【劇場版】機動戦士Ζガンダム�V-星の鼓動は愛-389

■第三部 『劇場版 機動戦士ΖガンダムIII‐星の鼓動は愛-』ＤＶＤ　8月25日（金）発売決定！
劇場版 機動戦士Ζガンダム [公式ホームページ] http://www.z-gundam.net/

■劇場版 機動戦士Ζガンダム MOBILE SUIT Ζ GUNDAM A New Translation (全三部作)
第一部 『機動戦士Ζガンダム‐星を継ぐ者-』
第二部 『機動戦士ΖガンダムII‐恋人たち-』
第三部 『機動戦士ΖガンダムIII‐星の鼓動は愛-』

▼劇場版Ζスレ-鉄の掟-▼
・このスレでは劇場版Ζの『ネタバレ書き込み』が認められています。お気をつけください。
・常連は初心者に対して高圧的・排他的態度を取らず、親切・丁寧に教えてあげてください。
・初心者は謙虚に、そしてまとめを熟読してから参加しましょう。
・荒らし、煽り、クレクレ行為、高圧的、排他的、侮辱的発言、他のガンダム作品への誹謗中傷は禁止
・関係者への誹謗中傷、関係者のHPの日記・掲示板のコピペ、ＡＡの連貼り、無駄な改行は禁止
・荒らしに対する対処法 基本的には「断固無視・徹底放置」で対処しましょう。

□シャア専用ブログ ttp://char.2log.net/
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ１ ttp://char.2log.net/archives/blog52.html
□劇場版Ζ情報と噂のまとめ２ ttp://char.2log.net/archives/blog472.html
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□劇場版Ζ情報と噂のまとめ４ ttp://char.2log.net/archives/blog1036.html
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□劇場版Ζ関連商品 ttp://www.geocities.jp/zgundam2ch/goods/goods.html

前スレ
【劇場版】機動戦士Ζガンダム�V-星の鼓動は愛-388
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1150333773/l50

２げっと!!
もうスレ立ては無意味なはずだ何故立てる？

ガンダム「ニュータイプ」27年目の帰結
「覚醒」という言葉は魅力的な響きを持つ。人の進化形として「ニュータイプ」
という概念を提示し続けるアニメ「機動戦士ガンダム」のファンの心に「覚醒」への
憧れが潜んでいることは疑いようがない。かつてオウム真理教信者も、
修行で覚醒したとする自分にニュータイプの姿を重ねたという。

今年三月に公開された劇場版「機動戦士Ζガンダム�V星の鼓動は愛」で昭和54年に
始まったガンダム一連のシリーズが一つの区切りを迎えた。
第一作の登場人物が活躍する物語が計七本の映画にまとまったのと、
ニュータイプの概念に作者の手で変更が加えられたという二つの意味である。
後者はもしオウム信者が十年前にこの映画を見る機会があったら、相当困りそうな変更だ
人の意思を感知して、物事をあるがままに理解できるのがニュータイプの能力だが
それに加えて「身近な人を大切にできる」という要素も加わったから。
これではサリンは撒けなくなってしまう。

発狂から抱擁へ

第一作が主人公・アムロの覚醒の物語だったのに対し
続編の「Ζガンダム」は既に覚醒した少年、カミーユが主人公。
そこで原作・総監督の富野由悠季はニュータイプの行き着く先に
「発狂」という結末を用意した。

物語は政治抗争を絡めて複雑に展開するが、ここではニュータイプ
の描き方だけに注目する。
仲間が次々と死んでいく残酷な戦場で、鋭敏すぎるカミーユは、
最後に死者たちの霊と一体となり、最強の敵を倒す。
同時に、心は死者の側に行き、精神崩壊してしまう。
駆けつけた幼馴染の少女・ファが幼児退行したカミーユを発見して物語は終る。

今年三月公開公開の映画版はＴＶ版の内容を「新訳」と称して再構成したもので
ほぼ同じ展開にもかかわらず、富野は「発狂」ではなく「抱擁」をラストに置いた。
カミーユは死者の側には行かず、ファを抱きしめ、霊魂ではなく現実に抱きしめられる
女性がいてくれることの喜びに溢れるのだ。
この改変の意味するところを考えるに当たって、少し回り道をしてみたい。

子供向けアニメで「発狂」という展開はありえないが富野は「伝説巨人イデオン」でも
女性キャラクターをの一人は発狂させている。
理知的な科学者だったシェリルは、同じ宇宙船に乗っていた妹が流れ弾で死んだことを
契機に精神のバランスを崩す。目立たない妹をほとんど無視してきた彼女は
死なれた後に「姉らしいことを何もできなかった」と泣き、酒に溺れるのだ。
身近な人間を抱きしめられるときに抱きしめなかった後悔が、シェリルを苦しめる。
更なる悲劇で発狂に至るのだがここでは触れない。
カミーユに視点を戻すと「新訳」の「抱擁」はおそらく多くの人間がシェリルの悔恨を
カミーユなら回避できるという希望が映された描写であると気づく。
ニュータイプの能力によってである。

消えた台詞

単なるラストの差し替えではなく、この「抱擁」に至るまでに
富野はテレビ版の台詞を細かく改変している。
面白いのは、カミーユが戦場で敵に向けた「呪詛」と「自嘲」が
ことごとく削られていることだ

「暗黒の世界に帰れ」　「お前は生きていてはいけない人間なんだ」
「ここからいなくなれ」
「ＮＴも結局何もできなのさ。できることといったら、人殺しだけみたいだな」
これらは全て消えた台詞である。
呪詛と自嘲のないカミーユは発狂せず、優しいラストにたどり着く

ニュータイプそのものの発想について富野は、素人にいきなりロボットを操縦させる
理由付けだったことをインタビューで明かしている。
いわば作劇上の方便だが、宇宙でロボットの操縦席に一人いるという絶望的に孤独
な状況で、離れた人の意思や声が自分の中に流れ込んでくるというニュータイプの
能力描写は、絵空事の超能力とは一線を画す説得力と、啓発する力があった。
しかし「Ζ」以降の作品は、第一作で見事に登場したニュータイプという概念を、
作り手とファンが引きずるような格好で制作されたきた。
後続の作品で第一作を超える評価を得たものはない。続いた背景はプラモデルなど
「ガンダム」の名前だけで一大産業に膨れ上がったスポンサー事情である。
富野が「新訳」で見せた改変は作家としての意地だ

発狂という結末に比べ「新訳」の結末は一見、凡庸である。「覚醒」に憧れる向きには、
この結末をどう受けとめればいいのか戸惑いもあるだろう。
しかしニュータイプの能力が物事をあるがままに理解する能力ならば、生きてる理由も
分からず生きてる私たちの、身も蓋もない姿もはっきり見えるはずだ。
その隣人を抱きしめて肯定することは、決して凡庸なことではない。

■劇場版ｺｿｰﾘ登場新顔な面々 まとめ

第一部
GMクゥエル
ぱくったフライングアーマー
黒ガルダ　

第二部
ﾊﾏｰﾝ用ガザC
緑ガルダ

第三部
ドラッツェ? 　（アクシズ灰色）グワダン上を高速移動
ガザE? 　　 　（アクシズ灰色）シャアミネバ謁見時のグワダン格納庫内
GMカスタム？ （AEUG色）　アーガマ補修シーン
GMキャノン２?（AEUG色）　アーガマ発艦シーン
GMIII?　コロニーレーザー内
エンドラ級軽巡洋艦（サンドラ色）
メタス（２号機）

　　　　　　　　　 　,.､､ -‐― ヽｰ- ､._
　　　　　　　,r 'ﾆ´　　　　　　 　｀ 　 　＼ ､
　　　　 ,. ‐´　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ＼
　　　 /,.　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
.　　 ,-'　　 　 　i.　 　{ 　　 i　　　ｉ 　 　 　 　 　 } ､
　 /´ 　 　 ﾉ　,/　　ノ !　／l, 　イ　,　　　　　　　　l、
　 | ,　{　 ｲ{ 　ﾊ　ｨ´　'´ _,.‐'" ヽヽﾘ 　 　 　 　 　　|
　 ﾚ|　 ヽ-,'‐-:､' ヾ　　 ",. ＝=､_　ヽ,　　　　 　 　 ﾘ,
.　 /　ｰr' " ,＝ ﾉ　　　　　　 ::::::: 　ヾ、　i,.-､　　 /ﾉ　
　 i、!　 | :::::　l´ﾞ　　　　　　　　　 　〈｀　 | ,j　ｉ 　 ヽ　　
　　ヾ　 |　　　ヽ｀..> 　 　 　_,　 　　 ﾉ, 　l ゞ! |　　｝　　
　　　＼|　　　 、-‐ ' ´ ￣　 ! 　 　丶! ノじ ノ 　ノ 　　
.　 　 　 i　　　 丶　　　 　　/ 　　 　 　丶‐'ﾞ 　 l'
　　 　　丶　　 　ヽ　　"´／　　　　 　ｰ'ﾞ,ノ　　ﾉ
　 　 　 　 ヽ　　 　 `ー ´　　 　　　 　ヽ,_,ﾉ／
　　　　　　 　＼ 　 　 −　 　 ,　 　 　　 | ´
　　　　　　　　　｀丶、＿ ,.　'´ ―---　⊥、
　　　　　　　　　 r ' _]､,-一' ┐　　　 　 　 l
　　　　　　　　　 | ├｢|　｢￣´|　　　　　　　|
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なんとなく…>>1乙

雑誌の引用をそのままテンプレにするの止めたら？

多分
引用を抜き出した本人が自分の苦労と成果を残したくてしがみついてるんだろうけど

そもそも著作権侵害ですし。

結局…スレは起つのか？

>>9
前スレに貼ってたからコピペしたんだが

そもそも著作権侵害ですし。

>>11
俺は正論の記事いいと思うから問題ないと思うよ

いいと思えば犯罪でも大丈夫

>>12
この2ｃｈでは説得力ないなお前ｗ

>>14
ウザイ

まあ、世間で犯罪がおきる状況ってのもこんなもんなんだろう
　「いいよ。やっちえまえ。」

ニュース板に、毎度毎度常識ぶって文句書いてる人たちも、なぜか今は同じ気持ち。
　「いいよ。やっちまえ。文句言ってる奴ウザイ」

正論のはここへのリンクでいいだろ。上の書き写しには誤字も結構あるし。
http://www.sankei.co.jp/seiron/ronbun1.html

ただしこのアドレス、変更されそうな気配はあるが。

なんか新スレそうそう性格最悪のやつがいるな
ネチネチうるせーよ
オッサンニット帽がスレ立てるとこれだ

なんだ、リンクがあるんじゃん。

誤字までしながら書き写しして、自分の手柄のようにアップしてた人って

>>20
いい加減空気嫁

空気読んで犯罪犯そうぜ。

スルーしとけただのアンチだぞ

いや、最初にアップされた時には正論の本家ではまだ公開されてなかった。と思う。
発売日から半月ぐらいしないと公開しないはず。

もうスレ立ては、無意味なはずだ、何故立てるっ!!

ダラダラと長いテンプレやめない？
しかもリンク先が有る文の書き写しなんて。

さあ>>1の自作自演がはじまりますよ

なんでコピペ貼っただけでこんなにウダウダいわれなきゃならんのだ？
前スレのやつにも言えよ

>>28
ただのアンチだからほっとけって

アンチ市ね

うわあ

ゴミスレになったなここも

>>28
スレたて乙。
テンプレ変えれば変えたで文句10倍出るから、藻前は間違っちゃいない。

自作自演？アメ公のやってることの方がよっぽど自演だ。
今回のテポドンだって、イタズラに煽って、日本海にイージス艦配備したいだけじゃねーか？
沖縄の基地再編のタイミングとテポドンの発射タイミングが良すぎるぜ。
9.11もビンラデンとの自演だろ。ｗｗｗｗ

正直、テンプレにするほどの内容でもないと思う。
アレを読んでおかないと劇場版を語れないわけでもないし。

>>33
あんがと
ちなみに俺はスレ立てはしてない
テンプレだけ貼っただけ

もうスレ立ってるんだからテンプレぐらいで文句いうほどなのかが疑問

>>35
アンタしつこいね…

>>38
別人ですが

あのテンプレって重要なのか？

次スレ辺りはスレタイも変わるだろうから
その時にテンプレ一新すればいいんじゃない？

あんな個人的視点の評論なんぞより
ループ話題についてのテンプレ載せたほうがいいと思う。

駄文をテンプレにいれるくらいならむしろ御大インタビューを入れるべきだ

正直テンプレにするほど優れた評論とは思えないのだが…

まあ論壇誌がガンダム扱ってくれて嬉しいのはわかるけどさ。
なんか世間に認められたような気分になるよね。

自演が酷い

論壇誌を標榜しておいてこのレベルというのが正直驚きだ。

凡庸凡庸って評論そのものが一番凡庸だし。

これが「論座」の文章だったら全然扱いが違ったんだろうけどなｗ

とりあえず正論叩きしてる人は同一？

あらためて思うけど、ＺはＭＳのデザインに統一感がないし、可変にこだわるあまり
ヘンテコなものが多いな

グロロロロロロ,ワシの1000個目のマスク狩りが、失敗したじゃないか!!

