【劇場版】機動戦士ΖガンダムV-星の鼓動は愛-392
乙
ジュドー厨は酷かったな
+ ゚ . + . . .゚ .゚。゚ 。 ,゚.。゚. ゚.。 .。
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゚ o . 。 . . , . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
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人類が初めて経験した大規模な宇宙空間での戦争は
地球連邦政府とジオン公国のものだった
その最後の一年間は、人型の機動兵器モビルスーツの実用期ともなった
あれから十年弱、ユニバーサルセンチュリー0087
地球に住む人々と、スペースコロニーに住む人々との確執はいまだくすぶる
人々の魂もまた、地球の重力から解放されていなかった…
。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . .
゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚
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前スレのジュドー厨
Ζ厨がちゃんとソース出すのに
ジュドー厨はソース一つもださずソースや富野、作品叩きするだけ
さすが捏造大王だわw
前スレの流れがさっぱりわからんな。
なにがどうジュドー厨なんだ?
まぁ夏だからねぇ〜
>>5 富野の中でカミーユが最高のNTだからくやちーってことかとジュドー厨は
つうかカミーユ個人のちっぽけな話
感じ方の違いっていうこと以外には見えなかったけどね映画は
それでいいし。カミーユの個人的な結論もひとりの人間としたら
それで全部なんだろうけど
ひとそれぞれに、ドラマはあるし、NTの話も終わらない
富野はもうやる気がないから
カミーユで終わりなんだけどね
と書き込もうとしたら終わってた
>>1 乙
さてDVD発売に向けてひとつ盛り上げていきますか!
富野の中でも隣人愛こそNTの究極の姿でFAでしょ
もう富野もNTから開放されたいだろうし
ここにアパッチ待ちの香具師いる?
>>9 NTの話が確定できたからCCAがより悲劇的になるんじゃないか?
富野の言葉かりると
>>7 はいはいカミーユは禿の言うとおり最高究極ニュータイプですね
どっかのキラって主人公みたいに安っぽいヒーローだわw
ジュドーのが中身がないだろ
ジュドー厨
>>9 富野の中ではケリはついた的なことは散々言ってるんだがな
19 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 03:51:07 ID:XyRDM/PR
『星を継ぐ者』と『恋人たち』買ってるし、鈴置さんの遺作だから『星の鼓動は愛』も買うけど
最後に百式が流れないのが不満だ〜〜〜〜〜〜!
ジオのビーム発射音がTV版の名残を感じさせるのは何故だぜ?
ヒストリカ読むとわかるけど
一般の人間もNTとして成り得るとしたら
カミーユのような認識だってさ
従来のNTとは違うNT論とも言っている
作品によって、時代によってちょっとずつ違うのは
ふつうのこと
富野は次をやんないからこれでオシマイ。
リーンが失敗してるから次回作のために富野もまたガンダムやるんじゃね?
何がどうジュドーと結びついてんだかさっぱりわからんな?
>>21 従来のNT論がオバケの部分ってことだろ
それをポジティブに変えて体感論に繋げたから
NT論を確定できたってことだろダムAのインタ読めばわかる
従来のNT論では今の富野のNT論には足りないということだよ
ガンダムでNT論を生み出し
NT論は新訳Zでケリをつけ
CCAでアムロとシャアの物語にケリをつけ
ガンダムは∀でケリをつけた
後はなんだ?
>>24 まぁ一番従来のニュータイプ論をやったΖってツールだからこそ
体感っていう新たなNTの要素を付け易かったのかもね
その新旧NT論の対比というか
>>24 頭だいじょうぶ?
従来のNT論ってのはファーストから続く新人類とか
超能力的な存在のことだよ
曲解っていうか狭量すぎる
新訳ZZで監督生命にケリをつけるか
新訳Vで人生にケリをつける
そろそろ本人の生命そのものにケリが付きそうな時期だが
そんなアホなもんやるより
リメイクファーストだな
映像に映ってなかった時のシャアだけで
1年できるね、花形みたいに
1sはゲームでなんどもリメイクというなの焼き直しを・・
NT論なんて見た人がどう感じたかであって、自分の考えを他人に押し付け合うものじゃないと思う。
リメイクには違いないけど
白い巨塔とか、バットマンビギンズとかスーパーマンリターンズとか
ああいう重厚な感じのリメイクが見たいよ
今の技術じゃなくて、今の演出で
>>28 知ってるよだから従来のNT論(新人類)その部分が
このダムAのインタのオバケの部分ってことだろ
それに体感を足したことがNT確定という意味だろ
少しは違うインタも読もうな
ΖダムA三号
質問者…Ζ三部作を通して観て、人の人との会話だったり肉体的な接触
肌と肌のとの触れ合いということをもの凄く大事にしてると思ったのですが
逆にNTという言葉が出てきません。これは監督自身の「Ζ」における
精神的な触れ合いから肉体的な触れ合いに変化したのではないでしょうか?
富野…おっしゃるとおりです。だからそれ以上説明する気がありません。
ただ、だからと言ってNT論から距離をおいたということではないんです。
むしろNTとはこういうものなんだと確定できました。
僕は旧作Ζはお化け映画みたいでイヤだなという印象があったんですが
今回の映画はお化け映画にはなってないはずです。
実際にはお化けのシーンは旧作の量をそのまま使ってるのにもかかわらず
印象は違うはずです。それはNTというお化けの部分をポジティブに転化
できたからなんです。
カミーユの受けとめ方を変えて物事をちゃんと認識するってことは
NT論=認識力、洞察力の拡大そのものだと思うけどね
>>28 従来のNT論にブレンや∀、キングゲイナーの要素を加えただけだから
別に間違いでもない
ブレンや∀、キングゲイナーの話は今のNT論に通じるし
はぁ〜
バカ相手は疲れるなぁ
確定できたってのは作品としてのひとつの見せ方のことですよ
NT論自体の確定じゃない
そんなものは確定できません
>>39 というかバカはお前だと思うぞ
じゃあなんでダムAでこれぞNTだと確定できましたと言ってるんだ?w
「学ぶということは、他者をとりこむことで、自己に他者を投影することである。
となると、自己はひとりではないし、また、他者が自己のものを学んでくれて、
吸収してくれるなら、そこにも自己がいることになる。
これは、多重人格論ではなく、このように統合されているという認識が強固であれば、
専制的な意志の統合とはちがうものになる。これはかなり長いあいだ誤解されるだろうが、
統治論とか管理ではないかたちのニュータイプ化として認識される時代はくるだろう。」(「ターンエーの癒し」より)
>>41 どこに作品としての見せ方とか書いてるの?w
眼科行ってこいよ
ま、作品の外側の発言が多すぎるのは、あんまり懸命じゃないね
昔の富野喜幸が笑ってるよ
ぶっちゃけ言い争ってるけどどっちの言い分も間違いじゃないと思うのだが…
この二人はそれに気づいてるんだろうか?
ガンダム世界でのNT論議というのは富野の中で決着がついたかもしれないが、
現実世界での、これからの人間の進化に対する推測や希望は、富野なりにあるだろうし、それはこれからも変わっていくだろうな。
>>43 読解力薄いね
ま、これ以上は何を言っても無駄そうだね。
足りない頭にはw
映画Ζとしての見せ方の確定、それが全部の結論にはならないってこと
作品群として6部作+1なんだから
>>47 俺がバカでいいからさ
ちゃんと説明してくれよ
解るようにちゃんとw
お前の説明のことなんて妄想だろw
次を作れば次の作品にあわせた確定をまた考えないとナ
トミノさんは
もうやらんけどw
そういうことですね
>映画Ζとしての見せ方の確定、それが全部の結論にはならないってこと
とりあえずこれのソースだしてください妄想じゃなくて
頭がいい人さんw
いつまでもNT論NT論って飽きないねえ。
20年前ならともかく、今はもう、スペースコロニーの時代なんて絵空事でしかないんだし、
いい加減卒業しろ。
でもなんだかんだで富野は初めてNTの答えが出せた的なことは言ったんだよな
あれだけNTに答えは出せないと言ってたが
山折哲雄の本読んでNTが解ってきたのはこの1、2年と講演会で言ってるし
そういう意味ではNTにはケリつけたつもりなんだろうな富野は
最後はキリスト教のパクリだけど
>>47 Z三部作のEDがあればそういうものを全部ひっくるめた
総論になってガンダム6部作という大河ドラマが完成するだろうなって
思えるようになりました。
語ろうZガンダム富野インタビューより
念力で隕石を押し返すのがNTってことでいいじゃん
ガンダム世界でのNT論は突き詰めると隣人愛だったでいいんじゃまいかん
シロッコ、ハマーン、シャアは隣人愛持てないからNTのなりそこない
ΖはNTありきだから嫌なとこがある
カミーユが最高のNTだとしても、ロンドベルに参加しなかったので、役立たずだと思います。
どうせ小難しいことを言って大人になった気になりたいんだ。ほっといてやれ。
>>59 カミーユは百戦錬磨の経験を持って日常に帰るそうです富野監督いわく
だからもう戦いません
ニュータイプとミノフスキー理論はあまり深く考えない方が観ていて楽しい
NTだから分かり合えるは富野は間違いだったと言ってたから
富野はNTなんてそんなたいしたもんじゃないと考えてるんだよ
だよね
そうだな
ソレを表してるのがハマーンとの融和しかかるシーンなんだと思う
66 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 05:37:12 ID:+Py0XuSs
原作でもカミーユは復帰後は医者になってるし、余程フォウやロザミィと逝った強化人間や自分が廃人になったから、そういうのを助けたいみたいなんが、小説であったようななかったような…
俺の妄想か?!
その妄想なら俺も持ってるから、なんらかのソースはあったんだろうな。詳しいことは知らんが。
劇場版Z後のカミーユは第二のキリストなどと呼ばれて、信者が勝手に押しかけてきてそうだ
カミーユが医者になるのは某マンガの話
70 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 06:25:26 ID:9S+7PApm
カミーユは魁ニュータイプ塾作ってその生徒が逆シャアのクリスチーナ
あのハマーンと言う女はなかなかイカス
うん、セクシー
戦闘後のシャワーシーンくらいは在っても良かったな
北爪漫画の少女ハマーンヌードごときぢゃ萌えんよ
>>68 頭大丈夫か?
押しかけてくるのはお前みたいなキチガイだけだろうがw
わかりあえる方法について富野の考え方が20年前と変わったてだけの話だろ。
昔は精神やテレパシーみたいな内面的ものに比重をおいてたけど、
今は実際触ったりとか他人と接触することが、他人を理解することには重要だってことだろ。
20年前に提示したNTと新訳とじゃ別物ってことだろ
違うかな?
>>66 それは漫画のムーンクライシスが出典じゃないか?
なんで公式設定並みに知られているのか謎だが
信者の願望
実際はショボイ工場で肉体労働
なんだこのプレッシャーは?そうだ、不良品が流れてくるんだ!修正してやる!
78 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 09:49:41 ID:yZU6D9Ma
エロかっこいいZガンダム希望。
もうガンダムはやりません
Zの映画化と引き換えに作ったリーンも不発
Zの売り上げは種に
もう富野は終わった…
80 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 10:23:03 ID:u/F7M0t3
'!、 , ィ ノ
', ゝ /i' ,:-、 /,/゙
', \ /, 'i / .,/ ノ
゙、 ヽ、,/; ','-‐'´ ,ノ'、゙!ィ'⌒``ヽ、
゙、 ./,'、, '、 ,ィi'´ヽ '、! )
_,i/゙i/ `'y'゙´`ヽィ'i、ヽ',! ,ィ/ _,ィ. ___,,:r‐ァ-、
;,_i/ i、/'、__ノ゙! \ィ、} ___,/‐',゙´/:":´.:/゙,,;;;;;.. `、
', {ャi_〉ェュ! ,/'"´ _., '゙,ノ.::::.:.'./-ー‐ッ;;;;:. 'i,
〉 i;;ヤj,!i'マ゙{ r' -ー''"´ _,. ィ:´.::.:.'./ ___,/'!;;;;;;:. 'i,
\.,/ i:;:;゙,台,', i ', ,r .::':::.:.'::./r´⌒ `゙ヽ'i、;;;;;;i. 'i
`i i:;:;゙〉ニノノ! !, /, :::::.':::.:.'/' i゙ `ヽ`ヽ:i;.,!
|. ,i;:;:;'ニ,',/`! '、.,!ィ:'::::;:;.,/゙ ,! `ヽ`ヽ、
} ノ,riニ/、i } ,〉゙´::::´ゝ ゝ. \ ,:rー`ュ、
},ノ'´ `、.ヽ} ノ .:.:::::::::::::.ゝ、 ゝ、_.\ ,/´.:.:::::::::::;:;ヽ、 /!
ヽ! ノ゙´.:.::::::::::::::::::::::.`::;:;:;:;;';;;゙\ / ..::::::::::::::::::::::;: `、゙、
!ヘ´,.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;;;;;ト、i ..:.:::::::::::::::::::::::::;;. ;, \
゙ヽ、.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:;:;;;;) ,! .:.:::::::::::::::::::::::::::;:;. ';, ヽ
'ゝ、.,;,;,;;::::::::::::::::::::::::::::,: =‐ィ' /!!゙.:.:.:::::::::::::::::::::::::::;:, ゙;;, i
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前スレからいるアンチジュドー厨お前まだトリモチしてるのか?ZG3AO6/mよwwwwww
あいかわらず、寂しい奴だなwwwwwww
∀の黒歴史には新訳史と旧約史の両方含まれてたりしてw
お前ら日曜の朝から不毛な議論してよく飽きないな
>>82 禿にとって黒歴史はまさにそういうつもりだろ
ニュータイプの種に対する偏愛ぶりをみればいかにZが
ゴミだったかがよく分かる。その流れで天才富野の最新作
リーンなんてメディアにほとんど無視されてるしw
本物の禿げはもうこの世にいないよ
今出てるのは影武者
リーンは十分ペイしてる。富野の立場を悪くするものでは決してない。
よってまたガンダムを作る必要はない。
ネットOVAがどうやってメディア露出できるのかっつーの!
高橋のFLAGは田中麗奈を起用してるのに総スルーだよ。
確かに知らんな
アニメが評価されるには映画しかないんだ!
TVやOVAが世間様に話題になるほどの認知を得るためには
毎回社会現象起こさにゃならん。
富野が生活コメディ撮るなら別だが。
ねえねえ、何で売れっ子の天才富野が
売れる可能性の低いネットOVAなんてやってるの?
しかし、まぁ監督がなにもかもやるような作品ってそうそうないよね
宮崎よりも今敏のパトロンが気になる
影武者に新新訳を制作してほすぃ
>>86 それ「こち亀」の作者も同じこと言われてるな
Zの第二部借りて来た。
2層にしなきゃいけないほど中身あるっけ?100分ぐらいしかないのに・・・?
>>94 大体テレビにしろ劇場版にしろ90分前後のボリュームだと片面2層だな>アニメDVD
>>74 そういうことだと思う
精神的なものから肉体的なものに変化してるのは間違いない
それを新訳では一つに繋いでる感じはあるけど
精神的な繋がりだけじゃなく、肉体的な触れ合いがもっと大切なんだよ
っていうのがカミーユの最後にファにむけた台詞だと思う
>>80 ジュドーは木星で訓練したらアムロやカミーユのようなNTになれる
by富野
だから聡明な人間同士が目と目が合った瞬間にバッと全てが分かり合えて、って
イメージは甘美ではあるけど、肉体的っていうか触りあって話し合ってコミュニケーションを
地味に取り合うしか理解する方法は無いですよ、っていうとこに落ち着くんなら従来のNT論
(というか人類論だな。すぐ最強論議のノイズが混じるから)としては後退ではあるだろう。
触れ合えば誤解だって生じるし傷つく可能性だってある訳だし。
でも怖がってるよりケツ触らせてくれる女(男)を確保して健やかに生きるとこから始めないと
行く末のNTも糞もないだろうってのが、新約のNT論だと理解した。
>>98 まあカミーユは精神的な繋がりも十分持ってるんだけどね
ハマーンとの精神邂逅、大勢の死者との交信と十分すぎるほど
それ以上に触れ合いが大事と言ってるだけだが
アムロとララァ、カミーユとハマーンみたいな
精神交信だけで何でもかんでも解り合えるというように
結論付けることのほうがNT論の後退だろ
その象徴がCCAでのシャアの行動だよ
でも誤解なく分かりあえりゃそれが一番良い訳だからさ。
ピキーンと分かり合うことだけじゃなく人類はコミュニケーションの面でも
進歩してるでしょう。
例えばツールを使ってこの掲示板でしゃべりあってることとか。
ま、誤解を拡大するツールなのも否定できませんがw
NT、NTっていってる輩ってマジキモい
NT論用には立派な隔離スレがあるんだからそっち行って
やってくんない?
>>101 それの間違いを証明したのが
カミーユ、ハマーンの例だろうに
土足で踏み込まれたと感じるものもいるということ
>>102 Z自体がNT、NTっていうキモイ作品ですから
>>102 おまえこそ巣の最強スレに行ってくんない?
まさに糞映画に糞スレwwww
Ζ=電波専用ガンダムですが何か?
