのようなもの(白刃取り＆あっけなく折られる。てかこれの突きばっか)
・ネオガンダムのG−バードのようなもの(屈指の威力のはずがビームシールドで簡単に弾かれる)
・Gガンダムのシャイニングフィンガーのようなもの(ビームサーベル押し返せずあっけなく破壊される)

よくもまぁ、話もメカも恥ずかしげも無くここまでやれたもんだよ…

CCAでは、本体を狙おうとするファンネルをファンネルで牽制
→ファンネル対ファンネルの壮絶な撃ち合い
→結局、ファンネルは決め手にならないので本体が撃ち合う
とか、工夫して見せてたけどね。

Ζガンダムも、放送直後の評価は最悪だった。もしあの時代にネットがあれば種批判ごときの騒ぎじゃないぐらいに評価は悪かった。
ΖΖガンダムは、もはや評価する必要すらない駄作だった。ΖΖガンダムの不出来に怒り心頭になったガンダムファンは、ガンダムセンチネルを企画する。ただ無闇に批判するのでは無く、批判するからにはそれ以上の作品を作って見せると言う気概に溢れた男達がいた。
逆襲のシャア、ガンダムＦ９１は無難だった。そんなに面白く無い、それ以上でもそれ以下でも無かった。
ＶガンダムはＵＣ作品で最も批判されている作品だろう。今でもその批判の声は止まない。
Ｇガンダムは、新たな境地を開いたが「ガンダムを名乗るな」「ガンダムである理由が無い」「ガンダムの名を使ってスーパーロボットアニメを作った最低の作品」と言われた
ガンダムＷは、別方向へのアプローチに成功したが「同人女に魂を売った駄作」「８０１アニメ」と言われた
ガンダムＸは、「ＮＴの意義を勝手に解釈して押し付けた最低の作品」と呼ばれた
∀ガンダムは、「世界名作劇場ガンダム」「展開がトロくて見てられない」「髭とかあり得ん。最低。氏ね」とまで言われた。

とかく、ガンダムの続編は酷評されるものなのである。種は、脳がよどんだ懐古中に徹底的に批判されながらも新しいファンを開拓し、映画公開などその世界観はまだまだ広がる一方である。
だが、種を理解できない旧作ファンにも罪は無い。
もともと、ファン心理とはそういうものなのである。

種は「ガンダムとして最低だ」以前に「プロが作るアニメーションとして間違っている」だからなぁ。これまでの作品批判とはまた違う

>>476受け売りの２ｃｈ知識乙ｗ
　　　　詭弁に騙されやすい種厨は将来苦労しそうですね

>>476
おまえみたいにどっかで拾ってきた知識を鵜呑みにしてるのが一番痛いな

俺、ガンダム作品はＵＣから平成三部作、∀まで好きなんだが、種後半と種死だけはどうしても好きになれないんだ。
どうしてかな？

>>476
でも、Zからの世代でギリギリ1stは理解する年齢じゃなかった俺から見て
この評価って合致するよ。

正直な所、Zと比べるなら種の方が良かった。
ZZに比べれば種死の方がマシとすら思える。

技術的な側面もあるだろうけど、ZとZZはガンダムを貶めるのに充分な作品だった。

「なんでかな？」って・・・
自分で考えろよ

>>481
寝言は寝てから言え

>>480
本能的に種と種死がぶっちぎりの糞作品だと認識しているから

現在の技術でZ、ZZを作って、
昔の技術で種作ったら明らかに前者が売れるだろ。
あほか

というか作品として成立していない同人的妄想を映像化しただけだろ。

種も前半は良かった。コーディを活かした砂漠でのOS書き換え・・・
あのように自分の脳と体を使い凡庸MSでも勝つ という展開を望んでいた

次の脚本は神山でお願いしたい

SEED関係以外の作品批判をしている馬鹿は帰れよ。
スレタイも読めない、或いはまともに擁護するだけの
理解も語彙もないなら、もっと勉強してから来い。
多作品の叩き方だけ上手くなって帰ってきても
また追い返されるだけという事も覚えておけよ。

SEEDって一度だけたまたまチャンネルをあわせてみちゃった時に
「軍産複合体」って言葉を聞いたんだけど、聞き間違いだろうか。
昔まだサヨク華やかななりしころ、そういう用語でアメリカ批判
しちゃったりなんかするのが流行ってたなあ。

>>485
何を言ってるんだか。
劇場版Zなみのアクションを種でやってたら種だって売れるって事だな。

お前等ホントに旧シャア住人か？
20年前に戻ってZとZZを見直してこい。

>>487
ロゴスのことか？

ガンダムの真髄は人間ドラマにあると思う。
種はそれが駄目駄目。

>>488お前もスレタイが読めない馬鹿の一人か？

>>488
アニメの良し悪しは映像的技術だけじゃないだろ
種や種死が糞な理由は他にいくらでもある
お前こそ種と旧作をもっと見比べてみろ

ずっとクローンのコンプレックスに悩んでたレイを
「だからその命は君だ！彼じゃない！」
の一言で洗脳できるのはありえん。洗脳される方もされる方だが。
仕事や部活をどんなに頑張ってもうまくいかないコンプレックスを抱えてるやつに
「頑張ればきっと報われるよ。だから頑張りな」
って言うようなもんだ。人一倍頑張ってんのに頑張れって？馬鹿も休み休み言えと思う。
それと同じでレイも、「は？テメーにクローンとして扱われてきた俺の気持ちが分かんのかよハゲ」
くらいに思うのがデフォのはず。つーかそれが会話。人間そんな簡単なもんじゃない。
禿はよく分かってんだよなあ、さすがというか。人間の本質っつーか……

>>493
ＵＣではむしろ分かり合えるケースの方が稀だからな。
ＮＴだ人類の革新だと言っても生の感情を持ちすぎた人間はそう簡単には分かり合えない。
種の人間は簡単過ぎる

ていうかレイもあれだけシンにアスランの言うことに耳を貸すなみたいに散々言ってて
自分はあっさり敵の一言で心変わりかよ・・・複線くらいたてとけよ
しかも本来レイ自身にとって一番耳を貸せないような奴に洗脳されるなんて・・

>>491
頭の中をコーディネートして来い。
ちゃんと最初に種の評価してるだろうが。

ふと思う。

キラなんぞを作る為の資金稼ぎに作られていたら、確かに俺も世界に復讐を誓うかもしれん。

>>496
わかったから新シャアに帰れ

それとも反論があるなら種や種死がＺやＺＺに勝ってる点を語ってもいいけどな、ここで

>>496
おまえはよく読め
不毛な議論はやめだ。人は何故憎しみ合うッ！！って言われるぞ。


あと続編や現在つづいてる作品は前作品と比較されるのは仕方ない事だとおれは思うぞ
というか至極当たり前であって、続編はその前作品と比較される事を含めた作品であるとも思うし、
それが努めだとも思う。
続編とはその覚悟があって生み出された業ものであるべき作品なわけだ。

なので他作品のとの比較もこのスレだろうとアリだろう。
しかしそれは過去作品の良い部分を抽出して種と比較するのではなく、
私たちの中に内在された、多くの時間で構築された客観的ガノタ的視点からの考察をする。
というのがスレの主題であると思われるぞ。だから旧スレなのだろう。

長文失礼

最後に一つ言わせて頂く




種は糞だったね！

まぁキャラに罪はないんだよな
吉良達の気に食わない＆相手の話を聞かずに自己主張ばかりする台詞
ってのは全て脚本の無能さから出た産物だからな

そういえば何かの漫画に書いてあったなー
自分の自己主張ばかりして相手の事を考えない奴に事を成す資格はないって

もはや語るまでもない言葉かもしれないが。
どんなに素材がよくても、それを調理する人間が駄目なら持ち腐れだよな。

最初の設定だけは良かったんだよな
キラの無敵超人っぷりが出てきた辺りから糞化が激しくなった
福田のダメな所は主人公を無敵にしてしまう事だ

Ｚは確かに問題だらけの作品だ。
しかし種ほどぶっちぎりで糞じゃない。
親友の腕をねじあげたゲス男がいつの間にか被害者扱いされてたり、戦争を混乱させたキチガイ女が
平和の女神扱いされるような狂った世界じゃないからな。

そもそもロボットアニメとして「毎回メカ戦がある」というだけでも種より圧倒的にマシ。

お舞のストライクゾーンは把握した

>>503
自分のプライドの為に兵器に乗り込み、自ら戦争に参加した挙句に
精神崩壊などという現実逃避が結末のZが狂ってないと？

メカ戦という意味では種はストライクが全てを担っていたのに
フリーダムが全てを台無しにしてしまったとは思う。

ストライクもダメだと言われると、流石に旧作に幻想抱き過ぎとしか言えないな。

>>505
＞自分のプライドの為に兵器に乗り込み、自ら戦争に参加した挙句に
＞精神崩壊などという現実逃避が結末のZが狂ってないと？

これはあれだよ、第二次大戦やベトナム等での兵隊の悲劇をアニメで訴えたんだよ。
志願して兵隊になったけど、戦場はあまりにも悲惨だったために精神を病んだ若者が
大勢いたそうじゃんか。

吉良？ああ、あれこそラクス教に入信して現実逃避しちゃった人じゃん？

遺伝子操作とかクローンとか生命倫理的な重いテーマにならざるを得ない
部分を軽くあつかっていることに違和感がずっとある。
それに意味不明の種割れ。
ダメダメですよ。

>>505
>自分のプライドの為に兵器に乗り込み、自ら戦争に参加した挙句に
>精神崩壊などという現実逃避が結末のZが狂ってないと？

安直な動機で戦争に参加したガキが精神崩壊という苦い結末を迎えたわけだろ。
実に順当な結末じゃないか。
お前はアレがハッピーエンドだとでも思うのか？
自己憐憫に浸った挙げ句、女の膝で泣いてばかりの甘たれがマンセーされるような
狂った世界じゃないってことだ。