>>49
同意。
1stはザク→グフ→ドムとか、アッガイ→ゴック→ズゴックとか、進化形がよく見えた。
ポケモンじゃないけど、進化を見せるのは世界のリアリティを保つ点で重要だと思う。

>>48
「正論」や、あの評論を叩きたいんじゃなくて

あれをテンプレにする必要ってどこにあるの？ってこと。

>>48
同一じゃあないよ。
ただなぜこれだけを特別に入れなければならないのかがわからない。
御大のインタビューの方がよほど重要だと思うのだが

■御大発言集
「ただ、全部新作となると、５０カットから２０カットにしていくという再構成という作り方では
なくなるため、元の『Ζ』とはテイストが まったく違ったものになってしまうでしょう。
「絵はキレイだけど、これはΖじゃないよ」と絶対言われてしまう。
「 結局、ジジイが好き勝手に作ったんだよね」なんて感想でおしまいですよ。 概ねすべての
リメイクものと呼ばれる作品がオリジナルに勝てないのは、言ってしまえば、テイストを
残してるようで実はまったくの新作で、好き勝手にやってるものだからでしょう。
元の作品のテイストは絶対に元の作品の中にしかないのです。」

「結局、全部新作にした瞬間にリメイクも何もなくなってしまうのです。すべてを新作カットに
するかどうかのせめぎあいは何度もありました。でも旧作を残さざるを得なかったのは、
この作品はダイジェスト版でありリメイク物であり、そして何よりも『Ζガンダム』というのは
ＴＶ版の”あれ”しかないんです。新Ζガンダムを作ったとしても「『新』はさ、よく動いてたよね、
きれいだよね、だけどあれはさ・・・・」という風に絶対言われてしまうでしょう。
だから古い絵と新しい絵の差があるのだけれど、だからゆえにあの構成ができたのです。」

「この作品のカミーユはカットカットで違う顔をしている。それでも充分に
鑑賞できる作品が作れるかもしれないと確信して、今回の作業にかかったんです。
でも決して我慢できるレベルではないと思います。人によっては、我慢できないくらい
ひどいかもしれない。それは僕のＴＶ版のときのディレクションで”アニメーターを放任
し過ぎた”という、仕事の仕方に原因があったのでしょう。この点では申し訳なく思って
おります。
その分、この劇場版では新作カットを旧作のイメージに近づける努力をしています。」

ぐろろろろろ、もうわしはねるぞ!!
...　∧∧,, 　 ,,,,_
　 (*　・_)っ/,'3　`っ
.〜(..∪) .　｀---
Ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

>>53
じゃあお前が新スレ立てて
そこで好きなようにしてればいいじゃんｗ

実際大多数の人はカミーユは精神崩壊したままだと思っていて、その後ZZで復活したことは知らない
だからZZをすっ飛ばしてカミーユを正常にしたことは、正しいものの見方だと感じるが違うか？

いい加減スレ違いな議論続けてんなよｗｗｗｗｗ
テンプレに文句あるならお前が立ててみせろ！！と遅レスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
同意

>>57
それは安易なやり直し、と取るのも正しい物の見方だ。

糞スレ立てんなよ

マルチエンディングのゲームのハッピーエンド版エンディングのような映画のスレの末路はこんなものだな

http://www.uploda.org/uporg441269.jpg

まあなんだかんだいっても
製作費が
充分になかったのがみえみえなわけで
あとは
苦しい言い訳にしかきこえないわけだが。

>>64
同意
金さえありゃオール新作画でやってるに決まってる

結局、駄作か…

富野にとってはＴＶ版も駄作だろうな

富野が駄作なんだろ

１ｓｔみたいな作品は二度とできねーよ




>>1
糞スレたてんな、ヴォケ

こんな糞スレに張られた正論の奴も可哀想
著作権侵害の上けなされこき下ろされ

正論以外は総スカンだから仕方がないよ。


糞映画だから、当然の結果だけど。


そもそも、あの糞を映画って呼んでいいのかな？

言い過ぎたね・・・・

独り言終わった？

ホントつくづく心が病気の人間を引き寄せる作品だな

それだけ失望したってこったろ

いつも自演や独り言ばっか書き込んでる奴には、他人の書き込みも
全部自演や独り言に見えるんだなｗ

あ〜あ

終わった？

こんな板では種好きのガキんちょに舐められても仕方ないぞ・・・

俺のティンコを舐めて欲しい

まあここもネタ切れっつーか
八月下旬発売の第三部のＤＶＤの
サンプル画像とか
先行情報とかでも出て来ない限りは
もうどうにもこうにもだな。

ＺとＺＺで迷作１セット、永遠に眠ってくれ・・・ＺＺＺ

>>80
へぇ〜　それで盛り上がるんだｗ

まだか・・・

さて、藤原紀香がガノタであることが発覚してしまったのだが。

>>84
詳細を
中谷美紀がシャアが初恋なら有名だが

富田靖子なら知ってるが

中谷美紀は俺の初恋の女性だ

ベッドでガンダムトーク

うちでは普通

>>84
待て！あの女はドムをドクと呼んだエセガノタなんだ！

朝の番組の青春リクエストってコーナーに紀香が出てきて、
リクエストしたのがなぜか翔べ！ガンダム。
ガノタっていうより、70〜80年代の男児向けアニメをよく見ていたって話なんだけど。

なんか
いつのまにやら話が
隠れガンオタ女優ネタになっていたのか。
しかも
そのあとそのまますぐ流れとまりまくりにわろす。

Ｚは熟睡中・・・ＺＺＺ

思いは同じなのにってマジでララァか？

フォウじゃまいか？

熟睡中って
それはトリプルゼータかっ。
ってそんな
つまらない突っ込みをせねばならないほどの
この閑散ぶり。

これで逆シャアとＺＺは無かったことにされますね

まあ来月になれば三部も何度も見なおすことができる環境になるから
世間の認識も変わるよ
さようならダブルなんとか

ふ〜ん

楽勝で


百式出るっ！

ZZなんとか死亡ｗｗｗｗｗｗ

「ＺとＺＺは仲良くしろよ」と1st兄さんが言う・・・

>>102
あなたが偉大すぎたんです
Ζもそこそこの魅力があるのに
失敗作のダブルなんとかと一緒にされるのはゴメンです

正直1stのアムロもＺのカミーユも続編で｢その後｣が描かれているのに、ジュドーだけ無しなのは少し可哀想かな、と思う。

当時ガキだった俺はZZの方に夢中になれた。カミーユもゼータも出ててお得？な感じがしたのかな。

1st兄さんがZとZZの関係など気にするものか

>>104
いやいらないよ
富野もＺＺには取り上げる何かがないと言ってる

1s、Z、CCAの三兄弟
ZZは兄弟と思われていたが、実は腹違いの息子だったｗｗｗ

>>107
ガンダムというお母さんから生まれたけど
お父さんが富野じゃなく遠藤

ガンダムと富野と沿道で３Ｐしたので誰の子か分からないのが
ダブルなんとか

息子(V)とは不仲だが、孫(∀)を溺愛する1st爺さん

>>109
それは後にＤＮＡ鑑定で沿道が父親ということがわかった
でも認知はしてない

たまにでいいんです。F91の事も思い出してあげてください。

ダブルゼータは作品自体はともかく
モビルスーツ的というかおもちゃ会社的にも弱かった感じはあるね。
それをいっちゃＶとかもつらいが。
登場キャラクターもシャアやアムロやカミーユあたりがもっと絡んでたら
もう少しミーハー受け部分はあっただろうに。

■バンダイコレクション「機動戦士Zガンダム〜星を継ぐ者〜」
http://www.bandai-net.com/corporation/release/release.php?id=656

少しだけ燃料

日本沈没は反米親中韓プロパガンダ映画
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1152457572/

1 名前：名無シネマ＠上映中 2006/07/10(月) 00:06:12 ID:H0l+gVS9
主演
草薙剛　→　親朝鮮のハゲ。朝鮮映画に興味を持ち朝鮮語を勉強
柴崎コウ　→　映画「GO」で朝鮮人の恋人役を演じ朝鮮人から人気の高い

日本が地殻の大変動で海に沈むという話
アメリカは早々に日本を見捨て、日本人は中国と朝鮮に謝罪と反省をして
移民をうけいれてもらうという、反米・親中韓のプロパガンダ映画
ここまで露骨にするか？何を考えてる？と言わんばかりに主題歌を朝鮮人に歌わせる制作サイド

制作サイド
電通　→　朝鮮大好き、日本大嫌い。捏造韓流ブームの火付け役。日本国旗と日本国歌が大嫌い


興行収入は南朝鮮に渡るのかな？北朝鮮の軍事支援にするのかな？それとも在日朝鮮人にあげるのかな？

まぁ何にしても日本人はこんな映画を見るべきではありません

ゲド戦記逝くわ

ジュドーのその後ってイデオンと戦ったり隣の太陽系に旅立ったりとかって
ロリコン漫画家のを読んだ覚えがある

>>117
それ同人誌だから忘れていい

かなり前に密林で予約したが、今もう一度みたら価格が少し安くなっていたYO!

キャンセルして注文し直した。

既出かもしれんが裏トミノブログに禿のメインカメラ無事修復のお知らせ

まだだ！たかがメインカメラを(ry

トミノザク・・・・

種スターゲイザーが劇場版Ｚより評判いいってマジ？

なにそれ？レインボー？

あの頃のレインボーは最高だったからな

確かにミュンヘンのDVDやドイツ公演の3CDボックスが売れてるな
さすがにガンダム以上ってことはないと思うが

ああコージー

6CDだった…鬱死

Stargazerつったらグラハムのバージョンも超カッコイイよな

http://www.sunrise-anime.jp/staffcolumn/image/282_060715001549.jpg

ロニーこそ最強

劇場版Zよりクオリティ高い件について
http://www.b-ch.com/freemv/prom/seed_ce73_01_1m.asx

1980年の来日公演こそ最強のレインボー

オーバー　ザ　レインボー

きるざきぃ〜ん

>>132
1.プロモで20年前のテレビプログラムの総集編よりクオリティが低かったらその時点で終わってる
2.そのちっこい映像のどこをどう見たらクオリティが高いなどと言えるのか、その目ん玉と脳みそが理解不能

>>132
Ζ劇場自体の映像のクオリティがそもそも高くない。
神戦闘といわれてるのもガンダムの中だけで
他ロボットアニメを見ればいいものはたくさんある。

本当はもっとやれたんだろ？
やっぱり旧画とのクオリティの差を少なくするため
枚数とかも抑えぎみにしたのかな？


全編CCAやF91のクオリティを維持した映画を見たいなぁ。

俺もスタゲ見たけどさ
あからさまな>>132の釣りに反応してマジレスしてる>>136-137は餓鬼だと思うんだ

でも話の質も旧画と新画のミックスもぜんぜんうまくいってないといったら怒るんだろ？
釣りに釣られるとかではなく、物が悪いのは事実。

>>132
種厨は新板にお帰りください＾＾

ミックスは些細な問題でしかなく話の質は良かった
こう書くだけでなんで怒られたと思うんだろ？
釣りに釣られてみた

駄作ゆえに忘れ去られるのも早かったな

たまには外の空気でも吸えよ

今、新旧含めて、シャア板の人口ってどれくらいなんだろう？
すげえ減ってるんだろうな。

UC作品ファンがどんどん卒業してる感じがする。
バンダイは今度はF91の掘り起こしを模索してる感があるけど。

ガンダムの人気云々より板の内容がループだからな
一通り自分の思い入れを語ったら飽きて居なくなる人間が多いんだろ

残るのは粘着アンチだけｗｗｗ

まあ、このまま人気落ちてくれたほうがいいよ。
バンダイが今の高額商売路線をあきらめてくれるまで。

２０年前の旧作品のDVDの価格が、適正価格になってくれたら、一般人さんも興味示してくれるんじゃない？

むしろドンドン高くなる罠

いや、安くなると思うよ。
安くしないと会社の経営自体が傾くほど、社員を不相応に抱えてる会社だから。

たった一つのアニメに寄りかかるには、あの会社は規模がでかすぎる。

マニア向けの高額商売を続けられるほどあの会社体力無いから。
薄利多売のディスカウントに切り替えないとすぐつぶれるよあそこ。

悲しいけど多売が期待できるコンテンツでもないのよね

だな、唯一可能性のあるのがファーストぐらい。

でもバカだなバンダイ。
ファーストDVDの安いのを出せばバカ売れ確実なのに。
相変わらず糞高いDVDボックス。

そのうえ今回は同時期にレンタルDVDもスタート。
ライトファンやオヤジファンはみんなそっちに流れるだろ。

本当にバカとしか思えない。

よしよしよしよ〜し、Z豚かわいいよ
よ〜しよしよし、Z豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>
　しー し─ Ｊ

よしよしよしよ〜し、Z豚かわいいよ
よ〜しよしよし、Z豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←Z厨豚
　しー し─ Ｊ

荒らしといて過疎だとかぬかす豚ｗ

煽りでも荒らしでもなく

　「ガンダム」 というコンテンツが終わりかけてる感じがする。

ファンに台所事情を見せすぎた。
たしかに富野監督の復帰劇はもりあがったけど、その先に盛り上がるネタは無い。

まー漏れらと違う人種が某種とかで盛り上がれるならそれはそれで。

　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
+　　　||　　　)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　+　.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i
　+　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　
　　　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ
　　 　.|.　 　!ー――r　＼　　 |_.　　劇場版最高だお
　　　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::　
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

散々「誰も知らないラスト」とか煽っといて
あの糞ラップだからな、そりゃ知らんわ

バンダイチャンネルで配信は7月21日だっけか？

>>161
スレ違い

>>162
え？なんで

http://www.b-ch.com/contents/z_movie3/index.html
これだな

>>161
今見たら無料で一話見れるの多いのね
http://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/pvtype01_list.cgi

ボトムズ、ガサラキ、トップをねらえ、アストロ球団

こんな配信サービスするくらいなら
さっさとＤＶＤ出せよな…
あと1ヵ月と10日か

>>132
どれだけすごいのかと思ったら・・・この程度ですか、ぜんぜん動かないし

つ「描き込んであって光ればクヲリティﾀｶｽ！！！の法則」

つ種厨の時点で目は節穴

∀の制作費が1話2000万だったって本当ですか？

それだけのクオリティはあったな。

Ζにもう少し回してくれりゃあいいのにな
制作費をせめて広告費なしで一つ2億くらいで作れれば
だいぶ新画も増えただろうに
もう少し作画人増やしてくれよ

幼稚な発想

>>172
１つ２億なら全部新画にできるよｗ

今更ながら星を継ぐ者見たけど「ヒルダが小鳥になるか」くらいしか富野電波なセリフが無くて驚いた

>>174
映画は制作費以上に宣伝費がかかるらしいね

新画にこだわってくれれば
宣伝費かけなくても今の時代、ネットの口コミで話題になるし

レンタルビデオやDVD販売で充分稼げたと思うんだけどな・・・

宣伝費かけないでネットの口コミで話題になり
レンタルビデオやDVD販売で充分稼いだアニメってどれ？

深海誠の星の声？じゃない。
宣伝費なんかバンビジュのアニメ放送枠とガンダムエースで充分だろうに。
ただ金があるからといって良い画ができるわけじゃないから
やっぱり有名アニメーターに参加してもらわんと。

>>177

涼宮ハルヒの憂鬱
> クロックワークスでは、アニメの配給、DVD販売も行っている。
> 特に最近手がけた「涼宮ハルヒの憂鬱」は、5万本弱の予約があった。
> アニメおたくは、必ずシリーズを買ってくれるため、
> 確実に売り上げを見込むことができる。
> 例え一般的な知名度が低くても（実際教室内で知っていたのは2人だけ）、
> 5万本というのは5億円興行の映画に匹敵するし、
> シリーズ化（8本）すれば40万本規模にもなる大きな収入源である。
> 今後は、海外での収入源が大きくなることを期待している。
> （海外の大学には必ずアニメ研究会があるし、
> You Tubeのサーバに「涼宮ハルヒの憂鬱」をアップしたら
> サーバがダウンしたという例もある。）