TV版の頃は観念的すぎて正直なんだかな?って感じだったけど
NT論が劇場版で身近なとこまで降りてきてるのに鈍い連中は分からないんだな
可哀想
>>108 身近だからこそそれを答えとは思えないやからが多いのさ
NTが新人類とかそういうふうに捉えてる人には
富野が言った新訳のニュータイプ論が答えというのは受け入れがたいんだろ
普通すぎて
カミーユは今回救われたしそれでいいんだと思うけど
人類全部がカミーユみたいな幸せを求めれば人類としては
不幸になるからさ。
幸せの総量は決まってるんだし。
やっぱ通過点だと思う気持ちは拭い去れない。
TV版Ζの批判に戦闘中でも会話しだすってのがあったけど、批判を受ける程会話して、尚且つ、レコアをジャブローで発見出来る位感じる力が強かったのに、レコアが求めている物にきづけなくて
最後カミーユの精神が崩壊したことに対して、
新訳では、それでも人と接してなきゃ、接したい、てなことを描きましたってことか
まあ新旧ごちゃまぜの作画だからわからんとこもあるけど
新画のカミーユや台詞の変更になってるカミーユは
ちゃんと触れ合ってコミュニケーションとって理解しあおうと努力してる
という演出はされてるんだけどね
ただそれが旧画の負の念に引っ張られてうまく表現できてないが
>>111 全員が隣人愛もてれば争うことはなくなるよとも言えると思う
>>112 テレビ版でもレコアが求めてるものは男だと気づいてたと思う
だからこそ自分じゃあ役不足でもレコアさんの支えにはなれますから
と泣きながら説得してたわけで
あのね、隣人愛ってのは隣人じゃない人より隣人を愛するってことだからね。
上の例でいえばコミュニケーションを取って理解できた人をそうでない人より
愛するのは当然。
格差が生まれれば争いも起きるわけ。
でも博愛なんかマザーテレサでもない限り無理だけど誰も愛さないよりはいいでしょ?
>>116 どっちかというと隔たり無い隣人愛という意味と思うけどね
富野が言いたいのは
シロッコに対してもちゃんとコミュニケーション取ってたしなカミーユは
テレビ版の全否定に比べれば
もう富野にはNTから離れて欲しいのが本音だな
NTに引っ張られるといい作品はできないよ
それが今回のZで解った
関わりあった人とは理解し合えるよう努力しましょう、
くらいの理解でいいんじゃね
隣人愛とか博愛とかいうと現実の素晴らしくも胡散臭い要素が
どうしても混じっちゃうからなぁ
NTだから解り合えるから
NTだからちゃんとコミュニケーションとって理解する努力ができる人
に変化したんだろうな
まあ劇中NTが分かり合えたことなんて一度もないし
アムロとララァもララァの肉体が消滅して開放されてから理解し合えたようだし
122 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 14:52:45 ID:u/F7M0t3
>>102 おまえこそ種の最強スレに行ってくんない?
123 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 14:54:33 ID:u/F7M0t3
TV版自殺ほう助ドラマ
映画版富野版夜回り先生。
ということ。
>>122 オッサンも仕事がんばれよー
でもなんでZZ好きなのかい?
カツが死んで大喜びのZ厨に隣人愛なんてないのに気づかない禿
127 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 14:58:33 ID:u/F7M0t3
>>124 そりゃZとセットだからだな、
ZZはロボット物の王道だからな。
ガンダムであってガンダムでない部分
は認識してるけどな、どちらかと言えば
タツノコプロっぽい路線だからかな、
どちらかと言えば、ガンダムよりゴールドライタン的だなw
あとは、エルガイムと人間関係が似てるからな。
カミーユは人を殺すということで
自分自身も傷つけていった
この子はこれを続けると狂うだろうな
と北里大学の講演会で言ってた
オレは「カツーっ」て叫ぶエマさんの顔見て
この絵描いてる人本当はガンダムなんかじゃなくって
大友克洋のAKIRAに参加したかったんだろうなって感じたよ。
>>127 でもジュドーは富野が言うには
アムロやカミーユの域にNTとして達することができなかったわけだぜ
だからラストに木星でまた成長するために旅立つわけだし
そんなジュドーの魅力はどこだい?
132 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 15:12:32 ID:u/F7M0t3
ジュドーはNTとかこだわってないだろ
おそらく、そこが今度の新訳のNTに通じる
部分でもある、TV版ではジュドーが
カミーユの落とし前をつけてるが、
今回は自分でその役目はやっている、
TV版でハヤトがカツに叱る部分も
カミーユが映画版でやっていて
その対応がTV版より大人びている
まあそれは、レコアの胸に飛び込んだ
初動がきいてるんだと思う、ダムAで
富野さんがフォウに対する初動がうんたらかんたら
言ってたが、それはカツにも通じるし、
後のサラにも通じるわけだ、それが馬鹿な子がとか
地獄に落ちるぞと言う台詞につながっていくわけだ。
つまり、人に触れる経験をすることで、他人に対して
冷静にいられると言う事を言いたいんじゃないか?
おそらく、でもあの流れだけでは、そこまで到達するのに
は難しいけどな。まあ映画だからその辺は、勘弁してってことじゃないか?
まあ、ジュドーはたたき上げだから、そういう部分じゃ
カミーユより大人なんじゃないか?旧約ではOTかもしれんが、
新訳じゃそれはNTということだろ。
>>132 まあ新訳カミーユがジュドーをどことなく感じさせるのはわかるけど
ジュドーはあくまでカミーユの代わりだったというイメージしかないなテレビ版でも
あくまでカミーユの一部分というか
オッサンZZイメージ悪くしてるだけだよな
135 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 15:30:02 ID:u/F7M0t3
そういうことだ、カミーユがクワトロのダミーの主人公なら
その主人公を引き継いでるジュドーは、クワトロのもう一つの
ダミーと言ってもいいだろう、ジュドーの怒りがブライトを殴ることにつながるのは、
ある意味CCAにつながる流れと言ってもいいだろうな。TV三部作プラスCCAは、
すべての作品を通してシャアが主人公だからな、もし1stがTV版だけで終わってたら、
ただのアムロが戦士に成長してく物語で終わったが、映画三部作が加わって
NTのテーマが重点におかれた時から、ガンダムはアムロではなくシャアが主人公
になったんだと思う、でなければ、TV版で言ってた「ザビ家の人間はやはり許せん」から
「チャンスは最大限に生かすそれがわたしの・・・」に台詞が変わるわけないからな、
あの台詞はガンダムがNTを主軸としたドラマと言う事を決定付けた台詞だと思う。
あれがなきゃ、ZもZZもCCAないと思うからな。
このちょうぶんにはみおぼえがあるぞ
137 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 15:31:54 ID:u/F7M0t3
クソガキSEEDイメージ悪くしてるだけだよな
>>135 まあZZはなくても別にアムロとシャアの物語は問題ないと思うけどな
ZZはNTの話というよりハマーンとのケリでしかないのは
富野も語ってるし
オッサンは携帯か?
この長文は
140 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 15:50:04 ID:u/F7M0t3
アムロとシャアの物語なら、1stからCCAでも問題ない
Zではアムロ自体はそれほど重要じゃないからな、
もんだいは、NT論=シャアと言う事がガンダム
の一番のテーマだしな、ZZは、後半はZの後始末だから
流れ的には仕方がないだろう。でもリィナと抱き合うのは
ファとカミーユが抱き合うように隣人愛に近い物はあるんじゃないか?
兄妹と恋人の違いはあるけど、近しいものを愛するという点では
同じだと思う。ただそれが、うわべなのか体感なのかが20年の月日の差
だと思う。結局はそこに行きつくが体感して一回りしたってカンジじゃないか?
>>140 でもジュドーは肉体を否定してるんだよな
ハマーンの主張のほうがNTには正しいし
>>140 別にカミーユの隣人というのはファだけでなく
死んでいった人間たちに対してもだと思うよ
だから最後にカミーユの周りにその死んでいった隣人たちが集まるんだし
143 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 15:54:17 ID:u/F7M0t3
その時の富野さんが体感の大事さ
を知らなかったからだろう、だから
隣人愛でもうわべだけだったのかもしれない。
それが20年の月日だろう。
>>143 まあ今回のカミーユは富野欝から復活とリンクしてるのは間違いないからな
145 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 15:58:45 ID:u/F7M0t3
>>142 それもふくむがラストのカミーユの台詞が
死んでいない生身のファと抱き合う事が
もっとも大切な事といっている、もちろん
死者を否定はしてないが、死んでしまった者とは
抱き合う事は出来ないということはラストで言っている。
精神的な共鳴>>>>>肉体論が
20年たって
体感論≧精神的な共鳴
になったと思われ
147 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:03:05 ID:u/F7M0t3
ただ一つだけ一貫してることがある
それは、現実に目をそらすなという事だろ、
皆殺しをやるのは、現実はみんな死んでしまったり
生き返ることはないが、そこからどう生きるかという事は
一貫して変わってないよ、富野さんの場合。
>>147 まあそんなのどの作家も一貫してるだろうに
149 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:04:56 ID:u/F7M0t3
ただ、イデオンとZは誤解するけどな、
いきなり見たら、自殺か殺人をほう助する
ドラマにしか見えんからなwwwwwww
150 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:06:31 ID:u/F7M0t3
>>148 そんなことないだろ、現実から逃避した作品も
たくさんあるんじゃないか?
テレビ版のカミーユはこの戦争が終るなら俺は死んでもいいスタンスから
新訳は命は強いものだからちゃんとみんなで生きていこうぜのスタンスに変化してる
そもそも精神的な繋がりだけで解り合えるという概念自体が気持ち悪かったんだって
そんなの人間じゃなく虫だ
153 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:13:10 ID:u/F7M0t3
でも20年前は本気でそう思ってたんだろ?
富野さんは・・・・だから麻原の出来事が他人事に思えなかったんじゃないか?
ZZのLDBOXのブックレットにも書いてあったからな。
オウムって我々はニュータイプになる為に修行している、とか言ってたんだっけ
ガンダムの主張をどう曲解するとああなるんだか
オウムこそNTですよ
156 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:18:53 ID:u/F7M0t3
それは、オウムの連中も体感を知らなかった
からだろ、閉塞された世界だけで社会を築いていたからな。
今その体感を知らない連中が日本中うじゃうじゃいるってことだろ
だから、平気でサラみたいなえんこう少女がたくさん出てくんだろ
おそらく・・・ほかにもホリエモンみたいに、頭でっかちの奴とかな。
それに親を平気で殺しちゃったりするガキとかね。
サラがえんこう少女とか閉塞された世界の人みたいなこというなよ
158 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:27:43 ID:u/F7M0t3
まさにその通りだろシロッコに利用されて、ホストに狂ってるエンコウ少女と
あまり変わらんよ、それで薬でも撃ちゃフォウやロザミアだ、じゃなきゃなんでカミーユが馬鹿な子がなんて言うのか?
サラがシロッコ以外の人間の言う事なんて聞くか、それで閉塞されて無いとでも言うのか?一夫多妻男に飼われてるのと変わらんよ。
頭大丈夫ですか
>>156 とりあえずお前はエンコウとか言う前にいちいち言ってることが的外れだって
自分の妄想だけで語るのはやめれ
161 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:36:35 ID:u/F7M0t3
>>160 あれ?きにさわった?もしかして君も当てはまるとか?w
援助交際の意味でも勉強してからここにきな
てかもうこないでいいけど
何これ、ジエン?
164 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:38:09 ID:u/F7M0t3
そう自演w
>>161 自分の意見に反論されたらそれかよ…
それじゃあお前こそ閉鎖された思考だろう
とりあえずsageようぜ
167 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:40:31 ID:u/F7M0t3
>>165 まあそんな青筋立てんなって
そういうのこのゾラ(スレ)じゃみっともないよw
CCAにつながるってガクトにいわれて気づくようじゃ
CCAのことなんか端からかんがえてねーだろ。
つながってなくてもいいのに、他人につながってるといわれて
つながってるといいだして、でもハマーンを倒してないから実はつながってないとかは
かっこわるい。
>>167 別に必死になってないけど
言ってる理論がむちゃくちゃだと言ってるだけだよ
自分で答えだしてそれをここで垂れ流してるだけじゃんアンタ
面白くないよ
171 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:43:40 ID:u/F7M0t3
独りで、てんぱっても駄目ってこった。わかりあえるは相手が居ないと出来ないからな。
>>168 まあ最初は6部作でZで完結と考えてたみたいだしね
禿にさん付けするカルト儲キモい
>>174 さんつけてるのオッサンニット帽だけだろ
やれ夜回り先生だやれエンコウだ
もう少し的を得た例えをやってもらいたいものだ
実はオッサンニット帽と俺は捉え方が似てる。
ただ上げるの止めろ。それとすぐキレるのもみっとも無いからやめれ。
178 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:53:51 ID:u/F7M0t3
>>169>>174 おまえ、もしかして女?
こんな、レスに熱くなるなんて、
女ぐらいなもんだもんな、ZG3AO6/mっておまえだったのか?w
179 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 16:56:14 ID:u/F7M0t3
>>176 じゃあ、お前はどう思ってるんだ
お前なりにZ三部作を語ってみろよ。
>>178 なんでも反論されたら全員同一と思うのはやめよ
みっともなさすぎ
少しは自分が人に嫌われてることを認識しないとダメだろ
ただでさえアンタは反感かいやすいんだから
>>179 カミーユの受けとめ方が変われば結果も変わる
これがすべてだと思うよ
だから起きてることが辛くてもそのリアクションで
突破してみせようぜってことでしょ御大が言いたいのは
コイツは自論が全てなんだから
ここに来て議論する必要がないと思うんだが?
反論したら意味のわからんやつに認定されるし
183 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 17:02:57 ID:u/F7M0t3
なるほど、結論は皆一緒だな言葉は違うが。
>>183 エンコウだ夜回りだつーのは一致してないがな
40代にしてはムキになりすぎだな
自分の論に反対する奴には、「オッサンニット帽」などのスレ内で嫌がられてる人の名前を当てはめて叩く。
そうすると
なし崩し的に自分の論が皆から賛同をもらえて快感が得られるシステム。
187 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 17:06:55 ID:u/F7M0t3
ID:u/F7M0t3はニット帽でしょ
そもそもオッサンニット帽でさえ勝手に一人だと決め付けてるし。
自分に反対する奴を叩きたい。
→そういえば、俺って若い。
→そうすると、俺を叩く奴はオヤジだ、そうに違いない。
190 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 17:11:08 ID:u/F7M0t3
なんだかな〜そんなメンドクセーことしないで
、みんなIDだしゃいいじゃねーかwwwww
191 :
魚:2006/08/20(日) 17:11:31 ID:???
小西美帆
女優・29歳
経歴
NHK朝ドラ主演他
備考
今年ブレイク間違いなし。絶対あの伊東美咲さんの人気を越えます。
容姿はかわいく、優しそうな感じです。
TV
8月20日(日)の18:30からTBSで小西美帆さんを見れます。
お願い
皆さんで小西美帆さんを応援してください。とりあえず、日曜日の視聴率を上げてください。お願いします。
援交てのはある目的が全てになって事の善悪の判断がつかなくなってる様だって言いたいんじゃないか。
夜回り先生ってのはTVに比べてカミーユの先輩らしいところが映画では目立ってたってことじゃないか。
>>190 とりあえず自重することを覚えたほうがいいアンタは
あと少しは人の意見を受け入れる姿勢ももちな
そうすればアンタの可能性も拡がる
194 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 17:16:01 ID:u/F7M0t3
195 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 17:23:34 ID:u/F7M0t3
くっそ〜荒木大輔引き分けやがったな。駒苫に苦戦しやがって。
明日はぜって〜勝利だw
ウザイ
197 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 17:50:32 ID:u/F7M0t3
イザウ
もうDVD発売したら
テレビ版と統合でよくね?
なんか最近荒らしとかばっかだし
このまま隔離スレに残しとけば?
なぜに荒らしは常に上げて自分をアピルのか
203 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 19:26:00 ID:u/F7M0t3
||// ∧_∧|∧_∧
||/ (n´・ω・)n ) クマーが見えた気がする
|| (ソ 丿|ヽ ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
|| ● ●|∧_∧
|| ( _●_)(n´・ω・n) クマーなんていないのに
||、 |∪| |( .)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
>>201 しらね。
204 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/20(日) 19:28:19 ID:u/F7M0t3
新訳基◯害はこの隔離スレから出ちゃダメだぜ
旧作原理主義者と種厨とZZ厨と最強厨はこのスレに入ってきちゃダメだぜ
新訳は健やかガノタ専用ガンダムなんだから
自分がそうじゃないと自覚してる人は自発的に立ち去って欲しいね
イデオンと新訳が好きな俺はどうしたら…
イデオン好きはΖ好き
Zはガンダムの枠内に押し込めた愛玩犬的イデオン
カミーユはニュータイプの選ばれし者
新訳Ζは俺の彼女が面白いと言った時点で
オタクの掘り下げなど何の意味も無い娯楽映画だと決まってるんだよ
>>212のような書き込みが新約支持者への反感を招くんだよな。
娯楽映画が悪いわけでもあるまい?
