1 :
通常の名無しさんの3倍:
放映当時は高校生だったせいもあってあまり見なかった。
自分の中ではVガンダムは本命は逆襲のシャアとかでVガンはエルガイムとかのチョイ作品かと思ってた。
でも初めてシャア版に来て、
Vガンがアツく議論されているのを見て認識を改めた。
でネットでVガンダム関係を調べてると結構いろんなものが発売されていたりしてバンダイも含めて本気っぷりに感動した。
やはり正統ガンダムとして一年放送されただけあって作る側・見る側ともに大きな作品だったんだな。
2
いい年こいてスレ検索も出来ずまともな文章も書けないかわいそうな人ですね
>>1 俺、V厨だけどお前にm9(^Д^)プギャー
軽く見られてるがエルガイムは当時はZなんかより遥かに人気あったぞ
さすがにそれはない。
一部オタ限定人気だ
Vって面白い?
>6
いや、本当に
Z放映中は大多数が視聴停止やらで話題にもしなくて
ずっとエルガイム引きずってた
FSSもまだ初期構想段階だったけど小出しされる情報見てみんなwktkしてたな
本当かぁ?
エルガイムが人気あったなんて話初めて聞くぞ
>>8 お前の周りだけだろ?
Ζの人気が大した事無かったのは否定しないが。
レッシィ人気はフォウ人気の比じゃなかったと聞く
13 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/23(日) 22:59:51 ID:5r4WvxOZ
エルガイムって思いっきりB級アニメだろw
またV厨か
歴代で一番富野色濃いと思ってる
>>1 MGどころかGFFも出ずに磐梯が本気?
おいおい夏だからって釣りは良してくれよ
そりゃMGはようやくF91が出る所まで来たんだからなw
夏だからって釣りはよしてくれよw
Vガン>キンゲ>ダンバイン>エルガイム>Ζ
19 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/24(月) 02:26:42 ID:w1twvP3Q
音楽だけならVガンは最強といってみる。
>>19 音楽だけならブレンパワードだって良いよ。
21 :
富野:2006/07/24(月) 02:56:24 ID:???
Vガンダムがこんなにメチャメチャな作品だったのかというと、要するに全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。
本当に酷い作品であるということはこの際はっきり言ってしまっても良いでしょう。
22 :
1:2006/07/24(月) 03:24:21 ID:???
>>21 富野ワールドに慣れてると逆にVガンぐらい支離滅裂なのも、
すべて設定上には富野展開があってこうなったんだと脳内補完して見れる。
寂しい釣りスレだ
25 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/31(月) 03:59:08 ID:lqL3OUmE
エルガイムなんてVやダンバインの足元にもおよばねーよ
ダンバインは80年代末の時点で出てくる時期が早すぎた。
とは評されてたらしいってのは聞いた事はあるけどな。
後年
ロードス島、ドラクエ、TRPGなどなどのファンタジーブーム
Vはいつ出てもダメだけどな
そうでもないよ
Vは傑作だと思うよ
Vは子供のころ見たら暗くて救いがないアニメだったのであまり見なかったが、
最近になってからイデを見てVにはまった。
若い力が何もしない大人たちを引っ張り、敵との戦闘で命をかけて討論するシーンは最高。
13,12巻は絵は適当だが独特な展開でとてもよい仕上がりになっているので見たほうがよい。
エルガイムの続編は望まれなかったが、Zの続編は望まれた
それがすべてだわな
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というかFSSっていう絶対存在みたいなのが出来ちゃったから
無暗やたらに続編が作れなくなっちゃったんだな>エルガイム
本当は富野アニメの中で一番気楽に続編作れる作品だと思うのに
Vは駄作スレがなくなってから
V厨が酷いな
最強厨装った工作員もウザイ
38がスレ立てしろよ
41 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/07(月) 10:09:43 ID:E0XMPIaJ
Vは駄作じゃない
どうしてもVを大作にしたがる香具師がいるようだなあ。
V厨からみても駄作は駄作。
>>33 俺も最近イデやダンバイン観てから、改めてVガンの魅力がよくわかるようになりました。
俺はV放送当時リアル厨房で、その頃から、業だとかなんだとか言う程V好きだった暗い少年だったんだが、ここ数年はもうVへの熱は冷めていた。
でも最近見直したら、その時気づかなかったことも発見したりして。
特にこの夏休みに、Vの重要なシーンだけを、6時間くらいにまとめて編集してみたら、新鮮な暗い感動を見いだした
エヴァ見たあとにVを見た。全然悲惨とも鬱とも思わんかった。
>>45 そりゃ、EVAは後出しだもの負けてもしょうがない。
土日が来るごとに必死に叩きたい馬鹿な子が頑張ってるなw
Vは好き嫌いがはっきりと分かれる作品名なだけじゃない?
名作・駄作のどちらでもない。
50 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/07(月) 12:03:43 ID:Q9JFqUSr
>>49 エヴァを作った庵野監督も褒めてたんだからVは名作だよ。
VとEVAにふさわしい言葉は問題作だと思うぜ
名作とも駄作とも違うぜ
板違い、創価板でやれ
ファーストガンダムしか褒めてないよ
小黒 あの『Vガンダム』の予告や先週までのあらすじって、視聴者に説明するよりも、
観て内容を理解してるつもりの人を攪乱するような内容を言ったりしていたじゃないですか。
庵野 うん。あれは意図的なモノだと思うんだけどね。ナレーションが、なんか本質の部分を言っている感じが良かったですね。
でも、やっぱり、影響を受けてるとしたら、ファースト『ガンダム』ぐらいだと思うよ
小黒 そうですか。
Vは評価してたというより、もがく富野やスポンサーを見て興味深かったという作り手の視点。
>>22 支離滅裂といえばブレンも酷かったな・・・。
ブレンはその支離滅裂さを楽しむものだからな。
付いて行けない奴がいても無理はない。
>>56 98 :それも名無しだ :2006/05/14(日) 20:29:42 ID:fXwwzfs5
Ω<ブレンパワード意味わかんね
儲<あれはセリフ回しを楽しむアニメ
Ω<キンゲ酷いな
儲<あれは話じゃなくて動きを楽しむアニメ
富野信者の口癖は「あれは○○じゃなくて○○を楽しむアニメ」
Ω<V酷いな
儲<あれは話じゃなくて、溺れてもがく富野を楽しむアニメ
富野アニメは全般的にセリフが笑えるの多くて好き
あと子安は富野作品でこそ活きると勝手に思ってる
Vガンダムって糞作だったんだなぁ。
このスレは夏休みまっさかり
>>60 Vガンはあたかもテーマがあるかのように魅せる技法(実は空っぽ)事を楽しむものだからな
それはテクニックであり作り手側以外について行けない奴がいても無理はない。
F91も酷かったな
あそこからコケにコケまくる富野駄作伝説が始まった
>>60 あれはアニメではなくセリフ回しを楽しむ作品、ラジオドラマみたいなもの
素人にはお勧めしない。
ZZからじゃね?
>>63 あれは全体ではなくて導入部だけを楽しむ作品。
Vの中のテーマは、
今までの黒富野非ガンダ三大作品やF91を考えれば、それらと一貫してて、同じだろ。(あと、同じ93年のマイトガインの逆だと思えばわかりやすい)
だからVを、黒富野としてはマンネリだ、ていう批判するのはわかる気はするが、
テーマが無いって批判はチョト違うと思う
68 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/07(月) 13:59:13 ID:Xz8vgvM4
>>67 ウッソという名前とかリアリティの無いバイク戦艦や竜MSとかメタフィクションの
作り物臭さが鼻につく作品って事かな?>マイトガインと同類
70 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/07(月) 14:37:08 ID:5uL1Lxl/
九州男児の底力ば見せたるけん!
おいこら、スレの流れが読めないが、マイトガインは面白かったろうが。
子供向け娯楽として。
俺も
>>71みたいなスレかと思ってたが たいさく のことかorz
危うくジャイアントロボとか書きそになった
砕け!ジャイアントロボォォォ!
ジャイアントロボを貶めたスレはここですか?
>>69 ただ、普通の子供向けヒーローロボットアニメ対Vガンの物語展開、って構図があるよなあってことを言いたかっただけだ。
で、なんとなく、同じ93年だったのでマイトガインを引き合いに出してみた。
別に例えは種でもいい。(マイトガインの方が好感もてるけども)
カテジナって凄く共感できるなあ。
カテジナの目には、ウッソとシャクティは、キラとかあのヒロインとか、マイトとかサリーとかに見えてムかつくんだろうな。
俺はウッソ、マイトとかはカワイイと思えるけど。サリーちゃんは苛つく
シャクティには怒りをぶつけられないからな
カテジナがエンジェル・ハイロゥを壊すことに躊躇なかったのは、
そのへんが露わになっている
蛇足でスマソだけど、俺は67にてVはマイトガインと同類と言ったんじゃなくて、真逆って言ったつもりなの。
>>77 マイトガインで、サリーがなんとかウエーブで悪い敵を滅ぼしたように、
カテジナやクロノクルも、ヒロインがそういうなんとかウエーブみたいので自分ら『敵』キャラを滅ぼそうとしている、
って勘違いしたり怖がったりウザイと思うのはわかる話だ
カテジナの中の人は一回勇者シリーズで主役やってたな
どれだっけ?
80 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/07(月) 18:56:16 ID:ZZ38tBFt
>>1、何寝言言ってんだ?
勇者エクスカイザーだとさ。星川コウタ。そういうスレあるよな。
なんか「Vは氏んで、Xは生きろ」みたいなスレタイを見かけるが・・
Vガンとマイトガインは陰と陽で見事に別れてるし、そしてVVSXという構図があるとはなんだか興味深いな。
V:
・人が死にまくる
・全体的に暗い
・決してハッピーエンドとはいえないエンド
X:
・滅多に死なない、死ぬという描写も少ない
・全体的に明るい
・これ以上ないだろうと思わせるほどのハッピーエンド
作品の方向性が全く逆だもの。
>>79 カテジナさんの3年前にやった『勇者エクスカイザー』の星川コウタかと。
つか、なんかVガンとマイトガインの比較になってるな。
勇者好きな俺は見てて面白いから良いのだが。
>>81 あれは両安置の立てたただの叩きスレだろ
中かなり悲惨な事になってるし
高松監督て、作風とかインタビュー見ると、
真面目で優等生的な監督で、多分良い人だと思うんだよねえ。
普通の常識人なんだと思う。物語の整合性とかからも。
それは俺には、パンチ力だとか、なにかを破壊する力に欠いてるように感じる
>>80 アンカーまともに打てるようにしてからそういうこと言おうねー
渡辺久美子もカテジナやってプチ鬱になったんだろ
できれば触れてほしくないらしい
にしては、サイトの主要出演作にカテジナ入れたり、
カテを描いた投稿イラスト載せてたりしてるな。
カテジナというキャラ自体は理解出来ないんだろ
池田大先生とVガンに何の関係が?
むしろカテジナみたいな役、女優界の中ではぜひやりたいくらいのオイシイ役だと思うがね。
声優が鬱屈しちゃったのって、
役のせいじゃなくて、ハゲの指導の辛さのせいなのが本音なんじゃないのかw
また妄想か
カテジナはなんの理由もなく性格が変わる異常キャラなんだから
>>85 まぁ、上から追い込まれて逃げ出した池田に代わってW後半の面倒見たり、
勇者の傍ら限られた予算とスタッフでXやり遂げたんだから、少なくともいい人だろうなぁ
スクランの前期シリーズは間違いなく良アニメだったよ>高松
おぉ…俺の高松兄貴が良評価…
高松万歳!高松乙ー!
>>92 カテ公が狂っている状態こそがXガン・・・引いてはガンダムのテーマそのもの
適当なレスすんな
アンチがいきがる
ガンダムのテーマって何ですか?