>>177
「機関車トーマス」
子供用のレンタルビデオはものすごい回転率です。

トーマスの宣伝費はガンダムの比じゃないけどなｗ

トーマスなんか朝の番組で全国ネットしてたじゃないかｗ

たしか星を継ぐ者だけで23万本出荷じゃなかったっけ？

>>179
涼宮ハルヒが起こしたYouTubeの憂鬱、ネットマーケティングの大成功例。
ttp://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/youtube_e773.html

>>182
Ｚガンダムだって毎週夕方にほぼ全国で放送されてたじゃないかw

トーマスランドは作るわトーマスバスにトーマス電車etcetc...
なるほど広告費かかってないんですね

>>186
ん？それ広告費か？

>>186
1stなら売り上げ見込めたからガンダムライドとかガンダムカフェとか出来たんだろうけど
Zは元の作品に人気が無いから無理だべ。

>>187
おま、キャラペイントの車両が広告以外の何だって言うんだ？

ガンダムライドにヘンケン出てくるぞ
Zを主張する気ゼロだが言うだけ言っておく

そういう広告費あるんだったら制作費にまわせって話の流れだったんだが
トーマスは時々アニメでごまかすけどしっかりミニチュアつくってあるわけだし。

>>189
SEEDなら売り上げ見込めたからSEEDバス出来たんだろうけど
Zは元の作品に人気が無いから無理だべ。

>>189
違うと思うよ
トーマスバスは子供たちがのりたくなるバスでしょ？
乗客が増える。株主にも受けがいい。
運行会社にもメリットあるから行ったわけで

Zガンダムのペイントされたって
運行会社には広告収入以外何もメリットも無い
社内の吊り広告と同じ。

幼児向けキャラなんて広告の塊を持ち出すから（ｒｙ

ハルヒは？

星の声は？

>>193
行き先関係なしにバスや電車に乗るマニアなガキがいるわけもなし
元々親子で乗る路線ってことだ
消費者が集まる場所に対象キャラを塗る、広告以外の何物でもない

つーか、一般常識じゃんかよ。。。

まあ、そんな事にお金かけるくらいなら
作画に金使って欲しいってだけだ。

まあ、ガンダムペイントがキモがられないのはアキバくらいw

>>195-196
正直しらんのだけど、映画興行なんかい？
放送物と一緒にはできないし、対費用効果の資料がないと比べようがない
いくら広告費を浮かしても1タイトル5万枚じゃ比較にならんでしょ

つーか、ボケにつっこんだ流れでレスしてっけど
この話題には興味ない

>>200
＞対費用効果の資料

Zガンダムのはこんな感じだったよね

　　275 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 18:50:52 ID:???
　　
　　　制作費が各１億で宣伝費が５千万で１億５千万
　　　興収２億１５００万なら、配収は１億７５０万

だったよねって・・・んなわけがない
あとはこっちでやれ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1143936253/

レンタルとかＤＶＤとか言ってる奴が決定的に忘れてるのは

映画館や興行会社の儲け

公開する以上バンダイだけが元取れれば良いとか
儲かれば良いって話じゃない

金かけたって
新作画を増やしたって
駄作は駄作だ

スチームボーイが良い例だ

Ζは赤だしてないだろ？

映画会社や関連企業がどれだけ儲けたなんて知ったことか
こっちは金払って見に行ってんだ
赤字が出てないから面白かったろう名作だったろうなんて納得できるかっての

まったくだ
旧画だろうがツギハギだろうが面白いんだから無問題
金払って何度も見に行った甲斐があったってもんだ

赤が出る映画ってのは、ある意味羨ましい。
Ｚなんて、企画段階から期待されてなくて低予算だもん・・・

>>204
劇場限定版　MK-IIとか
劇場限定版　マラサイとか
劇場限定版　百式 クリアカラーバージョンとか
劇場限定版　エクストラフィニッシュバージョンＺガンダムとか出してたし

バンダイは劇場に人を集めるための効果的な製品出してたと思うよ。

金払う前に旧画使ってるのくらい知ってただろうに

>>209
低予算って実際制作費いくらだったんだろう？
新作部分にノイズ乗っけたり古く見せるのも結構手間だと思うし
声優変えて撮り直すのも金かかりそう。

> さらばヤマトが製作費3億超えで各アニメ誌で話題になったのを思い出しました
> それに比べてマクロスの2億2千万は安いですね
>
> マクロス、ナウシカ、うる星２でちょっとしたアニメ映画バブルになり
> その勢いに乗ってAKIRAが10億で作られたとかなんとか

> ALL新画のドラえもんでも制作費1〜2億だそうだ。
> 宣伝費・興行費は別で。上映一館ごとに30万〜はフィルム代がかかるからね。

>>211
めぐりあい宇宙みたいに
三作目がいちばん新作画が多くなると期待してた人が多かったのでは？

1stでもまーったく同じ事言われてたよ
めぐりあいですら全新画じゃねーのかってね
今では音をいじっただけで叩かれるんだから隔世の感だな

ま、Ｚ映画も時が解決するでしょ

ちなみに・・・

劇場版　機動戦士ガンダム　　興行収益：9億7千万円　観客動員数：162万人
同　哀戦士編　　　　　　　　興行収益：7億6千万円　観客動員数：127万人
同　めぐりあい宇宙編　　　　興行収益：12億9千万円　観客動員数：215万人
同　逆襲のシャア　　　　　　興行収益：6億2千万円　観客動員数：103万人　　

興行スレで粘着してたコテもいつのまにかいなくなった品
にわかアンチなんかそんな程度だ

>>214それにしてもバルディオスより低い人気というのは・・・

千と千尋の神隠し　　　　動員2500万人
さらば宇宙戦艦ヤマト　　動員400万人
宇宙戦艦ヤマト　　　　　動員230万人
機動戦士ガンダム�V　　　動員215万人
機動戦士ガンダム�T　　　動員162万人
機動戦士ガンダム�U　　　　動員127万人
エヴァ劇場版シト新生　　　動員120万人
逆襲のシャア‐　　　　　　　　動員103万人
超時空要塞マクロス　　　　動員　85万7582人
スプリガン　　　　　　　　　　動員　60万人
機動戦士ZガンダムI　　　　動員　59万人
宇宙戦士バルディオス　　　動員　27万人
機動戦士ZガンダムII　 　　　動員　26万4000人
∀ガンダム地球光/月光蝶　動員3.5万人

何とかならんかったのかね

またそんな作為たっぷりの途中経過のデータを貼るし・・・
しかもバルディオスは併映アリじゃなかったっか

>>200
＞対費用効果の資料
そんなの公開されてるのか？

IR情報見て来たけどなかったぞ。

劇場版Ｚは興行的にはさえなかったの？

３が発売してから一気に観ようと思っていたけど、ちょっとさびしいな

ググったら同時上映アラレちゃんじゃねーか。
アホらしい。

ZもSEEDの映画化を待って併映すれば
製作期間も長く取れてよかったんじゃないか？

>>217
髭には勝ってるんだからいいだろ。

興行成績的には
�T＞�U≒�V
上映館数の規模からみればスマッシュヒットの類
もちろん大規模上映した大作映画には及ばない

なるほど。こけたわけではないのね

ただ、適正な上映館数だったとも言えるのかな？
もっとＺは人気あると思っていたから

>>217
変形取り込んだのにマクロスより低いのか・・・。

>>214
1st劇場版とＺ劇場版ではケースが違うんだよ

1stの場合はTV版製作途中で安彦さんが体調を崩して現場から離れ、作画が乱れて
しまったため、作画の酷いものを安彦さんが描き直してるわけ。それプラス、設定
の変更（コアブースターの登場など）による新作カットね。TV版で使われていた安
彦作画部分、または乱れの少ない部分は描き直す必要がないわけ。基本的に総集編
映画なわけだから。（そりゃ〜劇場版のために全て作り直すのが良いに決まってる。）

Ｚの場合は、新作カットが北爪作画（テイスト）でなくなってるわけ。だからキャ
ラの顔が違う。部分的に新作画にするなら、北爪を引っ張ってきて違和感ないよう
に描かせるか、それが出来ないなら劇場版Ｚの新作カットの作画監督・・・誰だっ
たっけ？・・・そいつにオール新作画にしてもらう・・・

Ｚの場合は何年経っても、文句言われるよ

ループ

北海道とか沖縄とか手薄な地域もあったけど
全体的には適正な館数だったと思う。
�Tの時なんか館数少ないおかげで1st映画のときみたいな
満員御礼お祭り感まで味わえたしｗ

劇場版スレって
作画に物申す的な新参者
今までの作画批判の総括をしてるつもりのようだけど、客観的には飽き飽きというかウザイ繰り返しループでしかない常連。

１スレ内で最低３回は繰り返されてる。

TV版の安彦ラストって「ザンジバル追撃」じゃなかったっけ？
その言い分が正しいならめぐりあいは100%新画じゃないとおかしいわけだが

旧シャアのスレなんかみんなそうだ

勘違いしてる人がいるから仕方ないわな・・・

>>231
「乱れの少ない部分は描き直す必要がないわけ」って書いてるじゃん

声優変更がしがらみだったりするならさ

IIのハーフムーンラブのエピソードばっさりカットした
ディレクターズカットみたいなのをDVDには入れて欲しい。

Ｚも「乱れの少ない部分は描き直す必要がない」んだろうさ

>>227
ZのTV放映当時は北爪作画も人気が無かった記憶がある。

無いな〜

>>235
そんなしがらみがあるなんて話聞いたことない

恋人たちはとっくに出てるんですけど？

>>237
安彦さんがやってくれたら良かったろうけど・・・

>>235
ハーフムーンラブは爆弾解除に失敗するカミーユのかっこ悪い所
若さや1stのアムロに比べると凡人の象徴なので外せませんよ。

小さかったころ全部キレイな絵にしてほしいと思いました
今はリメイクしないでほしいです

TV版のDVDもあるんだしオレカットバージョン勝手に作ればいいんだよ

>>243
劇場版ガンダム特別編で同じ気持ちを感じた。
音も大事だよな。

>>243ぐだぐだの戦闘シーンは書き直して欲しい。

ハーフムーンラブをカットしたら新訳じゃなくなるし

>>244
そっちの方がイイかも・・・

新訳サイコー！

富野曰く

この三部作、まあひょっとしたら一部だけでもまあいいんですけれども、まあ三部
作、これは映画史、アニメ史に決定的に残る作品なんです。作品的に、じゃないん
です。さっき言った、技術論です。20年前のフィルム、画像も使いながら、新作も
使いながら、こんな構成で作る映画なんていうのは、アニメなんてまずない、もう
これ以後でません！　これから2、30年、歴史に残るんです。そして…おそらく映画
史に残るでしょう。

>>132
糞っ!!

よしよしよしよ〜し、種豚かわいいよ
よ〜しよしよし、種豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←種厨豚
　しー し─ Ｊ

ちょっと想像してみてください
ファーストで映画新作部分じゃない部分を
恩田作画でオール新画に差し替え

>>212
＞新作部分にノイズ乗っけたり古く見せるのも結構手間だと思うし
そんなのマック1台あれば余裕だが…

>>253




























････く････くだらん････

中途半端はいけません・・・中途半端は・・・

ポリノーク・サマーンの頭の天辺が虹色に輝いてる
あれは索敵機能なのか！？

モザイク

>>253
ワロタwwwww

恩田作画のエマ中尉はエロかわいいと思うが

劇場版は単なる企画ミス！

映画史に残るってったって
マジならイタイって意味あいでは
残りはするだろうが。
まあ
富野のせいいっぱいの皮肉なのかもしれないが。

>>262
痛いとか言っても
結構星を継ぐ者は章を取ってる

昔のフィルムの修復技術については今後必要になる技術だと思うがエイジングは滅多に使われないだろうな

昔の映像を多分に使うなんて普通の映画じゃしないよね。
なぜならそんな必要が無いから。
どんな映画でも新規に撮影できるくらいの予算は貰えるから。

うーんこんな継ぎはぎ作品が
賞を取れてるっていうのも問題ありだと思うんだが。
その賞もイタイという意味あいで映画史に残るかもしれんね。
それでも富野のせいいっぱいの皮肉という可能性は
捨てきれていないけどね。

過去のフィルムの画像修復は今後こそ必要になる技術だろ
原版は何もしなけりゃ劣化するけどメディアは高画質になってくんだから

↑あーあんま良く読んでなかったスルーして

>>265
トップは？

1stのDVD化において、かなり手間のかかる作業をしてるようだけどね・・・

>>270
マスターに、フィルムを1コマずつハイビジョンでスキャニングしデジタルデータ化
する、フィルムスキャンによる「HDプレミアムマスター」を採用。さらに、最新の
デジタル技術により、「ユレや傷を取り除き、よりオリジナルに忠実な映像を復元
した」(バンダイビジュアル)

>>270
フィルムスキャン(究極のマスタリング方式)による超高細密ＨＤプレミアムマスター
の採用は1stが史上初だってよ

なんか億レベルの費用がかかると聞いた

Ｚ（TV版）のＤＶＤは見たこと無いんだけど、綺麗なのかな？
Ｚもいずれ、同じことするんだろうね

よしよしよしよ〜し、種豚かわいいよ
よ〜しよしよし、種豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←種厨豚
　しー し─ Ｊ

よしよしよしよ〜し、紫豚かわいいよ
よ〜しよしよし、紫豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←紫豚
　しー し─ Ｊ

ＴＶ版５０話とかなんかそんなん見るのめんどいので新訳でいいっすわ

ぶっちゃけ劇場版って>>277みたいなライトな人を取り込む用だよね
TV版じゃ長すぎて観る気がしないっていうライトユーザーに来てもらって、プラモなりを売りたいんだろ
ガノタならほっといてもTV版もみるんだから

一昨日久しぶりに星を継ぐ者を見直したよ　富野盲信者のΖｽｷｰだから楽しめた　
まあ客観的な目でΖを見る人にはアレな作品なんだろうけどさ。

よしよしよしよ〜し、種豚かわいいよ
よ〜しよしよし、種豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←種厨豚
　しー し─ Ｊ

>>278
星を継ぐ者の戦闘シーンは神って聞いたけど実際の所どうなの？

信者の贔屓目？
キンゲくらい動く？

>>280
最後のギャプラン〜アッシマー戦はよく動いているよ
神かどうかはしらないけど

俺もまだ劇場版見てないんだけど、新旧作画の件は置いといて、話のまとまりとい
うか、つながりなんかは、上手くやってるの？　（見るのが一番早いんだけど）

一話目は客寄せのためにBANDAIチャンネルで無料放送するでしょ

ジャブロー地上戦は旧作画だけどかっこいい

ってか久し振りにDVDで見てるんだがやはりテレビ版良いわ
なんつ〜か雰囲気が好き

メッサーラの変形を新画で入れて欲しかったな

新作の戦闘シーンについてはキンゲより遥かに動く。
ところでキンゲの安藤原画が具体的にどこのシーンとか分かります？

>>280
ガンダムシリーズの中だとかなりいいんじゃない。
ガンダムシリーズ以外のロボットも含めると良い方。
ただ神画＋旧画なので総合するとマイナス。
事情を知らないガノタ以外なら予算の問題とかどうでもいい。