1st世代のウチの嫁も今ではすっかり新訳ファンだ。
>>213 オタクの反感なんていくら買ってもいいじゃないか
>>217 その為にスレが荒れて無駄にレスが消費されるのは御免だ。
世の中に無駄なことなんか無いのですよ
>>217 自分がオタクだってことを認識することから始めようやw
>>218 ほっといてもアンチが寄って来るんだし気にしても仕方ない
新訳Ζを初見の女の子が楽しめるという事実があるならそれは示しとかないと
Z&ZZにとんでもないネタ晴らしが。
ガクト「まずはこの長い物語を3部作にまとめた富野監督におつかれさま」
富野「自分にとっては嫌な記憶のシリーズ物を、20年たったら陰の物語を陽にする事ができるんじゃないか」
ガクト「次があるなら、音楽全部やらせて欲しいと思う、声優もやらせてと言うかも」
富野「無理してまでガクトとやろうとは思わない、ガクトの曲を売るために作品作るわけじゃないから」
制作秘話みたいなの話しながら、お互いがお互いを誉めちぎるような感じだった
正直、あまり面白味はないかな
ttp://vista.xii.jp/img/vi5608555122.jpg
今更だが恋人たち良かったよ。
会いにいけばいいんじゃないか、とっくに好きさ
自分を発見するのは難しいね
富野の次回作の話とかあった?
あるわけねーだろww
なんで?
作品が完結すると「ところで監督、次回作は?」ってのが常套句と言うじゃない。
バンド練習終わって久しぶりに来てみたら、また同じような荒らしが居るw
さてみんな、ちくびの話は終ったか?
ダンバインはじまた
もうすぐDVDが発売されるがお前らが一番興奮した
MS戦どこよ?
ギャプアシ戦
>>231 というかそこか回し蹴りしかないわな
他はどうしても新旧画混ぜこぜだし
そりゃコロニーレーザー〜ラストに決まってるじゃないか
角川の
ガンダムエースのイベント
当選してたらもうハガキ届いているのか。
そうすると
これはもうやばいな。
【C3】『機動戦士ガンダム』新シリーズ発表
8月20日、「C3×HOBBY キャラホビ2006」(会場:幕張メッセ)のホビージャパンブ
ース[5-07]で『機動戦士ガンダム DVDBOX』&『機動戦士ΖガンダムIII‐星の鼓動は愛-』
のトークショーが行われ、富野由悠季監督とガクトが出席した。この席上で、2007
年に『機動戦士ガンダム』のアニメーション新シリーズが制作されることが発表され、
集まった熱心なファンを驚かせた。詳細は未定ながら、監督は「昔ガンダムを一緒に作った
お馴染みのメンバーに声をかけている最中です」とコメント。
つまんねーよ
>>235 ネタあつかいされたくないならソースだせや
種死を超える駄作?
新作決定でアンチ涙目w
福井ガンダム?
8月19日、「C3×HOBBY キャラホビ2006」(会場:幕張メッセ)の
ホビージャパンブース[5-07]で『装甲騎兵ボトムズ』&『装甲騎兵ボトムズ
コマンドフォークト』トークショーが行われ、高橋良輔監督と作家・野崎透が出席した。
この席上で、2007年に『装甲騎兵ボトムズ』のアニメーション新シリーズが制作される
ことが発表され、集まった熱心なファンを驚かせた。詳細は未定ながら、監督は
「前作を一緒に作ったお馴染みのメンバーに声をかけている最中です」とコメント。
もちろん監督は高橋良輔が担当。「総監督とか、楽はしないで(笑)、監督をやります」
と宣言した。
アニメイトTV
http://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000000805
>>235のメアド欄を最初に見てなければオレはワクワクしたんだがorz
2日ぶりに来たらまたオッサン暴れてるじゃん
おまえらも構わなければオッサンのオナニーで終わるのにこりないな
突然だが隣人愛ってのに不満があるのはSF的なモノを見せて欲しかったんだろうな
ガンダムって本来SF要素もあるはずなのに、NTに関しては幽霊シーン以外はなんか普通だった
これでも十分に面白いんだけど、1stみたいなSFチックな人類の新しい形っていうのに衝撃を受けた人には
無難すぎて物足りなかったんじゃないかって思う
SF的なワクワク感っていうのかな
それがZには余り無かった
時間がたった今ではSF的な要素なんてどうでもいいと思ってる。
そもそも富野はSFを理解してない。物理も。
百式の方にのるんだとかね。
隣人愛とか、それ、シーブックのほうがそれらしいよ。
>>227 それだったらリーンの翼終わってからじゃないと聞けないだろ
>>247 まぁそうやって正当化していくのもいいと思うけどね
「ガンダム」って作品を作る以上、SF的な要素は省けないでしょ
単なる「お話」を作るなら、ロボットをやらなければいい
ブームになるロボットものはSF的にとても魅力的に見えるものが多い
エヴァもそうだね
>>246 しかしTV版Ζ以降のガンダムがNTの物語を前面に押し出したおかげで
電波度を増しすぎて普通の人間ドラマの部分が奥に引っ込んでしまったところがあるし、
新訳でNT描写を抑えてNT論の結論としても普通なところに収め
NT論に興味無い人が観てもNT論など意識せずに観られるようにしたのは良いことだと思う
思いっきりカミーユオーラでビーム弾いてたのは内緒
>>250 NT描写が収まったとはまったく思えないんだがw
それどころかカミーユのNT描写は更に超能力者っぽくなってる印象だぞ
まあこれはテレビ版もだが
ちゃんと見たのか?
ニュータイプ描写は収まってないわな
それどころか圧縮されて余計に派手にみえるし
ただニュータイプって言葉だけは意図的に避けてた感じはするな
そのせいかサイコヒットとかサイキックとかNTなんて超能力だよ
みたいな言い方になってたのが大衆向けの意図なのかなと
新訳ZはNT=所詮は超能力みたいにまとめてるとこあるよね
>>249 SF要素が見たいなら素直に俺はマクロスとかを見る。
お前らこそ富野が言ってることをまったく読んでないな
カツが死んで大喜びのZ厨に隣人愛なんてないのに気づかない禿
(グリプスって?ヒッコリーって?アウドムラって?…)
(なにこの露骨なCG?なにこの汚い太い絵?こんどはみんなオタフク顔?…)
(またガンダム?この前も見たじゃない?何回見る気よ?)
(…恋愛映画って言ってたのに)
(…なにこの実況?なにこの糞ラップ?)
「面白かっただろwwwwwwwww!」
「…う、うん。。。。」
などと富野の解説など意識せずに初見でも観られるようにしたのは良いことだと思う
>>258 ガノタじゃなければ2段目と5段目はいちいち気にしないだろうな
ガノタじゃないうちの彼女は三部の終盤はドラゴンボールみたい
だったから面白かったと言ってたのを思い出した
1stのNT=新人類から
NT=超能力者とまとめたことに不満を感じた
このスレまだあったんだな
264 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/21(月) 17:22:17 ID:meTPP9OI
ニュータイプ
エマがカミーユをからかうシーンの為に用意された設定
NT描写が超能力者なのはTVの素材を使ってる以上仕方ないよ。
ただTVで不評だった過剰な超能力バトルも
劇場版ではラストへ落とすためののいい前フリに転化出来てるんじゃない?
結局どんな超能力より、あなたの身近な人(体感出来る人)こそが一番大事なものなんだってね。
劇場版のメッセージって1stや他のガンダムシリーズとそんなに違いはないと思うよ。
>>265 そうだねその過剰なNT描写の旧画使ったからこそ
最後の落しどころがいい意味で説得力を与えたと思う
NTにも体感が必要だと
>>265 その辺が旧作のオバケの部分をポジティブに転化できたという
御大のZダムAでのインタことのなんだろうね
超能力的な描写をうまく隣人愛という落しどころに繋げたというか
頑張れ。大変だけど一人で頑張れ。
バカには全部自演に見るようだ
暑さにやられたか
自然科学にこだわるのはハードSFくらいなもんで
SF全般なら超能力はむしろ常套手段
スペースオペラのワープみたいなもんだ
だからZのNTはどっちかというと進化とかそういうことでなく
ファンタジーなんだってダンバインやイデオン的な
イデこそ極めてSF的なんだけどな
幽霊とカミーユの精神が融合するのはギャザースタイムの流れ
イタコは確実にファンタジーだな
カミーユは輪廻転生が武器だ
残留思念も実はSFにありがちだったりするんだよな
よくSFマインドの肝は「平準化した価値観」とは言うけれど、
ご都合や勧善懲悪な作品も多いしねぇ
SFマインドは難しいっすよw
Ζはたしかにダンバインと同ジャンルっぽいね
イデオン逆にSFらしいSFに感じた、宇宙創世神話。
幽霊や超能力などオカルトが出れば即ファンタジーってわけじゃなく
ようは作品での使いかたで
TV版は作品世界でもファンタジー的でなんか超常的なもの
新訳はMSと同じで作品世界では普通に存在してるものって
かんじだったなNT表現は。
Ζ一番残留思念やオカルト超能力的な描写が濃いガンダム
ガンダムというツールでダンバイン的なことやったのは間違いない
そもそもジャンルわけすることがおかしい
しいて言えばガンダムでしかない
SFとかファンタジーとかはナンセンス
アナキンスカイウォーカーのモデルはテレビカミーユを見てルーカスがパクッタと
俺は睨んでいる
>>277 大筋で同意なんだけど、ダンバインと同ジャンルってのも微妙だなあ
NTを「人類の進化すべき姿」と規定して、俗社会との軋轢や
葛藤を描いていけばSFになりえたんだと思うよ
いや、実際そうしようとしたから「キレるしかない」に行っちゃったわけだし
小道具や背景にもリキ入ってたし、SFしたかったムードは凄く感じる
じゃあSFなのかよ?と言われると困るっちゃ困るんだよな
広がったSF解釈の中では言ってもいいとは思うが、SFらしい作品の例には出せないw
1stもそうだったけど
>>277 まあ新訳もファンタジーだと思うけどねあのラストのノリは
>>282 キレルしかしかないというのは精神崩壊という意味か?
ダンクーガもリメイクか・・・
ホントにネタがないんだな
>>284 そゆこと
だからって「キレなきゃSFじゃない」なんて短絡な事を言いたいわけじゃなく、
「進化した人類の葛藤と軋轢」という“いかにもSF!”なテーマを(当時の)富野式に
発想していくと崩壊エンドは必然だったんだろうな、ってこと
新訳もSF的にはTV版とあまり変わってないと思うよ
カミーユ少年のキリスト的受難
1stに立ち戻ればテーマは「人は分かり合えるか」ってことになるわけで、
NTを「進化した人類」じゃなく「分かりあえる(かもしれない)人間」と
規定すれば新訳の結論も全然アリなんだよな
隣人愛は言葉こそ違えど仏教でも基督教でも通用する文化圏を超えた概念だし
それならカンが鋭いとか共感なんていらねーじゃんって気もするが、
長年のシリーズの流れってヤツなんだろうね
その辺の迷い加減がSFになりたくてもなりきれない、なんとも言えない
ガンダムらしさw
>>289 共感とか共鳴だけでなく肉体的な体感があれば
隣人をもっと大切にできるよってことかな
あくまで人と分かり合いたいというスタンスは一緒と思うよ
肉体という生な質感は大事だと思うな
まぁ、そういうことだね
富野に限らないんだけど、歳食った作家は作品内だけで終わらず、
現実の客を見るようになりがち
だから「現実の女を口説け!」とw
お化け描写から話がズレたけど、個人的には
>>277-278に大筋同意
ララァの長〜い幽霊描写を考えると一番とはとても思えないが
>>279とは逆で、ハイパー化ってダンバインツールを使っただけと思う
ロボ対決!を至上に考えると倒した方法が気になるんだろうけどさ
この「Z」で監督のNT論は反映されてるんでしょうか?
富野
今までのガンダムの中で使われていたNTという言葉の意味ではそれは進化していません
むしろ退歩してるかもしれません。
それはニュータイプの最終的な形がけして進化ではないと思えるようになってきたからです。
絶えず人と人とのコモンセンスを持ち得る集合体であればいいこれがNTなのだと思います。
そのNT論が行き着く先が、日本の侘び錆びに代表されるような感覚を自分自身の感覚に投入
できる高みにまで到達させる必要がある。
まあ今こんなことを活字にしても全然わからないという話になると思います。
これを解らせていく方法を僕は死ぬまでのテーマにしていきたいと思っているんです。
今、なぜそれがNTなのか、ということを一つだけ言えるとしたら、侘び寂び論で本当の自分の感性を
自分の生活に実践していくことができたなら、戦争はありえないんです。
基本的にはNTが目指してることは絶対平和なはずです。
絶対平和を完遂して戦争をしないで暮らしていくためには、実はハイレベルな美学が必要なんです。
そのハイレベルな美学が侘び寂びなんです。
ガンダムエース05年7月号
>>289 1stのころはともかく
今の富野はガンダムでSFやりたいなんて思ってないだろうな
今富野がやりたいのは大衆に普及する映画を作ることだけだろう
>>293 相変わらず頭の悪い俺には難しいな富野の言いたいことは
もう少しわかりやすく言っておくれよ…
だれかわかりやすく説明しておくれ
296 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/21(月) 21:23:37 ID:HgfkCWbK
俺、死ぬ前に小学生の頃を
一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊んだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
TV見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる(ホントありがたいよな)
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…
そして死にたい
>>293 結局従来のNT論では進化ではないのか
全否定かよ富野
>>294 思ってないだろうね
最後はいつかなぁ?TV版Ζか、せいぜいF91かな
ただ、吹っ切れた∀では肩の力が抜けていい感じにSFしてたりもするんだよな
ちなみにSFは頭でっかちでなくても全然OKで、SFコメディも大あり
レッドドワーフ号、好きだったぜw
上のほうであったが
一番、オカルト的な要素が強いΖだからこそ
肉体の暖かさを結論に加えるというのはよかったと思う
ただもうNT話はもうこれでお腹いっぱい
昔から文学だ、演劇だ、エンターテイメントだ、なんてことは言ってたな。
ロボットアニメだとかSFだとかは眼中に無いらしいw
結局Zが名作足り得ないのはこういう中途半端さ
迷いを捨てないと宮崎は倒せんぞ、富野
富野監督はとうとう本物のNTになっちゃったんだな
侘び寂びて・・・
侘び寂びって何?
>>295>>297 俺結論で悪いが、やっぱり「分かりあう」がポイントだと思うよ
「分かりあえる人ってどんな人だ?」をテーマに作品を見、
インタビューを読んでみると富野の中の変遷にも納得できる
>>301 その宮崎も迷ってるけどなw
SF、SFと一人でしつこく長文打ってる奴は、皆からスルーされてることにそろそろ気付け
>>301 人は迷いながらも生きていくものだ。
迷いを捨てた人間なんて宗教家か政治家か世捨て人か廃人くらい。
>>304 新訳ではその答えが
分かり合うためが
共感だけでなく体感が必要だってことかな
やっぱり禿は言葉でメッセージを伝えるより映像作品で
示す方が得意なようだ。
富野
ラストに向けて結局自分にはできることはこれしかない
というとこに落ち着くわけです。
それは非常に手近なものになるかもしれないんですが
基本的にはむベなるかな、という落ち着きどころだと思ってます。
それが一生、彼にとって精一杯生きていくべき日常になるのでしょう。
そしてその日常というのはフォウに出逢うことがなければ、けして手にすることの
なかったものなのです。
カミーユが星の鼓動は愛のラストでする選択は、ひょっとしたら手狭なことなのかもしれないけど
きっと、皆がそうだよねと認識してくれるような、最大公約数を手に入れたことになっているだろうと思います
そういうふうにできるなら精神崩壊も起さずに、この人は暮らしていけるだろうということで
「隣人の安心」というものを手に入れられるという物語になっていきます。
第二部でカミーユの最後の台詞
「大人ってやつは、この世界をなんだと思ってるんだ」という感覚がその出発点になりそうですね
富野
そうです。じゃあ、今度は自分がこれから大人になっていくときに、そういうことを言った子だからこそ
変な錯覚ではなく、素直に世界を許容していこう、認めていこうというところに、きちんと立てるんです。
そういう意味では、百戦錬磨の経験を経た人が日常に還っていくときには、きっとこうなるんだろう
という見え方をすると思います。
もしΖがオール新画だったら
NTという意味ではつまんないもんになったかもな
いい意味で新旧のNTのバランスがとれたんじゃないか
もしZがオール新画だったら
少なくとも購入する気にはなった
結局アンチスレは寂れ
本スレだけは残った、アンチなんてそんなていどなもの
もしZがオール新画だったら
おたふく映画になってた
>気には
あぁかん違い...orz
1stでアムロはララァよりもWBの仲間を選んでるから、
どんなに自分と同じ価値観を共有する人がいても、特殊なその人じゃなくて
『みんな』、正確に理解してくれるわけじゃないんだけど、みんなという社会を選んだんだと思うんだ。
カミーユは俺を理解してくれる誰かが居ると思った、
読んでいる、誰なんだ?
