Ｖガンダム時代の兵器が進化してない件について

1 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 03:19:22 ID:5AX1Gsim

ＮＴが伝説化してる様な時代だからサイコミュ兵器が廃れているのは
いいとして、５０年以上前の戦艦の同型艦が主力ってゆうのは正直
ありえないだろ！

2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 03:24:27 ID:???

現実世界を振り返ってからにしろカス

3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 03:26:08 ID:???

第二次大戦の時の米軍の空母とかって現役何十年勤めた？

4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 03:50:43 ID:???

>>1
現実世界では、空母や駆逐艦が、
日々、進化する現代戦で活躍する為に、
就役から退役までの間に、
何度の改装を行われるか、調べてから出直してきな。
ちなみに第二次大戦時に一線で活躍していた米の戦艦ミズーリは、
就役時に幾度も改装を行って、就役から40年後の湾岸戦争にまで参加した。
それも、第二次大戦時の装備でなく、
ミサイルやコンピュータ設備を搭載した最新鋭の戦艦として戦闘に参加したの。
>1は、本気でカイラム級が、内装設備や装備を一切、改装せずに、
シャアの叛乱から、ザンスカール戦争までを戦い抜いたと思ってるの？

5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 05:14:10 ID:???

俺ミズーリ見に行ったよ
どうでもいいけど

6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 06:12:12 ID:5AX1Gsim

>>4
いや当然マイナーチェンジくらいはしてるだろうとは思っていたよ。
て言うか装備を改装したから良いと言う話じゃないと思うが
こっちの言い方が足りなかったんだろうけど一年戦争からＣＣＡまでの
１０数年足らずで次々と新造戦艦が開発されたのに、
それから５０年以上たった時代に新造戦艦も作らずに装備を改装しただけの老朽艦を
エンジェルハイロウ戦で旗艦として運用しているのが今までの宇宙世紀の史実からしても
明らかに不自然だと言いたかったんだよ。現実世界におきかえても世界大戦後アメリカが
新造戦艦を全く作らないでずっと第二次世界大戦時の装備を改装しただけの戦艦「だけ」を運用していたなんてことは
ないでしょ？そう考えても現実世界よりも激しい戦乱があったあの時代に全く新造戦艦が作られて
いなかったことはやっぱりおかしいと思う。
ＭＳは多少なりとも進化したようだけどね・・・

7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 06:22:08 ID:???

>>1
資料本とかある？
もしくはTVちらっと通し見しただけ？
まあいいけどさMSだけ見ても、時がたちすぎて技術体系はかなり変わってると思うぞ、タイヤがどうとかじゃなくてね。
っていうか痛いからお前にテポドン落ちればいいのに。
>>1は15歳以下だとうれしい。

＞ゆうのは
いうのは、って書いてね☆

8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 06:45:25 ID:5AX1Gsim

>>7
＞まあいいけどさMSだけ見ても、時がたちすぎて技術体系はかなり変わってると思うぞ
MSは多少なりとも進化していると認めているんだが？

9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 06:58:38 ID:???

ザンスカール戦に参戦した連邦軍ってほんの一部だけだろ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 07:15:11 ID:???

＞ＮＴが伝説化してる様な時代だからサイコミュ兵器が廃れているのはいいとして
この勝手な決めつけがまず痛い。

戦争がなけりゃそうそう新造戦艦、新型の巡洋艦なんぞ作れない。
MSと戦艦を同じように考えるな。
武装もちゃんとした戦艦をポイと捨てて新しいの作ると思うか？
武装もちゃんとした戦艦を連邦がわざわざ解体まですると思うか？

ある程度戦艦の進化が高水準に到達していたのかも知れん。
全部がミノフスキードライブ艦になってりゃよかったか？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 08:31:26 ID:???

ま、サラミス改がいたのは事実

12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 08:55:44 ID:???

連邦も影響力低下してお財布事情が苦しいんじゃないの？

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 09:53:18 ID:???

金が無かったんだよ!!!
ザンスカールが旗揚げするまで、新造艦の必要が無いほどまで大規模な戦闘が無かったんだよ!!!

Q.現実の、この世界に正規に運用されている「戦艦」が何隻あると思っているんだ？

A.1隻もねーよ!!!

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 10:24:42 ID:+XBlhiwM

戦艦あるにはあるよ

皆沈んでるか引退してるけど(笑)

15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 10:31:36 ID:???

現実の話と絡めた御高説は結構だが、
逆にファーストからCCAまでの異常な進化について突っ込まれたらお前らどうせ
「フィクションなんだから」とか言い出すんだろ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 10:35:32 ID:???

軍オタは自分の集めた知識が可愛いばかりに、
しばしばフィクションの世界でもそれが通用すると錯覚しがちなんだよ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 10:55:06 ID:???

>15
連邦大艦巨砲主義→ＭＳ運用転換するための試行錯誤の時代

抵抗系は物量に対抗する為に色々試行錯誤

シャアの動乱後はジオン系の潜在的仮想敵がいなくなる

これで説明つかないかな

18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 11:08:42 ID:???

進化って言ってもMSだけで他は大して進化してないだろ
ファーストでMS出始めだったんだから
ここ十数年のパソコンの歴史みたいなモンだろ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 11:09:59 ID:???

フィクションの世界だと何でも通用するんじゃねーの？

20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 11:19:53 ID:???

「続き物の作中に旧作のキャラやメカをちょい出し」
アニメの常套手段な希ガス。こうすりゃ旧作ファンを
取り込みやすいし、作品世界をイメージしてもらい易
い。しかも新たなデザインを起こす手間も幾分軽くな
ると、製作サイドは安易に考えるんだろ。
そういった製作サイドの思惑が的を射損ねてたことも
不人気の原因か。時代の流れの中における技術革新と
か兵術思想変遷をまともに考えたら矛盾はさけられない。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 12:04:38 ID:???

まず、CCAからF91まで大規模な戦乱が無かったのが公式だよな？でさらにF91の戦乱で連邦軍がすっかりくたびれちまったのもわかるな？
その後も結局公式では大きな戦乱は無かったよな？つまりクラップとかの改修でこと足りてたんだろ。ガンダムの世界じゃ戦闘の主役はMSだし。
それにこの時代のMSは小型だからスペース足りないとかで困ることもない。

で肝心のV本編で、出てきてベスパと戦った連邦軍はほんの一部。しかも除け者にされた連中だ。となりゃクラップより上級なラー・カイラム級が旗艦なのがやっとだったんだろ。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 13:30:55 ID:???

>16
と言うより元々ガンダム作品そのものが現実の第二次大戦意識して作られた戦争アニメなんだから、ＵＣの兵器語ろうとしたらどうしたってこうなると思うよ。
最初の書き込み方はあんまりだと思うけどね。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 13:32:06 ID:???

しかしなぜクラップ級やラー・カイラム系列ではなくサラミス改なんかを使ってたんだ？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 13:50:20 ID:???

特に必要ないからだろう
アクシズをシャアに売るくらい金もないし

25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 14:23:49 ID:???

>24
ちょっと待って？

その理由だと先の「連邦の一部しか参戦してない」って事が理由として薄くなんないかな？
つまり連邦のどこをつついてもラーカイラム級より新設計の船はない。
って事になっちゃうと思うんだけど

考えすぎかな？

26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 14:27:05 ID:???

連邦がもはやまともに機能してない描写としては秀逸だと思う

27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 14:30:11 ID:???

>>25
実際ラーカイラム級より新しい連邦艦て出てきてないんじゃ？
何かあったっけ？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 15:04:31 ID:???

>>23
旧型のサラミス級でも、空母としての役割は果たせる。
けど、サラミス級に改修が成されていたとしても、
70年以上前にロールアウトされた艦が現用ってのは明らかにおかしな話だがなｗ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 15:06:12 ID:???

>>27
劇中では無い。新造艦があったとしてもラーカイラム代替用の戦艦では無く、
いかんせんオンボロのサラミス改の代替の巡洋艦だけの可能性すらあり。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 15:13:36 ID:???

艦に要求される性能的にはＷＢが一番豪華なくらいで
その後はΖの時代ですらあれもいらん、これもいらんで
どんどん機能が限定されてたくらいだし

ＭＳの運用ベースとしてさえ活用できりゃ旧型艦でも大した問題はないんでしょ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 15:14:38 ID:???

とりあえず>>1はとうに撃沈したって事で。
削除依頼行ってこい。

見るだけでむかつく。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 15:28:24 ID:dgS5Q4EE

テスｔ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 15:40:06 ID:???

戦乱が無かったから～ってのだと今度はMSの進化の理由がよくわからん…

34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 15:49:58 ID:???

銃で言うと、今も百年前の拳銃が近代化されて使われてるし、60年前のライフルが今も紛争で使われてる。

出来が良くて使えれば何十年経っても消える事は無い。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 15:54:55 ID:???

>>33
規模の大きい戦争が無くても、小競り合いはあちこちで起こっているわけだからMSは進化するでしょう
艦はMSを運べさえすればいいので特に進化はなし（ビームシールドがついたくらいかな）

36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 15:56:10 ID:???

ブライトはマフティーの乱までラーカイラムの艦長だったンだよな
・・・とすると１２年間か

37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:00:04 ID:???

>>25
劇中に出てきた連邦軍は勝手に行動起こした一部だけ
ムバラク艦隊ですら連邦軍からはぶられた艦隊だし、仮に新型の艦があったとしてもこんな連邦軍からしたらいらない連中の元には無くてもおかしくないだろう

>>33
大きな戦乱は無くともコロニー自治権獲得運動が盛んになってれば小規模な戦闘くらいあると思うが
艦艇を新たに作るほどでなくてもスタンダードなMSの開発程度ならやっててもおかしくないんじゃないか？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:05:48 ID:???

>>35　>>37
＞規模の大きい戦争が無くても、小競り合いはあちこちで起こっているわけだからMSは進化するでしょう
小さな戦争があるたびに新MS開発するわけないだろ
それこそスタンダードなMSの開発もするわけない、改良装備、新装備を投入していくぐらいだ。

イラク戦争で新型戦闘機でも飛んだか？
せいぜい兵士が装備が最新のもので出撃したくらいだろ。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:14:10 ID:???

別に昔のを使ってても良いのだがその傍らに新造艦ってあるべきじゃない？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:25:36 ID:???

結局1の疑問正しいんじゃん

41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:27:01 ID:???

ミノ粉ありのUCの戦争と現代戦比べてどうすんだ？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:35:35 ID:???

>>1
監督のやる気が無いからじゃない？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:44:47 ID:???