具体的にどうぞ
「こういう大人になるな」
「戦争には危険がいっぱい」
「妊娠している女は最強」
CCAまでなら「ロリコン」
大作って逆さ読みされて「クサイダー」とかってあだ名つけられちゃうんだよな
>>104 草加市民の俺が不快だからその当て字はやめろ
非信者の五割は草加市が層化の本拠地と思ってるよね
天理教の本拠が天理市であるのと同じように
草加市は貧民が多いから、実際に創価の人間も多いけど、
市民全部を一緒くたにされるのは困る。
Vガンのテーマは
「女の尻に敷かれるな」
でガチ
しかし女の尻に敷かれるのは女には教えたくない快感だ
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Vガンのテーマは
「戦争中に筋通った主張なんて無理」って事だと思う。
そうだね。
Vは両軍隊やキャラ、ともに良さと悪さを抱えているし、人間の矛盾だとか、人間は矛盾せざるを得ない、てのがわかりやすいよな。
(嫌いなヒトから見れば破綻してるという批判につながるわけだが。まあそれも当然か)
Zでも、戦争してる大人らはエゥーゴもティターンズもどっちもどっちなんだ、ていう描写はあるが…それより顕著な感じなのがVか
113 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/08(火) 21:52:16 ID:Z2/8ysMY
さっきルペシノの入浴シーンでぬいた
Vガンダムで富野を見限った
∀をちょっと見て、見限って正解だったと思った
Vガンとそうかって何らかの関係があったのか・・・
知らなかった
俺はF91で富野を見限った
大正解だったと自負してる
Vガンダムを見てない奴ってガンダム初心者だろ?
Vガンってリアルタイムで見てたが
1.影ない 2.これ母さんです 3.孕ますと死ぬ
くらいしか印象ない
F91も、鉄火面とレズリーの二人の父親の対比
とか二つの家族の対比の物語として観るなら、
けっこう興味深いが。小説版とか。
ただ、趣深いが、面白いのとは違うのが弱点か。。
Vとそれ以前だとなんか富野らしさに違いがあるような気がする
F91以前の間違いだろ?
あそこから富野がおかしくなった
黒富の系譜からして91やVは特別変になって脱線したということはないと思う。
でもVにも今の白富野要素は散りばめられてるよな。
暗い面だけに食らいついてしまったのがエバか。
富野信者さんたちてのは
「この作品は、最も◯◯にして、最も◯◯な作品である」
って感じがする
富野儲は結局富野アニメの空気が好きなだけ
俺がそう
>>118 これ母さんですって台詞は本編にはない。(母さんですはある)
当時のアニメとして見れば影の量は普通、
90年前半のアニメの省略法でああいう塗り方のが多い。
本当にリアルタイムで観てたのか?
127 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/23(水) 00:39:45 ID:XTy2PTC3
てすと
>>126 リアルタイムでしか見てないからその程度しか覚えていないのだ。
でも
>当時のアニメとして見れば影の量は普通、
これはさすがに嘘だってわかるよ。
「これ、母さんです。」は、ゆけゆけ僕らのVガンダムから。
池田大作
これ、父さんです。
風
?
噂どうりはしっこい男だ 次に何をやろうというのか
すべてシャクティのせい
これ、定説です。
Vは歴史オタの社会人にはウケがいい
逆にSFオタの学生にはウケが悪い
むしろSFオタにこそウケがいいとどこかで聞いた
136 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/07(木) 02:00:10 ID:sOsITghx
退屈な
作品だった
Xの方が面白かったなんて言えない
Vの方が面白かったなんて言えない
V、ブレン、∀が好き
俺はリアリティを求めてない品
中学生の時は退屈感があったが、五年後、色々な細かい所とかにも関心を向けられる様になってから、中学で見た時退屈だと思えたあらゆる箇所が凄く面白く思えた。気が付けばレンタルした分はいつの間にか全部見てた。続きが見たくて急ぎ残りの数本をレンタルしにいったものさ。
噛めば噛むほど味が染みてくる
そう!それだよ!
どっこい大作
どっこい、どっこい!
Xも面白いが、Vはそれ以上に面白かった。
戦闘シーンや人間ドラマの厳しさや深みが違う。
ただ、VはXよりも人を選ぶ作品だから、Xの方が良いという意見は否定できない。
Vは1stやZより人間ドラマがリアル
ガンダム史上最高傑作なのにもう少し評価されていい
Z人気再燃の次はV再燃しないかな
リアルというよりは普通に見える人間が多かった
確かに他のシリーズに比べて頭のおかしなキャラが少なかったかなw
一人だけ強烈なのが輝いてたけど。
正直、あれ……って感じになったな
●ナレーションだけではどの勢力同士が戦争をしているのかまったくわからない
1stの永井さんのナレのよさを踏襲すべきだったのに……
●リガ・ミリティア、地球連邦、ベスパといった勢力の名称が出てくるが……
いま第2話を見始めたところだけれど、やっぱり勢力関係が説明不足だ
いまのところは、まあこんな感想だ
おまえらは1話を観た時点でどう思った?
1話から見てる時点で、すでにアウト。
>>149 同意
7巻あたりから入るのが良い
最初に1巻のビデオ見た時は思わず巻戻ししたなあ…
1話って4話に相当する部分だっけ?
いや、でもやっぱり一話から見ろよ
たった今、二週間かけて全話みた。良くも悪くもガンダム好き、アニメ好きにしか受け入れられないんじゃないか?この作品は。
たしかVは長らく放送してなかったガンダムシリーズの平成一発目なんじゃなかったっけ?
それがこんな視聴者おいてけぼりのラストやら、仲間が死にまくった挙句にヒロインが主人公刺しちゃう様な展開は、ガンダム初見者や(初見でなくとも?)子供には辛いだろ。
でも、深みのあるVのストーリーは、食わず嫌いでF91以降のガンダムシリーズをみていなかった俺にとって、「意外に面白いじゃないか」と思わせるだけの材料ではあった。
この作品は、観るために作法がいるのかw
7巻から観る????
マジで?
まあオレは2話以降順次観たわけだが、普通に2話の話を初回に放送、順次放映すべきだったと思う
2話から4話でようやくカットバックが成立するような展開はイヤだ
153が意外におもしろい、と書いているのでオレもつづきを観ようかなあ……
噂の“カテジナ様”の行く末を是非とも観てみたいw
第5話のカテジナ様のセリフ
「怖い人にだけはならないでね、ウッソ」
あなたがいちばん怖そうです、カテジナ様
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>154 ちなみに7巻からカテジナがMS乗りはじめる
>>156 おおっそうだったのか
情報d
実はDVD2枚レンタルしてきているからどんなにつまらなくても8話までは観るつもりだったんだ
反戦思考だったカテジナ様もMSに乗っちゃうなんて……
噂に違わぬ一貫性のないドラマでつね( ^∀^)ゲラッゲラ
7巻と7話をまちがえてねーか?
ま、カテジナのMS登場程度の一貫性のなさで
笑ってるようじゃ、マダマダだがな。
後半のシャクティを見たら、頭かかえることになるぞ。
>>158 あ、間違えた( Д ) ゚ ゚
後半てそんなに支離滅裂になるんかい?
オレはとにかくカテジナ様が云々、という話を見聞きしてこの作品をレンタルすること決心したんだ
順番に見てった場合、カイラスギリー攻略前〜首都空襲あたりまででダレる可能性高い
>>157 お前に理解力が無いだけだよ。
低脳が粋がるな!
>>161 他人を批判することしか自分のアイデンティティを保てぬ小人物よ……
あえて言おう、クズであると!
プギャ━━━m9。゚゚(゚^Д^≡^Д^゚)゚゚。9m━━━━!!!!
煽りはいいから感想の一つでも書いてよ
その方が建設的だわ
>>163 そっか、そのとおりだよね
8話まで観た感想 まずザンスカール帝国が何を目的としているのかもっと明確にする
エピソードを盛り込むべきだったと思う それもなくただ、ベスパ、イエロージャケット部隊、
等々、あまりに意味のない固有名詞を出し過ぎなんじゃなかろうか?
ベスパのガリィがサバトの弔い合戦のため出撃した回、「ゴッゾーラの反撃」はなかなかよかった
仲間の戦士、この重たい事実がロボットアニメではやたらと軽視されがちだ
人気キャラが死なないかぎりたいていストーリーではその死はスルーされてしまう
この作品ではいまのところこの点をしっかりと描かれているとは思った
けれど、リガ・ミリティアのほうはいただけない
伯爵が惨殺されたのだから哀悼の意を表しての葬儀の場面ぐらいつくるべきだった
とりあえずはこんなところ
>>164見て思い出したけど
葬式した描写あったのはマヘリア、オリファーだけか
>>164 伯爵の死に淡白な分オリファーの葬式で俺は泣いた
期待するべし
167 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/16(土) 15:56:00 ID:og2/tRXd
>>162 そうやって必死言い返してるお前がクズなんだよ!
みっともねえなあ小物はよぉ!
アヒャヒャヒャヒャ。゜。゜(゜∀゜)゜。゜。
いい加減にしろ。
>葬儀
マヘリアさんやオリファーさんの他に主人公の母親や敵の兵士のもあるよ。
・・・ってこれネタバレになるのかな?
>>164 >何を目的にしているか
そういう指摘は全話見てからでも遅くないんじゃないか?
後、ベスパは要らなくないと思う。
カテジナがどうして帝国の人間になったか。クロノクルとのやりとりや、カテジナの台詞を見れば掴めると思うんだけどね。
ザンスカの存在自体が壮大な釣りみたいなもんだから、あんま気にしなくていいよ。
ま、本筋はウッソがカテジナを求める物語だからなぁ
173 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/16(土) 17:26:08 ID:7qd8yCgl
ターンは創価アニメ
創価じゃなく創通の間違いじゃないのか?
主人公が、「ウリはその辺の日本人よか金持ちになった、ざまあみろ!」とか
言ってる反日鮮人だから、チョン=創価アニメと言えなくもない。
こいつにオルグされて以降の富野アニメは、正直言ってつまらん。
本当に潰さないといけない連邦軍が出てこないのが痛いな
ZZもそうだった
ZZは本当に今頃ってときに来たけど
Vは主力のムバラク艦隊が来たとはいえ中央政府は黙認だからな
腐ってる
連邦政府が腐ってたから、リガミリティアという民間組織が武装化をすることが可能になったのである。
政府の意向が無いにも関わらずいくつかの部隊が独自で判断して、リガミリティアに協力しただけでも良いんじゃねーの?
って言いたいが、これって連邦政府がどうしようもなく本気で腐ってるって事になるな。
ぶっちゃけ富野自身が、
Vガンはバンダイによって作らされた販促アニメで
作品としては見るに値しないと言い切ってるしなあ
何を今更
富野の中じゃバンダイの販促というよりかサンライズからバンダイへの貢ぎ物に駆り出されたって意識が強いかもね
>>165 >>166 そうなのか……
期待してみよう! と、思ってきょうビデオ屋行ってみたらVガンほとんどレンタルされてやがった
3連休を甘く見たぜ○∠\_
>>168 それぐらいならならないとオモ
情報集めたんだけれど、ウッソの父ちゃん母ちゃんは悲惨な目に遭うみたいだね
オレ暗い話好きだから楽しみだ
>>169 そういう考え方もあるが……オレとしてはどうしても1stの永井さんのナレを思い出してしまうんだよ
「サイド3はジオン公国を名乗り、地球連邦に独立戦争をしかけてきた」
これぐらいの最低限の情報は初回から欲しかったなあ
ベスパって(思い出したくもないが)種におけるプラントのザフトって解釈すりゃあいいのかな?
>>170 いまからカテジナ様の一挙一動にwktk
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
>>171 ザンスカールって無性に気になるぞ
……釣りなのか?? とにかくさ、敵が魅力的じゃないとやっぱガンダム世界って楽しくないよな
ザンスカに期待したかったんだけどな(´・ω・`)
>>172 それは一本筋を通してほしいところだよね
そうじゃないとつまらん
>>178 オレがいっつも気になるのは「連邦政府」の最高責任者ってやつの顔が見えた試しがないんだよな
シリーズ通してそうだっただろ?