っていう思いに従うまま、グリーンノアでのみんなじゃなく、特殊な誰かを求めていったのがΖの発端でしょ。
1stのラストとは真逆な始まり。
そして
めぐりめぐってシロッコにドナドナされちゃうのがテレビ版
めぐりめぐってファのもとに帰るのが映画版
いまさらラストの解釈でどうこういってるあほ
なんかオウム真理教の教義について論議してる人がいっぱいだなw
さすがはNTがメインテーマのZ
>>319 そう、そう。
それを分けたのは自分が好きか嫌いかってことだけ。
自分が嫌いだから、隔離したい自分をシロッコに持っていかれたと言えば、思い過ぎかもしれないけど。
>>321 だからオウムにならないための新訳だろ
同じNTメインでも進化してる
20年経っても相変わらず、一部のバカしか興味のないNTネタを引っ張るから、尻すぼみになるんだよ
あんなもの、ただの小道具でいいのに
もし本気でエンターテイメントをやりたいのなら、一部で一番受けたのがアッシマー戦だということをあの禿は肝に銘じておくべきだなw
>>324 NTメインでやりつつ
エンターテイメントに徹しようとして
NTという言葉はあえて避けてるのはみればわかるだろ
>>321 オウム真理教の教義に詳しいんだね
全然わかんなかった
>アッシマー戦
いかにも厨房が喜びそうなシーンだと思った。
もっとブリッジの描写が欲しかった・・・
MS戦よりも
戦闘しか興味ないやつは0083とか見たほうがいいんじゃないか?
結局、禿がロボットとニュータイプという飛び道具に頼らないとドラマを作れなかったのが敗因
アムロはNTじゃなくてすごい技術やすごい肉体を持ってるキャラクターで置き換え可能だったが、
カミーユは完全に精神世界に逝っちゃってるから、NT能力を外すことができない
NTへの誤解があるからこその新訳。
理解されないのは社会のせいなんて寝言を言うな。
いま色んな新興宗教がプロパガンダ用のアニメを作ってるから、禿もそこに金を出してもらえばいい
売れなくなった漫画家さんたちもそこで食いつないでるらしいから
相互理解の難しさなんて富野でなくてもベタベタなネタやん
富野でガンダムだからNTと言ってるだけで
修行すれば、言葉を交わさなくてもすべて分かり合える
そう思ってる人はアレフ教団へレッツゴー!
テレビ版ラストは投げっぱなしジャーマン
新訳ではきちんとマットに叩き付け、3カウントで落とし前を付けた
と、プロレス全然知らないが適当にまとめてみる
NT=富野版アメニモマケズ
>>334 だから今までの従来のNT論の思想がそういう危険なものに崇拝されたから
新訳ではそれに体感と隣人を大事にしようが付け加えられたんだろうに
>>334 だから、そういう事じゃ無いんだってことの新訳じゃん。
そういう事が言いたいんなら、TVでカミーユはパーになってないでしょ。
オウムは勘違いして
最強NTのカミーユがファとSEX=SEXしまくるのが悟りへの道→SEX教団へ
とかなりそう
まあカミーユという存在とNTは切れない関係ではあるのはわかる
シャアとNTが切れないように
>>340 体感って抱き合うことだけじゃないぞ
あくまで人と人のコミュニケーションを
言葉だったり触れ合いだったりで
そういう人間持ってる本来のツールで
ちゃんと分かり合う努力をしようということだ
>>342 それだとNTじゃなくてもいいじゃんとなるんだよな
だからこそ旧画の旧NTの部分が必要なんだろうな
そうんだよなそのバランスが難しい
旧NT論に新しいNTの解釈を付け加えるという方法は
富野も悩んだとは思う
>>343 だからこそ旧画の超能力的なNT描写が
新しい解釈を付け加えたらポジティブになったんでしょ
精神的に繋がれることだけでなく本当に触れ合えることがもっとうれしいと
>>340 あの程度でセックスしか考えれない童貞野郎はマジでアホだ
確かに全部新画で新NT論とかやられたら、
テレビ版があるだけに正直新訳の主張が薄っぺらくなっちゃう可能性もあったよな。
旧作カットを流用した判断ってやっぱり正しかったと思うよ。
全部新画で「体感」をやられたら、これはZの名前だけど別物だ、と感じてしまったと思う。
まあ今の新訳もいびつな形だとは思うけども。
DVD「星の鼓動は愛」発売まであと3日!
−−×××××
×××××××
×××××××
××●○○★○
○○○○○
349 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/22(火) 00:03:04 ID:s9Ci0k2h
なんだかんだ言ってZのおかげで楽しい2年間だったな。
なんにも楽しみのない俺の人生に最後に富野からプレゼントもらったような感じだ。
おまえらも少しはわかってくれると思うけどなんだかんだ言っても富のにはすげぇ感謝だ。
でも、もうここ最近、やっぱ生きるのつらいんだよね。
っていうか、もう駄目だ。ブライトの声の人も死んでしまったから、CCAのリメイクの可能性も0だよな。
ほんと、ダメだ・・・・・・死ぬしかないな。
でも俺、死ぬ前に小学生の頃を 一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊んだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
TV見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる(ホントありがたいよな)
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…
そして死にたい
『人類は』って言っている以上、特殊なスーパーマンを想う必要は無いとも思う。
あくまで全てが対象だと思う。サイキッカー限定じゃなくて。
寧ろサイキッカーは、Vを見ると害悪?
>>347 そのいびつさを逆手に取ったところに富野の底力を感じた
>>350 カミーユは思い切りサイキッカーだけどな
>>349 おまえいつものニット帽か?
あんまり思い詰めんなよ
このスレの輩はとりあえず朝一病院かハロワに行っとけ
これからの人生のほうが長いんだから、ニートは卒業しとけ
このスレ、病人ばっかじゃんw
>>354 よくニートって決め付けるヤツのが実はニートが多いって知ってるか?
ニートじゃない人間にそんなこと言っても何も思われねーよ
てか仕事辞めてニートになりたいくらいだw
おまえも立派に仲間だよw
しかし、アニメで死にたくなるなんて見事なまでに薄っぺらい人生ですね
ニット帽はそこまで追い詰められてるのか
ちょっと可哀想とおもっちまったぜ
とゆーか読んでるんだ。。。
見事に釣られてる・・・スルーしろよww
呼んでるですね。
馬鹿ばっか
「ニット帽」が自演の合図だってことは秘密だよ
ここでΖΖ厨が登場かな
いらんがな
まあエルだけは勘弁してやってよ
あいつはいい子だから
―――TV版ではキャラクターの死が際立っていましたが、劇場版では?
富野 1話完結型だとキャラクターの死が毎話クライマックスになるため印象が強くなるように描いています。だから人の
死が作品の印象そのものになりがちだけど、本当はそんなに死んでいません。人の死を情緒的に描くと、見る人に
意外と引っ掛かるんです。嫌悪感のあるものは忘れようとするけど、情緒があると残っちゃいます。その点、今回
はすごく意識しました。フォウとカミーユは愛し合いますが、ベッドシーンはフォウが死んで(空母ガルダから海
へ)落ちていくとき、彼女の股の間の向こうに(カミーユが脱出する)シャトルの煙が見える部分です。これが彼
らのベッドシーンですね。エモーショナルな表現で描けているために、すごく印象に残ると思います。キャラクタ
ーの生死に関しては変更なしです。準レギュラーのレコアを外そうと思った時期もあるんだけど、劇構成を全部レ
コア抜きでやり直さなくちゃいけなくて“フィクションの中にある現実”をいじることになります。リメイクにあ
たって作り手ができることは、せいぜいディティールを変えることくらいなんだと覚悟しました。
―――TVシリーズでは“人の死=魂の存在”を感じさせましたよね。
富野 死後の世界を信じたい我々の心性とドッキングしている表現で、“Ζ”では外せない要素です。それでも、同じシ
ーン・同じセリフを使っているのにTV版より印象が明るくなっています。ラストも、カミーユの周りに死者が壮大
に集結して、シロッコみたいなワケの分からない悪の思念を粉砕する、といった構造はなくて、ものすごくきれい
です。死んでいった人たちの魂が集まっても「応援団が来た!」くらいの明るい印象で、守護霊的になっています。
だから「カミーユが狂わない」という結論にスパーンとハマると思います。サラは死んでもシロッコを守りますが、
応援団が「シロッコには執着するほどの価値はない」とサラを諭すわけです。結果、シロッコが死んだときにサラ
はむしろ「あの人もこれでラクになれるのよね」と思えるはずです。今回はカミーユは気が狂わない少年になれる
と信じて描いてきましたから、周りの人の表現も少し変化して、優しいハッピーエンドに収束させました。
いつも喚いてる奴がいるけどそもそもニット帽って何?
21時〜1時、仕事持ちの時間
深夜、学生、ニートの時間
昼間、主婦、学生、ニート、駄目社員の時間
昔はこの時間はジェントルタイムだったから
今いる人間の層は一緒の人間
股から発射
さすが天才富野www
あのさあ。
今回のインタビューで、富野が
「 昔のテレビ版では、○○だったけど、 今回の劇場版では、××と変えたことで、物語の捉え方がすごく変わりました。」
って発言を、たくさんたくさんしててさ。
以前はそれらの発言を読んで、「おお、すごいいろいろなところに気を使ってるんだなあ。」 と感心してたけど、
三部作完了した今、正直、
「だからなんだ? 本当に変えるほどの必要あったの?というか変えたの?あんたの思い込みでしかないんじゃない?」
ってシーンばっかなんですけど。
Z厨は今ならオウムじゃなくてザインに入るんだろうなw
まだ存在してるんだっけ?
>>376 普通の視聴者がつまらないと思った部分と、富野が失敗したと思ってる部分が違うから変えてもよくわからない
妙な の入り方がふしぎ
誰か、
今回の劇場版3部作で富野が意識的に「変えた。」と言ってる部分を、
箇条書きで良いから全部上げてくれ。
>>376 >>というか変えたの?あんたの思い込みでしかないんじゃない?
たしかに
>>ラストも、カミーユの周りに死者が壮大
>>に集結して、シロッコみたいなワケの分からない悪の思念を粉砕する、といった構造はなくて、ものすごくきれい
>>です。死んでいった人たちの魂が集まっても「応援団が来た!」くらいの明るい印象で、守護霊的になっています。
この部分は変えたの?ってか変わってないよ?
って感じだw
もう昔のニュースはいらね
テレビシリーズで何でカミーユが狂ったのかがよくわからない
狂わせる必然性があったのかも疑問
だから、映画でカミーユが狂わなくて済んだと言われても「はあ?」という気分になる
あの禿は、Zの失敗をカミーユの発狂と勘違いしてるからあの映画でも自信満々なのだ
カミーユの発狂は、ストーリー、演出、スタッフとの不和、その他もろもろの失敗のとどめに過ぎないのに
なるほど!と思うところもあれば、そうか?と思うところもある
全部一律とはいかんよ
台詞関連の改変は正直あんまり成功してないよな
なんか語呂が悪くなってるのが多い
>>367 「応援団が来た!」てww
新訳だとカミーユそんな風に思ってたんかww
劇場Ζについてコメント出してた福井やGacktと
富野の温度差って回数重ねるほど拡いていったなあ・・
今後CSとかで放送するのはDVDバージョン、劇場バージョンどっちかな?
DVD版見たのカヨw
応援団が来た!っておもしろいなww何だそのポジティブ思考wwwww
TV版のエマの「私の命を吸って」は、カミーユを追い詰める最後の言葉と感じて嫌いだったけど
映画版では素直に励ます言葉と感じられたりして
映画やってくれて良かったと思った。
六本木の一挙上映楽しみだ。
あとGフェスも。藩恵子さんが来るとは予想外でうれしい
>>383 まあそれ自体が富野も同じようなこと語ってる
テレビ版見直したときに鋭い観察眼があるから
この子は狂うはずが無いとか言ってた
狂ったテレビ版が間違いだったとも言ってた
まあこの人はいうことがコロコロ変わってるけど
396 :
弁たま皇帝:2006/08/22(火) 01:56:41 ID:???
カツを主人公にしてもう1回つくりなおせよ!禿!
アンチはオウムが大好きなんだな
399 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/22(火) 03:11:46 ID:NYIAGpHt
400 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/22(火) 03:13:49 ID:NYIAGpHt
349 :通常の名無しさんの3倍:2006/08/22(火) 00:03:04 ID:s9Ci0k2h
なんだかんだ言ってZのおかげで楽しい2年間だったな。
なんにも楽しみのない俺の人生に最後に富野からプレゼントもらったような感じだ。
おまえらも少しはわかってくれると思うけどなんだかんだ言っても富のにはすげぇ感謝だ。
でも、もうここ最近、やっぱ生きるのつらいんだよね。
っていうか、もう駄目だ。ブライトの声の人も死んでしまったから、CCAのリメイクの可能性も0だよな。
ほんと、ダメだ・・・・・・死ぬしかないな。
でも俺、死ぬ前に小学生の頃を 一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊んだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
TV見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる(ホントありがたいよな)
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…
そして死にたい
じゃあTV版でも見てバイストンウェルにでもお帰りください。w
さて寝るか
俺も寝よっと
今回はDVD買うつもり
おはようちんこちゃんたち
>>376 TV版の暗く鬱屈した雰囲気は普通の視聴者には痛々しくて不愉快だよ
TV版のイメージが染み付いてしまってる人には分からないかもしれないが
Ζ初見の人が劇場版観ても暗く鬱屈した物語だとはまず思わないだろう
その前に話の内容もわかりませんけどね!
テレビ版と大して内容が変わってないのにホントにアホだな・・
変わった変わったなんて騒いでるのは馬鹿禿とその信者だけ
内容も大差ないから記事にもできんので三部が終わってもまともなムックも雑誌での特集もない
ホントにアホだな・・
ムックがでないのは関係ないと思うが。
ただ微妙な映画だと思うよ。きびしくいうとウンコ。
そもそも旧画を使ってるだけで微妙なのに展開のせいでさらに微妙。
ガクトも内心はこれはどうなんだろうと思ってるんじゃないかな。
だってFFのゲームとかで、ゲームといえど映像のすごさとかは知ってるんだし。
前にΖ劇場は信者だけがあがめ、そして新しく加わったメカなどで
細々と語られるみたいなレスを書いた人がいるんだが
まさにその通り。それを書いた人はもうこのスレを見てないかな。
コピペしとけばよかった。w
>>406 それがTV版見た人間だけの考え方だと分からないなんてホントにアホだな・・
というか完全ガノタ脳か
>>407 ガノタにとってはウンコだろう
でもそれはガノタの求める面白さがズレてるからだ
変わってないなんて言うやつは
台詞も音楽も全然聴いてないんじゃないの?
粘着アンチこそブタの餌
スルーですね
悪性ガノタに相応しい作品は他にいくらでもあるんだから
そっちに行ってなさい
テレビ版でカミーユが精神崩壊したのは
精神のキャパシティーのリミッターを越えたからでしょ。
それだけカミーユの精神が本質的に純粋で繊細だったからと考えれば
別に不思議でもなんでもないと思うが。
それこそ観察眼がどうしたこうしたなんてほうが余計だと思うけど。
おまえの言ってることは矛盾してる
劇場版を賛美してる信者ってさ
映画が終わった頃は、新作画がキレイだったとかMS戦がかっこよかったとか、とりあえず当たり障りのないとこをホメておいて
今は禿のインタビューで隣人愛だの実はこうだったんだよとの言い訳を自分の感想にしてるように見える
だからカルト教信者にしかえない
だいたい新訳なんて銘打っておきながら完全新作画にしたらゼータじゃなくなるなんてオカシイだろ
Z信者が自分の感性ではなく外からの禿の発言で読み取ってオナニーしてるのは有名な話じゃん
禿の言ったことと違った受け取り方をすると総叩きする
禿は外からどうのこうの言いすぎ
仕事だからしょうがないんだろうが、監督なら自分の言いたいことはアニメで語れって思う
読み取ってもらえなかったら禿の力量不足なんだからな
何度も言うが・・・
オール新画でTV版と全く別のストーリーのアナザーZガンダムだったならきっちり評価もしたのだがな
観に行く価値もDVD購入価値も湧く
そうしようという形を取らなかったサンライズが元凶
禿の発言集を見なかったら俺は映画版は継ぎ接ぎの糞映画って思ってたと思う
全部新画でやれよ糞ハゲ!って叫んでただろうな
今は信者がフォローしてくれてラッキーだな富野w
これからも言い訳のためのインタビューを受け続けろよw
アンチオタクがいくらほざこうが
Ζ初見の俺の彼女が面白いと言ったんだから
普通の女の子にとっても普通に面白い映画なんだよ
新訳Ζをきっかけに富野信者になりましたが何か?
じゃあ、その彼女や新たな信者さんに聞きたいが
劇場版Ζのどこがどう良かった?
相変わらず脳内彼女の話の多いスレだな
どう良かったかなんて過去ログに山ほどあるやん
いま聞いてるんだよ
それとも禿や他人の意見でなきゃ答えられないか?
>>424 さっき起きたから
>>423からなんだけどさ
オレ、昨夜一杯書いたから
適当に見といてよ
繰り返されたらウザいだろ?
