【最後の】ＵＣ最強パイロット【戦い】

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!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/ 　　　　　ユダヤとベロは特にスルー
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小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
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　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 ベロ　　ユダヤ　　　 　 　： 　ユダヤ　ユダヤ 　　　　　|
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富野発言
アムロは最強の兵（シャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

とりあえず決定してること
アムロは最強のパイロット（シャア＝富野曰く最強の兵）
カミーユはＮＴ能力最高（富野発言、描写、初期設定）
ウッソは精神力、発想最高（描写やプレッシャーをしりぞける）
ジュドーはバイタリティ最高（富野、脚本家の発言、劇中描写）
シーブックは成長速度最高、運最低（その後の成長は糞漫画家が描いたので）
シロッコは敵最強（初期案、大物っぽい描写、人間の限界超えた力じゃないと倒せない）
ハマーンは小悪党（富野発言、ジェリドやジュドーのプレッシャーにビビル）

パイロット最強はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ

・最強パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、　戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。


主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

ガンダム世論調査
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。あなたの好みはメジャー？それともマイナー？

■投票結果
有効投票数：２０，９２９
順　位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％

アンケートの内容まとめ
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子

ほとんど不動の結論

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー

ニュータイプ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞シャア

精神力
ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞シャア＞カミーユ

総合
アムロ＞シャア≧ウッソ≧カミーユ＝ジュドー＞シーブック

>>1
乙

>>1
乙

>>1
Ｚ

＞１乙
最近NT能力では未来さんが凄いと思った
マチルダの死を予見してたんだよね
女のカンってのは色々な意味で怖い（ｗ
如何せんパイロットじゃないけどね

Wのワーカーってかなり強いて聞いたんだけど、詳細教えてください

ブライトさんが逝った

ファンネル切りだとジュドーが一番じゃない？

１ｓｔの最新版見たけど、アムロのビット切りは相手が白鳥のイメージが重なり

ララァが相手が出会ったアムロだとわかってビットの動きが躊躇して鈍くなってるのを

サーベルで切ってるんだよね。本気度時はすべてライフル落し。

やっぱりオールレンジを切るって感覚が一番難しいのかも。1つ切っても、次があるし、

つねにイチイチ、あんな小さい物に接近しないといけないし。

>>13
お前さハエをエアーガンで撃ち殺すのと
ぶっといハエタタキで殺すのどっちが難しいと思う
馬鹿でもわかるだろ

>>6
ハマーンを軽く捻ったカミーユが、手加減したハマーンに命からがら勝ったジュドーが同程度とははなはだおかしいわ

>>14
ユダヤだからスルーしとけ

>>14
いやだから、ビットの動きがないときに切ってると言う事を言いたかっただけ。

>>17
キュベレイのファンネルだって動いてないのは知らないのか？
もう一回見直してこい

ジュドーの擁護する訳じゃないがサーベルの太さってそんなに関係あるか？
ビットとファンネルの大きさだって、ビットの方が大きいからアムロの方が当てやすいと逆に思わんし。
先読みオールレンジ対処に大きさだとか太さなんて、もの凄い差でもない限り、かわらんだろ。

>>18
作品の微妙な心理で言ってるわけで
描写がよく動いてるとか動いてないとか言ってるわけじゃない。
ハマーンの所ってそんな描写あった？
ララァが気付いて明らかに躊躇してる描写があるから言ったまで。
実際、動いてる動いてないはＴＶや映画の金のかかり具合によって違うからあまり問題にはしてない。

パイロットランク
ＳＳＳジュドー
ＳＳマフティー≧レーン
Ｓハマーン
Ａラカン
Ｂ(ハマーン)＞新訳シャア＞(新訳カミーユ)、強化マシュマー、強化キャラ、プル、プルツー
Ｃ新訳カミーユ＞(シロッコ)
Ｄアムロ「ファンネルオールレンジ避けれない為この順位、ビット回避？簡単でしょ、その理由はビットが何故ファンネルへと移行して行ったのかを考えれば分かる」

>>14
ファンネルは隠密性が高く幾らぶっといサーベルがあろうが、その円に入らない限り切れない。
そして、ファンネルはぶっといから切るものではなく、感知出来るから場所を瞬時に判断し肉体が反応し切れるのだ。

最強過ぎるジュドー＞最強強化人間をぶち殺す程最強のラカン＞＞＞ファンネル程度でうだうだ言ってる奴ら

>>20
なんでもっとファンネルを使わなかった
の台詞思い出せよ

>>19
関係全く無いな。
>>18
動いてるシーンはある。
ちなみにその時ジュドーはファンネル回避と本体を奇襲。

最新版ってテキサスとソロモンが逆になってるね。
ゼロ距離回避が実は2回あったのは驚いたｗ

>>22
有効に、な。
なんでもっとファンネルを有効に使わなかった。

じゃあ相手が本気の時、
ビットやファンネルをサーベルで斬った奴はいないって事？
ハマも説得まだしてる状態だし。ララァもそうなら。
シーブックのは相手、本気だけどロッドだしな・・・

また基地外が来たから
みんなスルー汁な
ちゃんと練習したことやれよ

やっぱ基地外コテにはスルー汁だよね

＞じゃあ相手が本気の時、
＞ビットやファンネルをサーベルで斬った奴はいないって事？

ジュドーと強化マシュマーがいる。
ハマーンはジュドーを単に説得したいのではなく、値しない相手なら殺す態度。

やっぱカレーにスルー汁だよね

>>13
先に白鳥のイメージに気付いたのはアムロなんだけど
それでララァだけ動揺してたことにはならないよ
どっちも動揺はしてる
現にアムロはその直後硬直してライフルを失った
むしろ、TV版みたいにシャアが来てからが
ララァが本格的に動揺激しくなってる

>>27-28>>30
勝てないもんな、君らじゃ。
残念だったね。

スルー

テキサスでシャアゲルと最初の空中撃ち合いはもの凄いんじゃないか？
避けつ撃ちつつ接近するなんて。
あんな場面、他の作品でないよ？
コロニーで空気あるからライフルの速度が宇宙の時より遅いとは言え
乱発全部回避はどっちも凄い。

>>33
馬鹿の一つ覚え乙。

スルー汁

最強過ぎるジュドー＞最強強化人間をぶち殺す程最強のラカン＞＞＞ファンネル程度でうだうだ言ってる奴ら

スルー汁

悪い・・・
ビット、全部、鈍ってる時切りじゃないわｗ
最後の1個はまた本気に戻ってから。今確認したｗ
本体エルメスのメガ粒子避けながらビット背面切りする奴。これは本気の奴だわ

だから＞26、本気はそのアムロのだけ。

>>39
まあ勘違いは誰でもあるよドンマイ
でもおかしいヤツがまぎれてるからスルーしてくれよ

てかララァはまだ動揺してなかったと思うけど
結構やりにきてるよ
現にビット同士が遊爆した後は普通にガンダムを狙ってる
そしてアムロはそれを避けてる

ラストシューティングは
ガンダムを自動操縦にする前に居るな！って感知してるから凄い。
上に撃つようにセットしての自動操縦だし。
オートが上にいる敵を見分けて撃ってる訳じゃない。
それならパイロット要らないｗアリスじゃないんだし。
その前のアムロの感知にガンダムを自動操縦上撃ちにセットした事が凄い場面ではあるな。

ただ感知というくらいの正確な物だったのか？いわゆる誰でも感じる殺気程度の物だったのか？
は、わからん。
上にライフルを撃つようにセットしたのだって広い場所に抜ける時、視界に見えないのは
上の空間なんだし、ある程度、敵が隠れてるなら目星は付けられる事も確か。

しかしオートのタイミングがジオングヘッドの小さい物にピッタリはまるなんてシャアも運ないな・・・

>>37
おい腐れマフティの父親が逝ったぞ
そのまま永遠に親不孝してなガキ

>>43
相手するとまた戻ってくるし
断固スルーでお願いします
文句言いたいキモチも解りますけど

>>43
スルー汁

このスレではキチガイに餌をやってはいけません
スルーしてください
時期に死にますので

おｋ

>>42
感知じゃないのか？
あそこでＭＳ降りて自分は生身１つになりオート機能にするのは
かなりの確信がないとリスク大きいぞ？違った場合は

スルー汁が効いてるね
このままいけば絶滅できるんじゃねーか
あのゴキブリを

糞コテスルーはいいが、
議論は、しよーぜ
大体、わかるだろ。名なしでも糞コテの意見は。

1st初期案ではアムロはズムシティが1分30秒後に崩壊するとか予知してるからね
あのラストシューティングはちょっと名残あるかも

>>50
もちろん議論はするぜ
糞コテやただの叩きは断固スルーだぜ

>>48
俺もそう思う
上に向けて撃て！
ってセットして、あんな小さなものに当たる訳がない
おそらく完全な位置まで把握していたと思われ

おまいら前スレを追悼で埋めれ

てかまだ本当かどうかもわからんぞ？
単に個人のブログだろ？
スポーツ新聞ぐらいソースあっても良いんじゃないか？検索しても出てこないし

親交のあった役者のブログな
ネタでやるような不謹慎な人じゃないだろ




いや、不謹慎な人であって欲しいという願望はあるが・・・

と言うか、この人、バラした形で
こんなにネットで広まって大丈夫なん？

パイロットランク
ＳＳＳジュドー
ＳＳマフティー≧レーン
Ｓハマーン
Ａラカン
Ｂ(ハマーン)＞新訳シャア＞(新訳カミーユ)、強化マシュマー、強化キャラ、プル、プルツー
Ｃ新訳カミーユ＞(シロッコ)
Ｄアムロ「ファンネルオールレンジ避けれない為この順位、ビット回避？簡単でしょ、その理由はビットが何故ファンネルへと移行して行ったのかを考えれば分かる」

ファンネルは隠密性が高く幾らぶっといサーベルがあろうが、その円に入らない限り切れない。
そして、ファンネルはぶっといから切るものではなく、感知出来るから場所を瞬時に判断し肉体が反応し切れるのだ。

最強過ぎるジュドー＞最強強化人間をぶち殺す程最強のラカン＞＞＞ファンネル程度でうだうだ言ってる奴ら

＞じゃあ相手が本気の時、
＞ビットやファンネルをサーベルで斬った奴はいないって事？

ジュドーと強化マシュマーがいる。
ハマーンはジュドーを単に説得したいのではなく、値しない相手なら殺す態度。

http://www.asahi.com/obituaries/update/0810/002.html

そす

サーベルを囮にしてキャラの背後をあっさりと取り隠し腕で葬る実力があり、マシュマーにサーベル戦闘を挑みそのサーベルを囮にしてドーベンウルフ４機で捕獲、
一機のみのドーベンウルフだけを道連れで葬ったラカン。
これを強引な操縦で引けを取る暇も与えず倒すあっさりと倒すジュドー。
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最強ラカン＞最強強化人間マシュマーとキャラ
マシュマーの死をジュドーは感知！「なんだ！誰が死んだ」
キャラとツーはファンネル戦闘で五部。「ここから先は行かさないって言ってんだよ！」「ハマーン様のアクシズを盗んでおいて、何を言う！」
この空域においてジュドーだけが別の気配を察知し感知「なんだ！別の気配がある」ラカンを感知、これを感知出来ないキャラとツー。
最強強化人間キャラはラカンの接近に気付けず、ランスが囮になって死ぬ。ラカンはランスを殺して叫ぶ、「邪魔だ、どけぇぃ！」
そこに颯爽と最強キャラの護衛であるかのように現れるZZジュドー。気合で叫ぶ、「やめろォー！！」思わず冷や汗をかくラカン「ん！！！奴か！？」
ジュドーはミサイルポッドをラカンに向けて発射、「やったか？ん！」しかし効いてないと感知。頭にピキーン。
効かないと見るや行き成り、「消えろよォ！」左腕のスプレーミサイルランチャー３発を射出し全弾命中させ、ダブルビームライフルでラカンドーベンの頭部を破壊、
ラカンドーベンのサーベルを上空に逃れ避け、背後に逃れ避け、即座にラカンドーベンを二度縦横に真っ二つにしている。
完全に終わるラカン、そしてジュドー最強。
ZZの最終戦はヤヴァ過ぎる。
ジュドーのお陰で生き延びたアムロ。
ジュドーのお陰で廃人から現世に戻れたカミーユ。
ジュドーのお陰で最終戦にまぐれで勝てたブライト。
ガンダムの主役はジュドー・アーシタ。最強も当然ジュドー・アーシタ。

パイロットランク
ＳＳＳジュドー
ＳＳマフティー≧レーン
Ｓハマーン
Ａラカン
Ｂ(ハマーン)＞新訳シャア＞(新訳カミーユ)、強化マシュマー、強化キャラ、プル、プルツー
Ｃ新訳カミーユ＞(シロッコ)
Ｄアムロ「ファンネルオールレンジ避けれない為この順位、ビット回避？簡単でしょ、その理由はビットが何故ファンネルへと移行して行ったのかを考えれば分かる」

ジュドー最強過ぎる。

ユダヤのおかげでジュドー評価鰻上りだな。
俺も最強はジュドーでいいと思う

ジュドー最強！
アムロなぞファンネルオールレンジに対応出来ないカス。

最強過ぎるジュドー＞最強強化人間をぶち殺す程最強のラカン＞＞＞ファンネル程度でうだうだ言ってる奴ら「アムロとか」

最強の座など熨斗をつけてくれてやるよ

>>66
言い返せない雑魚は消えろよな。

低レベルなガキだ

結論が出たね、やはりユダヤは別格

＞最強過ぎるジュドー＞最強強化人間をぶち殺す程最強のラカン＞＞＞ファンネル程度でうだうだ言ってる奴ら「アムロとか」

>>69
そんなのとっくに私が出してる。結論なんかね。アンチジュドー醜すぎるなホントにさあ。

パイロットランク
ＳＳＳジュドー
ＳＳマフティー≧レーン
Ｓハマーン
Ａラカン
Ｂ(ハマーン)＞新訳シャア＞(新訳カミーユ)、強化マシュマー、強化キャラ、プル、プルツー
Ｃ新訳カミーユ＞(シロッコ)
Ｄアムロ「ファンネルオールレンジ避けれない為この順位、ビット回避？簡単でしょ、その理由はビットが何故ファンネルへと移行して行ったのかを考えれば分かる」

ファンネルは隠密性が高く幾らぶっといサーベルがあろうが、その円に入らない限り切れない。
そして、ファンネルはぶっといから切るものではなく、感知出来るから場所を瞬時に判断し肉体が反応し切れるのだ。

最強過ぎるジュドー＞最強強化人間をぶち殺す程最強のラカン＞＞＞ファンネル程度でうだうだ言ってる奴ら「アムロとか」

今日ぐらい最強スレやめよーぜ
特に煽りレス・・・
ブライト偲ぼうぜ。他スレで。
仮にもこの間だぞ？新訳Ｚ。

そうだな
つttp://www.asahi.com/obituaries/update/0810/002.html

・・・って言うか、ニアよお
自分で最強結論出してるなら、それでいいじゃねえか
もう最強スレに来なきゃいいだろ

わざわざ煽りに来るからアフォみたいに叩かれる
今のお前は単なる構ってチャンなんだがどうよ？

奴とてUCガノタだ
家庭環境も含めて愛憎複雑な心境なんだろうよ

ここで好きなだけぶちまけろよ
寝る前にレスしてやるから

＞自分で最強結論出してるなら、それでいいじゃねえか
低脳がジュドー最強説を信奉するまで居座る。

＞わざわざ煽りに来るからアフォみたいに叩かれる
叩く奴の低脳ぶりで笑わせてもらうつもりさ。

追伸
＞自分で最強結論出してるなら、それでいいじゃねえか
お前らが出すべきだったんだが、お前らは私を叩きすぎた。丁度病気でまいってる頃にな。
非常に不愉快だ。

＞今のお前は単なる構ってチャンなんだがどうよ？
お前らは構って欲しいからここに来てるんだろ？私は違う。
過去の叩きと富野総合のスレッド潰しの清算をするまで私は許さない。

暇になるとアムロを叩き、カミーユも邪魔なら叩く。

＞もう最強スレに来なきゃいいだろ
なら、私の勝ちを認めろ、後、安易に糞コテと呼ぶな、心外だ。

＞ここで好きなだけぶちまけろよ
＞寝る前にレスしてやるから
レスイラネ。
ジュドー最強は崩せないし、必要が無い。
家庭環境が複雑なのは認める、事実だ。
お前らは私に執着しすぎだ。家庭環境のこととか出されるとムカツイテ近所の車バットでぶっ壊したくなる。
要は、レスイラネ。

やはりユダヤさんは別格だ。
ジュドー最強、アムロはカス

パイロットランク
ＳＳＳジュドー
ＳＳマフティー≧レーン
Ｓハマーン
Ａラカン
Ｂ(ハマーン)＞新訳シャア＞(新訳カミーユ)、強化マシュマー、強化キャラ、プル、プルツー
Ｃ新訳カミーユ＞(シロッコ)
Ｄアムロ「ファンネルオールレンジ避けれない為この順位、ビット回避？簡単でしょ、その理由はビットが何故ファンネルへと移行して行ったのかを考えれば分かる」

ファンネルは隠密性が高く幾らぶっといサーベルがあろうが、その円に入らない限り切れない。
そして、ファンネルはぶっといから切るものではなく、感知出来るから場所を瞬時に判断し肉体が反応し切れるのだ。

