★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part25 ★★

前スレ
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part24 ★★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1145096349/l50

★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　〜逆襲のシャア〜

★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡ 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)

★あの後アムロとシャアってどうなった？
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵　面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス？
まったく関係ない別人。 当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが
身を寄せていたヒッピーグループのリーダー格の女性｡小説によると20代｡

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。

ダブり業務おめでとう

>>1乙

イボルブ5についての記述もそろそろ加えないか？

359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/07(金) 21:37:05 ID:???
>>358
なにそれｗｗｗ

最強クラスのアムロとほぼ互角に渡り合ったＣＣＡ見るに、普通にアムロ並みに
強いんだと思ってた

確かこのＣＣＡのアムロ対シャアでＭＳ戦闘時間の最長記録を作ったと聞いたんだけど、
どれくらいの時間か知ってる奴いない？

こっちが早いかな

まとめサイトも貼っておけば？

まとめサイトなんてあったの？

アムロスレのまとめサイトじゃないの

あっと>>1乙

主人公である大佐のも！

昨日久しぶりにCCA観てて思ったんだけど
アムロってシマシマパンツ好きだね。１ｓｔの時もそうだったよな
大佐のパンツはどんな柄なんだろ･･･

赤いテカテカビキニ（常に勝負パンツ）

黒のボクサー…と書こうとしたがヤツはやっぱり赤か！

はっっはなぢが･･･

>>13
で、ナナイは内心萎えてるといい。

「シャアか！？」ってあむりのセリフ
１ｓｔから数えて、いったい何回言っただろうね･･･
御大も言ってたけど、あむりは本当にシャアが好きなんだなって思うよ
「シャアか」=「愛してる」に聞こえる･･･

巣にお帰り下さい

アナチョリスの改良版のアナルリスだけはガチ

加速ビーム砲が強いよな

>>19
アナルリス知ってる奴がいるとは･･･

ﾊﾞﾙｶﾝで戦う姿には感動した

>>21
パイロットギュネイだよな？

コレ知ってる奴がいるとは・・・

>>22
最後がな・・・・・

加速ビーム砲って名前はダサいけど強いよな
てかギュネイつよすぎ

ＶＩＰ待遇だからなアナチョリスは

このスレ、下の４歳の子には見せられんな

>>20
ＮＴでも回避無理だよな

てか、アナルリスとか蔑称ヤメレ

ちゃんと正式名称のアナリスって読んでやれよ。

>>28
パイロットと機体の「滅亡」を「加速」させるビームだからな。
NTとかは関係ないだろ。

正直VIPPERは巣に帰れ

>>31
？？？

>>27
おまえマジでヘイゲルだな

どうせこんなこと考えるのは糞VIPだろ

　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
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　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　VIPのせいにしてりゃいいさ…
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　　　　　　　それがVIPクオリティ…
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,, 　　

>>33？
体長はどのくらいですか？？？

逆シャアにアナリスなんてMSいたか？
見たことも聞いた事もないぞ
だいたいギュネイはヤクト・ドーガに乗ってたろ
ググッても出てこないし、誰かもっと詳しく教えれ

>>37
映像には出てきてない
試作段階で存在したMS

架空のモビルスーツ作って旧シャア版のヤツ釣ろうぜｗ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152515224/

>>37
1部ファンだけ試作段階のアニメを視聴できて、
そんとき出てきたMSと設定。
でも名前がヤバ過ぎるからNGが出てお蔵入り。

なんだよ、糞VIPの釣りかよ
しかも俺釣られてるしw

氏ねよVIPwww

>>41
実はいるんだよ
既存の設定をVIPで再現してるだけ。

ところで３倍ブログで紹介されてた出渕インタビューについて

ブルー・ピラミッシングだけはガチ

往生際が悪い

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

ＣＣＡってかなりの糞作品だな。
ストーリーがぐだぐだ。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

ＣＣＡってかなりの良作だな。
シャムロ戦最高。

クェス絡みのシーンを30分ほどカットしてみたら
すごく締まって面白かった
ハサが薄いキャラになっちゃったけど

その二人、別にいなくてもいいな

ハサは別に悪くないんだけどね
クェスを大幅に削ったらカツレツキッカやシンタクムっぽくなった
ギュネイはハードなNT戦士になるし、シャアは大人な渋味が増量
いいことづくめｗ

その分アムロの出番を増やしてくれ

HI-νガンダムとNightingale出してくれ

ノイエジールｖｓデンドロビウムの方が見応えがあった

>>52
だからこそクェスの存在に意味があると思う
ＣＣＡは偉そうな大儀とか理想とか掲げてる奴らの本性が露呈される話だから
同じ構図で見た目のカッコ良さに焦点をを絞ったのが0083なんだろうけど
あれこそニナの存在が邪魔だよなぁ

カットはできてもないもんは増やせない

CCAってただ単に「アムロとシャアがでているから」良作品ほざいているだけだろｗ
これがキャラだけ別人の奴がやっていたらどう評価しているやら。
贔屓のキャラだけで作品を判断するなんてやおいかよｗｗ

>>58
可哀想な子

>>58
そんな事をいうから、若い男は嫌いなんだ！

むしろアムロとシャアというキャラが居たから作れた作品だから他のキャラが云々を言うと根本的に話合えなくなってしまう

>>58
だからって何よ
昔の事でしょ？

アムロとシャアの最後の対決がテーマなんだから他のキャラじゃ話にもならないよ
良作認定にしても個々で評価するポイントが違うだろうし

大漁ですね

糞すぎろこの作品は
レンタル料金返せ

すぎろこ？

すぎろこも釣りでしょ

釣り宣言は免罪符じゃないよ

つーかDVD代返せならまだ分かるがレンタル料金って…

貧すれば鈍する　金持ち喧嘩せず

あにまっくす　7月はガンダム特集
機動戦士ガンダム逆襲のシャア
　放送日時 7/16(日) 午後9:00〜11:15
　再放送 7/22(土) 深夜1:30〜3:35、7/23(日) 午後12:00〜2:15

嗚呼･･･何回も見てるのに
いい加減卒業したいよ、シャア！

EMiA!! νガンダム、12月
EMiA!! サザビー、12月

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ギュネイって最期の絶叫なしに死んだな
かわいそ

アストナージにすらあったのにな＜断末魔

>>74
あれって断末魔なのか？

>>73
断末魔というならあったのかもしれないが
編集でカットされたんだろ

「クエスは大佐に渡さん！！！！」とか言いながら
死んだのかもな。
でも、編集でカット･･･

アムロ相手にある意味凝った落とされ方をしてるし、カットじゃなく
断末魔ない方がクェスの「ギュネイをやったの！？」に自然に繋がらないか？

強化人間初の作戦でまともに役に立つパイロットだったし
13の女の子を口説く為にシャア＝ロリコン説を口にしてｵﾏｴﾓﾅｰ状態と
大活躍だったのに死ぬ時は声もなく落とされるってのが
好いと言うのもなんだが良い味出してた。

黒富野だから死に方はあの扱いになったと思う。
今ならヤッサバくらいには救いがあるかもしれん。

久しぶりに見た
これＭＳ戦最高だわ！見入っちまうよ…

スカパー実況流れ速すぎ
ついていけん

しかしクエスはとことんトラブルメーカーだな
いろんな奴を振り回しやがって・・・
最後死んでくれてスカッとしたぜぇｗ

>>73
再登場の予定があったんじゃないか？

しかし主役との戦闘シーンが３回もあって、
人質を取ったとはいえアムロの動きを完全に止めるシーンがあるし、
クェスやギラ・ドーガ隊との連携だけど、アムロの「やられる！」という台詞がある。
最後はバズーカトラップからライフルで狙撃という凝ったとどめの刺され方をしてる。
悪役としてはかなり理想的な奴なんじゃないか？

クェスはアムロの所に居たかったけど
居られなかったのでシャアで我慢した？

アムロにパパになって欲しかったがなんか理想と現実にギャップがある
シャアは自分が必要だと言ってくれたからついてった

愛されたことがないから自分を必要とされることで満たされてると錯覚したんだろ

だけどさ、何も父親殺すこたーないだろ。
実際、最近そういう事件よくあるけどさ･･･

アムロなんでアクシズ内部に入ったの？
アクシズ内部爆破するにも爆弾とかも持ってなさそうだし…

>>86
あれは「クェスは父親を殺した事を知らない」とこが残酷さの肝だろ
そういうのとは別種の子供の愚かさだ
実際の内乱とかにはありふれてるんだろうしな

アストナージの死ぬ場面のチェーンとハサウェイとか
CCAはそういうキャラが「知らない」って事をわざと入れて
視聴者に引っ掛からせる感じの描写多いな

誰かの救済を理由に正当化された行動が陰で別の誰かを犠牲にしてること
嫌ってほど見せ付けてくれるのが禿
優しいと言われるアムロでさえそれは変わらない
ただそれを自覚してしまったら本心を隠したまま命で償う覚悟をするか
行動を起こすことを諦めて退くかしかない
前者がシャアやアムロであり後者がセイラさんだろう

でもチェーンの行動には疑問が残る
半壊のジェガンで戦闘空域ウロチョロするなんて自殺行為だよ。パイロットでも
ないのに。αの所まで辿り着けただけでも十分奇跡だ
ハサウェイに落とされたから「可哀相に」とか言ってられるがそれ以前にギラ辺りに
落とされてたら何にもならない。なんぼ勝つ為アムロの為って言ったって暴走して
他のメカニックやパイロットに迷惑かけていいのかと。お前さん軍人だろうと
正直チェーンが死ぬ意味が分からん。人の意志が奇跡を起こすのを見せたいなら
サイフレの共振だけでも十分なのに

ここまで書いたがチェーンが嫌いだからじゃないよ。むしろ頭のいい常識的な子
だと思ってただけに残念なだけ。チェーン好きな奴すまん

サイコフレームもってたから
アムロの意識に敏感になってたんだろ
アムロ大好きッコのチェーンはいてもたってもいられなくなったと
そういうことでしょこの童貞！

EVOLVE5だったらチェーンたぶん死なないよね

イボルブならベルトーチカに役を奪われてそうだ

チェーンが死なずにすんだということより何故チェーンが死んだのかを
考えるほうが建設的ではないか

チャーミングすぎるからさ

もう地球が滅ぶかどうかの瀬戸際なんだ
やってみる価値ありますぜ・・・って
チェーンもテンパッてたんだね

チェーンの行動よりも
ラサ壊滅させられても交渉しようとしてる連邦とか
のほうが突っ込みどころ満載よ

>>96
つ「一発だけなら誤射かもしれない」

あれが誤射ならブリティッシュ作戦も誤射扱いになってしまう。

>>96
むしろ一発もらっちまったから交渉に応じたんじゃないか？

ネオジオンがスウィートウォーターの自治権を要求→連邦無視→フィフス落下
→ようやくケツに火が着いた
ってところだろ

大量の金と兵力使って戦争やるのとコロニー１基くれてやるのとどっちが楽かって
考えた結果が交渉

連邦の読みの甘さは否定しない

石っころ落として、宇宙にあるコロニーを片っ端から頂くってのはどうよ？
ネオジオンばんざーい！

>>99
和平交渉だったからそんな単純でもないだろ
空気としてはおおまかそんなもんだろうが

ジオン公国もアクシズも実際にはコロニー落としが最後の切り札で
あとはハッタリだったわけだし
連邦にしてみたらネオジオンをこれ以上追い詰めてファビョられるより
オンボロコロニー一つくれてやった方が得策と考えたのではないかな

あくしず渡すことないよな

約束の一つに武装解除が含まれてるからな
連邦政府としてはおいしい話だったろうさ。

まあ自分としては、地道に交渉しながらも
スペースコロニー全部を統括する
ネオジオン総帥になって欲しかったと思うな･･･

シャアがそんな根気のある男かね

ないな。

フィフスルナが落ちた時点で経済的にも権威的にも大損害
というか地球環境の一大危機だろうに
その防衛もロンドベルだけに当たらせたみたいだし
その武装解除にも小艦隊をあてただけ

それまでの１０年間に何度も戦争や紛争、テロを経験してる政府にしては
甘すぎる

全連邦宇宙艦隊をもって当たるべき非常事態だよな
ブリティッシュ作戦の再現なんだから

でもまあ、それじゃあアムロの活躍が見れないわけで・・・
不自然だけどガチ勝負のための舞台づくりってことだね

各コロニーの情勢が不穏で連邦駐留軍は動かせないって言ってる。
連邦自身にも戦争になったら困るヤツ（投資家とか）とか親ジオン（思想的ではなくて買収された
ロビイストみたいなヤツとか）がいたんだろう。

>>107
確かに地球環境にとっては大打撃だけど宇宙に住んでる人間には関係ない
そしてあの時代は全人口の８０％が宇宙に住んでる
更に地球に住んでても特権階級は簡単に居心地の良いコロニーに移住できる

だからコロニーの大部分が潰されて、これからどれだけコロニーが落ちるか
わからないブリティッシュ作戦とは状況がまったく違う
アクシズ落としが成功してもネオジオンには宇宙軍全部を相手にする力は残ってない
シャアは地球連邦がネオジオン側の懐事情を読んでることを逆手に取って
奇襲を成功させたんだと思う

地球から全人類を追い出す→人類全員がスペースノイドに→地球からの圧政（高い税金など）が無くなる
ってのもあるのかな？

コロニーってのは一種の旧世紀の植民地みたいなもんで
快適なのかも知れんが嫌々住まわされてるイメージがあるが
ザビ家ジオンみたいな勢力が、また現れてボンボン
敵対コロニーを攻撃してくる可能性だってある

また地球の環境とか資源とか文化遺産とか無数の施設とか
都市とそこに住む人々。税収だって激減するだろうし
そんなに簡単に失っていいものだと思えんが・・・

何度もコロニーが落ちて
フィフスルナの時点でも相当やばいのに全力で当たらないのは
おかしい

アンチ宇宙に住む者という図式で戦争をしかけられたという意識が
連邦のお偉いさんに薄いんだろ。

彼らの常識では戦争とは
何らかの政治的経済的利益を求めて仕掛けるものだから
明日壊れても不思議じゃないツギハギコロニーが
アクシズという魅力的な物件を犠牲にしても
将来的にではなく今すぐに戦争に使うというのは考えられないんだろう。

訂正
×アンチ宇宙に住む者
○アンチ地球に住む者

＞★CCAって何の略？
＞Char's Counter Attack　〜逆襲のシャア〜

今さらだが…散々言われてるのかもしれないけど、
「Char's Counter Attack」は直訳すれば「シャアの逆襲」じゃないだろうか？
「逆襲のシャア」って、文法的になんか違和感を感じる。

邦訳って必ずしも直訳か？つまりそういうこと。

>>115が言いたいのは↓こういうことだろ。

>ふと思ったんだけれど「逆襲のシャア」はなんで「シャアの逆襲」ではないのかな？

>例えば「復讐のシャア」とかだったら「復讐心に駆られたシャア」みたいな感じで意味が通じ
>ると思うんだけど「逆襲のシャア」だったら意味が通じないよなあと思うんだけど。。　

>「シャアの逆襲」の「の」は誰々によって成されるっていう行為者を意味するんだけれど、
>「逆襲のシャア」の「の」は言語学的に言うとなんの「の」なのかな？

通り名だよ
赤い彗星のシャア
逆襲のシャア

ロリコンのシャア

あのさぁ、前から思ってたんだが


「シャアはロリコン」って言う奴　が　ロリコンなんだろ？

>>115
マジレスすると、倒置法にすることによってより意味が強調されるからだと思われ

ここにある一人の人物がいたとして

・母ちゃんのデベソ
・デベソの母ちゃん

どちらも成り立つ。よって

・シャアの逆襲
・逆襲のシャア

どちらも成り立つ事は自明である

・シャアの逆襲
これはシャアが[逆襲]することを強調する文型になっている。
シャアの起床、シャアの就寝、
シャアの[行動]に重きを置いた文型。

・逆襲のシャア
これは逆襲する[シャア]を強調する文型になっている。
起床のシャア、就寝のシャア、
行動する[人物]に重きを置いた文型。

つまりこの映画は
シャアの[逆襲]そのものよりも
逆襲する[シャア]を主題に描く作品だと
タイトルは示している。

逆襲のシャアって元々はゼータで付くはずだったサブタイらしいね
主人公がカミーユになったんでボツになったそうだけど

いやカミーユのせいではない

神隠しの千と千尋

「自分自身の若さ故の過ちというものを、認めたくないものだな。」
　　　　　　↓
「認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものを･･･」

「宇宙でめぐりあう」にしろとか言い出すんだろうか

シャアがロリ困ってのは、まーネタだよね
渋い池田氏の声でロリ好きだと笑えるというかｗ

ララのときはシャアも若かったし。ララが年上でも行動は同じだったろうし
だいたいホントにロリならクエスに手を出すんじゃないか？

まあロリって評判が可愛く感じるほどの、真性のDQNだが

ネタでもやめてくれ気持ち悪い

>>129
当然クェスにも手を出してるだろ
途中で急にクェスが物わかりよくなったのはそのせいだよ

ララァとシャアの関係は
富野自身の「ふたりは肉体関係があったと思ってもらって結構です」
発言があったとかで、疑いようもないけど
１ｓｔ見る限りはそんな感じはしないし
小説版では「恋人にはしてくれませんでした」とララァが言ってるから
キスぐらいはあってもそんな深い関係があったとは思えないんだよなー