女が面白いといったから大衆に受ける良作www
>>421 俺はもともとΖのキャラやメカ、三つ巴の対立構造や群像劇が好きだったのでそういう魅力は極力残しつつ、
過剰なイライラ電波、全体に漂う重苦しさ、盛り上がらない演出、後味の悪い結末等
TV版で駄目だった部分をかなり修正していたのが良かった。
作画も1部の旧画にはかなり不満あったけど
2部でかなりマシになり3部ではほとんど不満は無かった。
3部DVDで俺の好きな旧画部分が修正されてないように願っているところ。
1st3部作とCCAのみ観たことのある俺の彼女はまだ2部までしか観てないけど
1部ではカミーユのキャラクターやシャアのもとにWB隊が集結する展開、
ラストの戦闘〜再会あたりが単純にカッコ良くて面白かったらしく、
2部ではフォウと別れた直後にファにキスしようとするカミーユ、
サラに騙されるカツ、いいな×3、私だって独り身だ、サラに腹パンチあたりに爆笑していた。
細かい戦争の流れなんてほとんど理解してないが
キャラの一人一人がすごく魅力的に映っているらしく3部も楽しみにしてる。
>>427 マジレスすると女に受けることは大衆娯楽への絶対条件のひとつだぞ
>>416 何百年も前の絵画の解釈で映画が作れるんだぜ?
いい加減分かりやすさは正義じゃないって気づけよ
まぁ、新訳はえらく分かりやすかったけど
まぁZは迷作だったけどな
映画化してもこんなもんだったか
つまんない良作もあれば
面白い迷作もあるわな
つまんない良作www
だれもZが社会現象を起こせるほどの作品だなんて思ってないんだからいいじゃん
ガンダムの中では十分良いほうだろ
>>429 その解釈は受けて側の個人個人がやってるわけで、それは俺は否定していないんだが
ただ作った人間がバカみたいに解説しているのが滑稽だって事
映画Zの場合、ハゲの言葉が邪魔して受け取り方の幅が狭くなる
>>434 自分で富野の言葉読んどいて邪魔されたも何も無いもんだ
宮崎だって誰だって語るときゃ語るしよ
有名な偽ルの真意だって本人語らなきゃ誰でも
理解できるってもんでもなかったろ
だいたい何のためのインタビューだよ
禿のインタビューはマジで見苦しい
新訳Zをやってみたとこで種一色だもんな・・
逆に富野が見限られたのかね
待てよ、三部ってテレビCMやってるっけ?
るろうに剣心って漫画の単行本で作者がキャラのこと解説するコーナーあったけど
見事にパクリの言い訳ばっかで笑った記憶がある
>>439 種一色って種の映画やるなんて一般人は誰も知らんぞ
種死の大コケに続き映画がコケたらまずいから雑誌とかは推してるかもしらんが
DVD売り上げも映画の興行収入も多分Zのが上
種の映画なんかヒットするわけねーのにな
だいたいあのDESTINYの終わり方で見限らないバンダイには閉口するわ
種一色たって所詮アニメ雑誌の取り上げ方だけだしな
新訳Ζはアニオタ向けじゃないんだからあんな雑誌の購買層とズレたところで何とも無いし
DVD購入人口が種より遥かに勝ることは実証済み
あとは種映画次第だな
>>442 まあDVDや関連グッズは固定ファンにそれなりに売れてるからね
しかしそれで調子こいて映画化なんかして
東京フレンズThe Movieのようになるんじゃないの
>>440 禿の言い訳は「ここをこう受け取ってほしい」みたいな見苦しい内容w
作家として失格w
楽しみは己が心にあるものよ
>>445 別に富野の思い通りに受け取らなくたって楽しめるし
しかし作者に語るなってのは珍しいな
音楽でもなんでも大抵の板では制作の裏事情や意図は語られるもんなのに
いまだに種を劇場でやることが信じられん
勝算・・・あるんだろうなあ
アニメは子供のため
ガンダムは大人のため
シンプルなゲームじゃねぇなぁ…
>>448 禿は語りすぎw
自分の演出能力に自信が無い証拠w
ガクトのCDと種CDの売り上げをみたらファン層の違いが分かるだろw
>>451 お前は言葉遣いが下品すぎなうえ粘着質すぎだ
語りすぎだよ。たとえば疑問を何でも禿はこういったという解説する信者。
これって正しい楽しみ方じゃないよね。
旧画を使わないと当時のΖの雰囲気が・・・・。
これで本当に納得してる信者っているのか。
1本100分で仮にちょい高品質Vクオリティでやったとしても
制作費8000万。 これぐらい予算を引き出そうとすればだせるだろ。
当時の雰囲気とかいっときながら、実は誰もやらなさそうな事をやって
名を残すぜみたいな気持ちがあったんじゃないの。
トンチンカンなアホ解釈を発言引用で論破されたんだろ
いやマジ、見ただけで分かることも曲解するバカが
消えれば引用レスもだいぶ減るだろうな
ぷぷぷw
ハゲの発言は亀田の試合後みたいにあ〜だこ〜だと言い訳をするから反感をかう
どうせ語るなら赤井みたいにダメなもんはダメと潔く語ればいい!
と、最近、赤井英和の試合やインタビューを見て感動したオレがいう
>>454 いやね、映画化を最初に知ったときまず気にしたのが、
三部作と監督と旧画使用
とにかく可能な限り1st形式が希望だったからさ
勿論、当時は富野発言1つも知らなかったわな
富野発言読まないと分からない楽しめないと信じている
狂アンチの頭の構造はもうどうしようもないようだな
>>457 さんざん言ってるやん
それで叩かれもしてる
「視聴者や他のスタッフの気持ちも考えて!」だって
次回作も決まらない爺をあんまり叩いてやるなよw
この爺にも掛け持ちで仕事やってる時代があったんだよな・・・・・
>>458 1st形式にこだわらなくてよかったのにな。1stでなくΖだし。
>>459 旧画使用はフィルム見てもまじ理解できないよ。
富野は語るな繰り返してるヤツって知らない話に
乗れなくてスネてるだけなんじゃ・・・
Z厨の富野発言を聖書のように崇めているのがキモイ
>>464 新訳好きが富野信者だけだと信じているほうがキモイっての
いま巷で大暴れの隣人愛厨もそれだな
なにかにつけて隣人愛とかいいだして、キャラを批評する
>>462 それは個々の意見
富野発言で納得する以前に希望通りだったってことさ
完成品が完全に希望通りにならないのは世の常だが、旧画に関してはほぼ文句なし
富野がいうことは何気にいいことをいってるんだよ。
これでも!こういうこともできるんだぞ!とみせるためにやってるとか
同じことはやってもつまらないとか。
でも隣人を愛するとかのコメントはなんか違うんだよ。
ここはこういうポイントの描写ですみたいな説明はかっこ悪い。
>>467 旧画つかうなのほうが多いだろうね。
娯楽を目指してるのに何でこういうことをやったのか本当に矛盾だよ。
>>468 だから隣人愛とかそんなことまで分からなくたって楽しめると言ってんだろ
富野の言ってることはより深く掘り下げて解釈したい人のための補足説明に過ぎん
まだZ3部作観てない俺が来ましたよ
隣人愛なんて後からとってつけた言い訳に過ぎんよ!
感じ方は人それぞれ・・・他人の干渉など!!
富野はすっかり磐梯の犬になってから更に精神が捻れているんです。
「人がバカにするような作品で、人をギャフンと言わせてやる。」と。
だからキャラ色が強い前時代的デザインのロボットばから出すし、作画も意識的に低品質にしている。
キャラデザも格好悪いものを採用し、そのキャラに格好悪いポーズをとらせる。
ここまでやって「でもストーリーの面白さが全てを吹き飛ばしてるだろ?面白くてビックリしただろ?
ざまーみろwwwww」
って言いたいらしいんですけど未だに実現できてないようです。
ハガレンの監督さんが次のガンダムを撮るって話はマジなの?
>>468 >旧画つかうなのほうが多い
それこそ他人の干渉などいらんw
旧画イイやついるか?と問われればいるぞと答えるだけだ
>>474 ガンダムを「撮る」!?
・・・ついに特撮実写版か!?
>>475 いや、いるのはいいよ。そりゃそうだろう。1か0じゃない。
ただ芸能を目指してるのに何でこんなことをするのかなと。
矛盾してるんだよ。一貫性がない。
一応アニメでも「撮る」という表現は使うだろ
毎日ここで文句ばっか言ってるのは一体毎日なにやってるのか…
なんかやることねーのかよ社会人なら仕事とか
学生なら彼女作るとか
>>477 望んでいるオレには矛盾してない・・・としか答えられないじゃないか
そりゃ理想を言えばこれを機に安彦に現場復帰して欲しいとか、
声優は可能な限りオリジナルのままが良かったとか、
1本2時間半ずつがいいとか、いろいろある
勿論旧画も使ってw
ただ、妄想作品はいつだって神の如く素晴らしく感じるもんだからな
それぞれ及第点を持っていて、オレはクリアされた
世の中のあらゆる作品がそういうもんだ
>>479 おまえも何やってんの?
自分は違うってか。w
>>474 プラモ飾って写真撮ってる絵が浮かんだ^^
>>480 恋は盲目というし。これが遺作劇場にならないことを祈るばかりだ。
富野の言うことは信用できない。
善くも悪くも個性が強すぎる作品ばかりで
ホントに「スタッフワーク」を大事にしてるんだろうか?とか。
>>481 俺は彼女いるし
働いてもいる
今日は休み
何やっても文句言う奴は出てくるから結局は自分のやりたいようにやるしかないんだよな
って一昨日に山下達郎がラジオで言ってたのを思い出した
隣人愛
それでもやることぁ殺し愛
>>488 粘着的な富野叩きや新訳派叩きの方がスレ違いだけどな
今の富野は老い過ぎ感が否めないので、正直好きになれない
だが20年以上前の脂の乗った時代はやはり凄かった。
設定もメカも斬新だし、ストーリーに常にカタルシスがあった。
スタッフワークは昔も変わらず壮絶だったが
>>471 用もないのに来ちゃいけませんか!
どうしてあなたみたいな人がティターンズに(ry
>>489 富野叩き禁止
新訳派叩き禁止
劇場マンセースレでも作ったほうがよさそうだな。
>>492 そりゃお前だろ、平日の昼間に何やってんだか
それで、信者はこの作品で何か学んだのかな?
>>494 人がどう時間を使おうが君には何の影響もないんじゃない。
何しにこのスレにきてるんだ。 リサーチか。
学ぶw
ただの娯楽作品のアニメ映画程度にそんな影響受けねーよ
>>496 いち娯楽アニメから必ずしも何かを学ぶ必要があるのか?
しかし敢えて言うなら同じ状況で精神を病んで鬱になるも前向きに進み続けるも
自分の気の持ちよう次第ということ、
音楽やちょっとした言い回しの違いが人に与える印象の変化とか
あとガノタ内のどうしようもない人種の多さを知った
人殺しの娯楽アニメか
そう受け止められるならハゲがスネるのも解るな
必ずしも映画から学ばなきゃいけないもんじゃないとは思うが
あの歳で柔軟さを持ってるのは見習いたいね
あと意味の圧縮法にも感銘を受けた
映画はとても理想的とは言えないが、方法論は参考になった
情で繋げるってヤツね
実際の仕事で自分なりに応用したらクライアントに好評だったぜw
惜しむらくはガノタの思考が硬直していたことか
>>501 >実際の仕事で自分なりに応用したらクライアントに好評だったぜw
kwsk
そう思うなら富野最新作「リーンの翼」買ってください!
俺は富野信者だが∀劇場版とリーンはどうにも駄目だったよ
>>504 論文の解説書いてるんだけどさ、今まではポイントを取捨して繋げてただけだったんよ
でも論旨や事実を列挙しても読みづらいだけでね
そこでデータ的なものはグラフや表に任せて、本文は読み手の想像力を刺激する言葉を選んで流れ重視にしたわけ
読み手って考えさせた方が理解するみたいでさ、今までは事細かな書き方しか思いつかなかったから目から鱗だったよ
直接のヒントは富野がシロッコのセリフ解説してたインタビューかな
ジャミトフを殺すシーンの
俺もリーンは駄目だな。あれは始まりから終わりまでずっと非日常だよね。
日常を描くから非日常が活きるという高畑の教えはどうなったの?
例え意図された演出だとしても、それに何らかの緊迫感やリアリティが表現できているかは疑問。
またいつもの「話が終わり切れないんじゃないかという脅迫観念」から来る早回しなんじゃないか?
>>505 リーンは一話30分5000円とかちょっとぼったくりだよさすがに
富野は好きだけどこういう商業的なサンライズが嫌い
てか全話で5000円でいいだろうに
他のバンビジュ製DVDにはもっと適正な値段もあるのにね。3800円とか。
種の総集編も5000円ぐらいだよね。せめてこれぐらいできなかったんだろうか?
京都市役所の連中のようだ>バンダイ
>>510 そうそうそれそれ
情で語って読み手の想像力を使う方法ね
流石に富野語使ったら意味不明だけどさw
論文ってポイントだけでも情報量凄いのよ
理解させようと具体例出すと文字数が足りないからさ、
箇条書きに近い書き方になっていくんだよね
するとどんどんつまらなくなって理解しづらい
俺は古谷と同じく 女のお尻 よりも 女の尻 の方が台詞的にイイと思ったが
さくらももこがやればよかったんだよ
あの新訳Z信者でさえリーンには手がでないのか
3000〜4000本あたりのセールスになってることにも納得
リーンは完結してからまとめて見ようと思ってる
レンタルでw
新訳Zとリーンは、そのうちファースト3部作DVD(特別編)と同様500円の投げ売りコーナーに並ぶ
ガンダムじゃなきゃ売れない禿げって負債とあんまレベル変わらんな
いや声の録り直しだけで特別編みたいな化け物を生み出した禿げのほうがレベル高いな
ガンダムのDVDが投げ売りされてるの見たことないんだけど。
売る時もどんな作品でも2000円以上で買い取ってくれるし
ソフト価値は高いという印象がある。
>>518 すいませーん投売りで売ってるとこ教えてくださーい
東京じゃみたことありませーん
富野はトリトン、ザンボット、イデオン、CCA、∀といずれもアニメ史に残る名作を作っている。
この夏に海のトリトンをレンタしようと思ったが、ホームの蔦谷には置いてない
新宿などのデカイ店にはあるんだろうか
うちの近所はVHSだよ>トリトン
しかも2巻だけ......orz
>>527 名作ってのは数字だけで決まるわけでもあるまい
>>528 悪いけど俺は富野作品はすきだけど
∀は名作とは思えない
∀はのんびり見ると面白いね
メカハウス食品じゃん
>>529 万民が名作だと思う作品なんてありえないよ
万民向けなんて物があれば苦労しないってのはサザンの桑田の言葉
ガンダムっていう観点からは∀は失敗かもな
ただいいアニメだとは思う
ガンダムという目で見なければ良作
フジテレビとのお付き合いを1作品で終わらせた凄い作品→ターンA
ガンダムという目で見ても種よりはずっとガンダムしてたな∀
種なんて主人公の成長がないもんなぁ〜
ただご都合主義の最強厨機体で敵倒していくだけ
∀はロランの心の葛藤や成長が描かれてたしね
最終回は作画音楽ともに最高だった
∀は音楽、MOONが一番印象に残ってるなー
MOONは1話の終わりで流れるのが最高に印象に残ったわ
モスピーダやレイズナーみたいに後から
ファンが増える作品なのかね>∀
放映当時は俺も見なかった。そもそも時間的に無理だ
>>540 仕事から帰って録画したの見てると、いつの間にか
睡魔に襲われてるアニメだったよ
ブレイブのインタビューで「フジテレビはこれまでTVアニメではサンライズさん等と組んできましたが〜」と言ってるが、フジとサンライズの付き合いって最近は∀だけ?
フジってそもそもアニメあんまやらないよね
ハウス名作劇場
やらなくなったんだよな
かつてはゴールデンタイムはジャンプアニメで埋まってた
禿の発言に固執する必要もないが、発言で救われる信者もいるんならそれでいい。
ただ俺は禿の発言はそういう見方もあるかもしれませんねっていう事例の一つだと思ったほうが良いと思うよ。
あまり行き過ぎないようにしたほうがいいわな
岡正、こそ人類の宝だった
彼が去って変わった
岡正って誰だ。
こ こ は 荒 し が 立 て た ス レ で す
書 き 込 む の は 止 め ま し ょ う
そうなの。
最近落ち着いてきていいなあと思ってたんだけど。
腐女子が少なくなったし
ちょっと他所より拝借
フジを辞めて吉本に往ったのだったか
最近は忘れられてるかも
※岡 正 フジテレビ/プロデューサー・番組企画者
氏の手掛けた作品群はざっと見ただけでも…
「うる星やつら」(プロデュース協力) 1981/10〜1986/ 3
「逆転!イッパツマン」 1982/ 2〜1983/ 3
「未来警察ウラシマン」 1983/ 1〜1983/12
「みゆき」 1983/ 3〜1984/ 4
「イタダキマン」 1983/ 4〜1983/ 9
「チックンタックン」 1984/ 4〜1984/ 9
「世紀末救世主伝説 北斗の拳(1.2.劇場版)」 1984/10〜1988/ 2
「タッチ」 1985/ 3〜1987/ 3
「スケバン刑事(T.U.V)」 1985/ 4〜1987/10
「めぞん一刻」 1986/ 3〜1988/ 3
「新・同棲時代(映画)」 1991/ 9
凄い人ですね。ありがとう
リーンはねぇ、見て欲しいと思うよ。あそこまで素直に戦争を語っている富野はめずらしいと思う。
迫水とエイサップの騙り合いだけでも見て欲しい。
DVD「星の鼓動は愛」発売まであと2日!