名前もろくにないような「高官」が出てくるだけ
ジオンのトップはあれだけ描いたんだから、連邦がどれだけ腐っているのかもトップを出して
描写してほしかったぞ('A`)
>>181-183 ・ウッソの親父は悲惨な目にはあわない
・ベスパはザンスカールの軍事組織の名称
ちなみにザンスカールは今までの敵と違って普通の人が多い。それが良いと思えるか悪いと思うかは人それぞれ
まあ俺はこのことがVの魅力と思ってるけど。
あと連邦は基本的に極一部しか出てこない。ただウッソの母さん死ぬあたりでかなり連邦政府にムカついた
補足
ベスパとは、帝国が接収したサイド2に駐留する地球連邦の部隊が、
「弾道研究と宇宙偵察部隊(BallisticEquipment&SpacePatrolArmory)」
だったらしく、その頭文字をとって「BESPA」が転じて、「ベスパ」(ラテン語でスズメバチの意)と呼ばれる様になったとさ。
イエロージャケットはベスパが地球侵攻する際の先遣部隊。
>>185 そうゆう本編見ただけでは分からない設定って、どうやって知るのかいつも気になる。
本編見て興味を持って本とか買えば大抵の本には書いてある
あとプラモの解説とか
Vは本編一度見ただけじゃわからないことだらけだよな
その辺は不親切に思う
まあ好きなやつだけが詳しくなれるってのはいいかもしれないけど
答えばかりを教えるのが創作物じゃないぜよ。
ウッソ父やエンジェルハイロゥの行方とか色々気になる事はあるけれど、ウッソ最終決戦時の
「ガンダムッ!!」
がカッコ良いんで、どうでもいいやって誤魔化されてる俺サガット。
つーかクロノクルの「ドグシャッ」って落下音が耳から離れないのはどうしてくれよう。
最終話が多くの欠点を帳消しにしてあまりある
ファーストの次ぐらいに良くできていると思う
∀は評判良いけど、ああいうエピローグはけっこう簡単に作れる
初回放送時にはカテジナショック味わったが
歳とって見直すと、悪魔っ子シャクティが怖&痛すぎる。
むしろカテ公なんか美しいものですよ。
あの娘が我侭に動くだけで何人も死んでいくブルブル(((゚Д゚)))ガタガタ
>>184 レスd 個人的には連邦をもっと出してほしかったな
>>188 そのあたりで失敗作、と言われているんだろうな
>>189 たしかにそうだな……
>>190 >>191 最終決戦に期待するぞ!
>>192 シャクティ、早くもリガミリティアから離れていたな
それをウッソがあとを追う羽目に……
これから先が思いやられるなw
みんなにレスする必要は無いから、さっさと観てから感想書けよ。
友達のいない暇人なんだよ
そっとしといてやれ
俺は他人の感想は気になるんで、ちょくちょく書いてってもらいたい
俺もだな
特に第一印象が悪いのに見続けているから貴重
結果糞呼ばわりでもまあ予想の範疇
層化すれかと思った_| ̄|○
どっかの検証サイトでのVガン考察は結構なるほどなと思ったな。
まー、本スレでやられるよりいいから、このまま放っときましょ。
3〜5巻っていうと、シュラク隊死にまくり→ザンスカの全貌が明らかにってあたりか。
そろそろ、情報の飽和状態に耐えきれなくなるころだから、気をつけろよ。
それと、タイヤを笑ってられるのは今のうちだから。
カテジナを悪として見てはいかんぞ。
確かにうざいし敵味方殺しまくるが悪でもキ○ガイでもない。
Vガンは女のエゴの集大成だから。
二回以上見たりVを考察しないと出てこない考えだから、初見は「カテジナ=悪」って方が見やすいから有りだけどね。
関係ないけど、マーベットとかシュラク隊とかが言う「タイヤが宇宙を走るなぁーー!」(だっけ?)をもっともだと思っているアンチタイヤなVファンは俺だけではないはず。
>>199 何処のサイト?
クワトロと名乗ってる管理人のサイト?
205 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/20(水) 08:37:33 ID:n2A1uGNV
書き込み少ないんでageてみる。
リガミリティアとかザンスカールとかエンジェルハイロゥとかのその後が分かる人いない?
説明不足に終わってるから気になりまくるんだが。
>>205 ハンゲルグがもし生きていたとしたら木星船団を潰しにかかると思われてる
エンジェル・ハイロゥはGセイバーのゲームに遺跡が一応出てくる
>>206 サンクス。
ハンゲルグの事は非常に納得がいく。つーかGセイバーって宇宙世紀だったのか。気が向いたらやってみる。
Gセイバー懐かしいなオイw
ハリウッドにパクられないように先に布石打った作品だから
UCも何もあったもんじゃないが。
209 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/20(水) 14:51:44 ID:orc3eTyU
この作品、本当に音楽がいいよな。
ガンダムの中では1番好きだ。
前半は駄作だよな。所々に良いシーンはあっても、なんか視聴者置いてきぼりで盛り上がってるようなぎこちなさがある。
最終クールの面白さは圧倒的。
>>210 やりたくないのに嫌々作るとああなるわな>前半
前半は富野がなるべくスタッフにやらせようとしたとかって話じゃなかったっけ
一応カテジナ様はまだいまのところ“捕虜となってスパイをする”つもりなんだね
「シュラク隊の防壁」でいきなり登場したヘレンが死んじまう
皆殺しの富野節炸裂、とどっかのサイトで読んだのを憶えているがこうもあっけないとは……
「ギロチンを粉砕せよ」でファラ中佐のアーミッシュ風コスプレに不覚ながら萌えた(*´д`*)
それと……シャクティがまたしても単独行動、戦闘のさなか勝手にひとりで畑仕事を始めるのには参った('A`)
物語がようやく動き出した、そんな印象を受けたぞ
1,2巻までのgdgd感からはなんとか脱した演出にとりあえずホッとした感じ
いつまでも局地戦を見せられていてもやっぱつまらないもんだな
誰の言葉か忘れたけれど「戦争はつまらないものだ」というのはたしかに本質かも試練
でも戦争の本質を突き詰めていくと、それはエンタテイメントとして成立しないんだろうね
>>210 俺もリアルタイムで視た時は前半つまんなく後半面白いなんだが、今では前半も面白いと感じる。何でか知らんが。1話1話に惹かれる。
今全話観終わった。
内容自体はとてもよかった。最終話終わった時にマジで泣いたくらいイイ作品だと思う。
だけど、やっぱ途中途中胸糞悪くなる感じの場面多いな。
他のガンダム作品より戦争ってものがどういうものかってのを感じさせられた気がするよ。
>>213 例の種撒きはシャクティの暴走の中でもトップクラス
故郷に帰りたいシャクティが日常を失わないように必死にすがろうとして生き別れの両親との目印のヤナギランの種を撒いた
というシーンらしい
ジュンコの言う通り正にパニック
>>215 ピピニーデンのことかぁーーーーーーっ!!
ビルケナウはスペック的にはもの凄いんだけど
そんな所は欠片も見せずに爆沈w
ピピニーデンさんを責めないでください。
胸糞悪い=ピピニーデン
定説です
>>214 それは設定や展開が「分かってる」からだと思う。いいシーンはいっぱいあるし。
展開早すぎ詰め込みすぎな新訳Zも2度目は面白い。
>>217 よく見なよ。
>>213 唐突に宇宙シーンから始まって
連邦艦隊とタシロのカイラスギリー艦隊が交戦してるあたりから
世界がググっと広がる感じ
ようやく宇宙シーン&懐かしのサラミスなんかが出てくると
Vの舞台がかつてはアムロやシャアが賭けた時代から70年後の地続きの世界だと実感できるよ
>>214 それは設定や展開が「分かってる」からだと思う。いいシーンはいっぱいあるし。
展開早すぎ詰め込みすぎな新訳Zも2度目は面白い。
>>217 よく見なよ。
うは。
これから家に帰るぞ!
つづきを観なくっちゃ
サラミスが出てくるのか? テラナツカシスだな
ところでファラ中佐のアーミッシュ風コスプレに萌えた御仁はほかにおらんか?
>>224 あれで20そこそこの娘なんだぜ?
たまらん
>>224 旧作兵器はサラミス級の他にも、
ラーカイラム級、スペースアーク級(?)、ヘビーガン、ラビアンローズが登場する
他にもあるかも
旧作の用語でVに登場するのは
「ガンダム」「地球連邦」「ジオン」「サイド2」「ニュータイプ」「サイコミュ」「木星帰り」他
Vガンは電波で池田大作なみ
そういうネタスレかと思ったよ
ファラは30代だろ
22歳です(^-^)
ファラは最後の台詞で救われた
なんといってもシュラク隊の印象が残りまくり
ヘレンにつづいてついにマヘリア、さらにはケイトまで次々と……
これはいただけない
マチルダさんのようにエピソードしっかりつくってから殺すのが作劇術なんジャマイカ?
あっさりしすぎてるぞ
それとさ、リーンホース浮上の回
やっぱり違和感があるねえ
水上艦(ぽくみえて実際水上を航行している)がお空に向かって飛んでいくのってさ
どうしてもヤマトちっくになっちまう
まあとにかくだなやっぱファラ中佐がね……軍法会議も開かずにって……
宇宙漂流って
あんまりだろ 3日分の食糧って・゚・(ノД`)・゚・
シュラク隊以外の「死」を抑えた演出だった、全体的にね
生と死のコントラストはある程度描けていたと思うな
しっかしファラ中佐、解任でよかったんじゃないのかい?
現代の軍法と照らし合わせてそのへんどうなんだろね?
>>231 連投スマソ
ギロチンの家系〜ってやつね
オレには痛ましくみえたよ
それとファラ様の年齢はオレ的には27ってところかな?
女盛りの年頃だったのに('A`)
>>234 まあ続きを見れば色々わかるって。
楽しみにな。
>>235 !!!!( ・`ω・´) ま、まさか!
シュラク隊をあっさり殺しまくったのはワザとなわけだが、
それを面白がったり感動しちゃったりしたのがVガン好き。
はあ?と思いつつも消火器抱えて走るシーンとかグッとくるしね。
大体味方だけ死なないってのもおかしな話だしな。
ざくざく死ぬVはある意味正しい。
遊びで敵を殺しまくって、味方が1人殺されると
烈火の如くブチ切れるボンボン版Vガンダムのウッソくん。
シュラク隊の死は結構心に残るぜ。
シャクティの正体が……
∀(作品自体は好きなんだけど)でキエルとディアナがそっくりさん、以来の衝撃('A`)
ちょいとご都合主義が幅を利かせてはいないかい?
リーンホース、50年前の旧式艦か、マニアはニヤリとするところか?
でもまあZでゲルググが出てきたときほどの感動はさすがにないな
ウッソが、宇宙を漂うベスパ兵の死体を見て戦慄を憶えるところがいいね
あれこそが戦争の恐怖ってやつだな
そして……バイク戦艦
いらねえよそんなのw
俺はご都合主義はいつもの富野並と思った
バイク戦艦あなどれないぜ
なかなか止まらない
ご都合主義もあるけど、シャクティのは伏線はってなかったっけ。
想像は出来ないけど、後になって「そういえば…」となるくらいの。
んな事言い出したらガンダムパイロットは
開発者の身内なんてご都合以外のなにものでもないがなw
だからいつもの富野だって
まぁガンダム自体、10代のガキが大した訓練も受けずに兵器に乗って、
正規のパイロットをバシバシ撃墜したあげく最後まで生き残るっつー、
ムチャクチャご都合主義の話だがな。
否定されると極端に走るよね。
日頃から駄作駄作と言われちゃあコンプレックスも出るわな
>>233 まぁVは二度目以降の視聴で色々見えてくるものがあるからな
例えばタシロを前にしたファラの気持ちが汲み取れるようになったりする
逆に一度目は気持ちの整理が付かないうちに次から次へと
ドタバタがあるので脳内整理が難しいんだ
>>241 バイク戦艦は侮るな、実際に登場するとその次元違いの強さに戦慄するぞ
レビルのMS評・戦艦評なんぞUC0153ではもはや通用しないということが理解できるだろう
地球クリーン作戦については急ぎで視聴してるとバカ作戦にしか見えんだろうがな
それこそ、何気ない脇役の発言を咀嚼するか二度目以降の視聴でないと気に留めないポイント
なんだかなぁ。
バタバタするから脳内整理が難しいんじゃなくて、作品自体がとっちらかってバタバタしてるだけだと思うが。
俺、好きな作品はアンチや叩きよりも幻想が膨らみ過ぎてる信者を見る方がいやだ。
Vガンは内容もあって特に。
絶賛したいなら本スレでやってくださいよ。
>>250 前半部分、富野が言う失敗作だってのは正にそのことだよな
しかしここもスレタイに大作とついていたりするのであった。
1stから種死までのガンダムと名の付く作品で最も大作なのはなんだろうな
敢えて1stは除外するとすれば
種&種死じゃね?