最強過ぎるジュドー＞最強強化人間をぶち殺す程最強のラカン＞＞＞ファンネル程度でうだうだ言ってる奴ら「アムロとか」

名なしの自演もスルー汁

>>71>>72レス以外自演乙ｗ
その前が>>57以前で以降が７１と７２以外自演
わかりやすい

その調子だ
ぶちまけろ
無礼講だ

きょうは、、ほんとうに、かなしいです・・・

3部の舞台挨拶の、一見ブライ漢で元気なスガタ・・・

忘れられないです

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼ 　　　　　ス
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　　 　 　 糞
｜　し　さ　 自　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　 ル　　　
｜　ら　れ　演　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　　　　 コ
｜　ん　て　認　 　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　│　　
｜　ぞ　も　定　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡ `､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　 　　　 テ
｜　｜　　　　 　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　し　　　
っ 　 |　　　 　　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　　 　 は
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 / 　　　 ろ
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿ 　　　っ
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧ !!!!!＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

とりあえず基地外に餌やるなよ
レスすると喜ぶから
スルースルー

まったく関係ないが、
人の意思を取り込まなくてもハイパー化できるハマーンとプルは、
意外と強いのではないだろうか。

>>85
カミーユのヤザン戦

ハイパー化できる＝強いではない

>>83-87
おまえら最低だ

>>86
エマさんの説明によると、Ｚは人の意思を吸い込んで力にできるそうです。

人の意思を力にできたのは、アムロ、カミーユ、ジュドーで、
一人でハイパー化できるのは、ハマーン、プル、マシュマー、キャラかな？
マシュマーとキャラはちょっとハイパー化もどきといった感じがするけど。

それにしても、人の意思を取り込んだジュドーのハイメガキャノンを、
一人で受け切る（しかも、その後普通に動ける）ハマーンはアホだと思う。

>>87
技量では劣るカミーユが、ヤザンを圧倒できるほどの＋ステータスにはなるわな。

>>89
ジュドーはカミーユのおかげ

＞一人でハイパー化できるのは、ハマーン、プル、マシュマー、キャラかな？

登場キャラの全てがZZです
本当にありがとうございました

>>89
作品によって演出も変わってくるからそれは一概に言えない
Ｚでハイパー化できないハマーンがするくらいだし
だから富野や脚本家の言ってる
ＮＴ能力はアムロ、カミーユ＞ジュドーというのが生きてくる

ＺＺはハイパー化のインフレだったな・・・

まあ一応
ＺＺ時代はバイオセンサーやサイコミュの性能が
格段にアップしてるとは後付けされてるけどね

ほとんど不動の結論

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー

ニュータイプ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞シャア

精神力
ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞シャア＞カミーユ

総合
アムロ＞ウッソ≧カミーユ＞シャア＞ジュドー＞シーブック

>>96
それが一番しっくりすんな

パイロットランク
ＳＳＳジュドー
ＳＳマフティー≧レーン
Ｓハマーン
Ａラカン
Ｂ(ハマーン)＞新訳シャア＞(新訳カミーユ)、強化マシュマー、強化キャラ、プル、プルツー
Ｃ新訳カミーユ＞(シロッコ)
Ｄアムロ「ファンネルオールレンジ避けれない為この順位、ビット回避？簡単でしょ、その理由はビットが何故ファンネルへと移行して行ったのかを考えれば分かる」

ファンネルは隠密性が高く幾らぶっといサーベルがあろうが、その円に入らない限り切れない。
そして、ファンネルはぶっといから切るものではなく、感知出来るから場所を瞬時に判断し肉体が反応し切れるのだ。

最強過ぎるジュドー＞最強強化人間をぶち殺す程最強のラカン＞＞＞ファンネル程度でうだうだ言ってる奴ら「アムロとか」

やっぱ朝はカレーにスルー汁だよねｗ

,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.　　　　
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/ 　　　　現在のスルー対象コテハン集
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/ 　　　　　ユダヤとベロは特にスルー
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　DE？TH　NOTE ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　総統　　 　ＣＳＺ 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　 ニア 　 ペコ　スマイル ：　　　　　基地外ウッソ厨　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 ベロ　　ユダヤ　　　 　 　： 　ユダヤ　ユダヤ 　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐

朝からカレーはきついけどなｗ
でもスルー汁が一緒なら無問題

スルー汁

さて俺もスルー汁ったし
学校でもいくかね

スルー汁

>>96
まったく問題ないなｗ

>>88
君は最悪だね

ユダヤさんをスルーって言ってる事自体がユダヤさんが正しいという認識
これが最強スレクオリティ・・・レベルひくー

スルー

スルー汁

ユダヤさんとベロさんが最強のコテハン
みんなが言う様に同一人物なのかな？
別人だったら最強の2人に支持されるジュドーが最強スレでは有利だね

今日もスルー汁はいいものですな

スルーってイチイチ言うのもやめた方がいい
ワザワザ煽りレスに反応してる事は確かだから面白がる奴も出てくる
無言・無視これに限りる

ま、気の毒な一面はあるがね
世間の幸福な人は実家に帰省
あるいは国内外でバカンス

こいつは暑さで煮えたぎる安アパートで２ちゃんねる
次にやったら起訴猶予じゃなくて実刑だからな
私は泣いている子供は放置できないｗ

ただ医者とアパートを往復して漫画、
アニメのDVDをレンタル、違法コピーして、
ここで自慰する以外にも
人生楽しみはいくらでもあるだろうにと思っちゃう訳よ

真面目な話、ウッソとシーブックてどっちが上だ？
Pセンスはシーブックだよなあ。
NTはウッソだよなあ。

私時々思うのですが、ニュータイプ能力はカミーユが最高とよく言われてます
よね。でも、私はアムロの方がすごいのではと思ってるんです。
1stでは最後の最後、WBのみんなを助けてるし、セイラさんを道案内したり、
フラウには銃撃やむよとかいってるし。あの瞬間ア・バオ・ア・クー宙域
全部把握してるのではと思ってしまいました。（少しいいすぎかな）
CCAにいたっては、隕石押し上げてるしｗ。
人の意思が集中したど真ん中にいても、狂ってませんしね。＾＾
オーラっぽいのはあまり出してませんが、それはあんまり関係ないかな
と思ってます。ニュータイプ能力はフォースじゃないっすよね？

>>115
ＺＺでカミーユも同じことをやってるよ
まあどっちも凄いけど

言いたいことは分かるが、わざとバカっぽい書き方をしているのはいただけない

>>115
だからアクシズはアムロだけの力では（ry

能力を一番有効活用できたのはアムロだったってとこだな
カミーユはその前に全部自分で背負い込んでつぶれた

>>115
テレパスに関してはＺＺのカミーユも同じことをやってるし
あとアクシズ押しに関してはサイコフレームや
他の多くの人間の意志がサイコフレームに集まっておきた現象だから
またその辺は比べるのは難しいとは思います

>>119
カミーユはＮＴ能力が大きすぎて潰れたんだと思う

死んだ人間を自分の精神に融合させるカミーユ
生きてる人間の想いの中心にいるアムロ
ちょっとベクトルが違う

最強のカリスマ対イタコだね
この季節ややイタコ有利かな

いちいちカミーユ厨はNT能力になると食いつくな

だから
ＮＴ能力最高はカミーユ
ＮＴ能力有効活用最高はアムロ

>>124
別にそれはいいだろ
誰だって譲れない主張があるから最強スレなんだろ
そういう煽りはやめようぜ
せっかくの議論だし

ジュドーのあれって一応融合してたじゃん
でも現実に戻ってこれたって凄くね？
カミーユの力だろうと融合していたのは事実

>>127
でもジュドーはカミーユみたいに死者と精神世界までは入ってないから
カミーユほど一体感が感じれなかったかな
俺の意見では

ジュドーのは勝手に集まって助けてもらったっぽかった

パイロットランク
ＳＳＳジュドー
ＳＳマフティー≧レーン
Ｓハマーン
Ａラカン
Ｂ(ハマーン)＞新訳シャア＞(新訳カミーユ)、強化マシュマー、強化キャラ、プル、プルツー
Ｃ新訳カミーユ＞(シロッコ)
Ｄアムロ「ファンネルオールレンジ避けれない為この順位、ビット回避？簡単でしょ、その理由はビットが何故ファンネルへと移行して行ったのかを考えれば分かる」

ファンネルは隠密性が高く幾らぶっといサーベルがあろうが、その円に入らない限り切れない。
そして、ファンネルはぶっといから切るものではなく、感知出来るから場所を瞬時に判断し肉体が反応し切れるのだ。

最強過ぎるジュドー＞最強強化人間をぶち殺す程最強のラカン＞＞＞ファンネル程度でうだうだ言ってる奴ら「アムロとか」

ピープル能力最強がジュドー
カミーユがハイパー化してもユウレイがジュドー側についてしまうｗ

相手すんなよ

セイラさんが最強
男だけなら幾らでも篭絡できるからハイパー化は自由にでき、簡単に戻ってこれる

ユダヤさん最高ッス
スルーって言ってるのはユダヤさんに反論できないという証拠
ジュドー最強ッス

一体コイツは何がしたいんだろ？

シャアが幽霊召喚したら、オサーンばっかり手伝いにきそう

ついでにベロさんも最高ッス
一挙に押す時のユダヤさん
比較的知識出す時のベロさん
使い分け方も最高ッス

アムロ厨なんてユダヤ、ベロにかかれば
無知厨なんだからすぐに論破されるだろうなｗ

ユダヤさんを論破できる物ならしてみな
スルーで逃げるなんて負けを宣言してるような物

ジュドーのバイタリティとメンタルの強さは否定しない
デスクワークのおいらは出入りの施設業者、重機オペレーターや
各種職人達には素直に憧憬と尊敬の念を抱くよ

某一級建築士だって高卒で苦労して資格を取った
ただ社会的弱者というだけでスケープゴートにされたわけだ
今回の新訳Zで存在を抹消されそうになればジュドー厨の
阿鼻叫喚の叫びは理解できないでもない

ユダヤ＝ニア
アムロ最弱＝ベロ

ベロ≠ニア

もうジュドー厨は相手すんな
マジでもう良識あるジュドー厨はもう全滅だ

良識あるジュドー厨って居たっけ？

まぁジュドーと言うキャラクターの性質上、
糞コテが推さなくてもいつも叩かれてた存在ではあるけどな
かわいそうと言えばかわいそうな存在・・・

>>143
まあ糞コテがくる前は
ちゃん製作者のソースもちゃんと認識して
そこから議論してくる人もいたよ

ジュドー最強
理由は
ジュドー＝居なかった事にされた＝幻のキャラ
幻のキャラが最強なのは王道
よってジュドー最強

最近のアムロ叩きって全部ベロだろ

もう完全にジュドーはネタだな
ミスターサタン化してきた

叩きになっていない斜め上の持論の独創的展開は評価しよう

キンケ最強だろ
アムロやジュドーなんて手も足もでねえよ

金毛なんて赤鼻の足元にも及ばない

>>149
如何せん映像がないんだよなあ
いや長谷川たん好きだけどさ

シーブックが富野にその後の成長を描いてもらってたら
シーブックは文句なく最強だな

さすがにキンケドゥなら
映像あるジュドーかな・・・ぶっちゃけ漫画じゃわからん。
ブルーの漫画同様

くっそお・・・安彦氏にクロボン描いて貰ってりゃあ・・・

シーブックは最強キャラにしてもらえないと思うけどな
むしろアムロが最強の兵だと物語に面白味が出る

シーブックは絶対最強になれない
大人の事情でそこそこの強さで打ち止めだろうな

スポンサー様か

作品の方向性でいくらでも変わるでしょ＞シーブック
ただあのテーマのままじゃ最強はないと思う
ヒロイックすぎて逆に描かないと思うな

スポンサーには何厨が多いのだろう？
俺が思うにやっぱりアムロ厨ではないかと

>>159
まあファクトファイルのアムロママンセぶりをみれば
世間は大半はアムロ厨だよ

キンケは格闘技量だけは宇宙世紀ＮＯ1だな

>>159
スポンサーに厨なんていないだろ。
儲かればいいだけだろ。彼らは。

いたとしてもアムロ厨ってのは同意。
単純な話あれだけ描写で見せてくれればアムロ最強と思う人が
多くても不思議じゃないしな。２ちゃんで叩かれてるほど弱くもないし。

アムロ最強は不動
どんなに議論しても大人の事情で後付けがでてアムロが最強になる

世間の認識がアムロが最強つうのは
人気と初代主人公も大きいだろ

>>162
居ると思うぞ
金のなる蔓のアムロマンセーとか

>>164
人気があるから最強なんだよ
人気がある＝品物が売れるだから、上の方々の力によって最強になる

>>166
その流れでいくとキラきゅんが

>>167
キラよりアムロのが人気有ると思う
キラは腐の人たちからが絶大なだけだし
腐の人たちはシンとかアスランとか他にも狙い目があるし

つーかアムロが最強ってことにするとお金が儲かるんじゃない
やっぱ1stがに入れ込んでるガノタは多いし
キラはUCじゃないし

今の市場は腐がターゲットだよ

ＣＣＡもアムロ厨のスポンサーのせいでおかしなことになったな
強さには補正が掛かったが

まあスポンサーある意味
富野や客以上に偉いからしょうがないとこもある

腐に媚を売るガンダムと一緒にして貰っては困る
種とＵＣは別物さ

>>173
そんなこと言いながら種見てるんだろうなｗ

>>167
キラはその力で普通に最強になってるじゃないか
ただＵＣなんて別世界と比べると微妙ってだけ

キラの場合は劇中描写でたいした事してないから
考察の場だとすぐボロが出る
アムロの場合は人気、上の事情等問題があるけど
じゃあ劇中描写はどうか？ってなるとしっかり描写できてる
実際このスレでの荒らしも揚げ足とりしか出来てない現状だった
アムロ最強と言ってる奴はなにも人気だけで言ってる奴だけじゃないと思う

キラきゅんとラクソは人間味が全く無い
後になれば後になるほど無味乾燥してくる

あれは酷いものだ

世間の人はアムロを知ってるってだけで最強とまでは思ってないでしょ。
てかガンダムのキャラクターにこいつが最強でこいつが何々なんて感覚自体ないと思う・・・
俺らって・・・

>>174
種は嫌いじゃなかった種死は糞
ただ種はネタとして割り切ってたから中々楽しめた
だけど他のシリーズと同じ物だとは思ってない
個人的にＧＷＸ種全部ネタガンダムだと思ってる

世間の人がゴクウが最強と思ってるようなもんだろ
潜在的な能力はゴハンが上だけど

>>178
世間の知識が無い人はスパロボとかで普通にアムロ最強って思ってるよ

>>179
それ全部ＺＺよりは面白いよ

ＤＢは強さ関係あるけど（格闘漫画なんだし）
ガンダムのキャラに強さ比較自体、あまり一般人の感覚にはないと思う・・・
エースパイロットなんだ〜ってな程度。

>>180
何だかんだで結局ゴクウのが強いじゃん
超3とか超4とか

元々、強さ測るアニメじゃないしなｗ

てか知ってる人はアムロが強いと言うより
ガンダムと言うロボットが強いと思ってた人が居たｗ
世間なんてそんなもんだろ

>>184
スーパーサイヤ人4は鳥山はノータッチ
漫画版では潜在能力引き出されたゴハンが超3のゴクウより
戦闘力は上だよ
ＤＢ大全集によると

>>180
悟空の方が強いぞ
作者としてはゴハンの方を強くしたかったんだろうけど
世間の圧力に負けて結局悟空最強になっただろ

アルティメット御飯は最強の戦闘力
漫画までならＧＴいれたら御供が最強

なんだなんだ、ここはＤＢを語るスレか？
ならベジット最強で

>>185
ある意味それは正しい
ロボットアニメなんだし

一応富野監修ということで、シーブックの成長後強さはキンケドゥということでいいんじゃない？
あのあとパン屋の若旦那になるから、パイロットとしての成長はないだろうし。

あと、最強の中には入らないだろうけど
フェイスオープン状態のＦ９１を乗りこなせるハリソンの存在を忘れてあげないでください。

>>180
大体そういうことなんじゃねぇの？
アムロを超えるキャラクターはザラにいたけど
結局戦いから引いてしまった
カミーユもジュドーもキンケもウッソもアムロを超える可能性はあっても
それが描写される前にハッピーエンドを迎えてしまった
対するアムロは最後まで戦い続けた＞それゆえのＯＴ的なんだろうが
だからこそ最強だと思うんだよね、オレ個人としては
長文スマソ

>>186
スーパーサイヤ人3より強い素ゴハンって何者でしょうか？
でもさ戦闘能力はゴハンのが上でも戦って強いのはゴクウじゃね？

潜在能力って何回引き出したんだろう？
最低でも２回は引き出してるよな、普通は一回しか無理なはずなのに

>>189
同意

いい加減スレ違い
専門のスレでヤレ

ゴクウとゴハンは
アムロとカミーユの関係に近い
結局勝つのはアムロやゴクウというか
潜在や能力は最高でもダメなカミーユやゴハン

>>192
なんかこの流れから
＞アムロを超える可能性はあってもそれが描写される前にハッピーエンドを迎えてしまった
上の方々の都合で、アムロを越える前にハッピーエンドという形で物語から消されたって思えてしまった

>>192
アムロがＯＴはあくまでカミーユと比べて学習してないからだから
戦闘元々は関係ないのでは

>>192
でも今回富野は初めて
アムロがカミーユにＮＴとして劣ってることは
ちゃんと語ったのはどうなのよ？
なにげに今までアムロが比べられて劣るのは
覚醒シャアくらいのもんだったし
富野の中ではアムロ最強という聖域が崩れたのかもしれん