>ストライクもダメだと言われると、流石に旧作に幻想抱き過ぎとしか言えないな。

誰もそんなこと言ってないっつうの。

確かにカミーユは当初かなり自己中で危ない奴ではあったがそこから成長して
いって最後には真剣に人類のことまで考えられる様な人間にまでなった
逆にキラは最初比較的まともだったのに回が進むにつれどんどんおかしな思想に染まっていった
普通主人公は成長していくものなのにキラはまったく成長してないというか
むしろ退化してるようにすら感じる
物語において主人公の成長は大事な要点のはずなのに
キラのそれは数ある主人公のなかでも最低の部類に入るのではないだろうか・・・

カミーユは自分の両親の死を目の前で見せつけられたり、理不尽な修正を受けたりと
厳しい現実をさんざん見せつけられたからな。

それに比べてキラはひたすら自分を憐れんでただけだった。

まぁキラがおかしくなったのは優秀すぎる自身の能力と自分を叱ってくれる
大人が皆無だったことが原因だな

キラも序盤は無敵超人ってわけじゃなかったんだけどね。
ビームライフルの無駄撃ちしてエネルギーを無駄に消耗したり。
その辺で「素質はあるが戦いに不慣れ」というのを表現するつもりかと思ったら、
そもそも戦いに慣れた奴なんてのがあの世界には存在しなかったわけだけど。

なにせ圧倒的な戦力差がありながら「根性見せろ！」としか言えない無能が「知将」と
呼ばれる世界だからな。
種世界には戦術とか戦略とかって概念がないよ。

仮にも戦争を扱ってるアニメで、あそこまで戦術の概念がデタラメな作品も珍しいな。
とにかく全員が全員、バンザイ突撃しか能がないんだから。

>>512
戦術とか戦略をかろうじてみせてくれたのはナタルくらいだけだったよな・・・

キラとかも前線に出て好き勝手戦ってるだけだもんなw
ありえねー

ガンダム４機でＡＡに撃退されたザラ隊が、ブリッツを撃墜されて３機になった後、
何の作戦も立てずに３機で再戦を挑んだ時は目が点になった。

しかもそんなデタラメさでＡＡを追いつめてしまったんだから、なんつうか
作ってる奴は戦争舐めてるとしか言いようがないと思った。

あまり戦略的な戦いをすると子供が分かりにくいだろうと思い、あえてそうしなかったのか

最初からそういう戦闘の演出が考えられなくて出来なかっただけなのか

多分後者だろうけどね・・・

とにかく脚本家の、あらゆる面での勉強不足が目立つ。種死。
素人にここまで突っ込まれるんじゃダメ。恥を知るべき。

ガンダム４機でＡＡに撃退されたザラ隊が、ブリッツを撃墜されて３機になった後、
何の作戦も立てずに３機で再戦を挑んだ時は目が点になった。

しかもそんなデタラメさでＡＡを追いつめてしまったんだから、なんつうか
作ってる奴は戦争舐めてるとしか言いようがないと思った。

近接戦闘兵器を持たないバクゥでストライクに特攻したザフトのパイロットも
相当に池沼だと思った。
アレは一体、何がしたかったんだろう？

>>467
キラ復活後は、只の力押しバカになって戦術の
練り直しを考えないのが不思議。

>>493
そうなんだよな。レイは自分の命が誰の物だとか、
ラウの遺志を継がなきゃいけないとか、そんなことを
考えていた訳じゃなくて、キラ作成の過程で自分という
望まれない、行き場のない命が造られたことを恨んでたはずなのにな。

種の放送前は、戦艦同士の戦いがどうとか、かなり能書きを垂れてたけどね。

種の艦船って前に出過ぎだろ

種の戦艦同士ってナゼ至近距離まで無意味に接近
そこで艦載機を使うわけでもなく、大砲の打ち合い
空母が無意味に特攻とかするやつかｗ

ザフトの戦艦ダサすぎだろ

ミネルバなんて主役艦の面構えじゃねぇよ。
ハイヒールにしか見えん。

イージス艦の使い方自体間違ってる。

>>523
それは仕方無いんじゃないか？
種の艦載兵器はバッテリー式だからバッテリーが切れたら戦艦に戻る必要がある。
したがって早く帰還できるように前に出なければいけない。
すると当然敵に近くなるからMS(またはMA)の攻撃に晒される。

こういうのを本末転倒って言うんだよな

種の世界にMSを登場させる理由がわからない。UCの場合はミノフスキー粒子でレーダーが使えないから白兵戦を余儀なくされたけど、種にそんな描写がないんだよなぁ

種にはニュートロンジャマーが電波妨害するからMSが戦場の主役になった、ってあるけどそのNジャマーがなぁ。
どっかの考察スレで見たけど地球にばら撒いたら死の星にしてしまう最凶兵器だっていうし。

>>529
まぁそういうとこまでつっこまなくても・・・

>>530
アスタロスみたいなもんか
ギレンの野望で使っても大した効果は無いらしいが

>>529
でもﾐﾉ粉っぽい設定が種にあったら、それはそれで「パクリ」だって批判するんだろ？

この際「ＭＳがなぜ使われるようになったのか」とかの設定はどうでもいいと思うんだ
まぁしっかりとした設定があるならあるに越したことはないんだろうけど・・・
あんまり細かいこと言い過ぎると他のガンダム作品からもいろいろボロは出てくるだろうし

Ｎジャマーは確か核エネルギーが使えなくなる装置じゃなかった？
んで石油とかのエネルギーが見直されたってのは聞いたが…

＞＞１
板違い

どうでもいいが連合はザフトに比べＭＳ技術がはるかに劣ってるはずなのに
試作機であるＭＳに変形機構とかフェイズシフトする装甲とかミラージュコロイド
みたいな新技術をうまく採用して性能自体もザフトのそれを上回るＭＳを
よくも実践的なものにまで仕上げたもんだよな

だってアニメだもん！

>>537
それはファーストガンダムにも当てはまる部分がある。

戦艦の主砲並のビーム砲とかな

0を1にする技術はないが1を10にも100にもする技術はあったってことだよ

>>539
そうなんだよね
でも種だとそれがより顕著に出てるというかなんというか・・・

１ｓｔの場合はテム・レイが凄いのか、それとも他のなにかがあるのか・・・

磐梯と日登に切り捨てられた
ガノタが傷を舐めあうスッドレはココですか？

日登ってなんだ？

>>545
太陽上がるってことだろ

いや、ＧＡＴシリーズはモルゲンレーテが開発した訳だから
オーバーテクノロジー的なものでもそれほど不自然なことではないのか？

>>546
いや、サンライズのことだろw

なるほどwww

>>543
しかしゲームとかで出るテム・レイ関係のパーツだのは全部地雷だけどねｗ

ミネルバとかＡＡはどうやって飛んでるの？
ミノフラ無いし

ファースト放送時も無かったけど？

>>551
１．ミラージュコロイドクラフト搭載
２．ガウやアウドムラみたいな下方排気併用
３．実は後方推力だけで、超高速で飛んでいる
４．ワイヤー操演

好きなのをどうぞ。

５．実は重力が6分の1以下

盗んだＭＳを普通に実戦に使うのが理解できん、しかも量産期じゃなくて試作機だし。
操作方法とかメンテナンスとかどうなってるんだ、あの世界は？

ほら、なんかブツブツ言いながらOS書き替えやってたじゃんw

>>555
根性を見せろ！で

鹵獲機に関しては
Ｚの昔からすでに無茶苦茶だ罠。

種死見てるとさ……どうせ核兵器使うなら、核エンジン搭載機を大量に作った方がいい気がするんだが

>>559
核っつうなら
ミラコロ戦艦＋ミラコロメビウス＋ミラコロ核ミサイルでテロやりゃ
コーディーあぼ〜んなんだがな・・・
なんで、それやらずに「たかがガンダム」を強奪したんだ！？

>>560
現実も核を撃てば戦争は終わるが、それはやらないよ。

核を撃つと汚れるからねぇ。人間とか土地とか

>>559
そうだよな。報復合戦になるよりは戦後処理もややこしくならないのに

でもそれは種に限った話では無いけどね
最後は大量破壊兵器の報復合戦てのはガンダムの定番とも言えるわけで…

>>555
えーと、それはＵＣ作品への批判だよな？

>>564
Zの世界なら　エウーゴもチターンズももともと連邦だから
マニュアルとか工具とかジグとか工業規格とか同じだから
パーツ類の交換も問題が無い。

メカ関連なんて種じゃなく他ガンダムも簡単にせめることができる。
工業規格とかいってもデザインに統一性がないとかね。

アフォかお前規格とか何言ってんの？未来世紀の話だよ？
色々計算されてるんだよ。角度とか

>>565
Ζに限らず、0083とか戦慄のブルーとか

ガンダムって盗まれるのが伝統なのかね？

そもそも初代からして盗まれかけたことから物語が始まってるからな。

盗まれ続けるガンダムの歴史

初代　ガンダムＭｋ−�U（２機盗まれ、３機目もエマが持ち出す）
二代目　Ζガンダム（盗まれたといってもジュドーはアーガマ側で戦ったからあまり意味は無いが）
三代目　ガンダム試作二号機（核弾頭ごと……）
四代目　ガンダムＦ９０�U（マイナーすぎるか）
五代目　ブルーディスティニー２号機（２号機は盗まれるの法則）