あれだけ媚びて精液臭い作品は常識では作れないよ。
髪の毛取ったら全員同じ顔だし。素晴らしい大作ですよ。
>>251 いや、富野が失敗だと言ってたのは「ガンダムをぶっ潰す」作戦のことらしい
Vを披露することでガノタはガンダムを卒業し磐梯はガンダム事業を縮小する、という目論見
後年庵野がエヴァでやった「アニメ業界をぶっ壊す」の先駆けでもあったわけだが
結果論で言うなら富野のV作戦は大失敗に終わった
>>255 それは理由の一つでしょ
>>250の前半の理由が大きいと思う
スタッフがとにかく酷かったって言ってたし、だから途中から自分が手をつけたってことらしいし
ま、前半部に関しても1話の時間軸以外は具体的に何処が〜という指摘はできないんだけどな
なんつうか全体的に荒いというかね
別段ZやCCAと比べて荒いというわけじゃないがアムロやシャアが出なかったのが敗因
ロメロの役どころを老いたカミーユにするだけでも全然評判違ったろうに
ジュドー=カガチ説とかミューラ=ナナイの子孫説、なつかしいな。
>>257 具体的に指摘しはじめたら間違いなく荒れる。
そんなこと言ったらガンダム全部〜とかアニメ全部〜とか極端なこと言いだすでしょ、いつも。
悲しいけど、ここってシャア板なのよね。
>>262 >そんなこと言ったらガンダム全部〜とかアニメ全部〜とか極端なこと言いだすでしょ
V厨は必ず言い出すと思うよ
立場を変えれば1st厨もZ厨もZZ厨もCCA厨も同じ行動取るが
>>260 ロメロ(85)よりもカミーユ(83)のほうが若い
266 :
通常の名無しさんの3倍:2006/09/24(日) 17:08:40 ID:tXxrgWLY
>>266 今となってはこういうのも厨の一種だよな
儲ってのはそんなもんだ
言い出したらキリがない
皆わかってて語りに来てるはずだ
俺はV厨呼ばわりされても別に構わん
アンチどもには上田大王の信者宣言を読ませてやりたい
電波入りまくりで感動したものだ
Vスレらしくなってきたじゃねぇか
シャア板は特に信者でもアンチでもない人間には居づらい場所だからな・・・
Vガンはガノタだけに許されたマニア向けガンダムです。
浅いファンにはわからんのですよ
>>273 VIPでガンダムスレが立つ理由はそれだな
>>241 いや、リーンホースではなぁ。サラミスみて、「うわ、まだ使ってるんだ」と。
>>254 それって商業的成功じゃないか?
富野の嫌いな事をやれば、商業的には売れるらしい。
しかし、種はすごく自分との間に隔たりを感じた。つか、つまらんので
キングゲイナーを面白く見るための前座として見てたなぁ。
種氏は、作り手に作ってやるという意思すら感じられない商業しか
目にないものに成り果ててしまったなぁ。
この板見れば、富野が作品を通して伝えいことなんて、好きだという人にもまるで影響を与えられてないのがわかるしな。
結局他とは違うと思いたがるロボットアニメ好きでしかない人が多い。
Vガンダムは作品になりきれてないから個々の要素を楽しむしかないけどね
正直富野節や富野アニメの空気が好き
ただそれだけ
まあシャア板の住人ってカテジナさんが多いんだよね
Vガンに一番似てるガンダムってZZだと思うんだよね
いやマジでマジで
ま、頭の悪い奴にはVガンの魅力はわからんだろうな
だからこそ優越感に浸れるわけだが
わざとらしいが、本当にそう思ってる人もいるだろうな。
>>280 可変合体機構とかが似ているっちゃ似ているな
カトキがZZの改良から入った香具師だからじゃね?
生産条件を考慮した結果可変合体機となったVの可変合体機構を最大限有効に使ってたウッソと
何の為の可変合体機構だったのかさえ不明なZZを
ジャンク屋気分でバラしただけのジュドーを一緒にされてもな
せめてライフルにコクピットが付いてた理由だけでも知りたい
か っ こ い い か ら だ!
ZZ開発者
・タイヤ戦艦とZZ
・前半のぐちゃぐちゃした感じ
・突然入る流れやキャラを無視した主張
・ジュドーはけっこう「いい子」で親に愛されてない
・マーベット以外子供だらけのホワイトアークとメガライダーのガンダムチーム
…くらいか。
こじつけ臭がなんとも
タイヤ戦艦とZZって?
タイヤ戦艦は陽動のために目立つ必要があっただけだろ
Vにはたくさん大人たちが出てきてるぞ、他のガンダム作品よりちゃんとした大人が出てきてる
ウッソと子供たちと大人たちの差がよく描けててZZなんかと比べ物にならないんだがな
元々ガンダムの中では似てるって言われてるだけなのに、こじつけでZZ叩きに持っていくのは流石だな。287とか。
ZZはが駄作でそれと同じレベルwだと馬鹿にされてる!と脳内変換してるんだろうか。
とうかVは当初より1stに似てると言われてたんだがな
主人公組の年齢層然り
敵方の構成然り
敵方の斬新なメカ然り
戦艦の活躍然り
白い奴然り
マスクマン然り
ハロ然り
だが何よりも戦闘シーンの傾向が似てる
多数の局地戦用MSの存在は言わずものがな
淡白なビームの打ち合い主体の戦闘やファンネル描写を排し、切迫した接近戦や斬新な曲芸戦闘をメインに持ってきたのは良い意味で先祖還りしてる
合体に関してはZZよりファーストのガンペリーを連想したね。
こじつけ臭もするけど。
一年続けばどんなアニメも大作だ。
コアブロックシステムからして全然違うからZZなんかと一緒にされてもな。
種死のインパルスをVのパクりとか言ってた椰子もいたな。
作品の話じゃないのか。
流れとしてZ〜CCAってのとF91〜∀って感じに思ってる
∀はまた別次元じゃね?
富野が解脱後の作品だし。
じゃあ
Z〜CCA、閃ハサ〜F91、V〜ブレン、∀〜キンゲ
ウッソがシャアの子孫であるということをもっと大々的に推してればよかったんだよ
そんな没設定いらんわ
売り上げを求めるならシャア、アムロ、ブライト、カミーユなどのブランドはあった方がよかったな
だが個人的には既存作品とは世界を同じくしながらも世代が断絶した時代設定だからこそ興味深く視聴できた
現代の我々が100年後、1000年後の世界を想像する楽しさにも似る
そして歴史を顧みれば新しい時代には新しい勢力、新しい英雄がいるものだ
敗れた勢力や過去の英雄がいつまでも表舞台を飾れるもんじゃないのさ
逆にVを見て、同じ舞台をかつてシャアやアムロが駆け抜けたと考えれば感慨に浸れるというもの
まぁUCガンダムはアムロとシャアの物語だと捉える向きには嫌悪されそうな意見かもしれんがね
他を叩きながらでないと語れない人にはVガンダム愛が足りない。
初心者V厨にありがちな罠だ
ガイア・ギア
それは公式に黒歴史認定されました
V見てるとイライラする
テンポ悪すぎ
まあね。
>>278 作品に成りきれてない、個々の要素を楽しむしかないとはどうだろうな?
ちゃんとした作品だし、個々の要素を楽しむ事が出来る。
まぁVは1st・∀と並び、一作品で綺麗に完結してるという意味での評価は高いよ
リアルタイムでZ最終回とかZZ見てきた俺にとっては頷けるがね
他の平成ガンダムも嫌いじゃないんだけど
比べるとVが一番スケール大きいよな
なんで?
やっぱりガンダムは富野ってこと?
感じるスケールの大きさはUC世界だから=過去のガンダム作品の総決算だから、ってのもある
ザンスカール戦争そのものは規模の大きなテロって気がしなくもない
まあデラーズフリートやシャアのネオジオンと違ってたちゃんとした主権国家だし軍の規模も大きいが>ザンスカール
アクシズとティターンズは正規軍?
スケールが大きく見えるなら、富野らスタッフのやり方が失敗だったということ
314は平成ガンダム限定だから問題ないが
スケールの大きさ
1st>Z>V>ZZ>0083>CCA>0080>08
F91は………考えるまでもないか
国対国の戦争は嘘っぽくなったから内戦的なものに変えて来てるしなー
Vガンもそういう方向を狙ってたはずだけど
Vも国対国の戦争だろ
というか本当に国対国なのは1stとVだけ
あと黒本もか
1st・V→独立戦争・宗教戦争
Z・CCA→冷戦下の内戦・イデオロギー
0083・F91→民族テロ
F91は本当は全面戦争になるはずが
ただのテロというか局地戦で終わっちゃったからなぁ
F91は民族紛争レベル
地球にバグ降ろしてたらだいぶ違ったろうが
ま、それ言ったら
デラーズがコロニーをジャブローに落としてたら〜
シャアがアクシズ落としてたら〜
カガチがエンジェルハイロゥを本格始動させてたら〜で随分変わってくるが
表面しか見てない人ばっかだな…
本スレじゃあるまいし
どう見ても本スレから押し掛けてるのがいるが
昨日久しぶりにV見たが、初の宇宙戦でゾロアットを戦闘不能にしたシーンを見て、「やっぱりウッソは強いんだなぁ」と思った。
モビルスーツの使い方が巧い。
小学生かよ(^^;)
思った事をそのまま述べただけだ。文句あんのか?
ウッソが弱いと思う方がおかしい。
まあVは敵量産機が従来より手強く設定されてるからな
1stでいうならザクの替わりにいきなりゲルググが出張ってくるようなもんだ
ジェネレータ出力はゾロアットの方がV1より上なんだよな。厄介な武装持ってるし、手強い機体だよな。
このスレ見てると小中時代の自分を思い出すな
誰もウッソが弱いなんて言ってないのに、頭が弱いなぁ(^-^)
mk2や百式で活躍したエルとモンドって凄いね
ビーチャも忘れんな
忘れられてこそのビーチャ
トマーシュさいきょう。
>>337 ここではな。
でも他スレや他サイトではそう言う人もいる。
トマーシュは何故出番を逸したのだろう?
地味で精神的にも大人だから動かしづらい動かしても面白くない
Gガンの収録でしょ
346 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/01(日) 11:00:29 ID:8cQxyfh3
小説版のセカンドVをMG Ver.KAで出して欲しい
MGのV関連がよっぽど売れないと無理では。
まずはZみたいに人気を再燃させることだな
それができる実力はあるはず
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
>>348 またまた ご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
やっぱカテジナとルペ・シノ、ファラと女性にいい味出してるキャラが多いよ
女性の持つある部分を増幅したかのような性格造型は流石御大と言えると思う。
単なるキチガイとは言えない。
いいキチガイ
俺はVではカガチ、タシロ、クロノクルが気に入ってたな
シャア、シロッコ、ハマーンといったカッコつけて中身のない電波話をさも高尚そうに延々捲くし立てる旧来の敵と違い
地味ながらも普遍的で切実な主張をしてるのが良い
他を叩きながらでないと語れない人にはVガンダム愛が足りない。
叩いてるわけではないと思うが
あまり他の作品のファンに刺激を与える発言はしない方が良いという事か。
他を叩かずともVガンダムを語る事は出来る筈だしな。
356 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/02(月) 23:48:09 ID:rFnq9tbP
カテジナにキラを打ちのめして欲しい。女を寝取って正当化する男なんて・・
キラもカテジナと付き合えば目が覚めるだろ。
こういう風に意味もなく種を絡ませたりとかが悪い例だな
成程な
カテジナを超える狂キャラは今だ出てこないなぁ
清純派→エリード軍人→狂気→悲哀と50話であれほどいろいろな姿を見せてくれたキャラはいない
はい、これが噂のカテジナ様ですね
もう凄いですカテジナ様
シャクティもあれだなあ、と思いきやそんなのぶっちぎってカテ公は燦然と輝いていました
「最初ベスパに捕まったとき“スパイをする”と断言していた」カテジナ様
↓
突如MSに乗って「さよならウッソ」と言い放つカテジナ様
すごいっす、凄すぎるっすカテジナ様
いくら丹念に観ても、信条の変節を納得させる隙を見せないカテジナ様
それからジュンコは死ぬわ、オリファーさんまで特攻で死にまくるわ……
ルペ・シノはバスタブで何をしたかったんだろうか?
あの意味のないサービスショットは何?