つかＭＳも連邦製は大して進化して無いじゃん

44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:49:01 ID:???

>>33 連邦の新型MSってないように思う。

ジェイムズガンとジャベリンってF91の頃のMSかなと思う。

リガミリティアのMSは連邦って関わって無いはず。
裏で関わっている可能性もあるはずだけど、そんなに生産数はないはず。

連邦の兵器はＶの作品中から見ると、Ｆ９１のころからそんなに変わってない
ように思う。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:51:33 ID:???

>>39 連邦がつくる気がないんだろう。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 16:56:49 ID:???

F91時代は改良版ジェガンが主力
V時代はジャベリンが主力

連邦側は変わっていないな

クロスボーンとかザンスカールとか仕掛ける側は新型MSや艦をがんがん作っているけど

47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 17:12:59 ID:???

>>38
本格的な小型MSの配備は宇宙戦国時代の夜明け前には必要だと思うが？
その結果がVでは既に旧式のジェムズガンやジャベリンなわけだし

48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 17:17:26 ID:???

>>39-41
なにこの必死な>>1

以降>>1はトリップつけて登場すること！

49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 17:20:09 ID:???

>>48
ごめん>>41俺
>>38に言ったつもり

50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 17:24:39 ID:???

新陳代謝の止まった、旧態依然とした連邦のアイコンとしては
視聴者にも分かりやすいし

51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 17:32:35 ID:???

当然の結果とも思える。
>>1の言う通り、1stから軍事拡大が無茶すぎてしわ寄せが来たと思う。

ソ連に似た状況になったんじゃないか。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 17:36:18 ID:???

儀装だけ変えて既存の艦を使い続けたんじゃなくて
新設計はしてないけど新造艦なんじゃないの？
建造コスト安いだろうし

53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 17:40:34 ID:???

それはあるかも。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 17:52:55 ID:???

>>50
全然わかりにくいだろ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 17:57:32 ID:???

大体無茶ばっかのUCの兵器開発史でまともな理由なんて考えちゃ駄目
1を「あるあるw」で流せるくらいの度量は欲しいものです

56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 18:33:59 ID:???

・ベスパの戦艦を目立たせるための演出
・カトキ以外にまともなデザイン出来そうな奴がいなかった

57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 19:46:12 ID:???

>>54
分かりやすいだろ
下手すりゃ１ｓｔの時代から進歩の無い連邦戦艦と、なんだか
訳ワカラン方向にだが進化しちゃってるザンスカールバイク戦艦。

既存のガンダム世界的価値観とガンダム世界に破壊的にふるまう価値観の対比。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 19:54:45 ID:???

リーンホースJr.を目立たせるための演出

59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 20:10:04 ID:???

>>10
＞ある程度戦艦の進化が高水準に到達していたのかも知れん
それが一番だと思う。

>>56
そういう見解はつまらん。

今どこかの国がひそかに独自の戦艦造って大挙して押し寄せてきたら、アメリカは第2次から使ってる艦隊で対抗するよな？
そのとき>>1は同じこと言うのか？　「なぜ新型戦艦作ってなかったんだ」って。

それに現代はさまざまな国があるが、ガンダム世界ではとりあえず世界は統一されている、
地球とコロニーに別れて戦争して、その後目立った戦乱がなかった時代の後のVガンダムの時代背景だ、
世界のどの国がいつ敵になるか分からん現代ほどびくびくして兵器開発はないだろう、少なくとも平時は。
反乱起こっても、またあいつらか、という感じで、連邦の部隊が出ていって対応。そんなもんだろ。わざわざ新型戦艦はいらん、というかいらなかった、ザンスカールが攻めてくるまでは。
だからエンジェルハイロゥ戦で戦いが終結する時にはラーカイラム級がいてもぜんぜんおかしくない。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 20:19:37 ID:???

お金が無くて強い戦艦作れなかったんだろ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 21:07:00 ID:???

MS的に言えばザンスカールの猫目は技術的にモノアイより進化してる。

連邦の戦艦については、>>59のと大体同じ意見だが、後はラーカイラムが高性能だったってことで。
つか、ジャンヌダルクというラーカイラムはビームシールド装備しているようで。

62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 21:19:40 ID:???

根本的なこといえばなんで一年戦争初頭まで
前時代的な大艦巨砲主義が生き残ってるのかが疑問

63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 21:40:00 ID:???

ミノ粉の魔法

64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/05(水) 22:51:18 ID:???

>>59
＞今どこかの国がひそかに独自の戦艦造って大挙して押し寄せてきたら、
＞アメリカは第2次から使ってる艦隊で対抗するよな？
↑
いや、さすがに第二次大戦時の軍艦は現用じゃ使用されてないｗ

>>61
ジャンヌダルクのみに限らず、
ムバラク艦隊のほぼ全ての艦船にはビームシールドが搭載されていた筈。
ラーカイラムのブリッジとジャンヌダルクのブリッジでは内装が全く異なっているし、
外観は同じでも中身は全くの別物と見るのが自然の見方だろうな。
現実の世界でも空母なんかWW2時のものと外観では大差は無いけど、中身は全くの別物だし。
60年という月日の中で、艦船に限って全く技術進歩や改修が無されなかったってのは有り得ないだろう

65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 00:27:44 ID:???

地球連邦制が疲弊して、連邦軍も予算が逼迫しているという設定は有るのよ。
MSの小型化も、連邦ではコスト低減から始まったと言える。

66 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/06(木) 01:21:51 ID:???

逆に考えるんだ。

「そこにザンスカールの付け入る隙があった」と考えるんだ。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 02:56:27 ID:???

>>64
あれ、○○級とかいう感じで第2次のと同型艦って今もあるんじゃないの、空母であったような。
ぜんぜん詳しくないから知らんけど。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 05:06:30 ID:ms/NBknZ

ＵＣ153年の連邦の機体ってジャベリン、ジェムズガン、あとヘビーガン・・・・・そんだけか？

69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 08:03:34 ID:???

>62
宇宙世紀どころか今現在ですら死んでるのにね･･･

70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 08:56:37 ID:???

ファーストはWW2をモデルにして
航空戦力が主体になったことをモビルスーツに置き換えてるだけだから
そこまで考えてない。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 10:06:48 ID:???

>>67
ミッドウェイなら大分前に退役したぞ。
原子力空母はWW2には当然無いし。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 11:02:31 ID:???

>>71
>>67とは違うけど俺も詳しくないから知らんけど
米以外の国でもみんな完全に退役してるん？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 11:33:42 ID:???

払い下げの兵器買ってる貧乏国なら使ってると思うけど

74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 11:38:19 ID:???

>>73
自国で開発できる状況(技術･資金等)の国では
退役してないことはほぼないと捉えていいのかな？

75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 12:06:37 ID:???

まー現実の艦船は長いこと使うものなのは間違いない
ミッドウェイ然りミーズリ然り

宇宙戦艦にどれほどの耐久性があるのかは未知数だが
作中で実際使ってるんだから相当丈夫なんだろｗ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 12:13:45 ID:???

ミッドウェイ1945→1992
ミズーリ1944→1992

77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 13:07:43 ID:???

>>62
宇宙軍が出来たばかりの頃、兵器を造る時。
乗組員の使う酸素や水、食料。弾や燃料を積み込んだら戦艦サイズになっちゃった。
……って感じだと思う。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/06(木) 19:05:51 ID:???

ぶっちゃけ一定以上の規模の戦争でもなきゃ軍事予算は現状維持が精一杯。
みんなお金がないからこまっているんだよ。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/07(金) 16:17:26 ID:???

ガンイージーやVタイプはどこぞの企業が開発していたモデルチェンジ案を参考にしたとかあったような
一応は連邦軍も次世代機の研究だけはさせてたんだろうし

80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/07(金) 20:12:59 ID:???

どこぞの1がこのスレで楽な自演するのはやめて欲しいな

81 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 00:02:56 ID:???

連邦軍の新造艦が未登場なのは…

メカニックデザイナーが描くのメンドーだったから！

82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 01:50:39 ID:???

全部カトキが悪いってことか。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 03:00:17 ID:???

ベスパの戦艦って事は一応連邦籍の戦艦のはずなのに
連邦軍本隊の使ってる艦は相変わらずサラミスとカイラム
ついでにアレキサンドリアを空母に改良して使ってたり･･･
なんでなんだ

84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 04:24:08 ID:???

>>83

>>1-82まで読め
それともお前ぶり返したい>>1か？

85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 10:14:17 ID:???

日本沈没の潜水艇、昔とあんまり変わらんな

86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 10:20:10 ID:a1D7Pdf/

アークエンジェルみたいに
潜水もできて露天風呂付きの無敵戦艦を出せばよかったのに

87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 10:45:53 ID:XmXY8HNW

>>1
> ＮＴが伝説化してる様な時代だからサイコミュ兵器が廃れているのは
> いいとして

逆だ、馬鹿。

ゾロの分離した下半身制御や、ザンネックの長距離射撃の制御、
コンティオのショットクローのオールレンジ攻撃制御にもサイコミュは使われている。

そもそもVガンの世界ではサイコミュは完全に一般化し、あらゆる兵器のインターフェイスとして搭載され操作の補助を行っている。
そのためVガン時代のMSの反応速度は過去のMSに比べて比較にならないくらい早い。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 12:14:27 ID:???

ゲンガオゾもそうだし、リグリングに至っては簡易サイコミュを搭載。ザンスパイン（原作にゃ出てこない）はビットも搭載されてる。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 12:25:00 ID:???

ゾロの下半身制御にはサイコミュが使われてるとは始めて聞いたな。ＺＺに登場するバウと似たような制御システムなんじゃないのか？
ショットクローは簡易サイコミュである「インコム」並の技術だというのはわかるが。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:08:03 ID:???

ゾロのボトムターミナルはミノフスキー通信じゃねえの？
ショットクローはファクトファイルだとサイコミュっぽく言われてるな

91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:10:12 ID:???

クロノクルがミノフスキーコントロールって言ってたけど。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:15:13 ID:???

エンジェルハイロウは超巨大サイコミュだしな。

93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:16:40 ID:SSvFPx2n

ザンネックの鈴の音はサイコミュ？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:21:58 ID:???

>>91
進化してんじゃん

95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:32:55 ID:???

Vガンダム時代の兵器は無茶苦茶進化してるってことでFA。

ボールがサンドージュに進化してるくらいだし。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:36:38 ID:???

>>6
Vはアナザーなんだよ
それまでの宇宙世紀とは一線を画すのだ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:38:32 ID:???