最後まで戦場に立ってた奴が最強
よってブライト最強

ブライトは本業がパイロットではない

>>199
御大が言ったアムロとカミーユの比較は戦闘力はまったく関係ないと思うが
御大が言ったのはＮＴの本来あるべき姿での比較でしょ？
その比較の場合アムロはＯＴ的であって
むしろ戦闘最強のＮＴなんてＮＴのあるべき姿からかけ離れてるだろ
それがこのスレのカミーユの評価でよく言われてる
最高と最強は両立できないという評価なのでは？

>>202
なるほど
あくまでカミーユはＮＴとしてという評価ね
ありがと

読解力無さ杉だろ

つまり富野の中ではジュドーはNTとして劣ってるってだけでパイロットとしては最強の可能性があるって事だろ

御大の考えではＮＴとしてカミーユに手ごたえが凄くあったんだと思う
ただそれは戦闘とかそういうことじゃなく。最もＮＴの本質を描けたってことだな

富野の中にはジュドーなんて居ません

ジュドーはＮＴ能力は劣るけどメンタル、総合力でみれば
アムロカミーユなんか圧倒的に越えると思ってるよ富野は

>>205
戦士、再び…で、３度仕留められているところを、
戦っている相手のコンプレックスや、亡霊に救われているようなのが最強とは思えません。
ＮＴ能力、パイロットセンスは共にハマーン以下です。

パイロットのアムロ
ＮＴ能力のカミーユ
総合力のジュドー

これが結論だろ

>>210
何時の結論だい？

>>211
今日のジュドーが総合最強ってことだろ？

ジュドーは言っとくがガンダム界のキリコキュビーだぞ
能力が劣ってても運命が味方して
かならずジュドーが勝つようになってる

>>212
今日の何時そんな結果がでたのやら

>>214
213嫁よアム厨

でも最高のＮＴが勝ってるんだよね・・・
最高は最強にも繋がるんじゃ？
最高のＮＴ、究極のＮＴ、ＮＴの有り様を見せてくれる本来のＮＴ
こういう人が負けてくれれば最高≠最強じゃない事が証明出来るのに・・・

>>215
此処ではコテハン以外は全部アム厨にしてるよな
なんで？
あと俺アム厨じゃ無いし

>>216
やっぱりＮＴと戦闘力は別だとおれは思いたい
カミーユの力は戦闘力ではなく隣人愛の力だと思うし

>>213
それブライト

>>216
＞でも最高のＮＴが勝ってるんだよね・・・
何の事を言ってるんだ？

>>220
Ζでの戦闘じゃないか？

最強はウッソだってば

>>221
ﾄﾝ
そういう事か

最弱はシンだってば

シン・マツナガが弱いわけねえだろ！！！！

NTの究極的な有様がどんな人間もNTじゃなければ殺せるんじゃ
人類の革新も大したこと無かったってことか

>>226
所詮人間なんてそんなもんだろ

悲しいこというなよ

あんまりＮＴに期待ばっかしてると
シャアみたいに現実も見えなくなって
地球を潰すようになるしな

ＮＴだってスーパーマンぢゃないんだ！！！

ウルトラマンだな

３分間しか戦えないジャマイカ

富野否定か

あ・・・でも、３分あれば１２機のリックドムとムサイを叩けるな

お、斬新な切り口

９機のリックドムとチベなｗ

２５機のザクとグフが何だって？？

フィールドとそのＭＳの性質によるな・・・
9機のリックドム倒せても3機のグフにはきつかった・・・
多分、リックドムじゃなく地上でドム9機と対決なら同じく9機は倒せてないだろう・・・
360度ある宇宙ではＮＴの感が一番アドバンテージでやすい。
むしろ地上でスペシャルな動きした奴をピックアップすればそいつが最強に近い男。

NTのありようとして、アムロとカミーユを比較してみて、思ったことは
大体似てるけどNT能力を全快したときの使い方が違うなと思います。
Zのカミーユはシロッコをぶっ潰し。（イタコアタックでしたっけ？）
（映画版は見てないので変わってたらすんません）
アムロは、WBクルーの救助と地球を救う。
アムロといえば、シャアとの対決に目がいきがちですが、実はその時は
あんまり、NT能力全快という感じは受けないんですよね。
（むしろ、パイロットとしての技量がすごい感じを受けます。）
鬼神だの戦闘マシンだの（これは言い過ぎかも＾＾）といわれているアムロ
ですが、ちゃんとNT能力で人助けもしています。
（小さいときは虫も殺せない子だったんです。お母さん談）
分かり合うという点では、なにがなんでも地球に隕石落とそうとしている、
人と分かり合えとは、少々酷な気がします。
ただ、シャアがなんでララァ（もしくはアムロに対してか？）に、
こだわったのかという点について、最後の最後、本人のカミングアウトで
知るのは、やはり、オールドタイプ的なのかなと思ったりします。
（そのへんを、事前に感じ取ってあげるのがNTなんすかね・・・）
Zの映画版は見てないので、カミーユの描写がどう変わったのかは、
分かりませんが、いい子なカミーユはちょっと・・・
カミーユは崩壊してなんぼでしょ！それが魅力だし。
ぶっつぶれたのは、NT能力のせいではなくて、心が病んでたからでは
ないのかなと思います。
（いっちゃってる女どもにメロメロになるのは、本人もいっちゃってる証拠
だし。）
だからこそ、アムロとは違う魅力があると思います。
話がそれてすんませんした。

>>239
お前ちゃんと115からあと全部読んだか？

今テレビでコミックマーケットを報道していたがやっぱオタクって考えだけじゃなくて顔もキモいな

女性アナウンサーがデブオタクみて苦笑してたぞ、たぶん内心｢消えろ｣と思ってたんだろな


実況スレでもガンダムオタクは社会の底辺とか言ってるよ、ニート諸君

>>239
同意だな
最近はカミーユがNT最高だかr言わない奴が多いが
カミーユが壊れたのは別にNT能力が高いから　だ　け　ではないからな

>>242
自我を開放し他人の意思を共有することは
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する
人はＮＴであることに耐えられない
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した
Ζヒストリカ11号

富野も同じようなこといってる
ＮＴ能力が人間の限界超えたからと

まあそれだけじゃないというのも同意でもある
カミーユの受けとめ方も悪かったんだろ

そもそもCCAのアムロがOTだと冨野が言ったとして
アムロにアレ以上何を求めろというんだ？
「地球が潰れるかどうかなんだ！　やってみる価値ありますぜ！」
な状況な時に、シャアを隣人愛で導くなんてカミーユだって出来るわけないでしょ。
シロッコ化してるシャアは殺すぐらいしか救済の道はない。
カミーユがNTとして究極的になれたのは
NTのさきがけとしてのアムロという存在が
言わば人身御供になってくれた点もあると思う。

>>239
夏はこういうバカが来るから困る

>>244
富野に文句言えよ

>>245
お前も馬鹿だろ
偉そうなキモいオタク

>>241
ここに居る奴がコミケに居るような奴とは限らない
てか車も持ってないのか？あいつら。
普通、ビッグサイトやメッセでのイベントは車で寝泊り。
始発で来てたら長蛇の列。どんなジャンルのイベントでも。

もしシャアがファビョった時にアムロがいなくて
カミーユが戦わなかったら、
戦争しないのが真のNTとか言ってらんないよな

>>246
富野はアムロもシャアも正しいと言ってる
ただ悲しいとも言ってる
ララァの死というものによってOTとなった哀れな末路がCCA
フォウの死を乗り超えて究極のNTとなったのがカミーユ

カミーユはＮＴの能力でことあるごとに技術の無さを補っていたが
その能力に依存しすぎたから結局あんな感じになってしまった

ＴＶ版は

新訳は見てないから分からないなあ

俺は思うんだけど
富野が言ってる学習しなかったアムロはＯＴというのは
戦ってるからとかそういうことじゃなくて
シャアと罵り合うことしかできなかったことに対してなんじゃないか？

>>249
そもそも大佐はアムロが居なかったら
アクシズ落しや戦争もしなかったような

新訳のカミーユはもはや変態
フォウの死を乗り越えたというより
その後直ぐファとキスしようとする発情期少年にしか見えない

>>253
シャアがジオン軍に入った動機を学習することをお勧めする

>>254
尺の関係で間がカットされてるからしょうがないとこもある
所詮は総集編だし

>>256
だから駄作
ZZに繋がらない時点で終わってる

>>255
いや本当にアクシズ落としたかったら
アムロにサイコフレームの情報や
リガズイでやれる時にやるだろ
アムロとの対決に拘ってるとこは絶対にある

>>258
1stの話だろ？

だってよ
カミーユがもしＣＣＡアムロの役なら
最初のリガズイでシャアサザビー倒せてるんだから
物語が出来ないだろｗ
独善者には究極ＮＴが怒ればバイセンハイパーで葬れるんだし

>>260
カミーユの回避能力じゃギュネイのファンネルかわせないで撃墜されると思うよ
ファンネル回避は一度もないからね
BWSじゃ無敵シールドもないし

>>260
まあ5ｔｈルナの時点でなんか起すかもなｗ
5ｔｈルナ押しとか

>>261
カミーユはファンネル被弾はゼロで
一番多くのファンネルを一掃した男になっちまったぞ

>>261
終盤でもOTに後ろ取られるシーンが二度もある奴だからな
あの雑魚っぷりは異常

>>264
ハマーンを感じれないジュドーは？

プルにＮＴ能力負けてるジュドーは？

>>263
よく読んだら？

回　避　は　一　度　も　な　い

ア　ナ　ザ　ー　で　し　か　フ　ァ　ン　ネ　ル　落　せ　な　い

何この雑魚NT

>>261
Ｚで映画も含め、あれだけファンネルに対処出来てるんだから
サーベル投げで出来るだろｗ
てかＢＷＳで居る必要ないしｗ現場にもう来てるんだし。
５ｔｈ程度の隕石の１つでもカミーユは許さないよ。
もうあの時点であんな台詞吐くシャアを粛清するよ。

>>267
あの時上からビームのシャワーだから盾で防ぐことが一番いい戦術と思うぞ

>>267
全く同感だよ
後付IF話でしかファンネル落せない奴と
本編で普通にファンネル落しが出来る奴を
一緒くたにすべきではないよな
レベルが違いすぎる

なんかベロに釣られてる感じだから
スルーしとくわ

まぁ、CCAに出たら隕石にぶつかって死ぬのがカミーユだからな
冨野がそう言ってるし
隣人愛を大切にしてもそんな雑魚では最強はほど遠いだろう

てかＺアムロ→ＣＣＡアムロでＣＣＡの描写

ＺカミーユであれならＣＣＡカミーユはもっと技量あるだろ。

アムロもキンケも技量上がってるんだし。

まぁなんだかんだでプルにＮＴ能力負けてるジュドーよりはマシかなｗ

まずお前等はNTを最強と考えてる時点で駄目だ。

真の最強パイロットはOTにいる。

ベロの工作活動時間か？

カミーユは段々弱くなりそうなんだが
受信し過ぎて戦いどころじゃ無いって事になりそう

フィンファンネルバリアじゃなく
やられそうになったら、ホンモノのハイパー防御が見れるわけですねｗ
カミーユがＣＣＡの主人公なら

>>273
カミーユ厨って妄想と富野発言ぐらいしか武器ないのか
まぁ、ファンネルをかわせない事実はガチだからな
せっかく新訳なんて裏技まで使ったのに
またヤザンに殺されかかるってどんだけ弱いのかと

>>278
5ｔｈルナをサーベルでぶった切るよ

いいやルナを金縛りにするよ

>>279
ヤザンに殺されかけたのは多くの思念がノイズになってたからと
劇中説明してる

真面目な話。新訳のカミーユがCCAに出たらNT能力は落ちてると思うよ。
ベルチルみると富野は家庭を持った人間は甘えが出て勘が鈍るって設定してるみたいだから。
そのかわりアムロやマーベットが手に入れた究極の赤ちゃんパワーが得られるけど。

アムロ厨こそ
何の話？
ＣＣＡシャアの言動は明らかに真のＮＴに勝てない今の富野論なんだけど
ここがこうだとか細かい技量などどうでもいいの。作り手側は。
あれで独善シャアが勝ったらガンダムって作品笑いモンだよ？

>>279
弱くていいからさ
叩くためならカミーユの名前出すなよ

>>282
負けた言い訳する主人公ってキラ以来じゃね？

>>282
今後もそれが続くと思うぞ
カミーユはＮＴ能力が高くなりすぎて弱体化しただけだろ

>>283
カミーユは学習できてるから大丈夫だろ
ちゃんと隣人愛持ってるし

>>286
主人公全員そうです

>>288
スゲー馬鹿みたw

>>286
負けた言い訳って言っても
明らかにそういうノイズが大きすぎるって言ってる台詞があって
集中が乱れてる描写があるだろうに

>>288
それはないな
ベルチルのアムロも愛はあったからな
むしろ戦い続けたシャアは強いけど
間違っているから敗れるってのが新訳と一緒じゃないの？

>>290
お前がバカだよ
ちゃんと富野のインタ読んで来いよ

>>292
それこそ妄想だなｗ
富野はちゃんと学習しＮＴのカミーユ
学習できないＯＴのアムロ
と言ってる

でも万が一サイフレってトンデモ新素材なければ
隕石阻止もアムロじゃ出来なかった訳だから
カミーユが主人公で機械に頼らないで良い形で阻止したいな・・・ＣＣＡを

>>288
カミーユ厨ってのは話がどうこう以前に
カミーユがNT能力最高じゃないといやー！
ってだけなのがこういう書き込みでよく分かるw

そもそもＣＣＡカミーユなんて存在してないから
全部妄想だわな

>>296
カミーユはＮＴ最高でいいじゃん
描写見ても富野の言葉見ても納得だろ

なんでアムロだけベルチルの小説持ち出してるの？
映像では学習出来るＮＴカミーユ出来ないＯＴアムロって禿が言ってるんだけど？
小説はカミーユも小説で比べないと。

そりゃ妄想とZ時の最高NTカミーユ発言しか武器ないからね
カミーユ厨は
で、究極的なNTの姿を見せるが、究極NT能力のカミーユになるのがカミーユ厨の理論だからw

>>296
何でそんなに煽るかが意味不明だが
それは別に問題ないと思うが？

おいおまえらベロに釣られてるぞ

>>300
同じ意味じゃないか？
究極的なＮＴ
究極のＮＴ
一緒じゃんｗｗ
国語からやり直して来いよベロ

NT能力に関しては
NT能力最高カミーユ
NT能力戦闘利用最高がアムロ
で何の問題も無くね？今は何を話してるの？

>>299
お前全然スレよんでないだろ？
隣人愛を持ったままファと結婚したら
ベルチルみたいな案を考える禿なら
NTとして弱まっても人として強くなったカミーユを描くだろうという話をしてるだけ
アムロとカミーユを比べる話ではない

でも本当に今の富野に聞いたら、
禿のＮＴ論からして
カミーユよりＯＴ的なアムロがカミーユに勝つなんて言わなそうだなｗ
これはマジ意見。

どんなNTが束になってもドアンに勝てるとは思えないが

>>304
たぶんベロの工作活動だろ
それに釣られてるｶﾐｰﾕ厨って感じ
煽ってるのはアムロ厨じゃないし絶対に

煽り意見に釣られすぎ
もうすこし落ち着け

>>305
それがマジで意味不明なんだが？
なんで学習してるｶﾐｰﾕが劣化するんだろうね
それこそお前の妄想だろベロ

>>308
なるほど
スルー汁の出番だな

なんで急にベロ、ベロで逃げてるの？
別に普通の最強議論じゃない？
面白いと思うけど？アムロｖｓカミーユ。最強スレなんだし。

まぁカミーユはＮＴ最高でいいと思うけどね
描写見てもそれはそう思うし
なんか荒れてるけど

マジレスするとカミーユもアムロもドアンには勝てない

>>310
ベルチル読めば？
隣に愛する人がいるということは戦士としては弱まるということを
ちゃんとテーマにしてるだろ？
隣人愛カミーユ＝最強パイロットなんて富野は一言も言ってねぇよ