肉体関係があれば恋人、てほど単純なものでもないだろ

肉体関係があっても愛人止まりの人はいるでしょうに
ましてララァは元娼婦
自分と同じあるいは上回る才能を持つ人間が現れたら
容赦なく捨てられるであろうことを理解してたと思う
愛する人にとって一生忘れられない存在になったのは
ララァ的にはハッピーエンドだったかもしれない

売春宿で出合った時を回想して言った事で
店では客の事を恋人と言ってるんだけど。
なんかシャアの潔癖さから言って
ララァとやるとは思えないって事なんだけどね。

シャアとララァってへたれシャアをララァが邪魔扱いしたり助けたりしてたせいで
ララァ攻め、シャア受けのセックスしか思い浮かばないんだよねｗ

＞１ｓｔ見る限りはそんな感じはしないし
そんなもん見た人の感じ方しだいとはいえ
「白い方が勝つわ」の雰囲気は
子供心に大人の関係にしか見えなかったぞ。
少なくともシャアが誰かにプライベートな素顔を見せてる
初めての場面ではあった。

画面にないからナナイとはパフパフまでしかしてないと言うようなもんだ。

らら：「恋人にはしてくれませんでした」
シャア：「侮辱した事になるのか！？」
って聞き返してたような･･･

ナナイとパフパフ　にﾜﾛﾀｗｗｗ

>>128
そもそも第１話から富野はおかしかったんだよ
正しくは「大地に立つガンダム」だろ！

>>136
いやいや、大佐のテクもすごいかもよ
得意技：コロニー落とし

>>135>>138
つまり店では手を出さずに身請けしてから関係を持ったということか
それは自分を他の客と同じにしてほしくないというシャアの我侭に思えるが

>>140
それは別におかしくないだろ

　これ当時チェーンがヤラレルとこがトラウマになった

>>143
ｵﾏｴ>>115？

>>143
26話の「復活のシャア」だっておかしい。「シャアの復活」であるべきだ

なぜケーラはリガズィごときでシャアを一人で叩けると思ったんだ？腕はレズン以下だろ？

飾りをやられただけなんだから！

ケーラっていうわけわからん伽羅じゃなくて旧来からいる人間にアムロの部下をやってほしかったかな

>>147
あれは半ば冗談だろ

俺はハヤトにもう1回出てきてほしかった

幽霊で？

ハヤト「アムロは人の心の光を表現するマシンに乗ってる」
カツ「νガンダムにね」

シャア「男の声？」

>>153
そこにヘンケンとブレックスを追加
アムロ精神崩壊→「むさくるしいなぁ…出してくださいよー」

>>152
ララァが出てくるのにハヤトが出てこないのは明らかにおかしい
富野はおかしい

きっと生きてるんだよ

ハヤトとブライトはOTの代表みたいな感じなのに、
幽霊になって現れたら変。

アムロにとってハヤトなんて小さいことですもの

じゃあなんでハサウェイばかり優遇されてんだよ説明してみろ

アポリーの消息ご存知の方？

>>159
バカなの？

>>160
そういえば、ろべるとは戦死したけど
アポリーはネオジオンにはいなかったかな？

>>160>>162
釣り…ではないんですか？(;ﾟдﾟ)

アポリーはＺで死んでるよ
ジェリドだったかヤザンだったかに落とされた。ファを庇ったんだっけ？

いやマジ
Ｚで戦死したのロベルト？あぽりー？
どっちかは生き残ってたと記憶してるが･･･

両方しんでるっつーの。
もういっかい乙見直せ

ロベルトはシャトル打ち上げの時に死んでるね。ブランが妨害に来た時。
アポリーは後半の宇宙で死んでる。
どっちも話数とか誰に落とされたとかはっきり覚えてなくて申し訳ないが。
二人共Ｚで死んでるよ。

　　　　　　　　　　.|＼ ‐ 'ｌ__1__ ／|　　/￣ｌ┐
　　　　　　　　　 ／＼＼||{}||／／ヽ_/ 　.ｌ　|
　　　　　　　　 ..//.'//＼Πｌ／ヽ(・)/＼.ｌ..　|
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　 ∨ ｀ヽﾘi|ｌ/ｌ|　.ｌ 　 |
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从 !| 】}＿_|　　
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　　　　ゝ、
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　　　　　,∠、ﾟ └［ {}］＼_　　 ⊂匚|=
　　　　/　//´＼＿＿｀＿ゝ　／
　　 .／　 |　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ
　.／　 　 |ｌ |ﾘ＼　　　 ／}_}_}ハ　　　＼
　｀＼__＿「{}　 ●　　　 ●ｌ小N　　　⊂匚|=
　　　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　　 ／
　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒)
　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／
　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''


よく分かる逆シャア

ロベルトが死んだのは13話の「シャトル発進」で
たぶんブランブルタークに
アポリーは45話の「天からくるもの」で
ジェリドに落とされた

これが戦争だ、カミーユ

>>153-154
ﾜﾛﾀｗ

ZZ見てないからへんなこといえないんだけどさ、
CCA終了時点で1ｓｔとZの生き残りって誰がいる？

ブライト、ミライ、レツ、キッカ、フラウ、セイラ、ファ、あたりは鉄板だよね？
カイってどうなった？グリプス戦役で生き残ってる主要人物っている？

カミーユも生きてるじゃん

ベルトーチカ、ミネバ、シンタ、クム

カミーユは、まぁあれとして、CCAに参戦できる可能性があるのは
やっぱりベルトーチカぐらいなのか。
そのベルも、映画ではアムロとの絡みからチェーンにヒロインの座を奪われたと。

>>147
すぐ傍にいるギュネイとギラ・ドーガ隊を無視してアクシズに砲撃していた結果・・・

>>166、168
おーそうだったのか
ｻﾝｸｽ

>グリプス戦役で生き残ってる主要人物っている？
ヤザン（酸素欠乏症）とアーガマのブリッジ組全員。あとウォンさん。

1時半からアニマックスでやるぞー

20年前の公開初日、オールナイトで3回続けて見るなどという
ムチャをしたあの頃のバカさ加減を矯正したい私ですが、
ダークネスな青春だったな。

そんな過去を思い出しつつ、
20年ぶりに視聴。

インパクトはありました。
シャアのあの台詞とか
アムロのあんな行動とか。
それが名台詞や名シーンでないのが問題ですが（オイオイ）。

総じて
単なる愛憎劇なんだよね、この作品。
ギュネイ、ナナイ、クエス、ハサウェイ、シャア、
みんな異性を物にしたいだけの発想で戦争やってるんだから
どうしようもない。

Ｆ91、ザブングルグラフィティ、新解釈Ｚガンダム
と来週は富野作品が連続放送されるのですが
まずハズレからはいったのが救いか？
（未見のＺも相当不安ですが）

つまんない映画でした。
オールナイトで3回も見れた自分が許せなくなりました（苦笑）

>>178
報告サンクス
録画するわ

>>179
禿の作品は昔からロボが出てこようが何しようが
芯になる部分は愛憎劇で群像劇だよ。変わってない。
そこを今まで見抜けなかったおまえの感性がつまんないんだよ
CCAが愛憎劇だなんてここでは散々既出だしナと釣られてみる

>>179
建前の裏の本音部分に気付くようになっただけちょっと大人になったな
もう少し大人になったらその愚かしさこそが人間の証と思えるだろう

初めてＣＣＡ見た時は確か５歳くらい（初ガンダム）
だったが、当時はケーラとかアストアージが死んだって理解できてなかったな。

単に「よくわかんねーけどこのロボットかっけー」位の感想だった。
アクシズ押し返すのは子供心に感動したが。

CCAは年を取るほどよく分かる
禿も10年経ったらシャアやアムロの行動の意味がよくわかる様になるっていってたな

富野アニメ全般がそうだね
年々感想が変わる

CCAはガンダム史上の糞作品。
ただアムロとシャアがでているからマンセーされているだけ。
作品内容はZZとG並み。
キャラの心理描写もまたヘタクソ。クェスが上手く使われてないのがいい例。
せっかく面白い役所を作っていただけに勿体無いとは思う。
脚本家持つべきだよ。
どんどんオナニー化している。

>>186
そんなの初代からずっとそうじゃん
ガンダムで名作といえるのはＧガンダムだけ

>>186
面白くない、つまらんと言うならまだしも糞作品と言われる程じゃないと思う
クェスというキャラの使い方は出来てるだろ
大人が正しく導けなかった子供の末路だったり、アムロとシャアのスタンスの違いを
見せてくれたり

逆にどうストーリーに役立ってないと思ったのか聞いてみたいね

>>187
君はＧスレにお帰り…

クェスとシャアの絡みのシーンがカットされたのは痛かったな
おかげでクェスの役割が浮いてしまった

ＣＣＡやＦ９１のような映画枠の作品はカットなんかすべきじゃないな
それでなくてもガンダムシリーズは作品内での説明描写が少ないというのに

13年も前の映画に脚本家持つべき言ってもね

F91の歌はいいものだ。

まぁ・・・宇都宮よりは・・・・マシか・・も

逆シャアは作画っつーかキャラクターデザインがキライで
未だに見ていないんだけど、損しているかな？。

青い奴が二機いる……
今頃気付いた俺は間抜け。

>>193
両方すきなんですけど・・・

カットされたシーンがあるならDVD化した時にでも入れてくれりゃあいいのにな

>>188
どのへんが？
ただ暴れていただけじゃんか
それが上手く描かれなかったあげく、ただのDQNキャラ決定だし・・・
美味しいキャラ設定は作るの上手いとは思うけど、それを生かしきれていない。
ちゃんと話の筋がしっかりできるプロの脚本家を任せるべきだった。

カットされた場面のことkwsk
どんなことしていたんでつか？

H・・・

へ・・・カットされたシーンって・・・

シャアとクェスのｾｸﾛｽシーンかええええええええええ！！！？？？

ねえだろ

禿曰く「３５歳以上の人に見て欲しい」

おれのことかー

つまり
シャアのこと年下として見れる年齢だね
普通サラリーマンなら30代なら係長でも出世のほうだろ
シャアはパロマの社長と同じだと言う事だね
まわりはイエスマンばかりかな

シャア＝極楽とんぼ山本

>>189
収録されたらDVD買う。もう１枚持ってるけど

アムロ＝極楽とんぼ加藤

アムロ「情けないし悔しい」
ぴったりだな。
>>198
嫁か

逆シャア見た後に1stめぐりあい宇宙見てみた。
MS戦とか圧倒的に逆シャアが上だが、
庵野が指摘してるように顔うｐの描写がほとんどないね。
めぐりあい宇宙ではキシリアに呼ばれたトワニングが
脱出の相談を受けた時の顔の表情なんか非常に表現豊か。
それに比べてクエスが「あたしが守ってあげるわ、シャア」と
シャアに抱きついた時のシャアの迷惑そうな顔なんかもっとうｐにすれば、
わかりやすいのになぁ。
富野がわざと作画陣みて引き絵を多用したらしいがもったいない。

>>205
＞周りはイエスマンばかり

ハイスト読むと周り（ネオジオンの幹部）はシャアを利用しているみたいだな
看板として。シャアはシャアで「連中は権力を欲しがっている。連邦の高官と一緒だ」
みたいな事を言ってる。だから自分の本当の理想は周りの連中には話さないんだと
手駒が欲しいシャアと看板が欲しい幹部連中の利害の一致だな。全部が全部とは言わんが

台詞と登場人物の感情が唐突でわざとらしい。
シェイクスピア張りの台詞ばかりでＦ９１のが面白かった。

理路整然と話したらそれは禿キャラではない

>>211
自分のことを道化と言ってるしな

>>211
そういう組織って、たとえ連邦に勝利したとしても長続きしないよね
シャアやその取り巻きはその辺分かっていたんだろうか

禿のコメント
「シャアが“悩む”という事から脱してしまったとしたら、彼は途方もなく強い
でしょう。どれほど強いか、というとそれこそ物語があっと言う間、「ＺＺ」な
んかは５本もいらずに終ってしまう程でしょうね」
「まず、アムロなんかは、何も知る前に殺されてしまうでしょうね。それ程、強いです。」

しかしシャアは負け続ける男と言う禿

>>217
だがそれがいい
…と思うシャア厨の俺

>>212
映画の出来ではそうだな。主題歌もまたいい。
CCAは1stとZ見ないと分かりにくいけど、F91はガンダム初心者でも分かりやすいと思う。
てか1st以来のロボットアニメらしさが出ていて新鮮だった。

あるゲームやってたら量産型νガンダムがでてきたんだが、
こんなモビルスーツでてたっけ？

>>216
シャア＞アムロってなわけか。




シャアってなんだかんだ言って強い

悩みを捨てたシャア
Ｚではあっさりハマーンと組んでシロッコ撃破
ＺＺではシャアを信頼しきったハマーンを暗殺（当初のＺＺの設定らしい）
逆シャアでは行動を起こす前にアムロを暗殺

悩まないシャアならサイコフレーム渡したりしないだろうな

悩まないシャアはララァにママンになってと言ってたわけか
そりゃ最強だ

あれはただ結婚って言うはずが母親って間違えて言ってしまっただけだろ

>>225

ああーそうかもな！
｢私の母に｣は｢私の(=シャアの子供の母という意味を含めたシャア一家)の母に｣って事ともとれるな。

>>226
そうだ。
日本語って難しいな。

奥さんのこと「うちのかーちゃん」とか呼ぶもんな。多分誤訳だよそれ。
宇宙世紀のシャアが日本語で喋ってるはずないからあれは吹き替えミス

「ララァ・スンは私の妻になってくれるかも知れなかった女性だ
　そのララァ殺したお前に言えたことか」



これならいいのか？　本当にそうか？

たぶん…いや、やっぱ違うな

そう思わしとけ

まあ、妻は母にもなりえる存在な訳で、
夫も妻にとっては父となりうる瞬間がある。

ベルチルのアムロは、ある意味ロンドベルMS隊の父みたいなもんだったし。
艦事態はブライトがそうなんだが、戦場の真っ只中のMS隊員にとって
アムロはそうだったと思う。

あ、って何がいいたかったのかと言うと、
妻と母とか
夫と父って必ずしもイコールではないが、反対に
ばっさり切れる関係でもないって事。

ララァはまだ１６歳だったというのに母親にされちゃうのね

まあララァがあのまま生きてたらって話だから、16歳のララァってわけじゃないし。
それに普通の16歳じゃないしな。

反対を言えば、ララァだってシャア、最終的にはアムロにその気持ちが向いてしまったが
父性というものを求めていたとも思うよ、心のどこかで。

>>235
なるほど、ララァもシャアに父性を求めてたってのも有りかもしれないね
よく「異性の好みのタイプ」って話で「一緒にいて安心出来る人」とか聞くけど
心のどこかで父性や母性を求めてるとも言えるよな
好きな人を守りたいと思うのも父性や母性なのかもしれない

シャアはララァの母性的な優しさに心を打たれたんだろうな
ナナイとかハマーンだとシャアが強くないと捨てそうだけど、ララァは最後までシャアそのものを心配してたし

ボクシングの竹原も世界チャンピオンになってからモテまくったが、
付き合った女がみんな竹原に向かって頑張ってと言ってきたらしい
しかし一人だけボクシングなんか早くやめてって言われて、その人と結婚したらしいな
肩書きより竹原自身が好きだった

>>237
いい話だ・・・（ＴωＴ）

>>237
シャアも誰かに「もうやめてよ」って言って欲しかったんじゃね？
きっとララァなら言ってくれただろう

しかし、シャアは竹原と違って
ボクシングなんかやめてって言われた時に
その言葉の後にあるものに気付けない所こそ
シャア・アズナブルというキャラクターなんだよな。
迷いを捨てたシャアが
シャアが迷いを捨てられないキャラで有るからこそ
絵に描いた餅として存在してるように。

だからララァは死後にしかシャアにとってのララァにならない。
あとアムロもいるんだよな>>233じゃないが
父親とであって母親は母親たりうるから。

>>239
結局止めてくれたのは皮肉にもライバルのアムロだけだったな
まわりは圧倒的カリスマである英雄シャア・アズナブルを求めてくるし

ｼｬｱは確実に止めてくれるｱﾑﾛが好き

>>241
だからアムロにご執心だったんじゃ…？

敢えてこんな言い方をしてみる・・・

シャアが迷いを捨てたら、シャアのキャラクターとしてのカタルシスは消滅するのではないだろうか？
Ｚでは、シャアが情けない姿を晒し続けているからこそストーリーにカタルシスがあるわけで、迷いを捨てた時点でシャアのキャラは死んでしまう希ガス

シャアはあのまんまで良かった・・・アクシズなんか落とさなくてもいいだろうに！！！！

ララァはどちらかと言うとシャアの行く末を見守る女性

過去に色々な目にあって逆シャアの時のアクシズはボロボロ

>>244
＞シャアが情けない姿を晒し続けているからこそストーリーにカタルシスがある
と
＞シャアはあのまんまで良かった・・・アクシズなんか落とさなくてもいいだろうに！！！！
って同じじゃないか

個人的にクワトロはまだ見栄はってると思う
CCA見て見損なったとか言う人間がいるあたり特に
クワトロは1stで言うならゲルググに乗ってるシャア
CCAはジオングだな。もうなりふり構ってない
個人的にはこの底辺の必死さがシャアというカタルシスだ