取り合えず思い付いたのがこれぐらいなんだけど、何か他にもありそうです

>>569
初代はあくまで偵察が任務であって、ガンダムを強奪しようとはしていない。

功を焦った新兵が破壊しようとはしたけれども…

ジェミナス02も強奪？あれは違う？

種世界のMSの推進剤って電気だよね？

グリープは敵から強奪した形にはなる

>>573
バッテリー方式で駆動してるって意味？
推進剤は化学燃料ロケットとかだと思う

ガンダムＸはガロードが盗んだ、と言っていいのかどうか微妙

盗んだとしたらDXだな。

>>575
thx。そうか、化学燃料か…。凄い効率がよいこと

>>578
いや種の設定とか知らんよ、でも電気を直接「推進」には使えないと思う
ググればわかるさ、あとwikiとか

ガンダムを盗んだ云々についての結論

「どっちかというと批判されるべきは『またガンダム強奪ネタか、もう飽きたんだよ。完全新作なら展開を工夫しやがれ』って部分」

そのバッテリーってやっぱりソ○ーなのか？
だから爆発するのか？

>>567
規格って言えば？？？？
コーディネーターとナチュラルの○○○って出来るの？
あの部分が合わないとか？

MSを充電式にするなら母艦も巨大な発電設備ないと面倒だから、コスト痛くないか？

>>582
出来るんじゃね？
受精卵の状態でいじればコーディ・何もしなければナチュラルとか？
コーディ同士だと子供が出来にくいらしいよ（受精しにくいのかな？）

やはり高効率なスラスターは、プラズマや電磁石を使っているんだろうな。



映像化した外伝である天文学者のMS群は格好いいね。
102と103は嫌いだけど

>>582
確かに気になるよな、オセロが出来るかどうか

遺伝子レベルで違うんじゃないのかな、天然と人工は

よくわからんがコーディネーターに変身能力があれば仮面ライダーになれたかも知れないってことだな

ゼントラーディと地球人はセックスして子供ができるぞｗ

んじゃあ、実験的にキラーとフレーイをセクースさせるか

はっ！？

種の次回作は、キラとフレイの息子とアスランと誰かの娘が、キラとフレイみたいな立場で我を通す話になるわけですな！
もちろんキラとフレイの息子は何があっても絶対無敵で最終決戦でもノーダメワンパン勝利

確かアストレイの小説でサーペントテールの女の人の子供の父親がどーのこーのって話で、父親候補にコーディとナチュの両方あがってたから出来るんじゃないか？
問題があるんなら子供とはいえ常識として双方の間では子供は出来ないって知ってると思う

○○○はできる上に子供ができる確率もナチュラル同士よりも上とか

>>579
一応フリーダムは電磁推進らしい。

SEEDってなんだ？種が弾けるイメージが出て、戦闘能力が上がるだけ？SEEDをもつ者とか言われてたけど
宇宙に出た人の革新とかの意味も無さそうだし、SEED専用MS､MAも出て来なかったし、戦争に利用されている描写もないし
番組タイトルにも付いてるのに･･･

>>595
ﾌﾟｸﾀﾝ曰く火事場の馬鹿力とか。

>>596
きんにくまんの孫くらいか

なあに、毎日放射線浴びて遺伝子が改造されているのですよ、コーディは

>>595
種付けの意味ですよきっと

別にコーディであることとＳＥＥＤに関連性がないってのが、また混乱を誘ってくれるナイス設定ですね

>>594
宇宙での電磁推進って、イオンドライブや
プラズマロケットのこと？
戦場を移動するのに何時間かける気なんだｗ

>>600
未来の技術だぞ、すごい高性能に決まってるだろ
ちゃんと計算されてるんだよ、角度とか

UCの素敵設定は全力で支援する理工系の理不尽さを垣間見たな
ま、おいらもストフリはラスボスだと思ってるけど

>>600
コンバトラーなあれとかボルテスなあれときっと同じなんだろう

和田の羽の部分ってスラスターだよな？
変な話だが、青白い吹き出物はイオン推進だよな？

>>599
種ツケで思ったんだが、種の連中、
どう考えてもまともな親になれそうなヤツがいないんだが…

男
不殺自分哀れみキラキュン
裏切り常習犯の軍人しかした事ない少年数人
父親にコンプレックスのある兄貴
女
ピンク電波女王
王女様
男狂いの魔乳
シンのおまけ豚マリア

どうカップリングしたところで子供はグレそうだ。

>>603
そんな事を言うと故・長浜監督が枕元に立つぞ。

無印時代のキラの周りにいた女性キャラを挙げてみるか…。
電波教祖にSMお嬢様。ツンデレ副長に技術者魔乳。
人妻ミリィにお子ちゃま王女。オーブの三人娘。
と、言うわけか。

ツンデレ副長かわええよ(*´Д`)

種の世界は見本となる大人たちが既にダメダメだからな

>>607
つーか種って三人娘の使い方おかしい。

生かしてキャラの味を出すならナデシコとか。
殺して視聴者の記憶に残すなら天外魔境の三太夫とか、シュラク隊とか。
あれでは犬死ですぅ。

犬死にや無駄死にをした兵士たちの姿も、戦争の真実
嘘の描写で塗り固められたキラたちと、無駄死にをした三人娘を対比させることで、負債は視聴者に何を訴えかけようとしていたのか……

Ａ．「え？　別に、何も」

>>610
それを言ったら、フレイの使い方も根本的におかしい。

復讐する女の味が出てない。
ザブングルのグレタ＝カラスとか、モンスターのエヴァとか。

つーか処女には無理な役割だろ。
（マシンロボのキナみたいな例外もあるが…）

俺は三人娘とツンデレ副長が好きだったね、人間味があって。

>>612
嫁がなぁ……
みんなが言うほど無能じゃないと思うんだけど、根本的に頭脳が「少女漫画」と「ホモ同人」に染まりきった人みたいだから
ガンダムの脚本家には相応しくなかったね

>>614
嫁はバッテリーだけで飛べると思ってた程設定に疎かったり、気に入らないキャラ（声優）を殺したりするって話もあるぞ。

フレイは生かしておいて１５年くらいたったらキラJrとともに
地球にプラント落しをするとか、そういう使い方も出来たろう

軍服のデザインが嫌でした。特にザフト軍のデザイン。
どこが格好いいのですか、あんなドイツのM40型野戦服の劣化コピー？

>>916
まんま劣化ハマーンだな。

>>615
電童の影響じゃないのか？単三電池2本で動く

>>917
軍オタハケーン　 (？∀？)人(？∀？)ﾅｶｰﾏ

それはそうと種視聴者で第三帝国軍の事がわかるヤツは居そうに無いので問題ないだろ。

>>618>>620
取り合えず入籍しとけ、式はそれからだ

>>618
>>620

気が合うやつらだな

むしろ種は冴えない少年、キラが殺人鬼になるまでを描く作品として見るべきだったな。
これならセックルシーンの存在する理由が分かる

>>615
しかもその電池が充電式。。。
ケイタイかよ

>>623
殺人鬼とかではなく、壊れて行く過程を見るアニメじゃない？

戦いたくない
↓
戦ってしまう
↓
いろいろ巻き込まれたりストレスばんばん
↓
「すごい力」を手に入れた！
↓
だがすでに、キラは壊れていた。不殺をかかげながら相手を殺したりと奇行が目立ち始める
↓
彼は加害者じゃない。彼も、この戦争の被害者なんだ……！！


戦争は怖いね、という話です。すごく不快。じゃない、深い。

フレイとキラの間に出来たキラJr
フレイの人間性とキラのSEEDを持つコズミックイラ最凶の殺人マシーン

機体名が英語なのに武器名がドイツ語なのが気に入らない。
まあそれを言ったらケンプファーの「チェーンマイン」もマズくなるが。

>>626
フレイの人間性＝キラよりはまとも

>>625
これ見るとキラは末期のヒトラー並に壊れてるな。

>>628
電波×殺人鬼よりマシだろ。

ただ世の中には真面目で実直な軍人と良家の令嬢から
ＤＱＮテロリストが生まれることもあるからなんともいえない。

>>617
ミリタリーに疎い俺には、結構カッコ良くみえますた・・・orz

つーよか、服で語るなら私服では？
種死のキラは有り得なかった。なんじゃ！？あのライトＳＭ入った服は！？嫁はあれで８０１がヤリたかったのか・・・
種死のキラの私服なら、アムロやカイでも互角ぐらいじゃ（藁
種死で良かったのは、墓参りの時のディアッカぐらいか？
種第一話のキラの服がオシャレだったので時代だな・・・と思ったが・・・あれだけデザイナーにでも頼んだのかな・・・

>>627
負債の説明：ゲルマン系の言語だから良いでしょ？

>>631
いっそ、HotLimit時の西川服でも着せるべきだな。

>>627
設定関連に関して言えば、種は良く出来てる作品だと思うよ
拙いのはその設定を上手に活かせないシナリオと演出で、せっかく魅力的なメカ設定があっても敵はただの的、主役はとにかく無敵
これじゃ設定そのものの存在価値がなくなってしまう

種は駄作だけど、予算を使って優秀な人材も投入してるから。パーツだけで見たら良い部分もある
ただ負債が全てを無駄にする……

機体名→鬼畜米英
武器名→ナチス
オーブ関係→大日本帝国

列強万歳！

>>634
いい素材のハイパワー４ＷＤ車と高性能を謳う後付パーツをつけた車が
最速になるとは限らないようなものか…

>>633
いっそ、ブレンのオープニングで（藁

>>632
どうせなら「シュツルムッ！ウント！ドランクゥゥゥ！」までやりゃ良かったのに。

アグニとかオルトロスとかアッチコッチの神話から取るからさらにおかしくなる。

第1話のサイの服装はある意味で最強でした。
第1クールのフレイの服装は妙にキモかったです。
ラクス初登場時の服装は微笑んで言いたい、「コーディって露出狂？」

>>639
フレイの初期の服って妙にピンク色でキモかった。
カテジナさんの私服以上に趣味が悪い。

ラクスもそうだけどミーアは輪をかけて性質が悪い。
あれでは三流グラビアアイドルどころか、場末のピンサロ嬢みたいなコスチュームばっかり。

ポケ戦や星屑で、MP40やヒトラーの電鋸、パンツァーシュレッケ、
パンツァーファウストのアレンジをしたんだ。種もそれ位して欲しかった。
まあかなり劣化しますが……

