【ビット】サイコミュ兵器総合スレ【ﾌｧﾝﾈﾙ】

語れ

インコムってやっぱサイコミュ兵器の内に入るのか？

準サイコミュだからね

examは？

あれはちゃうやろ

ゲームからの感想なんで恐縮だが

サイコみゅ兵器＝思念誘導でビームとばす兵器。

準サイコみゅ兵器＝パイロットの卓越した技量や（＝インコム）、ＮＴをトレースした特殊なシステム（＝ＥＸＡＭ）によって、ＮＴの戦闘能力に近づける兵器。

くらいに考えてるんだけど、あってる？

インコってやっぱり鳥類に入るのかね？

というより準サイコミュって考え方自体がGジェネ
本来はそういうカテゴリ自体がない。サイコミュはサイコミュ

だいたいインコムはただの有線端末だし、EXAMはサイコミュとかからかけ離れた位置にある

最初はモビルアーマーに８個あったサイコミュ兵器がモビルスーツに搭載できるようになり、
サイコミュ兵器の数は２倍、３倍に増えた。
しかし、サイコミュ実用化から２０余年たつと、
サイコミュ兵器の数はまた８ないしは６程度に減っている。
(ここでいうサイコミュ兵器は無線の事です)
この間におこった変化をのべなさい。

サイコミュ兵器の火力では、MSの装甲に有効打が出なくなったとか
それを受けて、「火力が無いならビームにすればいいじゃない」がフィンファンネル。補助に徹させようとしたのがサザビーズ

ハマーンがあのチマいレーザーしか出せないファンネルで大活躍できたのは
装甲の薄い場所を正確に狙える技量・ニュータイプ能力と、ファンネルを絡めた接近戦の技術によるもの
MSの装甲がまだ薄めだった時代というのもある


妄想終了

ファンネルとフィンファンネルとビットとインコムの違いってなんなのさ

ファンネル＝ビット

キュベレイの無線式小型サイコミュが扇型なのでファンネルという呼び方になった。
以後、無線式のサイコミュ＝ファンネルに統一になったらしい。

そこまでではない。ビットはMSの半分ぐらいの大きさがあって、ジェネレーターも付いてる
電池式のファンネルと違ってビームも出るし

フィンファンネルはどちらかというとビットに近いな。メガ粒子砲だし

インコムは２次元機動しかできない模造品というか下位互換というか

サイコミュ兵器になると、３次元オールレンジ攻撃が可能になる、とよく聞くんだが
それってどういう意味？普通の兵器やインコムと何が違うの？

>>8
準サイコミュってカテゴリはちゃんとある。
インコムタダの有線端末ちゃう。
ＮＴ能力が高くないものでも使えるようになった
れっきとしたサイコミュの一種。

>>14
要するに上下左右前後からの攻撃ってことだろかう。

インコムは一応思念で動かせるけれども、
使い手がＮＴじゃないせいで平面的な動きが限界だとか。

>>11
ビット
最も古い、無線式サイコミュ兵器。
空母の概念を極限まで小型化したものらしい。
だいたいコアファイターくらいの大きさがあり
内部にジェネレータを搭載し、単独で長時間活動できる。
主な利用法は遠距離から隠れての艦艇攻撃だが、ＭＳ相手にも結構戦える。

ファンネル
ビットを改良してできた無線サイコミュ兵器。ビットの一種とも言われるし進化版といも言われるが、
かつてのビットとは方式がだいぶ異なる。
単独で長時間行動できるビットにたいしファンネルは最低限の燃料しか持たず、
本体に帰還して燃料を補給し直さなければならない。
またジェネレーターと取っ払いビームライフルと同じ方式のエネルギーＣＡＰにしている。
これらによって極限までダウンサイジングされている。
威力や射程はビットほどなく、戦艦を隠れて狙うような使い方は出来なくなったが、
対ＭＳの最強兵器として長く君臨することになる。
ちなみにファンネルがレーザーというのは一部にかかれてた誤情報。
そもそもレーザーでは劇中のようにＩフィールドで防ぐことは出来ないのだ。
ファンネルがビーム兵器でないのは某スパロボのはなしだ。