−−×××××
×××××××
×××××××
×××●○★○
○○○○○
555
8/24には、だいたいふつうに買えるはず
新たな新作画気になるね。
新作画のとこなんだけどビームコンフューズのシーン、
折角新しく追加されたのに絵がショボ過ぎるから直して欲しい。
あと、一番DVDで手直しして欲しかったのは「恋人たち」なんだけどな。
ハーフムーンと序盤のブラン&ロザミィ戦を新作画にして欲しかった。
>>557 そんな空気読んだ修正なんてしませんよ
富野作品ですから
恋人たち発売の時はまだ3の制作途中だったから
修正はどのみち無理だったろ
もうDVD手にしたやつもいるんだし
たいした手直しはしていないのでは
してたら、そいつが騒いでいる
おばあちゃんが言ってた
美味しいものを食べるのは楽しいが、一番楽しいのはそれを持っている間だ
って
このスレは旧画マンセーだろ
手直しイラネとか叫ぶ奴はいないの?
旧画マンセーなのか?
良いバランスで混在してればいいんじゃね
>>561 自分まだ買ってないけど、劇場には1回しか行ってないから何処が差し替わったかとかワカンネ。
そんなに多くないならダムAで全部紹介してくれればいいんだけど。
566 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 03:41:43 ID:EJVbRVVI
手直しイラネッ!!
567 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 03:47:39 ID:EJVbRVVI
こ こ は 荒 し が 立 て た ス レ で す
書 き 込 む の は 止 め ま し ょ う
初回特典に公開版もつければいいのにね
星を継ぐものの公開版に「〜しなさいよ!」とカミーユがフランクリンに言うシーンがあったがカット。
なかなか富野節が効いてた気がするんだが。
【劇場版】機動戦士Ζガンダム 禿マンセーその392
>>570 そんなんあったか?俺も劇場とDVD見てるけど
覚えがない
570の妄想
ガンダムエースイベントはずれたなこりゃ。涙。
池袋だかでオールナイト一挙上映あるのも今週末でしたっけ。
富野発言をそういう見方もあるかもしれませんねっていう事例の一つだと
思ったほうが良いと思うよで納得できない場合もありますよ。
やはりその場しのぎの場当たり発言とか言い訳はよくないと思うけどな。
Z厨とカミーユ信者がマジでキモいんですが何とかしてください
カミーユ信者なんているのか
隣人愛厨とかだろ
痛いキャラ信者なんてのはいくらでも居るが、こういう言葉があるから余計痛く感じるんだろう
>>575 キモいならわざわざΖスレに来なければ良いのに
ひょっとしてMか?
つーか
それをいったら
キモイって言葉を使うの自体も
充分
どうかなとは思う。
隣人愛を悟ったなら文句言うなよ
隣人愛w
126 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2006/08/22(火) 23:27:55 ID:???
カツの死に様とエマの「カトゥー!」は、
劇場版でも変わってなかったので、客席で思わず吹き出してしまった
583 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 11:31:31 ID:EJVbRVVI
♪OK〜OK〜七つの海は〜僕がひとりでひ〜き〜う〜け〜た〜♪♪
584 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 11:33:17 ID:EJVbRVVI
と〜きょ〜うマリ〜ン♪♪ と〜きょ〜うマリ〜ン♪♪
P−1−0号 ぱとろ〜〜おお〜〜る〜〜♪♪
>>583 不遜な輩だな
傲慢は綻びを産むというのに
586 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 11:58:18 ID:dTPBECHS
遂に明日のDVD発売で一連の祭りは終了だなぁ。次はファースト祭りかぁ。
かつて皆殺しの富野とまで言われたハゲが今更隣人愛だのハッピーエンドだの嘘臭いし似合わない!!
富野自体が嘘くさいのに今更
人は変わって行くものだろう
老いたな、禿上
konozama から発送メール来た。
592 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 16:09:32 ID:JoBR5OW/
ドアーン
梅田のソフマップで予約してるんだが明日買えるかなあ
発売日に届くな こりゃ・・・
今日発送したってさ!密林。
友人に頼まれたので2枚購入したんだが、早くから注文してた方はまもなく発送。
後から注文した方は発送済みって、どういうシステムなんだ?
>>595 妙なシステムですねぇ。同じIDで購入するとこんなことが起きるんでしょうかねぇ?
俺はZGV予約開始時に購入予約を済ませて、今日ちゃんとメールが来ましたよ。
597 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 20:23:19 ID:q0ODY9tE
ZGV、
ハルヒ2巻限定版なんかに
売り上げ負けないよな?
負けるよ
旬な作品に勝てるわけないよ
密林で予約してるけど発送まだだ(;ω;)
8月入ってからの予約だから、さすがに後回しかな‥
>>598 お前みたいな阿呆がハルヒを買うからなw
>>599 俺もkonozamaで8月に入ってから注文したが、発送済みになってるぞ
普通の店頭だったら昼には入ってるかな
604 :
(^^;:2006/08/23(水) 20:41:26 ID:???
まああの酷い継ぎ接ぎΖVとハルヒに小銭を落としてくれるお客様は神様だね
あんたって人は・・・
606 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 20:55:49 ID:fiM1vI6c
新訳Zの欠点はMS戦。一部ギャプラン戦やアッシマー戦のようなのが見たかった。
だね
新画を使って新たに戦闘シーンをいれると旧画の雰囲気がなくなるから
仕方がないんです
Zの映画でいかに全新作画を視聴者が望んでいるかがわかったと思うので
設定も大分変わったことだし完全新作のZZ劇場版をやるべきだ
つべこべつべこべと!
どうして素直に「新作画のプルを見せてください」と言えんのだ!
>>609 ブライトがいないからいらない
それだったら種の映画やるだろ
>>610 そんな『萌え安売り商売』なんか違反商法認定にしてやるう!!!!
614 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 21:50:47 ID:T1R3kQRJ
ZZは確かに、前半はクソだけど後半は好きだけどな。
いい話いっぱいあるし。
まあ、ハマーン一人で成り立っているところはあるけど。
ジュドーも充分いいキャラクターしているしね。
しかし、俺は逆襲のシャアリメイクを求むw
νガンを現在の絵のレベルでよみがえったのを見せられたら、興奮しすぎて失神するだろうな・・・
といいたいが、もはやかなわぬ夢・・・
安西先生、萌えが見たいです
プルの声優に10才の子供を使う思うな‥
どのみち毒を抜いたハゲは何を作らせても駄作にしかならんよ
カプコンのガンダムゲームも
1st→Z→種
種も
1stモドキ→Zモドキ→映画種(どうせCCAモドキでしょ)
僕たちの宝島シリーズ
1st→Z→種
富野
1st→新訳Z→CCAのガンダム6部作+1
見事にZZをスルーしてるんだが…
>>614 俺は、ダブリンにコロニーが落ちてくる時の、カミーユとジュドー達のやりとりが好きだよ。
カミーユの背後に、銀河が見えるあたり。
ハサウェイやればいいんだよ!
619 :
595:2006/08/23(水) 22:07:42 ID:???
>>596 ちなみに、7月14日注文分がまもなく発送。8月14日注文分が発送済みだった。
5月頭に予約したときは4914円。それはキャンセルしたが、途中で値段変えるな!
ダブルゼータの後半は「一生懸命富野の真似しようとしてダメでした」
って感じで好きになれない。むしろ前半のドタバタの方がまだ見られる。
>>620 実は前半は富野だしね
まあやる気のなくなってる富野だけど
後半は遠藤が富野っぽくやっただけ
そうなんだ
じゃあ別に富野に頼る必要は全く無いな
富野抜きでZZリメイク!
ウソコビーチャ
遠藤は現場にゃいないよ
ホント、決め付け厨は幼稚だな
ZZ厨はエロゲでもやってろハゲ
>>625 ハゲはLガイムを渡辺さんの作品であり、ナガノの作品とも言ってますが何か?
ナガノはやっぱりハゲの作品ですとも言ってるけどな
>>627 むしろお前が何?
って言いたい。625の意見を否定してるわけでもなく肯定してるわけでもない空気レス
マジレスすると富野はCCAの制作で手がたりなかった分後半は若手に任せきりだった
みたいなことは言ってたはず
ストーリーボードも1言で終ってたらしいし
またいつもの粘着君なんだろうけど
めぐりあいとイデオンを同時に進行できるスペックが富野
最近じゃリーンとΖもそうだったな
>>630 どっちが粘着なんだか…
ここでZZの話することがスレ違い
これから三本とも借りてくるお
まあ若手に任せた作品なのは間違いないよ
これは富野自身が若手に任せて僕が口を出さないでいいような作品にして
若手を育てたいとは言ってるし
今レンタル屋二軒廻ったけど置いてなかった。
>>631 ごく部分だけの発言を取り出して
それが全部かのようにミスリードさせるアホはスルーできない
しかも、何度も決め付けだけで同じことを繰り返し聞く耳の無い奴は特にな
それだけのこと
ダブルゼータとか関係ない
今から5年も経って、Ζの映画はリーンと同時だったから
手抜きだったなんて論調にもヘタすりゃなりかねんからな
お前らこんな遅い時間にこんなことやってるなんてキモいな
お前らの顔キモい親が泣いてるぞ
>>636 まあZZは企画もΖの半ばからパタパタやってたから中身がないとは
富野が言ってるわけで富野仕事全集で
何故全編新画にしないの?
特別な理由があるのかしら
>>636 ZZスレでもいけばいいじゃん
わざわざここで文句言いにきたの?
>574
池袋は「AKIRA」とかのオールナイト。
「Z」は六本木で、来週末
Gフェスティバル当選したけど、東京は飛田さん来ないし、
古谷&池田&藩で1stのみな気がしてきた。楽しみだけどさ
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ) いっつもうるせーって
.__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ そう思う \| ( )
| ヽ \/ ヽ. お前な
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
東京っていいよなあ
大阪じゃそんなのないよ
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ) いっつもうるせーって
.__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ そう思う \| ( )
| ヽ \/ ヽ. お前な
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
おりゃっ
大阪のオタは東京に流れてしまうねん。
大学が東京
>>638 遅い時間?まだ10時代だけど小学生?w
>>639 じゃあ、ZZの途中からパタパタやってた逆襲のシャアもそのせいで空っぽなのかw
>>650 逆シャアてアムロとシャアの対決って意味しかないから
ある意味空っぽといえば空っぽかも
>>620 遠藤「ZZの前半は、監督からの指示は紙切れ一枚に数行だけでした。ひどいときには一言、『ZZが出る話』とかw」
遠藤「後半になると、だんだん監督からのメモが増えてきました」
まあ遠藤に一任してたのは間違いないと思うけどな
こういう制作体制ってよくあるし
よっぽどZZの失敗を禿の責任にしたくないらしいなw
DVD「星の鼓動は愛」発売まであと1日!
−−×××××
×××××××
×××××××
××××●★○
○○○○○
禿自身も責任転換しようとしてるしねw
責任押しつけずにリメイクして真っ向から責任とろうよ! ハゲ!
別に失敗してないし
結構、富野も脚本や絵コンテに入ってるよ
ちなみにZZの最終話のシナリオのラスト一行には星の瞬きっていうフレーズがある
>655
とっくに乙さ!
映画の公開日のカウントダウンをやってたのを思い出した
ああいうお祭りみたいなのが次に来るのは何だろうなぁ
もういいじゃん。
ガンダムの新作について禿にオファーも行かなくなったんだし、
責任転嫁もしなくて済むし。
>>658 そんなに暇なら種映画のカウントでもしたらw
ZZハジマタ
>660
楽しいじゃん
大晦日にみんなで0時になったらハッピーニューイヤー!とか言うのと一緒。
種は興味ないのでスルー
あとはDVD実況か
>>652 脚本を脚本家にまかせるのは
むしろ、ふつう
そのあといじらないとでも思ってるんだろうか?
とうとうみちゃった。
ΖΖが完全に黒歴史で葬られてしまった
1st三部作
Ζ三部作
逆シャア
この7本になった
シャアもカミーユが狂わないで可能性見せてくれたんだから
絶望もしないだろうし、小さい事に拘った逆襲のシャアには
繋がらない方が良かった。ハマーンやアムロ、カミーユとで
もっと希望のある世界にできたろうに・・・
666 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/24(木) 03:18:38 ID:Eedn1oYF
♪OK〜OK〜七つの海は〜僕がひとりでひ〜き〜う〜け〜た〜♪♪
と〜きょ〜うマリ〜ン♪♪ と〜きょ〜うマリ〜ン♪♪
P−1−0号 ぱとろ〜〜おお〜〜る〜〜♪♪
こ こ は 荒 し が 立 て た ス レ で す
もうスレ立ては無意味なはずだ何故立てる?
書 き 込 む の は 止 め ま し ょ う
>>665 別にカミーユが狂ったからその後の事件がおこったわけじゃないぞ。
ハマーンもシャアもそれぞれの義としがらみがある一個の人間で
カミーユとの影響だけでそれ以外の問題が解決するわけはない。
でも変に一個人の奇跡で全て解決ではない世界だからこそ
ファと抱き合えるカミーユが大切なんだと思う。
Zでクソ弱かったシャアがラスボスってのもしょぼいな
しょぼさがシャアの魅力かもしれんが
>>664 たしかにこの終わりかただとZZが無かったことになるね。
>>667 それでもカミーユが可能性見せてくれたから変わったかもしれない。
ハマーンも今回違うからな。カミーユの話聞いて思う所があったのかも。
新訳のノリで行くと宇宙世紀の停滞を変える事さえ可能な希望も見せてくれた。
それを昔の逆襲のシャアに繋げて台無しにするのも惜しい。それよりは
違う新訳の続きを見たかった。
ハマーンは確かにカミーユの精神邂逅と劇場跡のカミーユの言葉で
野望自体が浄化された感じはあったわな
まあ冷静に考えればあの人はシャアとケリつけたかっただけだからな
新訳のカミーユはハマーンにそんなキツいことも言ってないよね
テレビ版「生きてちゃいけないんだ、死んでしまえーっ!!!」
新訳「あなたのやり方は間違ってるんだ、それじゃいけないよ」
くらいに変化してる。
それに新訳はエマさん、クワトロ、ウォンさん皆素直になってるし、
ハマーンも聞き分けのわかる素直な子になったんでしょ。
シャアにミネバを傀儡にしてることを指摘されて、ショック受けてたし。
ウォンさん達が素直になっているんじゃなくて、
カミーユが素直になっている。
何を見ているんだ?馬鹿
でもテレビシリーズ当時も
今回の劇場版も
テーマの中に現実認知っていうのが
両方あったはずだが。
そういう観点からみると今回のはあまあまになっちゃったのは確か。
675 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/24(木) 08:33:44 ID:DAqXfZBs
いちいち上げるなと
修正は意図的になくしてる
カミーユははじめから狂ってた
MK=2を奪ったのもMPを踏み殺すため
映画版のラブラブカミーユはつじつまあわん
イタコしたら副作用で廃人でしょ
またまたご冗談を
馬鹿は言い過ぎた。みっとも無いのは事実だ。すまん。
ただ、カミーユが変化したからカミーユに対する周りの反応が変わっただけで、
カミーユの周囲自体は変化してないよ。
あくまでカミーユが変わったから違う反応を引き出しただけ。
余計なことをしないから、余計な反応がなくなったの方が正しいかな。
会議をさぼって、理由を聞かれたら、相手に殴りかかるなんてことをしないから
さて川崎淀いってくるか。
DVDって店頭フラゲし易いもんなの?
>>672 まあ新訳だとシロッコに対しても否定というより
説教モードだからなカミーユ
それでも傲慢すぎたシロッコだったが
DVDきたお。
DVD キター アーマーゾーン今回は早いな
いま早おくりで観てるけど
地味に新画増えてるねw
ゲト。Uが半額だったんでつい一緒に('A`)
売ってねえええええええええええええええええええええええ
チラ出MSが今回多いらしいんで楽しみ。
アマゾン来ないぞ。
7月に予約したってのに、まだ発送準備にもなってない。
なんなんだよこの差。
どうせ仕事で受け取れないから、明日でいいんだけどね。
メタスvsパラスが新画になっててワラタ
ラーディッシュが沈んだ後に背中のジェリド振り払うところも変わってるよな。
ラストのMG準拠のZ変形シーンが見たい・・・。アマゾンorz俺は同じ過ちをく(ry
大塚建はいい仕事してくれたよな>ラストZ変形
>>694 ああ、もうトランスフォーマーなんて呼ばせない。
CGじゃない点も評価に値する。
U(胴に頭収納式)と整合させて欲しかったけど。
新画増えてるから
新画の割合は6割から7割に感じるね
doyukoto?
劇場版とDVDちがうの?
>>698 マジかよ?