疑問なんだがアクシズってどうやって居住ブロックに重力発生させてんだ。

一生懸命がんばって発生させてます

>>239-240
「もうやめて」か。
ニュアンスは異なるが、イボルブ5のアムロとクェス思い出した。
イボルブアムロの場合は「そんなことしてないで帰っておいで」って感じだったが、
父親を求めていたクェスと、母の慈悲を求めていたシャアが、ちょっとダブる。

しかしCCA突入した時点で、アムロに「帰って来い」だの
「お前がそんなことする必要ない」だの言われても、もう手遅れだろうな。
アムロが「(人類が地球さえ破壊する事を)分かってるさ。
だから人類に人の心の光を(ry」と言ってるのに、歩み寄るどころか、
やたら個人的なことで罵り合い宇宙。
で、じゃあどうしてほしいのよ、あんたってことに。

シャアは結局何がしたかったのか、自分でもよく分かってなかった、
もしくは無いものねだりだったんじゃなかろうか。
それが「シャアの迷い」ってやつなのかも分からんけど。

俺クェスはシャアの子供な部分、エゴの部分の
代弁者じゃないかと思ってる。

自分は人類や地球の事一生懸命考えてる。シャアは正しい。って
幼い理論を無邪気に信じて言ってまわったり
ハサウェイに「でもさ、地球に住んでる人はいいの？」って
言われただけでわかんないって落ち込んだり。
チェーンにアムロに相応しくないとか
レズンを素で「普通の人」呼ばわりして無意識にOTを軽く見てたり
根本は自分だけの親になってくれる相手が欲しいってだけの
行動だったり、色々シャアとかぶる。

ただ、人間いつまでも13歳の子供じゃないから
そういう部分は剥き出しにしないで
折り合いをつけたり隠し誤魔化したりしてる。それを暴き立てる
シャアのその部分を強調して映す鏡の役だったんじゃないか。

>>251
色ボケのハサウェイにいわれたくないね

ギュネイってジェリド？

>>250
まあ裏を返せば、そんなアムロだったからこそ体当たりで駄々を捏ねたり自分の弱い
部分を曝け出せたりしたんだよな、シャアはきっと。
他人には見栄張ってるつーか、表向きの顔で渡って行けてる。
アムロだけじゃね？あそこまで素を曝け出したの。

アムロはララァからもシャアからも、怖いくらい心の奥底を突きつけられて
見せられる。
結果的にアムロも彼らに己を曝け出したか、つったら疑問だな。

迷いの無いシャアだと確かに逆シャアも一瞬で終わっちまうな。
クェスを捕虜にした後、ギュネイの乗ってきたモビルスーツで
アムロを踏む潰せばよかったしな。
｢焼き払え！｣
とかつってビームで仕留めてもよし。

馬上からアムロとの取っ組み合いになった後
アムロの哲学論に対して口論せず、アムロをねじ伏せてボコる

そしてアムロの所持している銃を奪いトドメを刺そうとする
のをギュネイにちょっとアンタせこいよ、と銃をたたき落とされそうになるのを交わしギュネイに一発
それを見て「なんてことを！」とか言うアムロに反論せずその場で射殺

なんて事になる前に、一年戦争時で2度目か3度目の対峙の時にアムロは殺されてる

最後の一文は見当はずれ

迷いのないシャアって言うのは
逆シャアをする必要がない
そもそもララァもアムロもいらないシャアだろ。
だからアムロを瞬殺どころか関わりさえしないかもしれない。
それが生きたキャラクターかと言われると疑問だが。

>>247
何が同じなのか解からん
同じだったらどうなのかという事も解からんが

>>259
シャアが情けない姿をさらし続けたからこそ
アクシズ落としはしたんだろって意味だった

情けない姿こそカタルシスなら
なんでアクシズは落とさなくていいんだ？と思ったもんで

>>260
Ｚのシャア＝ＣＣＡのシャアでは全く無いだろ？・・・どう見ても！
Ｚ時代から思想も方針も変えたからアクシズ落としに走ったわけで

Ｚのクワトロ時代のシャアがアクシズ落とすと思えるか？

CCAのシャアってなんなんだろな…。
アムロのみぞ知る、か。

クワトロをへてアクシズ落とす

>>251
あー、なんか納得出来た

本質的に似てるとは思ってたんだよな。だからクェスはシャアに共感したのかなって
愛情に餓えてる子供が心のどっかにいるんだよシャアは。自分では気付かないか
認めたくないんだきっと
それが分かる奴には分かるんだ、クェスとか

境遇的にはアムロもそうなんだろうけど、アムロには仲間も恋人もいるから
分からなかったのかな

>>261
それって>>261のクワトロ像だな。
それはそれで否定しないが
俺にはΖからCCAの変化と同じぐらい
1stからΖの変化も説明無しで想像で補ってくれ方式に感じた。

だからクワトロをそこまで信用しきれない。
俺はクワトロが思想や方針をしっかり表明した事は無かったと思う。
ダカールの演説もシロッコに言い返したのも
いつも人にせっつかれてしかたなくだ。
なにより具体性に欠けるんで信用しきれなかったな。

>>265
そしてそれはあなたのクワトロ像
必ずしも人にせっつかれてないし
意思表示しているところはしている

あの時点で地球を潰そうとまでは考えてなかったろ

悩んではいるが情けなくはないだろ
才能のある人間が無知な人々に苛立ち
導かねばいけないと義務感にかられることはあるだろう
もちろん民主主義を否定することになるが
いままで民主主義は効率的に機能したことなどないだろ
常に一部の利益のための政治手法であり
政権交代が行われるという一点いがいに
独裁政治と変わらん
クワトロ時代に地球連邦および民主主義に愛想をつかした
シャアが時代を変えるために起こした行動
それがアクシズ落しであり
シャアにとってはネオ・ジオンやダイクンの名前さえ
道具に過ぎなかった
誰がためのアクシズ落しなのか

新訳基準のデイアフターでの解釈は
劇場版でのクワトロは既に地球に対して希望を持っていなくて、
だからブレックスの後を継ぐことなく雲隠れしたみたいな感じだね。

もしこの時点でＣＣＡのシャアのような意識があったとしたら
アムロとの再開は地球を粛清するという目標のほかに
もうひとつ遣り残していることがあったっていう事を思い出す出会い
だったのかもしれない。

最終的にシャアはエゥーゴでも実質的リーダーだったのだから、連邦軍を統合した時点で連邦政府のトップ・・・少なくとも影響力を持つ存在となる事は可能だったはずなんだよな
ハヤトやカイはそれを望んでいた・・・多分アムロも

それをせずに方針そのものをテロ行為なんぞに置き変えたりなんぞしたから、ブライト達にとってシャアは卑怯者であり、許せない存在となってしまった

>>264
アムロにはわかってたよ。
だからこそクェスを避けた。
ハイストの小説では既にアリョーナがいたし、
それに誰かの親代わりになるって事は、まじで大変。
そう軽々しく受け入れることなんかできないだろ。
あっさり受け入れ事ができるほうが、偽善的だと思える。
時が必要な事だろ、こういうのも。

>>269
だが実際にはエゥーゴもアナハイムの言い成りでしかない組織であって
そのＴＯＰに立つことも腐りきった連邦政府のＴＯＰになることも
無意味だと悟ったシャアは表面しか見えていないアムロ達よりも冷静だよな。

結局あむろもブライトも
地球出身のエリートだろ

>>271
実際に無意味だったかどうかは分からない
アムロ達だって協力する事はできたはず
ダカール演説だって無意味ではなかった
無意味だと決め付けたのだとしたらそれはシャア自身
少なくともテロ行為よりはよっぽどマシな方向へ行ったと思う

>>273
きっとシャアはジーコみたいになりたくなかったんだろう

クワトロ時代、最後まで正攻法で政治家やトップになるのを嫌ったけど何故？
心情的には分かる気もするが
ハヤトやカイ、アムロが言うような正攻法を説明も無しに辞退するのは
常識的に世間はそれじゃ退いてくれない。
＞無意味だと悟ったシャアは表面しか見えていない　、と
説明と理解を求めず脳内であきらめてたら
残る行為は世捨て人になるか
他人から見てテロでしかない行為だ。

自身の理想を相手が100%理解してくれない事に絶望し
80%なり60%の理想の実現を目指す世のお父さん的な
アムロやブライト達をある意味見下してるのって
シャアのクェス的な潔癖で子供な行動だと思う。

人間シャアみたいな気分になる時も
アムロみたいに投げ出したくない時もある
だから心情的にはアムロもシャアも共感できる。

まあ
確信犯だからね
その大罪の所業を背負うつもりだったし
彼以外の人間にできるものでもない

ハイストより引用
↓

　シャアはザビ家の正当な血の繋がりを持ったミネバを守ってアステロイド・ベルトまで
後退をし、アクシズの建設に従事した。自分は、全てを知るべき価値のある男だろうかと
考えたかったのである。
　しかし、アクシズで、ミネバを守る女達の造反騒動に嫌気がさしたシャアは、地球に戻
って、クワトロ・バジーナという名前を騙って地球連邦軍に身を投じた。
　それはアムロ・レイに接触するためと、ザビ家の残党を統合して、再度、打倒地球連邦
政府を目指すためであった。


1st→Zの流れはこうらしい
最初からエゥーゴ内のジオン残党を味方につけつつ、エゥーゴ・ティターンズ
双方の戦力を削って壊滅させた後で、ハマーンを殺してネオジオンを乗っ取る腹積り
（ZZ初期案みたく）だったと考えるならZ→CCAの矛盾は消える
行方不明になった後も「アクシズ軍の存在で連邦が混乱するようなら傍観していよう」
って考えてたらしい
一貫性はあると思われ

>>251
良い物の見方だ
一つ勉強になった

それは演出方法だろ

>>275
気分で隕石落とされちゃ、たまんねえ

でも実際みんなそんなモンじゃないの

>>275
クワトロ時代の方がＣＣＡシャアよりも大人な希ガス・・・そこまで純粋には見えなかった

いや、気分じゃなくても、どんな理由でも、たまんねぇ



が、しかし、気分はかかないとお人形劇だから
演出的に気分は重要

>>282
北爪は中年を描けないもの、しょうがない。

>>276
テロ行為だけに限定するならザビ家・デラーズ・・・そしてハマーンもコロニー落としはやり遂げた
シャアに限るモノでもない

ぶっちゃけシャアはアムロにアクシズ落とし止めてもらって嬉しかったんだろ？
もうアムロの事が好きでしょうがないんだよ
俺にはシャアがツンデレにしか見えません

見た目が若すぎて舐められるから視聴者に不評なオールバックにしたと思われる
きっとハマーン様も同じ理由で老けて見せたと……

>>285
CCAの時代は、シャアしかいないだろ

>>288
時代背景まで限定するならね
カミーユやジュドーがテロ行為をするとは思わないし、できたとしてもマフティー規模が関の山だろう

シャアは世捨て人になっても良かったんじゃね？
カタルシスや映像価値こそ無くなるかも知れないが

>>286
801板へ還ってください

テロ……テロリズムの略。一定の政治目的の為に、暗殺や暴行、粛正などの直接的な
　　　　恐怖手段に訴える主義。暴力主義。また、その行為。（小学館・国語大辞典より）

しかし、テロと戦争の違いや境目などに関しては未だにはっきりと定義出来ないらしいよ
個人のテロもあるし、集団のテロもあるし、またより大きな国が行う戦争の何がテロと
違うのかって論争も耐えないようで…テロと戦争の区別は難しい


なんか「テロ」に過剰反応してる人もいるみたいだから一応ね

ガンダムは戦争ものだから「戦争」ならいいけど「テロ」は駄目って考えてる
人は結構いるのかな
戦争もテロも同じだよ

テロ行為・・・と聞くと、一方的な虐殺行為と捉える
戦争・・・と聞くと、大きな勢力同士の争いと捉える

捉え方だね

ガイア理論的に言えば
地球にとってのがん細胞摘手術だよ

>>282
クワトロ時代は大人であろうとしてたから。
Ζ小説でのダカール直前のシャアとの会話を読むとアムロは
シャアの本質を知りつつも、それに現実との折り合いをつけて
良い方向へ進んでくれることを期待してたのだと思う。
ハイストでシャアに直に宣戦布告された時、その変わりように
もの凄いショック受けてた。

大人っつーか俗人であろうとしてたな
だからZでも上からではなくて出来るだけ可能な限り俗人に目線を合わせようとしていた
しかし結局は完全にNT至上主義みたいなのに染まったな

セイラあたりはその辺をアニメでは
険しい目（少なくとも柔らかい表情じゃなかった）で演説を見ていて
小説では兄さんは無理していると
長く続かないことを覚悟してた節がある

ZZでセイラとブライトが対面するシーンで
ブライトがシャアはどこかでこの状況を静観している　てな事を言った時
いっそ死んでくれてればいいのに　みたいな事いってた、セイラ

>>296
「あ〜あ、やっちゃったよあの馬鹿･･･」って表情だったよな。
それで急遽フリージャーナリストを召集する訳だ。

>>298
そうは見えなかったな
どちらかというと「ついに矢面に出ちゃったのね」と複雑な心境って表情に見えた

シャアはシロッコかハマーンに殺されちゃうべきだったのよ！！！！

そうですね

それじゃこの25も続いたスレ自体に意味なくなるなじぇーかよ！！
CCA起こんねえんだから。

逆シャアは無かった事にしようぜ

そうだねさよをなら

>>303
却下

逆シャアを愛してやまない人がいるみたいでつね

そりゃあ作品の好き嫌いは個人の自由だろ
嫌いな奴は見なければいいだけ

逆シャアはベルチル準拠でやり直すべきだな

そうすれば閃ハサが作れるし、アムロの子供だって・・・

なくなったと思って君は来なくて良いよ

閃ハサは面白いが映像化が必要とも思えない

閃ハサは富野が映像化を拒否してるんだよな
個人的にはかなり好きな作品なんだが

ハサウェイがうざい。何あの色ボケガキ

２５歳の色気だ

今の富野が自分の好きな人を殺してしまった少年の話を書きたがるのか

最悪の場合、閃ハサは別の監督に任せるとか・・・
無論、負債は却下だが

無意味

それはお前の存在そのもの

小学生か

火病患者か

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1134910392/

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1146826603/l50

言うだけタダなら

ベルチル準拠よりハイストの頭っからやって欲しい。三部作とは言わんから前後編成で
三ヶ月弱の話を二時間でやるなんて詰め込みすぎだよ

痛いＣＣＡ厨は放置でイイ・・・完全に脳細胞をやっちまってる

アリョーナを登場させるのは面白いな
別に禿げが監督じゃなくていいから、逆シャアの焼き直しを望む！！！！！

2だったら

夏だね

逆襲のシャア�U？？
いや・・・このタイトルごと改めようぜ！！！

最近元気だな嫌CCA厨

相変わらず病んでるなＣＣＡ厨・・・外出しろよ！

>>327
お子ちゃまがCSかなんか見ていきり立っちゃったんでしょ

・・・そんで、シャアが死んどけば万事おｋだったって？？？



・・・そんな核心突いちゃったら、このスレ終了だよww

いやだ！！！
シャア　かむばっっっっっっく

>>331
▼э▼｢いざ接吻｣

>>332
>>331ではないが…



来いやぁぁぁぁぁぁああ！！

つまんね

こんな時間にふと思ったんだが…
グリプス戦役でティターンズは壊滅して議会はエゥーゴ派が多くなったはずなのに、なんでロンドベルはあんなに扱い悪いの？
まぁジェガン優先配備とか戦力的には優遇されてるけどどうも扱い悪い気がする…
誰かZZ見てない漏れに教えてくれ
それとも漏れの気のせい？

確かハマーンが死んで以降連邦とジオンの和平が再度進展して
それでもジオンに懸念を抱いていたブライトやアムロは
上層部の総意を無視してティターンズみたいなジオン残党狩りを続けていて
その行いを良く思わない連邦上層部は行動がエスカレートしないように
装備に予算をかけさせないように圧力をかけていたって感じじゃなかったかな。

それで逆シャアは「ほら見ろ、やっぱジオンは悪い連中だったじゃないか」
ってロンドベルがいい気になったって話なはず。
アムロが旧式しか乗れずにガンダムが開発遅れていたのも圧力がかかっていた
せいだったと思う。

連邦軍全体で軍縮傾向で予算削減ぎみだったんだろ
その中で最新の軍艦、量産MS、
破格の性能（予算も開発費から考えて戦時なみの破格だろう）の専用機まで
装備してるんだから決して優遇されてないわけじゃない

ただ他の連邦軍が協力してないから孤立してるように見えるよね

>>336>>337
そーなのか詳しく教えてくれてありがとう

>>336は大嘘

>>337
ウザイからMSだけ渡して黙らしとけって感じかもな

連邦にとって恐怖のNTアムロと何度もNT部隊率いてるブライトのコンボだからな
ロンドベル
冷遇されてたというより警戒されてたと取るべきじゃないか？
小説では「連邦政府の高官に言わせれば俺もNTに見えるらしい」ってブライトが愚痴ってた

アムロとブライトはシャアが生きてるから警戒しろと言ってるのに
連邦はアムロとブライトを警戒してるんだよな

>>342
うん。そうだと思う

連邦はシャアが死んでるものだと信じきってるから、いくらアムロとブライトが
「事が起きてからじゃ遅いんだよ！」と被害を未然に防ごうと頑張ってても
信用してくれない
逆に「うわぁ、あいつらあんなに戦争やりたがってんだ恐いー」「もしかしてこっち
に攻めてくるつもりじゃね？」と警戒