>>639
よくよく考えりゃ、良かったのはキラぐらいか・・・
それを種死では放棄したのか、はたまた嫁のシュミに走ったのか・・・

>>639
５年前のファッション雑誌を見たら絶対に違和感を感じる
もし５年後のファンション雑誌を見る事が出来ても、絶対に違和感を感じるだろう
ファッションは時代による、ということを視聴者に理解させる為に、あえて「いつの時代とも合致しない未来のファッション」を作り上げたんだよ
素晴らしい演出ですね、感動だなぁ、アハハ

>>640
フレイの服は、チャイナドレス系のワンピースだったからね。

ラクスはまだ良いが、偽物は、男の下心に火を付けているだけだからな。

>>643
せめてマトモな線をキープしてくれないとな〜・・・服だけマトモでもあだ花かorz

>>644
野郎の下心では国はまとめられないと思うのだが、
コーディネーターはそうではないらしい。

しかしラクスの羽織風戦闘服もなんだかなぁ…
だからといってラクスに軍服が似合うわけではないが。

AAの士官。
艦長代理はもう最強。彼女にかなう人なんていないよ
ツンデレ副長は私服時、可愛いもの集めに熱中していそうだ
ムウさんは、大人の遊びに精通していると思う。

>>646
考えてみりゃ、その点だけでも種死のレベルの低さが伺えるな

ミーア＝種死世界のディートリヒ・・・・・笑うしかないな

せめてビリー＝リリー・マルレーンばりのドラマが欲しかったね、戦場の歌姫には

どうせドイツ軍をモチーフにするならさ

連合の仕官服って旧日海軍みたいだよな？

>>648
悪いがそういう遊びはここじゃなく他でやってくれ

>>650
超劣化マクロスぐらいで終わりましたね

>>653
失礼な奴だな。
それじゃ、マクロスがちょっと劣化しただけで種みたいな駄作になるみたいに聞こえるじゃないか。

ザフトの軍服は機能性よりも外見重視なんだな。

ミーアの整形前の顔が好きだと思った俺って…

>>654
「歌」と「歌姫」の取り扱いだけね（藁
この板でマクロスの良さが解からん奴はいないでしょう。

>>656
実は俺も…。これも神聖化の影響か

>>656
ラクスの顔が整形後のマイケルジャクソンにダブるからに違いあるまいw

ミーアが整形しなかったら、どこかのバーか飲むところでジャズソンガーをしていた…
という脳内設定してる

>>660
自分でサイトを作ってネットアイドルをやって（ｒｙ
の悪寒

>>656
お前ら生粋の種ファンだな
新シャア板へどうぞ

>>660
違った意味でも人気者になれそうだな。


否、何でもないだ。

最初ツンデレ副長を見た時に0083のオペレータを思い出した

シモンに謝れ

ジモンにもな

リリーマルレーンのオペレータオッチャンに謝れ

まあ、ラクソがあんな性格だから、ミーアの方がまだマシに見えるのが嫁クオリティ

ラクソのフィギュア

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1156666017/373
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1156666017/400

虎や鷹が復活するのは、手塚漫画で全然関係が無い脇役として
アセチレン=ランプや猿田彦が出てくるようなものと思っている漏れ。

>>657
俺マクロス大嫌いなんだけど
歌とか何だよあれありえねえよ
許せるのは神谷ボイスのフォッカーと板野サーカスとシャロン＝アップルの曲のクオリティだけ

>>672
まあ、「未知との遭遇」あたりにルーツがあるんだろうけど、
異文化との接点に「歌」を持ってきた着眼点こそ「センス・オブ・ワンダー」だろ。

SF好きとアニオタってのはこうもずれてしまっているんだなぁ…。

アニメ好き、ＳＦ好き、ミリタリー好きでは「面白さ」の観点が違うからなぁ……

ゆとり教育ならぬ「ゆとりガンダム」って印象だな、種＆種死は。
荒唐無稽な展開、ご都合主義だらけで、全然ガンダムって感じじゃない。

荒唐無稽ってんならＧガンダムもそうだが、種にはそれ以前に何かが欠けている

>>674
ガノタのミリオタは旧シャアでも軍板でも迫害される運命でｶﾅｼｽ。

ガノタのミリオタは「なんちゃってミリオタ」の類だからな
仕方無い

ミリオタといっても兵器オタから戦史オタ、WW1以前からWW2、現代戦オタまで幅広い。

嗜好が合わなければﾅﾝﾁｬｯﾃﾐﾘｵﾀと思われるわけで。

ついでに「独裁政権下」の民衆のようにガノタである事を隠し通せば迫害されない。

う〜ん…正直な意見
















あんなヒーローごっこアニメをマンセーしている種厨の気が理解出来ん、キャラも腐とか厨向け、内容もグダグダで支離滅裂。


そもそもなんでこんな作品作ったんですか？

アスランは「キラは敵じゃない」とかアホなこと言って
当然のごとく総スカンくらってたが
ステラを特別扱いしてたシンにまで批判されるのは
ちょっと可哀相だな、と思ったりもする

別にキャラデザがヲタ向けだろうと、無意味に乳揺れがあろうと、
衣裳が際どかろうと、やたらと（女の）シャワーシーンや裸シーンがあろうと、
セックスシーンまであろうと全然構わない
というか個人的には歓迎だ
そんなことで「ガンダムが汚された」なんてキモイことは思わない

ま、要は話が面白ければいいんだ
面白ければ・・・だが

＞別にキャラデザがヲタ向けだろうと、無意味に乳揺れがあろうと、

いやそいつはカンベンｗやっぱ見た目って大事よ
脚本良くても多分見てないよ俺
夕飯時に家族に白い目で見られながら
「いや見た目はオタクアニメっぽいけど脚本は骨太なんだよ〜」とかって弁解するのか？

まあ、確かにオタク的なアニメとするのは痛いな。
けど正直、最近はいわゆる「萌え市場」って奴が盛んになってるから、商業的な成功という観点から考えると「アニメオタク的なテイスト」というのを取り込んだのは決して間違いではない。アニメーションも利益がなきゃやっていけないから。
ただ、だからといって商業的な「受け」ばかり重視して根底にあるクオリティを蔑ろにしてはいけないと思う。

まあ、要するにそこの折り合いの取り方だよな。御大も随分悩んだようだが

面白ければ俺も構わん

むしろ>>683は未だに∀を見れないような奴なのかと勘ぐってしまう

>>681
シンはスーパーエースだから無罪
アスランは保安部が送られる

見た目など関係なく
ガンダムというかロボットアニメってだけで
夕飯時に家族で見るのは恥ずかしいものがある

それを言っちゃあおしめぇよ

内容が良ければ、擁護のしようがあるが…。

たとえどんなに内容がおもしろくても
アニメってだけで、他の人達は敬遠する
その上さらに、キャラデザが萌え絵だったら

初見のイメージを払拭するのは難しい

まぁ実際脚本が面白ければ絵柄が多少オタ向けだろうが構わないって人は多そうだな（俺もそうだし）
問題なのは萌えばかりに力を入れて脚本が糞と化してる作品だな　オタに媚びた萌えだけで人気を博してるの
こういうのを嫌う人間がかなり多いと思う
ちゃん

>>681
吉良は敵じゃないとか議長は正しくないとか度々言ってたけど、具体的な説明が出来てないから
「はぁ？」って思われるんだよな。
カガリもそうだったけど、「〜なんて駄目だ！」って言うくせに「じゃあどうすればいいの？」
って言われると「そ、それは・・・」とか言って反論できてなかったし。

やっぱ脚本は、ちゃんとした脚本家が担当しないと駄目だよね。

>>687
俺は∀だったら一緒に見れると思う。

俺さぁ、家族でブレンを観てたなぁ

家族でアニメみれたのって消防の頃のサジタリウス・ホームズまでだわ。

家族でブレンのＯＰ乗り越えたのがスゲー

>>687
高校生にもなって家族と一緒にロボットアニメはマズいだろ

萌えで成功した作品
…D.C(ﾀﾞ･ｶｰﾎﾟ)、CCサクラ、ローゼンメイデン
ぐらいか？

古谷がseedに辛口な事言ってたらしいけどhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E8%B0%B7%E5%BE%B9
具体的にどんなかんじで？

本文とか持ってる人いる？

つーか、昔からアニメは萌えを含んでいたぞ。
カリ城のラナ、うる星のラムなんて今でいう萌えオタに大人気だったんだから。
もっともこれらは同時にお茶の間人気も両立していたけどな。

ｱﾆｵﾀを見下すｶﾞﾉﾀってのもな。パンピーから見れば目糞鼻糞だよ

うちの嫁は子供の頃、１stガンダムはハマって見てた。Z以降は未見。
今もガノタやってる俺を馬鹿にするが、そいつがたまたまSEEDを見た時には、ドン引きだった。
感想第一声は「子供じゃんコイツら」。
容姿にも最低限度のリアリティが欲しいと言う。