Ｚガノタ→全部変えたらＺじゃない
アニヲタ→全部新画にしろ！
オッサン→Ｚだ！懐かしい
その他　→シャアだアムロだガンダムだ

濃い奴ほど旧画も楽しみ、薄い奴ほど絵にこだわらない

それは違うと思うが

てか観てないけど面白いとか言ってるヤツはバカだろ
レンタルしてみろよ
ここで聞く前に

>>289
薄いやつほど絵に拘る。ぱっとみは重要だよ。

それにΖガノタの全部変えたらΖじゃないは富野の言葉をそのままいってるだけ。
本当だったら全部新画のほうがうれしいに決まってるが
富野の言葉を盲目することでごまかしてるだけ。

そりゃアニメしか視野にないからだな
普通の人はCGのない映画でも怒ることはない
それと同じ

また基地外の独り言か

三部の旧画はシロッコ立つの回と命散っての回以外は
小林の絵が多かったからよかったよ
ただ一つだけ不満があってＭＳ戦で会話するためにやたら抱き付き合いがあるとこ
あそこは新画で今風に治して欲しかった

で、
実際俺らは新訳に何を期待してたんだ？
カミーユが狂わない時点で
MS戦以外
面白くなる要素が全くないんだよね

終いには駅弁糞ラップだし…

>>296
懐かしさと劇場で見れる喜び
じゃないかい？

後は祭り気分を味わう
オレはラストも含め感動できたし満足

>>296
たぶんアンチだろうけど
カミーユがどう狂わないですむかっていうのが一番の理由だろ
あと新画部分

元から発狂を楽しんじゃいなかったしな
目まぐるしい三つ巴のドラマが好きだったし、
それは新訳でも全部残ってる

>>296
彼女に見せられるΖガンダム。

TV版は50話もあるわ絵が汚いわ
キャラがみんなイラつきまくってるわ
フォウやロザミィが電波過ぎるわ
ラストは救われないわでとても見せられるもんじゃなかった。

劇場版は短くまとめられて
綺麗で迫力のある絵が増えて
音楽や効果音もグレードアップして
キャラのイライラや電波もかなり減って
ラストがハッピーエンドになって
より一般人に見せやすいものになった。

まだ1部しか見せてないけど、
初見では俺より楽しんで観てたよ。

って妄想なんだ

久々富野ＮＴ論がみれたこと
なにげに富野がＮＴやるのは10年以上ぶり

ＴＶ版がよかったとかカキコしてる奴はここはスレ違いなんだが>>285さんよ

>>303
>>285だけど新訳も好きだよ
ってかどっちも好きだよ

そんなたいしたNT論もなく
存在自体必要ないようなキャラが沢山いて
尺も短すぎるし…
登場キャラの相互関係が
もったいなかったなぁと思うのは俺だけ？

それは思った
テレビシリーズを見てる人間でも思うんだから初見の人はついてくのが大変だったと思う

>>305
ＮＴ論自体が別にたいしたもんでもない
ただケリがついたのはよかった

良薬は口に苦しってことわざも
あるんだけどねえ。
なんか
口当たりのいいもんばっか食ってバランス感覚が弱く
キャパシティーの狭い人間が増えていってる気がしてしまう。

これが良薬とでもいいたいのか？ｗ

良薬だと思う。結末は至極健全としたものだし、根暗な印象は受けなかった。

結末が健全で根暗な印象がなければ良薬なのか。
それなら探せばほかにもありそうだな。ｗ

作品的には悪くないと思うよ
ただはっきり言って旧画、新画のギャップが大きすぎる
ここだけだよ

>>308はTV版を良薬だと思ってるんだよ

>>311
富野がそうしたかったんだから、い〜じゃん。あんた頭かたいよ。

劇場版Z全部鑑賞した結果、普通に面白いと思うが。
2部はちょっと中途半端だったが、インタブでもあったように2,3部で一つの作品と考えたらちゃんと起承転結しているし。
3部の最後も良かったし。

＞312
あー、特に1部の絵のギャップは同意。
カミーユの両親なんか違いすぎてさっぱりわからん。

百式のファンネル避けが見られただけでもう満足。

新画でアッシマーとブランが見られただけで(ry
















フォウとファは認めない

>>311
良薬は他にも沢山あっていいんじゃない？
何がそんなに愉快なのか分からない。

---シナリオや絵コンテ担当の人もずいぶん大勢関わっていますよね。

内田　みんな辞めてしまうんですよ。シナリオに関しては、僕が最初にいいスタッフィングが
できなかったということもあるんですが、だいたい２〜３話担当すると「申し訳ないけれど辞め
させてください」とか泣きながら「もうやりません」という事態になって……。Ζは富野監督自身が
制作しながら熟成させていくという部分があったんで、ライターさんもプランが見えずに悩んだ
んじゃないでしょうか。コンテマンもそうで、富野監督が徹夜でまるまるコンテを描き直しているのを
見ると、「この人にはもう頼まないで」と言われた人にはやっぱり頼むわけにはいかなかったん
ですよ。

薬の例えでいうなら、Ζ本編は劇薬っつーか「毒」だろうが、
劇場版は「毒にも薬にもならない」ってところだろうなぁ

しかし、そもそも富野がたくらんでいたのが「解毒」である以上、
それは致し方ないことだろう

TV版の方が100倍内容あるだろ

全編新画にしてしまうとZじゃなくなるとかいう意見があるが。
むしろそうあって欲しかったんだが・・・。

Ζバイブル�U、�Vとでるもんだと思ってたのにな…
もう二部、三部の企画書とか初期案を載せた本出して

企画倒れ

映画の興行の盛り下がりっぷりと肝心の映画自体の
内容の薄さじゃ本なんか出せないでしょ

Ζより内容薄い映画なんかたくさんあると思うが

でもΖバイブルも語ろうΖも中途半端な本だったな
どっちも一部、二部までの話までの内容だし
まあしょうがないとは思うが1部、二部と本出したから
出して欲しいな三部も

HJにナデシコプラスみたいな、
詳細設定＆考察&ストーリーダイジェスト&イラスト+おまけ模型作例みたいな3部作集大成本を出してほしい。

気になるところとか結構あるんだけどな〜
ヒストリカで解説されているのが全てじゃないと思うんだが

新訳のロマンアルバム見てえな〜

でもさ、ある意味仕方なくない？
昔はガンダムAなんていう専門誌なかったんだからさ
そりゃいろいろムックにして出したけど、今その手の資料は、ガンダムAの大事なネタなんだから
劇場版の設定資料とか原画・絵コンテなんて、これから小出しにして載せていくでしょ
だって、それが一番の売りだもん
Ζバイブルや語ろうΖが予想以上に売れたから
これはよそに渡してる場合じゃないぞ、みたくなったかもしれんし
とりあえずΖガンダムA4号に期待だなぁ

劇場版の設定資料なんてナイ

>>333
いや、あるだろ
ノートパソコンとかw

アメトーク　芸人持ち込み企画の
土田の「ガンダム芸人」プレゼンに投票しないか？

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ametalk/

※右下　「芸人持ち込み企画　プレゼンSP」

結局シロッコ スイカバーにやられるのは劇場版でも変わらないの？

あれザブングルみたいで嫌いなんだけど・・・

>>336
まだ見てないような奴に嫌いだとかいわれたかぁない

>>333
それよりTV版の初期案とか知りたい

＞「ハンブラビは僕なりのメッサーラだったんです。シロッコとメッサーラは、企画段階ではもっと重要存在になるはずだったので、
＞メッサーラのデザインはデザイナーがみんな狙っていたんですよ」　

初期案ではシロッコがもっと重要存在だった筈。

>>337
TV版は嫌いってだけです。
劇場版は良くなってたらいいなーと思って

聞くくらいいいでしょ？

TV版のキャラ設定、メカ設定をそのまま劇場版でも使ってるけど
劇場版の新画用に作監が修正したものがあるんじゃなかったっけ？

＞修正したものがあるんじゃなかったっけ？

思い込みは妄想に
妄想は確信に変わる瞬間を初めて見ました

ハチミツとガノター

ないんだ？
以前、ヤフオクで劇場用設定資料として出品されてるの見たから、そう書いたまでなんだが…
TV版とまったく同内容ってことなのかね？

>>335
投票済み



ZA4のソースは3の編集後記で小林編集長が「夏ごろに続巻を考えてる」の発言のみで
今に至るまで音沙汰なし。出すとすれば当然Z3のDVDが出る8月の25、26日あたりだろうけど、
とすれば今月の9月号に告知載るだろうか？

何もなかったら没ったな。

>>343
「夏ごろ」で、いまだ告知なしじゃキツイねぇ
というか、福井ガンダム小説もいつまでたっても始まらんし…
年末あたりに延期だったりしてorz

悲観的を通り越した、アタマのおかしな奴がいるな

>>343
感謝

ゼータエースのアンケートハガキは出しておいたほうが良い
今更だが
そこに増刊本のアンケートもあるし

カイが語り部で客観的に見たグリプス戦役の総括みたいなの見てみたいな。
カミーユ視点じゃない別角度からの新訳ダイジェスト的な。
ＯＶＡ的なのでいいから作ってくれないかね。

漫画みてなさい

>>332
ガンダムＡの一番の売りはオリジン・・・っていうかオリジンのために刊行されている

恩田か小林にΖガンダムオリジン連載させろ
そうしたらダムＡ買う

ストーリーにまで関与したわけじゃないだろ？
やっさんとは違うからなぁ

セータバイブルとか語ろうゼータって売れたの。
例えば今でも版を重ねてるんでしょうか。
初版売り切ったら
それでおしまいだとばかり思ってた。
教えてエロいひと。

>>353
知るか！

恩田はもう富野アニメに関わらないだろ。
こうやってアニメーターを失っていくことは悲しいことなんだよ。
アニメーターはアニメーションの命だ。

だがZぐらいから
アニメーションディレクターが
いなくなったのがそもそもの敗因なんだよ
禿に全てを任せた時点でオ?ｯル

いくら湖川がいてもエルガイムじゃ（ｒｙ

>>351
北爪はＺオリジンを書くために今の序章を始めたんだろ？
安彦オリジンはそれに刺激されて過去編を始めたんだし。

>>333
Ζバイブルには一部のみの初期案は載ってたぞ

うんこがしたい

聖化したい

平成生まれとヤリたい

彼女が芯で欲しい

>>358

>>358
そうなの？
昔の北爪だったらよかったのになぁ…
ΖダムＡの一号でエマさんがティターンズ入るまでのをカラーで書いてたのって北爪だっけ？
あのエマさんはよかった

>>362
山本乙ｗｗｗ

いや、もうヤっちゃったんだっけ

>>365
俺はいまの北爪の画風はあんまり好きじゃないな
昔のやわらかいラインのほうが好みだった　まあ好みの問題なんだけど

よしよしよしよ〜し、種豚かわいいよ
よ〜しよしよし、種豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←種厨豚
　しー し─ Ｊ

>>367
オレも昔のほうが好きだなぁ
Ζは北爪と小林の回は作画よいし
今のハニャーン様とかはダメだな
しかしそれでもクロスボーン書いてる作者よりは数段上だとは思うがｗ

もう21日なのにまだ視聴できない件

何時開始だよorz

バンダイチャンネルは配信会社にもよるが昼過ぎないと配信始まらない
リーンもそんなもん

ハマーンとシロッコの跳梁
地球圏の掌握を狙う二人の人物、ハマーンとシロッコ。ジオン再興を掲げるハマーンは、
権謀術数を駆使して、ティターンズとエゥーゴを手玉にとる。
それは「正義対悪」の構図を凌駕するリアルな政治の姿そのもの。
一方、シロッコは天性のカリスマで人の心の弱さも浮かび上がらせる。
二人の存在は、現実世界の「うつし絵」なのだ。

もう一つのシークレット！
驚きのシークレットはラストだけではなかった！富野総監督は「《新訳》Ｚ三部作」を、
『機動戦士ガンダム』の劇場版三部作（８１〜８２年）と『機動戦士ガンダム　逆襲のシャア』（８７年）の間に入る作品
として構想。その“まとまり”を演出するため本作には、
ファンをうならせるニクイシーンがもう一つ用意されることになった。ヒントはラスト間際!?
そのシーンがいかなるものかは、ぜひスクリーンで確認してほしい。

とあるけど逆シャアに繋げるためのニクイシーンって何なんだ？
グワダンのＣＧのこと？

>>373
カイがセイラさんにシャアの事を聞きに行くシーンじゃない？
今後のシャアを匂わせるシーンとも言えなくもない

>>374
なるほど

そろそろ富野がガクトの起用を後悔し始めてるのではと推測。

　「　しまったッ、アイツ、流行りもんだったのかッ！　」

>>375
あのシーンから想像するに、カイはシャアのこれまでの行動から今後何かしそうな事を予感するが、
シャアとあんまり面識が無い為、自分の予感が正しいのかセイラにシャアの事を聞きに行った。
そこでシャア反乱の予感が確信に変わるとか、そんな感じじゃないかな

>>377
ああそういうことか
やっぱ逆シャアに繋がるという認識でいいんだね
正直三部である意味完結してる印象があったから
逆シャアに繋げなくてもいいような気もした

>>376
恋文をフルに流してデバックなら悪くないと思うんだけどね
そこでシャアの百式だすとかで

正直、富野が逆シャアに繋げると言い出したときは驚いた。

逆シャアって、
作品としての位置は、アムロvsシャアの決着がついた話だし。
絵もいいし。ＭＳもカッコいいし。

何より、今までの富野作品にあった「早足」「ツギハギ」っていう問題が無くて
どっかの業界人も、「富野作品の中で唯一ちゃんと映画になってる映画作品。」　って言うくらいまとまりがある作品。

だけど、そこまでわかって上でも腑に落ちないのは
アレって、あくまでもアムロｖｓシャアの決着を見せたいだけのお話で、
あの作品の創生時点から富野さんは、あの主役二人を早く殺したい、終わらせたい、と負のエネルギー満タンで作ってたんだよね。
そういう作品つなげたいと思ってるってことが不思議。

それとも、ターンエー以降の開き直りで、そういうことを気にしない気持ちでいるのか？
それとも、ちょっと前に作ったイボルブ逆シャアのおかげで、いい思い出が上塗りされちゃってて、作品についての当時のあの負の気持ちはどっか行っちゃってるのか？