たぶんこんな感じじゃないかな？

まあ７年間軟禁したり閑職に回してた自覚もあるだろうしな……

でもシャアの生死は置いといても、まさか一個人が連邦に脅威与えるほどの
私兵組織してコロニーひとつ分捕られるなんて思わないだろ。

冷却システムサイコーー

アムロに関しては連邦は隠蔽しまくりだからな
WB隊はまるごと
レビル派（好戦的タカ派）だと上層部には認識されてただろし
一年戦争のエースが在籍するティターンズなんて
今度は止めることが出来るやつがいないだろ

本当にアムロって報われねぇな
連邦の為じゃないにしたって命張って戦ってんのに幽閉されたり敵視されたり
よく軍人やってこれたなって思うよ

敵視ってのはオーバーだろ
わざわざνガンダム作ってくれたわけだし
CCAの連邦はいちおうエウーゴ、カラバの派閥の影響の大きい集団だし

その能力を警戒されてつつも実績から信用されてる

良いように使われてるってことだな

兵士など所詮そんなもん

そんな酷い言い方よして！

まさに殺人マシーンだな
平和なときは家と女をあてがっとけばいいんだし
オタクは飼うの楽だな、
ＣＣＡのときシャア側についてもいいくらい

アムロもブライトもシャア側に就けば良かったのに
そうすりゃ、戦艦だろうが機体だろうがいいもん優先で来るだろうし
シャアが暴走しないように見張ってれば良い訳だし、もったいない

シャアも目的の為には>>211の様に妥協して看板を演じてやった。
アムロとブライトはシャアを止める為に妥協して連邦軍に所属し続けた。

当たり前の事だな。

カリスマだろうがNTだろうが個人で戦力振るうのが可能な社会じゃ、かなわん。

>>354
そんな風にやれるほどアムロもブライトも器用じゃない。

アムロと戦いたいシャアがもう一度同士になれと言うかな

>>354
ネオジオンに参加してくれれば喜ぶんじゃないか
只、アムロが連邦のMS落としまくる様を見てジェラシ−覚えて
ナナイに私のMS準備しろと言うがブライトに窘められ、ブリッジで拗ねているシャアの姿を想像してしまう

アムロにはヤクトがあてがわれてそうだ。

連邦への威圧としてブライトホワイトベースを模した戦艦を任せて、アムロをガンダムに乗せるってのもやりそうだな

ＩＦの世界でアムロ、ブライがジオンに対する連邦がシャアというのも
映像的には見てみたいかも。

ネオジオンに参加しても基本的にＣＣＡアムロは
「降りかかる火の粉だけ払う」な感じの戦闘スタイルだから。
アクシズ防衛とかの縁の下の力持ち役に徹してそう。

ギュネイとクエスの活躍如何によってはあんま目立った戦果は挙げないかも。

キャスバル専用ガンダムみたいにアムロ専用ガンダム(ジオン仕様)でも作るんじゃね？
で、アムロ対シャアはやりたい時にシミュレーターでやると
殺し合いはできないけど戦闘は何時でもできるから、案外こちらのが嬉しそうかも

はぁ

微妙に厨っぽいレス多いな
なｔ（ｒｙ

微妙？

完璧に厨だろ。
アムロ、ブライトがエゥーゴみたいにシャアと組むことはあっても
ネオ・ジオンのシャアと組むなんてありえねえよｗ
スパロボ厨だか腐女子同人厨だか知らんけど痛い連中だな。

ギュネイとやったの？

誰が！

シャアが

シャア「なんだ、ギュネイ君の中あったかいじゃないか…」

アッーーーーー！！！

シャアが掘られる気が

>>367
ネタにマジ(ry

>>367
乙

>>368
ワロタ

>>371
ギュネイ「君」に萌えた orz
ハイ、おとなしく巣に帰ります

あ、「きみ」の中か　orz
Ｚでカミーユ君とか呼んでたからさぁ・・

どっちでもいいだろｗ

>>400激しくﾜﾛｯﾀ！

>>400にｗｋｔｋ

HCM-PROの逆シャアシリーズ買ってる？

>>382
ヤクトは買ってないがサザビーは買った

クェス機は出ないの？

>>384
出るんじゃないか？その内
ただ今現在販売が決まってるのはνだけじゃなかったっけ

等身大クェスもおまけでつけてほしい

ヤクトの初回特典のデカールに
ギュネイ、クェス、レズン、シャアのパーソナルマークがあったよ
シャア以外は初出だと思う

>>387
パーソナルマークあったのかクェスに！
ギュネイはあると聞いたことがある、レズンはあるだろうなと思ってたが…
（見たことは無い）

>>386
等身大クェスって･･･
160ｃｍぐらいのか？

ダッチ仕様なら一考の余地はある

先着一名様のみ等身大クェスドールがついております。


ギュネイ・ガスさまが予約済です。

チイィィーッ！

スレの流れとは関係ないが久しぶりに本編見てTMネットワーク聞きたくなってその足で借りてきた
もちろんBeyond The Time目当てだったけど、一緒に入ってたGet Wild聞いてたらとてつもない郷愁感が
歌下手なのになんでこんなに胸をしめつけるんだろう
それにしてもBeyond The Timeのイントロはガン曲の中でも最高に鳥肌率高いな
聞いてると脳裏に尻尾引いたアクシズが浮かんでくるし最高だわ

Get Wild いいね。　　

げげげっげっげっげっげっげげっげげっ
げっげっげっげっげっげげっげげっ
わいる　どえん　たふ

おれもTMの曲調とかは好き

そういえば、PS版CCAをCDプレーヤーで聞いたらビヨンドが流れたな。
まあ、プレーヤー壊れるの怖いからあれ以降やってないが。

�d！
だからプレーヤー壊れたのか

何かで読んだんだが
アムロは等身大の自分
に対して、シャアは理想とする自分。
だから主役あむろの「敵」であるにも関らずシャアは人気がある。



１ｓｔ限定か！？

CCAのアムロ・・・理想の自分
CCAのシャア・・・理想が挫折した時の自分

CCAシャアは
『理想的な富野』じゃなく
「我慢してるけど本当はこうしたいのよ」な『富野の理想』を行える自分
CCAアムロは
「でも、本当にやる人は馬鹿です」な等身大の自分

>>393
そうか？
古臭い声でいまいちパッとしない曲だなと思ったが
1st房が1stのあのくそ眠たくなるようなエンディングを名曲っていってるようなもんか？
贔屓の作品を全てを美化してるみたいな

アニソンを当時の思い入れ抜きで評価しちゃだめよう

嫌ビヨンド厨はたまに出没するが、古臭い声という切り口は斬新w

>>402
もんか？って聞かれてもさ・・
お前がそう思うんならそれでいいんじゃねーの

１ｓｔのエンディングはまぁ････としても
ガンダムが出撃するときの曲「戦いへの恐怖」っていうらしいけど
これなんか名曲だお！

CCAで、ナナイが｢アムロは優しさはNTの武器だと勘違いしている男です｣
とかアムロの事をさも知っているかのように話してるけど、
ナナイはアムロに会った事あんの？？
ってなくらい、口ぶりが顔見知りっぽい感じなんだが･･･。

オレがここで「ナナイは色香が女の武器だと勘違いしてる女です」と語るようなもの。

１年戦争後に英雄としてやった講演やインタヴューを聞いたり、
著作を読んだりして
アムロの考えを知ったとか？

NT研所長として手に入るかぎりのアムロの資料は読むと思う
なにより黙っててもシャアから聞かされる羽目になるだろう
お父ちゃんの職場の人を直接知らなくてもよく知ってしまうようなもん
そこから上手く酌んで返事のひとつも出来なきゃ
総帥の愛人としてネオ・ジオンでのし上がれない

｢優しさはNTの武器だと勘違いしている男です｣なんて
まさにシャアのフィルターを通したアムロ評で
シャアがそこでそう言って欲しいセリフを良く理解してる

総帥はアムロの優しさに包まれたかった男です

なりへそくり。

�d楠田恵里子。

>>409
>著作
アムロって何か本とか書いたんだ。
読みてぇー。
つかやっぱ頭いいな…。シャアと舌戦バッチこいな男だしな、そういや。

>>411

へぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇ

>>411
最終的には包まれたもんだから良かったじゃないかｗ

宇宙世紀最大の無理心中ｗ

さすがは心中話で有名な近松門左衛門を越えたいと言っていただけの
事はあるｗ＜富野

もっとアムロみたいに優しくしてくれ！

>>416
ここでまた話を蒸し返してなんだが。

>松門左衛門を越えたいと(富野)
つー事はアムロとシャアを同時に死なすつもりだったんだな、やっぱり。
いや、一時アムロだけが生き残って、後追い自殺したみたいな事を富野が目論んでいた
と話題が出てから

自分が必要としたララァには先立たれ、昔の女のハマーンは粘着、目をかけていたカミーユは崩壊したり幼馴染みと駅弁したり…
妹には死ねばいいと陰口たたかれてるシャアにはもうアムロしかいなかったんだよ…

>>419

おれそれ読んで昼からブルーになっちまったじゃねーか。
まだ総帥にはナナイもサザビーもいるさ！
あと、ギュネイとかさ。

>>418
>後追い自殺

話題にはなったがソースがまだ出てないんじゃなかったっけ？
実際これされたらVを越える鬱展開だよな

なんかクェスってシャアの分身みたいだな。

ブライト艦長が…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ラー・カイラムで鈴置さんの魂を引っ張るんだよ！

唯一ファーストから生き残ったキャラなのに…orz

つミライ

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __
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>>427
｢こっち来ちゃったよセイラ！」
｢早すぎよ。」

ブ　ブライトが･･･
まじショック。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

久々にショックだ…
ラーカイラムでアクシズを押し返す追悼オフしよう…

ゆーびろんとぅみー♪
さよなーら言ーえなーくて♪

すまんが、みんなの命をくれ

CCAを観て板に来て、今知りました。
とても残念です。

戸谷さんも亡くなってたなんて…ラーカイラムのブリッジが寂しく…

俺の好きな声優が次々と…｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ｡

ブライトとトゥースだもんな・・・
「そうですか？」「ああ」が何気に好きだった・・・

ブライトとトゥースで紫龍とシュラだよ･･･
寂しくてしょうがないよ

ブライトとガディ…名艦長が二人も
寂しいな

今、CCA観ています。
あれはケーラ機だぞ
ケーラ聞こえるか?

この辺で辛くなりました。

お亡くなりになったのは無論悲しいけど、
これでDVD逆シャア5.1ch化が不可能になったのもファンとしてはそれはそれで悲しい。

確かに逆シャア5.1ch化ってのは楽しみではあったが
１ｓｔの悪夢再びではな･･･

1stの轍を踏まず逆に良い物が出来たんじゃないかと思うけど
しかし残念だ

エヴァみたいにオリジナル音声を機械的に5.1ch化って手もあったんだけどな

>>442
そう。べつに新録など誰も望んでいないし
する必要もないよね。

あー、榊原ボイスに思い切り罵倒されてーよー

しかし榊原さんってば益々声に磨きがかかるというか･･･
新訳Z�Vでのハマーンの声（演技）はすごかった！

１ｓｔの5.1化は新録の惨さもさることながら
「１」と「２（哀戦士）」「３（めぐりあい）」では
明らかにリミックスの方向性というか方針が違うからなぁ
「１」はうるさいくらい後ろにガンガン音が回ってたけど
「２」「３」は残響程度だからなぁ
せめて３部作内でちゃんと統一して欲しかったよ
逆シャアはプロロジックで我慢できるからまだマシか

ファーストの場合、20周年記念として手直し「特別篇」としての5.1で、
0083は旧DVDとの差別化のためアフレコ新録での5.1。

同じ5.1化にしてもコンセプトが違うから、
仮に逆シャア5.1が出るとしても、即座にファーストの改悪をイメージするのはどうかと。

てかガンダムなんてヘッドホンして観るもんじゃないの？
防音ホームシアターのあるブルジョアなお宅なら別だけど

クェスとベルトーチカの声優が同じってのは何かあるのかな？

禿が川村大好きってだけ

禿が川村大好きってだけ

川村を声優に転向させたのも
川村の芸名を名付たのも
川村の仲人も禿がやった

ブライトさん・・・・
当時の映画予告痺れるほどカッコよくね？

園児でファースト見ていらい
しつこく色々見てきたが逆シャアでover ageの俺は卒業すべきだったんだよな
当時は残尿感があったが今思うと美しく完結してる

１２歳くらいでover age？
３０歳過ぎのｵｻｰﾝに見てもらいたいって作品なのに

ギュネイが途中から｢νガンダム｣って名称使ってるけどいつ名前知ったの？
リガズィはガンダムもどきって言ってたのに(知っててあえて言わなかっただけかも知れんが)
アナハイムからかな？

νって機体に書いてあったからじゃね？

単に新型ガンダムの意味で言ってる可能性もある

DVDの字幕で確認してみたらニューガンダム表記だった…つかえねぇ

普通に識別コードに「νガンダム」って表示されたからじゃねーの
レズンのときはまだデータがアップデータされたなかったと

まあZの最初でも新しいガンダムって意味でニューガンダムって言ってる品

アナハイムから情報が流れてる、ってとこじゃないの？

サイコフレーム自体シャアが流してるから
情報は双方だだ漏れだろうな

だったら

の後はなんて言いたかったのかなあ。

おとなしく山に篭って酒喰らいながら陶芸でも汁！

小説版に書いてあるお

つうかなんで劇中でアムロのそれを語らせなかったんだ禿

>>454
種死まで見ちゃってたからなｗ　種も洗練されカッコイイ点も多いよ。
ピザキャラもオッサン軍人もいないのはリアルさの点で気になったが。
だがもうＧＵＮＤＡＭは若い子の物だろう。
今はとやかく言わない。老兵が精鋭の戦い方を非難しないように。

もしサンライズ、バンダイが俺たちの世代を今後もマストターゲットにしてるなら
３０万もするプラモ発売とかじゃなく
宇宙世紀のストレートな続編を作る動きぐらいあってもよかった。
無いということは、いずれビジネスターゲットから外すということだろう。

New ガンダム じゃないの？

若い世代だって、種よりＵＣが好きな子はいっぱいいるのです

ガンダムの前に英単語をつければプラモデルが売れると思ってる種

「30万もする」とか言っちゃう奴はターゲットじゃないから心配しなくてもいい。

>>463 w
>>464 なるほど。どーもです。

もう1度再戦したら今度はシャアが勝つよね。
　　　　　　　　　　　↓

　「機動戦士ガンダム　学習のシャア」　　

次回作は
機動戦士ガンダム　アムロの帰還

ｳﾜｧｰﾝなんで誰も「それなんて比古清十郎？」とかってツッコんでくれないのorz

>>465
ぶっちゃけ種の洗練されカッコイイ点がわかりませんorz
３０万のって半分バッタモンみたいなガンダムだけど、どういう層がターゲットなんだろうね・・・
でもザクは完売状態なんだっけか

>>473
るろ剣知らんし

とりあえず腐女子は自重しろ

自分の知ってることは他人も知ってると思い込む奴はおおよそクズ

アナハイムはαβγとかって順番で使ってるらしいから順番がνだったんじゃね？

あがれー

サザビーがパワーダウンしなかったら
シャアはアムロに勝てただろうか

シャアはアムロに止めてほしかったから
勝てても、勝ちを譲ると思う

パワーダウンする以前に倒すだけなら何時でも倒せたもんな

アムロを倒すのが目的では無い…




シャアは構ってちゃん

>>482
たしかにそうかも

ベルチルだと戦闘シーンはシャーのが強いように描かれてない？

シャアはへたれのどじっ子だから
他に２つほどドジを隠してて負ける準備万端だった

拝啓　
佐渡のお母さんへ

流行りや情報の流出に憧れて、胸を躍らせて２ｃｈに来ました。
実際に来てみて現実を良く知りました。
スレのほとんどが他者への悪口・愚痴・不平不満・詐欺・欺瞞・卑下・嘲笑ばかり言う住人達でした。

早い内に帰ります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>482
つーか古き良き「決闘」がしたかったんだろ
殺し合いじゃなくて

互角の条件で戦って勝ちたかったんだろうな

最後はボコられてアクシズまで押し返されたけどｗ
まぁあれはあれでシャアは幸せだったかもしれん

ダシに使われた第二期ネオジオン艦隊の勇者たちは・・ww

まあいつの世も指導者の大義の裏には私欲があるさ
トップの出汁にされてるのは変わりない

知った時に
ありふれた権力欲など俗な理由より虚しくなりそうだけどな

>>484
ベルチルシャアは強すぎ

リ・ガズィの時も舐めてたらライフルぶった切られたドジっ子シャア。

ある意味アムロとシャアは
お互いの最大の理解者だと思うのだが

ガス「なんでファンネルを使わないんです！　大佐！」

シャアの声優さん「ファンネルなんて武器あったっけ？」

>>493
それでも簡単に和解させないのが富野

>>494
シャアの声優さん「ファンネル？　そんな酒は呑んだことないなあ」

ファンネルの有無が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる

百式たんはキュベレイたんに手も足も出なかったお
リガズィたんはサザビーたんに手も足もでなかったお
まあ、機体の性能差かもしれないが

シャア「ガオガイガー見ててやられそうだけど土壇場底力を引き出す勇者みたいになりたかった」

シャアの声優さん「ガオガイガーって呑めるの？」

ついでに五百式！

ストップ温暖化

シャアはんあいいをやるたけってかあてと
じゅんるいをたっさすけくわかあったてああけよ

>>502
ザンスカール語でおｋ

>>502
二行目だけてきとうに通訳

人類を助けたかったてわけよ

多分こんな感じだ

>>504
お前頭いいな
俺全然分かんなかった

>>502
一行目が分からん

>>502
ムカつく文だな

>>502
へえ〜、曙ってそんなに強いんだ。

シャアとウッソの関係について教えて下さい

>>509なんも関係はないらしい。ナナイとウッソのかあちゃんだかが苗字が同じだからシャアの子孫か？とか言われていたらしいが禿が否定したらしい。こんなんであってる？詳しい人補足よろ