「ブライトさん見習えや。白目ないじゃんあの人」

……ちょっとリアリティとは違う感じもあるが、ガンダムやるならそれなりの姿をしろという、半分シロートのSEED批判だった。

それは個人の好みだろう。
容姿のリアリティなんか特に。
リアルだとカテジナみたいなすぐ隊長になってたりする
人間とかいないでしょ。

まあ待て、真剣につきあうな。
ただの嫁自慢だろ。







(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ…

>>639フレイの服は色がよければ形的に悪くないと思う
チャイナ調のシャツとか普通に売ってるし
初登場のラクスってそんなに露出してたっけ？ミーアと間違えてない？

ファーストは男の美学があったけど、SEEDは駄々っ子ばっかりだからね。

男の美学ｗ

軍人として、社会人として
まっとうな行動をしているにすぎないと思う
種は大人がいない世界

多くの作品(アニメに限らず)は異常な状況の中でまともな行動をするのが如何に難しいかを描く
種は異常な状況に踊らされる馬鹿しかいない

>>708

今の若者は皆そういうのばっかだから

そういう意味では忠実に再現しているかもしれない

今の若者って...　どこぞの憂国主義者じゃあるまいし

作り手が子どもに媚びすぎなんだと思うがな
子どもが不快感を抱く描写はカットされ
「子どもは正しい、大人はまちがっている」
なんて甘やかすから、こういうことに

冷静に考えると
ファの軍服はエロすぎる

若者ばかにすんな

>>710
カツオやのび太が廊下で立たされることもなくなったしな。
体罰だなんだって騒ぐ馬鹿がいるから。

子供がダメって言うより大人がダメなんじゃないか

>>714
結論が出たようです。
３０過ぎてガンダムガンダムっていうのもどうかと思いますよね、確かに。

まっとうな行動をするなら、ランバラルは自爆しないし、その後のランバラル隊の行動も無い。
マ・クベやガルマ、ドズル、黒い三連星も自分の美学を持っていたと思う。

だからそういう異常な状況の中で主人公達がまともな行動をするってのが普通の作品なんだと思うのだが

種死に関しては何も成立してない所は「ある意味」スゴイがな

リアルロボット系としては零点
スパロボ系としても落第
成長物語・・・どころか退化
よく腐女子ウケが語られるが、アンジェリークとかと比べたら明らかに中途半端なんじゃない？

唯一成立したのが・・・嫁のオナニーか・・・

リアルロボットか。
１ｓｔ劇場　富野以外のＧファイターはおかしいからやめようぜ！
Ζ　ＷＲのΖの上にのる百式。　百式の肩にのるんだ！！

富野以外のスタッフね。

嫁の公開オナニーですか。凄まじいですね

>>718
リアルロボットとしての評価って難しいけどね。
ガンダム各種、マクロス各種、ドラグナー、ゾイド、エルガイム、エウ゛ァ、
どれも一長一短だし。

>>721
ﾃﾗｷﾓｽw

リアルロボットと言う言葉その物に矛盾が有るけど、キラが核爆発で死なないのは馬鹿馬鹿し過ぎる。

ガンダムSEEDDESTINYはすばらしい

>>722
パトレイバーを忘れないで・・・

>>724
それだけじゃない
ムウはローエングリン当たっても死なないとか
結局負債が叩かれるのは、脚本にハラハラしない所なんだよ
主役級の人はどんな事になっても死なないと解るから爆発しようが何しようが驚けない

嫁補正の「きゅんきゅんバリア」があるから
どんな攻撃も当たらないし無効化できる。

キャラの書き分けも失敗しているでしょ？

戦闘のバンク大安売りが、根本的なアニメとしても大きなマイナス点だったな

トップ２と種死の最終話見たがそこまで面白くなかったな
最近のアニメではこれが精一杯じゃない？
９０年代の福田、庵野の実力なら相当面白い作品ができたはずなのに

昔「種は作品じゃなくて商品だからこれいいんだ」みたいな擁護意見があったけど

消費者センターに苦情入れたくなるような商品内容なのは問題あるんじゃないだろか

>>722
リアル語るならボトムズやガリアンも観とけよ…

正直言ってドラケンＥほどリアルなMSはありません

726 734
スコープドックとイングラムを忘れてたのは一生の不覚。
スマソ

キラとフレイのセックルシーンは蛇足だが篠原と野明はヤってもよかったんじゃないかと思う漏れｶﾞｲﾙ

>>732
ごめん。消費者センターに電話とかは頭が悪いとしかいいようがない。
俺の意見だが。

明らかな欠陥商品や詐称は即電話すべきだが
アニメの内容が気にくわないからといって電話すべきではない
種はぎりぎり後者だからな。(まあ例えばなしだろうけど)

>>736
いや、誰も「種の件で消費者センターに電話るする」とは一言も書いてないんだが
比喩や皮肉を理解して欲しかったな
まあ、作文能力に乏しい俺も悪いんだが

×電話るする
○電話する

orz

>>736
あそこは裁判の勝ち負け関係なしに意見件数ばっか重要視するからなあ・・・

詰まらない揚げ足取りで必死に種擁護ですか。お疲れ様です＾＾

てか種死の商品なんて文句あるなら買わなければいいだけなんだが

>>739
たまにはPCの事も考えようぜ

失礼ながら
＞まあ、作文能力に乏しい俺も悪いんだが

の後の>>739で、笑ってしまったよ

アスランより、ハイネをアークエンジェル側に付け、ネオはムウのクローンという事にして欲しかった。

フレイのクローンを自由に戦わせては？

そんなんクローンしてなんの役に立つ

主要キャラに一人ずつつけて軒並電波化

福田は悪くないんだよ、嫁の脚本で他の監督がやったらどうする？

>>749
まず嫁を切る

大地監督で黒田脚本ならそりゃあもう絶品な種が出来る

嫁が冨野に脚本を渡す→冨野の右ストレートが嫁の顔面をとらえる

海原雄山のように、何度でも書き直させる。
嫁なら永久にリテイクか逃亡しか道がないな…

ナベシン監督で種作ればアフロに赤いスーツのパイロットが出てくる事請け合い

御所(富野)だったら完全に自分が書いて名前だけ嫁になると思ったのは漏れだけ？

>>753
その結果、ガンガン人が死ぬＶガンダムシードになる。
サイ死亡、カズイ死亡、鷹戦死、ミリアリア事故死、
復活したのにバルドフェルド戦死、フレイ事故死、
艦隊特攻でマリュー及び全クルー死亡、ラクスも死亡
最後にハイパー化したアスランとキラが相討ちで死亡
物語は一人地上にのこされたカガリが語った話となって終了

>>756
それ最高

>>756
そして種死になるとシンが活躍する話になるのか

ガンダム芸人で種批判した人っている？

芸人の場合は嘘つかないといけないから

オレは中川翔子が好きでガンダムＳＥＥＤが嫌いだが、ガンダムＳＥＥＤを中川翔子が好きな事は容認する
だって中川翔子は８０１ヲタだもん、仕方ないよね……

曲がりなりにもまだ「現在継続中」の作品だから批判出来ないだろ？

単純な勧善懲悪はつまんないかもしれないが
それでもやっぱり最後は主人公がラスボス倒して
「よかったよかった」と思えるようなラストがいい
と思うわけで

種死はそこらへんが全然スッキリできなかった
「え？こいつらが・・・勝つの？」みたいな

>>763
勧善懲悪、は物語の基本だしテレビアニメなら当然の展開

種死は、「勧善」という単語の真ん中に「独」という感じが入るのが問題だ

富野は勧善懲悪と思わせつつ、善も酷い目に逢う。
種ってタクティウスオウガの松野的に主人公たちを裁けばいいんじゃね？
例えばブラコンカガリが裏切ったあと再度仲間になるが
キラと血のつながってない事が発覚してハァハァしようとするも
キラはラクスと結婚しようとしたので、寝室に潜り込みラクスとキラを刺殺。
そしてレポートの中でひっそりとアスランがギロチンにかけられる、とか。

>>727
一時期のジャンプみたいだな。
どのマンガでもバタバタ人が死ぬが、ヒョコヒョコ復活してくる。
結局飽きられて、ジャンプの売り上げもガタ落ちになったけど。

>>766
ヒュンケルとか斎藤一とか？
まさかシュトロハイムとかアブドゥルとかも？

>>765
ちょwwガンダムSEEDタクティクスww

>>766
でも男塾は復活してもいいと思う。

そうか、ガンダム　ドラゴンボールだったのか

>>766
フェニックス一輝と乙女座釈迦なんて不死身の二人で心中だもんな。
ただシュラとかカシオスとか死んで主人公の成長の糧になったやつも居るし。

>>765
カチュアもカガリも電波姉だがタイプが違う。

カガリ…何をしたいのかわからないオコチャマ
カチュア…三度の飯より弟が好きハァハァ

>>767
あえて男塾を出さない所に男気を感じるな

ガクトの種批判は本当なのか？

種死を見て思ったのは
大衆が流されやすすぎるなぁと
まぁ大衆なんて流されたり操られたりするものなのかもしれないが
種死の場合はちょっと簡単すぎやしないかと
テレビ演説だけで何度もコロコロと

大衆は簡単に扇動されてあっち行ったりこっち行ったり
名のあるキャラもキラやラクスの言葉で簡単にグラグラする

演説やらの時に、大衆の中に少数のサクラがいれば、簡単に煽動出来るだろう

あんな簡単に扇動できりゃヒトラーもドゥーチェも苦労しない。

『煽動』じゃなくて『洗脳』だろ？

>>775
負債そのものが大衆を馬鹿にしているんだろうけど
でも小泉に表をいれちゃったヲタって結構いそうだよね

ラクス・・・底の知れん女よ・・・・・

>>774
ガクトは1stぐらいしか見てないとか。

Ｗとドッコイドッコイ
話とかキャラ・メカデザインが薄っぺらくても腐女子を味方に付けると凄いねー！

完璧Ｗ以下だけどな

メインキャラが多すぎるのと
戦争をおもちゃにしている

ところでスターゲイザーの評価ってどうよ？
自分的には種死よりは面白いと思うけど

>>776
だが民衆は見限るのも飽きるのも恐ろしく早い。
そうなってしまえば、あとは世間の波に埋没していくだけ。結局世を創っているのは民衆だから。

つーか、民衆を味方につけるだけの理念と人徳がラクキラにあんのか？
俺がヤツの演説聞いてたら、何言ってんだあのピンク電波ガエルはｗｗｗザフトがんがれｗｗｗ俺ナチュだけどｗｗｗうぇっうぇっｗｗｗ
ってなる。