なぜ連邦は新型戦艦を開発しなかったのか？リーンホースってどこ製だっけ？

98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:39:58 ID:???

>>87
そらあウッソが強そうに見えるわけだよな
実際は弱いのに

99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:40:12 ID:Et7nUGqs

ごめん一年ロムります

100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:43:55 ID:???

>>97
リーンホースは連邦製のオンボロ艦

101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:43:56 ID:???

100ｹﾞﾄｃ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:45:02 ID:???

>>1

戦争の無い時代でもちろん軍にも戦艦を開発するだけの余裕も予算もないから新型の戦艦を開発することができない。

既存の戦艦は外見は同じだけど改良して使ってるんだと思うが。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:50:01 ID:???

思うだってｗ
推測ばっかりだな

104 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:54:09 ID:???

>>100
嘘？そんな古かったの？
てかTSUTAYAとかゲオってVガンDVDでレンタルしとる？地元じゃビデオしか無いんだけど。やっぱDVDで見たいよね

105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 13:57:46 ID:???

戦争は技術を発展させる最高の手段て言もあるし
競う相手のいない科学技術は停滞するてのもある

106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 14:09:49 ID:???

劇中ではっきり老朽艦と言ってるから

因みにF-91の母艦の練習艦(名前ど忘れ)て言うのは第一戦を退いた古軍艦が回されるからこれも老朽艦
設定でもそうなってるし
てか、あんな代物いつ建造したんだか

この二艦は同じ時代に造られた同型艦か姉妹艦に間違いない
と思うのだが、どうだろうか

107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 14:13:13 ID:???

>>106
なるほど
設計が古いわけではなくて
使い古されたということを示しているわけか

108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 14:16:27 ID:???

戦争で技術が発展するのはいいとして
備えがなかったのならV２のロールアウトの時期が早すぎるような気がするな

109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 14:33:22 ID:???

宇宙戦艦ヤマトの続編でヤマトは退役艦なのに戦いにいかされたのと同じだ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 14:37:52 ID:???

続編が盛り上がらないのも同じか

111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 15:13:30 ID:???

>>108
開発開始から7ヶ月でV2実戦投入ｱﾘｴﾅｽ

112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 16:08:12 ID:???

>>94
進化してるのは下半身じゃなくてビームローター技術でしょう

あとリーンホースってＦ９１のスペースアークと同型艦でしたよね？

113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 17:39:39 ID:???

リーンホースとリーンホースjr.は別物よ。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 17:44:01 ID:???

＞この二艦は同じ時代に造られた同型艦か姉妹艦に間違いない
＞と思うのだが、どうだろうか

そんなに姉妹艦とかいう設定にしたいのが分からん
ドラマ性があるから？
くだらん。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 17:58:48 ID:???

Vの時代は、まぁそれまでの努力のかいがあって平和な時代だったんでしょ
ザンスカールみたいな変な勢力が現れる前は

116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 18:02:42 ID:???

どうしても１ｓｔとのつながり強化したいらしい

117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 20:04:21 ID:???

>>104 ビデオの方が良いとも言われてるぞ。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 20:17:57 ID:???

レンタルじゃ状態が無理でしょ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 21:15:55 ID:???

>>117
それは何故？

120 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/08(土) 22:33:56 ID:???

>>114
建造時期が同じかどうかは解らんですが、リーンホースとF９１のスペースアークは同型の
スペースアーク級という戦艦です。

ちなみにスペースアーク級自体も、逆シャアに出てきたクラップ級のマイナーチェンジ版
だったりします。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 22:41:50 ID:???

>>120
だからなんでそれを同じ時代に造られた同型艦か姉妹艦に“間違いない”と言ってるのかがキモくて114を書いたんだが。

122 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/08(土) 22:46:37 ID:???

>>121
「間違い無い」というか、設定上は同型艦でありますよ。
元レスの文がキモいと感じたかどうかは、まあ別にどーでもいいことですが。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 22:48:46 ID:???

「同じ時代に造られた」が抜けていますよ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/08(土) 22:51:14 ID:???

何にしても「木を見て森を見ず」な感が否めないスレ

125 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/08(土) 22:55:26 ID:???

>>123
多分そこはあんま重要視してネー様な気がするなぁ。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/09(日) 01:46:47 ID:???

F91に出てくる艦とVに出てくる艦が同型でも

同じときに同じ工場で生まれた同型艦で登録番号もすごく近い（むしろ連番希望イヤッホウー）、みたいな想像を勝手にして、「間違いない」
とか考えてそうな>>106はキモイよ、姉妹艦とか言うあたりこのくらいの妄想しててもおかしくない、と勝手に妄想ｗ間違いないとは言いませんがｗ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/09(日) 01:59:11 ID:???

>>96
某スレでも必死だなｗ
しかもスルーされてるしｗ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/09(日) 09:14:50 ID:???

.>>120
あんなに形違うのに同型艦だって？つかクラップ級は巡洋艦だぞ？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/09(日) 09:16:00 ID:???

>>126
どうでもいい
くだらん妄言に粘着するな

130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/09(日) 09:18:01 ID:???

>>128
クラップとスペースアークが同型じゃなくてリーンホースとスペースアークが同型
ちなみにリーンホースも巡洋艦

131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/09(日) 22:04:09 ID:???

Vガンがちょうど相手が侵攻してきた時にテスト終了とは全くおかしな話だ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/09(日) 22:24:41 ID:???

>>131
日本語でおk

133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/09(日) 22:59:16 ID:???

>>115
0153辺りは宇宙戦国時代と呼ばれる時代。
連邦から独立したコロニー国家同士の扮装が絶えない時代。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/09(日) 23:24:57 ID:???

扮装

135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/10(月) 00:33:45 ID:???

コスプレ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/11(火) 10:51:55 ID:???

戦艦：
0093　ラーカイラム級
　　　　　　　↓
0123　退役・戦没→代替→改ラーカイラム級
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
0153　　　　　　　　　　　　　　現役(ジャンヌ・ダルクとか)

F91に登場したカイラム級は退役間近のオンボロ艦で、コスモバビロニア紛争以後に喪失艦を補充したと考えてみる。

巡洋艦：
0093　クラップ級
　　　　　　　↓
0120～　改装・退役→代替→改クラップ級(スペースアーク級)→<スペースアーク>等一部の艦のみ練習艦に？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
0153　　　　　　　　　　　　　　　　　現役(リーンホースとか)

改装・代替艦建造が比較的安上がりな巡洋艦から代替が進んだと考えてみる。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/12(水) 16:25:37 ID:???

まあ宇宙戦艦は潮かぶるわけじゃないから
現代の軍艦よりはるかに長持ちするのかもね

138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/12(水) 21:11:54 ID:???

宇宙空間の方が厳しくね？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/12(水) 22:59:33 ID:???

ゴミやら温度を考えると

現代の艦船と同じだと思うのは間違いだな

もっと寿命が短いのではないか

140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/13(木) 08:35:09 ID:???

宇宙の資源使ってるから変わらないｷｶﾞｽ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/16(日) 20:14:12 ID:???

意味がわからん

142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 01:31:15 ID:???

>>104
リーンホースについては
クルノクルがタシロに向かって「30年モノがよく上がって来ましたｗ」と茶かしてる
さらに、その後「オンボロ艦」とか言って嘲笑ってる

一方でザンスカールはその規模をこそとは言え間違いなく連邦を恐れている
つまり逆説的に、連邦の現主力艦隊の船は基本設計・開発こそ80年～30年前でも
新技術による補填のない“30年モノ”とは一線を画す戦闘力を有しているのだろう

143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 02:06:44 ID:???

すごい飛躍だな

144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 13:42:00 ID:???

連邦の場合いつも質より数で勝負だから、
連邦の物量作戦を恐れているんじゃないか。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 15:04:55 ID:???

>>144
ゲルググ＞主力ジム＞ドム＞主力ザク
１ｓｔのころは質自体が連邦の方が上だけどね。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 15:22:56 ID:???

ジムに乗れればな、ボールもいること忘れるな。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 19:30:55 ID:???

ザンスカールの戦艦とかは明かに進化してるっしょ
それまでMSのカモでしかなかった戦艦を強いと思わせてくれたし
だからこのスレタイは正しくは「Vガン時代の連邦の兵器が進化してない」
じゃないか？

148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 20:05:35 ID:???

戦艦はビームシールド搭載しただけでも昔とは隔世の感なんだがな
>>1=>>4は逆シャア時代から戦艦は進歩０でMSも微々たる新化してないから逆シャア時の戦艦やMSをそのままＶに持って行っても十分通用すると思ってるんでは？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 20:14:21 ID:???

>>1=>>6の間違いだわ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/20(木) 23:51:05 ID:???

何が進化したのかな？
具体的に進化した部分が言えないならあまり進化していないってことだよね

151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 00:22:49 ID:???

攻撃力
ジェネレータ
シールド
装甲
機動性
運動性
サイコミュ
アイデア
その他全般

152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 00:29:23 ID:???

改修ジェガンはF91で動きが違いすぎて戦力にならなかったしな
そのF91と同時代のMSもVではアホみたいに遅くて脆かった
νとかラーカイラムをそのままVまでタイムスリップさせたら標的役も務まるかどうか

153 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 01:01:55 ID:???

>>151
戦艦ではどのくらいですか？

154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 01:10:46 ID:???

ビームシールド装備が一番明確。
そんであれだけのビームシールドを展開するからにはジェネレータ強化も必要。
そこまでは連邦の話でザンスカの戦艦は全部新機軸。MS喰いのタイヤ戦艦を語るまでもない。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 01:21:26 ID:???

ということは
ザンスカ戦艦は旧設計の連邦戦艦より遥かに強いということでしょうか？

156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 01:57:53 ID:???

そりゃV見りゃ一目瞭然だろ。

それにやっぱジェネレータは今までのと違うぞ。
小型MS一機を撃破しただけでキノコ雲が上がる時代。
ダルマシアンがジャンヌダルクと一緒に爆発した時はAHの周囲が暫くの間物凄いことになってたぞ。
それでいてアドラステアやリシテアは至近距離で盛大な核爆発喰らっても無傷だし。
それどころか核爆発の閃光と爆風の中で飛行モードに変形して離陸してるし。

157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 12:20:06 ID:???

ザンスカールの艦もモトラッド艦隊以外はそれほど強い印象はないけどな。
比較的小型な艦とは言えカリストなんてぼこぼこ沈められてるし。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 17:30:08 ID:???