今日は長い一日になりそうだ。
数年後、ALL新作画、エイジング効果除去の自作自演完全版が出そう・・・。
あんまりブラシュアップによる新画の差しかえは期待してなかったから
思ったよりは新画増えてるな
ブラッシュupマラサイがロングライフルもってる♪
ブラシュアップのまとめよろしく
ゲオ氏ね。ムカついたからTSUTAYAでゲと
704 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/24(木) 12:44:05 ID:aXoWoOGk
朝行ったイレブンにも、もう置いてあったよ
宿淀は入荷済?
レンタルしてきた
今から観てみる
増えた新画ってセルオンリーじゃないことを祈る
俺もレンタル版観てるけどなんじゃこりゃ・・・
ノイズがひどいうえにサイズがおかしい
フルスクリーンで見るとみんな縦長になって別の生物みたいだ
TとUはこんな事なかったのに・・・これ不良品か?
レンタルだとなんかサイズが4:3画面になってしまうからパソコンのフルスクリーンでみると縦長になってしまうようだな
TとUでは普通にワイド画面(16:9)になったのになんでだろ?
セル版でも同じなんだろうか
>>709 それは多分設定をいじくれば解決する
自分も最初は縦長画面になったけど設定変えたら普通にワイド画面になった
ロザミアは普通に居たな
ラ、ラップは?ラップはそのままなの?
T・Uのリリースの時は次回作の劇場版が控えてたから盛り上がったのに、
今回は地味だな。
>>673 1部でクワトロがカミーユ慰めたように、TV版には無かった描写を新訳では意図的に入れてる。
周囲が変わったおかげで、カミーユも狂わないで済む、みたいなことをどっかの富野インタビューでも言ってたぞ。
新画予想していたより増えてますな。
ジャミトフ、シロッコ、ハマーンの三者会談、エマvsレコア戦はほぼ新画。
Zがバンウドドックを背負い投げするシーン追加されて期待が膨らんだがその直後
いつもの旧画にorzそこまでやったならもうちょい書いてよと言いたくなるとこは
結構ありました。金山田の画は全体的に修正対象となってる感じですかね。
>>714 富野は一貫してカミーユの受けとめ方が変わっただけと言ってるが
どうでもいい
>>711 というかロザミアの幽霊でガタガタ言いすぎ
特典ディスクに関する情報もよろ。
皆、視聴中か脱力中とみた。
脱力すんなよw
普通に面白かったよ
最後シャアがでてこなかったのが気になるんだけど
新画と旧画の違和感がなくなってる
>>723 そうだよな
普通に新作みてる気分だった
6〜7割は新画だからかもしれんが
あと三ヶ月くらい恩田と仲拘束して
完全新画に…
テレビサイズなら旧画も違和感すくないんだろ
一部は3割
二部は5割
三部は6割半
ってとこかね新画率は
追加あったらヨロ
■DVD版 ブラッシュアップ まとめ
・エマ戦死報告シーン
・ゼダンの門〜シーン
ハイザック
マラサイ(ガブスレイロングライフル)
シャトル
・クワトロ〜ミネババイオリン演奏シーン
・グワダン三者会談〜ジャミトフ射殺
・エマvsレコアシーン
・ハンブラビ戦 mK2腕もげ
・バウンドドック戦 バウンドドック振り払い
一番初めのZとパラスアテネが抱きついた時のカミーユ、レコアのカットインが新画になってた
けなげなやつらどいうハマーンも新画
最後のエマとレコアの口論のカットインも新画
てか人物は新画増えてるな
730 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/24(木) 14:07:18 ID:LfL8AyE/
さっき星の鼓動は愛見たばっかの漏れ
・ゼダンの門〜シーン
ハイザック (連邦カラー)
マラサイ(ガブスレイロングライフル)
シャトル
あと鹵獲ネモなのかGMクゥエルみたいなのが追加されてる?
チラシに書いてあった「富野のヤバイ発言」を要約すると、
「Gacktとは一緒にスタジオに入った事は一瞬も無いが、作品作りの応援団になってくれた。
365日顔を合わせてるのに邪魔でしかないスタッフもいる。」
レコア戦死報告シーンだなW
富野発言の一部
・物作りの現場において民主主義なんて有り得ない。
・打ち合わせばかりする集団は無能。
・本当に才能のある奴は要求するものに一つの選択肢しか出さない。
仕事中に買ったが帰るまでみれねぇ〜
早く新新画みたい…
■DVD版 ブラッシュアップ まとめ
・レコア戦死報告
・ゼダンの門〜
ハイザック(連邦色)
マラサイ(ガブスレイロングライフル)
シャトル
鹵獲ネモなのかGMクゥエル?
・グワダンブリッジ内〜ハマーン ジオン兵
・メタスvsパラス・アテネ抱きつき
・ハマーン笑み
クワトロ〜ミネバ+侍従 バイオリン演奏
イスもゴージャス版
・グワダン三者会談〜ジャミトフ、シロッコ、ハマーン
〜シロッコ ジャミトフ暗殺
・エマvsレコア
・ハンブラビ戦 mK2腕もげ
・バウンドドック戦 バウンドドック振り払い
配信版と見比べてみた。
公開時の新画も所々修正されてるみたい。
ハマーンとシャア達の交渉のシーンで、ハマーンが
「シャアから そう頼まれるというのは うれしいよ」
ってセリフ言うときのハマーンの目線。
配信版だと正面見てるが、DVDだとシャアを見てる。
ジャミトフ死亡後、ブリッジでヤザンとバスクの会話シーン(50分30秒〜あたり)
人物と背景の位置(?)が微妙に違う。
コロニーレーザー内で百式がキュベレイに右腕斬られた後、
そのまま吹っ飛んで割れる柱(説明ヘタですまん)
配信版だと、ボゥって黄色く光ったままなのが、
DVDだと光ってなくて、柱の太さ自体も違う。
その直後ハマーンが
「シャア わたしの元へ戻ってくる気はないか」
って言うシーンの百式の肩のバーニアが
配信版だと黒、DVDだとちゃんと噴射してる。
エマ死亡後、「カミーユ・ビダン行きます」って出て行くときのエマの死体
配信版はそのまま浮き上がり、DVDは浮き上がる→横に傾く
早くVを見たかったが考えた末しばらく見てなかったTUから通して見ることに。
にしてもブライトさん。。・゚・(ノД`)・゚・。
鈴置さん亡くなったんだったな
普通に見てたよorz
>>712 糞ラップはそのまま・・・
ED選択できるようにして欲しかったな
あとはやっぱり最後に漂う百式を入れて欲しかった
エマ中尉がレコアのパラスと刺し違えたときのカミーユの顔の新画って
劇場公開時もあそこだったかね?なんかジオにZが突撃する前のカミーユの
「俺の体を皆に貸すぞ」あたりだった気がするんだけど記憶違いかな・・・
公開時に「生きるんだろ!?」ってカミーユ叫んでたっけ?
ぶっちゃけ映画1回しか観てないからもうおぼえてない
でも確かに新規が増えたような気がする
>>743 まだ見てないが君の文読むかぎり変わってないと思うよ
746 :
743:2006/08/24(木) 15:05:30 ID:???
>>745 映画館じゃ見逃してただけかもしれんね。dクス。
劇場版だと新画MSに旧画人物のカット・インってのが多かった気がするんだけど、
DVDでそこが新画に替わってるんだったら、単に制作が間に合わなかっただけなのかね。
劇場で見た時は、省エネで上手い方法考えたもんだなぁ、と思ったもんだが。
ラストの糞ラップ始まったら消音にして
コンポから水の星〜を流そっと(・∀・)
自分も糞ラップでは音消してLove Letterをフルで流して聴いてる
>>743 まあ確かにあのオーラカミーユはジオ戦の俺の身体をみんなに貸すぞで使ったほうがよかったかもな
>>743 生きるんだろ!!ってとこか。三部で一番好きなシーンだな。
DVD今日新宿で買えるかな
やっぱり三部実況は明日夜だよね?
明日は参加出来ないから携帯で様子だけは見てまつ(´・ω・`)…
人が多いだろうから参加したかったな。
番台あたりは2日前には入荷するから前日開店時には店頭に並ぶよ。
まぁ店にもよると思うが。
カミーユ「命を大切にしない奴なんて大嫌いだ!!」
>>753 俺も間に合わなさそうだから、スレだけ見ている予定(´・ω・`)
757 :
752:2006/08/24(木) 15:42:01 ID:???
>>754 レストン
よーしパパ会社帰りに探しちゃうぞー
>>739 マイケル・ジャクソンの整形みたいだなw
どんなにいじってもよくはならない
>755
→最後はスイカバーアタック
そう考えるとテルーも理解できるかも
760 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/24(木) 16:11:22 ID:s8yMX9YE
>>739 細かいところだけど、ビックリ かなり細かく修正されていい感じ♪
同時再生して見ながらチェック中。
星の鼓動〜劇中気になったバイアランの額の色とかパラスアテネのビームガンの色違いなんかも統一して直してくれればいいのになぁorz
DVD版の星を継ぐ者とか恋人たちでも、ブラッシュアップほしかったw
やっとTのERだ。やっぱり終わらせ方が神だよね。
劇場で観た時は早く続き観て〜って思ったよ。
では続き。
アムロの「女のお尻を〜」ってセリフに引いた
普通「尻を」だよ。なんでわざわざイヤラシイ言い方にしたのか?
ってか、比較できるほど劇場版の詳細憶えてない。
みんな記憶力すごいよ。いつごろ何回ほど観たん?
766 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/24(木) 16:22:47 ID:s8yMX9YE
皆のお薦め度を俺に教えてくれー!!
買いなのか?
>>760 >DVD版の星を継ぐ者とか恋人たちでも、ブラッシュアップほしかったw
フォウの声を変えるぐらいやってほしかったな…
TV版のテンパった声はもう聞きたくないよ・・・・
マジに一番手直しが必要なのはΖU〜恋人たち〜だったと思う
配信版とDVDの比較画像うpってくれると非常に嬉しい
俺は、サラの声優を統一して欲しかった、どっちの人でもいいから。
>>768 富野と池田がお尻派で古谷と鈴置が尻派っていってたね。世代を感じるとか。
ゼダンの門でロングライフル持ちマラサイと一緒に映ってるの、ヘイズルっぽいね。
お尻って言ってる方がなんか生きることの疲れが抜け切れてない感じが出てて好き
おまいら・・・
3部のセリフの先陣を飾るのはもちろんハマーンなわけだが、
その後すぐ来る第二陣は・・・・ 戸谷さんなんだぜ。・゚・(ノД`)・゚・。
DVD見て改めて思うけど、榊原さんの演技は神だな。
シャアに頭を下げさせる時のハマーンって、彼氏にわざといじわるをして、それを楽しんでる女って感じ。
ハマーンの裏にある感情が透けて見えるようだ。
アムロはキモキャラだからお尻ってことでok?
>>776 最後を締めるのは鈴置さんだぜ…。・゚・(ノД`)・゚・。
>>777 その演技は彼氏のいる俺にはけっこう入り込めてよかったなあ
最終的に新規ってどのくらいの割合になったんだろう
6割くらい?
在庫が残りあとわずかで危ないところだったよ。
マジで買えてラッキーだったぜ。
さて家帰ってやるのが楽しみだな、ファイナルファンタジー
結構旧画も多いが、新画との違和感があんまないな。
戦闘に関してはやはり旧画では違和感がある
特にジ・O
>>780 彼氏のいる俺
彼氏のいる俺
彼氏のいる俺
♂×♂
アッー!
780の人気にshit!!
>>780はネットでは「俺」を一人称として使う腐女子
気持ちの悪い腐女子だなぁ
むしろ自分のことを「俺」って呼ぶ80年代のマンガっぽい女の子なんじゃないか
しかし、気持ちが女の子な俺と
俺を使う女の子とどっちが気持ち悪い?
富野と池田がお尻派で古谷と鈴置が尻派
>>780はどっちなんだyo!
お尻を撫でられたんです
違うぞ
あれも、クワトロだから「ああ」で済ませられたけど
カツとかジャマイカンだったらボコボコにされて宇宙にポイ捨てされそうだ
イケメンはいいな
新訳Ζは尻に終始した話だったな
今うんこしてきた
ホモの俺も気がつかなかった。つか
>>780を普通に読んでたのか!?_r ̄|○
アワワワワワワ
801\(^O^)/801
鳥獣とヤッたこともないガキどもが
何を騒いでるんだか・・・
旧シャアも変わったな
星を継ぐ者
レコア「大尉にお尻を触られてたの」
恋人たち
アムロ「女のお尻を追いかけてるだけかも?」
星の鼓動は愛
クムのお尻を触って蹴られるブライト
宇宙でファの尻を撫でるカミーユ
獣は判らなくもないが鳥とヤレるのか?
>>802 鳥獣とヤッたことあるアンタが、この板で一番変わってる。
ニワトリとまぐわったアメリカ人がいたな
盛り上がってまいりました!!
ってここはほんとにシャア板か?w
こ れ は 富 野 チ ル ド レ ン の 危 機 だ
>>807 冷凍チキンに挿入してるところを嫁に見つかって
離婚されたアメ公なら知ってる
エマのおっぱいを気にしたヘンケンは負け組
エロオヤジ監督め・・・
鈴置氏の追悼ネットラジオを放送した偽アムロ氏(実は古谷さん本人?)も
「おっぱいより最近はお尻が好き」って言ってたな。
なにそれ。マジで古谷氏なら聞きたかったな・・・
追悼ネットラジオで何はなしてんだw
鈴置さんもエロ話は好きだったんじゃ?
1stは乳首の話
乳首って小さいんだな(小説)
ホワイトベース主要キャラは全員乳首出し
Vと∀は性器の話
V
ラスボスのリグ・コンティオとゴトラタンはちんことまんこ
オティンコ、ゴトラタンの色はカテジナのヴァギナの色(小説)
カイラス・ギリーとエンジェルハイロゥはどうみてもチンコマンコです本当にry
∀
∀ガンダムのコックピットは男性器(by富野)
逆に、ターンX、バンデットの股間はスジが入ってる
Ζはお尻の話
ホントエロいオッサン達だなぁw
劇場3部作で一度もシャワーシーンがなかったのが嘘みたいw
まあラストシーンが無駄にエロいが
富野はオマンコ、オチンコ連呼らしいからな
こんなクェスのおまんこを舐めたくならないとか言ってたし
>>817 ZZ、CCA、F91、ガイアギアはまともという事でつね。
>>814 18.9MBくらいの途中からのやつならあるよ。
やり方教えてくれればUPするよ。
ツタヤ行ったら全部レンタル中だった。
アッー!
二部があれだから期待せずに見たんだが
面白かった1部よりよくね?
新画も大石
ようやく3部見れた。
主要バトルの決着部分が旧作画多いのが気になるが面白かったよ。
一番気になったのはハンブラビ倒す時の音楽が地味だ。あそこはΖ発動だろう。
シャアに「やってみるさ」って言うハマーンが良い。あれシャアの真似してんのかな。
DVD買ってきますた。本編は明日の実況時まで見ないで、今は特典の富野だけ拝む。
サエグサとラップの為に…。
明日には届くんだろうか・・・
不安になってきた 発送メールもこないし
尼は発想メールきたお
>>824 まああそこはZ発動だろとは俺も思うけど
シロッコ戦でどうしても使いたかったんだと思う
同じ曲を使うわけにいかなかったんだと思う。
ただヤザン戦のハイパー化の音楽は新曲もってきて欲しかった
831 :
パスはz3:2006/08/24(木) 18:25:08 ID:???
>>830 確かにシロッコ戦でΖ発動使わないわけにも行かないだろうしなぁ。
30分区切りのテレビ版とは事情が違うって事か。それならその言う通り何かもうちょっと
盛り上がる感じの新曲持ってきて欲しかったな。
>>831 パス間違えて名前のところに書いてしまった・・・
初見の人にラストはどう思ったか聞きたいな
>>834 これはこれで有りだと思った。
壊れないΖの落としどころとして悪くないと思う。
だけどEDは、カミーユとファの抱き合った時の歌のまんまで良かったんじゃないか?
って感じ。
富野は武器名とか必殺技名を叫ぶ演出嫌いかと思ってた。
そういえば「ファンネル!」とか叫ぶけどあれとは違う気がする。
あれは脳波コントロールしてるとはいえ自立行動しているファンネルへの"呼び掛け"だけど
ビームサーベルを撃って散発させる行動に名前を付けるとは。
>>835 d
みんな感想はだいたい一致してるのね
なんかテンション上がってて思わず叫んでしまったんでは<ビームコンフューズ
恩田デター。
基本的にアンチはもうこのスレからは去って、
今はそこそここの作品を好きな人が割合的に多いからね
あのラップはDVDで見たからそこまで大きな衝撃は無かったが
あれを予備知識無しで劇場で見せられたら何かすげえ微妙な空気になりそうw
>>838 それだとターンAにおけるユニバースみたいな感じか
美術担当の人、高見盛そっくりだ
>>841 実際俺がいった映画館では微妙な空気だったw。
恩田日記でもそう書いてあるしw。
始めてみた時は何だこのツギハギ糞映画
金返せって思った
ラブレターで終了だったらもっと締まりがよかったとは思うけどね
今になってはdybbukも悪く無いとおもう
あれがなかったら印象が2割減だったかも
20年後に一儲けする為作った作品。怒りが沸きました。監督もその他スタッフもあまりにもファンに失礼。
丁寧に作ったいう意思が全く感じら れない。予算が、、という言い訳も、、だったら作るな!と言いたい。
作品に対する愛情すら感じなかった。今回は声優も全員再オーディションを行ったという話も一部声優を
代える為の口実でしかなかったとも推測できる(まぁそれでも大批判になったが)。
また雑誌で言い訳すると思われるが事情を語らなければ理解されない作品はその時点で駄作だ。
結果を作品で出すべきだ。監督がガンダムファン=全員オタクとか思ってるんですかね?