>>510
それで合ってると思うよ
確かミゲルのスペルも違うんじゃなかったっけ

禿の言うことの反対が正しい

お前らはベルトーチカとチェーンどっちがいい？

アリョーナがいい

では私はカニーンを

ベルトーチカ＞アリョーナ　＞　チェーン　　　＞　　　カニーン

アムロの子を身ごもったベルは選ばれし女

>>516
アムロの中の重要度もそんな感じだな

ベルかな…チェーンは欠点が無さ過ぎて萎えるな

なるほど、映画より小説のほうが人気あるんだね

チェーンにも欠点はいっぱいあるだろう
自分が萎えるのはアムロにとって都合がいいだけの女というところ
特に映画版だとそういう印象が強い
ハイストだとそうでもないんだが

アリョーナはすごい好き。好み

>>513
その二人ならチェーン

最後地球にアクシズを落そうとしてた側のギラドーガまでアクシズ押してたのはなんで？
その場の勢いで熱血しちゃったの？

アムロがサイコフレームと共鳴して全ての人間の意志を一つにしたのさ。

金目当てに強盗しようとしてたのに目の前で人が倒れたら
思わず介抱してしまうようなもんではないだろか。
ＭＳで簡単に人が殺せるのは手に血がつかないからだと
Ζでクワトロが言ってたけど、ネオジオン兵にとっては
アクシズ落としはまさにそんな感じだったと思う。
地上で死んでいく人達の姿は見えないものね。
エノラゲイのパイロットだって広島の普通の人達の姿見てたら
原爆は落とせんかったろう。
人間ってそんなものだと思うよ。

真相
末端の兵にはアクシズを地球に落とすことは知らされていなかった。

え？目の前でアクシズ落ちてんじゃん

>>510
初期段階ではそういうの（シャアの血縁）考えてたけど
結局ボツになって、ウッソの母ちゃんの苗字にその名残が
残りましたよ・・・って感じだったっけ？

そんな感じ

>>525
アムロ「アクシズさんは一人でもやっていける方です。でも一人ぼっちでは
　　　　　可哀相なんです」

たまにV厨がまぎれてるよな

V厨なんてウッソさ

υがコクピットを捕まえた時、手との対比がおかしいと思うんですが。

寝ぼけた人が見間違えたのさ

だけどちょっとだけどちょっと僕だって怖いな

ヤクト・ドーガにバルカン砲がついてる！

バルカン如きで何二日も止まってんだ！

>>498
百式ってネモを金色に塗っただけでしょ？

Ｚモドキにグラサンかけただけ

ちょいあげ

会話がトントン拍子に進んでいくから
気が付いたらサザビーがやられてたんですけど

ヤクト・ドーガってサイコ・フレーム使われてるの？
資料によって設定が違ってるんだよなあ。

軍事機密だから諸説あるんだろう

軍事機密！

すばらしい発想だ！！

軍事機密。
なるほど。

「ベルトーチカ・チルドレン」のサイコ・ドーガには付いてるんですよね。
アムロがパクってνガンに付けちゃうって奴。

>>543
付いていると思われる。
じゃないとギュネイがサイコフレーム無しでファンネルを扱えることになってしまう。

「あの子はサイコフレームを使わなくとも、ファンネルをコントロールできるニュータイプです」
というナナイの台詞から考えるとサイコフレームを使わずにファンネルを操作できるのはニュータイプのみ。

なんのための強化人間だ。

おれ544だけどなんでこんなに人気あるんだ?

軍事機密ﾀﾝﾊｧﾊｧ

曙はニュータイプのなりそこない。

アムロは、チェーンと、職場不倫？
で、離婚して
ベルトーチカさんは、地球で母子家庭？
映画ではどうなっているの？

ベルトーチカはシカト。
いなかった事にされててもおかしくない。

>>547
キュベレイ他のMSはどうなる？

サイコフレームはサイコミュを補助したり機体を追従性を上げる為のもの。
サイコフレームが無くちゃファンネル動かせないなんてありえない。

>>553
ハイストリーマーでは別れたことになってる。

アムロの「ララァ」って寝言聞いて愛想尽かされた？

>>554
サイコフレームがあれば従来ほどのＮＴ能力がなくてもファンネル動かせる
ギュネイが強化人間としてまともなのは強化を弱めにしたから
そして、その分をサイコフレームで補っている

というか、あるんだったら普通付けるだろ。

今更ですが、二人の生死が分からないのがすっきりしません。
アクシズから離れる二つの光はジェガンとかだろうし。
生きてたら連邦勤務継続と世捨て人？ 結局、コロニーの
人達は救われないんですね。

あの後で連邦は地球から離れていったアクシズを調査したのかな？
アクシズを調査したがνは見つからなかったのか。
それともアクシズがもはや接触不能なほど遥か彼方へ飛んで行ってしまっていたのか。
案外、アクシズにへばり付いたままのνとサザビーのコクピットを回収していたり…

バソダイが使いそうなネタだ…。

つーかもし二人生きてました！ってことになったら
萎えるだろ？種かよ・・・・って。

大佐の命が吸われていきます。

ってことは二人は脂肪かな。

「吸われる」ってのもなかなかシュールな表現だな

劇場版Zのときの監督のインタビューで二人とも死んだみたいなこと言ってたな

禿の言う事はその時々で変わるからな。
シャアは死んだアムロは解らんと言ってみたり二人とも死んだと嘯いたり
でも生死不明っていうのが一番いい様な気がする。
はっきりさせたい人は不満かも知れんけど。

わざと解らないように演出してる以上
無理にはっきりさせると作品そのものも変わるからな

>>559-560
アムロが一年戦争で使って最後捨てたコアファイターを
シャアが回収するサイドストーリーがあったり、
クロボンスカルハートでもアムロの戦闘データ使ったﾏｯｼｨｰﾝが
バカっ強だったりするから、
いずれ「νガンダムの基本構造と戦闘データを使った強敵」なんて
香ばしいのが出てきてくれるかも。
本家禿作品ではないと思うけど。

F90のAR、CAネタは香ばしくないのか！？

>>568
いい感じで香ってますな(;´Д｀)
いや、自分としては誉め言葉のつもり(w

>>599
そしてミイラ化したシャアを発見

ロングパスｷﾀｰ

６と９ってよく間違えるよな

ｳｻﾞｲ

逆シャアのシャアって、Ｚの頃と比べて能力は上がってたのかな？
Ｚのラストでシロッコやはにゃ〜ん様に手も足も出なかったのは
機体の性能が全く違ったせいだろうけど、
ブランのアッシマーやヤザンのハンブラビにも結構やられてたような気がするし。

あの時のクワトロ大尉にサザビーを「ほいっ」と渡してきたら、ジ・Ｏやキュベレイにも
勝てたのだろうか？
それとも、逆シャアの時代でもジ・Ｏやキュベレイの方が強かったりする？

さあなあ。ただ百式自体はアッシマーやハンブラビにも劣る機体のようだぞ。

ええい！まだ終わらんよ！！！

重力下でのアッシマー戦であれだけ出来たら上出来
ハンブラビ戦はカミーユ庇いながらだから押されても仕方ない、かも？
ジ・Ｏ＋キュベレイ戦はシャアだから生きていられたと思われ

クワトロが弱いとは思わないがＣＣＡのシャアは確実にクワトロ越えてる
だろ、機体性能抜いても

私はお前らと違って、２ちゃんだけをやっているわけにはいかん！

>>574
やっぱり、あの歳だし。
スポーツ選手みたいに
全盛期は過ぎているでしょ。
でも、それでもジダンよろしく年の功で
倒せたりするんじゃない。

>>579
それむしろアムロに聞こえる。
全盛期は1stで、CCAは経験で子供たちをあしらってるように見えた。

ああ、ニュータイプ能力そのものは逆シャアの頃は既に下り坂って設定だったっけ＞アムロ

小説読むと普通のひとでありつづけようとしたらしいし

>>581
富野がニュータイプのインタビューでそう言ってたな

CCAのアムロは確かにNT能力が0に近いね
サイコミュで誤魔化してる感じだ

>>584
だったらお前がガンダムに乗れ！

でもまあアムロは逆シャアではいい感じに大人をやってたよな。
すごく好感の持てる青年みたいに仕上がってた。

29だからまだまだ若いぜ

ベテランキャラが好きだからCCAのアムロの年齢はいいな。シャアも
腕と経験で他を圧倒する戦い方がいい

CCAアムロは糞だろ
OTだし

代わりに、主役二人以外がやや物足りない感も。
ロンド・ベルといいネオ・ジオンといい、
いかにもな「歴戦の勇士」っぽいのがいなくて
若い連中ばっかりだったのがなあ。

>>589
OTとかNTとか関係ないだろ。CCAのアムロは好人物だよ。

93-79=14
16+14=30 ???×〇

93−79＝14
15＋14＝29　　ok？

真相はアムロがちょっと背伸びして16とか言ってみただけ、というお話でした。

いや、シャアとご対面したときは16になってたでしょ

ok!!

CCAって確か93年の3月頃の話
アムロの誕生日は11月みたいだから29でおｋなんじゃ

>>590
いや、CCAはそういう歴戦の勇士の大部分が前線を退いていく時代の話だから
アムロみたいに30前なのに軍歴が10年以上しかも半分は最前線という方がおかしい
シャアだって我侭でパイロットやってたけど本当は引っ込んでなきゃいけない立場

チェーン「できます？」
アムロ「やっているだろう？」
チェーン「さすが歴戦の勇士ですねぇ」
アムロ「お世辞はいいの」

最初期のニュータイプ二人が最後の最後まで現役だったわけか

３キロくらいの軽量化くらいのために
出所の怪しいサイコフレームを採用したのが不思議
純粋な能力差　　非サイコフレーム式サイコミュ＜サイコフレームなのか?

ファンネルを実践配備してない連邦がジオンの漏斗型のファンネルを飛び越して
より高性能なフィンファンネルを造ってる不思議

ガンダム世界のテクノロジーはあまり深く考えない
ほうがいい。大体人間の操作できる限界ってものを
無視しすぎてるような気がする。コンピューターが
補佐したってどの道限界あるだろ特にスピードとか。

別に３キロの軽量化のためにサイコフレームにしたわけじゃないし
むしろ予定より軽くなったことを気にしてた、
フィン・ファンネルの技術そのものは特に高性能ってわけじゃないだろ。

従来型…ファンネルポッドで再チャージ可、故に小型。的になりにくい。
フィンファンネル…長時間持たせる為大型化した。再チャージ不可。

特性が違うだけで、戦術しだいでどちらが優れてるってわけでもない。
ファンネルバリアは結果として実戦で出たアイデアであって
あの形状にすれば従来の技術で可能だと思われる。

発想そのものとしてはアムロも似たようなモノを考えていたようだし、
それが一気に形になったサイコフレームが材料部門から流れてきたから、
これ幸いと採用しちまったんでしょ。
相当急がされてたみたいだしなあ。

>>590 歴史の移るむなしさみたいなのを感じた。

アムロ、シャア、ブライト、ミライの一年戦争組と
一年戦争を知らない若者。

昔の歴戦の勇士も死んで昔のことを知るのはわずかな人だけ。

>>604
オクトバーさんも出所がネオジオンだってこと後から知ったみたいだしな。
了承も得んとサイコフレーム導入してあっさり事後承諾されたとこ見ると
オクトバーさんは相当アムロに信頼されてるようだし、そのオクトバーさんが
持ってきた物だから疑いはしないだろ。

リガズィにファンネル搭載出来なかったものか

サイコミュシステム積むにはそれ相応の容積が必要
サイコフレーム積んだからってファンネルは動かせないんだからね！

>>608
もっと釘宮さんの声で言ってくれ(;´Д｀)

サイコフレームの切れっ端をコクピットに持ち込んだだけでバリヤーを発生させるスーパーＭＳがいたな。
何てＭＳだっけ？

アルパのビームは防げるけど、ジェガンのビームライフルは防げないムラっ気が玉に瑕。

映画版だけで考えるとこの時、ハマーン生きてたんだよね。
どこで何をしてたんだろう？

生きてシャアと共闘されたりしたら迷惑だろな。
敵はＮＴ３人に強化人間１人、連邦で対抗できるのはアムロだけ。
しょうがないから、くるくるぱあになってないカミーユ召喚だ。

>>612
ヅラかぶってシャアと一緒に出てたじゃん。

>>614
ナナイの事かー

「名無い」とかあきらかに偽名だしな。

>>661
その発想はなかったわ
でもCCAにハマーンはｲﾗﾈ

×　>>661
○　>>616

ごめん

>>612 ギュネイに落とされたんじゃね。

>>612
実はB・デバイスとしてαに搭載されていた

はにゃ〜んはともかく、決定的な戦力になりうるＺ、ＺＺのキャラを出さず、
アムロとシャアの決着に絞ってるのが逆シャアを好きなところのひとつ。

ビバ・ロートル！！
ＷＣのジダンや、フィーゴの様な
ここ一番の強さを感じたな。

ハマーンが逆シャアの時、何してたか考えてみた

1、シャアの後方支援
2、実はサザビーは二人乗りでずっとそばにいた
3、自分を捨てたシャアに怒り連邦側で参戦。
4、地球でミネバと静かにくらしてる。
5、アクシズ内に潜んでた

これらが考えられる。

ハマーンの声とナナイの声。
声紋が一致するらしいよ。

実はクエスはハニャーン化したハマーン

ナナイ２０歳ってまじ？

ガンダムの設定年齢は視聴する子供の目線に近づけるために
若者のキャラクターの年齢を予定より5歳くらい低くしたんだと
ファーストの話だけどな

なるほろ。故ブライトさんも＋5歳ならあの顔で納得納得。

νも最初は20mのはずだったしな。

もし、シャアの思惑通り、アクシズ落としが成功していたら、
その後はどうなっていたんだろう？

1.条約違反をたてに地球連邦がネオジオンに戦争を仕掛ける。
　しかしシャアは目的を達せられた為か雲隠れ。

2.上記と同じ理由で戦争が始まり、シャアも前線へ。
　「地球に住めなくなった今もなお、地球の引力に魂を引かれている
　愚民共を抹殺する」とかなんとか言いながら。
　そしてやっぱりアムロとの戦いがまだ続く。

3.ネオジオンにビビって、地球連邦政府がスゥイート・ウォーターの独立を承認。
　戦争が終わり平和になる。
　シャアは総裁の座を降り、行方をくらます。


こんなの考え出したらきりがないほどに出てきちゃいますが、
シャアはほんと、もしアクシズ落としが完全に成功していたら次はどうする
つもりだったんでしょうねえ？

ハイスト読む限り、宇宙に逃げてきた官僚達を抹殺する所までは計画の内
その後どうするつもりだったかは分からんが、連邦も馬鹿ばっかじゃないから
混乱からは直ぐ立ち直れるだろう

ブライトとアムロがその混乱に乗じてクーデター起こしたら面白いかもな

アクシズ落としが成功していても、結局ネオジオンは全滅する運命でしょ。
いくら質が高いといっても、量があまりに少なすぎる。
マジギレした連邦がバカスカ艦隊繰り出してきたらいずれ力尽きてしまう。

真珠湾と同じで短期決戦で講和に持ち込む作戦なんだから。

けどスウィートウォーターだけじゃ経済封鎖されたらあっという間に日干しになる。
連邦側はオンボロコロニー１機くらいくれてやっても良いという考えだったから
本気で潰そうとしてなかっただけで、ガチでやったら勝ち目は無い。

考えてみると連邦政府官僚の粛清を目的とするならあまりにも不確実な方法。
世直しなんか考えてないってのは本音だろう。

本当に、アムロと決着つけることしか考えてなかったりして(w

それはさておき、シャアにはじっくりと力を貯えて、まっとうな方法で
連邦と戦って欲しかったなあ。
あの話はあの話で好きだが。

逆にいうと、5thルナの投下を手段としてスウィートウォーターの独立（自治）を獲得したのだから
その後アクシズを落とすというのはわけがわからんな。
アクシズ投下に成功したらどうなっていた？

人類をみなスペースノイドにするつもりだったんでそ

地球寒冷化→人が住めなくなる→地球住みの特権階級とスペースノイドの格差が無くなる

あのバカ息子自分でも口すべらせてたけど、格差がどーとか、
そーゆー世俗的な「世直し」なんてこれっぽっちも考えて無いよ。
（間抜けなスペースノイド連中はすっかり騙されてたけど）

>>638
＞ そーゆー世俗的な「世直し」なんてこれっぽっちも考えて無いよ。

ナナイは感づいてたみたいだね。
「ジオン・ダイクンの遺志を継ぐという決意が大佐を変えたと信じたい」
とか言ってたし。

本国たる地上に人が住めなくなったら
植民地は維持できるん？

コロニー駐留軍の動きとか各サイドの反応見るとVの宇宙戦国時代が一足早くやってくるかも。

普通に考えてそうなるな。
地球に特権階級がいなくなりゃ宇宙に新たな特権階級が生まれるだけ。
しかも不満をぶつける対象であるアースノイドがいなくなったら
今度はスペースノイド同士の不満のぶつかりあうことになる。
そしたらギュネイが言ったようにコロニー潰しもやりかねんな。

しかしZ劇場版の見た後だと逆シャアもイメージ変わるな。
映画クワトロがああなるとは思えないし。ハマーンは生きてるし。
アムロとシャアが死んだ後はハマーンが天下取ってたかもな。

でもハマーンもそこまでの器じゃないよ。

シャアはあれだ、ロウソクが消える前のなんとかってヤツ…。

アムロがνガンでサザビーに仕掛けたトラップユニットの構造がよく分からん
何でコクピットの中から糸張って仕掛けてるんだ？

バズーカの引き金に糸かけて直接引き金引いたんじゃないの?