>>786
スタゲ、評判がいいのは知ってるが、正直興味ない。

>>786
１話は種にしてはかなりの好評価だったようだが、２話はかなり酷評されてる。

種のサイドストーリーだしなあ。そこが最大のネックだな。

そのせいか、たとえ新作ガンダムでも割とどうでもいい

>>780
ここで小泉批判ｗｗｗ
小泉はｷﾀﾁｮﾝに拉致を認めさせたから、それだけでも価値はあるぞ。

たしかに種世界の住民は扇動されすぎに見えるが、
我々の平和な世界と違って世界大戦をやっているような情勢の不安定な世界なのだから
英雄が現れると人々はそれにすがってしまうのかもしれない。

>>792
と同時に７９１がいい例を出してくれているけれど
わかりやすい敵を示すこともその英雄への傾倒を強化するね

だな。民衆はキララクの奇行・愚行・悪行の数々はほとんど知らないわけだし。マスコミの情報もある程度は歪曲・誇張されてるだろうし。
世間一般には中立で奮闘する青年とアイドルって感じで特番なんかも数え切れないくらいやってるだろうしな。

……これが漏れたちにできる精一杯の善意解釈だな。
実際はビンラディン以上の全世界指名手配になってもおかしくない。
どっちにしろ、キララクはマスコミのいいカモネタ。どんなに自分たちが大きな顔をしてようが、結局は大人の掌で躍らされてるのかもな。

つーか、すべてはまず
ギル「君はこの混沌する世界をどうしていくつもりだ？」
ゴキ「覚悟はある。僕は戦う」

このギルの問いに１ミリも答えられてない真性池沼カエルをなんとかしろ。
平和を願ってるはずなのに「僕は戦う」って、やっぱり戦争大好き、力こそ全てなのかよ氏ね

>>795
要訳すると
「僕（嫁）はバカなので世界がどうとか考えられません、だけど自分の好き勝手に生きて
いきそれを邪魔する奴が現れたら容赦なくぶっ潰します」ってこと。
こんなアホが多くの犠牲を払って作り上げられた全人類の理想の結晶なのか？
そりゃクルーゼじゃなくても世界を滅ぼしたくなるわ・・・

昔、新シャアでラクス自体が歌姫としてのコーディネイトじゃなく
崇拝される象徴としてのコーディネイトを施された説が出てたんだよ。

戦争を生甲斐にする軍人達は軍に殉ずるが、疲れている奴等は、所属関係なく縋り付くみたいなね。
本人もその事を自覚していて第三勢力として立ち上がったという解釈もあった。

言うなればキラとは別の形の存在してはいけないコーディネーター。

妄想も大概にしろとは思ったが、平和を掲げて立ち上がっても
本来ならリリーナのように黙殺される結末にしかならないはずなんだよな。

カリスマ性じゃ片付かないほどに世界を動かしてしまったのそもそもの間違いだ。

遺伝子改造人間にはラクス様の言うことには１２０％マンセーしないと
どうしようもないDNAも組み込まれているとしか思えない。

>>775
テレビ演説...
ラクス＝ギレン総統　？

>>799
それは違うだろ
ジオンのプロパガンタ放送は開戦する10年以上前から続けていたものだし、元々連邦に反感を持っていた民衆を後押しするもの
種死の場合みたいに今日は議長派、明日はクライン派みたいな適当なもんじゃない
現実の民衆より数倍バカなのが種世界の民衆

現実世界でも
イスラエルとパレスチナみたいな憎悪の連鎖はあるからなぁ・・・
種世界の大衆が特別バカだとは思えないけど。
種世界でもコーディとナチュラルはお互いに
「こいつらとだけは共存できない」と思ってるってのもありなんじゃないか？
血のバレンタインみたいな伏線もあるわけだし、
一度血が流れてしまうとお互いに復讐の連鎖になってしまう、っていう設定自体はいおかしくないと思うよ。
ただキラとかラクスの行動があまりに支離滅裂だから説得力がないだけでさ。

結局北なんだね

>>801
殲滅戦はやらないけどな。

2005年　コンプティーク増刊号　サンライズ両澤千晶氏インタビューより抜粋

−−この作品では途中でニコルやトールが死んでしまいキラやアスランは戦争という過酷な
　　　状況で互いに憤怒して戦うわけですが、安直すぎではないでしょうか？
　　　
両澤(以下　R)：そうですね。最初は人が死んで憤怒するというのは安易なのではないかと
　　脚本家一同思いました。しかし遠まわしに表現するよりも、あえて直接的な、わかりやすい
　　戦争の悲惨さを表現することで、このガンダムSEEDという作品の可能性を広げてみたかったのです。

−−FINAL-PLUSではMSではいがみ合っていたシンとキラが和解するのですが
　　　あれは何か意図があったのですか？

R：あれは視聴者の想像力をかきたてるために行いました。
　　キラとシンがどのような道を歩みたいのかということを考えたときに最終的には
　　同じ平和の道をあゆみたいことは変わりがないということを伝えたかったんです。
　　そして戦争というものが組織に踊らされて個々の感情を無視して行われることが多いことを。
　　それがあった都合上、C.E.の行く末をFINAL-PLUSでやりたかったのですが
　　こちらでそれを表現するのはやめようという結論になりました。
　　あの続きは視聴者がどうあの世界の人々を思うかで
　　シン達があの後どうなったのかも変わってくるかもしれませんね。
　　一体シン達はあの後どうしたのか。

−−ラストシーンは視聴者ーに結論を委ねたということですか？
R：そうなりますね。ガンダムSEEDはあくまでアニメです。C.E.の世界のシンやキラ達を
　　視聴者は歴史の教科書を見るかのように見るわけです。
　　視聴者は歴史の一部分を見ることにもなるわけです。なので製作側としては
　　あそこでひとつの結論は出したくなかったというか、出せなかったんです
　　キャラクターに、キラやアスランに愛着がわきすぎてしまっていて。
　　もし視聴者がザフトびいきの歴史の読み解き方をしたらラクス達の行動は納得いかないし
　　もしかしたらまたアスランがコロッと変わってシンの元に帰ってきたかもしれないし。
　　もちろんラクスたちをひいきしたのなら、私が大嫌いなシン達とは完全に別れを告げ
　　また歴史の表舞台で大掛かりな戦争を演じるのかもしれませんし。
　　もちろんどちらも嫌いなら、そうでないかもしれない。
　　結論は視聴者におまかせというか今までのレス全部俺の作り話。

中東と違ってある程度棲み分けされているにもかかわらず
わざわざ殲滅戦をやる理由が分からない

やはり嫁はひいきをしてたか

>>804
上手いｗｗｗｗ
途中まで本物だと思った。特徴をつかんでるわｗｗｗｗｗ
私の嫌いなシンのあたりで、おかしいなと思って最後まで読んで吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>806
くまー

>>804最後の行で吹いたwww

>>801
現実世界の大衆は敵国の指導者の演説にあっさり乗っかってテロや暴動を起こす程に愚かではないぞ。

そもそも「世界を陰から操ってきた組織」が「新興国の指導者」にあっさりと宣伝戦略で負けることが
おかしいわけだが。

僕は無視ですか？

散々既出なんであたりまえです^^

>>810
アニメだから極端にしている部分もあるだろうけど
しかし現実社会でもホリエモンの逮捕とか偽メールとか
一夜にしてひっくり返ることもあるしね

その２つは騒ぎにはなったけど別に国がひっくりかえったわけではないだろ

>>805
結局本当は戦争が好きなんでしょう

設定自体は深みのある展開にすることも可能だったと思うけどね。
努力とか関係無しに生まれながら優秀なコーディーは
自然と社会的地位の高い職業、収入の高い職業を独占するようになり
ナチュラルは事実上被支配階級に貶められる。
しかも遺伝子操作には多額の費用がかかり、子供をコーディーに出来るのは金持ちだけ、
貧乏人はいつまでも被支配階級のナチュラルに甘んじなくてはならない。
だから、ナチュラルのコーディーに対する感情は、単なる嫉妬や妬み以上のものである、
とかさ。

ちゃんと説明すればいくらでも深くなる要素はあったはずだがな。
ナチュラルＶＳコーディーっていう設定自体は面白かったんだけど。

ガタカだな

>>816
そうそう。で、ストーリーがダメとかいろいろ批判されると
９．１１テロ以降の世界情勢がああだこうだと
他人のせいにする

大体小説を読んだ限りでは遺伝子操作をしたのは権力者達と富裕層なんだろ？
大きな発言力を持ってる筈の人間が何で迫害されてんだよ？普通に考えてプラントに押し込められるのはナチュだと思うぞ

>>819
政治は数の力だからな。
選挙で政治家を選ぶのは圧倒的多数派のナチュラルだろ。
で、結局ナチュラルとコーディは住み分ける政策が取られたんだろうけど、
数の力が物を言ってプラントにコーディが住むことになったんじゃないか？

>>819
種の設定には詳しくないけど、たぶん遺伝子操作したのは一部の権力者や裕福層なんじゃない？
大多数の権力者や裕福層は、UCの宇宙に出たくない連邦の高官達みたいな感じでやらなかったとか？
あと、ブルコスみたいな団体もあるし。

ものすごい伏線のようだったジョージ・グレンが
種死じゃ完全スルーだったしな
アストレイじゃギャグキャラで出てるけどさ
真面目に話し作る気があるのかと小１時間･･･