どうなんだろう？

多分過去のことは覚えていない。おじいちゃんだから。

結果的に観客には相反する二つの結末を用意されたと思う。

>>『機動戦士ガンダム』の劇場版三部作（８１〜８２年）と『機動戦士ガンダム　逆襲のシャア』（８７年）の間に入る作品
として構想。

その目論見がイマイチ薄かったんでカイレポがあるんだな。

ハマーン死んでないからネオジオンに繋がらない気もするが

で、最終的に一言で言わせてもらうと

せっかく病を克服して心安らかな気持ちで、あの狂ったテレビZを作り直したのに、
その結末を病んでたころの作品（逆シャア）に預けてしまう、ってことが不思議。

監督の気持ちは当然本人にしかわからないんだけど。

>>384
なぜよ？
普通に野望すてたから
もう隠居とも取れるラストだろ

>>385
最初はガンダム6部作と
言ってたじゃん新訳三部で完結と
最初はそんな感じだったけど
ガクトや他の友達に
あれでシャアが逆シャアに繋がるねと言われて気づいたとアニメディアのインタ
で言ってたよ

>>687
やっぱり、当時のことはもうどうでもいい、どうとでも受け取って頂戴。

って気持ちなんだろうか？

>>388
ある意味余韻は残したんでしょ
でも富野の中でのＮＴ論だったりＵＣガンダムというのは
もうケリがついたという感じだろうね
もし富野がガンダムまたやるとしても宇宙世紀はもうやらないと思う

>>385
それはそれだろ。カミーユの物語は確かにあそこで終わったわけだし。
逆シャアに繋がるかもってラストはファンサービス的な意味合いが大きいだろ
あとガンダムという歴史をいじる事への抵抗感があったみたいな事も言ってたな

おじいちゃーん

まあガンダムはある意味アムロとシャアの物語でもあるから
やっぱりどうしてもＣＣＡには行き着くんじゃないか？

しーぶっく．．．

ＺＺをうまく回避したな富野は
もうＺＺは宇宙世紀の人のアニメ番組でいいよ

>>380

イボルブの富野メモは明るくハッピーなＣＣＡに上書きではなく
殻を脱ぎ捨てハサの元へと向かうクェス＝若者に対して
アムロは寂しいのだという明暗を描いたものだぞ。
暗と言ってもべつにバッドエンドとか否定的なラストってわけじゃないんだが。

元々ＣＣＡはアムロとシャアを物理的に殺したいんじゃなく
アムロとシャアを偶像からただのオッサンにしたいって作品だから
偶然、新訳と相反しなかったんだろ。
イボルブのクェスや∀のキエルやソシエにあたる若者の話が新訳で
イボルブのアムロや∀のディアナにあたる老人の話をＣＣＡと
見立てることも出来るから
禿の中では繋がってるんだと思う。

グリプス戦役において、総帥を失ったアクシズは瓦解した
しかし、中にはそれを良しとせず潜伏し、ゲリラ活動に移る者も少なくなかった
これを受けて連邦軍は無駄な戦闘行為を諫める為、戦争の悲惨さを語るアニメを制作・報道した

それはジュドーと言う少年が争いは何も生み出さない事を悟る物語だったそうな

超時空要塞みたいだな

超時空世紀（要するにパラレルワールド）でいいんでまいか？

つーか、とっととZバイブルの続き出せばそういうことは全部わかるのにな。

テレビZって、
初期案のストーリー概略や、
永野がクビになる前までのMS設定画初期稿とか、
本当は資料が膨大に残ってるんだろうな。

ファーストでさえ、そういった資料がちゃんと残ってて、
ガワラや安彦たんの描いた初期稿なんてのも、本として残ってるから見れるもんな。

氷川が動かないのはやっぱり寝た子を起こすのが怖いからか。

>>400
初期案なんかＬＤボックスの富野メモに載ってるぞ
ギャザースタイムの内容とか
その初期案のギャザースタイムの流れがラストの幽霊がカミーユに憑依する現象

いや、あれだけなんてことは無いでしょ。

富野がZの準備に入ったのはダンバインからエルガイムへバトンタッチのころ。
準備期間が半端じゃない。それゆえに悩んであんなことになっちゃったんだろうけど。
寝かしすぎて腐らせちゃった。

LDボックスに入ってた初期案Zも、なんども練り直した複数の企画書の中の一つだろうし。

>>402
ＬＤボックスの初期案は数ページに渡って載せてるから
結構詳しいぞ
カミーユの台詞とかそういうもんまで載せてる

>>403
この本を読んでみるといいよ。

「ガンダムの現場から」　氷川竜介編集
　http://books.yahoo.co.jp/book_detail/07070646

よくある懐かしファーストガンダム回想本と違って、
ファーストの初期企画書、初期設定稿、当時のアニメ雑誌のインタビュー、全部復刻して載せてる本。

これを読むと、ファーストでさえ膨大な資料があることがわかる。
それと相対的に考えた場合、Zのそれは、あのLDボックスのあの付録どころのボリュームじゃないことに気づく。

で、過去のインタビュー本としては「ガンダム者」が有名だけど、
資料の充実という面では、上の「ガンダムの現場から」には及ばない。

ヒント
Ζが１ｓｔほど人気じゃないというのも考えろｗ
社会現象規模だぞ相手は
映画公開されてもムック本が充実してないのに

まあＬＤの付録はＤＶＤに比べたら圧倒的によかったけどな

>>404
人気考えようぜ
出版するには売れないと意味無いんだし

氷川は気持ち悪いからいいや
それよか御大のインタブー載せた
Ζバイブル完結編出して

>>406
企画段階の資料の量の話だよ。

79年のファーストと、
業界から期待を受けつつ準備期間に一年以上かけたZ、その間、メインデザイナー降板などトラブルもたっぷり。

面白いネタはたくさん埋まってると思う。
氷川にもうちょっと度胸があれば。

初期案とか企画案なんて所詮没案だから別にいらないから
それより新訳Ｚの本のが数段みたい

星を継ぐもののころの盛り上がりなら充分売れたのにな。
Zノスタルジアとかしょうもないのも売れたし。

まあＤＶＤでた後くらいには
新訳Ｚ三部作まとめたムック出すとは思うけどね

永野の初期稿は、時々ポロっとウプされてたりするね。百式とマーク２の元になったガンダムデザインとか。

今思うと星を継ぐ者の人気はなんだったんだろうか

>>404
あの本面白い。
主人公の仮名に、テムロ・アムロって書いてあったり、ララァの通り名がアステロイド・ララァだったとか。
試行錯誤が本当に見て取れる。

>>413
ＤＶＤの発売にあわせて、キャラホビでもＺが強烈にプッシュされてるし
可能性は十分あるかも・・・

ttp://bandai-hobby.net/promo/index.html

>>417
ちょ、ガチャピンくんの！？

ネット配信まだぁ？もう21日だよ？

他人にいわれて逆シャアにつながることに気付いたって
富野ちゃんも
相変わらずいきあたりばったりだな。
まあ
それはそれでおもろいが。

ネット配信されたけどフレッツでは見れないんだ…
なんか手順が面倒で嫌だなネット配信って
普通にもうＤＶＤ出せよゴミ

おいおい、ガンダムがシャアという男の悲劇な一生を描いている。と考えたら
ファースト＞Z＞逆シャアは綺麗につながるだろ。

あえてつながるかどうかことわらなくても
テレビシリーズからも新訳からも
いずれにせよ
逆シャアにつながって不自然じゃないと思うけどね。
つながったらおかしいというようにはなってはいないと思う。

シャアのピエロっぷりにニヤニヤするのが通

ネット配信まだかよ
もう21日半分すぎてんじゃねーか

映画Ｚ�Vでアクシズがアステロイドに帰ったから、
逆シャアに繋がらないってどっか見たｷｶﾞｽ

帰ったふりをしただけ

逆シャアで最初に落ちた隕石の名前なんだっけ

５thルナマリア

>>425
BIGLOBEは来てたぞ

>>426
ここでもアンチが吠えてたよ

>>429
なんか重要な星だっけ？

DMMはまだか！早くしる！！

ふれっつまだー？

>>432
戦略衛星みたいなモンじゃね？

5thアナルマニア

まだかよく祖

ゲド戦記の映像が流れるよ！
http://tv.goo.ne.jp/contents/program/008/0004/20060721_2100/

見終わったが時間か1時間39分だった
劇場公開版ってことか？

>>439
相変わらず背後から羽交い絞めのワンパターンだったな・・・。

ビームコンフューズだけどビームサーベルを擬似的なビームシールド状態にしてビーム打ち込んで反射させるってことか？

いや・・・・単純に兆弾させるだけ

よしよしよしよ〜し、種豚かわいいよ
よ〜しよしよし、種豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（@・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←種厨豚
　しー し─ Ｊ

>>441-442
一緒じゃん

>>444
それは違うぞ

ちがうぞ

ちがう


いや、同じか？

オマエラは
大リーグボール1号って知ってるか？

アレのスゲーやつだよ、コンフューズ

急べ例っていったいいくつビット持ってるんだよ

ゼロ。

ファンネルですものね。

コンフューズはビームをサーベルで刻んで散らしてるんでないか？

ネット配信みたけど
いい感じで纏まってるじゃん
最後の戦闘はＢＧＭが変わったから結構盛り上がってるし
なかなか良かったと思う

変わったというのはテレビとかな

>>440
マジで？劇場版でもそんな時間稼ぎ見せられるの？

Ζはなんであんあなに抱きつき演出が多いのかな？
あれだけはマジで疑問
会話させたいならそこまでお肌の触れ合い回線にじゃないとダメという
設定変えればいいのに

ネットって
ホント少数派が吠えるなぁ・・・

>>453
たぶん声優がギャラ確保しちゃったから新作画に金まわせないんだと予想。

結果抱きつきと口喧嘩のシーンが増量された。

触れあい回線の設定変えろってのはミノ粉やコロニー止めろ級なんだけど

Ζは基本的にＮＴ会話が多すぎる

>>453
NTでなくても近距離なら普通に会話してるよ。

>>450
ネット配信で三作目見たけどここまで酷いとは思わなかった
たしか一作目は賞とってたよね・・・。

>>458
なんで後ろから抱きつきシーンがこんなに多いんだろう。
富野信者の解説ｷﾎﾞﾝ。

>>455
小学生が一生懸命考えましたーって感じがよく出てるね

>>454
予想通りの展開にニガワラ

>>459
なんだ？面白かったもんを面白いって言ったらダメなのか？
お前頭おかしいよ

>>463
気にするな　流してやれ

それより恩田の言ってた謎の言葉
「DVD用の納品」の謎はとけたのかい？

それと>>451にもこたえてちょ

つうかネットでしか見てないと映画館版との違いは、わからないか

>>465
あのラストのハマーンＶＳクワトロ、カミーユＶＳシロッコの
新曲？のことね
テレビ版だとなんかあんまり盛り上がりにかける音楽だった気がしたので

映画館でしか見てないんだがなんか違ったのか？

恩田さんの日記によると
映画公開後もDVD用の納品のための、お仕事をしてたということ
しかも、その時期はパッケージができているあとだったということ

何をやってたのか？
ということ

2部と3部のあいだに
アストナージがゼータの安全装置を改造したのはガチ

俺も今3作目みた。（2作はゆかなのために見ないと決めた。）
あのラスト、突っ込んで出てきた後の一言が
カミーユらしくなかったね。なんか・・・
監督が当初言ってたラストにはなってるけど
これって、ジュドー版（？）ＺＺは黒歴史になるん？やっぱり・・・

俺的にはこのラストが許された背景には
バンダイの大人の事情が絡んでると思ってるんだけど・・・。

このラストってつまりは
カミーユ版ＺＺ
アムロ版ＺＺ・・・

0080見たいに
エゥーゴに配備されずに終ってしまった。
新訳ＺＺとか
バンダイからしてみれば
ＺＺとνの間が開いちゃったから
劇場用種がこけた時の保険が出来たわけで・・・
もしかしたら種のでき次第では次の劇場版だかＴＶシリーズ
ＵＣモノの可能性が出てきた・・・。
新作の可能性