絵見ただけじゃアマルテアとカリストの区別がなかなかつかないんだが
ベスパの赤い艦がMS隊の襲撃をビームシールドで阻止してたシーンは覚えてる
あの時代の戦術なのか知らんがよく艦を寄せ合ってビームシールド張ってるよな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 18:56:13 ID:???

大気圏突入もバリュート→ビームシールドになってるもんな。

>>158
艦橋の下が丸っこいのがアマルテア。
気持ち角ばってるのがカリスト。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 21:37:18 ID:???

アマルテアもカリストも、従来の戦艦を二隻用意して船底をくっ付けたようなデザイン
判り易く言うと上下に全く同じ艦橋と武装とカタパルトを配している完全宇宙仕様
これだけでも連邦やジオン系などの従来艦とは全然違うが、
更にこんな仕様にも係わらず大気圏内で戦闘任務に就けたりする点が只者じゃない

161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 21:45:02 ID:???

ま、どうやって着陸するのかとか色々と疑問は尽きないがな
そもそもアマルテアもカリストも大気圏内戦闘は正式サポート外なんだが
作中でやっちまってるモンは仕方ない

162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 22:19:48 ID:???

下面のカタパルトは使えないなｗ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 22:44:24 ID:???

下面のはMSの頭を掴んで放り出します。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 00:32:24 ID:???

>>159
ビームシールドでどうやって大気圏突破出来るの？

165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 00:41:30 ID:???

>>164
あれはよくわかんない。
ビームシールドって摩擦熱も防げるのか。
↓角度廚よろしく

166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 03:41:48 ID:???

F91の続編のクロボンでシーブックが初のMSビームシールドでの大気圏突破したらしいから
その後主流になったのかねぇ。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 08:25:16 ID:???

ビームシールド展開すると空気抵抗なくなるらしい
クスィーがビームバリアー張ってミノクラで飛ぶのと同じようなことなはず

168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 08:35:45 ID:???

>>167
空気抵抗が無くなたら減速できないだろ。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 14:10:08 ID:???

>>167
じゃあなんで地球圏で飛ぶマシンがビームシールド展開して飛ばないのｗ？

170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 14:16:07 ID:???

ガイアギアの時代の艦船はVの時代の艦船を圧倒すると言う事で決着がつきました

171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 17:57:42 ID:???

惜しむらくは黒歴史ということだな＞ガイアギア
Ｇセイバーこそが正史

172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 18:07:21 ID:???

>>168
ミノフスキーの魔法でおk
詳しくわからんから調べてくる

>>169
ビームシールド展開しなくてもその頃の機体は軽いからミノフラ積んでりゃそれで十分でしょ
あとVのボトムファイターとかトップファイターはミノフラ＋空力も使って飛んでる

ビームローターに関してはシールド展開してると言えるな
空気抵抗減免出来るそうだし

173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 18:28:12 ID:???

>>168
シールド消せばいいんじゃね？

>>169
クスィーとかのビームバリアーは人型で超高速飛行するためだそうだ
ビームシールド普及してからもMS形態で超高速飛行したければ展開するんじゃね？
そんな描写見たことないし、Vの時代は変形もするようになったけど

174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 20:56:42 ID:???

>>172
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空気抵抗が減った方がいいに決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:03:11 ID:???

>>172
お前はお馬鹿だなあ
かわいいよ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:03:26 ID:???

>>174
MSは飛行するための物ではない

177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:05:49 ID:???

>>175
糞スレageんな。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:07:18 ID:???

>>176
飛べないMSなんて糞だけどね。あの時代。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:09:32 ID:???

>>178
そのためのミノフラであり、ビームローターであり

180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:24:32 ID:???

んで空気抵抗が減るのにビームシールド展開してないｗｗｗｗｗｗｗ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:48:41 ID:???

いっそザンスカールは戦艦にビームローター付ければよかったんだよ
カリストやらにちっこいビームローターがたくさん付いてるの
タイヤ戦艦に勝るとも劣らない斬新なデザインじゃないか

182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:49:40 ID:???

本体にかかる空気抵抗だろ
たぶん

183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:50:53 ID:???

>>181
あの時代の艦船は多数がミノクラで大気圏離脱可能だよ
何言ってんの？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:54:31 ID:???

ビームシールドでどうやって大気圏突破出来るのか早く教えろ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:59:11 ID:???

突破ってのは「地球→宇宙」のこと？
それとも「宇宙→地球」のこと？

わたくしは「突入」と書いたので・・・

186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:59:46 ID:???

大気との摩擦をビームシールドによって軽減できるからじゃねーか。

一般的な金属の盾だと摩擦熱で途中で溶けちゃうけど
ビームシールドにはその心配がないとか。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:01:34 ID:???

がしかし
熱の伝導をを断絶出来るとは思えねーけど。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:03:47 ID:???

>>180
Vの時代のMSがシールド張って空気抵抗なくす必要があるほどの超高速飛行をするか？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:04:53 ID:???

>>188
Vの時代は１ｓｔやZの時代と変わらない速度だってこと？
進歩してないの？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:05:59 ID:???

>>186
ビームで覆われてないシールド基部が何故か無事で済むんだから本体くらい平気っすよ

あれ、Iフィールドって熱は遮断しないよね？

191 ：トミノ：2006/07/22(土) 23:06:09 ID:???

>>187
そうだよなあ
Vをなかったことにしようかな

192 ：190：2006/07/22(土) 23:11:08 ID:???

>>187だった

193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:14:17 ID:???

>>189
どういうときにシールド張るべきだと思ってるの？

194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:17:00 ID:???

>>190
遮断するよ
正確には本体から遠ざける
WBには弱いIフィールドがついた状態で大気圏突入してる

ソースはアニメックだけどね

195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:18:07 ID:???

>>185
スマン、揚げ足をとりたいなら、まず見てからにしてくれ

おバカさん

196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:20:57 ID:???

>>195
糞スレageんな。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:23:23 ID:???

>>193
ビームシールドを展開すると空気抵抗を無くすんだろ？
空気抵抗を無くしたいときだよ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:25:02 ID:???

>>197
どういうときに空気抵抗なくす必要がある？

199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:28:30 ID:???

>>198
高速で移動したいときだろう

200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:28:34 ID:???

横レスするが
>>195
長谷川漫画だからあんま離脱のこと考えない方がいいんじゃないか？
あれ裏技というかビックリ隠し芸みたいなもんだから
Vじゃシールド張って離脱する描写なかったし

201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:30:00 ID:???

本体が空気抵抗のかたまりみたいなデザインのものに効果があるんでしょ
いい加減
意地はってないで、そこの間違いは認めようよ
そうすれば
特に問題ないでしょ
バリュートの代わりに使えるようになってるとかさ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:30:49 ID:???

>>199
シールド張る必要あると思うか？「必要」が

203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:31:05 ID:???

空気抵抗が無くなるんだから
どのマシンでも有効だろうが

204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:34:55 ID:???

>>203
戦闘中はビームシールド展開したままにするのはあまり有効でない

205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:35:16 ID:???

>>203
空力が考えられてる(つもりの設定画)の機体には
余計でしょ
ドダイの上で例えばビームシールドを展開したらただの空気抵抗

206 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:36:44 ID:???

まずみんな>>167をよく読め

207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:39:35 ID:???

>>206
>>167に言いたいのは>>201

208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:41:29 ID:???

とりあえず設定方面に詳細は載ってないっぽいから描写から判断しよう
幸いなことにVは地球→宇宙→地球→宇宙→地球と舞台を変えていくので
大気圏突破の描写量もシリーズ随一だ

きちんとした描写があるのは戦艦の大気圏突入、輸送機の大気圏離脱、MSの大気圏突入の三つ
これらはいずれもビームシールドと関連する
あとは、描写はないがトムリアットが単独で宇宙から大気圏突入可能なことと
ザンネックが単独で（正確には専用のザンネックベース使うが）大気圏突入と大気圏離脱を可能とすることだ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:41:49 ID:???

>>201
バリュートはケツにつけている

210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:43:01 ID:???

俺>>167だけど
ごめん>>201はどういう意味？

211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:47:18 ID:???

バリュートのところは無視して勘違いしてるから

212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:49:59 ID:???

空気抵抗を減らすならわからんでもないが

例えば突入の時の空気の抵抗は強いから張ることに意味はあるでしょ？
しかし通常の速度の時はいらないでしょ
大気圏突入速度と通常航行では速度がまったく違うよ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:51:45 ID:???

>本体が空気抵抗のかたまりみたいなデザインのものに効果があるんでしょ
うn

>いい加減
>意地はってないで、そこの間違いは認めようよ
？

>そうすれば
>特に問題ないでしょ
？？

214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:53:02 ID:???

>>204
敵に自機の位置を教えることになるからな
ビームシールドが実体盾に大きく劣る唯一のポイントだ

しかし、ビームシールドのシールドとしての機能を顧みると
やはりビームシールドは大気の空気抵抗を受けるとしか考えられない
ビームシールドはIフィールドと違い実体弾や鉄クズなんかも防ぐ
また、Vではゾロが狭い通路に降下してしまうシーンがあるが
ビームローターの刃が周囲にぶつかりその振動でパイロットが苦しんでいる
つまりはビームシールドといえど実体盾と変わらないのではないか？

215 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:56:55 ID:???

>>214
映像が全てとしか言いようが…

ビームローターがビルにぶつかってｶﾞﾀｶﾞﾀやってたのも事実だし
ビームシールドで大気圏突入したのも事実だし

216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:58:31 ID:???

>>214
ビームローターには整流効果があるらしい
回転してないビームシールドがどうかはわからんけど

217 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:59:37 ID:???

>>213
＞なくなる

という言い回しが問題を発生してると気付いてくれ
軽減とかなら問題ないから、このスレの全員がさ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 00:01:01 ID:???

>>217
そのことか!

これは申し訳ない
ごめんなさい

219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 00:10:29 ID:???

だけどなんで鋭角じゃないんだろうねえ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 00:23:04 ID:???

ビームシールドは敵からの発見率低下の為に低輝度化が進んでおるようです。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 00:44:42 ID:???

その辺アニメで再現するのはムズいでしょうな

222 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 00:54:55 ID:???

ビームシールドを展開するダミーなんて使えそうだな。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 00:58:11 ID:???

本物のビームシールドを再現するとなると高出力ジェネレータ搭載の必要があるぞ
バルーンダミーにそこまでするか

224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:00:03 ID:???

やれたとしたらショットクローみたいなインコム兵器にビームシールド積んで
グラディウスのオプションみたいに使うくらいか

225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:00:53 ID:???