それからそれからザンスカール帝国、いとも簡単に何度もウッソたちの侵入を許す素敵な
警備システム もう全開です お花畑が
とっても素敵な花畑 白くてきれいなお花でいっぱい
↑
太田功のセリフ、これでよかったっけ?
>>360 しばらくだったな
ルペ・シノの恐ろしい拷問はカテジナのシャワーがたいしたことなかったからその代わり
これから少しマンネリなるかもしれないけどまた宇宙に上がる前の話は結構傑作だと思うので淡く期待してみて
その辺から面白くなってくるけど
冷静に考えると変だろ?ってのは消えない。
カテジナさんは2ちゃんのアンチみたいな人です。
主張は借り物だったり自分の行動に対する理由づけとか反発心からくるその場だけのものの場合がほとんどです。
なるほど
カテジナの気持ちの変節は誰しもがいずれ納得できるようになる
>>365 どうやって納得できるの???
カテジナ様の心理はオレやおまいら童貞には一生わからない女心と解釈するしか……
カテジナさんはまだ難易度低だよ
そんなんでは最高難易度のシャクティを攻略する事などとてもできやしない
探せばなかなか頑張って考察してくれてるサイトあるよ
考察と言えば聞こえはいいが…
カテジナは最終話の一回前の「優しくしてくれたダメ男についていった私を、お前らは笑った」
っていう感じの台詞でなんとなく納得できたけどなぁ。
シャクティが真・ラスボス
宇宙世紀はシャクティが君臨して終わる
ウッソはただの種にすぎん
説明は出来るが納得出来るレベルの描写がされていない。
これはカテジナに限らずVガンダム全般に言えることだが。
感情移入がすべての人にVはキツイだろうね
俺はこういう作品があってもいいとおもうんだが
そういうレベルではないよ。結局は説明的な台詞に頼ってるから。
とるに足らない駄作だとも見るべき所がない凡作とも思ってはいないが、
なぜ2回目の視聴だと面白いのかは考えてみたほうがよい。
全50話を何度も見れる猛者しかVガンダムは楽しめないな
全51話です。
第50話でやめちゃうと、
ラスボス(カテジナさん)を前にした、
「俺たちの戦いはこれからだぜ!」打ち切りエンドみたいで笑える
全51話を何度も見れる猛者しかVガンダムは楽しめないな
381 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/04(水) 13:44:53 ID:s3AGy7i7
カテジナにキラを打ちのめして欲しい。女を寝取って正当化する男なんて・・
キラもカテジナと付き合えば目が覚めるだろ。
カテジナさんがVガン本編やフレイどころじゃない状態になるぞ
フレイもナベクミがやれば良かったぢゃん
関係ないじゃん
キラも阪口がやれば良かったぢゃん
386 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/04(水) 16:15:26 ID:ZAPaGAHC
シャクティはララァのパクリ
シャクティが元娼婦だとっ!?
娼婦腹から生まれたのは間違いないよな
それって聖人の条件だったりもするが
389 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/04(水) 17:02:49 ID:s3AGy7i7
>>382 ウッソ以上のキラに対して敵意を持つだろうな。
>>379 新たにアニメの雰囲気に忠実なコミック版を出すとしたら、最後のVSカテジナ戦はそれだけで4〜5巻くらい費やしそうだな
(VSラステオ艦隊,VSタシロ艦隊,VSモトラッド艦隊,VSズガン艦隊は全部で2巻程度)
391 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/04(水) 17:54:57 ID:1iszJVIZ
カテジナは言わばレコアを強化人間にしたようなものだな
それわ違うっっっ!!!!!!!
カテジナの母親は浮気しまくってるヤリマン女だったな
娼婦腹の条件は満たしています
394 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/04(水) 19:05:51 ID:s3AGy7i7
そんなシーンあったっけ?
>>390 モトラッド艦隊言うな
アドラステア艦隊、又はクロノクル艦隊って書こうよ
ズガンはモトラッド艦隊と言ってるな
劇中でアドラステア艦隊って言われてたっけ?
モトラッド艦隊の旗艦がアドラステアって感じじゃなかったっけ
>>395 エンジェルハイロゥ攻防戦において既存艦隊は全て再編成されている
当初、モトラッド艦隊とは地球クリーン作戦における降下艦隊の名称であったが
以後はモトラッド艦隊といえばクロノクルの艦隊を指して使われている
ちなみにリガミリティアではラステオ艦隊壊滅後はモトラッド残存艦隊と呼んでいる
女王が元娼婦って凄くね?
マリアは細木みたいなもんだろうが
キリスト教のマリアだってほぼそうじゃん
わりとベタな感じがする
娼婦は聖母じゃなくマグダラのマリアだろ
マリア様は処女だもんね
マグダラってイエスと事実婚だろ
>>403 キリストママのマリアも、要する当時の貞操概念では許されない子供を産んで、
それを神の子だ、処女受胎だのと意味不明な戯言で言い繕ったキチガイ系。
シャクティとウッソの子=神の公算大ですな
聖母の処女受胎は後付けだろが
後付設定は聖書の時代からあったと
バイク乗り魂が見れるのはVガンだけ
バイク乗り的にワッパってどうなの?
邪道
Vガン時代のバイクってもはや旧時代の遺物だろ?
ファラが原付乗ってたのは何故だろ
ファラは旧世代の物が色々好きだったんだろう
あの時のファッションもぶっちゃけ旧時代
富野ってバイクに乗る女にフェチを感じるんじゃないかな
417 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/08(日) 14:33:55 ID:CzV51gTc
F91は局地戦で終わってないよ。
たしか、ジュムズガンの初期生産8機が
月面でのコスモバビロニア軍と戦闘で投入されたっていうのを読んだことあるな。
VガンMSVの冊子で。
418 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/08(日) 15:08:14 ID:2HfouPdp
F91がテレビでやってればジェムズガンの勇姿がみれたのか
せめてF91でクロスボンバンガード相手に活躍する姿を見たかったな>ジェムズガン
Vじゃゲドラフはおろか戦闘バイクにすら一方的にヤラレてるし
>>413 宇宙移民が全地球規模で強制され、実質的に人類総スペースノイド化してるのが原因だろうな
何十年か前まで地球で暮らしてた連中までコロニー暮らしを強いられてるんだ
そんな中でスペースノイドも二極化したんだろう
一方は、地上の埃を嫌って常にマスクを付けてないと気が気でないクロノクルや
海や魚類の臭いに過剰反応するクランスキー姉妹のように潔癖症的な連中
そしてもう一方は、回顧主義的に泥臭い地球的なモノをありがたがる連中
“リアル”が欠如した場合にはどちらも起こりえる現象だ
当然この場合の“リアル”とは地球上での生活を指す
がんばって書いたみたいだけどバイクが地球的なのか?
コロニーのエレカばかりじゃ血が騒がないんだろ
バイク乗り魂
個人のこだわりですかな?
この作品、やたらと核融合炉の爆発を強調するわけだが
核融合炉破壊しても核爆発って起きないよね?
ね?
核融合炉の具体的な仕組みにもよるので
一概にはなんとも言えない
>>425 小型MSは新型核融合炉使ってるから爆発しちゃうんだとよ
ソースは旭屋出版のF91のフィルムコミック
だめじゃん、それ。
ちわっす
とうとうここまで観たわけだが……
ウッソのお母さん、なんて悲惨な死に方なんだ……
っていうか、バイク戦艦、ああ、バイク戦艦……奇抜にもほどがあります
よくあれで企画が通過しましたね
富野の確信犯的犯行ですか?
まあというわけでピピニーデン、あの死に方 おめでとうございます
ルペシノさん、おめでとうございます このふたり、何考えてんだかわかりませんでした
わからないつながりでタシーロとカガチ このふたりのオサーンも意味不明です
何を企んでいるのかもっと説明描写を入れてください おながいします
誰か説明して、おながい!
1,このふたりは政治的に何を企図しているのか?
2,タシーロのギロチン小芝居はなんの意味があったのか?
3,タシーロはどうしてファラさんを助けたのか?
って……くぁwせdrftgyふじぃこ!!!!!!!!!!!!!!!!!111
ファラさん!1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111
ファラさんがああああああああああああ
宇宙漂流刑になったはずなのにイイ委イイ委イイ委いいいい
信じられません
しかぽ! しかぽ!
再登場したら明らかに バ バ ア 臭 く なっています キャラデザが……orz
もうだめぽ
あんなのオレのファラさんじゃありません
誰か、親切などなたかどうにかしてください
おながいですから攻殻機動隊のクオリティでVガン描き直してくれませんか?
そうそう、結局絵がとにかく汚かったですね
無念
よかったところを……
バイク乗り魂……よかったです イク少佐とレンダ大尉 敵側の細やかな描写は目を引きます イクがレンダにネックレスを渡すところはよかった
それから、泣いた! マチス・ワーカー大尉の生き様に敬礼!
奥方と子どもたちが墓前で泣き崩れるところはマジで泣いたよ
Vガンはほんとに敵兵士サイドもしっかりと描写してる
それだけに上層部の描写が不足がちだったのが残念だ
クドいけどタシーロとカガチ
こいつらの政争をわざわざ組み込む必要はなかったのでFA?
>タイヤすごいぞ大きいぞ
まで読んだ
431 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/10(火) 23:54:48 ID:aTZE/642
カガチって見た目大物っぽいけど、やってること小物だよな。
>>429 嫌味でバイク戦艦提出したら通ったんだろ?
逆。小物っぽいのにあそこまで大きくなれた
実はギレンも小物だし、ガンダムの伝統に忠実なだけと言える
>>429 ファラって22歳なんだな
宇宙漂流刑なんてなんてもったいない
ファラは33歳だったはず
>>429 本当は本編完走して貰ってからの方が良いのですが・・・>タシロとカガチ
>>429 初期ファラはなんとなく若々しかったな
タシロの「指令自らこのようなことをする覚悟・・・なまじではないのだ!」
というセリフが気にいッたー!!
>>429 ザンネックの禍々しい格好良さに気付いてほしいものだ
バイク戦艦は富野より上の人間の指示なので通って当然。
そんなことよりエリシャ・マルチナってウッソに食われそうだよな将来
池田?