一部と三部って作風が変わりすぎ
一部はＭＳ戦だけど三部はオーラ超能力だし

まちがった、
Ｚとνの間だった。

>>471
島津のために見なかった
のほうが、いくない？

>>471
ハマーンは野望を捨てたからそのまま
ＣＣＡに繋がるととる人もいるし
新訳三部で完結と取る人もいる
どっちにもとれる演出

フォウの声優ぐらいで観ない人って本当にいるんだな

if展開はエボルブだかイボルブだかで
すでにやってる罠

でもネット配信は画像が悪すぎるな
はやくちゃんとＤＶＤでみたい

カミーユ版ＺＺってありえるのか？
ちょっと見たいけど
ジュドーとか抜きなら

>>478
DVDも画像悪いから安心しる

>>475
続編がどうとか言ってるんじゃなくて
バンダイからしてみれば
「ＵＣモノとしての」ガンダム作品を作れる可能性を自ら残したという事。

>>481
まあキレイに完結させたとも取れるけどね

>>481
で三部の感想はどうよ
テレビ版より面白かったか？

>>481

それより、今度でるファーストのDVDのエンディング変えちゃったほうが
可能性拡がりまくるよw

ジオンとの終戦協定はむすばれることなく
7年の歳月が流れた・・・

１ｓｔ→劇場Ｚ→ＣＣＡ
まではまとめて見やすくなったとは思うけどね
初見の人にはこの順番を勧めるだろうし

本当は富野はハマーンを殺したかったのかもしれんね

>>483
面白かったし
上手く纏めたなあって感じかな。

でも、悪くはなかったけど
ラストを気にしすぎたのか

1部ほどのインパクトはなかったね。

>>488
ありがと
普通に面白いとは俺も思う

>>488
なんか不満な点はあった？
例えばオーラが嫌とか

実はネットと映画館で微妙に違うものを見ているという可能性

基本ができたのはいいことだ
そこからTV版やOVAで掘り下げるも良し、広げて行くも良し
ま、普通の感覚なら映画７本でも大杉なんだけどなｗ

両方見た俺がきましたよ
質問しろい

>>493
なんか言いたいことはないのか？

>>492
基本？
ゼータに関しては別作品だよ、いい悪いべつにして

>>490
いや、あれはキライじゃないよ。
というかＺ自体好きな方だから
特に不満というところはなかったよ。

カミーユが崩壊したらＺＺ
カミーユが元気だったらそのままＣＣＡ
カミーユの崩壊は歴史の分岐点になってしまったなｗ

>>493
手直しは結局あったのかい？

>>498
ない
まったくない
ただ画像が悪いからエイジングが利いてるだけ

>>472
新解釈とかいってあの表現はどうかと思う。

続編の可能性
示唆したわけだけど
富野が新作のためにこれ引き受けたって噂ほんとだったの？

Ζはオーラや幽霊がないとΖっぽくはない

>>483
>>440

>>501
それ嘘だよ絶対に

>>497
そりゃあ究極ニュータイプですからカミーユは
選ばれし者だし

恩田・・・・・・

>>501
∀へのリハビリも兼ねてブレン作り、新訳の実験も兼ねてゲイナー作ってる
いつも次作を考えて新作を作る人です

>>501
ブレン以降失敗続きの富野に誰が新作作らせるんだろう？

じゃあ恩田の仕事は一体…
ムック本の絵のことかな？

>>507
いつも言い訳考えて新作作る人だよ。

新訳は何気にこの10年では一番のヒット作じゃないか？
富野作品では

>>510
お前帰れよゴミ

>>501
それキンゲのことだな
キンゲが赤字だったからゼータをやったわけじゃないと
逆

>>511
アカデミー賞程ではないけど賞もとったしな
自慢していいと思う。

>>510
や〜いゴミwゴミww

Ζの儲けが種にまわされてると思うと辛いです

>>510
もし「意図を語る＝言い訳」なら確かにそうだ
意図もなく物作りしてるヤツはこの世にいないと思うが

>>509
恩田の仕事は俺たちを釣ることw

>>516
種の儲けのほうが大きいと思う。

満遍なく新画をなじませる手法と
一部みたいに後半のクライマックスにほとんど持ってくる手法
どっちがよかったんだろ

そっか・・・

多分、1年もののＴＶシリーズは
禿様にはきつそうだし
作れるとしても種関係だろうから
たぶん噂だろうし。
こういう美味しい作品すぐには作らんかな？

でも、バンダイがこけかけたら（近いうちかなあ、やっぱり）
ＯＶＡか、劇場版で多分ＵＣモノ一本くらいはやりそうな気がする。

>>521
福井ガンダムはＵＣ物らしいよ
富野はからまないけど

ＺＺは番外編ということかな
バンダイ的には

>>507
キンゲで監督の能力無いこと証明したよね。

>>523
少なくとも禿的にはそうなんじゃね

ていうか、あのラスト・・・

Ｆ9・・・うわやめうぇｒｔｒｒｔｙちゅいｋぅｌ

F91も忘れてたりしてｗ

>>514
アカデミー賞ほどではないが・・・


うまい表現使うなぁ。いい詐欺師になれますぜｗ

>>523
ＺＺは宇宙世紀の人のアニメ

Ζのハイパー化は一番美しい

ハイパー化はやっぱり趣味じゃないんだよなぁ
まぁ、逆シャアの隕石返しもあるから「そういう世界」と
納得できなくもないが
逆もまた然り、隕石返しだけだったら違和感が強すぎた

>>508
そうなんだよね。なんで相変わらず新作作り続けることができるのかマジで不思議。
なんで？なんで？

>>519
Ζの興行利益が種の制作費に回されるらしい。

>>531
何が言いたいんだ？

企業が収益元を特定した予算組みなんかするわけない
子どものおこづかいじゃないんだからｗ

蛇足だが、ZZがなかったことになると
あのミネバ・ザビ本物になってしまう訳だがええんかな？

>>535
もともと本物だって

黒歴史になりかけてるZZの今後を考察するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1152956500/

>>532
Ζの収入を使わなくても普通に作れると思うよ。
種劇場ぐらい。
種で黒、その黒で種死作って黒。
黒に黒で予算はある。

種映画にはスポンサーがいっぱいついてるしね

キャラホビ限定プラモ　from ホビーサイト
・1/100 ガンダムアストレイ ブルーフレームセカンドＬ
エクストラフィニッシュバージョン　6000円
・ＭＧ ギャン エクストラフィニッシュバージョン　7000円
・ＰＧ エールストライクガンダム クリアパールシフトバージョン　　40000円


Zも黒歴史になりかけじゃんかwwwwwwww

富野にスポンサーがつかないのはなぜ？
稼げないのは業界で有名になってるの？
それとも会社がその努力をしないの？

>>532
アナザー監督の誰かが「富野監督はこれだけの利益をもたらしてるんだから何本か外そうと問題ない。でも自分はそうはいかない１本勝負」だとさ
ガンダムなら見るってヤツがいるように、富野なら見るってヤツもいるしな

種映画についてるスポンサーって？

>>543
角川

>>543
Ｚにはスポンサーになってくれなかった角川
まあ種が控えてたからだろうが

いっぱいなんでしょ？

Ζに角川がついてくれたらといつも思う

20年ぶりの再編集映画は前例なさすぎて見通しがつかないからな
二の足を踏むのは分かる

実際角川がスポンサーにつく＝新画が増える
というわけでもないような気もするけどな
ただ大々的に宣伝するとかその辺なのでは？

宣伝費とメディアの増加は大きいだろ

菓子メーカーとかつけば結構違うんだろうけどな
対象年齢の高いと望めないし

宣伝費が増えたところでここに来るよーなヤツには関係ないわな

>>550
いや作品のデキ自体は変わらないんじゃないかなと
確かに角川がついたらムック本とかももう少し出ただろうし
宣伝ももっとやって上映する箱の数も増えただろうけど

>>553
御大の作品は気分に左右されやすい、異常なまでにな

新作は作れるが制作費は少なそうという感じだな、富野。
悪循環してる。

オシイとかには10億とかすぐ出すのに
なんで富野にはあんまり出してくれないんだろう
オシイファンには悪いがどこが優れてるのかさっぱりわからん

>>554
作品が作家の気分に左右されるのは一般論なんだが、
そう簡単な機嫌と一緒くたにされると違う。

「なぜ●●にしたんですか？」と聞かれたら「そう作りたかったから」
「そういう気分だったから」としか答えようがない事もある。

>>556
AVALONのときとかは押井も結構大変だった
でかいプロジェクトは潰れやすいし、介入もしょっちゅう
富野は任せていい人物とはもう思われてない

>>557
>そう簡単な機嫌と一緒くたにされると違う。
一般論では違う。とみのだから違わない。

やっぱりおじいちゃんと思われてるのかね富野は
悪い言い方すると若い40代くらいの人間に舐められてるというか

>>556
映像描写。
見たあと、なんとなく賢くなった気分にさせてくれる。ｗ

押井もイノ、立喰で堕ちるところまで堕ちた（企業的には）と思うけど、
今やってるラジオドラマを3年後に映画化か。

押井の場合、どんなに失敗してもチャンスを与えてくれる身内同然の石川社長がいるからなぁ。
「利益を出す為に押井から脱却せねば！」と言う反面、元々OVAだった立喰を映画にして、日テレに異常なくらい宣伝してもらったし。

立喰とか絶対コケルと思ったな
どう見てもつまんなそうだし

リーンの翼を見る限り、普通の作品を作る能力はまだまだあるのにな
一年間のいい娯楽になったし思い出になったよ　プラモ作りに嵌って部屋が狭くなってるのは痛いけど

ネット配信みたら久々に1部から見直したくなった　
ここも過疎ってきたからDVD実況があるのかどうかわからないけど、もしあるなら参加する

>>562
立ち喰いは出演者が押井の知り合いばかりで製作費はすごい少ない。
もちろんその知り合いもギャラはすごい少ないらしい。ｗ

>>564
俺も05〜06年はガンダムにはいい思い出だな
正直ここまでガンダムで熱くなれたのは初めてだったし

言われてみればこの１年はかつてないほどガンダム漬けだった
二部三部を待ってる間にガマンできなくてターンＡやＶガンのDVDまで買ってしまったｗ

オレもだ
同じ映画の為に何回も劇場に足を運んだことなど初めてだ
しかも距離もハンパじゃなかった…

>>568
余程暇だったんだな。ニート乙。

>>569
いやニートじゃないからｗ

>>569
さっさと染んで来いゴミ野郎

日本沈没見に行ったのに
御大チェック忘れたww

以上チラシの裏

>>572
また見に行けはばいいじゃまいか

>>568
おまいさん、一体誰？
ってかどこの人だっけ？

なんじゃそりゃ

>>551
×対象年齢の高いと望めないし
○対象年齢が高いと望めないし

>>574
誰って…ｗ
単なるΖスレに書き込む２ちゃんねらーですｗ

昔は北海道の遠距離鑑賞の人とかいたんだお
その後どうなったかはシラネ

>>578
まーなんだ
それオレだと思われるがｗ
元気かい？

>>579
おお元気かいな？　いや俺は単なる名無しだがな

>>541
∀の失敗のせいでしょ。

>>547
角川商法について調べなさい。

北海道のひと・・・懐かしいな
俺も単なる名無しだが

>467
超亀レスだがあのシーンの曲は新曲ではあるけど実際は２部で終盤で使った
「閃光のなかのMS」という曲の使い回し。

>>580>>583
覚えててくれて嬉しいよ
ってかオレも名無しだよｗ

>>572
もろアップで写ってたじゃないか
国宝を移動させてるシーンの坊主の住職が御大だべ

この1年Ζ信者はなんだかんだで一つに繋がれたよな

>>587
wwwwwwwwwwwwwwwww

ローレライにも禿出てたらしいけどどこに居たんだ？

>>567
お前は俺かｗｗｗｗｗ

>>589
わかってても、わからないような所
指揮所(レーダーのあったところ？)
の階段の上
DVDならわかるかもしれない

>>471
お前は子供かｗ

>俺的にはこのラストが許された背景には
>バンダイの大人の事情が絡んでると思ってるんだけど・・・。

新訳がつくられたこと自体が大人の事情・・・つーかガンダムという作品自体が大人の事情ですけど。
そんなの昔から散々言われてることですがｗ

流れﾌﾞｯﾀ切って悪いんだけど
戸谷さんお亡くなりになったって本当ですか！？

あわててググる

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1130513811/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1149949593/
両方みても真相がよくわからないんだけど本当にどうなっちゃったんだよ戸谷さん！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、.,ri､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l''''ﾚ　　 :l|ﾞ'rﾚ,,ﾞ'r,　　　　　 .,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　.l　　　 ﾞ'!,,ﾞﾚﾍ!"　　　　　:|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　.l＿＿＿,,~ 　 　 　 　 　 |　:|　　　　　 .,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'l~~~~~~￣ .,,,,,＿,,,,　.|　　　　　　　 │ :|,,irrr‐'''''"~.ﾞ'!i､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣ﾞ,l　ﾘ: : 　 .|　:|　　　 ｨｰ''''''￣｀ .,,,,,ir-ｰ''''}" ,r"
　　'|'|　　　 .,,,,　　　　　　　l|,,,,―i､　　　,,,,,,i､,,,、　　.,ri､　　'l'ﾄ　　　　　　 │ ,lﾞ　　　 |　|　　　　=--'''''"|　|　　　 ,i" ,r"
　　.l |　._,,,　| l　　　'{＼　　 _,,二,、　 ,rlﾚ''l''l'''!i,'i､　 lﾞ,| ,-rr,|.|,,,,,i､　　　　.,lﾞ .,lﾞ　　　 .|　.|　　　　　　　　|　:|　　 ,i" ,i"
　 .,,l`|,|ﾚr" .|.|　　　 .'Lﾄ .'l|ﾚｰ'''=ﾞL .,lﾞ,i´ lﾞ,!　 .ﾘﾞl　 |.| .ﾞ~￣|:|　　　　　.,,i´ ,/　　　　 |　lﾞ　　　　　　　　|　|　　 .~'〃
: ,i'ﾚ'~　　　 .|.|　,r,　　ﾞl,,}　　　　.,"|　l..l、,ﾄ,i´　.,!,ﾚ　| |　,,r-ﾉ.|,、　　 .,,i'" ,r"　 : 　 ..,,i´.ﾚ　　　　　　　　lﾞ │
: ﾘﾘ----r,　ﾞl,,l,,,i"　　　　　 ,,,,r!二　 ﾞl,,,,ﾚﾞ ,r',,ﾚ"　 lﾞ.| .l|'ﾆ,lﾞ,!!ii,= .,〃 ,,r"　　 .ﾞl~ﾞﾞﾞ゛.,,/　 　 　 　 　 　 ﾘ, .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾚ
　.~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　 ｀｀　　　　　　 ﾞ='''"　　　　　 ｀~｀　　 ｀ﾞ゛ ｀"'''~　　　 ﾞ'!'"　　　　 "'''''''~゛　　　　　　　　　　ﾞ~''''''''''''''''''''''''" ?

>>591
ほとんど富野の顔はわからないけど、そこにいるだけでオーラを感じますたｗ
ちょっと不気味な感じ

>>597
階段で「ぎゃー」って言いながら連行されてく兵だろ

よしよしよしよ〜し、種豚かわいいよ
よ〜しよしよし、種豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（@・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←種厨豚
　しー し─ Ｊ

よしよしよしよ〜し、>>600かわいいよ
よ〜しよしよし、>>600いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（@・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←600buta
　しー し─ Ｊ

声優全員下手過ぎないか？
榊原信者だけど、「どしょく」と「しんじまえー！」には爆笑したよ

声優は下手ウマなのが富野アニメ

貝印の一年戦争が始まる。
期間、３６５日。ガンダムプロジェクト発進。
第一弾は、ＲＸ−７８。

>>601
よくわかる
なんつーかアフレコ久々の人ばっかなのにウォーミングアップが足りないまま収録したっぽい印象
アムロとシャアの中の人はさすがと思った

>>601
「しんじまえー！」ってどこ？
ハマーンがそんな発言するとこあったっけ？
「しんでしまえー！」なら納得できるけど？？

はにゃ〜ん様があと３年でそんな言動をするお方になってしまうのか

>>601
みんな歳なんだよ
察しろよばか

フォウの出番が・・・

フォウって結局富野の中じゃあの程度の位置づけのキャラだったのか
それとも声優問題で面倒くさくなって出番切っちゃったのか

当時のコメントだと思いいれありそうな口利いてたから
温度差にちょっとショックだった

Ζヒストリカかなんかにフォウの人気は脚本家のおかげって
書いてなかった？　自分はあまり思い入れないって。

２と３の繋ぎを考えた時にフォウよりサラに重点を置く作りに
したかったみたいだから、フォウはなるべくサラリと流したかったんじゃないか？

それを考えた時に島津では若干演技がクドイかなと思って
適当な新人を充てたら怒られちゃったとか。

富野たんは、
劇場版の具体的な製作作業に入る前までは、
フォウは、Z全体を通しての重要なヒロインだった、という記憶があったので、事前にちゃんと声優さんに　「準備しといてね。」 と、声までかけた。