あのトラップバズーカって人間サイズだったっけ？
だったら凄い威力だなサザビーのシールドを吹っ飛ばせるなんて・・・；；

ＭＳサイズなら、パイロットの筋力程度で引き金引けるのだろうか？
しかも糸張りで！！！！

ﾌｧｰｽﾄの頃は、あれだけｸｰﾙだったのに、情緒不安定でﾏｻﾞｺﾝになってたから、実はｱﾑﾛに勝つ為に、強化人間になってたって事は無い？

>>648
>ＭＳサイズなら、パイロットの筋力程度で引き金引けるのだろうか？しかも糸張りで！！！！

気にするな生身で宇宙遊泳出来たりMSで大質量の隕石を押し返したり出来る世界だ
余裕だよ

ベルチルにレズン出てる？

>>651
出てたはず。

しっかし、何度見ても面白いなあ

>>646
νハイパーバズーカを有線コントロールしたのでは？
バズーカの謎といったらギュネイにフェイントで投げた時の状況がいまだに不明

シールドちらつかせてフェイントって、その前の戦いでギュネイ本人がやってた手だよね。
アムロの方が役者が上な分、騙しも上手かったってこと？

>>646
バズーカは無線でもコントロールできるようになってんじゃないか？
そのスイッチがアムロのこだわりでヒモ式。

アムロは３０前でまだヲタクだったって？？

アムロはさシャアが降りたサザビーを壊すべきだったんじゃないの？
シャアは美意識でニューガンを壊さなかったんだろうけどアムロは即座に破壊すべきだった

普通に考えれば乗り捨てられたνガンは壊される。
それをわかっててなんでアムロは乗り捨てたんだ？
アニメ的ご都合主義しか感じない。ぜんぜんリアルじゃない。
あのシーンはマジで糞
あのシーンを評価するのは富野脳の証拠

>>658
リアルじゃなくてもいいじゃない
アニメなんだし

チェーンが死ぬ必要性を全く感じない
なんで死んだんだチェーンは
ハサウェイはあれか？すぐキレる若者の象徴か？

香ばしいのが沸いてるな

>>660
サイコフレームの切れっ端が宇宙空間を飛ぶシーンを描きたかったからヌッ頃されたんでしょ。
つうか、ハサウェイあの後よく処刑されなかったな(；ﾟДﾟ)

富野脳はシーンのためにキャラを殺すからな。なんの必然もなく
キャラを殺せばいいと思ってる奴は富野脳

>>660>>662
チェーンが死んだときどんな現象が起こったかをまず思い出すんだ

>>657
ベルチルだとν破壊しなかったのはアムロを追う事に気をとられてて、
そこまで頭がまわらなかったからと説明されてた。

>>662
後々の事を考えればあそこで処刑もしくは一生拘束軟禁生活の方がよかったのかもしれん･･･

目の前で初恋（？）の女の子頃されたら、ハサウェイみたいな行動とるものなのだろうか

>>665
悲しい習性だと言ってたな

あそこで破壊するくらいならサイコフレームの提供などしない

むしろオレとの決闘を無視してなんでアクシズ阻止なんかに行くんだよ！とか思ってそう。
アクシズ阻止しなかったらそれはそれで軽蔑して見下すに決まってるが。

ヤクト＋アルパ戦やサザビー戦の前半見ると、
アクシズ破壊が最優先って感じだったからな。

　アムロとしてはたとえνが壊されても、シャアにアムロが内部か
らアクシズを破壊させようとしていると思い込ませて、プライトた
ち本命に気づかないようにできればOKくらいのつもりだったんじゃ
なかろうか。

乗り捨てたMSを破壊したことのあるパイロットって居る?
Ｚでもクワトロ･ハマーン･シロッコ揃ってスルーしてたよね

シロッコさんはそういう汚いことは出来ない人だから
Zが自分を見逃してくれると百式も見逃せしてくれるとても良い人

シャアはアクシズを内部から破壊するためにνを捨てたと思い込んでたけど
アムロは作戦前も作戦中もそんなこと一言も言ってないもんな
まして艦長自ら爆弾仕掛けに行ってるんだしブライトを信頼してるアムロが
余計な手伝いしに行くとは思えない
となるとラーカイラムから引き離すためにわざと離れた場所に乗り捨てたと
いうのが正しいのかもしれない
むしろνが破壊されなかった方がアムロにとっちゃ予想外じゃないか？
そこまでガチ勝負やりたいなら受けて立ってやろうじゃないかとタコ殴り

アムロが一人でアクシズ爆破できるわけないんだから、あれはアムロとシャアを肉弾戦させるため、
別に必要ではないがブライトたちの手伝いに行かせたって感じだろう。

陽動というが、ラーカイラムに上陸されたとシャアは台詞で言ってたしな。
あの台詞は爆弾しかけた後だったっけか。逆シャアみれないから確認できねえや。

そうだよ
だから本来シャアはラーカイラムを潰しに行くべきで
実際に直援のジェガン数機が瞬殺された
あそこでシャアがアムロを追っかけて行かなかったら
動けないラーカイラムは撃沈させられてた

ていうかお前らオリジン読んだ？
おれオリジン読んではじめてジオンの思想がわかったわ。
逆シャアのシャアのやり方はやりすぎだろうと思ってたが、きちんとジオンの思想にのっとってたんだな。
読んでないやつにはおすすめ。

＞逆シャアみれないから確認できねえや。

＞ていうかお前らオリジン読んだ？


ｗ

逆シャア、ＤＶＤ借りて初めて見たんだが…
個人的評価は「う〜〜ん？？？」だった。
なんか、すごく話が安っぽい。
心理描写や世界観についての描写が薄っぺらい。
絵は今見ても綺麗だと思うが…。

シャアとアムロに関してどのていど知ってから見たかは存じませぬが
１８年前の作品ですし、一度見たくらいならその感じ方で無問題かと

逆シャアは富野節に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧできる変態に
なったら神作品になるよ。

1ｓｔからの積み重ねっていうのが評価として+αされてるところもあるしな

>>680
話や世界観がダメで絵がきれいって、普通とは逆の評価だな。

そっか、もう１８年も前のものだったのか。
１８年前ならすごくがんばってる作品だと思う。

蛇足だが、ブライトさんに白目があるのがすっげぇ違和感あった。
アムロも、安彦さんの絵柄の方がやっぱしっくりくるよな。残念。

安っぽいと思った理由の１つは、人の死がものすごく軽く描かれていた事。
イデオンとかダンバインとかもそうだったから、これが富野節ってヤツなの？

おまえまさかいきなりＣＣＡ見たの
それはデンジャーだぜ

>>685
イデオンの人の死が軽い？

発動編を見た上で言ってるのか？

ブライトさんの白目はあれはあれで良いものだと思う。
まさかブライトさんが流し目できるようになったとは。
むしろ髪の毛のボリュームに違和感ｗ

女性用ヘアウィッグの使用前使用後みたいだぜｗ

>>687
スポットライトが当たるドラマを提供するのみが
重い死を描けたと感じる人は多いよ。
実際は演出傾向の違いにすぎないけど。

ダンバインは結果としてバタバタ死んでいくからそんな印象になったが
本来こっちはドラマ型を目指してたんだと思う。Ζもこれかな？

対して、演出意図が成功してるか？それが好みか？はおいといて
発動篇やCCAは演出上でドラマを与えない死を意図的にやっていると思う。

例に上がってるのはどれもビーボォーの作画だが
湖川系列の画はそういう抑えた演出に向いていて
安彦画はドラマ的演出に向いているな。

258 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2006/09/10(日) 15:22:48 ID:CYUpdV+H
川村マリアの日記に意味深なことかいてあったけど
新訳逆襲のシャアでもあるの？

>>691
ブライトの声どうすんだよ('A`)
新しい台詞は避けて、過去の作品から引っ張ってくるとか？

>>691
ただの感慨だと思うけどね
そりゃ新訳CCA実現したら嬉しいけど。クェスでなくベルトーチカで

>>685
富野流セカイ系の話(主役の意思で世界の命運が決まる)だから、脇役の命が軽いのはしょうがない

>>693
チェーンじゃなくてベルトーチカで
の間違いだろ

ベル役で出るって意味でしょ

今の禿のベルの評価を考えるとベルトーチカがＣＣＡ復活するかどうかは微妙だな。
バルチルのＣＤドラマとかなら解るけど、鈴置さんは今頃、、塩沢さんと飲んでるだろうし。
ＣＣＡで川村声っていうとベルよりクェスの印象の方が強い。

ルパンの山田さん→クリカンのように
代役を考えたい時期だね

アムロは若井おさむでいいんだろうが
池田秀一は難しいだろうな

スレ違いすまそ

ていうかドラえもんみたいに一斉に替えちまえばいいんだよ。
文句言っててもそのうちなれる。

もうガンダムなんて古いんだよｗｗｗ

すぐ調子にのるな

新訳逆シャアやるとしたら年齢的に富野引退作の予感・・・。

CCAはもうそっとしておいてくれ＜新訳

戦闘シーン（だけ）が更にパワーアップするなら見てみたいが

クェスがもっとエロくなるなら見たい

クェスの声が青山ゆかりになるんならアリかな

ゆかな

荘真由美で

キャラデザが涼宮ハルヒのようになれば見ても良い。

ツンデレなのに、何故クェスは鬱陶しいだけなんだろう。
北爪のキャラデザのせいか、キチガイじみた言動のせいか。

多分後者

>>707
カセットドラマでクェスやってたけど聞いたことない・・・
プルの声と似た人だからそんな感じなのかな

>>711
プルに近い感じだね＜荘クェス

オタは嫌いだっ、なまなましいからっ

いつかのダムエーにクェスのヌードあったよ。爪絵ですが。

うｐ

爪はヌードを安売りしやがる

フォウの裸も書いてたよな

フォウはいらん

クェスもいらん

富野いらん

>>720
禿のヌードを描いたのは樋口のシンちゃん

裸ハゲ

これが名作とか言う人はガンダムだったら何でも許すタイプなんだろう
明らかに説明不足な部分が多いのに、何故気づかない振りをするのだろうか

なにがわからんのかいうてみ？

冒頭からアムロ不自然な説明セリフばりばりやん。
核の冬がどーたらとか。

説明不足が気に入らないのに説明されたらそれも気に入らないのか？

>>723とは違う人なんすけど……つか、>>723に向けて言ったんだ。
登場人物に懇切丁寧に全状況を説明されて、何がわからんのだっつー話。

>>727
すまんかった

ロリコンファビョリすぎｗｗ

CCAは魅力と欠点がてんこもりだから、
個人的に

魅力
○MSバトルシーン
○MSデザイン
○富野節台詞てんこもり

欠点
○シャアへんてこテロリスト行為（とりあえず悪役にしました）
○料理しきれなかったクェス
○サイコフレームの魔法でアクシズ浮きました〜という�dでも結末（ＮＴを魔法や超能力にしたらいかんやろ）
○蛇足っぽいアストナージの死に方

こんな感じ
でも２ｃｈでネタにするにはＣＣＡは最高だ。

>>730の欠点は俺にとっての魅力ポイントだな
魅力に上げられてるMSや富野台詞は
むしろ欠点項目に上げられてる物の味付けだと思う

魅力と欠点がてんこ盛りなのは同意

俺にとっての欠点は画全体というか、北爪がどうのって問題じゃなく
TVシリーズレベルの作画スタッフとスケジュールで作られたなって
アリアリとわかるのが悔しいな
映画なのに動画チェックがいい加減で色パカとかのミスが目に付くし

魅力に
○アムロｶｯｺﾖｽ
○チェーンｶﾜｲｽ

を追加で

欠点の

＞シャアへんてこテロリスト行為（とりあえず悪役にしました）

激しく同意！アクシズを落とすとかシャアの頭脳じゃあり得ない発想だし。

＞サイコフレームの魔法でアクシズ浮きました〜という�dでも結末（ＮＴを魔法や超能力にしたらいかんやろ）

これにも同意。人の意志の力で地球が救われました。ってこんなので感動できるかよ！

チェーンカワイス＆カワイソス

>>733
シャアはなー、打倒連邦一本に絞ってくれてりゃまだよかったかもな
NTだ革新だどうこう言わずに「連邦倒す為だから地球のみなさんごめんねー」くらいの
必要悪演じてくれれば（禿も似たような事言ってたが）

サイコフレームの光の件は「ガンダムはSF（サイエンス・ファンタジー）だから」
と割り切って無理矢理納得した


でもその欠点すら味と言い切ってしまいたい程俺末期
CCAから入ったから思い入れもあるしなー

欠点は売りに出すくらい思いつくけど、もはやそれが美点とごちゃまぜになってる俺
公開初日に禿・古谷さん・池田さん・チェーン役の姉ちゃんの舞台挨拶二度見た。
禿げがオネェ言葉みたいな喋り方で五月蝿い客に注意してるのﾜﾛﾀ

ケーラこそただの道化
なんか役にたった？

・ギュネイが単なるヘタレでない事を証明した
・絵に描いたような死亡フラグをおっ立てる腕を持つ
・ゲームだと強い

アクシズ押し返しだのの�dでもは、ラストに一発奇跡として持って来る位なら別に俺はおｋ。
ＭＳ戦で�dでも展開かますよりかはまだマシ。

�dでも結末はファーストからずっとだからな。それがガンダムだろ
ファーストもΖもΖΖも超能力めいたNT能力で主人公の勝利だし
�dでも結末がダメな人にガンダムは勧められねー
どうしてもガンダムが見たいのならそういう人にはポケ戦とか0083のがいいよ
俺には逆シャアは長所と欠点が入り混じってもう区別できん

いきなりですが質問を。
ラストで、荒野にいた人(三名)の名前わかる人いますか？

右から
カツ・カツ・レツ

カツ、レツ、菊花

ガイア・オルテガ・マッシュ

イーグル・シャーク・パンサー

寺門、肥後、上島

マンコ・チンコ・ウンコ

ソラ・ミタ・コトカ

ヤザン・ダンケル・ラムサス

アズナブル・レイ・ノア

キャスバル・エドワウ・クワトロ

アトス、ポルトス、アラミス

魏・呉・蜀

ライラ・ミラ・ライラ

もくば⇒http://mokuba.net/

のび太・スネ夫・たけし

パパ・ママ・はじめ

パパ・ママ・卓

悪・即・斬

獣・神・変

ある･感･ふぇる

べム・ベラ・ベロ

>>740
おまいが変なこと言うから一気にネタスレになっちゃったじゃないか！ヽ(`Д´)ﾉ

ド・ズ・ル

D・V・D！

C・C・A！

ダイ・タン・３

ダム・キャノン・タンク

シャア・専用・ザク

口・膣・肛門

ここ・ネタ・スレ？

楽しい流れをぶった切ってわるいが、CCA時のキャラ身長って
パイロットでは
アムロ＜ギュネイ＜レズン＜シャアでアムロが一番低いって本当か？
俺は衝撃を受けているんだが。
個人的にはてっきり
レズン=ギュネイ＜ケーラ＜アムロ＜シャアじゃね、と思っていた。
しかもパンプス履いたナナイとアムロは同じ高さらしい。
偉い人、教えて下さい。

ここは・ネタスレ・です

種・種死・種無し

>771
そこまで細かい順位は知らないが、シャアは１８０あってアムロは１７０前半程度だよ。

元々体育会系じゃないからなあ＞アムロ
色んな偶然で軍人になって、充分鍛えはしただろうけど
骨格はそんなにゴツくない。

1stアムロ168cm・Zアムロ175cm・CCAアムロ175cm

>>771
設定資料では
アムロ＝ナナイ（でもハイヒール）＜ギュネイ＜レズン＜シャア
だったはず
なんの資料だっけな。映画のパンフだったか？

>>777
俺はどっかのスレにうｐされてたやつを見たことある
数字は分からんが確かにナナイ＝アムロで、シャアはアムロより頭一つ分高かった
のは覚えてる

おお。
皆の衆、乙。

そうだったのか。知らなかった。
CCAアムロを見ているとあの貫禄が故にそんなに小柄なイメージが無かったからショックだったよ。
シャアはロンデニオンでちゃんとアムロボコっとけよ。何投げ飛ばされてんだあいつはよー。