>>312
別に煽りあうならゴメンだ
どうせお前ベロでしょ
こんな叩きしかできないやつなんて絶対ベロだし

>>315
戦士とＮＴ能力は別物と思うぞ
ＮＴ能力の本質＝隣人愛
だからベルチルアムロのがＮＴ能力は高いと思うよ本質的に

>>312
面白い？主題がはっきりしてないこれが？

>>317
ベルチルアムロは勘が鈍ってますぜ

>>316
おまえがウザくない？
逆に嫌あ〜な不陰気にさせてるって思わない？いきなりベロ？だとか。
普通に議論してなかったか？

もうスルーしようぜ
ベロは相手にすんなよ
こいつはある意味ニア以上の病気だし

>>320
横からすまんが
一方的に煽りだしたのは君とおもうよ

>>320
主題が無い議論は議論になりえんよ

>>320
対アムロになるとファビョり始めるのはいつもの事
アムロ出さずにカミーユ押せ。なら大丈夫だ

主題：隣人愛カミーユは戦士として強いか？

>>319
でアムロが適用されたからと言ってカミーユが適用されることはないと思うが？
まあどうせ妄想話だからどうでもいいよ
ＣＣＡカミーユなんか存在しないし

>>325
戦士としては微妙だがＮＴとしては最高
で答えは出てる気もする

>>322
俺、何か言った？

カミーユはＮＴのキリスト　ｂｙ富野

>>328
自分でスレ読み直してみればいいんじゃない

カミーユなら5thを切れる

ファンネルバリアーなんか使わなくてもハイパー化バリアーできる

シャアをリ・ガズィで絶対に倒せる

本当に妄想ばかりだなw

>>327
ん。で、それでいつも思うんだ。
本気でそう思ってるなら、
カミーユ厨がNT最高って吼えるのはスレ違いだと。

>>325
弱かったらシロッコに負けてるでしょ
すべて最強と最高は分けれないよ。ガンダムのテーマでは。

>>331
ネタを区別できないかわいそうな子ｗ

>>332
俺はカミーユ厨じゃないんだが？
てかカンベンしてくれよ
だれかれ構わず噛み付くのは

>>325
NT＝最強
戦士＝中々
戦闘＝ヘタレ？
戦闘になると高すぎるNTが足引っ張りそうだし
NTの本質的な道に進んだら戦闘は逆に苦手になるはずだし

>>330
だからどれだよ。言ってみろよ
ベロだの勝手に人にレッテル貼ってお前の方が糞コテ以上に一番タチ悪いだろ

俺はアムロ好きだがアムロ厨が嫌いだ
いつも傲慢でアムロが最強だと決め付けてるからな

俺はカミーユ好きだがカミーユ厨が嫌いだ
全然関係ないスレにカミーユはNT能力最高だとかいきなり書き込んでくるからな

俺はウッソ好きだがウッソ厨は嫌いだ
バイコン補正は流れからいって当然なのに嘘付くからな

俺はジュドーはどうでもいいがジュドー厨は嫌いだ
捏　造　す　る　か　ら　な

アムロ厨って論破させそうになると

誰々だろ！ってなんでいつも言うの？

最強スレッドなんだし、誰と誰が対戦比較されるなんて当たり前の事じゃない？

不思議な感じがする・・・

>>338
解りやすいジュドー厨だ

>>338
シーブック・キンケ厨は？

????
今回べロって言い出したのはカミーユ厨

>>305
それがマジで意味不明なんだが？
なんで学習してるｶﾐｰﾕが劣化するんだろうね
それこそお前の妄想だろベロ

アンチの人もとりあえずＮＴ最高はカミーユって認めてやったら？
これは問題ないと思うんだし
それを認めた上での批判ならまだ議論になるのでは？

>>341
俺はシーブック好きだし、シーブック・キンケ厨も好きだ
俺がそうだからな

>>343
俺は認めない
1stアムロとララァの方が凄いよ〜

>>342
ベロじゃんお前ｗ
じゃあ何厨？

てか居るかどうかもわからん奴の名出して荒らすな。気分ワリーな
糞コテになったらいくらでも叩けや

>>343
同意

今週はブライト最高最強

>>347
おめーが一番荒らしだよ
吠えんな負け犬

とりあえず無駄な煽りや叩き、理性的に議論ができなければ
そいつがどんな奴推そうがスルー

>>345
それはないｗ

>>345
同意
邂逅のレベルが違いすぎる

いや禿がカミーユはＮＴ最高って言ってるんだから
そこは認めようぜ。

>>353
邂逅は相手がハマーンだったというのもあるだろ
アムロやララァはハイパー化とかもないし

>>345
俺の中ではアムロとララァとカミーユは同格かな
でも、新訳でカミーユが本質的には究極だと思う
ララァも結局はアムロと同じで隣人愛は得られていないと思うから

究極的ＮＴと言ってるからカミーユが最高は同意
てかもういいっしょこの話

>>350
死ねｗ荒らしが

カミーユだけ最高とか普通は思えないよね

シーブックとジュドーってどっち強いの？

>>355
ハイパー化しないで勝てるって素晴らしいよな

今度からベロだのユダヤだの煽りもスルーだからな
こいつらがコテ付けてる時のレス、スルーの様に
荒れたのは明らかにベロだの言い出した奴から

>>359
アムロに関しては
富野がアムロの口から
自分より見込みがあると言わせてる意図から
アムロ以上のＮＴの資質を持つのがカミーユと
とっても問題ないと思うよ

別にアムロやララァと比べて最高とか究極とか言った訳じゃないんだろ？
ソース見たけど流れの中での話しじゃん
究極は能力の話じゃないし
百歩譲ってもZ以降との比較はありえないし

>>362
てかベロだったろあいつは明らかに
やり口が一緒じゃんいつも

>>364
>>363

>>365
どいつの事を言ってるんだ？
てかもうスルーだから。いい加減にしてくれ。議論しようぜ

>>364
http://char.2log.net/archives/blog1064.html
Ζ以降ならこれ

Z時の発言が有効なら一年戦争最高のニュータイプと
公式で書かれているアムロだって最高でいいもんなぁ
ジュドー以下とは絶対に比較できないし

>>369
>>363よんでみ？

>>368
シーブックやウッソの名前が欠片もないけど？
もう苦しくなったの？カミーユ厨はw

>>369
自分で言ってて気づかないのか？
「一年戦争最高のＮＴ」

>>369
とりあえず
ＮＴ能力アムロカミーユ＞ジュドーの富野脚本家発言
ＮＴ能力カミーユ＞アムロの発言や劇中のアムロの台詞
からＮＴ能力カミーユ＞アムロ＞ジュドー
になるのでは？

最強の兵ってその時点までしかシャアが見てきたパイロットのなかでだろ？

>>371
今はシーブックやウッソと比べる話じゃないでしょ
そうやって煽るのやめろよ
自分が苦しいから煽ってるのか？

ただ究極的なＮＴと言われたのはカミーユただ一人なんだから
それは評価してもいいと思う
最新の言葉だし

やっぱ究極のNTとは考えてるみたいだね。富野は。
あとはこれが最強となると違うって言い出す事なんだけど、どうかな？
違うのかな？
究極のニュータイプって強さも究極なのかな？
仮に違ってもアムロより劣るのかな？最強の面では。
誰なら勝てるんだ？究極NTは。
とりあえずシロッコは倒してはいるけどな・・・

>>377
究極つうのはあくまでＮＴの本質的意味
富野がＮＴ能力を戦闘力という意味で語ることは絶対にない
あくまでカミーユで隣人愛というＮＴの究極が描けただけのこと
シロッコ倒したのは他者を利用する孤独な男と
隣人を大事にしてまわりに多くの人間が集まるカミーユ
との対比

アムロが隣人大切にしてるかだな・・・ベルチルじゃないアムロは
ベルチカもチェーンもあんな感じだしな・・・どうもシャアもアムロも
ララァ以来、人を本気で愛せてないような気がしてならない
シロッコとそこは似ている。特にCCAシャアは一途に思う少女の能力を利用までしてるし
アムロは他者利用まではしてない事は幸いだ。

しかしＺガンダムで美味しかったのは、何と言ってもハマーンだよな
エゥーゴとティターンズが勝手に潰しあうのを観てればいいだけだったんだから

まあＮＴ能力がＣＣＡアムロは劣化したとは書いてないんだけどな
あくまでララァの死から成長できなかったと言ってるから
１ｓｔのままなんじゃないか能力的には

あれ急にアンチカミ派がいなくなった

とりあえず、キンケ最強で決定したんだべ？？

NT能力最強はカミーユ
NT能力戦闘利用最高はアムロ
前からこれじゃん。何をやりたいの？

とりあえずカミーユのファンネル対応の話は確実に荒らしだろうな
雑魚とか雑魚ＮＴとか思いっきり煽ってるし

>>384
荒らしに釣られた若いカミーユ厨じゃねーか？
明らかにカミーユ厨煽って誘ってるし

>>384
まあ普通はそれで納得だわな

>>386
まぁそうだろうな、荒らしはやっぱり迷惑だな

>>379
だってまあ隣人愛とか言い出したのＣＣＡから１０数年後だろ？

ＣＣＡとかの頃、絶対そんなこと考えて作って無いよな
結果的にそうはなってしまったけどさあ

>>389
まあ優しさがＮＴの本質とアムロが思ってるとかナナイが言ってるから
そこから繋がってるとこもあるかも

どうも。夏休みのｵﾚです。
ブライトさん・・・。悲しすぎてなんとも・・・。
おまいさん達はもちろんｶﾞﾉﾀですよね。今夜は作品への敬意と愛情を持ちながら話しましょう。
しかし・・。ブライトさん・・・。ｵﾚ買う気無かったしビデオで持ってるけど、DVD買うよ。

カミーユ叩きはたぶんいっぺんにいなくなったから
アンチカミーユの自演じゃないのか？
カミーユ厨もスルーの仕方覚えればいいのに

しかしνガンダムだけ何故か前に出過ぎなんだ

>>393
味方に雑魚しかいなかったから頑張ったんだよ。

ケーラも雑魚か

カミーユが最高究極NTなのを否定する奴らは池沼

>>396
そういうのやめようぜ
また煽られるぞ
もしかしたらアンチの自演かもしれんが

まっ、カミ厨はころころ変わる禿の発言しか武器ないんだから許してやれよ
釣られ安い時点で自覚はしてるんだろうからさ

>>398
富野は別にコロコロ変わってるわけじゃないと思う
ゆっくり考え方が変化してるだけで
それって人間なら辺り前ののことでしょ
あと描写でもカミーユは問題ないと思う

まぁ、アムロもカミーユも甲乙付けがたいキャラだということだよ
NT能力も高次元で技量も高次元
新訳見てればちょっとこの二人は抜けてるキャラだって分かると思うがなぁ

>>398
一体おまいさんは人を煽ったり叩いたりばっかだが
本当は何がしたいんだい？

パイロット最強のアムロ
ＮＴ最高のカミーユ
これで終っとけばいいのに

>>402
まぁ、このスレ的には上だけにしとくか
カミーユが最強パイロットというべきなんだろうけどな

御大は言うことがｺﾛｺﾛ変わるというかツンデレです。

そもそもアムロとシャアがOTとして死んだという発言は
馬鹿なインタビュアーが「それじゃアムロが学習できてないということになってしまうんじゃ・・・」
などと一般アムロ厨丸出しの質問したのがきっかけ。
そんな質問したら絶対否定するのが富野ｸｵﾘﾃｨ。
そして、その後に人間としては正しいというフォローを入れるのも御大は必ずデフォでやります。
今までのインタビューは大体こんなパターンが多い。
Zの話でアムロの名前持ち出すんじゃねぇよ、馬鹿が！

>>404
よく読め富野が自分から学習できないと言い出してるぞ
質問者はあくまでＣＣＡの目配せは？しか聞いてない時に

>>405
？
＞そもそもアムロとシャアがOTとして死んだという発言は
人のレス見ずに反論すんなよ
学習の話を持ち出したのがインタビュアーだなんて俺は言ってねぇだろ
そういうことするとカミーユ厨痛いっていわれるよ

おれは人間だ！人間でたくさんだっ！

>>406
――「�V」から「逆襲のシャア」への目配せというのは‥‥。

そんなのは一切しません。それをやってしまえば、つくり手の都合の作品、予定調和の物語になってしまいます。その時
の現実をきちんと描いておけば「『逆襲のシャア』は成立する」というところに落ち着きます。作劇上の不都合はあるで
しょうけど、問題はそんなにないはずです。だから10年前と現在のバランスをとろうなんて考えちゃいけないんです。予
定調和の物語っていのはこれをやってるんです。むしろ、揺れ幅が広いのを、それを1人の人間と考えた時に「あいつは大
きい・小さい」という人物像が見えてくるだけで、現実でも全く同じなんです。おかげで「逆襲のシャア」のアムロとシ
ャアについては彼らの悲劇が見えるんです。

――そう見えてしまうのではという気がしてました。

彼らは学習してないから、結局オールドタイプとして死んでいかなくちゃいけないんです。だけど、1人の人間の揺れ幅と
しては、ひどい人生とは言わないけれども「歳を取るって過酷だな」というふうに見えてくるんです。若い時にはそこま
でのフィーリングは付けられなかったですが、今回の「Ζ」を置いたおかげで「逆襲のシャア」の、大河ドラマとしての
大きなうねりが見えてきたので、全然問題ないというふうに、言い切れるんです。


もう一回よく読んでみな
御大が自分から学習してないアムロとシャアはＯＴと言ってるから

>>406
痛いのはお前だって
自分で勘違いしてる

カミーユ厨ってこんなのばっかなのかな？
最高NTカミーユが言いたいだけで
人の意見やレスはシカトするのね

>>410
勘違いしてるのはお前だろ
てか間違ってるからって切れるなよ

まぁ、カミーユ厨はどうしようもないからな

>>410
http://char.2log.net/archives/blog1064.html
もう一回上から順に読んで言ってみな

また自演が帰ってきたｗ

なぁほんとに何やってんの？
NT能力最強はカミーユ
NT能力戦闘利用最高はアムロ
結論は↑だろ、ループし続けてるぞ
惰性で書くなよ

間違い指摘されて馬鹿にするやつのが頭がおかしいだろ

カミーユはカスだよ
新訳とかアナザーしか武器がないんだから

Z�V見て隣人愛とか全く感じられないよなぁ
富野発言がなかったらただの改悪でしかないし

>>417
またそれかｗ
結局お前が荒らしの原因だよな

間違ってたこと指摘されたら今度は作品叩きかよｗ

GジェネPのオプションパーツ
カミーユの思念：効力はNT能力が最大になる

アムロ完全敗北ですね

417 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/11(金) 21:00:35 ID:???
カミーユはカスだよ
新訳とかアナザーしか武器がないんだから

418 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/11(金) 21:01:26 ID:???
Z�V見て隣人愛とか全く感じられないよなぁ
富野発言がなかったらただの改悪でしかないし


痛いよｗ

ああ、なんだ俺が最初から間違ってたよ
別に富野はNT能力でアムロがカミーユに劣るなんて一言も言ってなかったんだね
一人でムキになってたよゴメンゴメン

まあ逆切れして作品叩きしたら終わりだわな

>>423
ＯＴって言ってるじゃん

>>423
言ってるよ
アムロはOTでカミーユはNT
つまり圧倒的な差があるってこと

>>423
お前さ自分が情けなくないの？

あっ、そうなの？
OTとして死んだということは
NTなのに学習出来ずに死んだって意味かと思ったよ
アムロはOTか〜
また勘違いしてたよゴメンゴメン

カミーユ厨ってNT論になると元気出るね
他所のスレ言った方がいいんじゃないの？

>>428
http://char.2log.net/archives/blog1064.html
もう一回読めば
謝るくらいなら

アムロとシャアはOT
カミーユはNT
これだけ

OTとして死んでいったってのはＣＣＡでシャアと戦ってたときは
もうすでにOTだったってこと？

違うぞ
アムシャアはカミーユに比べるとOTだってだけ
その他のキャラとの比較は無い

>>432
アムロはサイフレないとサイコミュ本当に使えないかもな

カミーユ厨だけどさ
てかさもう煽りあうのやめようぜ
なんか疲れた
俺もムキになったのも悪いけど
そっちの態度だって悪いとこもあるでしょ

煽りにカミーユ厨が釣られただけだろ
普通に話そうとしてるやつも無視して煽りと戯れてるし

結局、アムロ厨がまた無知丸出しで
ソース出されベロだ！とか関係ない事を言ってるでOK？
カミーユ厨もソース出したり結構、自分が押すキャラは詳しいね・・・
ウッソもキンケドゥも各厨そうだけど
ま、自分が押すキャラなんだし当たり前の事と言えば当たり前なんだけど・・・
で、アム厨は？

俺アムロ厨だけどさ
てかもうアムロ最強に決めようぜ
なんか疲れた
俺も向きになったのも悪いけど
カミーユの先読みが少ないってのは事実でしょ

>>437
何言ってるの？
荒氏さんがいただけだろ、ってか君荒氏さんだろ

>>438
先読みとか言い出すとＣＣＡアムロなんか稲妻一回しかでてないよ
あくまで稲妻なんて演出でしょ
カミーユはＮＴの感知に関してはダントツに多いわけだし

だから煽り合うなって。仲良くいこうぜ

その上の
真のNTと超えられない壁があってOT的アムロとのソース出てて
これでもアムロが強いって思う？

ずーっとROMってたんだけど一言だけいいかな？












鈴置さんが見たら悲しむと思うよ

>>442
普通にカミーユの方が全て上な描写しかないよな
NT能力に関しては
先読みも敵感知も

>>438
そういうのやめようよマジで
相手が折れてる時にそういう対応してると
マジで人として終ってると思われるよ

もう煽る人はスルー汁
何回も鎮圧しようとした人を無視して被害者面する人もスルー汁
皆荒氏さんだ

マクロスだったら、最強パイロットはダントツでマックスだよね

キリコは？

煽ってたのはアムロ厨である事は間違いない
やり口が必ず論破させそうになると糞コテの名を出す。いつものパターン

はっきり言う今の流れには特定のキャラが好きなやつはいない
ただ荒らしてるだけだろ
普通の流れに何度戻ろうとしても再燃させようとしたやつがいて
それを普通に受けて立つやつがいたし

なぁほんとに何やってんの？
NT能力最強はカミーユ
NT能力戦闘利用最高はアムロ
結論は↑だろ、ループし続けてるぞ
惰性で書くなよ

まぁ、いつものアムロ厨だろ
アムロ厨はこんなのばかり
ソースも出さなきゃ妄想ばかり

やっと出てきたなベロ
さっきからウゼーんだよ
お前の工作活動は

>>452
それはどの厨にも当てはまる

>>449>>452
はいはいもう工作員はいらんよ
そこまで荒らしたいのかい？

NT能力の戦闘利用というかそういう能力はアムロの方が上なんだよ
いきなり人類史上初のオールレンジ攻撃を受けても対応できる

ハイパー化は最強要素に加えるべきか否か

もう荒らしも反応するやつもスルー汁

>>451
で？最強は誰？
ニュータイプの能力としては最強はカミーユ
ニュータイプの能力を利用する一番がアムロ
こうとしか書いてないぞ？それだと。
スレタイ結果は？