サーベルは機体から離れても短時間なら展開し続けるみたいだし
短時間ならシールドでも可能なんじゃないかなと思うんだけど。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:10:29 ID:???

>>223
ビームシールドに見えればいいんじゃない
実際にはビニールシールド(光源つき)でも

227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:59:09 ID:???

シーブックがビームシールド投げてたよ。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 03:59:31 ID:Tt36TCZW

ザクⅡ
17.5ｍ

56.2ｔ←ココ

ドッゴーラ
369.3ｍ

51.9ｔ←ココ

>>1
これでも進化してないと言えるか！！！！！！！！！！！！！！！！！！

229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 04:16:34 ID:???

ドッゴーラは体があれだしな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 06:55:28 ID:???

>228ドッゴーラは本体重量、ザクは全備重量とか思い込んどく。
でないと化け学無視してる印象しか抱けない。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 11:00:50 ID:???

ドッゴーラ本体以外に何があったっけ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 11:14:45 ID:???

ドッゴーラはブロック一個の重さと考えればよい。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 11:16:18 ID:???

>>230
あ、尻尾抜きの本体重量かもな。

234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 12:54:11 ID:???

材料が進化したのならもっと凄い事になっていいはずなんだけどねえ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 14:08:04 ID:???

残念ながらどっちも本体重量

236 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 14:24:49 ID:???

>>234
一年戦争基準で見るからおかしく見えるんだ
材料が進化して構造を見直せば>>228みたいになる
まず一年戦争時のMS・・・とくにジオン製MSに使われていた超硬スチールは滅茶苦茶重い
ジオン系MSはUC半ばで連続性が途絶えるので連邦機を引き合いに出すが
MSは二度の技術革新によって著しい軽量化を果たすのだ

RGM-79ジム(41.2ｔ)→RGM-179ジムII(40.5ｔ)→MSA-003ネモ(36.2ｔ)→
RGM-89ジェガン(21.3ｔ)→RGM-109ヘビーガン(9.5ｔ)→
RGM-119ジェムズガン(7.1ｔ)→ RGM-122シャベリン(8.1ｔ)

機体コンセプトにより多少の増減はあるものの
連邦機は素材革新と小型化により着実に軽量化されていった
ジムとジャベリンでは実に五倍も重さが違う
そして、こうした進化は何も連邦機に限定されず
連邦を取り巻く勢力もまた同じだったというわけだ
ジオン系然り、クロボン然り、ザンスカ然り
要は時代の流れ、技術進化の必然ということだな

とくにザンスカは一見奇抜ながらも有用な機体を次々生み出して来た経緯がある
ドッゴーラはコクピットのある頭部ブロックも小型MSより二周り大きい程度で
胴体を構成するブロックは中身が空洞だったりする

237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 14:33:38 ID:???

やっぱガイアギアの時代にはもっと進化しているんだな

238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 14:59:32 ID:???

マイクロハニカム構造は従来の3分の1の薄さで従来と同強度と言われてるし

さらに材質自体も軽くなってるし、さらにＭＳ自体も小型だし、全部あわせれば5倍ぐらいの差は出てくるかもな・・・

239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:06:42 ID:???

UCじゃないけどデビルガンダム最終形態もRX-78より軽いんだよな

240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:06:48 ID:???

ガンイージってパンチ一発で沈んでるけど大丈夫なのか？

241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:08:14 ID:???

マイクロハニカム構造は従来の1/3の薄さで従来よりも脆かったんだよ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:20:49 ID:???

いや同強度だろ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:26:18 ID:???

>>240の映像から判断しました

244 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 17:19:15 ID:???

まあブーツの強度見るとな…

245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 17:28:46 ID:???

バルカンでブーツ何度も破壊されてると装甲堅いとは思えないよな。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 17:31:24 ID:???

腕は至近距離でビーム受けても
破壊されこそすれ貫通はされなかったのにな。
脚はいとも簡単に貫通されてる。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 17:40:03 ID:???

バルカンで落ちるギラドーガと同じだな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 17:48:12 ID:???

お前らバルカン馬鹿にするな

各作品で一回はMS丸ごと粉々にしてるんだぞバルカン

１ＳＴなんかザクがずたぼろなんだぞバルカン

249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 18:04:26 ID:???

散々Vの頃はMSは画期的に進化してるのに、
今更ザクと同じに扱われてもな。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 18:24:48 ID:???

どちらの陣営も同じくらい進化してるなら
結局相対的な強さは１年戦争の頃の連邦とジオンの差と変わらんのでは

251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 21:29:22 ID:???

ザクはシローのバズーカで倒されてたからな。
Ｖ2もアサルト装甲破壊されてたけど

252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:12:37 ID:???

>>251
V2Aのは破壊されたというより自壊機能の為

253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:24:17 ID:???

>>252
自壊機能って何？

254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:28:58 ID:???

>>253
アサルト装甲はビームを受けた時自壊してエネルギーを分散して
本体へのダメ―ジを最小限にするって設定があるからバズーカの
ときも自壊してエネルギーを分散させたのでは？ということ
まあそう考えないと装甲はバズーカで破壊されるのに本体はバズーカ食らっても
大丈夫じゃおかしいということになるからだけど

255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:46:45 ID:???

>>254
？Ｉフィールド発生器でしょ。なんで自壊するの？

256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:51:33 ID:???

>>255
IF発生器であると同時に装甲でもあるってことでしょ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 00:02:54 ID:???

ファクトファイルにはビーム防御に特化したからだとか書いてあったな

258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 00:16:06 ID:???

進化していないといえば陸での足の遅さとか？

259 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 00:18:05 ID:???

>>258
実際MSがどのくらいの速度で走るかわからないから断定はできないけど
単純に走る速度はデカイ方がむしろ有利だな

260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:19:04 ID:???

>253-254
ビーム版リアクティブ・アーマーって事だね。
ガンダムでリアクティブ・アーマーと言えばアレックス・ガンダムのチョバム・アーマー
実体弾なら現実にも実用化してる装甲。
イラク戦争の時、誰が見ても中の人死んでる様にしか思えない程ベコベコにひしゃげた戦車の乗員が全員無傷だったって話。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:20:48 ID:???

>>260
IF発生機がなんでそのリアクティブアーマーの構造をとらなきゃならないのさ？って事

＞ビームを受けた時自壊してエネルギーを分散して本体へのダメ―ジを最小限にするって設定

262 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 01:21:18 ID:???

えーと、ものっそい今更レスですが、V劇中でのBシールドを使っての大気圏突入について。

一連のシーンでのBシールドの役割ですが、一番の目的は断熱圧縮から来る温度の上昇や
突入時の衝撃波から機体を守るための、断熱シールドとしての役割でしょうな。
あと断熱圧縮と衝撃波は、単純に突入速度によって大きく上下する為に、Bシールドの面積を
利用して空気抵抗での減速、といったところでありましょうか。
まあ本来減速は、突入角度を大気層に弾かれない程度まで浅くするのが一番なんですが。

んで飛行時にBシールドを展開する事によって空気抵抗はどーなるのかっつー事ですが、上で
書いた通り、進行方向にBシールドを単に広げただけの状態では空気抵抗は「増えます」。
クスィーが「Bバリアで空気抵抗を減らして云々」というのは、自機を包むBバリアを弾丸の様な
形状で展開して、それによって空気抵抗を減らしているのであって、別にBバリア及びBシールドの
特性として「空気抵抗を減らす」というモノがある訳ではネーのです。

ちなみに「Bローターを展開すると空気抵抗が減る」のは、「Bローター自体が空気抵抗を減らしている」
訳では無く、「Bローターを回転させると発生するミノフスキーフィールドが機体を包む」為に、結果として
MS単体時と比較して「空気抵抗が減っている」んだそうです。

なにこの長文。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:27:23 ID:???

>>261
もしIF張ってない時に撃たれた時の保険みたいな感じじゃない？
ビームの直撃を受けたらいくらビームコーティングしてるからってIF発生器
が無事な可能性は低いだろうし

264 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 01:29:46 ID:???

>>261
逆に考えるんだ。
「肩のアーマーのスペース余ったからIフィールド入れちゃった」と考えるんだ。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:33:04 ID:???

安くなったなぁ、Iフィールド…

266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:33:56 ID:???

>>263
IF発生器を装備しておいて張らない時にビーム防ぐ為ってのは間抜けすぎるだろ。

まるで
「このビームサーベルは刃を発生させてない時でも敵を切れるように実剣の刃をもっています。」
とでも言ってるようだ。

まだ>>257の実弾（劇中ではバズーカ）には弱いの方が説得力感じる。

267 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 01:36:32 ID:???

ていうかぶっちゃけ劇中でアサルトのIフィールド使って無いよね。
まさしくカタログスペックという奴だ。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:38:21 ID:V1vyuVZu

アサルトってビームコーティングってな設定の場合もある。本によっては。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:39:25 ID:???

ここで正確な答えが出ると思って質問しとるのかね？

270 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 01:40:43 ID:???

>>268
一応金色塗りの部分がBコーティングという事になっております。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:42:17 ID:???

>>266
IFはジェネレーターに負担がかかるから常に張りっぱなしと言うわけには
いかないでしょ
ザンネックも劇中でバリアみたいなものを張ってるシーンがあるけど常に張ってる
訳じゃなくてｼﾞｬベリンに囲まれてニッチもサッチもいかなくなった時に張ってる
V2の場合で考えても動く標的の大型のMAじゃなく小型MSなんだし、囲まれるとか
しない普段は優れた機動力とMBシールドで充分
でその保険でビームコーティングとリアクティブアーマー

272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:43:55 ID:???

>>258
劇中にジェムズガンとゲドラフの速度対比があるよ
哀れジェムズガンは反応さえままならなかった
っていうかタイヤは地上や水面走行してる時でもコアファイターより速い

273 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:46:51 ID:???

>>240
ザンスＭＳも結構、アタマ蹴られてアタマ潰れてないか？
ガンイージのライフル貫かれ描写は使い回し多いな・・・

274 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:49:04 ID:???

>>271
わざわざアイフィールド、対ビームコーティング、まで装備しておいて
さらに対ビームリアクティブアーマーってのが間抜けだと書いてるんだけど

書いてることが伝わらないようだ。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:49:33 ID:???

>>272
SFSの話じゃなくてMSが自分で走ったときの話では？

276 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 01:53:19 ID:???

>>274
アサルト装甲のリアクティブアーマーは対ビーム用ではネーですよ。
劇中でビームが当たって自壊したのは、連発で食らったからだと思われ。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:55:45 ID:???