>>11
フィンファンネル
一応ファンネルかもしれないが、中身は実質旧世代のビットに近い。
ジェネレータを搭載し、活動時間が長く、本体で再チャージができない。
そのでかさはご存知のとおり。一応、ファンネルよりも威力がでかいらしい。
ご存知のとおりＩフィールドを展開できることで有名だが、
ビームを幅広く照射したものという話もある。
全体がＡＭＢＡＣシステムのため消耗が少ないらしい。
結局ビットなんだかファンネルなんだかわからないが
どっちなんだといわれたら「フィンファンネルだ」というしかないかもしれない。

インコム
ファンネルで培ったサイコミュ技術を元に一般兵でも使えるサイコミュ兵器を目指して開発された。
有線ながらパイロットの思考でコントロールできるが平面的な動きが限界だとか。
需要なのはこの武器そのものではなくて、本体のほうの一般人レベルでも使えるようになったサイコミュの方。
サイコミュはもともと負担が大きく、高レベルなＮＴであっても大きな疲労を伴うものであったりした。
そのサイコミュの負担を軽くする技術を極限まで高め、ついに一般人でも使えるようにしたのが
インコムなどを用いた一般用サイコミュシステム。
ちなみに、インコムといえばドーベンウルフだが、劇中では未使用。ラカン機は腕が無線で飛ばせるが、
これがサイコミュ誘導かどうかははっきりしない。

インコム
搭載機種
ドーベンウルフ(知らん)
ガンダムＭｋ−Ｖ(背中に二基)
Ｓガンダム(トサカに一基)
有線と行ってもどうやらコードの類ではなく、途中で折れ曲がるアンテナの様な物

>ファンネルがビーム兵器でないのは某スパロボのはなしだ。
つ CCA

>>19
インコムはワイヤー誘導で常に張力が掛かるようになってる。
進路変更はリレー・インコムというおもりを軸に行う。

Ｇ−ＶとＳのはね

スパロボとか見てて疑問に思ったんだが、
インコム使うとワイヤーが折れる度に何基も円盤出てくるじゃん？
◎こんな感じ
��○√○━○ｗ○━━【本体】
これは一体何なんだ？

>>23
最近のスパロボはしらんがそれがたぶんリレーインコム。

フラウ・ブロのはインコム？

NT用有線サイコミュ。ジオングも

有線操作に他より高い金かけてまでサイコミュにする必然性はないような気がするんだけれど

地球で使える・使えない論議はしないのか？

>>28
キュベレイタイプのファンネル、サイコＭｋ−�Uのレフビットは重力下で使用可能
他は不明
フィンファンネルは形状的に無理っぽいが、サザビーファンネルとかは大丈夫かも知れない

>>29
むしろ、フィンファンネルは重力下での使用は無理だと思う。
理由としては、>>18で言ってるみたいにAMBAC機動で方向転換してるから。(推進自体は出来るだろうが…)

ところで、ファンネルミサイルは利用価値あるのか？

>>30
ちょっとまて。“むしろ”って。

ＶＳシリーズやってるとファンネルミサイルにして欲しくなる事はあるな

ZZは夢を忘れた古い地球人は除けない世界なので
多少映像と設定に矛盾があっても気にしてはいけない

×　除けない
○　覗けない

リレーインコムの仕組みについてｋｗｓｋ

1st　フラナガン機関
Z　　ムラサメ研究所とオーガスタ研究所
CCA　　NT研究所

以外よくしらんが他にNT・強化人間研究施設ってどんなのあったっけ？

>36
ZZ→アクシズ

Z時代のニタ研は、韓国の平壌にもある。

そんなものないニダ

>>39
「永遠のフォウ」でカミーユがキーボードをいじってる時に一瞬だけでる。

インコムの準サイコミュと有線式のサイコミュ兵器とは違う

ブラウブロやジオングの有線はサイコミュでの有線
まだ無線＝サイコミュの技術が完全には確立されてない時代だからじゃないか？

インコムの準サイコミュは
ドーベン
ＭＫ�X
Ｓ（ＥＸ−Ｓのリフインコム）
ゾディアック
コンティオ

>>41
ノイエジール

>>41
準サイコミュによるインコムは技術を発展させて一般人でも使えるようにしてあるだけで
有線式サイコミュの一種。
コンティオやノイエはインコムじゃないし、サイコミュなのかもはっきりしない。