>>457
俺は正直ハイパー化見ても
作品的にフーンなんだけど
要素には入れておKだと思うよ

なんで工作活動とかするようになっちまったのかね…
昔はみんなちゃんと自分が好きなキャラをちゃんと推して
議論してたのに

カミーユはNT能力が高すぎて戦闘ではマイナスになる所もあるし
NTは戦闘の道具ではないので幾らか評価が下がってるだけだよ

じゃあ話題を変えてハルヒの話でもする？

>>459
もう荒らしは結構です
流れを見たらアレの意味は解るだろ

何を感じたか？
それをちゃんと洞察できなきゃね
NT能力＝感受性ではないのだから
パンクしちゃうようじゃまだまだアナキン

ほとんど不動の結論

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー

ニュータイプ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞シャア

精神力
ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞シャア＞カミーユ

総合
アムロ＞ウッソ≧カミーユ＞シャア＞ジュドー＞シーブック


でこれでいいだろ
なんか直すとこあったら言ってくれ

>>453
誰がベロ？
また出てきたって・・・そっくりそのまま君に返すよｗ
また出てきたなｗ関係ない糞コテの名を出して荒らす煽り無知厨

アグモンしんか〜

>>465
語ろうＺガンダムではＮＴとは洞察力や感受性とも富野が言ってる

荒らしもそれに順ずるヤツも反応するヤツもスルー

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー

ニュータイプ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞シャア

精神力
ウッソ＞アムロ＞シーブック＞シャア＞ジュドー＞カミーユ

気合
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

総合
アムロ＞ウッソ≧カミーユ＞シャア＞ジュドー＞シーブック

>>454
他の厨は結構ソースは出すけどな・・・
ウッソ厨でもキンケ厨でも。
今回のカミ厨でも。

>>467
だったら工作活動みたいな臭い仕事すんなよ
ジュドーなりウッソなりの最強理論でかかってくればいいじゃねーか？

>>471
なんだよ気合って

>>469
その時点でNT能力＝感受性ではないと思うが・・・

>>475
なぜかい？
感受性もＮＴの要素と言ってるだけなんだが？

>>474
ZZでハイパー化するのに必要な要素

工作員とか言ってる奴
アムロに不利な意見にだけ反論レスしてる
ただの荒らしだろ
ベロだの工作だの論破されそうになると関係ない事持ち出しやがって

>>477
それメンタルとか精神力でいいじゃん

ヤザン最強でＦＡ！！！！







迫力勝ちぢゃ

>>476
も、の時点で＝にはならない
NT能力＝感受性＋洞察力なら分かる

洞察力最高はブライト

>>481
465に戻るけど
そういうのをちゃんと受信できてることがまず大前提でしょ
カミーユは洞察できてないわけでもないと思う

>>479
精神力ってつらい時に耐えられたり、乗り越えたりすることでしょ
ララァ殺しちゃったり、
ロザミア殺しちゃったり
母親の生首みたり
自分の不手際で父親死んじゃったり
妹さらわれたり

ニュータイプ最強カミーユ
ニュータイプ戦闘利用最強アムロ

これでいいじゃん

ブライトはパイロットぢゃないやい！！！！

>>483
それだけじゃなく
気迫とかそういうのも含めてと思うぞスポーツや格闘技で
精神力やメンタリティという意味はそういう意味のが近い

>>482
いや、カミーユの洞察力は人の観察が多い
アムロとベルの関係とか
的がどっから攻撃しかけてくるとかの洞察は弱い

>>480
それ倒したカミジュドが最強になるんじゃ・・・

>>487
そういうのは洞察っていうのかな？
カミーユは戦場の思念を常に感じてるわけだし

>>487
それも凄いだろ
てかわからなければシロッコ戦でも負けてる
なにせ後ろにも目がある奴だからな

どう‐さつ【洞察】
[名](スル)物事を観察して、その本質や、奥底にあるものを見抜くこと。見通すこと。「

これってどっちかと言うと人感知や悪意を感知するほうが近くないか？

>>490
アムロには負けるけどな
説教されるし

カミーユって技量も普通に凄いと思うけどな

>>492
それってさまだ序盤というのもあるから
そこで比べてどうすんの？とならない？
まあ序盤とか言い出したらキリがないかもしれんが
まだフォウとも出会ってない頃だし

じゃ、こういえば良い？

敵が、どの位置から、どんな攻撃を仕掛けてくるかの感知はアムロ以下

これで満足？

精神力ってのはさ、自分が追い詰められたときや、圧倒的なものを感じた時に、
そこで気圧されたりしない心の強さじゃないか？

ただ、ＮＴの感受性が強いと、必要以上にプレッシャーを受けてしまうため、
気圧されてしまうという弱点があると思う。

>>492
いつの頃を話してるんだ？
アウドムラ追撃戦の頃のアムロって言ったらラル戦辺りだぞ
全然カミーユの方が凄いだろ

>>496
それでいいと思う
だから精神力が強い人間は気迫や強くなるんだと思うよ

戦闘中に・・・女の事なんか気にしてっ！！！！

>>495
それそっくりそのまま返すｗ
増幅されてない時のCCAアムロｗ

序盤っていうけどカミーユはMK-�Uの時の方が強いってのはガチだと思ったが？
Z以降も戦闘面では苦戦多いし

まあタイプ的に
カミーユは状況把握、人感知を広範囲でやるタイプ
アムロはピンポイントで殺気や敵の行動を読むタイプ
ちょっと違うとは思う

>>501
ＮＴ的感覚は後半のが更に多くなってくるでしょ
序盤からＮＴ感知は多かったが
中盤から後半はもっと多くなるし

>>500
あれは凄いよな
BWSでファンネルかわしたり
格上MSの強化人間相手に勝ち描写だし
ギュネイの不意打ちをかわすだけでなく反撃まで食らわすし

>>501
それは逆に技量が高い事を示す
半脳波MSより素技量MSでの強さが印象に残るようなら

ピンポイントでも戦闘感知してるけどな
しなければ後ろから狙われてるの交わせないし
ビーム相殺も出来ない。隠し腕も避けられない

ＮＴ描写が劇中多かったのはやっぱりカミーユだと思う
これはやっぱり一番多かったとは思う
非戦闘時でもそういうのが多かったし

>>506
たぶん稲妻が出てないからって考えてる人が多いんじゃない？
俺もカミーユは何気に不意打ちかわしたりしてるから
そういう先読みは多いと思うけど

ニュータイプ能力が一定以上を越えると
それは弱点になりかねないと思っている

そのなんだ？
戦闘で避けるとかってイチイチ描写がないだけで
先読みとかじゃないの？亜光速に近い速度なんだろ？
撃たれてからじゃ遅いんだろ？
NT描写ってのはエマの危険を感知したりレコア探したりする事じゃないのか？
NT能力をそれぞれ分けるってのも２ちゃんならでわであんまり本とかでも見ないし聞かないな〜

カミーユは未来予知もあるからな
ファが向かってる場所が爆発すると感知して
テレパシーで教えたり

アムロは戦闘時以外ではそれほど多くはＮＴ描写はなかったな（ララァの存在や、ソーラレイくらいか？）

アムロは敵の殺気だけを感知

カミーユは敵の意思を感知

いつも流れ込んでくるから慣れちゃって過剰に反応しないとか・・・

>>512
アムロは稲妻がひたすら多かったかな

なんか最強までカミーユにいきそうな悪寒・・・・・・

カミーユのが超能力的な感知はあるよね
予知夢とかもあるし
アムロは先読みによる超反応が多い気もする

ミライ「アムロみたいな子！？」
アムロ「違いますね・・・僕よりもずっと見込みがある」

ＮＴ描写の数で比べるとどうしてもカミーユが一番になるから
質で考えよう

俺は最強はアムロだと思ってる
感知はカミーユの方が圧倒的にすごいが
感知後の対処はアムロが上って思う

>>509
同意
崩壊してしまう程の力はマイナスでしかない

それが正しいとか悪いとかではなく、戦う上ではね

>>512
CCAで遠方からのレーザー攻撃が止むのを感知してたな。

>>513
殺気の感知なんてOTでも出来るぞｗ
OTのスペシャルなパイロットだって伊達にパイロットやってるわけじゃない。
もの凄い回避に撃墜なんてヤザンやレズンみればわかるだろ。

>>521
それNT描写じゃないね
モニターでレーザーの威力が明らかに落ちてきてるのわかってるし
小説の文章で見てもNT的事柄ではないな

ヒストリカ12号
妄想でなく死者の声が聞こえてカミーユほど感度がピリピリしたらダメなんですと
感度が強すぎることはダメだとも富野も言ってる

>>522
そうだよな
意思の感知出来てこそニュータイプ
意思の感知をしやすくするのがサイコミュだしアムロのアイデア受信機

>>524
その辺が感度が高すぎて動けなくなったりする描写に繋がってるんだろうな
カミーユの

みなさん、盛り上がってますね。

流れをぶった切って申し訳ないのですが一言だけ言わせて下さい。
ブライト艦長、お疲れ様でした。
大尉の次に貴方が好きでしたよ。
斉藤一も大好きでした。

また来世でも声優に生まれ変わり、
その声でソクゾクさせて下さい。

>>518
質もカミーユが一番じゃないか？
戦闘とか抜きならば

アムロくらいのＮＴ能力が一番安定性があっていいと思う
カミーユは爆発力はあるけど安定性がなくて自らも滅ぼしかねない諸刃の剣って感じ

>>521
あの、レーザー攻撃が止んだり理由をご存知ですか？

ヒント：天誅〜っ　ネオジオン万歳〜っ

>>529
それはテレビ版の終了時に富野も同じようなこと言ってるしね

「大きすぎる力は身を滅ぼす」ってよく言うだろ
「大きすぎる力」だけを見れば最強かもしれんが、「身を滅ぼす」まで見れば
それは必ずしも最強とは言えない

カミーユはNT能力最高。これは間違い無い
ただ最強かといえば疑問が残る

>>529
アムロくらいという言い方は失礼ですね
大尉のNT能力を甘く見ているのではありませんか？
序盤とは言え、カミーユ君と一緒にフォウ嬢の声を聞いたりも出来るのですよ

いくらカミーユのＮＴ能力が最も高くても人間の限界なんてそんなもん
だからカミーユは気が触れるしかない
だから諸刃だったんだろ

結局、最強になりうることができるのは、
ニュータイプのなりそこないあたりが丁度いいという事ですね。

個人的には一番ちょうど良かったのはジュドーと思うけどね俺は
カミーユのようにＮＴ能力が高すぎず
アムロのようにＯＴ的でもなく
一番自然にＮＴでいれたというか

しかし、新訳では健やかにエンディングを迎えちゃったのでした

カミーユと比較したら全てのNTがOTなんだがな

アムロと比較したら全てのパイロットが素人なんだがな

残念ジュドーも今のNT論だとOTです。

>>537
新訳カミーユは死者の声聞くほど感度がピリピリしても
それをアバウトに受け流せるってことみたいよ
ヒストリカでの御大の言葉では

そもそも最強かどうかとＮＴ能力の優劣は、直接繋がる物でもないし

>>536
なぜここでジュドーが出てくるんだろうか？

>>540
なんでだよ
ジュドーが一番自然だぞ

>>535
そういう事だろうね。多少人の痛みに鈍感でなければ戦えないし生きていけない

だが一つ言いたいのはカミーユとアムロの何が違うって、アムロは軍人だから。
戦う義務がある立場だぞ？
OT的だ何だって言う前にそれは考えてくれよ

>>545
そういう意味でカミーユは最強とは最も遠い場所にいるのかもね
本当のＮＴだけに
ララァもそんな感じだったじゃん

カミーユ君のNT能力は素晴らしいものがありますが、
あまり他のキャラクターとレベルが違うみたいな書き込みはよろしくないですね。
描写的には大尉や、ジュドー君、ウッソ君達の方が凄く見える時も多々あります。
納得できない方もいるでしょうが、作品としてNTの描き方が違うというのは事実としてあるのです。
シーブック君なども描写が少なくても私は優れた素質を持っていると思いますよ。

>>544
このスレで何度も言われてるじゃん
ジュドーは肉体ってか体感？を否定しただろ今のNT論は体感も必要
ジュドーよりハマーンのがNT論に近い

>>547
いや描写的には感知とか見るとカミーユが一番と思うんだが
ただ個人的な意見な

>>548
そんなの関係ねーよ
20年前に当てはまるか

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼ 　　　　　ス
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　　 　 　 糞
｜　し　さ　 自　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　 ル　　　
｜　ら　れ　演　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　　　　 コ
｜　ん　て　認　 　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　│　　
｜　ぞ　も　定　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡ `､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　 　　　 テ
｜　｜　　　　 　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　し　　　
っ 　 |　　　 　　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　　 　 は
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 / 　　　 ろ
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿ 　　　っ
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧ !!!!!＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

>>550
そんな事言われてもねぇ
文句があるなら作者に言って

>>549
いや、描写や演出が作品毎に違うのは事実。だから比べるのが難しい

それを考慮してもカミーユが一番感知してるとは思うけどね

そういえばなんでこの板は強制ID表示にしないんだろう
そうなっても別に誰も困らないだろうに

>>554
まあこんだけ荒らしや工作員とか増えてるから強制ＩＤでもいいな

>>553
あとは、何をもって凄いと感じるかという点もあるでしょうね。
1st世代の方達は、おそらく大尉のような先読みぐらいしかNT描写だと思ってないかもしれません。
Z世代は他人感知、みんなの意思を集めるのがNT描写だと思っている人が多いでしょう。
私もカミーユ君のNT描写の方が本質的な力だと思っていますよ。

ふと思ったが基本的にカミーユのＮＴ描写って
隣人愛的なのが多いんだよな仲間の危機感じたりするのが多いし

>>557
そういう所が、大尉がカミーユ君を「自分以上に見込みがある」と断言した所なのでしょう
ミライ婦人やブライト艦長はただ単にカミーユ君を大尉の再来ぐらいにしか思ってなかったようですが、
大尉はもっと高いレベルでカミーユ君に期待していたんだと思いますよ。
富野氏はTV版ではそのカミーユ君を団塊世代して壊してしまったわけですが、
新訳でその期待に答えられるカミーユ君になったのでは？

クワトロ大尉

>>557
逆に言えば、どちらかというと仲間の危機の方が感知しやすいのかも
虫の報せの凄いバージョンつーか

なんか一気に人減ったな…

皆さんハマーン様は考慮にいれないんないんですか？
バイオセンサー発動
カミーユ…ヤザンのビームライフルを、最新鋭のZガンダムで防ぐ
ハマーン…元々の威力がコロニーレーザー出力20％の(しかも死者の魂の力でZZの頭部が融解するほど付加効果が強力)
　　　　　ZZの頭部のレーザーを、ZZやクィンマンサに比べればやや旧式のキュベレイで防ぐ
死者の助けに対して
シロッコ…機体の制御が効かなくなる、そのままZで突撃貫かれ死亡
ハマーン…制御が効かなくなる、ZZの頭部のレーザー撃たれるが上記の様にNT能力を解放してレーザーごと跳ね除ける

その他ＮＴ能力だけじゃなく、戦略面でも最後ＺＺをボロボロの機体で大破させた。
しかも、「どうしてもっとファンネルを使わなかった？」とかって、本気で戦ってもいなかったらしいし…
ジュドーを引き込もうとしたり、死ぬ事を半ば望んでいたりといった迷いがあってこのアホみたいな強さ

ノインや鉄仮面やカツ厨はどこ行った？
糞コテだけが残りよる

ハマーン様のZZでの強さは鬼神ですねぇ

>>562
みんな弾幕張りに行ってたりしてな
俺は昨日ありったけ張ってきたからもう…

>>557
そういう人がガンダムの世界では最強なんです
パイロット技量がある人では有りません
そもそもパイロット技量自体、カミーユの最終的技量はアムロに劣ってるとも思いませんし

>>561
それは弾いたビームの威力の違いで凄いって事でしょうか？

カミーユ、バイオセンサーで撥ね返す・・・ハンブラビの背部ビーム砲
ジュドー、改良バイオセンサーで撥ね返す・・・サイコMK2額ビームとクインマンサのM粒子砲
マシュマー、バイオセンサーで撥ね返す・・・ドーベンウルフのMランチャー何発も。でも自爆失敗
ハマーン、サイコミュで撥ね返す・・・ハイメガキャノンをボロボロになりながら
キャラ、サイコミュで撥ね返す・・・量産キュべレイのファンネル多数
プルツー、サイコミュで撥ね返す・・・ゲーマルクのファンネル一斉掃射
チェーン、剥き出しサイフレで撥ね返す・・・αのM粒子砲

エントリー
カミーユ・ジュドー・マシュマー・ハマーン・キャラ・プルツー・チェーン

どれが凄いかだな

>>567
てかフルアーマＺＺはＩＦかビームコーティングって設定で説明されてたよ
クイン戦は

>>568
あの演出はハイパーじゃないの？
人からもオーラ出てるんなら。わからんが。設定は

そういやあ、チェーンはたったあれっぽっちのサイコフレームを使うだけで、
機関銃でレズンを落としたり、一撃でαを撃墜してるんだよな。
元々腕が良かったとは思えないから、サイコフレームと相性が抜群だったんだろうｗ

ZZはハイパーのオンパレードだなｗこうみると

>>569
なんとも言えんが
今はフルアーマＺＺはなぜかＩＦ設定になってるのよＭＧインストやファクトやダムＡでは
ただＺＺの演出はファンネル出すだけで人からも機体からもオーラでるから微妙
普通にコーティングかＩＦで防いだともとれる