マルチナはどうみてもウッソに惚れてる
シャクティから奪いかねないな
>>440 ウッソは女好きっぽいけど流石にウォレンのこと考えたら
手がだせんだろ
甘いよねぇ坊や
>>441 このスレ内「池田」「先生」で検索してみろ
ウォレンこそが真の勝ち組
★ 戦場に散った花達(シュラク隊) ★
ヘレン・ジャクソン
ベチエンの飛行場で、離陸しようとしている輸送機を護ろうとしてルペシノ隊のトムリアットと刺し違える(第11話)
マへリア・メリル
ヘレンの仇討ちを意識し過ぎて戦闘に熱中してしまい、ビームローターで切り裂かれてしまう(第13話)
ケイト・ブッシュ
損傷したマスドライバーの軌道を支えたところを、ルペシノ隊のクワン・リーにビームサーベルで貫かれる(第14話)
ペギー・リー
損傷したガンイージでウッソの盾になろうとして、クロノクルのビームサーベルに貫かれる(第26話)
・ジュンコ・ジュンコ
ビッグキャノンに仕掛けられた爆弾を取り除こうとして間に合わず、爆死する
・ユカ・マイラス
エンジェルハイロウで待ち伏せしていたカテジナのゴトラタンに狙撃される
・フランチェスカ・オハラ
サイコウェーブの影響で半狂乱になってエンジェルハイロウに攻撃を始めたカテジナを見て、反乱と誤認して接触しようとした瞬間にキャノンの砲身で殴りつけられて潰される(第50話)
カテジナ曰く『トチ狂ってお友達にでもなりに来たのかい!?』
・ミリエラ・カタン
フランチェスカの死に逆上してカテジナに立ち向かうがゴトラタンの頭部ビームカッターに刺し貫かれて返り討ちにされる(第50話)
・コニー・フランシス
クロノクルと一騎打ちをするウッソを援護しようとしてカテジナのゴトラタンに狙撃される(第50話)
ケイトの死だけは納得できない
しかし・・・よくもまあ、禿げも次々殺したもんだ
名前おぼえるまでもなくボコボコ死んだな。
感情移入する間もなかった。
ケイトの死に方は胸クソ悪かったな
452 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/12(木) 07:14:16 ID:GmOlN3Sn
Vガン末期の富野はスタッフを殴ったり怒鳴り散らしたり
深夜に興奮して叫ぶ等の奇行が目立った。
カテジナやファラはマサに当時の富野を表している
>>429 最後まで見てからのほうが良いとは思うが簡単に言うと
カガチはVのフィルムだけで理解するのは難しい
ZとCCAとクロボンを何度も反復した猛者ならばカガチの背景は自ずと知れる
ただし作中のカガチ本人の言動と第三者のカガチ評とザンスカールの現体制を総合すれば、
それだけでもとんでもない恐怖と圧政の象徴だということは判断できるはず
初視聴では判断はできても実感はできないかもしれないが
タシロは・・・44話時点で語ることのできるタシロ像は
カイラスギリー艦隊司令時代の精悍な司令官としてのものしかない
まずタシロは一見すると地位も実力もあるがその立場は実はかなり危うい
ギロチンに掛けられそうになるまでにもそれを匂わす言動やエピソードはいくつかある
少し裏設定を明かすと、実はタシロは人材の乏しいザンスカールに実力を買われ
半ば戦争屋として迎えられた外様の軍人だ
つまり某エ○ァのような突拍子もない裏計画を企てるカガチやズガンからすれば
タシロなどは目的遂行の下準備を構築する為の駒でしかなかった
そもそも軍の体制が整えば用済みにつきとっとと追い払うつもりでいたらしい
無論、タシロも自分のそんな立場やカガチの腹を理解していたので、
ザンスカールにおける自分の立場を確固としたものにすべくカイラスギリー作戦に勤しんだ
そして、大失敗に終わったカイラスギリー作戦は、タシロを更迭する為の都合の良い事由となった
まぁ、Vを最後まで視聴すればタシロやマリアを見るまでもなく
ザンスカールとは一体何だったのかということは容易に理解できるだろう
余談だが、元来のタシロは部下思いでワタリーのような実直な部下にこそ敬愛される司令官だった
カイラスギリー作戦の失敗=失脚であるにも関わらず、
保身を捨ててカイラスギリーの放棄を決断し、司令自ら部下の脱出の陣頭指揮を執り、
自身の危険を顧みず艦内に残留者が居ないか接収間際のスクィードを巡回したりもした
ファラもタシロの尽力がなければ、もっとずっと早いうちに終わっていた
今はとりあえずそんなタシロを覚えておいてやってくれ
田代・・・。
ケイトさんの死が納得いかないという意見には納得いかない
>>454 d なるほどな、そんな設定があったとは知らなんだ
最後の文章でタシロが真っ当な軍人であったことを再認識できた
_ r―- 、
,. -‐'´  ̄` ヽ
/ ,. --- 、 ⌒ 丶、
,. ′ / ヽ) 丶
. ! / / rヘ } 、
{ Y ! l i |゙ ゙^丶 i
l ヽ ヽ { _ノ | | } i l ! 丶
l ヽ、丶 ,イノ ノ 川 } } `フ
ヽ __ーr',. --_ - < ,. -ノノ、 ノ ノ <
f′,. -{ ,rTi,!ヾ ,rTi,!ヾ_ `ヽ i l
| l r ! ヾ-ニ ゞ-ニ'゙ /i } i. lノ
丶 ヽゝi ; ,' ノ//
ヽ ` ',. ! , /′
ヽ _ __ / ! l
} i \ , ! {
ノ人 lヽ ,ィ ! `
´ } i l| ` 、__, '´|ノ ノ
ノ /! 」-、
/{ \ __ ,. - '´ /ヽ _
_r‐'´ |ヽ、 ,. - ´l `ヽ- 、_
-一 ' ´/ |  ̄ | ヽ  ̄
/ ! | 丶
ここがオフィス・ワーカーさんのお墓ね♪
>>425 基本的には起きない
Vの時代は技術が退化しているから起きてしまっているのかもね
直撃で大爆発は他作品にもあるが、キノコ雲はVだけかな?
これ以上地球を汚させはしないよ!どっか〜ん。
俺の手元の資料
この新型炉の最大の特徴は、出力レベルの可変と、小型化が非常に容易であるということである。
従来の核融合炉の炉心で発生していたヘリウム3・負のミノフスキー粒子、重水素・負のミノフスキー粒子の擬似原子状態の燃料を、
Iフィールドによって縮退した形で保存し、炉心で直接融合させるというこの方式は、それまで頭打ち状態だったジェネレータ出力と
装置の容積を、飛躍的に改善するものだった。
しかし、この新型炉には唯一最大の問題があった。
従来の方式では、炉心が破壊されても膨張爆発が起きる程度だったものが、このタイプでは、最悪核爆発が誘発される危険があったのである。
とのこと
F91でも直撃してなかったっけ。
その設定がV以前からあったのかは知らないが
核爆発について富野が知らないわけもないので
後付けだとしたらタイヤ戦艦のバカバカしさを強調するためかね。
地球クリーン作戦ですから
地球クリーン作戦の意味もわからないウッソくんが地球を汚染してでも止めようとする感動的シーン。
この回と母よ大地に帰れの回は、リガ・ミリティアの連中(ウッソ含む)がなんか変だ。
核爆発コワス
初代ガンダムでも初っ端からザグが核爆発起こしてるから、
UC世界では核爆発する融合炉が基本なんだろ。
UC世界は我々の物理法則が通用しない異世界なんだよ。
(´-`)?
ザグだってw
V厨ってバカねw
>>468 あれって核爆発なのか?
最近そう言う輩よく見るけどオフィシャルなん?
昔、富野がガンダムゲームはろくなのがないから自分が作るとか言ってたとき、
被弾して大爆発して消えちゃうのは違う!残らなきゃ駄目なんだっつってた。
ファーストの頃は間違ってやってた可能性もあるが。
そういう富野の言動は本当好きだぜ
でも結局ゲームは作ってないw
476 :
1:2006/10/14(土) 00:53:03 ID:+vCJC8F9
このスレ伸びちゃいましたねー。
いま思うと前半は08小隊とか0083みたいに戦争臭さを楽しむものなんじゃないかなぁ。
後半はダンバインの後半を思い出すようなムチャな展開だった。
477 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/14(土) 00:55:35 ID:QU8vLEyM
このスレの半分はバイク魂でできてます
あとの半分はウッソに対する嫉妬です
それ以外はカテジナさん萌えでできています
↑
半分+半分の残りはいくつだ?
幼稚園からやり直せ
釣りにもならないつまらなさ
だがそれがいい
ネタを鵜呑みにするなよ。
485 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/14(土) 08:41:51 ID:APPjelFh
Vガン見て面白がったり感動してるだけの人の方がVガンダムという作品を理解出来てないんじゃないかと思える。
それはない
バイク戦術を登場させる為の方便
政治パフォーマンス兼ねたAH隠しの陽動作戦以外に何があるの
それでは483の理由として不適当。
ムシャクシャしてやった。 地上をバイクで走れたらなんでもよかった。 今は反省している。
バイク戦艦のタイヤって何でできてるの?
元々バイク戦艦は富野の構想ぢゃなくて、サンライズのバカ役員が持ち込んだ発想だろうが!
ゲンガオゾ ZMT-S28S
ザンネック ZMT-S29S
ザンネックよりもゲンガオゾの方が先にロールアウトされてたみたいだが、ファラの搭乗順はザンネックが先・・・
実際にザンネックの方が新しいだけあって、スペックも上なんだが・・・何で逆に登場してんのコレ??
>>493 違う。
戦艦を出せ地上で浮かせろ空飛ばせって言われて
んじゃタイヤ付けて走らたりもしちゃうぜ?と返した。
>>494 見ればわかるだろ
なんで型番をそういう設定にしたのかっていう疑問ならともかく
(本編を)見ればわかるだろ
原画が遅かったからじゃないの?マジで
損傷して使えなくなったからだろ?
ゲンガオゾじゃ地上への砲撃はできんだろ
502 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/14(土) 12:32:28 ID:APPjelFh
今日は土曜日です(^-^)
504 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/14(土) 12:43:56 ID:vMImHx26
池田って大作だったんだなぁ。
流れを見て書き込めよって話だな。
507 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/14(土) 12:58:07 ID:JZsX6pgb
今日は土曜日です(^-^)
ゲンガオゾが「原画遅」なのは事実
マジかよ
トリビアだぜ
>>489のような設定があるのに
>>490があくまで
>>483個人の見解が知りたかった
と言うのなら余計なことをしたな
横レススマソと言っておく
>>511 ネーミングに間してはそう
ちなみにザンネックの元はゴクアックとかそんなのがあった
つーか、原画?
>>512 単に489を攻撃する意図はないってこと。
原画が間に合わなくて斬首が先に出たってどういう制作状況?
間に合ってたらゲンガオゾがどんな感じで出たんだろう
極悪は聞いたことあるな
ふう、疲れたぜ
でも富野の台詞回しと皆殺し演出を味わえたからよしとしよう
でもやっぱタシーロとカガチの政争なんか描く必要なかったよな
それにつけてもカテジナ様、ああ、カテジナ様!
あなたの狂気に私も狂いそうになりますた!!!!!!!!!1111111111111
よくもまああれだけぶっ殺して挙げ句に主人公に向かって
>>444の「甘いよねえ坊や」
って…………そう来ますか?
「MONSTER」のヨハンなんかしっぽ巻いて逃げ出す恐怖です(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
総評 星5段階評価
脚本 ☆☆
演出 ☆☆☆☆
作画 ☆
音楽 ☆
キャラの魅力 ☆☆☆☆
おまえらの総評も教えれ
>うんこちんちん
まで読んだ
こことかでけっこう厳しいこと言ってる俺でも、それより全然評価高いぞ。
脚本 ☆
演出 ☆☆
作画
音楽 ☆
キャラの魅力 ☆☆
F91以降の作品は見てないな…
>>520 Gを見てないなんてもったいない。あれは是非とも見とくべき
でも1話から見る必要は無いよ。最終話だけ見ても何だか色んな事が悟れるし、お腹いっぱいになれるから
つーか全話見たら胸やけしちゃう
Vガンダムだけでお腹一杯です
いちいちオススメすんな
好きにさせとけ
土日はやっぱ忍耐知らない連中が多いな
526 :
525:2006/10/14(土) 21:43:52 ID:???
V厨は忍耐知らないの間違いね
>>519 作画……☆無しかよ・゚・(ノД`)・゚・
総評 星5段階評価
脚本 ☆☆☆☆
演出 ☆☆☆☆☆
作画 ☆☆☆
音楽 ☆☆☆☆
キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
評価が低いのは作画のせいだな
アニヲタには作画が命
>>516 タシロとカガチの味はまだ分からんかもしれんがいずれ分かるようになるさ
あの二人、カテジナよりよっぽど具合が良いぞ
まぁ、あの二人に限らずVの敵勢力が(カテジナ以外)人気ないのは
悪い意味でリアリティあり過ぎるせいだとはよく指摘されること
何より敵の上層部に影響力を行使できるほどの余裕のある若者が存在しなかったのがよくなかった
やはりガンダムを見る層というのは若い年齢層ないし若い頃に接していた世代だ
若者視点からは大組織の上層部に位置したり影響力を持つ有能な若者キャラは輝いて見えるもの
事実、シャア然りシロッコ然りハマーン然り、余裕を持った若者キャラは人気が高い
だが、そういったタイプの若者キャラがVには存在しない
組織の上層部は徹底して年配のジジイやオッサンで占められ、
若いファラは無能な司令官として、クロノクルやピピニーデンは小者として描かれた
若者は徹底して青臭かったり経験不足な者ばかりで
シロッコ達のような余裕を持つ若者はまったく見られなかった
むしろカガチやタシロやファラは、
ワンマン社長とストレスでキレ気味の課長と疲れた新任主任をそのまま宇宙世紀に放り込んだような連中でもあった
つまりVの敵キャラには嫌悪や悲哀ばかりが感じられて夢がないのだ
ネタキャラギリギリまではっちゃけたカテジナを除いて
>>528 明らかに褒めすぎ あばたもえくぼ、か?