でも、製作を始めてみたら、
テレビ版フォウの存在って、自分が作りあげたものでは無いことと、
当時はサラを盛りたてようとしていたけど、上手くいかなかったことを思い出す、というか再認識する。
この時点で、事前の声掛けから、すでに２年近く経っていた。

もう、フォウが正直どうでもよくなる。第二部限定のゲストヒロインとして扱うことに決める。そして例の声優事件が発生。


サラをヒロインに盛り立てようとして、声優をそこそこ話題の女優にお願いして出てもらったけど、途中で逃げられる。
逃げられた件の詳細については未だに語ろうとしない。
インタビュアーも、怖いので聞けない。

そりゃ逃げたくなるだろうし逃げるべきだったよな＞２のサラの声やった人
女優としてはそこそこ成功してたのにアニメなんかのせいで評判落としたくないだろうし
しかもＺガンダムってのはもう１０年来の怨念背負ってるファンばっかだから
恨みの重さも半端じゃないだろう

あと、テレビ版フォウのあの悲劇っぷりを劇場版で再現しちゃうと、
カミーユがそっちに引っ張られて、健やかさんになるラストへストーリーをコントロール出来なくなる危険性があったので、フォウの存在を薄めた。
彼女の死のシーンをカミーユに見せていないのもそのため。

しかし、第三部でカミーユの前に幽霊さんとして当たり前に登場し、
それを見たカミーユがそのことに何の疑問も持たない、というポカが発生。

>>613
つーか、彼女が逃げた理由って、
ストーリーだのファンの怨念だのなんてことじゃなくて、
富野の声優レッスンっぷりが、アニメ業界の常識に慣れていない彼女にとって、異常な恐怖でしかなかったんじゃないかな？

テレビ版のプロ声優さんたちでさえ、テレビ版当時、指導が厳しくてさんざん泣かされたことを語ってる。

富野にとって思い入れの強いサラ役。
それをやるのは、某宮崎アニメ主役までやって、ある程度型がついちゃった若いお嬢さん女優。

アフレコ現場がどんな状況だったのかは想像がつくんだけど。

>>615
ああ、ある程度型がついちゃった若いお嬢さん女優に
剣道ならえとか言ったり、
戦争をわからせる為に紛争地域に連れて行こうとしたり
あげく君にはエロが足りない特にうなじが(ryとかセクハラ発言したりしてそうだあああ。

Z世代ってガキが大きくなってる年だよな
ガキと一緒に見に行ったりしてるのかもな

女優だからこそ、演出家から厳しい激が飛ぶ現場は馴れてるんじゃないの？
それとも声優は役者業じゃないってか？

それにしても恐ろしや富野。ハッキリ言って今時どんなアニメ映画でもタレント声優は当たり前
「前からファンだったんですよ〜。出られて光栄です。」
とかテレビ向けにポーズしてくれるものなのに、それすら出来ない程
人の意志が集中するとは。
他のアニメ映画と比べても現場あるいは周辺（ファン層）に一種独特の空気が流れているのは想像に易しい。

興行収入ダウンの原因にされたくなかったんだろう。

声優に芸能人を起用したら上がっておかしくないところ
をあんな結果になっちゃね・・・・

富野が起用したのか、サンライズの采配なのか・・・

タレント声優はマジ勘弁
全員とは言わないが日本人俳優の演技は嫌すぎる
だから洋画しか見ないんだよなぁ

選んだのは、サンライズorバンダイor音響監督でしょ。

　・若いキレイどころの女優さん。
　・テレビでもお馴染みでタイアップにもなる。
　・ついでにアニメ声優経験者なら、勝手がわかるのでなお良し。（猫の恩返し主役）

っていう条件で、上の３者の誰かが探し出したのが彼女でしょ。
そりゃあ、富野が期待していたサラ役だから、いきなり本番じゃなくて、
事前に富野に面通しや軽いオーディションはしただろう。

逆に言えば、富野がオーケーを出したからこそ、彼女は第二部に出演した。
富野サイドとしては、彼女の能力に問題は無いと判断したわけだ。

それなのに、第三部で消えたって。
ってことは、彼女サイドがキャンセルしたからに他ならない。
そして、彼女サイドがキャンセルした理由は、富野サイドに何かアレな問題があったから、と推測が進む。

しかし同時期に放映してたナルニアが26日にDVD出るんだからバンビジュもさっさと出せよー！

富野　「　宮崎さんのところではそれで喜ばれたかもしれませんが、そんな演技でこの役は通用しませんよ。　」

他人を痛ぶるための言葉責めテクは、無限に持ってるであろう富野萌。

偏狭なヲタク業界はタレントの招き入れ方が分からない。


まぁ確かに2部、3部ものってこういうトラブルが付き物なんだよ。マトリックスみたいにね。
だから指輪物語は最初に3部作分あらかた撮った。
その指輪でさえ、撮影中にキャストが変更になったりしてるから。

指輪は成功例だろ
あれなら３部作持っててもイイって思える

ジャンルが違い過ぎ

三部が最低の数字を叩きだしたのがΖ

三部はきちんと数字を上げてきたのが指輪

三作中では一番低いけど、ガンダム映画基準なら普通以上なんじゃね？

>>622
声優スレでやれ

いや、あくまで3部作ものっていう長期に渡る作品の制作上のトラブルのことを言ってるんだけど・・・。

ヒットしたとかしなかったとかって話じゃなくてさ。

三部の最終は二部越えてたと思うけど

とりあえずシャアの声がガクトにならなかった事だけでも
富野を称えてあげて欲しい

カミーユの声が飛田だっただけでよかった
あれが☆だったら見てない
オーディションに☆来てたらしいし

指輪はスターウォーズエピソード３部作を遥かに上勝る評価だったな

>>622
全然違う
池脇さんを指名したのは富野監督
アニメっぽくない声を探してるときに、池脇さんの演技をみてオファーを出した
あとは本人がOKしてくれるかどうかだった
ここまではマガジンのインタビューでちゃんと喋ってる
3部での降板は、度重なるアフレコの延期で、スケジュールが押えられなかったらしい
これはどっかで聞いた噂

降板して良かった

ていうか、２部も３部の声優でおｋだったのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、.,ri､
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　 .,,l`|,|ﾚr" .|.|　　　 .'Lﾄ .'l|ﾚｰ'''=ﾞL .,lﾞ,i´ lﾞ,!　 .ﾘﾞl　 |.| .ﾞ~￣|:|　　　　　.,,i´ ,/　　　　 |　lﾞ　　　　　　　　|　|　　 .~'〃
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: ﾘﾘ----r,　ﾞl,,l,,,i"　　　　　 ,,,,r!二　 ﾞl,,,,ﾚﾞ ,r',,ﾚ"　 lﾞ.| .l|'ﾆ,lﾞ,!!ii,= .,〃 ,,r"　　 .ﾞl~ﾞﾞﾞ゛.,,/　 　 　 　 　 　 ﾘ, .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾚ
　.~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　 ｀｀　　　　　　 ﾞ='''"　　　　　 ｀~｀　　 ｀ﾞ゛ ｀"'''~　　　 ﾞ'!'"　　　　 "'''''''~゛　　　　　　　　　　ﾞ~''''''''''''''''''''''''" ?

>>635
でも、降板の理由をメディアも富野監督も一切語ろうとしないのが変。

　　＞　3部での降板は、度重なるアフレコの延期で、スケジュールが押えられなかったらしい

これが本当だったら、誰かの落ち度、ってワケでもないし、誰かが悪い、ってワケでもない。
だから降板理由をメディアは伝えられるはずなんだよ。伝えたからって誰かが嫌な顔したり怒ったりする理由じゃないから。

　※サラ役の池脇千鶴さんは、スケジュールの都合で残念ながら降板されました。

とかね。アフレコ現場紹介記事ページの欄外下とかね。
それどころか、富野さんにサラ降板についての残念な気持ちを語ってもらうことだって出来る。
記事作る側からしたら、それってとっても美味しいネタ。読者は知りたい読みたい見たい。

でも、誰も触れない。誰も伝えない。誰も載せない。
異常だと思わない？

>>635
まあ二部と三部の声優が違うなんてありえないもんな
プロだったら二部受けたならよほどの理由がないかぎり
三部もやるだろ

裏事情があるに違いないが・・・別に知りたいとも思わんよ

>>635
探し出して連れて来たのは、バンダイ、サンライズ、音響監督。
そしてオーディションをして指名したのは、富野監督。

はい、それでは、ここまでを踏まえて、>>622を読み直して見ましょう。

ぶっちゃけ誰もわざわざ聞こうと思わない程度の関心しかないんだろ＞サラの声

>>639
痛いな・・・
声優板でやれば？

アフレコ現場の模様や
３部作同じ感想しか出てこない声優コメントやら、やたらに凝ってたガンダムエース誌がこの件まったくスルーだったのが笑った。

>>639
降板理由を伏せることは別におかしいことではないよ
例えばスケジュールの都合で降板した場合、熱狂的ファンが
「そっちの仕事を降りて、こっちに出ろ！」なんて騒いで、関係各所に迷惑がかかる可能性だってある
（逆恨みとか、いろんなファンがいるからさ…）
だから、重なったスケジュールを具体的に明かさないのは普通の対応だよ
それにどんな理由があるにせよ、降板っていうのは残念なニュースだから
製作サイドがメディアで積極的に取り上げることはないよ
ハヤトの中の人もスケジュールの都合で交代したらしいね

>>647
脇役ならば全然不思議に思わない。

島村香織って人は池脇よりかわいい人だから
サラはこの人でいいよ

後は、フォウの件で話がこじれたから、メディアがビビッてスルーしたとかな

ほんとうにゆかなって人は枕営業したのか？
体売ってほどの仕事には思えないんだが…

ハヤトの事やカツの事だって公式ではなんにも言われてないもんね。
別に池脇だけ特別だったというわけでも無い。

ハヤトやカツって劇場版の途中では変わってないでしょ？

シャア、アムロ、カミーユ、ブライト、ハマーン、エマが変わらなければ個人的にはそんなに気にならない

富野さんって「完璧」なものは作れないって覚悟を最初からしてる人だから
それはもう、人格の1部だから、しかたがない

>>651
＞３．某音響関係者の言葉。
＞　　「あの人（Ζガンダム音響監督）はあの子（新フォウ役）お気にだから」
＞
＞この件は、私にはわかりません。

島津女史もわからないと釘を刺してるんだから、事実上根拠ゼロ
オリジナルキャストかわいさに新キャストを逆恨みしちゃダメだよね

まあ、サラについてそもそも思い入れの無い人が大半だから、不思議に思わない人が多いのしょうがないだろう。
そもそもテレビ版の印象がすべてだから。あの娘わけわからんキャラだし。

でも、富野がサラに賭けていた裏事情
例えば、テレビ版同時進行での小説版ではカミーユとシロッコの間に立つ重要な役であったこと。
劇場版を作るに当たって、フォウを捨ててサラをクローズアップするという姿勢を見せていたところ。

こういう事情を知っている人ならば、この状況が不思議でしょうがない。

禿げが年食ってアルツハイマー化しただけだ

富野さん、第二部当時のインタビューでは、
サラについて　「第三部へつながることを踏まえてのキャスティングです。」　って語ってた。

>>654
そうだよね。
しかも「ガンダムファン」じゃなくて「一般人」を振り向かせようとしてる人だから…。
宮崎さんや押井さんなんかもそうだけど、オタクの期待とは正反対にいっちゃう人なんだよね。

あの禿もハマーンがΖΖに出てたの知らなかったとか人に言われてCCAに繋げなくちゃならない事思い出したとかどこまで本気なのか…
ただ惚けてるだけなのかマジでボケてるのかわけわからんよなｗ

>>660
というか新訳Ｚに関しては
前後の繋がりとかまったく考えてなかったんだろ
ただカミーユを元気にするしか考えてない

池脇降板について触れたのは俺の知る限りキネ旬のZ3記事のみ。

劇場版３部作を完全に総括するガンダム本出さないとまずいよな。
Zエースなんてあんな雑誌じゃなくて、しっかりしたデータ本。

でも、フォウの件を調べると富野と揉めることになるから、出版関係者は怖くて手が出せない。
第二部から本がまったく出なくなった。
フォウの件はスルーでいいのに。

>>663
俺も新訳三部作の設定資料集やストーリーを纏めた本は読みたい
あと御大にインタビューも

>>663
まあ本がでないのはフォウの件はまったく関係がないと思うが

>>665
フォウの件というか、あの件があってから富野はメディアに構えるようになっちゃった。

Ζヒストリカでかなり総括してると思うけどなぁ
インタビューなら俺はあれでおなか一杯
でも絵コンテや作監修正集とかなら見たいな

ヒストリカは内容的にはどちらかというと良い方だけど、例のデアゴス商法でファンからの印象悪くて、本当にコアな金持ちしか買ってないから。
あの内容を一冊にまとめて2,400円位で出せば買う。

>>668
おまえは今NHK見ろ

>669
笑金スペシャル見てるからヤダ

>>666
いや三部公開したときくらいは
結構メディアに出てますよ富野
考えすぎだろ

>>658
三部でサラはちっとも重要な役目では無かったよね？

>>672
そうだな

映像だけ観てる限りでは、別段内容への影響力は見えない
富野自身、どんなテーマをどんな形で込めようとしたのか解かり辛いし伝わり辛い
ＴＶ版の方が解かり易くてよっぽどマシな部分が多いという事実

インタなんかヤル意味ねえだろ、実際

まあ単なる言い訳だったなぁあれは

>>673
名前が？？？

>>673
名前が？？？

そう、３部の編集作業に入る前までは、
カミーユのラストだけじゃなくもっと変えるつもりだたんだろう。サラの扱いとか。

でも、やっぱり無理だったんであきらめた。
その辺が３部の映像、というか結局ほとんど変わりの無かったサラの扱いから良くわかる。

>>675・>>676
ダブってどうしたんでちゅか？？

>>678
最強スレ帰れ

>>678
死ね

たまには遠征する事だってあるさ♪

658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 21:08:13 ID:???
富野さん、第二部当時のインタビューでは、
サラについて　「第三部へつながることを踏まえてのキャスティングです。」　って語ってた。

その結果が第３部でサラの声変わりwwwwwwwww
流石は馬鹿禿wwwwww

×「第三部へつながることを踏まえてのキャスティングです。」

○「第三部へつながることを踏まえての2部での演出です。」

てきとう書くな

>>601
ツンボ自慢乙。
糞アンチが信者を語るな

>>677
てか、恩田ちゃんが仕事できなかった結果じゃまいか？

ガンダム＝SEEDってことになった件2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1153407532/