人としてとても不誠実さを感じました。
実際トータルクオリティでいったら、
3部が一番良く出来てる。
ゲド戦記の何倍も面白かったが
客入りはゲド戦記の数分の一以下
>>850 それは同意
俺と友達も死者会で観た時
同じこと言ってた
ただインパクトで1部に負けるねって感じで
1部はギャプアシ戦のインパクトが凄いからな。
3部はハンブラビとジ・O戦くらいは完全新作画にしてくれたらなぁ。
>>851 原作者自らが駄作と言い放ったゲド
原作者自らが駄作と言い放った過去があるけど、病気が治って作り直したΖ
ゲドはどうなることか
そう ジオ戦は新画でやると思ってたのに
Tの評価のうち4割はU・Vへの期待だった気がする。
>>853 1部はラストまで畳み掛けるように新作画の戦闘が続いたのもあるけど
大気圏内戦だったってのも大きいと思う
重力に引っ張られながらの戦いってやっぱ面白い
2部のガブスレイ戦も新作画でいい動きしてるのに印象に残らない
宇宙戦は背景真っ暗だし印象付けにくいんではないかろうか?
やっぱ1部が好きな人は
三部のオーラとか幽霊とかがダメって言うひといるからね
俺はZには外せない要素と考えてるほうだからいいけど
俺もオーラ好きなんだけど
もうちょっと派手な演出になるの期待してたから
ちょっと拍子抜けだったかな。
最後の戦闘は宇宙が赤くなると思ってたんだけどな
ポスターから
>>859 まあオーラとかはあんなもんでいいんじゃない
幽霊の新画とかで迫力は増えてるし
ジオ戦は新作画の特攻前の攻防シーンが熱い。
ただ動きが早すぎてスローじゃないと把握しづらい
Ζがジオの攻撃をかわして
ライフルの先っちょをサーベルで斬る動きを肉眼で追える奴いるのか?
その直後にジオのライフル蹴り上げる。
>>859 そうそうオーラとかは派手なんだけど
基本的に旧画使ってるから微妙なとこはある
>>862 確かにあそこは熱いと思う。
それだけに特攻で急に旧作画になるのが残念だ。
あのテンションのまま新作画特攻に入って欲しかったな。
ハンブラビにオーラ斬りやったとこは旧画なしでいって欲しかった
チャプター8のキュベレイがくるっと回るカットが何気に好きだ。
こういう速い動きのカットがもっとあればイイなと思ったけど、
やっぱり旧画とのマッチングを考えて全体的にスピードはゆっくりにしたのかな?
コロニーレーザー内の戦いはほぼい新規で良い感じなんだけどな。
ハンブラビ以降はALL新作画だったらインパクトでも1部超えれたと思う。
あれ以降がΖの真髄みたいに見せ場多いところだし。
特攻時に幽霊がコックピットに座ってるカミーユに吸い込まれるシーンが好き
カミーユを守ってる感じが伝わる
こうなってると逆に1部のギャプアシ戦がほぼ新画なのが不自然なくらいだ
ぶっちゃけ1部がよかったのってラストの新画集中してるだけだしな
いい意味でメリハリがついてた
特典DVDに鈴置さんがチラッと出てる・・・
お前らもう買えたのか、いいなぁ
>>735 そうやって、ケナシながらスタッフを結果育てるトミノ
恩田サン、めちゃめちゃハンサムでびびった。
いかにもナイーブな事を書きそうな顔だなと思った。
>>874 ただ富野がもっと人付き合い上手ければ
もっといい作品を作れたとも思う
>>875 昔の恩田は髪の毛があるからもっとイケメン
リーンとかキンゲとかのスタッフ談聞くと
結構若いスタッフには好かれてるみたいだし
なんともいえないんじゃないだろうか
>>857 それあるね。
アッシマーの手から飛行機雲が流れてたり、
時間の経過に従って青空〜夕焼けになったりして
絵的にも変化があった。
その点、宇宙は真っ暗だからねぇ…
>>879 今でもけなして動かすやり方は変わってないよ
丸くはなってるかも知れんが
御大もすこやかになったんだな
バウンドドッグ振り払うシーンがめちゃカッコよかった
あの戦闘シーンは修正してほしいと思ってたから少しでも新画が追加されてよかった
■DVD版 ブラッシュアップ まとめ
・レコア戦死報告
クワトロ、カミーユ、ファ、エマ
・アーガマ交渉シーン
「シャアから そう頼まれるというのは うれしいよ」 の時のハマーンの視線方向
・ジュピトリス
パラスアテネのスラスター光?
・ゼダンの門
ハイザック(連邦色)
マラサイ(ガブスレイ-ロングライフル装備)
入港するシャトル
背景に鹵獲ネモなのかGMクゥエル?
・グワダンブリッジ内
ハマーン ジオン兵
・ゼダンの門内
ジャミトフ
・メタスvsパラス・アテネ戦
メタス、パラスアテネ、レコア(カットイン)
・ファ、カミーユ(カットイン)
・グワダン内
ハマーン
クワトロ〜ミネバ+侍従(髪結スタイル変更) バイオリン演奏
椅子や調度品もゴージャス版
・グワダン三者会談
ジャミトフ、シロッコ、ハマーン
〜シロッコ ジャミトフ暗殺
・ハンブラビ戦 mK2腕もげ
・バウンドドック戦 バウンドドック振り払い
・エマvsレコア戦
エマ、レコア(カットイン)
・コロニーレーザー戦
THE-O コロニレーザー破壊→ コロニーレイザーの柱のガラス管停止処理
百式 コロニレーザー破壊→ コロニーレイザーの柱のガラス管停止処理
百式の肩スラスターの噴射エフェクトの追加
・アレキサンドリ内
エマ死体、浮き上がる→横に傾く
ジェリドとバウンドドックの扱いに涙
EDのラップは糞にも程があるだろ。なんで一部二部とまっとうな曲採用しといて
最後にあれなんだよ
あれはTV版Zとシャアへの歌ととれば若干よく思えるよ
「戦場ではしゃぐから・・・お調子者が・・・」
ってジェリドだけでなく、カツにも当てはまるな。
>>883 あそこは一際クオリティ高いと感じた。
変な言い方だけど、メカ作画で「あれ?これCG?」と思ってしまうくらい精巧なものがちょいちょいある。
一応褒め言葉だから。
889 :
740他:2006/08/24(木) 19:54:32 ID:???
オワタ\(^O^)/
予告と本編で違う使われ方をしてるシーンってちょっと違和感を感じてしまうな。
「生きるんだろー」のところとか。
一部の予告なんてカミーユが「ティターンズを知ってしまったら、戦うしかないじゃないか」って
かっこいい顔して言ってたのに、実際は「カートリッジ」っていう何のへんてつもない台詞だったから、がっくり来てしまった。
>>890 あるあるw
「生きるんだろー!」はカミーユのハイパー化演出とばかり思ってたから
レコアのとこで挿入されてちょっとガッカリしてしまった。
>>891 まああの生きるんだろの叫びからハイパー化は繋がってるとは思う
ジュピトリスやラビアンローズの背景テクスチャのCGが好きだ。
劇場で見たときもすごい巨大感を感じた。
>>862 俺は初見ではサーベルでライフル完全に飛ばし、THE-O本体を蹴飛ばしたと思ってた
隠し腕に脚を掴まれたことも気付かなかったorz
途中で百式が黒い盾装備してたな。
残骸の盾じゃないやつ
シャアがバイオリン聴いてる時の椅子がグレードアップしてたが、
旧画の一人掛けから二人掛けに変わってたので
ハマーン本当はあの椅子にシャアと二人で腰掛けたかったのか
なんて想像したりして
ハマーンとシャアのツーショット写真
あの時代のハマーンは萌えるな
キュべレイがファンネル使う時ことごとく旧画なのはなぜだ・・・
と思ってみてたが最後の方でようやく新画のファンネルがみれたので良かった
あるかもね
てかあそこは絶対新画だと思ってたから映画版の初見はびっくりした
ブライトさんの〆に思わず涙が出そうになった
EDに関しては・・・
>>749の手法をとったらいい感じに余韻が残って良かった
やっぱりEDにラップはきつい
Loveletterは1コーラスでラップはフルコーラスw
やっぱり今みてもあのタイミングでは糞ラップとしか言いようがない
上映後の微妙な空気は、百式の残骸が出てこなかったからだと思ってた。
DVDでも入れてくれたら嬉しかったのになぁ
最後の最後に出てくる流れ星は百式の代わり、と脳内補完してた。
>>904 どう考えてもあの音楽だろ
ただ最後の最後に百式がでるとは期待はしてた
けれども今回の新訳のエンディングに水の星は似合わんよな。
あれはTVの悲劇的な結末だからこそ、染みるものがあった。
>>907 俺の案だが
ヤザン戦のハイパー化にΖ発動持ってきて
シロッコ戦のWR特攻時に水の星ならいいかもと思った
ここまで新画差し替えのできがいいと全部差し替えたヤツがみたいな
確かに旧画の良さもあるんだけど
まあエンディングに百式流す位はやっても良かったね
一部のOPでジオン兵骸が流れてくるのと対になるし
プレスシートを特典で載せてるのに
小さいから字が読めないとかアホかと思った
>>885 しかしあれがあってのガクト起用だから仕方ない
一番最初に決まってたんじゃないかな使うの
てかラップが日本で流行ってると富野が勘違いしなければ
個人的にはもっとボロボロになるΖが観たかった
>>914 これだけ見ても作画陣がいい仕事してるのがよく分かるなぁ
何気に禿のところにはいいアニメーターが集まる気がする
一部から通して見たらやっぱりかなり面白かった
二部も単体で見たらアレだったがそれなりに
存在意義もあったような気がする
ただまあテンポが早いので三部通しはさすがに疲れるわw
>>916 キンゲ以降は特にね
動きとかは気を使うようになったな
隕石群と騒がしい曲はこの映画の幕みたいなものだと思う
隕石群→ジオン兵の死体で始まって
退場するジオン軍→隕石群で閉める
>>918 禿って昔は量産して絵が崩れても見れるような画面にしてたみたいだけど(うろ覚え9
最近のよく動く禿アニメ見てると、こういう良クオリティでこそ禿コンテが生きる気がする
まあそんなこといったらどんなアニメもクオリティ高いことに越したことないけどさ
>>918 俺はその前の∀から動きが良くなったと思う
>>917 テンポの速いのもあるが情報量の多さに脳が追いつくのが必死だなw
それが快感でもあるんだが
>>921 そうだね。髭から影の割合が減って動きが派手になった
最終回は色使いも凄かった
このスレのパートから読みたいのですが誰かアドレス教えてくれないですか?
>>922 そう、情報をいちいち拾ってかつあのテンポ加減だからな。
長時間は疲れるが体に余韻が残る感じで気持いい
発動編なんかは一本でそんな感じだったけどww
>>926 Vの1から読んでみたいと思ったので聞いてみました。
暇なんでw
ジャミトフを小馬鹿にしたハマーン様の笑いかた、最高だ。ぞくぞくっときた。
榊原さんナイス。
お前…
>>928 結構荒れてたスレが多いから実質量としては丁度いいかもな・・・
っていいわけないだろ、おまえはドMだな
>>928 まあでも荒れてひどいよww
荒らしの定時攻撃でグダグダ
>>928 9割方無意味なレスしかないから見なくていいよ
みんな耐えてきたんですね
テレビ版の49話と50話が大好きで何度も見直したが
映画版のラスト40分くらいも良いな。新規作画は力はいってるし。
確かにラストのラップとかハンブラビ戦ではΖ発動欲しいとか、台詞変更が微妙とか
百式が最後流れて欲しかったと言う良く出てる不満点は俺にもあるが
情報量多くてテンポが良いから俺の波長に何か合ってる。
936 :
928:2006/08/24(木) 21:41:51 ID:???
>>931-933 そこまで荒れてたんですかw
今、公開始まった時くらいのスレまでたどり着いたんで暇があったら自分で探してみますw
Tの深夜以外イラネ
しかし富野とGacktの対談もっと良い部屋用意してやれよと思った。
パイプ椅子とか失礼だろ。
メタモの初回特典の時の対談の会場とはえらい違いだ。
>>936 いちいち書き込まなくていいよ。ウザイから。
個人的につぼなところ
Zがパラス追って宇宙空間に出るときの三角跳び
>>938 そこら辺は映画自体がTがピークだったんだからわかるでしょ?
>>935 そうなんだよ。だから展開の起伏と見せ場だけ求める人には向かないかね
まあこれも富野映画の性だが。
劇伴ははっきり劇場版の勝ちかな
>>940 そりゃあ中の人が若島津だからな…
キエー
今日、近所のヤマダ電機を覗いたら劇場Zのサントラがポスター付きで
あと3枚残ってた。特典のポスターってどんな柄?
松尾はピザ
そろそろDVDの新作画うpがあっても良いと思うんだ
おどっぢぢぢいdjふfづしうそs
>>945
別に大したものじゃないよ
こう間髪無く動くMS戦って良いよなぁ。
これぞ富野殺陣って感じ。
いちいちポージングしてる種の戦闘シーンに比べて圧倒的に迫力があるし
みんな凄腕っぽく見える。
>>951 ちとあっさりしすぎて物足りない部分もあるが、概ね同意。
>>950 キャプテン翼スレでも
さらば猛虎日向小次郎の追悼があったな
セイラみたいな出演の仕方ならブライトもこれからも出られるなw
どいつもこいつもビームの雨避けまくるしな
ストフリ必殺のフルバースト(一斉発射)とか普通に全弾かわして反撃できるよな
>>951 そんなことを言ってみたところでこれが最後の富野ガンダム
なんだから言ってて惨めにならないかい?
>944
若島津君がFWに転向していてびびった
パラスのおっかけっこは、背景があってスピード感があって良かった
958 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/24(木) 21:57:04 ID:MeHbKJfv
鈴置さんの追悼でしょうか?
来る9月1日に劇場版『機動戦士Zガンダム』3部作が一挙に観れる!!
このチャンスをお見逃しなく!!
新訳Z3部作を通して観ることできっと得られるものがある。
機動戦士Zガンダム【新訳】NIGHT
日 程:2006年9月1日(金)
会 場:TOHOシネマズ六本木ヒルズ
東京都港区六本木6-10-2
03-5775-6090
時 間:24時より上映
作 品:星を継ぐ者、恋人たち、星の鼓動は愛
料 金:3000円
販 売:PC&携帯…2006年8月24日(木)24時より
窓口…2006年8月25日(金)OPEN時
http://www.z-gundam.net/news/index.html
主題歌の文句言ってる奴いるけど
もし主題歌が156cmのバンドだったりしたら想像するのも恐ろしいわ
恩田や富野は目の酷使からくるハゲっぽい
仲さんはフサフサだな
恩田は禿げてるけどあれはモテルと思う
男前だもん
けど恩田はホモっぽい
恩田ァ
>>961 ゲームとかインターネットとかでも禿げる?プルーン食った方が良い?
対談みたらGacktがいたからUVまで出来た富野言ってたから感謝しなきゃな
あの二人かなり気あうんだな
何気にバンドのボーカルて小人が多いな
>>966 とりあえず本人が160cmはないと言ってる
>>967 結局は遺伝がしめる割合が大きいけどネットやゲームやりすぎるとハゲやすいみたいよ
ハゲ版行ってみな
>>972 モニタ液晶だから電磁波は大丈夫かな
最近生え際が一箇所凹んで超ビビッテる
>>967 シャンプーが一番大事だぞ
安いの使ってるとヤバイやつはヤバイ
夜更かしする職業にハゲが多いんだよ
>>968 富野は福井とか若い世代を強く意識してるからな
ヒゲが濃いやつはやっぱ禿げるよな
体毛が多いやつも
ちょwwwwwwwwww
オマエラ何の話題で盛り上がってんだw
ところでどの辺が新しくなってるんだ?
>>978 オレはヒゲは濃いけどまだ大丈夫かな
油断してると一気にくるみたいだから気をつけてはいるが
Ζ世代は髪気になる年齢になってきてるよなw
これはまたチクビ以来のハゲだな
所詮は男性ホルモンが多いやつだからな禿げるのって
だからどうしても体毛が多い人はヤバイ
>>988 ホルモンだけと決めつけてると気がついた時にはヤバい事になるかもしれないぞw
>>990 まあな
てかぶっちゃけあんまり気にしてない
禿げたら禿げただし
1000
1000
1000
1000
1000
久々に重複w
しかし飛田顔でけーな
舞台挨拶で禿が前出てしゃべってるのに後ろの飛田のほうが顔デカいw
1000
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
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