ノイエは準サイコミュって設定集に出てなかったっけ？
コンティオはおそらくのレベルで書いてないけど。

>>40
平壌は韓国じゃなくて北朝鮮だろ？
だから>>39は無いと言ってるんじゃないか？

コンティオは木星からカガチが持ち込んだサイコミュ技術が使われてるかもしれないけど

カラスのくちばしはサイコミュではないような気が・・・

α・アジールの手は？

>>48
れっきとした有線サイコミュ。
なぜいまさら有線とかいうな。

ジオングとαが伸ばした手を繋いで縄跳びする4コママンガあったよな

>>49
大出力ビーム砲に対するエネルギーの安定供給と
5門のビーム砲を別々にコントロールするという複雑操作を安定して行うため

>>51
あの線からエネルギー供給してるんか？

age

>>35
遅レスだが。（つか、俺がこのスレをさっき見つけたので）

いくら宇宙空間とは言え、インコムと本体との間に普通にワイヤーを伸ばすだけなら
ワイヤーはもともと巻き取られていた形に戻ろうとするため、ワイヤーがたわむ。
ワイヤーがたわむと、システムが計算したルートがズレてしまう。

そのため、ワイヤーに張力をかけるためにある程度の長さで「重し」を放出して、
重しの慣性によってワイヤーをピンと張るようにするのがリレーインコムの役目。
ついでに、リレーインコムはワイヤーの角度を変えるためのジョイントでもある。

（ワイヤーがピンと張っているということは、棒で繋がっているのと同じだから
ジョイントが無ければ思う方向にインコムを送り込めない）

ちなみに有線サイコミュでは、計算ではなくパイロットの感覚と空間認識能力で
ビーム砲の位置を調整するので、途中のワイヤーがたわんでいても関係ない。
だからインコムのようなリレーシステムは不要。

>>52
つか、ワイヤーによる本体からのエネルギー供給が無いと想定した場合、
あの砲台だけでビームがどれだけ撃てるか。

ドラグーンはサイコミュ兵器にはいりますか？

福田曰くドラグーンはサイコミュ。

むしろサイコミュがドラグーン

ザンネックキャノンもサイコミュ兵器なんだが
ファンネル、ビットはオールレンジ兵器だろ

ビット（ジェネレータ内蔵 大型）→ファンネル（ジェネレータ非搭載 小型）→フィンファンネル（ジェネレータ搭載 中規模サイズ）→ザンスカ系ミステリ兵器（ジェネレータ搭載 多機能）

>>59
＞ザンネックキャノンもサイコミュ兵器なんだが

ザンネックキャノン自体はＮＴでなきゃ使えんというモノではないので、サイコミュ兵器ではないだろ。
強化人間のファラが、強化によって得たＮＴ的な力で狙っているだけで、トリガーは一般兵でも引ける。
確かそいつは「貴様ではメッチェの代わりにもならん」とヌッ頃されていたが。

一応、強化人間またはNTの搭乗を前提にしたコクピットだよな＞ザンネック
そして、これはオールレンジ攻撃を可能とする無線ビームランチャーを装備したゲンガオゾと同じもの

もっとも、アニメのファラは強化人間とは断定されておらず
ザンネック、ゲンガオゾともにサイコミュ搭載機とは言われていない

だがまぁ、宇宙漂流後のファラの性格的変貌（従来の強化人間も恐怖を利用して育成されている）、
有り得ない照準の正確さ、宇宙から地表へ向けてのプレッシャー、サイコミュ搭載ゾロアットの存在、
UC最高水準のサイコミュ兵器であるエンジェルハイロゥを作り上げたカガチ（＝木星）の技術、
ザンスカールの基礎技術レベル、コンティオ〜リグ・コンティオにおける有線・無線兵器の開発実績、
と来ればZ〜F91の強化人間・サイコミュ史を知ってる視聴者には
あれらが強化人間＋サイコミュ兵器の組み合わせにしか見えないってのも確かだ