>>276
>>254

278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:58:09 ID:???

>>276

>>254
>>263

279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:58:16 ID:???

肩の金がＩＦ発生器
腰と脚部は対ビームコーティングアーマー

てことはＶ２のＩＦもＥＸ－Ｓみたく部分効果なんじゃ？
そもそもＭＳで全部包むぐらいのＩＦを発生させようとした場合、ＭＳでは最高出力といわれてる
7000ｋｗ～8000ｋｗでも少ない方。ＭＡみたく最低でも10000ｋｗ以上はないと。
どうだろう？

280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 01:58:20 ID:???

>>274
この時代のビームjはビームコーティングしてても完全には機体への
ダメージを防ぐことは出来ないってことでは？

281 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 01:59:40 ID:???

>>277
設定上では、リアクティブアーマーで"衝撃”を分散、ビームが当たった時はビームコーティング部が
蒸発してビームの威力を減衰、となっております。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:00:57 ID:???

つまり対ビームリアクティブアーマーってのが>>254の妄想だったって事か。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:02:31 ID:???

>>281
ちがうよビーム直撃時に自壊して被害を最小限にするって設定

284 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 02:02:36 ID:???

妄想っつーか、ちょいとした勘違いだと思うます。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:03:54 ID:???

本来のリアクティブアーマー（爆発反応装甲）であれば

作動時に大量の金属破片を周囲に撒き散らし、随伴する味方歩兵を殺傷するという非常に好ましくない特性を持つ。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:07:54 ID:???

てかＶ２ＡってメガシールドにメガビームにＡパーツだろ？
単に出力足りなくて機能しなかっただけじゃ・・・

287 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 02:08:24 ID:???

ちなみに完全に脇道ですが、チョバムアーマーのチョバムも複合装甲材の名称なだけで、
別に「＝リアクティブ構造」じゃ無いんだよね。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:11:07 ID:???

>>284
V厨のおっちゃんもDVD付属のオフィシャルアートワークス見てみて
>>283にかいたことがそのまま載ってる

289 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 02:17:27 ID:???

>>288
でも同じDVD付属のガイドブックの方には「攻撃を受けると自壊してエネルギーを分散させる」
と書いてあったりします。
ちなみにMS大図鑑とプラモのインストだと>>281みたくビームコーティングとリアクティブアーマーの
説明が両方あったりします。

まあ結構いい加減だということですな。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:20:37 ID:???

>>290
まあそういうことかもしれないですね
一応NT１００コレには>>283と同じようなことが載ってる

291 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:21:07 ID:???

映像が全て。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:22:13 ID:???

ＮＴ１００には融解って書いてあるな

293 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/24(月) 02:25:08 ID:???

さらに脇道ですが、アサルト装甲の金色部分は、劇中で全く活かされなかった百式のビームコーティング塗装
の設定からだそうな。

294 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:27:35 ID:???

どの設定も合ってるってことにしちゃえ(*^w^)

295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:27:56 ID:???

百式って乗る人が派手な色好きだからあの色だと思ってた

296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:30:29 ID:???

>>293
だったら全部金色にしとけば良かったのに・・・

297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:33:22 ID:???

>>285
バズーカ食らった時にそこらへんの設定うまく生かせば
ネネカ隊も残酷に虐殺できたのに・・・。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:48:19 ID:???

>275
そう。
スラスターは強化するけど、足の遅さはほとんど改善されて無いでしょ。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 03:19:47 ID:???

なにせ足の長さが違う

300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 06:14:36 ID:???

>>273
ザンスカＭＳがヤラレてたから良いと言うもんではないのだがな。それにガンイージは
装甲が厚い筈のコクピットを一撃でやられてる。それも二回。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 08:51:26 ID:???

>>289
劇中で採用されなかったって事は、つまりカトキだけの俺設定って事でしょ。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 11:29:45 ID:???

Vで一番進化を感じさせてくれたのは兵器じゃないけどハロだな
ウッソが肉体的にも精神的にも無事でいられたのはハロのおかげ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 18:08:23 ID:???

>>273
それは構造材の強度が進歩してないというより構造上の問題だな
確かにゾロアットなんかはよく頭部を蹴り千切られてた
で、劇中でトムリアットの首筋が兜？から覗くシーンがあるんだが何というかね
針金二本で胴と頭部を繋げてるようなもんだった
ゾロアットベースの機体はどれも似たようなもん
ついでにコンティオも同じタイプ
そういやどっかで見たなぁと思ったらサザビーと酷似してたな

304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:48:01 ID:???

>>262
ビームシールドの大きさが足りない
断熱は可能かどうか傘開いてやってみ？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:19:13 ID:???

ウェーブコーンが出来るから大きさは問題ないよ。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:28:44 ID:???

あの角度だと巻き込むように思えるが

307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 01:29:45 ID:11BIoWK7

カテジナのゲドラフってシールド開いてたっけ？
よく燃え尽きないなｗ
カクリコンがゲドラフなら・・・

308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 06:43:26 ID:???

>>300
つまりガンイージのコクピットの装甲はスッカラカンなんじゃね？

309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 12:34:57 ID:???

ガンイージってシンプルな分Vより頑丈そうなのにな。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 13:05:00 ID:???

どこかの旧帝国軍のように、機動力と航続能力伸ばすために装甲薄くしたんじゃない？

例：零式特攻機52丙型(笑)

311 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 21:11:25 ID:???

>309
いや、実際Vより装甲厚いしフレームもガッチリしてるはず
つまりイージでさえコックピットにパンチくらったらｱﾎﾞｰﾝするってなら
Vではひとたまりもないって事になる

312 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 01:06:35 ID:???

単純にトムリアットの拳が強力過ぎただけだろう

313 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 01:31:57 ID:???

Iフィールド全然普及してないよね

314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 02:03:04 ID:???

>313
搭載するとせっかく小型化して、上げた機動力低くするのとMSが大型化するからじゃない？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 05:59:08 ID:???

ビームシールドでだいたい事足りるからだろ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:03:40 ID:???

ヴェスバーはビームシールドを貫通するらすぃ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:05:54 ID:???

ヴェスバー自体が普及してない

318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 12:41:44 ID:???

>>313
ありそうでなかった戦艦への搭載、小型MSへの搭載、実体盾への応用
昔よりはずっと普及してる

アドラステアは作中でジャベリンのビームライフルをIフィールド状のバリアで無効化している
（ムック本ではIフィールドについての言及はないのであれがIフィールドとは断定できないが
作中で実際にやってるので全く同じ効果を持つバリアがあるのは確実）
フィンファンネルなんかでは擬似的なシールド状にしかならなかったが
ザンネックは粒子加速器が動作中は本体をIフィールドで包み込める
近衛師団用リグ・シャッコーの実体盾はIフィールド発生装置

319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 23:46:17 ID:???

F91の時代からあったヴェスパーが普及しないとは

320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 00:58:38 ID:???

>>311
以前どっかのスレで見ただけだけど、Vって目茶苦茶剛性高いとか…
だからドッゴーラとガシガシやっても無事だったって…ちがうのぉ？

321 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:14:16 ID:???

剛性ってなんですか？
装甲の固さとはちがうよね

322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:27:49 ID:???

>>271
IF外しておけば軽くなって囲まれない可能性も高まるが
集団戦術があるならいらないのではないかだろうし
保険だとかいうなら集団で行動すればよいのではないだろうか

323 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:34:22 ID:???

>>322
アサルト装甲はエンジェルハイロゥ突入用装備で普通の戦い用ではないからね
V2単独でもなんとかなる用に作られてる

324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:35:33 ID:???

IFつけるならビームシールドを体中につければいいのに

325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:37:29 ID:???

>>324
つタイヤMS

326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:44:06 ID:???

タイヤは回転方式が不明なんで評価しにくいです

327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:53:58 ID:???

タイヤは評価してやって欲しい
Vの中ではミノドラと並ぶ大発明（ミノドラはクロボン時代にすでに
搭載MSがいたという話もあるが・・・）

328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 02:40:25 ID:???

タイヤがなぜビーム弾くのかよくわかんねぇ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:04:19 ID:???

>>319
ビームバズーカの登場でヴェスバーは廃れました

330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:30:40 ID:???

ベスパーの代替はショットランサーでは？

331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:36:58 ID:???

ヴァリアブルビームランチャー

332 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 13:55:42 ID:???

>>328
タイヤはそれ自体が小型の粒子加速器でIフィールドによりビームを弾く
側面部は搭乗MSのビームシールドで防ぐ
ソースは忘れたが探しておこう

333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 22:28:38 ID:???

>330
なぜかショットランサーの方は思いっきり普及してるんだよなｗ
何かが連邦技術者の琴線に触れたのだろうか

334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 23:18:22 ID:???

ジャベリンって製造年をみるとクロボン襲撃よりまえにできてるんだよね
ということは別にショットランサーはパクリではない？

335 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/28(金) 01:50:54 ID:???

>>333
一番の要因は、安いからでしょう。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 02:28:31 ID:???

>>334
そもそもF91にジャベリンが出てこなかったのは何故なんだろう？
まだF91レベルの試作高級機だったのだろうか？

337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 02:51:30 ID:FR8GK77O

ジャベリンって0123以前ロールアウト？

338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 02:58:08 ID:???

>333
>335
違うと思う
あんな物わざわざ消耗品にしてるのは、金使って見せる軍事予算の獲得が目的だからなんだと思う
連邦の台所はかなり美味しそうだから

339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 09:19:54 ID:???

ショットランサーは、ＭＳを核爆発させずに破壊できるのと、ガンダリウム合金にもダメージが与えられるという利点があります。

あと、一般的にＶのタイヤを見た目だけで酷評している馬鹿がいるが、あれはあれでかなり画期的だよ。
移動力は勿論、攻撃力と防御力も向上してるんだからね。
今までのＳＦＳの常識をぶっ潰してるよ。
従来のＳＦＳに攻撃機能をつけるとしたら、せいぜいメガ粒子砲とミサイルだけだが、アインラッドとかはそれらは勿論肉弾戦まで可能としている。
おまけに側面両方にビームシールド張れば死角無しときたもんだ。

だが、「あのタイヤはどうやって回ってんの？」と突っ込まれたらフォローできんがｗｗｗ

340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 09:46:34 ID:???

タイヤを馬鹿にした奴いるか？
兵器として強いってなイメージじゃないか？みんな。
よっぽどビームローター機より良いよタイヤｗ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 10:22:47 ID:???

>339
でも消耗品にする理由にはならないわさ
チャージかければおｋ

342 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 13:56:05 ID:???