>>570
チェーンのアムロを守りたいという隣人愛の思いが強かったのでは？

バイセンの増幅無しではね返すのが１番凄いと思う

ハマーンがＺでハイパー化できなかったしな
アムロやシロッコならＺＺでは軽くハイパー化だな

>>574
そんなの誰もいないよ

>>576
カミジュドと自爆したがマシュマー居るじゃん

サイコフレーム＞サイコミュ＞改良型バイセン＞試作型バイセン
と言ったところだろうな性能は

>>567
プルは弾くだけならサイコMK=�Uのビームを長時間受けきったな。
受けきった分のビームを集めて、それを纏めてサイコにぶつけるという神業をした結果、機体爆発。
でも、ちゃんと当て切るという功績は残してる。

シロッコｖｓハマーン戦は両者共ハイパー化してたでしょ。

>>577
バイセンは一応増幅はサイコミュほどじゃないがあるよ

てかＺＺのハイパー化の演出はピキーンくらいのもんだって

>>575
いやそのZZより控えめなZでカミーユしかバイセンでハイパー出来ないんだから
おそらくバイセンでハイパー出来るのはカミーユだけなんだろう。逆に。
過剰演出のZZとを考えた場合。同一人物も居るなら。

映像見る限りジュドーが最強だな。
操縦技術もハイパー化も。
操縦：キュベレイMk-�Uのオールレンジを意図も容易く避けてハマーンの本気のファンネルの対応にも楽に撃破。
操縦：最強強化人間ラカンを強引に倒す最強過ぎる腕前。
ハイパー化：出力の全く無いZZを上昇させ、ぶ厚いサーベルを披露。
ハイパー化：クインマンサの拡散粒子砲に吹き飛ばされるも無傷、拡散粒子の海の中を掻い潜って「避ける必要もなく堂々と突っ込む」クインからプルツーを助け出す。

富野曰く「映像が全て」
ジュドーは逆シャア製作の為急遽木星逝きとなっただけ。

本来はシャア寄りの波動であるジュドーだけがNTによる新時代を開拓する予定。
シャアはZでNTによる世作りをもっとも期待されているキャラ。
カミーユ？誰それ？

バイセン完全起動はカミーユだけとソースはあるからな

>>581
俺の持ってる本には感応波の増幅ソースはないな・・・人とMSとのインターフェイスとしての役割だけで

サーベルを囮にしてキャラの背後をあっさりと取り隠し腕で葬る実力があり、マシュマーにサーベル戦闘を挑みそのサーベルを囮にしてドーベンウルフ４機で捕獲、
一機のみのドーベンウルフだけを道連れで葬ったラカン。
これを強引な操縦で引けを取る暇も与えず倒すあっさりと倒すジュドー。
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最強ラカン＞最強強化人間マシュマーとキャラ
マシュマーの死をジュドーは感知！「なんだ！誰が死んだ」
キャラとツーはファンネル戦闘で五部。「ここから先は行かさないって言ってんだよ！」「ハマーン様のアクシズを盗んでおいて、何を言う！」
この空域においてジュドーだけが別の気配を察知し感知「なんだ！別の気配がある」ラカンを感知、これを感知出来ないキャラとツー。
最強強化人間キャラはラカンの接近に気付けず、ランスが囮になって死ぬ。ラカンはランスを殺して叫ぶ、「邪魔だ、どけぇぃ！」
そこに颯爽と最強キャラの護衛であるかのように現れるZZジュドー。気合で叫ぶ、「やめろォー！！」思わず冷や汗をかくラカン「ん！！！奴か！？」
ジュドーはミサイルポッドをラカンに向けて発射、「やったか？ん！」しかし効いてないと感知。頭にピキーン。
効かないと見るや行き成り、「消えろよォ！」左腕のスプレーミサイルランチャー３発を射出し全弾命中させ、ダブルビームライフルでラカンドーベンの頭部を破壊、
ラカンドーベンのサーベルを上空に逃れ避け、背後に逃れ避け、即座にラカンドーベンを二度縦横に真っ二つにしている。
完全に終わるラカン、そしてジュドー最強。
ZZの最終戦はヤヴァ過ぎる。
ジュドーのお陰で生き延びたアムロ。
ジュドーのお陰で廃人から現世に戻れたカミーユ。
ジュドーのお陰で最終戦にまぐれで勝てたブライト。
ガンダムの主役はジュドー・アーシタ。最強も当然ジュドー・アーシタ。

>>586
一応、シネマブックやＺ大辞典に書いてるよ増幅と放出力があるソースは
ただあくまで簡易サイコミュレベルだが

>>585
完全起動させれないと勝てないんだろ？弱いから。

みんな解ってると思うがスルーだぞ
相手したやつが負けだからな

そうだよ！

逆にハイパーって防御だけ取り出させられるけど

それを攻撃に使ったのがカミジュドだけ。

おまけにバイセンでイデソード

やっぱりハイパーに関してはハマ様よりこいつら2人じゃない？

>>591
ジュドーはＺＺの中にプルがいたとプルツーがいってたから
プルが凄い

>>580オーラ出たらハイパー？ｗ

>>593
あれは一種の先読みの応酬で動けなくなってるという演出なはず
剣士が決闘で動けなくあるように

富野ソースは逆シャアを製作のための逃げ口上だし、脚本化のも一脚本家のソースでしか無い。
ファンネルオールレンジ回避の凄みからジュドーが敵の思惟を読み取れる最強最高のNT。
カミーユは敵となった途端レコアの気配を感知出来ないし屑。
ジュドーはマシュマー、キャラ、ラカン、ハマーン、プルツー、エル、プル、リィナを感知。敵味方関係なくな。 感知能力当然プル以上。
敵になった途端レコアの気配を感じ取れないカミーユはNT能力ジュドー以下だと証明出来る。

そして何より、
バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。
ＣＣＡシネマブック

ジュドーはテンションなんかかけずに、プルのサイコミュ系等を破壊、ファンネルを使用負荷にさせている。
ジュドー＞カミーユ、はこれだけで分かる。

機体にオーラだけなら
演出が地味なゴトラタンでもやっているｗそれがハイパーかどうかはわからん

ハイパー化議論なんてZZが糞でした、で済む話じゃん
そうすればカミーユと赤ちゃんつきチェーンだけになって、自然になる

まあＺＺのノリだとジェリド特攻やドズルの最強プレッシャーの時は
ＯＴでもハイパー化しそう

某コテハンを援護するわけじゃあないが、
バイオセンサーとか、サイコフレームとか使わない状態で、
体をおっきさせたジュドーは、なかなかやってくれる奴なんじゃないだろうかｗ

まあ、戦闘に関しては、プルを取り込んでから、やたらと強くなったので、ＮＮ能力に関しては

プル＞ジュドーは確定。

カミーユが完全にバイオセンサー起動させたのは人の意思を取り込んだ結果だし、
人の意思を取り込む事が強さのうちにはいるのなら、ジュドーはもうちょっとランクあげてもいいんじゃないの？

アムロ＞カミーユ＞ウッソ＝ジュドー＞シーブック

ＺＺ時代はサイコミュやバイセンの性能が上がってるソースはでてるから
苦しいがそれが理由でいいんでないかい

>>599
そんなのドズルがやってる現象と同じ
要は怒りのプレッシャーのビジョンだろ

>>599
ドズル兄さんを例を忘れてはだめだ

>>601
それは時代とともにでしょ？
CCAではサイフレなどサイコミュの性能が一段と上がってる
さらにもっと後では究極サイコミュネオサイまで。
ファーストよりZ
ZよりZZ
当たり前の事じゃない？

>>592
みんなの意思を背をって戦うジュドーは当然プルも取り込む。
ジュドーはプル、ララァ、フォウ、カツ、サラ、おまけにカミーユの思念体まで取り込む。
プルには出来ない芸当。
ジュドーの凄さはみんなの意思の分だけある。
そのジュドーのハイパー化を防ぎきったハマーンは当然カミーユ以上。
カミーユ戦。ハマーンは本気出さず。
ジュドー戦。本気で挑み完敗する。

>>602-603
つまり、それほど誇大化するように見えたイーノのNT能力はとんでもないことになりますねｗ

>>606
ジュドーの怒りの気迫が凄まじかったということだよ
プレッシャーはＮＴ能力より気迫や精神力のが重要なのは
ドズルやジェリドが証明してるべ

プレッシャー＝精神的意思の強さや気迫、またはエゴ
って感じだよな

シャアなんてサイフレと相性良過ぎてアクシズ掌握してるよラストで

ジュドーはＮＴ的な能力はそこまで高くないけど
気迫やメンタリティは最強クラスだからね

まぁ
あの描写みてハマーン＞カミーユだとは思わないな
てか逆に新訳Zではハマカミ戦は変わらずの描写だが
ハマーンはNTになって帰ってる
新訳ハマーンが仮にZZでジュドーと戦ったらジュドー瞬殺だろｗ
OT的NTのZZハマーンであの戦いなら
新訳NTハマーンならジュドー勝てるかな？

>>611
やつはスルーしといたほうがいいよ

>>611
そもそも今のＮＴ論なら
ジュドーのがＯＴ的になる

>>609
どんなかんじでよ？

肉体捨て派のジュドーはOT的ｗ

今更だが、ＮＴの強さの定義は何？
意思を取り込む事の強さか？それとも一人の人間としてのＮＴ能力？

それによって、順位は結構大きく変動するぞ。

なにしろ、ヤザン戦のときもエマ等の意思を吸ってハイパー化しただけで、
カミーユは一度も自分単体でハイパー化はしたことないからな。
（ソースはハイパー化後のエマとの会話。明らかに先ほどの現象を、人の意思を吸ったものだと言っている。）

もし、取り込むのがアリなら、ＮＴランク一位はカミーユかジュドーの争いになるな。

>>609
曲解も度をすぎると作品の本質を見失うよ

>>616
その人の意思つうのはカミーユの意思かもしれんぞ
そのときエマはまだ生きてるんだし

>>616
ＮＴ的なランクはカミーユが一位は決定してる
これは富野の認定だから
それにバイセン完全起動のソースもあるし

>>618
ジュドーＶＳハマーン戦。生きているカミーユの意志も取り込んでます。

>>616
ジュドーは取り込んだというより
ｶﾐｰﾕたちが助けにきたというふうな演出に見えた
カミーユのように自ら力をコントロールしてないし

>>611
おいおい
今までOT的（戦闘的）なNTが強いって事じゃなかったのか？アム厨は。
散々、究極NTのカミーユは強さには関係ないって言ってきただろ
ならZZのハマーンの方が強いよ。映画のハマーンより

>>617
でも明らかにシャアが力の中心に入るよラストでは

>>620
それはカミーユがジュドーに力を貸したんだろ
どう見てもジュドーはあの時焦ってるだけだぞ

というか生きたまんま生霊になってジュドーに力を貸すカミーユは凄い
ハマーンも動けなくなったし

うーん。
ジュドー。
ファンネル回避は出来てないよね。

アムロ、シロッコだけだな。
綺麗に撃墜出来るのは。
アムロは対オールレンジ攻撃のスペシャリスト。
ラフレシアを凌いだシーブックも中々。
ただしシーブックはキンケの時はオールレンジだめだけどね

>>623
中心にはいないな

>>624
自然と他から入ってくるのもその人の取り込む力じゃないのか？ハマの台詞通り。
カミーユだけエマで現象知っていた。だから3人と演出が故意的で違うだけで
後の3人（ジュドーウッソCCAアムロ）勝手に入っていくような感じ。
これもまたNTの力。

>>624
そうだったなｗ
カミーユは力の使い方をエマとのやりとりで理解したのかもしれない。

ジュドーも、それを理解すればカミーユ級に近づけるかもしれないって事か。
しかし、木星に修行にいった後があの様か（ﾉД`）公認ではないにしろ・・・

>>626
つゲーマルク戦

>>628
そうとも言えるが
ジュドーはカミーユほど死者とのシンクロはなかったと思う
精神世界にダイブして死者たちと融合するような演出はカミーユにはある
ジュドーはあくまでｶﾐｰﾕたちが機体を合体させてくれた演出に見えたが

あれ？ゲーマルク戦は回避してた？

忘れた。

>>629
もともとジュドーはＮＴ能力はアムロカミーユに劣るから木星で修行だからな
富野や脚本家曰く

>>628
カミーユは異世界で死者と雑談までしてるほどギャザースタイム状態になってる

>>628
CCAアムロは死者じゃなく生きてる人の意志だけどな。サイコミュによって勝手に集まってきたのは

>>627
ブライトも拝めるし、逆シャアのラストあたりをスローにしてよく見たら解る

>>632
キケロ戦ではキュべMK2も。

ジュドーのハイパー化のキーはカミーユだったと思うんだけどな
二人のＮＴがハマーンを倒すという展開に燃えた

生きてる人間を動かせるってのは実は何よりもすごいこと。
アムロの地球を救う思いも強さがサイコフレームを媒介にして、地球やネオジオンのパイロットまでも動かした。

ＵＣじゃないけど、ビットをＮＴ能力を使わないで打ち落とすジャミルとガロードも、なかなかの腕だと思う。
しかも、動いているのは機械だという無茶苦茶な理論でｗ

隙だらけなところがあったり、最強には遥か遠いけどな。

>>639
チェーンじゃね？

>>638
みんなそれぞれNTの開花要因はある
ジュドーがカミーユのように
カミーユはフォウ
アムロはララァ
能力はあっても完全に開花したキッカケはこうでしょ

ジュドーのラストはなんであんな風にしたんだろう。
あれはまるで守護霊合戦。

>>642
カミーユは最初からＮＴだったろ

>>643
Ｚの時点で守護霊合戦じゃん

>>644
アムロもララァと会う前からNTだが？

>>646
そういうこと

アムロがやったんだったら、なぜオーロラが二回ともシャアのポッドから出るのか？

>>641
いやー、実際にアクシズの中心で必死になってるのはアムロじゃん。
チェーンは地球よりもアムロのためだけっだったし。
チェーンのサイコフレーム、νのサイコフレーム、シャアのサイコフレームにアムロの強い意志が共振ってのが正しい解釈では。

守護霊合戦吹いたｗ

確かに、守護霊を多く味方につけたほうが最強になれるだろうな。

>>645
いやー、ZZの場合、ジュドーが本当に無力に見えて…

>>649
チェーンが死んだ時サイフレのサンプルに意思が乗り地球圏にに心の光が拡散
そんで人々が光を見てアムロの場所に集まるって演出だよ
だから最後はチェーンのサイコフレームのサンプルが中心となって
オーロラを描いて終わりだし

>>651
それ言ったらカミーユもじゃないか？

てかさ〜比較が違う
シロッコ・ハマーン・カテジナの
単なる人1人程度なら死者何人かの意思吸う程度だろうけど
あの巨大隕石の質量考えたら死者だろうが生きてる人だろうが
かなりの多くの意思を吸い込まないと隕石全体がハイパー化しないで防げないと思う。
DBの元気玉じゃないが地球に居る感受性ある人々からも吸ってる様な感じ。

守護霊が一番多いのは大佐(赤い方の)だろう･･でもソレ以上に悪霊が･･･

>>652
確かにあのサイフレに意思が乗っているが、多分アムロのとこに行った時点でアムロ色に染まってるんじゃないかな。
チェーンがそんな女神のようなキャラってのはどうもしっくり来ないし。

俺はハマーンとジュドーの対決シーンで
ジュドーを助けにカミーユたちが来て
ハマーンがあれはカミーユ・ビダンって言った時に
ああカミーユも一緒に戦ってるんだなと思っていい演出だと思ったけどな

>>645
シロッコさんを守護してあげてください

アクシズを覆ってたオーロラは誰がやったんだ？

>>653
確かに。
印象はジュドーの方が守護霊頼みっぽいな。
プル死後から。

>>656
でも地球圏に光が拡がる演出があるのは間違いないと思う。
それにチェーンの想いってある意味ＮＴの本質である隣人愛でもあるから
それがキーになってという感じと思ったよ

>>659
サイフレのサンプルが生き物みたいになってたから
あえていえばみんなとサイフレ

じゃあ死んでる人だろうと生きてる人だろうと
人の助け
人の助けなしにボスキャラ倒したシーブックが最強って事でｗ

>>661
＞でも地球圏に光が拡がる演出があるのは間違いないと思う。
それはもちろん。

なんとぉーっ！

>>660
ジュドーはＮＴ能力低いからみんなに守られてるんだよ

>>659
アムロ１人ではないだろう。
アムロと、地球を救いたいと願う人たちの思いがオーラになっているんでは？

幽霊が生々しいのはΖだよな霊魂とか異空間での会話とか
ＺＺはビジョンだけだが

バイセンで死者召還のカミジュドウッソ（V2はミノコンなんでおそらくバイセン制御）

サイコフレームで生きてる人の意思召還のCCAアムロ

増幅度・・・でも召還や共鳴の数の多さ考えたら引き分けって事でｗ

>>666
ま、確かに自分も戦死してたらジュドーを助けに行きたくなるかも。
そういう魅力はある。

>>663
シーブック以外にＦ９１のフェイスオープンを扱える唯一の男、
ハリソンの実力を認めてあげてください。

>>670
まあほとんどカミーユ絡みのやつでジュドーは知らないやつばっかなんどな
プル以外は

ジュピトリス爆発させたカミーユが一番
あの質量破壊はありえん
ジュピトリスの爆発の当たりに霊魂が泳いでるし

>>672
ララァとか普通に考えると、いる意味分かんないよな。

援軍アムロのためにを呼んだのがチェーンで、
ジオンや連邦の連中を惹きつけたのがνから出た光
そして全ての意思とシャアの命をアムロが使って押し戻したんだろ

>>669
まだ1人忘れてるぞ
バイセン、サイフレなしの素で1人だけ召還した１ｓｔアムロとカミーユ
さすがに何にもなしだと1人召還で精一杯なのか？
こいつらが最強だろ