>>529 dクス シャアたちの魅力の前ではクロノクルでは力量不足だな、明らかに
1stでは、シャアは貴種流離譚の形式を見事に示していた
それに対し、本作ではカテジナ様がひとり大暴れした感が否めない
やっぱアムロVS.シャアは永遠の黄金形式だろう
ウッソVS.カテジナでは彼らにはかなわないね
お前音楽の評価低すぎ
カテジナよりよっぽど具合がよい?
試したのか・・・
若者が組織の幹部として活躍するガンダムなら種が最強
>>532 アッー!
総評 星5段階評価
脚本 ☆☆☆
演出 ☆☆☆☆
作画 ☆☆
音楽 ☆☆☆☆
キャラの魅力 ☆☆
キャラクターは好きだが魅力的ってわけでは無いし
作画は後半いいにしても序盤はさすがに酷い
動き良かったからいいけど
ガンダムで最強のOPは
♪もおおおおおおおおお〜泣かなああいでええええええええええええええ
いまああああああああ〜 ピロ子、これ、最強
Vの音楽はクズ
クズとは思わんがな
挿入BGMや、最後の歌は良かったし
森口もF91以降は使われなかったしね
つーか名無しに戻れ
田代箱
脚本☆☆☆☆☆
演出☆☆☆☆☆
作画☆☆☆
音楽☆☆☆☆☆
キャラ☆☆☆
こんな感じです。キャラの魅力は確かに高いとは言えませんが、Vはキャラで楽しむアニメとは思ってませんから気になりません。
脚本☆☆(いろいろ無理がある)
演出☆☆☆(絵は動く)
作画☆(60年代かよ)
音楽☆☆(そこそこ)
キャラ☆(オデロはいいが、主人公その他がいまいち)
守ってくださいって感じの女は一人もいないのが魅力
Vの音楽ってマジで歴代最強って言われてるの?
544が疑わしいなら、
他の候補を挙げてみるべき。
じゃないと具体的にならない
寧ろ大した事ないという意見の方が珍しいな。
>>543 観て下さいって感じの女の子はいたけどね
V、F91、逆シャアの面白さは異常。
あれは俺にとってかなりの傑作。
Vガンの戦闘BGMはかなり好きだな。良い方だろう
個人的にはZの艦隊戦が一番好きだが
脚本2
演出3
作画1
キャラ3
BGM5
挿入歌4
OP1
ED3
俺はこんなもん。
欠点は多々あるがトータルでは1位グループに入るって感じ。
VのBGMってどう良いの?∀が上のような気が。
∀のはありがちすぎて好きじゃないなぁ
∀の音楽で真っ先に思い浮かぶのは、FIFAアンセムそっくりの予告の曲だな。
>>551 そうか?明らかにVの方が上だと思うがね俺は。
∀というかよう子タソの音楽は俺にはとっつきにくいんだよなあ
敷居があるように感じる
Vの方がBGMとして自然に聞けて尚且良い曲みたいな風に思う
ただサントラで聞く場合Vは少々タルい
そんな俺は田中公平が好き
「目覚めゆく魂」「震える命」、後マチスの墓で奥さんが泣くシーンで流れる曲と後期EDテーマが個人的に好き。
特に後期EDはなんかカテジナが歌ってる感じがして切ないです。
∀の音楽は、
アリモノの曲の精密なシミュレーションって感じなんだよな
もちろんそれが持ち味なんだが。
Vの千住は、精度は劣るが底を流れる情念が一貫しているから、
作品と合っている。
精度が劣るって言葉が納得できない。
元ネタのシミュレーション精度って意味ですよ
千住の曲だって、完全オリジナルかと言えば、至る所で疑問が残る。
それはサントラ作曲家の運命なので、もちろん叩くつもりはないです。
それにもちろんガンダムサントラではVが最高という評価。
でも何て言うか、今まで駄作と言われまくっても音楽だけは叩かれなかったのに、「Vの音楽がクズ」って言う人が出てきたら急にイチャモンつけてくる人が出てきた気がする。
〜話まで見たってコテの奴のせいだな
新参だからみんな温かく見守っていたが、
結局断言厨だったから
その断言厨よりも、そいつに便上してケチつける奴らの方がムカつく。
マーベットのお腹を触る所からハロで遊ぶ
辺りまででホロッときてしまった
泣くのはまだ早いのかな
そんなので泣くなよ
マーベットさんは顔を撃たれる
しかしメシアは生きているのであった
見終わった
嫌な最後だな
でも、面白かったよ
オデロが一番好きなキャラになったわ
嫌な最後
リアルタイムで見た俺はカテ公が生きてる事にムカついたなー
今となってはアレが一番悲惨だとは思うが…
つーか、あの後が激しく見たい!!
シャクティのカテジナスルーの理由は視聴者に委ねられたということなんだろうな
あのシーンって妙に悲しくなりません?
カテジナが女王になるべきだったんだよ
>>569 シャクティ言ってただろう「道に迷った旅人」だと。
同情されて敢えてスルーされたことにカテジナの自尊心は更に傷付いた。
完 全 敗 北 で す
カテジナは女王じゃなくて、
せいぜい革命政権の僭主止まりだと思う
俺、カテジナは記憶喪失してなかった派
あれはカテジナじゃ無かった派
シャクティが記憶喪失だった派
あの後ウッソとカテ公がウーイッグで出逢ってヤッた派
面白くもなんともないから大喜利やめれ
↑おまえマジおもしろいな
>>562 VのBGMが一番じゃないと気が済まないクチですか?
噂のリーンホースのシーンの泣き所が分からない
音楽で無理やり泣かせようとしている感があった
それだけBGMの出来が良いということだな
>>580 この作品がそれほど好きでも無い知り合いはこのシーンで泣いた
俺はこの作品が狂おしく好きだけどこのシーンでは泣かずマチスワーカーのエピソードで泣いた
>>579 便乗してものを言う人間が気に食わないだけだ。
>>580 そこはゴメスの「遅かったな〜!」で燃えるとこ
「ジオン興国に栄光あれ〜」とか言う自分に酔った特攻じゃないのがいい
>>583 人は流れに乗ればいい
つうかVのが明らかに上と断言しちゃってる痛い厨を諭してる流れじゃなかったの?
Vマンセースレだぞココ
>>582>>584 艦長のそのセリフでジワッとくるものはあった
でも想定していたよりは、って感じ。
やっぱり泣きツボが個人で違うんだろうか・・・
もしかして「社会人なら泣ける」とかそういうシーンなの?
>>586 そういうのはちょっと慣れなくてさ。すまない。
>>588 社会人とかはあんま関係無いんでないかい?
俺は「ああ、こいつらの最期はこうなのか」と感慨深く思ったくらい
今まで行動を共にした連中の散り様ってのが心に残る
いいシーンとは思うし
三十路前後のリーマンならVの人間関係は今までのに比べてリアルに見えるよ
お勧めはタシロ
中途採用なら、タシロのようにまで上がってみせる
のが男ってもんだろう
でもオレはメカニックでいいよ
>>590 やっぱ、ボロ泣きって人も居れば、そうじゃない人も居るんだな。安心した。
映画化とかして(ry
いやっ最終戦だけでも新作画でみれたらネ申なんだけどな〜
健やかなカテ公はいらんけど
大作といえばバトルタンクでガチ
ガンタンクが何だって?
>>1 なにせ51話もあるからな。
お盆と年末年始の放映は休止したが、
毎週放映してたら、全54話にのぼってた。
ギロティン
599 :
550:2006/10/20(金) 13:52:27 ID:???
>>551 どう良いの?と聞かれると困るな。音楽について語る言葉を持たないので。
∀にも5をつけるけどね。
600とっとくか
特攻すべきシーンではなかったから泣いたりするやつがいるとは思わなかった世
敵パイロットが戦死するシーンってバリエーションが色々あって面白かった
>>604 ジャンヌダルク:8分30秒辺り
リーンホースJr.:19分55秒辺り
606 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/23(月) 19:16:18 ID:vQlvimnj
結局、エンジェルハイロゥで、戦艦とかを包んで空にぶち上げたんだろう?
その戦艦が空にぶち上がったところで、全部消滅してなくなるわけはないし、
何より、エンジェルハイロゥにいた人たちはどうなったのか・・・謎だ。
みんな家に帰った。
要は長いって事?
>>606 パーツに閉じ込めれた艦隊は中の人が徐々に死亡、二万人のサイキッカー達はほぼ全滅
まぁ、サイキッカーはエンジェルハイロゥにやって来た時点で既に“調整済み”だったみたいだから死んだところで悲劇性はない
せいぜい死体損壊みたいなもんだ
610 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 17:35:40 ID:No5Isn37
せいぜい死体損壊程度なら、ウッソが人がいるから破壊するなって
随分配慮してたのが意味なかってことか?
ウ ッ ソ の 父 ち ゃ ん ど う な っ た の ? w
∀に登場
パパ「2万人の命と、人類全体の運命と、どちらが大事なんだ?」
ハンゲルグはシャクティが死ねばそれでおk
カテジナ「いえね 冬になるとわけもなく悲しくなりません」
このセリフはなかなかいいセリフだと思った
617 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 13:41:28 ID:9e0tf19q
Vガンダムはキャラ作りが良かったと思ってる
息子のガールフレンドを死なせようとした時点でハンゲルグは人間失格
まあ、それ以前に父親失格なのか
シャクティ「寒いからじゃないっスか?サーセーンw」
器が小さくてかっこ悪い大人ばかりのアニメ
だがそれがいい
>>586 Vのが明らかに上って言ってる椰子が痛くて∀のが明らかに上って言ってる椰子は痛くないんですかか?
×痛くないんですかか?
〇痛くないんですか?
逝ってくるorz
624 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 16:14:45 ID:1e47rbHm
シャクティはカテジナを知ってて知らない振りをした。
これは、優しさかそれとも残酷さか・・
その事を責めながら激しくシャクティと交わりたい
俺「ん〜?知らないふりしたの?俺を奪われちゃうと思ったの?」
むった〜ま、、ズガン!ズガン!
シャクティ「あ゙っ!あ゙っ!ごめんなさいカテジナさんあ゙っ!」
モッキした
>>624 「残酷である」という事も解っているから、涙したんじゃないすかね。
引き止めてもエリシャが殺すだろうからね
>>624 それは「優しさに包まれた深い悪意」
は冗談で、マジレスすると50話の20分34秒あたりにヒントがある。
>>624 ウッソにカテジナが失明したということを教えたくなかったからじゃ
それともただ説明するのが面倒なのでうまくごまかしたとか
まぁどっちでもシャクティが悪いわけじゃないと思うけど
そのへんをネタにした同人誌とか多かったよな
俺が好きなのは上田大王(ウエダハジメ)のやつ
おっさん達がリーンホースで特攻するとこで
いちばん泣いたって奴はいないのかい?
爆笑した
一番泣いたのは光の翼の歌→超高空攻撃の下のコンボかな。
オリファーの葬式〜ラストまでの流れとマチスワーカーのエピソードは泣いた
>>632 ロメロ爺さんがおんぼろのガンイージーでつっこんでったのは何で?って思ったけど、ゴメス艦長の「遅かったな!!」は目頭が熱くなった
大笑いした
オリファーの特攻はワラタな
「何で特攻?こいつ池沼?池沼だこいつ!プギャwwwwwwwwwwwww」
>>636 終戦後の処理とか責任問題とかめんどいから死に場所探してたんと違うか
640 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:31:25 ID:kW28psgz
テレビ見ただけで覚えてないから教えて
ファラが宇宙漂流の刑になった理由は?
伯爵の性急な処刑によって、
ザンスカールへの嫌悪が増大し、
その責任を取らされた
>>638 / ノ i, ヽ \
/ / ,イ i ト. ',
/ / / ノl ト. | ヤ ', ', ', ',
.ィ"/ // リ リ.| i ', i ', i i
././/ミ;;ノ/ .ノ ,/ ,! リ i ,! ,! | i
/_,,レー/メ:ミ;;、// ,! /,∠;i ,' i ノ ,! ,!
,' ..,,,__ゞ:ソ_`ンィミン ,ノ /r'''0''jノ ,! / ,∧ |. i
{'''-ー;;;-::- "_,r'',ィ/ .イー`‐''/'' ,!/ ./ } }! i
、 ', "'''''" ".イ "'''''"~ .,!' / ノノレ゙
、ヾ.', ', ,r彡:"i | "
` ヾ . ', .,ヘ.ii l
- , r ' ,/;;;ノii i ば、馬鹿にして。坊主がやること、坊主が・・・・・!