Ｖの時代にはコンピュータが発達して、サイコミュっぽいオールレンジ攻撃も
通常兵器で実現可能になった（ので、サイコミュ兵器が廃れた）という設定を
どこかで見たような記憶があるんだが、どこだったか思い出せない･･･
確か同人じゃない印刷媒体だったと思うんだが･･･

ガンダムの設定って印刷媒体も当てずっぽうで書いてる事有るからあんまり信用ならないぞ

それ何てファクトファイル？

明言されてないから断定できない…のも確かだが
一方で劇中の描写を既存設定の枠外で説明することも出来ない
例えばゴトラタンの無線ランチャーをサイコミュ以外で説明できるか？と問われると難しい
逆にサイコミュだと仮定すれば答えは簡単

空想世界の設定なんてそういうもんだわな

>>66だが
ゴトラタンの無線ランチャー→×　ゲンガオゾの無線ランチャー→○

＞例えばゴトラタンの無線ランチャーをサイコミュ以外で説明できるか？と問われると難しい

オートとか

たしかに最終回のＶ２もハロと接続させているシーンが映ってなかったら
プルツーがキュべレイを遠隔操作したみたいにサイコミュで操ってる？
という推測がでてもおかしくなかったな

ＭＳの遠隔操作ならフォウがサイコガンダムでやっている

>70
本人じゃないけど




論点そこじゃないだろ

・ワイヤーで繋いで遠隔操作だけならνガンダムがやってた。
・Vだとオートでライフル撃ってた。
・ＺＺというかジュドーは遠隔そうさといよりMSそのものを動かしてた。

遠隔操作関係でうっすらと記憶にあるんだけど全部実在のシーン？

アンチファンネルシステムの登場でゴミ屑になってしまいました

なにその作者公認の同人兵器
マルチプルビームランチャーはビットの仲間です

ビットより使いづらそうだが

>>72
ＺＺは一応バイオセンサーを分散配置してるから
ジュドーの危機を助けるため
カミーユ＋死者ＮＴの波長に連動したということだな

さすがはＺＺ
ビームライフルのコクピットは飾りじゃないぜ

>>75
ヴェスバーのように様々なビームを撃てますよ

射出してすぐビットのオールレンジの餌食です
ありがとうございました

小説ZZ読んでないクズばかりだな

黒歴史だからじゃね？

黒歴史はいい思考停止の言葉

age

＞＞19
インコムではないが
同じ擬似サイコミュで動くって言うならノイエの有線クローも入る
後はコンティオがもしかしたら準サイコミュじゃないかと言われてる

>>27
まだ初期サイコミュ時代だから
サイコミュも有線、無線とあったんじゃないのか？
新しい時代だと有線はほとんど準サイコミュで出来るようになり
無線はサイコミュで。

>>36
ザンスカールスーパーサイコ研究所

>>67
いやゴトラの無線ランチャーだって
ミノ通信かもしれんぞ
ならサイコミュ系だって有り得る訳だ
バイセン辺りで。
他の無線誘導はミノコ下ではレーザー通信しか考えられんが。

>>87
もちつけ。そもそもゴトラたん（あれ？）の場合、ランチャーを無線誘導するわけではないのだが。

>84
インコムはれっきとしたサイコミュ誘導端末（ドーベンの腕もそう）
ノイエはサイコミュ非搭載なのでクローはパイロットが手で操作する
Ｇジェネとかだと有線オールレンジというだけで同じカテゴリにされているが、根本的に違うもの