個人的にはマリアが最強

今、CCA見ててラスト近いから見終わったら、その辺詳しく書いてみる
ブライト・・カッコイイよー(･･)＞

>>674
ララァはカミーユの瞳孔に住んでる
とＺ小説にあるから
一緒に来たんでは？

http://www.youtube.com/watch?v=XdvyE80AZiU&search=Sazabi
とりあえずシャアのオーラかも

>>673
有爆起こっただけじゃ？
核爆発ならジュピも飛び火するでしょ

シャアのオーラとか言ってるのがまだいたのか
よく見ればνのコクピットとサザビーのコクピットの間から放出されているのがだ

>>680
でもさ2キロの質量だぜ
ジオ程度のＭＳの爆発が艦内でもない外で爆発したくらいで
あの規模の戦艦が沈むのはおかしいよ
でないと宇宙に漂ってる霊魂の描写も意味不明だし

>>680
同意
カミーユ厨がカミーユが破壊したとか言ってたからどんなもんかと思ったら、全然たいしたことなかった
むしろカミーユはシロッコが道連れにしたといってるし

>>683
でも霊魂が泳いでるでしょ？

そりゃあ剥き出しポットのサイフレなら
共鳴オーラも出るだろうよ
それをシャアの意思とかシャアがやってるとか痛すぎｗ
自然と出てるもの。

>>685
シャアの力もあるとは思うけどな
戦闘シーンでもシャアの感情が昂ぶった時やνがバリアを張ったときにオーラが出ているし

>>684
霊魂がかんでるからナンなんだよ
カミーユから離れた＝幽霊世界から解放されたってことだろ

他のMSを弾くオーラはアムロの意思だな。

>>687
そんな怒るなよ
霊魂がジュピトリスの廻りを泳いでたから
そう見えただけだよ
それにあの規模のデカサが爆発するのもちょっとよくわからないし

>>677
そういう言い方するとリアルに悲しいな。

>>686
ちょっとした事でも反応する危険な物ソースはNTコレで出てるし
シャアの力っていうより自然にちょっとした意思で反応するって言うか
言葉わからんが、そんな感じ。

あれは大衆向けの演出だろ
特撮モノの悪役が何故か毎回爆発するのと同じ

>>691
てかアムロやナナイが大佐の命を吸っているといってる
つまりシャアの力を利用してるのは間違いないでしょ

>>693
シャアのサイコフレームの力ってことじゃん？
もし、オーラがシャアの物なんであれば、アクシズは速攻アムロを弾き地球へ落下してるはず。

ちなみにTV版は浮遊霊ないよな？
あれが離れたから精神崩壊ないってな演出じゃ？
死者召還はいいけど取り込まれたままなら新訳NT論には反するだろ
肉体肯定なら。

一つ思うのだが
超常現象を比べるほどナンセンスなことはないと思うのだが？
それぞれ機体も状況も違うわけだし
超常現象はその時の状況によって左右するだろうし
どの主人公でも同じ現象になるのでは？
なんか昔のカミジュドハイパー化論争で
死者の数で喧嘩してるの見て呆れたこと思い出した

>>695
なるほど

>>694
いや、だから命を利用するといっているのだが…
もしその効果をサイフレの力というのならハイパー化もバイセンやサイコミュの力となるのだがな
ただの道具だけの力でした、じゃ、人の思いを力にする兵器で、地球を救うと言う話が台無しだが

>>696
よくジュドーは1人って言ってたなｗ
確かに最後の助けはプル1人。
でも死者の数が多ければいいってもんじゃないしなｗ
数だけならウッソかな

>>694
シャアも本心では、落としたくはなかったんだよ

>>698
シャアの命がサイフレ燃料的になってるのだろうか。

>>700
ベルチルでは一応本当はセイラのこと思い出してこれでよかったみたいなこと言ってるよね

>>694
映画ちょっと見たぐらいで語るな

カミジュド論争もＮＴ能力アムロカミーユ＞ジュドーのソースが出て終結したしな

つーかどうやってシャアの命吸ったんだよアムロ
比喩だろうけど
具体的にどうやってんだ？

>>695
てことはZZカミーユには死者の霊、憑依したままなのか？
だからZZでジュドーに死者召喚出来たのか？

何かブライトさんは誰の元に現れるんだろう、とか思ったが、ブライト艦長は戦死してないんだった

ぶっちゃけこのハイパー化話は
>>696が答えだよな
要は主人公補正でみんなできる

>>706
まあカミーユはＺＺの時は死者世界と現実世界の狭間にいたから
死者をつれてこれたんだろ

オーロラ放出アレがシャアの命だったとか？

>>705
知るかよ
いわゆるNT的感応じゃねぇの

>>710
その影響で白髪となり、∀でコレンとして復活

ブライトと一番仲良かったＮＴって誰だよ

アムロじゃね

クワトロとも結構良い感じだった

>>706
確か、パジャマで海辺に座ってる時、カミーユの後姿
自分が召還した浮遊霊の演出なかったっけ？

>>713
そりゃアムロだろ

>>716
んなアホなw

>>716
それはないよ
ただジュドーと別れ際になぜかプルをジュドーに送信してる
プル生きてるのに

プルはZZ最高のNT

>>719
あの演出って何なんだろうね
プルがもうすぐ死ぬよって教えてるんだろうか？

あれ？何と勘違いしたんだろう・・・
なんかカミーユの後姿の上の方に人玉が泳いでる演出有った気がした

>>722
それ怖いよ…

>>722
シャア「来るかい？」

ガンダムって幽霊オカルト作品だよなｗ
富野も昔言ってたし。時としてガンダムって幽霊になっちゃうんですって

>>725
CCAじゃMS否定になるからって我慢したらしいけど
ラストはああなっちゃったって言ってたもんね

個人的にはＮＴの演出で一番なのは
アムロとカミーユの戦場全体感知して
味方一人一人に念話で指示送るのが一番だな
感知予知発信すべての機能使って
大事な人間を守るこれぞＮＴ

>>725
ＭＳが霊魂吸い込んでからな

>>727カミーユのは感動するってまではいかないけどな
まぁその後の井上の歌も関係あるｗ
TV版じゃファーストの方もイマイチ感動しないし

>>727
それは同意
奇跡以上の力だなありゃあ

>>729
俺はテレビ版の方がﾔﾊﾞｲ。

>>729
1stクライマックス補正だし
やっぱ最後のカツレツキッカが強力だと思う

銀河鉄道９９９の映画版に比べたら涙なんて出ないよｗ

僕の好きなフラウ
って台詞が大好きな俺がいる

カミーユの声の回の時も水の星の森口の歌をバックに流しながらなら絶対
感動できると思うんだけどな

女の子は死んではいない目の前の敵に集中しろ！
左だ左に旋回しろ！

1stのあれは誰の真似でもなくオマージュでもなく全く新しい物だった。
だから1stリアルタイム体験者は価値を感じ、アムロも特別視してしまう。

>>737
まあ確かにカミーユのテレパスもアムロの二番煎じになってしまったからね
いい演出だけのやっぱり元祖のインパクトが強いわな

特別版の糞仕様に怒りを覚えたな

>>733
泣けるよな最後の別れのシーンは2作とも。

でもホタルの墓かな俺は

つうか1stの最終回は神過ぎるよ

>>741
テレビ版と特別版は微妙だった
井上大輔は大きいよ

>>739
ファーストの？
脱出の場面でコアファイターから宇宙に身を投げる瞬間に井上大輔の曲が
流れないんだよな。特別版のBGM演出は。
あれは感動を半減させるｗ

>>742
あの人の作曲能力はNT

>>742
葬式で流れるぐらいだからな

>>743
そう
最近さレンタル屋もＤＶＤの特別版しか置いてないから
まじでへこんでる

てかいい加減オリジナル版劇場１ｓｔ出すべきだよな
そろそろ出してもいいだろ

>>746
俺自作でDVD作ったぜ
でも、エンコード中に音がズレちゃって
�Uのアムロがビンタされるシーンが音が遅れちゃうんだよ
何度やっても駄目だ
ソフトの問題らしい

>>748
ワロタ

特別版はEDテロップの時に流れる
でも戦闘シーンは臨場感あるし新作カットもあるし、
感動とか関係ない面白い作品期待の人にはいいんじゃない？

>>749
笑うなよ。厨が見ている。

初めて特別版見たときは本当にへこんだ
よしここで哀戦士かかるぞと思ってたらあれ？
めぐりあいかかるぞと思ったらあれ？
最後くらいはめぐりあいくるよなあれ？

>>752
そりゃフォウをゆかなにする方ですから

そもそも
富野に人を泣かせる感動作品が作れる訳ない
本人も思ってるでしょ
アニメで泣かす位なのはかなりの腕前じゃないと

御大はワンマンなとこがあるのは確かだよな
スタッフは絶対に反対したと思うんだよ
たぶん歌さえ同じタイミングでかかってたら
それほど叩かれてないと思う。

>>754
よく言われてるパトラッシュ？のアニメなんて言うんだっけ？
フランダースの犬？
みんなが言うように泣けなかったけど・・

>>756
あれは一話からずっと見てて感情移入してると泣ける
ラスカルも

一番泣くのがポケ戦とCCAの赤ちゃんの産声かな

新訳Ｚの三部で泣いてるやつ三人見たぞ
腐と男2人だったが

新訳�Vで泣く要素あるか？
ミネバの声とか？

アムロと父親のシーンや、母親のシーンは泣けたんだが…
今の富野はドラマでは泣かせられないな
人の死にのった話でしか感動させられないのが今の富野だ

>>759
マジ？
よく泣けるな・・・うれし泣きなんじゃない？
絶対俺には無理だな新訳で涙流すのは

>>760
カミーユが元気なのは俺もちょっとぐっと来たぞ
ただデバックのせいで…
テレビ版ずっとみて感情移入してるやつは結構いいシーンだと思う
ラストの抱き合い

新訳はなくって言うかホンワカした気分になるって感じだな

>>761
なら富野はアムロいわくシャアだなｗ

だって新訳のガクトの後のラップ調
泣ける訳ないだろ！

ラブレターで終ってれば泣ける要素もあるとは思う

>>766
それが泣いた原因だと何故気がつかん！

dybbukを流すなら新訳CCAもやってくれないとな〜

>>769
新訳CCAの話はしばらくやめてくれないか……

http://gazo08.chbox.jp/roboani/src/1153918735596.wmv
このシーンはよかったと思うよ

ごめんよ、まだ、僕には帰れるところがあるんだ
こんなに嬉しい事はない

の所は何度聞いても鳥肌が立つ

>>772
あれを見る度に思う

たぶん、これを超えるガンダムのオチはないと

カミーユの抱擁も感動したけど、ちょっとファと二人で完結しすぎたかなーって感じだな
皆をもっと巻き込んだら感動したと思う

>>772
いいシーンだけど古谷がイベントとかでそのシーンを毎回やるからちょっとウザくなる
その台詞は大事にして欲しい

>>775
まぁ、いいじゃないの
サービス精神がない人よりはずっといい

>>771
恋文までは最高なんだけどな

>>771
コこのサンプル見るとバンダイがガノタ相手にしか戦略してないって分かって萎える
当たり前のことなんだけど

新訳は三つ巴戦が神

CCAラスト
アムロ「ふざけるなっ、たかが石ころ一つガンダムで押し出してやる!!」
シャア「バカなことはやめろっ！」
アムロ「やってみなければわからんっ！」シャア「正気かっ？」
アムロ「貴様ほど急ぎすぎもしなければ人類に絶望もしちゃあいない!!」
シャア「アクシズの落下は始まっているんだぞ！」アムロ「νガンダムは伊達じゃないっ」
アムロ、シャアをアクシズに埋めて押し出し開始
ブライト「ラー・カイラムでアクシズを押すんだよ!!地球が汚染されるのを黙って見ているのか!」
ナナイ「大佐、貴方は･･･」ブライト「ＭＳの動きチェック!アムロお前はまだアクシズにいるのか？」
シャアポッドのアップ、全体が緑のオーラ覆われている。2人の会話が始まり、終わる
この直後アクシズ人意思が集まりだす。ブライト「なんだっ!?」
ナナイ「大佐、大佐の命が吸われていきます・・」ここで援護ＭＳ隊、到着
ブライト「地球連邦軍なんだな、なぜだアクシズに向かっている、今ごろんなってどういう事だこいつ等
ひょっとしたら、あの光、チェーンの言っていた、サイコフレームの光か？」
ジェガン部隊、アクシズに接触、ギラも援護に向かいだす。兵士「やってみる価値ありまっせ」
シャア「結局、遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって、地球を押しつぶすのだ！ならば、人類は、自分の手で自分を裁いて、自然に対し
地球に対して、贖罪しなければならん。アムロ、何でこれが分からん･･･（涙する）」
アムロ「みんな離れろ、うわっ！ガンダムの力はー!!」
両方の機体からオーロラ放出、シャアの方が若干強めかな？、二機以外流される
シャア「こ、これは、サイコ･フレームの強震？人の意思が集中しすぎて、オーバーロードしているのか？なのに、恐怖は感じない。むしろ、暖かくて安心を感じるとは・・」
サイフレオーバーロードを起こしたらしい･･、アムロ「何も出来ないで･･･うわっ」
シャア頭を抱えながら「そうか。しかし、この暖かさを持った人間が地球さえ破壊するんだ。それを分かるんだよ！アムロ」
シャアの後ろで緑の円が以上に渦巻いている。罵りあった後、止めの
シャア「ララァ･スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！そのララァを殺したお前に言えた事かぁー!!!」
アムロ「お母さん？ララァが･･･！?ぐあああああぁぁぁー」
ラストのオーロラはアムロの断末魔からして、シャアが暴走して放ったものなのか？
ナナイ「あぁ！大佐がぁ」、離れていゆくアクシズ

急に長文が来たからびっくりした

>>781そこでレスアンカーロングパスすれば神

美しい日本の風景
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醜い日本の女性
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美しい日本の風景 

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モンドが最弱かな

ttp://www.youtube.com/watch?v=l_luBnygshM&search=お笑い

ヤザン最強で終了

キラ・ヤマトが最強で終了

ドモン・カッシュ最強で終了

↑ＵＣのパイロットじゃない

ヤザンはＵＣジャマイカ

アスランに決まりました

ククルス・ドアンで決まり

僕は・・・こんな最強スレ認めないっっ！！！！

いまさガンダムシード見てるんだけど
アムロ最強じゃね？

カミーユは分からんけど
アムロだったら動力部を確実に狙うわけだが

種は当てになんねｗｗ

ヒイロかな

ドモンじゃね？

マスターアジア

カミーユだろうね
最強は。

００７９
アムロ＞シャア＝ララァ＞セイラ＝シャリア＞ラル＞ドズル＞ドアン＞三連星＞スレッガー

００７９外伝
ユウ＞二ムバス＞ライデン＞オグス＞ノリス＞ユング＞シロー＞ヴィッシュ＞レイヤー＞バーニィ

００８３
ガトー＞コウ＞シーマ＞バニング＞ケリィー＞ビッター＞カリウス＞Aベイト＞モンシア＞アデル

００８７
カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞クワトロ＝アムロ＞ヤザン＞ジェリド＝マウアー＞ブラン＝ライラ

００８８
ジュドー＝ハマーン＞マシュマー＝キャラ＝プルツー＞ラカン＝イリア＝ブレイブ＞トッシュ＝リョウ

００９３〜０１０５
アムロ＞シャア＞マフティー＞レーン＞ギュネイ＝クェス＞レズン＞ケーラ＞ガウマン＞チェーン

０１２０〜０１３３
キンケドゥ＞鉄仮面＞ザビーネ＝トビア＞ギリ＝ハリソン＞ドレン＝シェルフ＝トキオ＞デフ

０１５３
ウッソ＞ファラ＝カテジナ＞クロノクル＞ルペ＝ゴッドワルド＝ジュンコ＞ペギー＝マーベット＞イク

各年代ベスト１０

>>786
真のNT

>>802
はなしにならんな

どこも1位はそれで良いんじゃないか？
他はどーでもいい

ユウやニムバスがテネスやユングよりなんで上なの？

無知かガンダムを間違えて捉えてしまったかのどちらかだな。

>>806
テネスやユング？

鉄仮面は機体性能でパイロットとしてはもっと下だろうな
ウッソはファラより下だし


>>808
つまり、テネス・A・ユングは双子で合わせた撃墜数が連邦一位だったと

マフティーとレーンも微妙だな
レーンは実戦経験の無いテストパイロットだしマフティーはそれ以上のパイロットとやりあってないし
そもそも、ジュドーとハマーンが何故並ぶのかと