劇種でクジラ石スルーしたら誰がなんと言おうが
俺はこのシリーズをクソ認定する
見に行かないけど

>>822
それでようやく糞認定とは、寛容だな。

なんか嫁脚本の説明不足なところをみんなで補足するスレになってるな

結局、そもそも何でナチュラルとコーディーが戦ってるのか
ちゃんと説明すらできてないのに、
「ﾎﾞｷは戦いたくない！」とか言われても意味不明ってこった。

>>823
wktk→(ﾟДﾟ)→（´Д｀）→ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬ→ループ
知らない間に2週ぐらいしてた
3週目ゴールしたらガンダム卒業だと思う

>>825
いや意味不明大杉たろ？

確かコーディブームが流行っり技術が進歩して、コスト的に安くなって一般家庭でもコーディを作れるようになった。
という設定じゃなかったか？間違ってたらシンはどうなる？

>>828
ちょっと前にはやってLinuxのように無料で誰でも利用できる技術となるように
GGが公開したという話だったよね。

>>829
俺はSEEDの小説関連を見たのを思い出したんだが…

>>813
現実世界に置き換えたら、
「北朝鮮の宣伝放送が原因で日本で暴動が起こり、鎌倉の老人の家に暴徒が雪崩れ込む」
という状況なわけだが。

他国の人間まで扇動して暴徒にできるような政治家なら神認定モノだなw

制作側も連合って一まとめにして語ってる所を見ると、種死のスタッフは連合と連邦の区別がついてなかったんじゃないか？
種の時は参加各国の確執も見え隠れしてたのに…

デストロイによる大虐殺・大破壊の映像とか見せられて
動揺するのはわかるけどな
でもあくまで敵国の放送だし
「マジ？」「本物の映像？」とか一応疑ってみたりはしないんだろうか
ロゴスもあれは嘘だと打ち消したり、情報操作とかできなかったのか
ジブリールも「放送をやめさせろ」と叫ぶばかりで全然放送止まらないし
ロゴスって力ないな

あの放送はコーディのスーパーテクノロジーによる電波ジャックなので
ナチュには止められません＞＜

>>833
キャラだけでなく製作陣も退化していたのか！

逆でね？
退化した製作陣が退化したキャラを生んだ。

>>833
あの連合にブッシュinアメリカみたいのがあったらキラは間違いなく悪の枢軸だな

ＳＥＥＤなんとかの虎のあたりまで見たんだけどさ
カガリって男じゃないの？フロのシーンどうみても男にしか見えないよ
みんなが言ってるほど話は酷くはないような気がするんだけど
虎が言ってることよくわからないけどさ

>>838
いや、ブルーコスモス（ロゴス）は明らかにアメリカの軍産複合体を意識したものだろ。
なんたって、反米竹田だからな。ただのキチガイに描いたのが笑ってしまうが・・・

>>838
むしろ神視点でも悪の枢軸にしか見えないから困る

>>839
頑張れ！そこから辛くなるから

俺トラ（っていうかビビアン）が死んだ回で見るのやめたからある意味正解だったのかな

だね

虎が出てきた時点で見るのやめなよｗ

トラもあそこでちゃんと死んでればね

　ラル様になれたのにね

流れぶった切手悪いが、魔乳って元々技術関係者だったハズだよな？
んで階級が高いからって艦長やれるものなのか？

>>847
オタのアイドルだろ？理系の婦女子って？
それだけ

>>822
ジョージ=グレンってジョン＝グレンへのリスペクト？

普通はね命令系統が違うから
技術系大尉でも現場では部隊の先任伍長の言うこと聞かなきゃいけないよ

「そんな言葉がこの状況の中で彼らに通じると思うのか」
ってカガリがユウナに対して怒ってたが
いきなり戦場に乱入して「戦闘停止せよ」とか命じて
無視されてた人の発言とは思えない

カガリみたいなバカヤンキーのいうことを聞く方がおかしいよね

俺がもしあの世界の住人でウズミ派だったら、
間違いなく「ウズミ様が草葉の陰で泣いておられる」
って言っている。

テイルズ臭い

しかし身体だけは立派に成長したぞ、カガリは。
OPの下着姿ﾊｧﾊｧ･･

カガリはユウナにひどいことしたよね
マジで

基本的に種キャラは脳の養分が別の場所に行っているからな

板違いの話を何時までしてるんだ

>>856
ユウナはあれで満足プレイだったんだよ。
なかば強引に結婚迫るほどの女に縛られなじられ殴られて超ﾊｧﾊｧ…
もっと強いﾊｧﾊｧを求めたがグフは所詮MSの悲しさ、手加減を知らなかった。

ブレックスとウォンに照らし合わせると
暗殺される位だからユウナってブレックス似かな？
それともジャマイカン・ダニンガンのが似合ってるかな？

アメリカのネオコンって、キ印入ってる奴もいるぞ。
黙示録の世界を自分たちの手で創り出して、イエスの復活を早めようと思ってる奴がいる。

>>852
確にカガリってヤンキー女みたいな髪型だ。

>>861
MMRでそんな話読んだ。

つーか遺伝子とか洗脳とかキバヤシの影響受けてんのか？種。

マジレスするとターンエーガンダムよりは面白い

マジレスになってないから笑えるｗ

わざわざageてるしどう見ても釣りです

脚本さえ嫁じゃなければ…

・進行スケジュールがスムーズになり、作画崩れ・尺不足解消
・尺不足解消によりストーリー自体に好影響

>>861
たしかに宗教は日本人一般には想像つかん罠
しかも同時多発テロ自作自演説ってのも信憑性あるしな

つペンタゴンにジャンボが突っ込んだ形跡がない

アニメに政治の話を持ち込んでる俺らはインテリっていうのが見え見えで。

>>855

カガリってかなり巨乳だよな

たしかB88って設定が…

マリューとミーアについで三番目に大きい

種って宗教関係ないぞ

>>870
な、なんだってぇぇぇぇぇ　ひんぬ〜だと信じてたのに、だましやがって!もはや勘弁ならねえ

種世界って宗教が存在しないんじゃなかったっけ？

ブルコスは宗教がかってるけどな。

人の遺伝子操作は自然に反する→コーディーは殲滅すべき存在

とかなんかの宗教の原理主義者が言ってることとそう変わらない。

コーディが現れて様々の宗教で討論等をしてるうちに人々の信仰がなくなったわけだが？

冷静に科学が進めば進むほど信仰はなくなっていくわな
まー宗教は人間のもっと根深いところにあるから遠い未来になっても
なくならないとは思うけど

>>868
ペンタゴン関係は科学検証？しているサイトがあるからそっち見て
漏れも自演じゃないかと疑ってはいるが、自作自演といっても全部嘘なんじゃなくて
テロ情報掴んでたのに戦争の切欠作りでそのまま泳がせたんじゃないかと思った
絶対警戒してたはずだし、この前のイギリスじゃさくっと捕まえてるし
まあ所詮妄想death.

種の人間は少なくとも宗教なんかすっぽりなくなってるぞwww
他国の情報を信じてればwwww

>>875
既存の宗教に対する信仰は無くなっても、
いつの世も形を変えた宗教は存在するだろ。
環境保護至上主義者とか鯨取るなとか言ってる連中も
ありゃ一種の宗教に見えるけどな。
思想・信条もキチガイレベルにまで信じ込むと宗教になる。
マルクス主義みたいにな。

だからこその唯一神ラクス様を信仰する
信仰宗教武装団体ラクシズが幅を利かせます
一神教ですので他の宗教の神（ブルコス、プラント、連合国家等のＴＯＰ）は
悪魔として葬りました

通常の名無しさんの三倍ってやつ死ね

そういう見方で言えばラクシズやらブルコスやらは宗教だな
しかも今で言うイスラム原理主義とかのキッツイ奴

そういう見方でいえばってやつ、しったげなんだよ！

おい！返事しろや　しったげ小僧

血のバレンタインが聖地になるのか？

>>870
その設定kwsk

科学が進んでも宗教が無くなるとは考えにくい。種では「無宗教（・∀・）ｶｸｲｲ」と考えてるだけだろ。

現実の、海外の学者なんかは遺伝子や地球の研究を進めるうちに
神への信仰が深まった人も多いらしいが。

あとカトリック(バチカン)の考え方じゃどう考えても遺伝子操作人間って
アウトっぽいな。

未来ではイスラム教が消滅するなんて言ったら
原理主義者たちが激怒しそうですね

日本みたいに宗教に無頓着な民族の方が世界では例外だからな
他の国じゃ宗教は生活習慣や文化に深く根ざしていて、ちょっとやそっと科学が進んだぐらいじゃ無くなるようなものじゃないと思うけど

>>886
つーか一神教のイスラームとかユダヤでも原理主義者の間では
本来神の被造物たる人間が自らを改良するとはけしからん！って話になると思われ。

劇中でコーディがナチュを圧倒して、という描写が見られないのが
ちょっと世界観を上手く出せてない感じがする。キラの場合は主役だし
種だからということでコーディの代表的サンプルっぽくないし

描写をすると世界が本当に破綻するからなｗ

どうやらコーディつっても出来、不出来があるっぽい。
それにナチュでも優れた人間は居るだろうし。

劇中で解るコーディの優れた所と言ったら
・機械類に強い
・体が丈夫
くらいだもんな。
大体親の考え方で強化される能力が違ってもよさそうなモンなのに何でみんな同じなんだ？

種って何かあったら頃し愛の戦争だからつまんないよな。
普通の戦争は国同士の論争や頃し愛をしない戦争をして、最終段階が頃し愛だってのに…

ガンダム自体無宗教とおもいつつ、ジオンはナチス的な宗教感がありそうで
イスラムっぽいロンメルは敵であるユダヤの敵の英雄の名前を付けてるし
マリア主義はまんま聖母信仰の亜種だし、クロスボーンバンガードも
宗教がかってみえる。