っていうか戦闘時の強力さと運用面の手軽さとコストパフォーマンスを兼慮すればUC史上最強の発明品ともよく言われとる＞タイヤ

343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 21:11:54 ID:???

ショットランサーは対艦用だから、戦艦落とせりゃ安いもんなんじゃない？
実体弾だから刺さったら取り除くのにも時間かかるしビームによる動力系への
遊爆の危険も減るし。
ジャベリンはCBの頃は試作機が完成した段階だったみたいだな、
RGM-122だからUC122に完成したんだろう、この頃は形式番号は完成年使ってるみたいだし。
連邦はZの頃以外大体年号形式番号に入れてるし

344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 21:29:29 ID:???

そもそもジャベリンが初めからショットランサーを運用させる事を前提にしたMSだったか不明
CV紛争後にジャベリンにショットランサーを運用させる風潮が主流になった可能性もある

345 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/28(金) 21:33:42 ID:???

ショットランサーは元々は対ビームシールド装備機体用の格闘兵器で、一発だけの消耗品ではネーですよ。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 21:35:10 ID:???

ガンダムがジャベリンを掴んでガウに頭から突き刺してるところを想像してしまった

347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 21:53:58 ID:???

元々はビームシールド用でもV時代って対艦用がメインじゃないの？、何かでみたような、
記憶違いのような気もしなくも無いけど・・・。

348 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/28(金) 22:03:26 ID:???

>>347
「ランサー部分の換装で対MS・対艦共に対応可能」と、プラモのインストには書いてありまする。
F91やV劇中を見るに、パイルバンカーの様に大質量且つ高速・高回転な打突武器としての
使い方が基本でしょうな。

ちなみに劇中、実際に対艦として使用したのはミズホさんだけだったりしますが。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 22:17:17 ID:???

あれってパイルバンカーだったのか
あの針みたいのを敵に投射するんだと思ってた

350 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/28(金) 22:30:21 ID:???

更に余談ですが、CV系MSでショットランサーの射出が可能なのはベルガ・ギロスだけの様です。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 22:58:10 ID:???

>>348
ミズホの放ったショットランサーはモトラッド艦隊の対空放火で墜とされたわけだが・・・
本当に対艦用なのだろうか・・・

でもジャベリンのショットランサーに二種類あるのはVでも確認できる
エンジェルハイロゥ空域戦でゾロアットを貫通したショットランサーは
ベルガ・ギロスと同タイプのドリル型
対して、ミズホがアドラステアに放ったのは一種のヒートニードル？に見える

352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:44:36 ID:???

逆に考えるんだ。
「バイク戦艦モトラッド艦隊が強すぎた」と考えるんだ。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 02:19:45 ID:???

Ｖの映像見る限りじゃランサー部分だけじゃなくてショットランサーユニットの本体ミサイルみたいな扱いでそのまま射出してたがな。
対艦用ならそれも有り得るか。
ビームシールド避けて周り込めば関係ないような気もするがね。
あんな大荷物抱えて。ってのが運動性重視の小型ＭＳの開発思想とは矛盾してる気がするから反発したくなるだけかも知らんが。
>352に一票

354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 03:02:31 ID:???

>>353
AMBAC肢としても使えんでないの？
大きさと装備位置からして

355 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 03:11:44 ID:???

>>354
F91のヴェスバーがそうだし、ジャベリンは基本宇宙用だしね
>>353
ショットランサーはユニット全体でミサイルみたいにして撃つのとランサー部分だけ撃つの
と取り外しての使用とが可能らしい

356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 05:21:03 ID:???

>>336
> >>334
> そもそもF91にジャベリンが出てこなかったのは何故なんだろう？
> まだF91レベルの試作高級機だったのだろうか？

つーかF91の世界には連邦軍の主力が登場してないし。
TVシリーズ化してたら後半に連邦軍主力として登場してたかも。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 06:32:41 ID:???

ごめん、正確な情報じゃないんだけど、確かＶのころにもなると、ビームライフルの性能も上がってる。
だけどビームシールドの性能も当然上がってた筈。
まあ早い話がビームバズーカとかにＶＳＢＲ機能がついていたと見るべき。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 13:24:03 ID:???

描写があればそういう話は妄想と言われないのだが

359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 14:32:36 ID:???

ってかＶ２ＡＢにＶＳＢＲ付いてなかったか？

360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 14:37:43 ID:???

付いてるのと普及してるのとは違うでな

リグ・コンティオの肩のビームもVSBRじゃなかったっけ？

361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 15:23:33 ID:???

>>359-360
>>358

362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 19:16:33 ID:???

【ロボット】人の脳活動解読、指令通りに動かす技術を開発：本田技研[05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1148546288/

サ、サイコミュ？！

363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 00:57:55 ID:???

リグコンティオのは折りたたみ式ランチャーって意味じゃないのか

364 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 02:31:30 ID:???

は？

365 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/07/30(日) 07:05:58 ID:???

>>364
ヴァリアブル（可変式）ビームランチャーだから、そう取れなくも無いという事では？

366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 07:35:42 ID:???

ほほぅ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 07:46:58 ID:???

リグコンのショットクローは無線式のようだが、サイコミュ？

368 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 09:21:26 ID:???

サイコミュ。
つーかVガン時代にはほとんどのMSの操縦システムにサイコミュが組み込まれている。
サイコフレームが開発されてから何十年も経ってるんだし。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 10:13:19 ID:???

>>368
妄想乙

370 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:20:47 ID:???

確証はないが、どちらかというとインコムに近いんじゃないか？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:51:46 ID:???

>>370
インコムは一般人用サイコミュじゃん。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:42:13 ID:???

進化していないよ
F91にあったバイオコンピュータがV時代のMSに装備されていたというソースがないそうですから

373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 14:44:32 ID:???

>>368
そりゃ∀ガンダムじゃないか？
福井晴敏版だとそういう描写があった。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 14:46:44 ID:???

小説版Ｖガンダム読んでないので、もしかしたらそっちがソースか？

375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 15:40:59 ID:???

第5世代MSはバイオセンサー搭載ってのは一応ファクトファイルには書いてあった

376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 15:43:57 ID:???

悪い
間違い
バイオセンサー→バイオコンピューター

377 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 16:45:51 ID:???

第5世代MSってジャベリンやクロボンMSも該当するのか？

378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:53:33 ID:???

ということはバイオコンピュータでウッソは強さ補正がかかったということ？

379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 23:57:41 ID:???

ウッソだけじゃないだろ。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 00:30:19 ID:???

強さに補正と言うより動かしやすくなってるんじゃねえの？

381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 02:25:55 ID:???

熟練しないと扱えなかった物が、素人に毛が生えた程度の腕でも扱える様になったってのは
大きな進化だと思うが。

>>378 ウッソは自宅にシミュレータがあって、ガキの頃からそれで遊んでたから強かったんだろ。
例えるなら、「ガキの頃からカートやってたヤツがF1ドライバーになった」ってとこじゃね？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 04:04:47 ID:???

オデロは？

383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 04:33:16 ID:???

ヘタレ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 09:06:45 ID:???

オリファー「場慣れした子供は違うなあ」

385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 01:07:08 ID:???

シミュレータｗ
カートとF1で比較出来るのはプチモビとMS
ウッソのはレースゲームと軽自動車
V軽いし

386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 06:03:11 ID:???

大体、一世代の５世代目なんて言い方ファクトだけだろｗ
他は二世代目ＭＳに入る。小型は。

387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 06:07:04 ID:???

>>368
ソースは？
>>367
リグコンはサイコミュは記述ない。
あのファクトでさえサイコミュじゃないと言っている
他の信憑性ある設定集はわからないと言う言い方
設定集によっては大体、有線式と書いてありそもそも無線式でさえ怪しい

388 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 06:08:35 ID:???

>>371
準サイコミュの可能性は高いけど、コンティオは。これも記述ない・・・

389 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 13:10:31 ID:???

物干し竿って過去の兵器でしょ？

390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 13:40:57 ID:???

>389
それは「びぃむ・じゃべりん」の事かあぁぁっっ！？

391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 15:45:01 ID:???

>>390
物干し竿は「びぃむ・すまぁとがん」の事だあぁぁっっ！！
初期EDでラストにぶっ放す奴のことだあぁぁっっ！！

392 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 18:40:34 ID:???

ビームスマートガン、もしくはメガビームライフル
30年ものとかだったみたいだな、エネルギー効率無視の高出力ビームってとこか？

393 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:24:15 ID:???

サイコミュないのか
退化しているな

394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:42:09 ID:???

必要ないんだよ。あんな不安定なもの。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:44:54 ID:???

安定したので全てのMSに搭載されている。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:12:37 ID:???

>>351
武器の扱いに習熟して無い整備兵が万全の構えでいる戦艦相手に
真正面からたった二発撃ったきりじゃ止められて当然じゃない？

397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:13:35 ID:???

少数精鋭をより強くする技術より、一般兵のレベルを底上げする技術の方が戦略的に価値があろうよ。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 02:15:24 ID:???

V1のコンセプトと逆だな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 04:52:12 ID:???

リガミリティアは所詮はゲリラ、一般兵の数なんて揃えられません。
なんてったって、女子供をMSのパイロットにするくらいですから。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 06:51:37 ID:???

>>399
子供に乗ってみたいと思わせるため
合体機構かもしれないね
プロ？はガンイージに乗ってたわけだし
http://web.archive.org/web/20010605002556/http://www.jda.go.jp/j/library/poster/
http://p.cotan.jp/photos/565/o/11279883581ccd4c59.jpg

401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 07:48:11 ID:???

>>393
サイコミュはザンス側が力入れてるでしょ
てかいつの時代もスペースノイド側がサイコミュは詳しい
>>400
一応、元連邦兵やその時代の連邦兵などプロも居るね
ユカはバクレ隊生き残りだしオリファーは元連邦教官だし

てかガンダムに素人・プロ問うのはナンセンスｗ
プロが素人に負けるのが醍醐味だし

402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 08:32:26 ID:???

>>392
30年前の武器が通用する世界か・・・

403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 09:00:54 ID:???

Ｖ１の物干し竿のメガビームは型落ち物だけど
Ｖ２のメガビームは当時の物だよ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 09:09:31 ID:???

Ｖガンダム時代の兵器が進化してない件について

405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 09:54:18 ID:???

F-16のコクピットww

406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 20:27:45 ID:???

通用してたっけ？＞物干し竿
劇中まったく生かしきれてなかった気がしてるんだが

407 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 22:18:11 ID:???