>>685
何でも他人が悪いで片付けるのが富野クオリティー

劇場版は角川がスポンサー降りて９０分の３部作と決めた時点でもう終わっていた

>>688
まだだ、ＤＶＤが出て何度も見直せる環境が整えば
変わってくるとネット配信で何度も見た俺が言ってみる
逆シャアだって最初はつまらんかったし

>>688
何でも他人が悪いで片付けるのが富野信者クオリティー

よしよしよしよ〜し、種豚かわいいよ
よ〜しよしよし、種豚いいよ、いい

　　　∧ ∧
　　（@・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　　←種厨豚
　しー し─ Ｊ

PSPの問戦士でわかった事なんだが、マウアー17歳だったんだな
ありえねぇ・・・orz

>>691
アンチはみんな他作品のファンで映画をみた奴がアンチになったと
は全く考えないのが富野信者クオリティー

>>692
劇場のパンフで知った、ジェリドより７歳年下…

同い年なのにカミーユの事を　まだ子供ぢゃない　って言ったんだな・・・

ツンデレ

懐かしい響き・・・・

>>692
誤植だとは思ったけどＰＳＰの問戦士でもそうだったのか…
てかテレビ版みれば矛盾くらいわかりそうなのに

１７歳でおｋさ♪
ジェリドめ・・・許さんぞ・・・

山本乙！

ガンダムキャラには山本を超えるロリータがいるじゃないか！

シロッコ（２６才）はサラ（１５才）をやってるしな

17歳の小娘に少尉の階級を付けるティターンズって・・・

カミーユも少尉だか中尉待遇じゃなかったか？

お話を変えたくないから二部でサラの出番を用意したんだろ
サラがいなきゃカツ、レコア、シロッコがろくに動かんし

時代は変わったんだ！オールドタイプは失せろ！
って増長するくらいティターンズは成果主義なんだろ

ジェリドはＯＴジャマイカ

マウアーの年齢なんて別に関係ないだろ

その設定が本編にまったく生かされてないんだから

>>705
書いた後に気がついたがティターンズが成果主義ならジェリドはとっくに除隊に…

ジェリドは悪運の男だから再びドべからノシ上がったのだ

>>706
ジェリドはちょっとＮＴ
そう富野も言ってる

ハマーンへのプレッシャーとか、バウンドドックの操作とか・・・
あれはやっぱＮＴ能力なのかねえ

>>692
放映当時のムック本では24歳だから無問題

>>711
プレッシャーは気迫みたいなもんだべ
ドズルもアムロにションベンちびるほどのプレッシャー与えてたし
まあジェリドはカミーユ感知をとかカミーユママ殺した時
カミーユの怒りを感知してるからな
あとシロッコの悪意感知したり
Ζって基本的に微妙なＮＴが一番多い作品だと思う

ジェリドとタメ？？
もっと上だとオモタ（２５〜２６・・・）

>>712
詳細を
そのムックの名前教えてください

>>714
ガンダムの年齢は＋5〜7歳しろと富野が言ってた
スポンサーの都合で低くしてるだけだと

ジェリドはゼダンの門でカミーユの気配感じてるしカツと同程度のNTだろう

>>716
製作者達の平均年齢が高いせいもありそうじゃね？

Ｚは一番ニュータイプの話をやった富野作品だから
どうしてもＮＴばっかになるんじゃねーか？
エマやレコアもＮＴと言えばＮＴだし

ジェリドは暗黒面にカミーユな気がするからNT力も本来はカミーユと同程度な気がする。
魂をいろんな物に引かれまくってまともに覚醒できてないけど。

>>720
カミーユって富野の考えでは一番ＮＴの資質は高い設定だから
それはさすがに無理あるのでは

遅レスですまんが
第二部でフォウよりサラを強調することにしたのはけっこうなんだが
それなら告知ポスターやチラシやＤＶＤのジャケットの画等で
フォウを別格的に強調するのは詐欺だとまではいわないが
内容にそぐわない先入観を与えかねず紛らわしいのでやめてもらいたい。

>>716
ミネバ様に5〜7歳足したくなんてありません

>>723
カツにもあまり足したくないなｗ

これで完全にZZが無かった事になりましたとさ

めでたくないめでたくない・・・

ＤＶＤ発売まで１ヵ月
はやくこいこい

買うモンか

新訳カミーユに5〜7歳足してもちょっと青臭い青年ですむけどカツの場合シャレになりません

>>704
自分が担当したハーフムーンラブ使いたいっていう
ただの贔屓目というか老害ですよ。

老いたな・・・マジで

御大は時代を先読みしていたんだよ

パヤオとは格が違う

ＳＦ作家としてならアシモフの足元にも及ばんよ

たのみこむや署名運動無駄に終わったな・・・・

パヤオには後継者がいた・・・

>>732
高千穂に・・・。

>>721
ジェリドはシャアのなり損ねなイメージがあるんだがな。TV版では。
劇場版では女に守ってもらったことをあっさり忘れて調子に乗るただのお調子者だったが。

Ｓ（スケベ）Ｆ（ファンタジー）作家としてならアシモフは御大の足元にも及ばんよ

>>733
今でも票伸びてるよ

>>736
まあジェリドはＮＴの素養はあったとは俺も思う
資質が高い低いは別として

>>737
それならアシモフごときでは勝てんよ

>>734
あんな後継者はいりません

禿を継ぐ者はいないが禿の志とスポンサーを信頼しきれない心性は今川や高松が受け継いでくれてるよ

機動戦士Ｚガンダム�T　禿げを継ぐ者

とりあえずＤＶＤではLoveLetterで終わるバージョンを選択できるようにしてほしい
あの糞ラップ耳障りでたまらん

だが、禿げはあの糞ラップを聴いてガクト起用を提案したんだろ？
ガクトは作品に合わないからってあえて違う三曲を提供したのに
結局は禿げが最初に気に入った糞ラップを最後に付け加えちゃったっていう・・・

確かに糞ラップの歌詞はＣＣＡへの繋ぎとして悪くはないんだけどね

作品に合ってないってことはことはないよ
もろシャアとララァの歌に聞こえるし
ラップの荒さはシャアの疲弊をイメージさせないこともないような気も

三部作通してのエンディングとしては合ってないよな

久々に来たんだが、第四部の公開日発表はまだかね？

ラブレターや君待ちに比べてディバックはエンディングっぽくないんだよ
戦闘時の挿入歌みたいな使われ方なら評価は変わってたかもしれんが

どうせなら、Ｆ９１みたいなメッセージ入れればよかったのに

Ζ三部作はカミーユの話だからそのEDとしてLoveLetterがあって完結してるけど
ガンダムの主役であるシャアの話はΖで終わらなかったからDybbukがあって逆シャアに続く

Dybbukで終わることに曲を提供してるガクトが納得できてないってのが・・・

そこが禿とガノタの感性の違いって言うか・・・

富野としてはキレイに終わらせたくなかったんだろ
だからDybbukを最後にもってきた

>>748
それなんてガンダムZZ トロイメント

Dybbukは劇場映画としての富野の遺作に相応しい愉快な終わり方でいいのじゃないでしょうか

ミネバは薔薇乙女っぽいかもね、男だけど

まだだ、まだ終わらんよ
遺作だなんて言わんでくれ

そういや劇場版ミネバって男って設定なんだよね。

姫御子さま

女装して皆を萌えさせているのだ

ＣＣＡの頃には身長２メートルとかになってるのかな。

何歳まで女装するかによって萌え方も変わるぞ

>>754
富野君は健やかじゃないな〜

>>754
そういう台詞は、きれいに終わる話をつくれる人がいうもんだｗ

しかしLoveLetterで終わるのも物足りないのよな

禿の作る作品、途中はともかくラストは大抵綺麗だと思うがな
何度か考えてみると話自体は綺麗に終わってるんだよ
終われないのはファン？だけで

>>766
おそらくそれはまだ続きが見たいってのもあるんではないだろうか？
Love Letterはかなり良い曲だと思う

>>752
ガクトは２部にもブチギレてた。

Ｉのときは、「自分のライブを生で観てみたい、という長年の念願が叶った気がした」とまで言ってもらえたのにねえ

�Vの時は、どっちかというともう終わったものだから仕方ないみたいな感じだったっぽい。
そうでなきゃ、金だしてもいいとかいわかないよな。

三部はレンタルでマトリックスを見た直後だったから
ヘヴィなEDでも違和感なかった
最近のSFらしいというか

ブログさんとこを見るかぎり、ΖＧＡの４冊目はなさそうだね。


ＤＶＤの広告もあまり見掛けないし、完全に見限られちゃったの？

>>773
映画の公開も終わったのになんで4冊目？

>>773
uzee
死ね

何か他にムック出してくれたらそれでいい

劇場版は所詮は劇場版

散々既出だろうが、ネット配信見たら99分未満だった件。

広告の101分って何？

>>778
予告編だよ
2部も同じ仕様だし

ブログさんって？

世間の評判なんか正直終わった今ではどうでもよい

禿はオレの為にΖを完結させてくれたんだからなｗ
オレは満足したぞ禿

ふざるけるな俺の為だ

なんでサラがあんなことになっちゃった話の続き。

富野たんは
劇場版サラを、、
第三部、というか物語のクライマックスでカミーユとシロッコの板ばさみにして盛り上げるつもりだった。
ファーストで言えばララァ的なキャラクタ。
といっても別にサラがニュータイプだとかってことじゃなくて、
物語クライマックス最高潮のシーンで、カミーユとシロッコという敵同士の２人がちちくりあう板ばさみとしてのキャラクタってこと。
女を利用するシロッコ、利用されるサラ、それを辞めさせようとするカミーユ、そんなシーン。
その辺は、テレビ版の後追いで書かれていった富野たん直筆の小説版にくわしい。

第二部を作り始める前までは、そこまでを想定したから、
話題になることも期待して、タレント女優さんまで連れて来て第二部をアフレコした。

で、第二部完成。
雑誌では特集が組まれた。第三部への展望インタビューも。
でも、あの頃の富野たんの発言が載った本を持ってる人は見て欲しいんだけど、こういう旨のこと言ってる。

　「カミーユが最後にたどり着くのは恋人。」

わかった人いる？
つまり、劇場版Z三部作のラストは、カミーユとファユイリィとの生のふれあい、ラブラブで終わる方がいい、と考えが変わっちゃったんだよ。
ということでサラは浮いちゃった。

その後、例の声優交代メディア一切スルー事件があったけど、これが間接的に関係あったのかというと、それは判らない。
というかたぶん関係ない。

>>783
ごくごく当たり前にカツが邪魔だから

変更ラストは最初から決まってたよ
そこから逆算して作ってる
ま、アタマの悪い子の妄想は自由だけど

>>785
事前に決まってたのはカミーユは救われる、健やかさんだってこと。

ファと乳くりあいシーンは途中で決まった。

そういえば、愛人だの本妻だの禿がほざいてたなぁ〜

新しいζガンダムエースが出てたら、言い訳のオンパレードだったんだろうね

>>786
よ！
妄想乙！

>>788
人間素直が一番だと思う

素直ってもは根拠もなく妄想することと
それを他人にまで強要することか

>>791
強要なんてしてないし。

>>791
レスアンカーも間違えるほど真っ赤ですか？

まあサラに二部の尺をとったのは失敗だったというのは同意

それより三部のシロッコスイカバーシーンは新画にして欲しかったな。

うーん、
本の文献を引用しつつ反論なんてしてくれることを期待してるんだけど。
別に、強要もしてないし、自分の考えが全部正しいなんて思ってないし。

とりあえず、
ガンダム博士のやっかみ半分の　「妄想だ！」　ってのだけは勘弁して欲しいな。
で、言い返せなくなると、相手を怒らすためだけの悪口レスしかこないのはもっと勘弁。

>>793
みんなが蛇足だとしか言わなかった、第二部のカミーユ＆サラのデートシーンとかね。
第三部でサラを盛りたてる目的があったゆえの伏線だったんだろうけど。

>>794
＞自分の考え＝根拠なしの妄想

な
なんで、そんなもの、とりあわなきゃならんのだ？
オマエのホラバナシに付き合うほど暇じゃない

チラシの裏にでも書いてろ

>>793
新画であってもあくまでスイカバーであることを希望しますが、何か？

ファとのセックルを取った。
そういう意味では、ラストバトルはどうでも良くなってたのかも。

>>796
お忙しければスルーしてね。

恩田にアレより、いい断末魔が描けるとは思えない
いや、誰であっても

でも普通描き直すよなあ。ファイナルバトルの決着シーンなんだから。

太陽に焼かれ　この駆を壊して　　←若者たちによる愛に満ちた世界を照らす光(カミーユ)のシロッコへの攻撃とその最後

痛みと別れ　時間を殺して　←ハマーンのシャアへの決別と忘れきれない気持ち

太陽に焦がれ　この駆を任せて　←シャアの新しい時代を望む気持ちと逆シャアまでの時代を見守ろうとする気持ち

孤独に抱かれた　僕を殺して　←抱擁によるバッドエンド回避を切望する新訳カミーユのファへの心の叫び


Dybbukって何気にΖ全体のストーリーにあってると思う
Love Letterは「新訳カミーユ」のメインテーマだと思う

どうですか？
　

うわ、また処理に困るのが

>>801
特攻前の銃と盾を投げ捨てるシーンすら新画になってないのが泣けた。

じゃあ、そろそろ結論を。

　「本出せ。」

はぁ〜
ほんとウゼエ
勝手に泣け

富野はあくまで話を変えていく上で新規作画が必要なところしか描き下ろさせてないからな
別にファンのこと思って新規作画の部分を決めてるわけじゃないししかたない
その分アニメーターが隠しMSをちりばめてくれたんだしいいんじゃない

ケーキ食ったりカツ諭したりするシーンって必要だったのかな

必要ってワケではなかったんだろうけど、あの頃はまだ余裕があったんだろう。

>>807
テレビ版のをそのまま新画にしてたのが多数あったからそれは理由にはならないのでは？

>>810
多分そこらへんも秒数の問題とかで変えたと思うが
てかとみのがそんなサービス精神旺盛なわけないだろ

>>808
馬鹿禿様の頭の中ではああいうシーンが「芸能」に必要なんだとさ

>>808
�T：両親亡くした直後にシャアについて話すシーン
�U：アーガマ内でのブライト、ヘンケン、クワトロ、ウォンの会議
�V：ケーキ、サエグサの　すごい　実況、駅弁

ドラマパートでまるごと新規に描かれたシーンはこんなもんか

意外とフォウとの出会い

禿げが恩田怒らせちゃったから新画減っちゃったのかな？

エレベーターとかは

新画が出来なくてロザミアが死んじゃった件について

映画の新キャストのうち誰かΖの影響で人気が出た人いたっけ？

夏休みどっかで
三部作一挙上映とかやんないのかね。
オールナイトだと
年齢制限とかあるからめんどくさいのかな。
オールナイトでなくてもいいんだが。