>>864
マジレスはいかんよ

∀は牛で和み、洗濯で和み、ロランの覚悟と悪い人達とはどちらとも戦いますって意志に考えさせられたり
地球を汚してきた古代人への「なんでこんなもの作ったんですよー」のロランを見て同意したり
GWXの地球もUCと同じこの地球だった事に驚いたり、緑の自然の大切さを知ったり
人間味のある可動をするMSの∀を見てクリエイターとして表現の勉強をしたり
X最終話ナレーション「地球がどんな姿になったとしても、月はいつもそこにある」の名言の深さを
繭になったターンタイプ＆御大将バックの月を見て思いだし感動するアニメだ

種にはその全てが無く、滅茶苦茶なストーリーと映像表現、キャラの支離滅裂な台詞に呆れて大爆笑＝馬鹿馬鹿しくて面白いと感じるアニメだ

この”呆れて大爆笑＝馬鹿馬鹿しくて面白い”はGですら成し得なかった事で
Gはあー見えてもかなり人間関係と地球環境、政治的な設定に力を入れてる作品だから失格なのだよ

鑑賞することによって馬鹿馬鹿しくて笑う＝呆れて面白いって事は考える、感動する、学ぶって事を排除した
かつて昔存在したギャグ漫画ボンボン連載「やっぱアホーガンよ！」レベルと考えられるであろう
これを戦争を交えたガンダム作品としては史上初めての功績といえるだろう

映画化決定おめでとうございます！

>>893
コースがあるんじゃないの？

病気になりにくい健康な体コース
オリンピック選手並の身体能力コース
頭脳明晰コース
容姿端麗コース　etc....

全部揃えると巨額の費用になるから、
とりあえずうちは健康な体だけでいいや、とか
値段に応じて選ぶ能力が決まってくるから
みんな同じような能力ばっかになるんじゃないか？

完璧超人のキラきゅんは別としても
飛び抜けた天才は逆にナチュのほうに出てきそうな気がする。
コーディは平均値で見ればナチュより能力は高いんだろうけど、
なんかこじんまりとまとまってしまってて
どれか一つの能力に特化してるとかはなさそうだな。

>>872
>>885

乳がデカいのではなく胸板が厚いだけかもしれん

GGが最強のコーディで後はその劣化コピーということでFA？

そりゃ国際的なプロジェクトの産物と金持ちのステイタスじゃ比べ物にならないだろ

>>899
どう見てもスーパーコーディネータ最強です＞＜

フェラーリとトヨタMR-Sぐらいの違いはあるよね

MRSはミドシップ特有の癖を全て押さえ込んであるからおフェラﾀﾝと単純比較はできない。

ところでコーディとナチュは車でいうなら改造車と市販車のようなもんではないか。
一つの分野(車の例なら速さなど)は高くとも、他の分野(乗り心地、燃費など)を犠牲にした、と。
コーディの最大の弱点は繁殖力のひくさだから、生物として最も大切な物を捨てたに等しい。

>>903
そこはナチュの子宮を使えば無問題ですよ

初期のコーディネータ：Ａ級ヘビーメタル
↓
後のコーディネータ：Ｂ級ヘビーメタル
↓
キラキュン：エルガイムやmk2など高性能ハンドメイド機

>>904
てか、種が悪いのか畑が悪いのかわからんな。

ギルとタリアで子が出来ないが、かりにナチュラルの精子を手に入れて
妊娠したとすれば種が悪いことになり、精子バンク巡りをすれば済む。
コディ同士でも組み合わせ次第ではいいのか？

コディって遺伝子いじる際に同じような共通した組み合わせを
作って、赤の他人でも近親相姦と同じような弊害がでてるんじゃないかと妄想。
競馬でいうところのインブリード。

だから誰とやってもｵﾆｲﾁｬﾝﾀﾞｲｽ(ry

アニメ誌ではいまだに記事投稿ともに非常に多いわけだが＞ＳＥＥＤ
宝島社からも僕らの好きな〜で出たしな。かなり売れてるらしい。

>>906
なら兄弟なのにまったく違う処理をしてｵﾆｲﾁｬﾝﾀﾞｲｽ（ｒｙ

コーディネーターって遺伝子操作で色々いじくれるのに、ミーアのあの元顔は何で？

>>907
ガンダムエースのマンガでは、種はちまきのヤツとアストレイだが
エックス外伝と乾ダムより面白いことは否定しない。

>>909
それは両親が決めたか、はたまた失敗したかに限る

>>909
敢えていじらなかったって事は無いかな？
確かアストレイでそんな奴いたと思うが。
コーディ同士の子供だったら一応コーディって事になるらしいし、一切調整しなかったらあれが出来てもおかしくない

わざと自分の子供の才能を低くして努力させる行為をさせたんジャマイカ？
ミーアも顔の事気にして歌を上手くなったかもシレン

ミーアの本来の顔ってそんなブサイクだったっけ？

>>914
明らかにブサだったよ・・・
あれでラクスを目指そうとしてたのが不思議と思うくらい。
あの世界ではかわいいのか？

全員カエルだからよく分からんな

ＧＥＯで高校生がアニメフィルム立ち読みしてたよ。
やっぱり若年層には普通に人気ある。

>>907
タイトルは大好きなのに種叩きメインだった

>>918
ファイナルファンタジーの時は普通に褒める内容だったのに、種の時は叩きメインだったのか？
どんくらいまでやってた？嫁呼ばわりまで？

連ザは知らない人同士が協力プレイするから、熱い友情が全国で生まれてるな。

いのまたがSEEDのキャラデザインって聞いたら…全然違ってた

>>919
俺の立ち読みしたとこはここがパクリとかやってた
造語とかは使ってなかった
口調はマンセーっぽいんだけど内容が叩き

>>918
そうだったのか。じゃ、買う。ｗ

>>920
そ　れ　は　ギ　ャ　グ　で　言　っ　て　い　る　の　か

ゲーセンていうのは向かいの客と刺すか刺されるかry
まあ野良と組んで勝ち続けた時は静かな友情が芽生えてるのかもしれないけど

基本的に2vs2だから身内で相方いないときついよ
だから常連組みが必然とゲーセンを支配することになる
身内同士だとテンション上がりやすくなるし、止める人もいない
周りの野良は勝てない、奇声は上げる、ゲーセンは常連だから黙認
以下延々とループ、てかスパイラル
ですがなにか？

>>907>>918
出てたんだ
行きつけの本屋がつぶれてから見てなかったから気付かなかったよ
僕らの好きなＺＺ（Ｚ？）ガンダムまで立ち読みしてたけどかなり気合入った本だったはず
売れたから種編まで出したのか
ライターはみんなガンダム好きだったんだろうな･･･つらい仕事だｗ

>>924
そのゲーセン閉鎖的すぎじゃないのか？

>>924
ただねぇ。

ガンダムではないが、俺が昔行ってたゲーセン(格ゲー)は
よく乱入されてボコられたけど、アドバイスもしあってたよ。
田舎だからかな？

よその学校の奴らと乱入につぐ乱入でヤリあっていたけど
ひとたび格ゲーが終わるとみんな仲良く遊んでいたな。
最終的にはメタルスラッグ協力プレーとかもする仲になった。

>>926
うん全部のゲーセンがそうじゃないとは思うけど、
結構レベル高いとこがこんな感じだったりする
行きつけのゲーセンじゃないから四六時中そうなのかわからないけど
でも基本的にゲーセンは閉鎖空間でつよ
健康的なゲーセンとかゲーセンじゃないｗ

>>927
どうなんだろ
社会人同士の大人達は結構仲良くしてるね
漏れは学生なんでそういう輪には入っていけないけど、
ダブって知り合いになった奴はそんな大人達と付き合ってて
いろいろアドバイスくれる
格ゲーは学生同士が話しているのしか見たことないなぁ

ジブリールが死んだシーンだけは名シーンと言ってやらんでもない

シロッコさんの反転トレースですよ

社会人でゲーセン入りびたりとかあるんだ

ワープー候補生たちです。訓練は万全であります。

ゲーセンねぇ…連ザじゃないが湾岸だと
走り始める(乱入歓迎)→乱入してくる→走る→負ける(or勝つ)→相手と会話して、アドバイスを受ける
→相手の人の走りを見せてもらう→「また走りたいのですが」と答えると「ここはあまり来ないけど○○だったら○○時ぐらいに居るよ」
…というのを繰り返すうちに友人になってるんだよこれが。

↓連ザのウザイやつとかを語っているスレ
機動戦士ガンダムSEED チラシの裏 31枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156482179/

専門用語けっこうでてくるのでテンプレのwiki参照にしてくれ

つhttp://gateway.n1e.jp/TOOLS/play.cgi?id=1156835646&oid=F&dir=DATA&uid=155

フリーダムさいきょうw

>>934
なんか本物の湾岸ミッドナイトっぽいな。その会話。

「また走りたいんだけどナ」とか。

凸「戦争はヒーローごっこじゃないんだぞ！！」


どう見てもヒーローごっこでした。本当にありがとうございました。

>>914
嫁の自己投影でもあるラクソの人気暴落→逆にミーアの人気上昇で嫁焦る、
結果、終盤にかけてミーアの俗物っぷり全開→訳のわからぬ死亡発動。

つまり、あの本当の顔も嫁のミーア人気に対する嫉妬から出てきたんだよ。

>>938
アスランはヒーローというより悩むヒロイン。そのヒロインのヒロインがカガリ。
戦争のヒーローはキラ。そのヒーローの女がラクス。
脇役がシン。まじでこうだと思う。種ってキラ、アスラン、ラクス、カカリの
キャラ関連図みたいのは受けるようにできてると思う。
逆にうまくできてるがゆえにシンのような新参者の入る幕がないからはぶられたＷ