気のせいか、>>809のレスに顔が見える
もう寝よう・・・

でも、嫌味でもなくウッソはファラに事実上完全に負けてた。
しかも、終盤だし。
ファラとカテジナはとてもじゃないが同格とは思えない。

テネスのＡってandって意味だったのか、知らなかったぜ。
てことはアムロは連邦軍撃墜スコア3位ですね

だから最強はパプティマス・シロッコだっていたっだろ！

初見でファンネルを回避・撃墜(カミーユは正攻法じゃ打つ手なし)
　→カミーユより射撃・回避・NT能力が上、MS大のビット落としたアムロの比ではない
でも専用機は格闘戦主体
　→ファンネル落とす神射撃術あるけど、格闘戦のがもっと得意なことの表れ
本気でジュピトリスを落としにかかったハマーンキュベレイ＋ガザC大編隊をジオとパラス・アテネの２機で余裕ﾀﾌﾟｰﾘ迎え撃つ
　→超強い、ガザCの数を考えると単機で大隊〜師団クラスと渡り合える
言葉が走った！？
　→その他のNTは存在を感知できる程度だが、シロッコは離れた相手の言葉も聞き取れる域に達しようとしている＝NT最強
プレッシャーでメガバズーカ何度もはずさせ、アポロ作戦ではドゴス・ギアからカミーユを行動不能にまでした
　→プレッシャー最強

この完璧超人はパイロットとしても最強でFA出てますね
他にもアポロ作戦などを見る限り指揮官最強
某親の七光りと違い自分の力でティターンズの頂点に上り詰めた出世最強
従来の汎用性重視とはまったく違う、用途別に特化したPMXシリーズを手がけた開発者最強
ジュピトリスへ来たレコアをスパイと気づいても気にしない大物感最強
などあらゆる部門を総なめ

トロッコに乗ったシロッコ

確かに、精神を持っていく辺りは凄いがｗ

>>816
>凄いがｗ
なんだ？

ロリコンなのが頂けないと

ロリコンはお前、御大のＤＮＡを引き継いでる証だろ。

・・・つうかロリコンじゃなくねぇ？シロッコって別に女に惚れた画無くないか？

ブライト艦長最強！！！！

よく解からないのが、新訳の赤色十文字灯のシーン
わざわざあんなシーンを入れた目的はシロッコはティターンズ兵に慕われていないという描写をしたかっただけなのだろうか？

>>821
あれは戦場であんだけ発光信号だしてもやられない自信があるともとれると思う
あんな光出してたら普通は狙われまくるし

ハンブラビの『テールランス』は、ジ・オの『隠し腕』よりも秀逸な武器に思える

ウッソ厨が最強だろ、だんだん疲れて「あー、じゃあもうウッソが最強でもいいよ」って気になる
もう来てないの？

ガザＣの大群にジ・オとパラスの２機だけで特攻しようとしたのは、さすがに無謀だよな
狙いはキュベレイ１機だったハズだぜ、シロッコさん！？

>>814が
＞本気でジュピトリスを落としにかかったハマーンキュベレイ＋ガザC大編隊をジオとパラス・アテネの２機で余裕ﾀﾌﾟｰﾘ迎え撃つ 
＞→超強い、ガザCの数を考えると単機で大隊〜師団クラスと渡り合える 

ありえない
禿はひとつのMSが戦場を左右したりするのは嫌いです
それだけの圧倒的力を持っているならカミーユやシャアを瞬殺できたはず

＞言葉が走った！？ 
＞→その他のNTは存在を感知できる程度だが、シロッコは離れた相手の言葉も聞き取れる域に達しようとしている＝NT最強 
シャアもやってます

＞プレッシャーでメガバズーカ何度もはずさせ、

メガバズーカ自体標準が難しいので些細なプレッシャーが命取りになるだけ

＞アポロ作戦ではドゴス・ギアからカミーユを行動不能にまでした 
＞→プレッシャー最強 
行動不能になってませんが
プレッシャーを感じただけ

というかシロッコの強さを認めていない奴はこのスレには居ない方がいいよ。
νガンにシロッコが乗ったらエラい事になるのは見ずとも分かる。アムロよりもガンダムを上手く扱うよ。

シロッコはプロヴィデンスかレジェンドに乗って貰いなさい

ｗ

>>827
認めろよ
シロッコって雰囲気だけでそんなにたいした事やってないじゃん

だが、シロッコが乗り越えられなかった金縛り後の攻撃を乗り越えたハマーンの方が強い。
しかし、そのハマーンよりも全盛期であるにも関わらず、圧倒したカミーユの方が強い。
いやいや、ＮＴ能力を戦闘のみに使い、尚且つパイロット技量も高いアムロの方が
でもカミーユの方がＮＴｻｲｷｮそこでジュｄ（ｒｙ

>>826
イヤ、ガザを相手どって余裕だったろ。
シャアもやっていないカミーユ引きずりをやったが？
照準を何度も外させてるのが凄いんだぞ？

>>830
たいした事ってお前の中では何だ？
シロッコさんの初登場シーンはたいしたもんだったよ。

シロッコさんの初登場って可変MS見せびらかして去っていったアレ？

>>831
シロッコは機体を金縛りにされたから
ハマーンとはわけが違うと思う

>>832
ガザ隊相手に余裕こいてた割にはハマーンと金縛りにあってやばかったなｗ
もしあの後、シャアの邪魔が入らずに二戦目に入って金縛りにまたあったら、ガザ隊相手にボコられてたわけだが
何か策があったと見ていいだろ

＞シャアもやっていないカミーユ引きずりをやったが？ 
なにこれ？
最後の事ならカミーユは能力が高すぎてむこう側へ行ってしまったんだが
まだこんなこと言ってる奴がいたんだな

>>833
最強と思える描写がないってこと
主人公ならどれも大抵主人公しかしていないような描写がある

>>836
カミーユって自分の力で精神崩壊したんだ？お前バカすぎるな。資料読め。

てか余裕ぶっこいてただけで強いって言ってもなあ
余裕こいてたら艦隊全滅されちゃう人だぜ
シロッコさんは

>>837
はいはい
シロッコが引き金になっただけ
シロッコの純粋な力じゃない

CCAの小説でもクェスが感じたのは悪意のないプレッシャーだからよかったが、
悪意に満ちたプレッシャーだったら危なかったみたいな描写がある

ようはカミーユの感知能力が高すぎて崩壊しただけ
誰でも崩壊させられたわけじゃない

>>837
富野がいくらカミーユのＮＴ能力が最も高くても人間の限界なんてそんなもの
だからカミーユは気が触れるしかなかったと言ってるし

どの資料見てもカミーユの高すぎるＮＴ能力が崩壊に繋がったと書いてるよ
一つだけ例
自我を開放し他人の意思を共有することは
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する
人はＮＴであることに耐えられない
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した
Ζヒストリカ11号

要はＮＴ能力が高くなりすぎると誰でも崩壊しますよと言ってる

あれをシロッコの力っていっちゃうのはアムロ厨がアクシズを一人で押し返したって言ってるのと同じｗ

>>839
関係ない話しを上手く出して回避か。
じゃあＣＣＡの小説出したみたいに
>シロッコが引き金になっただけ
>シロッコの純粋な力じゃない
このソースも出せば？誰がこの発言したんだ？

シロッコの最後の光はその悪意を精神的に疲労しきってたｶﾐｰﾕが
それまで感知してしまったためだとは思う
だから新訳では受けとめ方変えて前向きだから悪意の光を弾いてるし
あくまでカミーユの能力ゆえの崩壊だと思う

>>842
>>841

てかお前が先にソース出せよ
シロッコがカミーユを崩壊させたって言う
言いだしっぺなんだからな

シロッコは最後にNT能力を開花したからカミーユを引きずれたみたいなの読んだ事はあるが。何だったかは知らん

シロッコは最後の一押しだろうな
カミーユは精神を開放して死者と融合してる時だったから
モロにシロッコの悪意が入ってきてしまったんだろ

>>845
それはノスタルジアだと思う
でもノスタルジアでも
カミーユの最後の力は人間が使いこなしてはいけない力
その力を諸刃的なことは書いてる

なんだそりゃ
そんなものよりヒストリカの方が当になるな
それにその前に精神世界に同化しているから危ないって事がわかるはず
そしてシロッコの悪意のあるプレッシャーとも同化して連れてかれたんだろ

>>848
カツも言ってるしな
シロッコも死ねば一つになれるよと
死んでつれていかれたんだろ

シロッコのオーラを弾いたカミーユでさせ最後は「うごいたぁ!ﾊｰ!!」
って苦しそうにしてたしな
ハイパー化自体が何時壊れてもおかしくない能力なんだろ
人が使ってはいけない力って事

>>844
てか、シロッコだからカミーユ崩壊したんだけどね。だからある意味シロッコがカミーユを崩壊させたようなもんだよな。

>>850
死者と精神を融合させるのはやっぱり負担は凄いんだと思う
初期型バイセンで性能もよくないだろうし

>>851
シロッコの能力かはわからんわけだが
高いNT能力を持っていて、それが悪意を持っていたら危険ってとこだろ

Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は
パワーアップを遂げているのである。
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。
Ζノスタルジア

おいお前ら！！カミーユの名前の由来になった画家の展示会がやってるっぽいぞ！？
行くか？

>>855
天性の才能を持つが師匠である男に狂わされた女性

>>853
カミーユを崩壊させうるパイロットを探してみるか。いいかも。プルツーの出て来たばっかりの頃とか？

>>857
カミーユがあの時は尋常でないテンション時というのもあると思う

カミーユ・クローデルみたいな名前だっけ？フランス人だったか。

>>859
そうだよ

>>858
シロッコがカミーユを追い詰めたのは確かだな。
他に誰が出来るかね。

>>861
シロッコが追い詰めたというより
戦場の思念や悪意、哀しみが追い詰めたんだと思うよ
終盤はカミーユは戦場の思念感じて頭抱えたりしてるし

>>860
富野はこの画家を知ってたのかね。凄い可哀想な人生だったみたいだな。新訳カミーユは名前元を追い越したね

>>862
カツが死んだりヘンケン死んだりパニクってた。

>>863
画家じゃなくて彫刻家だね
富野はカミーユ・クローデルの小説か何かを読んで
感銘を受けてモデルにしたとは
ＬＤＢＯＸの富野メモか何かに書いてたはず
ヒストリカでもそれは書かれてた

ＬＤボックス！？すげーなそれ。
情報�d。カミーユは芸術家っぽいっていえば確かにそうだよなぁ。ツタヤ行って夏休みはZ見るかね。

>>866
http://ayanami-rei.org/archives/2005/10/2005-10-19-000160.php
ＬＤの富野と庵野の対談に書いてる

>>807
無知は>>806

>>809
0153はウッソでいいんじゃないの？
2回とも勝ってるし
これを負けた方が上ってのは逆におかしいでしょ
危ない場面ってカミーユでも誰でもあるんだし、
危ないからってヤザンがカミーユより上にはならんでしょ。結果がウッソ勝ちなら

>>812
事実上負けてたならCCAアムロもカミーユも同じ。
あとカテジナもファラ以上にウッソに完勝してるし
名有り撃墜もファラより上。
作品としても上。
でイコールの同等ならいいんじゃないの？

>>868
＞事実上負けてたならCCAアムロもカミーユも同じ。
どう考えても違います。
どっちの勝利も他人に助けられているだけです。
本当にありがとうございました。

マーベットや連邦軍が助けに来なきゃ二回ともウッソ死んでただろうが
終盤でこのざまでは最強などとはいえない

>>869
同じでしょ。
シャアに助けられたCCAアムロ
エマやアクシズに助けられたカミーユ
マーベットに助けられたウッソ

どこが違うんだよ

カミーユもジュドーも終盤だけどな

幽霊に助けられたジュドーｗ

ウッソは確かに最強候補だがほとんどハロと一緒だったのも考え物。

>>873
幽霊つうかカミーユだな

CCAアムロいつシャアに助けられた？
ランク下のリガズィに乗ってた時の事か？

>>871
＞シャアに助けられたCCAアムロ
＞エマやアクシズに助けられたカミーユ

ここら辺はちょっと違うだろ
アムロはギュネイを圧倒してたし、助けられたのはギュネイだろ？
しかもシャアはアムロ倒す気はなかった
助けられたと言えるか？

>>876
この問題吹っかけてきた奴は
とにかく主人公が人に助けられたと言う事を問題にしてた。
何に乗ってたかなんて関係ないだろ。事実助けらてるんだし
おまけに最初の一撃気付かずはリガズイが性能良い悪い関係ないだろ
単にアムロが気付かなかっただけなんだし。

アムロは自身がシャアに助けられたと言う屈辱が月えと足を急がせた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NT１００コレCCA

リ・ガズィのアムロとNT専用機のサザビーに乗ったシャアを比べてもなぁ
ウッソの場合はこれほど機体の差もないしミノドラもついてるしハロも付いている
ウッソ有利とさえもいえるんだが

>>877
同じでしょ。
どうみても助けられた演出をなんで無理矢理分けようとするの？
エマが撃たなければレコアに撃たれてるし
アクシズのビーム砲火なければヤザンにやられてるよ。ハマの台詞付きで。

じゃ何か？ベルチルのCCAアムロ助けられみたいなもんか？ウッソの助けられは。赤ちゃんなら。

>>879
MSの差が関係ない最初のビーム相殺の事を言ってるんじゃないのか？

事実上負けていた、と言っても機体性能の差が激しい場合はみんな除いてるんだと思うが

助けられたといえばみんな助けられたのは事実だな
助けられた事ないのは１ｓｔアムロだけじゃね？

>>878
だからそれを助けたと言えるのか？
しかも最初の一撃はアムロに向けて撃ったわけじゃないぞ

＞アムロは自身がシャアに助けられたと言う屈辱が月えと足を急がせた
それはアムロの心情の問題、アムロがそう感じたこと
俺ら視聴者視点から見ればシャアはアムロを殺すつもりはなかった事は明白

>>881
サイフレがあればアムロよりは早く相手を見つけられると思うんだけど
あと、アムロが助けられたと思ったのはそこのシーンではなくて、サザビー対アムロ戦のことだと思うが
ファンネルも使わずに「わざと逃がしたな！」って思いがアムロを悔しがらせたんだろう

あれはパイロットとしての演出じゃなくて、機体性能差の演出だろ
情けないMSの


サザビー＞νガン＞＞情けないMSの壁＞＞νガン（サイフレ無し）＞リガズィ

CCAアムロのバリアの所は機体に助けられたでOK？
ウッソの光の翼に助けられたとかと同じって事？

助けたと見逃したは違う

「助けた」と言うよりもシャアが「見逃した」と言う表現のほうが正しいな

>>887
それ言ったらキリがないんだが…
ビームをシールドでガードしたら機体に助けられたんですか？

ウッソだけではないね。
なぜにウッソばっか言われるのかわからんが。
カミジュドも結構酷い助けられ多いぞｗウッソの方がマシ

アムロはまったく助けられないね。1人でなんとかするのがアムロ

アムロも1stの頃は何度か助けられたことも多いよ
ただみんな素人だからアムロが頼られることが多いけどね

>>891
1stは助けられてるけどね。
ＣＣＡは基本的に単機で行動してるから助けてもらう事はないと思うな。

まぁマシンガンにガンダリウムだし
人の助けなんて要らないだろ。ファースト序盤は。

>>880
似てるかもな

１ｓｔってどこ助けられてる？
機体性能に助けられてる以外で。
人に助けられた場面。

思いつかないんだけど？カミーユ、ジュドー、ウッソはいくらでもあるけど。

>>891ウッソはみんなを助ける方も逆に多いからな

>>896
例えば映画だとハモンの特攻の所とか
リュウさんが特攻しなかったら危なかったろ

アムロ　パイロット最高
カミーユ　ニュータイプ能力最高
ジュドー　メンタル最高
ウッソ　　総合最高

アムロ　人気者
カミーユ　元祖超常現象
ジュドー　パワーがダンチ
ウッソ　最強

>>900
ジュドーのパワーってＺＺの機体イメージだけのような

まあ最強はシロッコで決まりだろうな
禿は何考えてこんな正体不明の完璧超人作ったんだろうか

>>902
カミーユの念動力で何もできませんでしたが？

>>900
ウッソ最強とかありえなす

>>903
幽霊に動きとめてもらった上でようやく倒せた上に道連れにされたけどね

>>904
ウッソが最強な理由
・可愛いは正義

>>905
>>840嫁

それを起こしたのがカミーユの力じゃん

>>907
カミーユ自身の力じゃシロッコには勝てなかった
つまり能力的にはシロッコ＞カミーユだね
んで仕方ないから他者（死者）の力を借りて倒したはいいがそのせいで自我崩壊を起こしたと

じゃあ劇場版ではなんでピンピンしてるの？

>>909
受けとめ方変えて前向きだから
シロッコの怨念の光も弾いてる

パイロットとしての能力ではなくNT能力で倒した

>>898
あれって結局、撃ってるよね。ハモンさん
マチルダがテレパスで大丈夫って言ってるようにガンダムの装甲、大丈夫なんじゃ？
ぶっちゃけリュウは無駄死・・・

>>911
パイロットとしてはシロッコのが上だろうな

それを倒したカミーユが最強でいいじゃないか。
逆にじゃあ死人の力借りて火事場のクソ力出してみろよって言われてもシロッコには出来ない事なんだし。
１つの有効的な武器である事には変わりない。

ウッソ最強でしょ。
そもそも敵が強いんだし。
でウッソみたくV1であそこまでやれる奴もいないし。
バイコンｖｓバイコンで一般兵でさえNTに近づけるぐらいの能力もった奴と戦わないといけないんだし
ファラなんてシャアとか目じゃないし
これで撃墜ナンバー１だし
幽霊召喚数に浄化戦闘も新訳カミーユでさえよりも多いし
ウッソ最強じゃない？

>>915
エンジェルハイロウの影響下だからだろ
あの時誰もがＮＴ化してるし

>>916
Vシリーズはミノフスキーコントロールだしバイセン召還じゃない？
明らかにウッソはAHの影響力受けてる所はないし

まああんだけ
でっかいサイコミュの塊場所なら
アクシズ押し以上の奇跡があってもおかしくないよな