>設定資料

神うｐ神光臨キボン

>何投げ飛ばされてんだあいつはよー。

オヤジだからさ…

>>781
いや、あれちゃんと両足使ってるじゃんアムロ。そりゃ吹っ飛ぶよ

>>780
拾い物でよければ。
パスはメ欄。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000005949.jpg

ちなみにZの時の設定は、アムロの身長はシャアの目元くらいまで。

うお！神光臨！

ありがたく見たよ。ていうか、レズンでか杉だろｗ

アムロ「アストナージ、ゲタの用意はどうか」
ここ格好良すぎる

物静かだけど威厳が身に付いてる感じだね。

ギュネイでかいな、クエスと身長差ありすぎのような。

劇場版Zみて、アストナージ、ますますいいキャラになってるなぁって思った
声優さんによるところも大きいと思う。長年演じてると違うんだろうなぁと

>>783
神乙！でも数字が見えないな・・・ちと推理してみるか

・基準のアムロが175�p
・シャアとアムロ、アムロとクェスの差が大体頭一つ分違う
・頭一つ（正確に言うと口辺りから頭頂まで）を20�p前後とする

これらを踏まえて画像を元に無理の無いよう修正しながら推測すると

シャア＝190　レズン・ブライト＝185　ギュネイ＝180　チェーン＝165　クェス＝155

くらいになるな
あくまで大体の数字だから、多少前後すると思うけど

1stとZじゃシャアとブライトはほぼ同じ身長で
1st＝175、Z＝180だったはずなんだが・・・
総帥専用ブーツでも履いてるんだろうなきっと

宇宙にいると身長が伸びるんだよ
アムロは地球で閑職についてたから身長短い

シャアも二十歳過ぎて身長が伸びてたことを突っ込まれてたな

>>792
若干だが伸びる人もいる

シークレットなんとか

　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖
　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　 保守　　　 .「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　 #　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ'人`ヽ.___.... - '
　　　　　　　　　　　(;;;;;;)
　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;）　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;）

小さいころ以来久しぶりに見たんだけど、
勝手にシャアとアムロが燃え尽きて死んだと思い込んでたよ
ただの記憶違いか、それとも別エンディングでもあるのかな

ただの記憶違い

燃え尽きて死んだと解釈してもいいと思うが
具体的に燃え尽きた映像は無い

あしたのジョーの最後みたいなもんか

コロニーとか落としちゃだめって小学校で教わらなかったのかな　＞シャア

>>798
　アクシズから光の筋が離れていく描写あるじゃん？

　あれ、スタッフが生きてるかもよ〜という含みを持たせるために
描いたものだと思うんだが、サウンドトラックについている冊子（？）
に「アムロは地球を救った。が、νガンダムは白い閃光を発して消
失していった」と書いてあったのを見て、「もしかしてあの光って
離脱する光じゃなくて大気圏で燃え尽きていく姿なの…？(((；ﾟДﾟ)))」
となったのを思い出した…('A`)

しかしこれラストでアムロが脱出ポッド
シカトしてたら逆にシャアｶﾜｲｿｽと思っただろうな

最後にアムロが「うわぁ」とか言ってるから無事じゃないと思うよ。

>>797 >>798
返事サンクス

>>801
シャアもアムロも信者生んだよなぁと思ってみてたら、
そういう描写だったんでちょっと嬉しくなって確認してみた

>>802
ガンダムよく知らない知人にCCA見せたら
アムロはあの脱出ポッドをてっきり握りつぶすか
宇宙の果てへ放り投げるのかと思ってた、と言っていた

>>805
それじゃアムロさんマジド外道(；ﾟДﾟ)
ギュネイと変わんねえよ(w

いや、コクピットで漂流なら助かったかもしれん
しなばもろともだな

ド外道アムロﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後はなぜ地球が救われたの？

奇跡

>>806,808
アムロとシャアの因縁を知らない人がCCAを観たらそんな感じにみえるみたいだよ
アムロはシャアを倒すために戦ってたのに脱出ポッドを救出するから「？」って思ったらしい

もう俺なんか初見の気持ちでCCA見れないから、あーそういう見方もあるのかーと

>810
まじで！
理由無いの？
対象年齢どのくらいに設定してんだろ
Ｚの時も無敵になったり、わけわからんな。

理由が欲しいなら･･･
つT　サイコフレーム
サイコフレームに人の意思が集中して、奇跡を生んだ。
ベルチルならもっと分かりやすく、赤ちゃんパワーってのがある。

対象年齢は、1ｓｔから見続けた10代半ば〜20代くらいなんじゃない？

１ｓｔ観てないと辛いね
あそこで一端卒業してよかったわ

まあ某軍曹宜しく、Ｖ作戦セットとＧＦＦで出戻りしたんだが

>>813　その理由で方がつくならどんな超常現象がおきてもOKだな、まあ漫画だし深くツッコむなって事か。

GFFてなーに？

ゴーかな
ファいなる
ファンたじい

>>816
お前ガノタ失格

ゴーフラッシャーファイナル

元からガノタじゃないよｗｗｗ
まぁググる程興味はないから教えてくれないならいーや＾＾

よし帰れ

おもちゃ屋に行ったら置いてある、妙な塗装としつっこいマーキングが施された
カトキ体型のガンダム人形、それがＧＦＦ。

パーフケットの件、聞いたことない？それこそググれば出てくるよ。

相手にすんなよ

>>822
わざわざどうもありがとう＾＾
でもググる程興味はないのさ〜

ﾊｲﾊｲ性交乙

ああ、今日祝日で学校休みか…

クェスドーガの模型ほしいよ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=23eywNa3jxg
このクオリティで作りなおしてくれないかなぁ。

クェスの声優がアウトだから不可>>828

なら本編もアウトだな

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. ＜ ￣ ｀`丶､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 {{∠..__＿ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 _,ノ {ぃ'´　　　　　　「　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　￣i　.〉 _,,,..　　､　　　l 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　 {. l| ｆtぅ　　　｀ﾆ、　}. ﾘ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､!,ィ　　　　'‐ﾘ　/:く　　 |　性交さーん！！ケロプラも作れないのに
　　　　　　　　　　　　　　　 　 V//　 _'_ 　 　 　 ,rり 　 |　ガンプラなんて作れませんよー！！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r' 'ム　{rｰ}　 　 ,_,／　　ノへ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ,　'⌒ｉ｀`|　 {小､`=' _,.＜ {_
　　　　　　　　　　／ 　 　 |　j 　 ! !_ ￣　/ー`‐'
　　　　　　　 ,　'´　　_,.-ｧr-'´　　ノ_ ￣丁}-､
　 　 　 　 ∠ _,. -'7/　//　　.ィ´` ､　￣´`ﾘ　ヽ
　 　 　 ／　´　　//　.i l_,.イ_,,」-､_ 　 ￣`/　 /ヽ
　　　 /　　　　　ｉ i　　l |　/　Ｏ 　 ｀ー-/ヽ / 　 ｀、
　　　 ヽ.　 　 　 | ｌ　　l l /　　　　　　Ｏﾄ､　〉　　　ヽ
　　　 　 ｀￣｀`ー-r--ゝ'j　O　　 　 　 |　ｉ'　　　,.､r_¬、
　　　　　　　　　　 |　　 /　　　　　　Ｏﾉ-ﾊ　　　{ｰ{,..-　`i
　　　　　　　　　　ｒ　　/ O　　　　　／／　ヽ　　{{ヽ辷___jヽ､
　　　　　　　　　ノ　　/　　　　　 Ｏ' /　　　　＼　ゞt.___ ヽ_,ハ

>>830
あたしと付き合いたいの？

>>828
これ何？始めてみるんだけど。
ｹﾞｰﾑかなにかなの？

>>833
こどもはきらいだっ！！
ぐぐらないから！

>>833
イボイボ付きバイブも知らないのか？お子ちゃまだなｗ

>>828
なんじゃこりゃ。意外と面白かった。

つまんね

白富野が作るとこうなるんだろ。

それをわかるんだよ、おまいら

わかってるよ、このスレの住人に禿のテカリを見せなりゃいけないんだろ。

そういうもまいらにしては、劇場版Ｚ評価に冷たかったな！！！！

劇場版Zは旧画と新画を繋ぎ合わせて制作された、きわめて不細工な物である。
それも、ガンオタから金を搾り取り、野上ゆかなを抜擢するだけの為に急遽、制作された物だからだ。
しかも、富野が行った制作はここまでで、劇場版さえ作ればよしとして、クオリティを追求することはしなかったのである

(*^ーﾟ)bゆかなｻｲｺｰ

禿げはもう若くない！
コアファンの期待に応えられる年ぢゃない！！！

あのね、コンビニで売ってるﾌｭｰｼﾞｮﾝﾜｰｸｽのやつサザビー置いてないから
こらえきれずオフィで２０００くらいの買ったよﾊｲｺﾝﾌﾟﾛの
したらヤクトが出ててギュネイ機とクェス機、買っちゃった
クｪスの方が気に入ってます

>>845
kwsk

>>843
嫁と畳は若いほど良いってね

チェーンの声優って、巧いと思う？？

あんまり

あの人って声優は副業なんじゃないの？

本業が俳優さんなのは確かだけど声優も一種の俳優業じゃないのか？

動きや表情でも演技する俳優と違って声が全ての声優とは同じ俳優業でも両極端に位置すると思うぞ。

>>1　パンティいる？
　　　　　　,.. -ー'''''''＝ー- ､
　　　　 ,／　　　'',r''￣　　,ﾍ.ヽ
　　　　/、　　／´　　／／　ヽヽ
　　　 /　 ` li' r.､_ ,,.-‐'´　　,..､i.l
　　　,i ､、　,l　`」r=＝=　　 二'l
　　　i　　ｒﾆ{　/ ´,,=＝、　　rj､!
　　　!l　 l、(ヽl　イトｲ!　　　.ﾋ!l　　　　　　,rー―-､_
　　 .il　l　ヽ--l!　`ｰ''´　　 ‐　/　　　　 ,/ ー-''_ニｱ.､
　　 l　 l　 l　 ,.l.ヽ､゛゛　ー‐'／　　　　　l　_,,.r'ニfノl　|ヽ
　　 !　 l　 lr:/ヽ、　`ｰ,-‐イ |　　　　 ,rニ-＜´　　l　 l l
　　i　　l　 l、＼ ＼　 li￣ユ l、　　　 ,!、＿￣l、　l　　l､l
　 l ,r''"^ヽ, ヽ i´`ヽ､｣i､/　 `!l､_　　　l　　　￣〉　l　　λ!
　.l lー、　 i　.l　i　　 ヽ　〉　　!l ヽ、　l　　　　 l　 l§ l　l,!
　i l　　＼　l　l__ i　　 ﾉ!'''ト､,,,i〉 ‐-ヽ,!　　　　 l　 l　,ｨ-ｲ
　! l　　　 ヽi ,l! / 〉ｰ'´lヽ,|ヽ　ヽl　　 l.、　　　 l　.l　|　/
　l ,l　　　　 l ,'l､! ヽ､,,.lヽ.ol i／. l　　　l､　　　 l　ヽ i /
　l〈`　 -‐''//´ ヽ　　ト、`l､ /|　l､　　　　　　/　　 `´
　 !.l　　　/´,l　　ヽ　 l　ヽ、li .l　l　`ヽ､　　 /
　 i,l　　　　 ll　　 ヽ　l　　 ヽヽl! l　　　　`''"
　 `l　　　　' l　　　ヽ l　　Ｏ〉 l.i l





　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！雪城さんが、イケナイ物を売ってます。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
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　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　いつもプリキュアを応援してくれてありがとう。
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　ほのかは急に番組に出る事ができなくなった。
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　いつまたみんなの前に姿を見せる事ができるようになるのか、
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　私にもわからない……
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿
　 　＼　_| ＼ 　 /........ノ~ 　-r　　＼
　　＼....|:::＼:＼丿　/,　／,/...／._　＼
　 /....＼.レ...　／＼..|　/　　／　／￣ ｀＼
　 レ.........|/....／ �R‐＼′

　 　　-―- ､-､　/　／ ,r'´. -ー丶./: :／ /;-/: : : : : : : : : : : : ,ﾍ: : :/‐―-､ヽ:
　 , -―_―- ゝ　ｌ|,/　./　 　 ,. -‐_/:;_'__ /'´ /: : :_; -――- ､:/　'; --､: : : : ヽ
　 ,￣- ―‐ゝ、 　',　 　/　 /-' ´　|' --/ ゝ ｌ:／_,　---- ｒ−'　､//⌒!j:〈ヽ: : ヽ
／-―　 　 　､ヽ　_ ,.-､!　,/ 　 _ -.!　　|　_,r':´:＿: : : : : : :丶-r 'ノ　　ヽl:ヽ|: : :
' , -――z-､__ i´r- '´1|--､ , '　, -―, -;':￣:_,､_＿ _,､, -―-_､:ド＝＝'ｲ＼l: : :
¨, - '´￣-- ／ゝゝ--'‐!-､, ゝ,厶 ／-/; :-/‐'´ ／´　 ヽ´ヽﾄ､: ＼:|　, ィ T:|!: : :
´,　'´　 　_,/　／　 　, --､、　 ヽ/￣,l:´:／ 　 /　　　　｜　 | lヽ: :ヽｲ/!　|:ｌ|: : :
　 　 __,. - | /　 　,〃　, -ﾇl l　 /l ／|:/ ,　' ¨´｢`　 　　7¬‐|､l ヽ: : ∨　 !:!|: : :
　,r'／　 　i'　 , イ.ゝ 　 ￣´lﾄﾍ. /!　ﾞl;'　､ ＿_. ', 　 　 /　 　 ! ヾ! l: : ﾊ　 l:| !: :/
/ /　 ／　/ /l/「　　　　　　|　 l/!|, -|　Y´,ｲ__iﾄ　 　 　, ｫ―,､_　＼:/　! /' /:/
　l　 /　 ,/./　 ｜___　 　 z=＝x ﾊ! -.!　　らｚﾂ　 　　　/込ｲ! Ｙ .厶ト､l,　イ/　　ということで
　!　/ ／|/ﾇ、'〃￣　丶　 ⊂⊃ﾊl ｉ ﾊ　 ゞ="　　,　 　 〈こｼ'　' / _ﾍ／　/´　　　わたしたちが
　l　!/　 |ｌ _´ﾄ ⊂⊃r-- ‐_´〉　/Ｔゝ|-ﾊ　　　　ｒｧｰ┐　 ￣´,ﾍｲ ） /　／　　　プリキュアになったのよ。
　 ﾄ |＿.厶ゝl´ﾄ. 　 丶.＿／／, ｲ ,小､/＼　 　ｌ' 　 l　 　 　/　|ー/　/l
　 　ﾍ　_＞､ 〈ヽ、〕ト---_イヽﾄ､| ヽ|／￣´>､ 丶 ノ 　 　イ|　 !._/　/´＼
　／- /: : : :＼!／_´'ｰ､￣!　/::_:l　,/　 　 / 　 ト--　' ´　// ／　＼!　 　ヽ
　　∠｣: : : : :ﾄl:::;　ﾍ:＼ヽ/ /::/| ￣| 　 　 !　 　}　　　 　_l/ / /´＼ 丶　 　i
　 　とﾍ:_:_:_:｣:､／:::i !:::/´トl::/ l::、　 , -- ､'、　　__　 /´,/　j/_, - ､ ﾞ　|　 　＼
　 　 しﾍノしj:/:::::::::l |｣二ﾍ::ー|::::＞｣ー-､_/￣'´　 Y｣ヽjｒ_‐'´__,　 ヽ /　 　 　 ヽ
　　　　　|　 /::7_;:::｣ !: :/　ﾍ.: :＜＿_｣ 　 　!　 　 　/｜　>￣　 ヽ　 /┐

サザビーのメガ粒子砲が隕石に当たったときに
隕石の破片と一緒に飛び散る紺色のゴム状の物体ってなに？？
これが何回見てもわからないんだぁ

あの時代のコンドー(自主規制

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/l50
【社会】オタクの知識、実は大したことがない？ シャアとアムロの声優が入れ替わっても８割が気づかず

レウルーラの艦長の中の人が・・・

連邦・ネオジオン双方の艦長がいなくなってしまった

【訃報】曽我部 和恭さん死去
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1158679203/
寒い時代だとは思わんか…

この時のネオジオンって金なかったんだろうな。
ＺＺの頃なんて、量産機にガンダリウムをバシバシ使ってたし、
ドーベンウルフなんて超パワー・擬似サイコミュ装備の量産機（少数だけど）もあった。
サザビーみたいなフラッグシップ機とかアルパみたいなＭＡはともかく、ヤクトあたりじゃドーベンには
勝てないんじゃないの？
ＭＳの原点に戻るというと聞こえはいいけど、量産機が弱くなっている気がして哀しい。