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〈''‐- ニ7 / \!i |
カテジナしね
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{ ! .i--テ=- i i-=√二`丶-ヽ ノ }. ヽ なりに来たのかい?
i i! i /-'二丶ヽ ! '´__(_::)- '´ ヽ / 丿 ヽ アハッ!
i i i ハ'´__(_::), ヽ! , ''''""" " | i /_/i ヽ
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Nihongo de OK
understand?
-=-::.
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.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/. ハ - −ハ |_/ < Vガンダムって大作だったんだなぁ。
| ヽ/ヽ/\_ノ / | \________
. \、 ヽ二二/ヽ / /
. \i ___ /_/
大作はお前だ
648 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/05(日) 13:58:13 ID:kYt1fuGX
クロクル「大作の作る創価社会を確立させたいのだ」
Vを許容できるオタは真の富野信者、俺にとっては過去一番衝撃と印象に残ったアニメ、
FF6,Vガン、は俺のバイブル
Vはちゃんと見ると話のインパクトというかアクが強いので
ハマるとどっぷりハマってしまうが、一過性のものじゃないかな?
具体的に定義はできないが、1stやZに大人になっても洗脳されてる人は結構いるけど
Vは年月を経たときに冷める率が相当高いような・・・
んなことない
>>649 俺の場合
FF3とVガンがバイブルよ。
Vはハマった人のリピート率はかなりのもの、ただハマるまで見てる人は
他作品に比べて少ないかもな・・・俺は年一回は通してみるが。
最終話をみた感想。
随分薄汚れたシータだなおいw
ウッソの声優が下手で見るのをやめた
中盤が間延びしていて見るのをやめた
>>650 V本スレにおっちゃんになっても来ている人がいるからそうでもない
|∀゚)
阪口大助の演技は今も同じ。
だから未熟じゃない
じじいになってもはまっているって何かがずれているのでは?
長年見てるとそういうもんだろ
ウルトラマンとかそうでしょ?
自分基準だなそれ
いろいろな人がいることがわかって勉強になったな
嫌味なやつだな本当
>>650 どうだろうか?
1stもZも知名度と当時の人気と思い出補正で何とかなってるようなものかもしれない
とくにZは80年代の様相がそのまま反映されている作品なので今の子供たちには理解できない向きも多そうだ
一方でその内容自体は80年代的思想の底の浅さと相まって中高生までとも評されている
つまり放送当時のリアルタイム組を中心とした層にしかアピールできる作品じゃないのかもしれない
そしてそれは1stも基本構造は同じ
ロボットアニメの革新を成し遂げた功績はオタのみならず一般層にも広く知られているが
それはZよりも裾野が広く知名度が高いだけの話であってZやその他ガンダムを凌駕する内容を含んでいるわけではない
何よりも(仕方のないことではあるが)画の荒さや70年代的なノリは今の若い層には倦厭される要素でもある
一方で逆の現象もあり得る
Vが放送当時唾棄された理由の一つにその作風が当時の世相と乖離していたという点が挙げられる
直接的な流血を市民がよってたかって求めるような感覚は、
まだ80年代の進歩主義的価値観に浸っていた当時の日本では実感がなかったのだ
だからギロチンの醸し出す空気が読めず浮付いたキワモノとしか映らなかった
逆に最近Vを見直して再評価する向きが見られるのは、
Vの背景に流れる空気を現代情勢から現実的な視点で読み取れるようになった証左でもある
95年のオウム事件以来、9・11テロやそれに続く中東情勢など血生臭い惨状が報道でも一般化され、
中国の台頭や北朝鮮情勢によって多くの日本人がそれらの惨状を決して無関係ではないと感じるようになった
同時に国内でも不況による解雇合戦や凄惨な事件が頻発し、
特定個人や企業への魔女狩りめいた糾弾が跋扈し、
今では勝ち組負け組論に代表される「区別」が日常のあちらこちらで見受けられるようにもなった
「多数集団と一体化し少数数段を虐げることで得られる優越感に酔う」
「多数集団に属さねば虐げられるのは自分だ」
「いつ自分が敗北し惨めに迫害され追い詰められるか判らない」
こうした様々な要素の持つ恍惚感と恐怖感と圧迫感とに裏打ちされた強迫観念こそが
Vを見る上で必須の土台だったのかもしれない
Vは今の世でこそ輝ける、93年は早過ぎた
つまり、作品はその作品の作られた時代又は背景となる価値観と密接な相関関係にあると同時に、
時代を超えて普遍的な支持を集められる作品は稀有ということだな
読んでもらいたかったら句読点くらいつけろ、アホ
必殺シリーズの山内P曰く「その時代にウケる物でなくては意味がない。世代を超える名作なんて物は不要」とか
そういう所から見るとVが駄作と言われてしまうのも仕方ないのかしら
まあテレビ屋の意見だけど
駄作は駄作w
>>670の様な屑アンチは、どうせ見てない上でモノを言ってんだろうねぇw
>>650 分からんでもない。
ハマってた時には何度見ても気にならなかった部分が今改めて見ると違和感あるんだよな。
そんなのZガンダムでもあるっての
キリの無い話ばかり
ギリッ
ビキッ
!?
た、武丸サン・・・!
>>673 無論Zにもあるが、どちらにも完全無欠全てにおいて最強だと主張するファンがいるんだよね。
V厨はかなり多いぞ
いつの間にV厨は頑固な連中ってことになったの?
本スレ見てる限り他のスレで一部のキチガイ(最強厨とか)がアンチ共々騒いでるだけじゃないのか?
頑強なVアンチも暴れているから
Vは信者も頑固だがアンチはもっと頑固なのさ
もはや妄執の域に達してる
V信者って、富野本人が酷評しているぐらいだから、
マイナス評価に対して免疫ある香具師が多いんだが、
DVD化で新規が増えて状況が変わったのかもしれん
チグハグな世界観
解り辛いキャラの行動原理
拙すぎるアニメーション
見れば欠点だらけの作品だということはわかる
それを補ってプラスになるだけの価値を見つけられるかは人それぞれ
俺は切ないラストシーンが好きすぎるのでマンセー派
イデオン以上に黒いから好き
完全に俺は黒富野教徒
俺もVがガンダム最高傑作だと思ってる
V信者はアンチスレを回っていると読んだ事がある
普通アンチスレまで行って擁護しないっしょ
|∀゚)ノ
擁護はしないがVの話ができるトコなら何処でも行く
まず政治バランスがおかしい。
地雷、毒ガス、ゲリラ戦は国際法で禁止されている。
それぐらいゲリラ戦法は酷いモノ。にもかかわらず主人公がゲリラ側。
戦線、補給線の概念がまったくない。
戦略、戦術が無茶苦茶。
俺にとどめを刺したのは34話のモビルスーツの核爆発。
一機でなんな爆発しちゃうならMSは前線で使えません。絶対に。
なんというか、こういう言い方は2chじゃ相手にされないかもしれんけど
見てる所が違うよね
見える!私にも(ry
単にゲリラが嫌いなだけじゃん
正規軍が規律正しく戦う作品って逆にガンダムっぽくないよ
センチネルから0083やIGLOOあたりのファンなんだろうけど
ゲリラどうこうについては、連邦がザンスカールに対してほとんど黙認状態なのと同様に
リガ・ミリティアのような民間組織の武装化についても黙認状態だったという設定があるにはある
それでこそ連邦らしいのにな
連邦=アメリカを中心とする国際社会なんだから
パーツアタックじゃなくって自軍のMSを狙撃して核爆発させればいいのに
つ「壁となれ!盾となれ!モビルスーツ!」
>>686 最近の傾向として一部初心者や特定アンチによるV関連スレの乱立が影響してる。
例、
『Vのコックピットって退化してるよな?』
『Vガンのギロチンのシーンは問題あるだろ』
『Vガンダムに感動した』
『Vガンダムって大作だったんだなぁ。』
『Vガンダム時代の兵器が進化してない件について』
『ビームシールドで敵を切ろうとした人間がいない件◆』
スレタイを見て判るとおり信者の反応を誘っているものばかりだ。
中身も恣意的にVへの誤解を誘発するような内容が多いので
信者がソースや長文考察を投下しまくって結果的に単なる考察スレになってしまうことが多い。
こうした傾向を普通のアンチは「信者はアンチスレまで行って擁護するのか?」と感じてしまうのだろうよ。
-Vガンダムのタイヤ戦艦はリアリティがない。
そうかなぁ?、そもそもホワイトベースの形状もガンタンクやガンキャノン
の形状もリアリティがなかった。宇宙で戦車がいる?それに背中にミサイルを
背負うと一々しゃがまないといけない。Vの後の∀もダサいデザインだった。
つまり、タイヤ戦艦がどうたらは言い訳にすぎない。
リアリティがない?宇宙での活動には球体の方が向いている。タイヤの中に
MSの本体が入るとその球状に近づく。それにタイヤは熱に強いから大気圏
突入にはもってこいだ。
-13歳の子供が戦うのはSDガンダム世代への受けを狙ってだ。
そうか?世界の戦場を見渡してもカンボジアでもモザンピークでもチャイルド
ソルジャーが活動しているが。特にレジスタンスほど、子供を使って相手の
油断を誘うものだ。
-女性兵士が多いのは萌えを狙ってだ。
戦時中ほど女性の社会進出が活発化するのを知らないのか?特にMS戦が当たり前に
なるほど機械化された舞台では筋肉質な男でなければ兵士が勤まらないという
理由がない。女や老人子供ばかりでレジスタンスが構成されても不思議でない。
多分、男たちは初期の戦闘で最前線に送られ既に死んでしまっているのだろう。
-クロノクルがシャアほど化けなかった。
シャアアズナブルみたいなヘンなキャラがいることこそ、これまでのガンダムを
駄作にしていた原因だ。ヘンな仮面キャラは不要だ。クロノクルみたいな普通の
人ばかりの方がリアルだ。
頭大丈夫ですか?
>宇宙での活動には球体の方が向いている。
理由を述べて下さい。
>それにタイヤは熱に強いから
なぜですか?
>子供を使って相手の油断を誘うものだ。
油断したからウッソは勝ち続けたのですか?
>戦時中ほど女性の社会進出が活発化するのを知らないのか?
ソースは?
>多分、男たちは初期の戦闘で最前線に送られ既に死んでしまっているのだろう。
ソースは?
>クロノクルみたいな普通の人ばかりの方がリアルだ。
普通の人?普通って何ですか?
戦時中に普通でいられる人が多い方がリアルなんですか?
儲もアンチもロクなのがいなくなっちまったな
703 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/01(金) 00:00:00 ID:YzXIgWhu
気に入らない
気に入らない事が気に入らない
気に入らない事が気に入らない事が気に入らない
これを延々続けてしまうのが人の性
V1って紙みたいね
コアファイターの機首のパネルとかマジ紙じゃないと再現出来なくね?
模型界で話題のカトキハジメ抜擢!
と聞いて予想したのと全然違ってたよな
センチネルの印象とは正反対でシンプルで面白いデザインして来たからビビった記憶がある
>>697 Vアンチの方がよっぽど性質が悪いじゃん。
正義面w
↑安置乙
スレ立てしたのがアンチだとしても、俺は感謝するがな。
おかげでVを語れる。
長文キモイ
キモいなら見なければ良い
1st~ZZ、F91でニュータイプが人類の革新になると思ってた。
でもVでそれは全否定されてしまって、ニュータイプは過去の遺物となっていたのが悲しすぎる。
1stやZや逆シャアなんか見て将来的には人類の殆どがニュータイプになると確信していたのに。
ハゲひどい。
715 :
通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:56:54 ID:3JYjAQPH
久々に見たが、おもろい。これが崩壊寸前の人間が作ったとは思えん。
おもろいわけがない
>>714 カガチはNT論的な見方に未来を見出してたじゃん
ウッソには老人の妄想として扱われてたが
何かわからんが ハゲひどい。 で笑ってしまった
>>719 カガチって一年戦争時からの
NTに夢見ちゃってる思想の残滓の象徴でしょ
なんせジジィだし(1年戦争のころに少年時代をすごした)
それがNTのはずのウッソに否定されてっていう皮肉がある
>>586 何でもかんでも∀のが上だと思っておられる(しかも理由を書いてない)
>>551の方が痛い厨房の様に見受けられる。