ノイエジールって準サイコミュ機体だろ？
ゴトラタンのメガビームも無線誘導兵器だな
なにで誘導してるかは知らんが

ノイエジールは
「サイコミュを用いてないのでオールレンジ攻撃はパイロットに多大な負担を強いる」
というのが定番の解説文だと思ったが。

擬似サイコミュなしで
ノイエのあの有線クロー何で動いてんだろ？

ファンネルみたいなチマチマしたブツばかりじゃなくて
もっとジオングの腕みたいな「男のサイコミュ兵器」が欲しかった。

>>92
動いてるというよりかは
発射した勢いで伸びてるだけのような気がするが
クローが意識的に追い回してた描写ってあったっけ？

優先クローはターゲットへの自動追尾じゃないのか？
インコムとも違うシステムだろあれは

>>87
＞他の無線誘導はミノコ下ではレーザー通信しか考えられんが。

つかザンスカ系の誘導システムは、普通にレーザー通信で問題は無いと思うのだがなあ。
ゾロのボトムターミナルはサイコミュでも何でもないのに無線誘導できてるだろ。
Ｖガンダムのブーツも同じだな。

だいたい、ガンダムの空中換装の頃からレーザー通信は使われているんだから、
ザンスカの時代にはもっと進歩していて不思議は無い。
アクシズ紛争時だって、バウは非サイコミュ機なのにバウナッターは無線コントロール
されていたくらいだし。

>>91
サイコミュじゃないのにパイロットに負担？
サイコミュが負担になるならわかるのだが。
パイロットが手動でオールレンジしてるってことか？

>>95
自動追尾なら
ガルバルディβのカメラ付きミサイルなどの
レーダー以外の追尾システムがないとミノコ下じゃ無理でしょ
準サイコミュ系じゃないのか？

>>40
Ｇ２Ｏという雑誌に出ていたが、それは韓国のガンダムファンの間で流れてた噂。
で、そのファンの人たちが確認したけど、そんなものなかったねっていう話。

クロノクルはカテジナさんのファンネル

>>97
＞パイロットが手動でオールレンジしてるってことか？

コンピュータ制御による補助くらいはしてるだろうが、基本的にそう。
考えるだけで考えたポイントに移動してくれるサイコミュよりよっぽど大変。

>>101
タッチパネルでＤＳみたいに軌跡を描けば簡単そう

>102
3Dのタッチパネルだぞ？

>>103
インコムでさえ2次元操作なのに3Ｄである必要あるの？

>>104
ひょっとして発想が逆なんじゃないだろうか？
３Ｄの制御が難しすぎるから、インコムでは平面的な動きにせざるを得なかったんだよ。

ここでドラグーンシステムですよ

ドラグーン？ああ、ドラグナーの量産型ね。
まさかこの板で、糞種ネタを持ち込もうなんて馬鹿はいないよね？

evolve9ではレッドゼータが敵機のサイコミュ式無線誘導マニピュレーターを
サイコ･ニュートライザーシステムで干渉して乗っ取り逆に敵機の頭部を
握りつぶすという活躍をした

ファンネルミサイルってのは意味あるのか

ミノ粉によって誘導兵器が使えない状況においても、誘導ミサイルが撃てるという程度の
意味はある。

あれって誘導ミサイルより凄い急な角度の移動も出来るから
ペーとΞの一対一の時に延々と追いかけてた

>>109
かなり小型化が出来るからMSの火力が大幅に上がるらしい

つうかもともとファンネルやビットはミノ粉出現以前の
ミサイル並の精密誘導を目指して開発された兵器なんだが・・・

>>111
＞あれって誘導ミサイルより凄い急な角度の移動も出来るから

ミサイルってのはある程度以上急旋回しちゃうと、本体強度限界を超えちゃうと思うのだが。
ＭＳ並みに頑丈なミサイルなんて作ったら、信管が作動しても炸裂せずに耐えちゃいそうだし。

ミサイルではないが、エルメスのビットは体当たりして自爆する機能もある。

Iフィールド対策なんじゃねーの

>>114
今のミサイルでも４０Ｇ以上かかっても平気らしいし大丈夫なんじゃね？