ジオン残党のアクシズの更に残党だから仕方がない
おまけに地下に潜っての組織作り

>860
アクシズ買える資金力は伊達じゃない！
「腐ってもＮＴ専用機」ってことわざもある
アクシズ内部で自由にバカスカ造ってたころとは勝手が違うのさ

ネオジオンとロンドベルが共に旗艦の艦長を失ってしまうとは・・・・・・

この時期にリークされる辺りが腹黒いですな
おじさまも表面上喪に服しつつ、１ｓｔ原理主義者から最後の一絞りを
企画立案しています

ここは一つ情景セット宇宙要塞シリーズとか、
艦隊司令官追悼の碑文シリーズなどを発売すべきでしょう
ええ、ガノタは買いますね

あとは禿げに上記企画のコピーを考えさせますね
客員教授とか、新作ガンダムの終身名誉監督の地位で釣ります
当然キャッチコピーは代理店で作るわけです

>>864
しね

売れないよ

チェーンって英語表記だとChanになってるけど、もしやチャイナっ娘？

名字が阿木ってのは知ってるんだけど

阿木張

チェーンとかチェーミンとか、似たような名前ばっかり

チェーミンは張民

がいしゅつだとは思うけど、EDは歌流れてるけど最後真っ黒で何も出ないよね？
総監督：ﾄﾐﾉ
とか出ないよね？
DVD買ったんだけど、あっさりしすぎてびびった

ソレ壊れてね？？

ミライさんって認めたくないけど華僑なのかな
まあＣＣＡの頃の日登なんて香港しか窓口無いだろうから
翌年の天安門事件で愕然としただろうね

>873
歌：TMN
角川書店
プロデューサー：内田健二
を最後に、最後まで30秒真っ黒です（歌流れてる）

新約Zだと最後に「総監督：ﾄﾐｰﾉ」と出てきたんで、なんか変なかんじ

逆シャアはガンダムという枠から離れて1本の映画として見ても良い

信者はこれだからな…

>>874

天安門事件って何だっけ？

全くだ。
逆シャアだけ単独で見て話の意味が分かる奴がいたら会ってみたい

だよな。脱出ポッド云々の話もあっただろうに。
時代背景や心理描写だってシリーズあってのものじゃないか。

＞時代背景や心理描写だってシリーズあってのもの
そういうのは単品の作品なら
回想やさりげない描写で代用されてるわけだから
CCAから入った人でもそれはそれで問題ないよ。
もちろん1st〜ΖΖを見た人とはまた違った見方だろうが
少なくとも俺は初ガンダムがCCAだったけど問題なく見れた。

ただ初見にとって過去シリーズが全く無意味ってわけじゃなく
単にそういう設定がされた単品の同じ話より
初めて見るこっちにも説得力になってた効果とかはあったとは思う。

ミライさんて苗字ヤシマ＝八島？
∴日本人と思ってたけど違うの？

>>882
八洲だよ

日本列島の古名である

八洲未来
阿木張
２人は確定したけど他にアジア系の人いたっけ？

漢字あてるもっと前は、ミライ・エイランドだけど

小林隼人、北本菊花、松永紳、浦木功、天田四郎、鷲谷秀人
すいません適当に字をあててみただけです

>>860
少なくともヤクトは、ドーベンよりも上だ
サイコフレームつかってるし、だいたいドーベンなんてラカン機以外
たいした活躍しとらん。
後、ギラドーガは一般兵ようのMSとしては最高クラスのMSで、劇中でも
活躍してた。

ドーベンウルフって、素人が考えたようなMSだな
Vの時代とかだとわかるんだけど、あの時代に一般人用サイコミュなんて
眉唾もんだろ　装備もすごいけど、ラカンでも使いこなせなかったし
コストを考えたら完全な失敗作だ。
シャアは常に現場で戦ってきて苦労しているからこそ、本当の意味で
実践的なギラドーガを選んだろう

後のアメフランシである

ジェガンやギラドーガは扱い易さとバランスが売りみたいなＭＳだしな。

ギラドーガ好きだわ渋くて
Z、ZZと渋い量産機無かったからなぁ

量産機では玩具が売れないといって作品に介入したバンダイは

ガンダムの量産型MSと同じで

ウルトラマンも昔は怪獣がある意味主役で
番組の幅を広げてたのに
今はウルトラマンばっかりで怪獣を軽視してるから
人気怪獣がいないよな。

これじゃ先細りする一方だよ。

ガンダムが量産されてるから無問題

>>888-889
そうだよなあ。
逆シャアのＭＳは、どれも地に足の付いた安定した強さが感じられるよ。
（宇宙でしか使ってないけど）
ギラドーガもヤクトドーガも使い勝手が良くて強力な武器をうまく使いこなしてる。
ギュネイのヤクトがジェガン部隊を撫で斬りにした時の、流れるような動きは素晴らしかった。

集団でゲタを乗り捨てて突入してくるのがカッコ良すぎ
ドムと並んで複数そろえたい機体だと思う

ギラドーガがしっかりとその他大勢を演じてくれてるから
ヤクトも光るんだよな。
ZZとかで出てたらこうはいかんぞ。

ＺやＺＺでは、敵味方の量産機が入り乱れて戦う場面が少なかったな。
それ以前に、量産機の出番自体が妙に少なかった。
特殊な機体に乗った主人公達が、同じく特殊な機体を操る敵と
決着の付かない小競り合いをするケースが多い。

大日の映画館（名前忘れた）で11月中旬に再上映ｹﾃｰｲ！
入場料500円だってさ！

逝くもんか

ブルーレイではつばいしないかな

京アニで全編描き直してくれるならDVD買ってもいい

京都アニメーションはできないことはないけど
基本的にメカは不得手だろ。

仕方なくメカやる時は
同じ関西所在のアールに頼ってるみたいだし。

じゃあ人物だけ京アニでメカはスタジオぬえでいいよ。

ぬえは作画スタジオじゃねーよ。
設定とかデザインしかできんぞ。

>>905
ついでにクェスをハルヒに差し替えてくれ

全盛期のガイナが健在だったなら…

Vガンのガイナ回でも観てろ。

作画なら今ならボンズでいいだろ。

ジブリでよくね？

むかーしゼネプロブースでクェスの中の人が売り子してたなあ…

あーもう！知ってる固有名詞並べてるだけだ

>>902
バンダイは、HD DVD

　　　　　　　 ........　 / ﾘ:.:.:.:.:; ‐'´'´　　　　 ｀ '´'´ ー-' ､
　 ..::　 ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／./:.;:.-'::　　　　　　　　　　　 ￣｀､ヽヽ
.:ｨ.: ,、:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ／'´:.:　　 ....　　　　　　　 ,ｲ:.　　　 ヽヽヽ
/／ ゝー‐_',ﾆ-::'／:.:.:. .:.:.:.:　　...:._;: .::.: ／ノ/:;ｨ:　:.:.　　ヽ!
/　 ,':.:ll￣:.:.:.:.／,.:‐'´:.:.:.:.:.:._, -_'´=‐'／ '´ ///::./!:::l:.　　 !
　　l:.:.:ll:.:.:.:.:./ '._; -／:; - 'ｰ '"-､-'く_　　,/' /:../ l.:/|::　|　|
　　!:.l.:l:l:.:／-.､／/／　　 　 ､_ =_｀=､ﾆｰ.､/ ,ｲ　!/ .l:: .::!, |
　　!:.!:.:.:／ , -ヽ:./! : : .　　 ヾ.　l :::し7ヽ｀/ノ-ﾘ〃_　!.:;::!! l　　だからそんな会社を潰さなきゃ
　　',:'､:.:.!l:.:.:r 〃ｲ! : : : : 　 　 ｀`'' ‐く　　: .　 rﾆ､'ヾ!//　l !　　救われないんだよぉ!！！！！
　　 ';.:ヽ:.',、'v,ｲl: !!: : : : :　　　　 　 　 　 : : .　l:し//〃　　'l
　　__ヽ:.:｀ヾ〃!:| :ヽ: : : : :　　　　　　　　　　_　ヾ'l /'
　´￣ ｀ゝ'7/｀! !: : : : : : : :　　　　　　　　　　r '´ !
―――'- l l..,_!l: : : : : : : : .　 　 　 　 , -=‐_,　　/
::::::::::::::::::::::ﾘ　 ヽ7、: : : : : : .　　　　 lヽ、 /　 , '
:::::::::::::::::::::::　 　 l l､ : : : : : : : .　　　 ヽ_-i　／
:::::::::::::::::::::: 　 　l ﾄ､: : :‐. : ､: : : : .　　ー' /
:::::::::::::::::::::　　　l ﾄ､ ｀ヽ､. . . ,｀ｰ-　＿,　'
__ :::::::::::::::　 　 l l::.:.ヽ　　｀く- ..,＿
　 ｀ヽ､:::::　 　 l l..::::..:ヽ , - ':.:.:.:.:. /
　　　　＼　　 l l:.:.:.::::..:.ヽ:.:.:.:.:.:. /

>>914
　　　　　　　　　　　　,.. - ..,＿,.. - ､.、
　 　 　 　 　 　 , ‐''''´　　　　　　 ｀'ヽ"'ヽ
　　　 　 　 　 /　　　　　　　 ￣｀'ｰ､ヽ　, ＼
　　　　　　　/　　__-､ヽ　　　　　　　! i ﾉ,._　';
　　　　　　r'　　'" r'/''｀'rrｰ- ..,,__,,.=,く'´ｰ;　 {
　　　　　 r'　_,...　 /　　　'　　　　　　 !l　　!　.!
　　　　　 ヽ'.r''ｰr'i　..,,,＿　　　 ､　　.,'/　　| ./
　　　　　　', !l ; !l !.　 -r‐iﾞ;i''ｰ.) ヽ. /r;i‐;'' i-'
　　　　　　 ',ヾｰ.|{　　　 ￣　　 　 l´ ￣　/
　　　　　　　', ｀"!'　　　　 　 　 　 !　 　 ,'
　　　　　　　 !,!　!､　　　　　　　ｰ '　　 /　　　無理だ。
　　　　　　　 '_'､.l`ヽ　　　　 ――　　/　　　外から見れば分かる
　　　　　　　,'､;-' ,_　＼　　　　" 　 ,.'
　　　　　　 ,'　 ｀"''ｰ"=‐'_- _ ..,__,.ノ- ､
,.. -､----､'- ､　　　　　　｀"'ｰ｀;'ir,j,''r'--.､
-―ヽ＿＿ヽ　｀'ｰ .,_　　　　　　!l!l ,',' !＿__ヽﾆﾆﾆﾆﾆ ー_-=,―''''フ
ﾆ"-l l　　　　　　　　 ｀'ｰ ､　　 l !l l !.,'　　　　ヽヽ..二''_−､ヽヽ-'´
'ﾆ7,'/　　　　　　　 　 　 　 ｀'ｰ !ヾ.!l/　 　 　 　 ＼ヾー_'_. ', ', !

それが企業ってものだもんな

シャアが反乱をおこさなかったら、
アムロは俺は絶望なんかしてないなんて言えたかなあ

組織はともかく人類には絶望しないだろ

>>918
あんたもそんなことを言う。
だからあんたみたいのを生んだ地球を壊さなくっちゃ、救われないんだよぉっ！

尊師みたいな逆ギレやめてください。

アムロの反乱でも良かったな
『機動戦士ガンダム　逆切れのアムロ』

>>921
反乱すると無駄死をするだけだって、なんでわからないんだ！

>>922
それはハサウェイの事かあああああああああああああ！！！！！

>>921
たしか、シャアとアムロの立場が逆だった事もありえる
とかインタビューで答えてたような気がする

それはインタビュアー
富野はそれはわかる気がすると答えた

どっちが現実的でどっちが夢見がちなのか良く分からん2人だ

逆シャアがリメイクされるかされないかなんだ
夢見てみる価値ありますぜ！

どうぜもう改悪しかないからリメイクｲﾗﾈ

どぜうもん？？？

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　総統の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　犬彦に・・なっちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「お前がCSZだからだ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　総統は声をあげて泣いた

>>929ゆうこりんふいたｗｗｗｗｗ

カイザスとホルストって、ハゲっぽい方がホルスト？

ジオン独立同盟にいたほうがカイザス

ギュネイは強化しすぎではないのかと言っているのがカイザス

失業手当も出せないと言ってるのがホルスト

中の人はどっちもレビル将軍役経験あり＞カイザス＆ホルスト

ブライト、チェーン、トゥース、ライル

亡くなりすぎです・・・・

我々は愛すべき人を次々と失っていく。寒い時代だとは思わんか・・・

はれ？？
チェーン・アギの中の人も、いつの間にかお亡くなりになってた？？？

まじですか
美人薄命だなあ

チェーンの人は死んでないだろ

だって>>936が・・・

チェーンとセイラを間違えたんじゃね？

あとワッケインとレウルーラ船長も…
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

亡くなったのは・・・

セイラ・ブライト・ジーン・ワッケイン・丹波哲郎

>>943
マ
コズン

取りあえず丹波哲郎とガンダムは関係なかろう

大霊界とΖの幽霊合戦はどこか引き合うものがある

ない

>>947くん、何もそんなに青筋立てて否定せんでもええやんねん

寧ろ細木∀子の大殺界に通じるものがある＞Ζ

ない

禿げも時間の問題

世のガノタを道連れにしていくんだろうな

後追い自殺とかする人いるんかな

マジでいそうだな
アキバ系とかにっぽんばし系とか

この前霊界の人と話してたら｢あんな禿はいらない」って言ってたから
まだ当分あの禿は生きまくると思われ。

ハサウェイ、押切に挑み転倒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000018-flix-ent

>>960次スレよろ

たまにはラーカイラムの盾になって撃沈したラーチャターのことも
思い出してあげてください。

ラー・ザイムなんか映像すら出てきたか怪しいというのに！！！

レー・ネフェルも忘れないでくれ！

サー・カウラーもな

シャアはさもっと強化人間を沢山雇えば良かったんじゃないかな？
ダブルゼータで強化人間部隊とか量産型キュベレイとかあったんだから
ファンネルを全員に装備させればよかったんだよ。

お前頭いいなー
くわばらくわばら

強化人間金かかるネオジオンビンボー

ギュネイひとりについても「金がかかっている」って言ってたもんな。量産は難しいのかも。
まあ、ギュネイは強化人間でも成功した例かな。
腕もなかなか、かなりの戦果を上げた。ＺＺのコケオドシ狂化人間部隊とは違うところ。
性格もちょっと厨なだけで今までみたいなガイキチじゃない。
他の人の目を気にすることができるなんて、強化人間の技術も進んだもんだよ。

ダブルゼータのはクローンだわな
強化人間にも資質いるし、原石は滅多に落ちてないし
クェスなんてジャンボ宝クジ一等前後賞以上の掘り出しもんよ

ハマーンのクローン作ればよかったのにね。

そんな忌まわしい記憶増殖させてどーすんだー

毎晩違うハマーンと・・・

ハマーンがいっぱいいたらシャアまた家出すると思う

ＳハマーンとＭはにゃーん好きな方をえらべ

シャアはSを選ぶ

Ｓ型スキーだからな
あの変態尉

サザビーの性能ってそんなに高くないかもな
シャアはアムロほどサイコフレーム使いこなせてなさそうだし

ギュネイは金がかかってるというが、それは試作第一号だからでは？
ギュネイを強化した時にいろんなデータが取れてるはずだから第二号はもっと簡単にいけるはず。
ノウハウを蓄積していけば低コストで大量に養成できるようになるはず。

そういう意味ではなく
単に強化人間は金かかるってだけの話

きっと多量の精神安定剤なんかも必要なんだろうなぁ。コマネチ！

>>973
アムロもそう言われているけど、シャアはＮＴ能力自体は下り坂で、
長年の経験からＮＴ能力を戦闘に生かす術に長けてるんでしょうな。

サザビーの性能は高いでしょ。少なくともあの劇中ではνと双璧で最強。
スピード速いし、過剰な武装は搭載せずとかいいながら腹のビーム砲は
凄い威力だし、めちゃめちゃ頑丈。νがギラから奪ったビームマシンガンが
命中しても、何か小さなパーツが外れただけで弾き返してた。
コクピットブロックが排除されたのだって、誤作動とか言う説もあるくらいだし。

アムロのライフル連射に萌え。

ビームマシンガンじゃないんだよなあれ。神業！

絵だからどうってことないよ

アムロがファンネルで防御していたときファンネルねらえばいいのに
なんでしつこく本体狙ってたんだｗ

>>977
いくら頑丈さんでもコクピットブロック排除されるような誤作動起こすMS駄目じゃん。
νパンチが相当効いていたのか･･･

>>977
大佐は、逆シャアでやっとNTとして覚醒しだしたバカリだから
性能は未知数です。

気休めかもしれませんが大佐なら上手くやれますよ

ロリコンが実戦に入るのかよ

ロリコンじゃない
ヤツはマザコンだ

いえシスコンでもあります

>>986
シャアとお前を、一緒くたにできると思うな！

いいえ、彼はトムです。

次スレの投入は終わったのだ。総員乗り換えのサインを出せ！

★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part26 ★★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1159782732/

それはエゴだよ！

旧スレに残った人類などは、２ちゃんの蚤だという事がなぜわからんのだ！？

埋めてみなければ分からん！

旧スレに残っている連中は、スレを埋めているだけの、２ちゃんに魂を縛られている人々だ！

（…。だからいつも煽りあっていられるんだ……）

貴様だって同類だろうに！！！！！！！

あんたもそんなことを言う！
だからあんたみたいのを生んだこのスレを埋めなくっちゃ、救われないんだよぉっっ！！

埋めてしまえば、そんなイライラすっきりするって！

汽車は闇をぬ〜けて〜

１０００年女王

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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