>>406
スパロボ用

408 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/02(水) 23:15:16 ID:???

>>406
強力すぎてジュンコさんにウッソが怒られるくらい。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 00:15:56 ID:???

>>408
パイロット同士の仁義ですね。
最近の若い奴等は戦闘中に派手なビーム乱射したり、
弱者に容赦なく切りかかって一刀両断にしますから。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 08:43:09 ID:???

大気圏降下中で身動き出来ないＭＳを落としたカミーユが一番酷いかも知んない。
女は怖い。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 09:14:58 ID:???

>>402
60年昔の高射砲でも現用の戦闘機を打ち落とす事は可能ですよ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 09:18:53 ID:???

F91の方が速そうだしな

413 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 13:22:40 ID:???

それはないな

414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 14:04:52 ID:???

>>411
当たれば落ちるが、普通当たらんよ。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 14:13:47 ID:???

ボトムファイターが当たるんだから
それより速い弾丸が当たらないわけない。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 14:17:17 ID:???

連邦の物量の前には些細な問題。
物量らしい爽大なシーンは未だお目にかかったことはないけれどｗ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 14:21:52 ID:???

>415
一射目着弾確認
修正
二射目修正箇所へ発砲

こんな時代の兵器なんだが、それでも当たると？

418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 14:30:39 ID:???

因みに>411の時代の兵器は一射目で当たる方が奇跡だから。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 14:57:56 ID:???

>>417
カミオンの荷台から撃ったライフルもそんな感じだったな。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 15:15:32 ID:???

>>417
どのみちミノ粉のせいでレーダー利かないんだから
射撃の手順は変わらないのでは？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 15:27:11 ID:???

精度が全然違う。
当然だが測量技術も今と60年前を比べても格段に進歩してる。
集弾率が全く違って来る。
ましてやＵＣと言う事にもなれば

ちょっと想像つかないな。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 15:30:23 ID:???

ボトムリムはバウの誘導弾を進化させたものだから
第二次大戦の無誘導爆弾とは命中率が違います。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 15:36:43 ID:???

考えてみたらビーム兵器は距離関係ない様な気がしてきた。
二本のビームを交差させる様なのは別にして。
更に楽そうだな、ＵＣ。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 15:43:14 ID:???

>>421
UCではそんなに精度と測量技術が発達してるの？

劇中では良くビーム外してるのはなぜだ？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 15:53:01 ID:???

そりゃ相手も素直に当たってはくれんだろう
バニングらの射撃なんか、避けなかったら確実に直撃してるし、ザク

426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 16:09:54 ID:???

>424
長距離射撃に関しては
距離が長くなればなるほどどんな小さな誤差でも無視できない誤差になるから、かな？
この少しが無視できない誤差。
一万分の一の誤差(今のレベルかな？)でも１０キロも離れたら１メートルずれる。
広大な空間戦闘なら１００キロ単位で艦隊陣営は対峙してるだろう。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/03(木) 20:57:17 ID:???

現用の火器だって常に最高の性能が発揮できる状態で使われるわけじゃなく、
むしろベストに程遠い条件で使わなきゃならない事も多々あるのが戦争ってもの
６０年分のアドバンテージが常に存在してるとは限らず
却って古い機構の方が有用な状況だってあり得る。

あくまで個々のケースで見ればの話だけどね

428 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/03(木) 21:00:11 ID:???

>>424
索敵と制御と誘導性能を無効化して、旧世紀の白兵戦さながらのドッグファイトを主体にさせる為の
ミノフスキー粒子でございます。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 00:42:08 ID:???

誘導出来ないのにVはどうやって合体してるの？

430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 01:02:32 ID:???

ミノフスキー通信（サイコミュの制御のやつ）が発達したんじゃなかったっけ

431 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/04(金) 01:05:19 ID:???

お手軽にレーザー通信という可能性も有りますな。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 01:15:41 ID:???

>>393
確かにタイヤよりサイコミュのほうが未来的に見える
でも、ファンネルとタイヤのどちらが戦場で有効かといえばそれはタイヤ
目の前のPCをぶっ壊すのにウイルス仕掛けるより金属バットで殴った方が効果的なのと似ている？

>>401
いや、Vの時代はほとんど総スペースノイドですよ
昔で言うところのアースノイドに該当する人達は
マイノリティというのもおこがましいくらいの希少動物だから

>>427
まぁ、UC0120前後ロールアルトのジェムズガンやジャベリンは
UC0150では敵最新MSはおろか敵戦艦・・・どころか敵巡洋艦にさえ
全く歯が立たないわけなのだが

同様にシルエットフォーミュラやF90でも30年前のギラドーガはゴミ扱いだった

433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 01:53:12 ID:???

F91時代に通用しないのはジェガンだけじゃなかったってことだな

434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 02:19:25 ID:???

例えF91がVに出てきてもボロカスにされるだけ。
30年経ってんだから何だってそうだよ。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 02:25:38 ID:???

んじゃガイアギアの時代にはV2はボロ雑巾だな

436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 02:27:12 ID:???

>>432
タイヤってぶつけて歪んだら回転しなくなりそうなんだけど

437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 02:47:39 ID:???

>>431
誘導できるじゃん！

438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 03:19:04 ID:???

レーザー通信もミノ粉に干渉されてなかったか？
「レーザー通信、回復します！」
こんなセリフを聞いたことがあるんだが。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 05:12:21 ID:???

Vはミノフスキーフライトのおかげで合体時の誘導にレーザー通信を採用できたって設定がある

440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 05:14:12 ID:???

>>438
レーザーは真っ直ぐにしか飛ばないからな。
送信側と受信側の同期が採れてないとつながらない。
多分、その事を言ってるんだと思う。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 08:15:10 ID:???

>>439
妄想厨乙

442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 08:34:08 ID:???

考察しにくい板になったもんだ
夏だからか

443 ：441：2006/08/04(金) 08:38:17 ID:???

>>442
考察しにくい？？

妄想と考察は違うでしょ

初代の頃からレーザーサーチャー
ドッキングセンサーオンってセリフあったよ
映像が原点。そこから考察は始まるわけだ。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 08:58:05 ID:???

Vのドッキングにレーザーが云々って記述はMS大図鑑に載ってたと思ったんだけど
公式でない設定だったなら申し訳なかった

445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 10:51:47 ID:???

>>443
だれも「V以前の機体はレーザーで合体しない」とか「RX-78はレーザーを使ってない」
なんて言ってないだろ。
少なくともVはそういう設定があるってだけで。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 10:53:39 ID:???

>438
正直覚えて無いんだが、大気圏突入時の話ってオチはないよな？

447 ：442：2006/08/04(金) 11:24:36 ID:???

>>443
レーザーどうのこうのは俺のレスじゃないよ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 14:51:50 ID:???

ゾロのボトムなんかはミノフスキー通信だったような。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 18:28:14 ID:???

>>436
タイヤは色んな用途や攻撃方法があるがあれは基本的にぶつけて使うもんだ
それにヴェスバー、光の翼、内側からのMSの核爆発以外で
タイヤが壊れた場面思いつかないから相当頑丈なんだろう
生半可な衝撃や普通のビーム程度では破壊できない

450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 19:55:52 ID:???

タイヤの材料でMS作ればいいのに・・・

451 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 21:06:44 ID:???

タイヤからトゲが出て超電磁ヨーヨーみたいに使った回があったな

452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 21:08:56 ID:???

>451
行きたく無い所に行き着くので注意。

シールドの素材でMSを→ビームでMSを・・

453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 22:45:07 ID:???

タイヤもMSとは独立して無線誘導で自由自在に飛ばせるんだよな。
ザンスカ脅威のメカニズム。ファンネルなんか目じゃねえ。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 23:00:19 ID:???

ミノ粉撒きまくってるのに無線誘導？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/04(金) 23:33:30 ID:???

線がないから無線
電波とは限らん

だがこの時代をみていると誘導兵器が廃れている理由がよくわからないな
がんばれば誘導できそうなんだけどね
やっぱ設定に無理があるんじゃないかな
なんで別の作品にしなかったんだろ？

456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 00:03:17 ID:???

>>455
誘導兵器はいっぱい出てくるけどね。
ミサイルという形にはなってないだけで。

Vは未来過ぎて既存のUC作品の理屈では説明できんことがたっぷりとある。
1stよりはむしろ∀に近い何でもあり感がある作品だな。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 00:45:49 ID:???

アナザーっぽい

458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 00:51:44 ID:???

ファンネル以後の誘導兵器は

１．大型化・多機能化により誘導兵器自体の自立性を確保
（ファンネルと比べるととにかくデカイ。しかしガワが大きいので色んな機能を盛り込める）

２．ジェネレータ内蔵式へ先祖還りして高火力と連続使用時間を確保
（ビット型にすることでファンネルの弱点だった低火力と連続使用回数・運用時間の見直しを図る）
（ゲンガオゾのビームランチャーはAHの装甲を軽々貫通する威力なのに弾数は無尽蔵とも評価されている）

３．複数の誘導兵器によるオールレンジ攻撃からMS本体＋単数の誘導兵器による挟撃へ
（新型誘導兵器の最大の特徴。ただしタイヤに見られるようなザンスカール固有の戦術的運用の可能性あり）

４．３とは別に、単体の誘導兵器を360°自在に高速移動させることでオールレンジ攻撃能力も確保
（最終回のリグ・コンティオの映像がわかりやすい。真っ当な手段で回避不可なのはファンネルと大差ない）
（ゲンガオゾのビームランチャーもオールレンジ対応とある。使い方はリグ・コンティオと同じか？）

５．近接ビーム兵器内蔵や質量攻撃による格闘戦への対応
（コンティオのビームクローがわかりやすい。ゲンガオゾのビームランチャーは体当たりまで敢行）

459 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/05(土) 02:07:06 ID:???

Vの、というよりUCでの誘導兵器の一番の特徴は、誘導方法の特殊化によるコストアップからか、
撃ったら終わりなミサイルなどの単発兵装から、それ単体で準機動兵器としての性能を持った物へと
変化していっている事ですな。

460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 02:07:34 ID:???

＞１．大型化・多機能化により誘導兵器自体の自立性を確保
MSが薄い装甲、小型化などで軽量化し、機動力があがっているのに、何をやっとるか

＞５．近接ビーム兵器内蔵や質量攻撃による格闘戦への対応
質量攻撃って何ですか？

461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 02:09:18 ID:???

>>459
UCの初期はそうでもVの時代はもっと変化していてもいいはずではないか
やっぱりあまり進化していないのではないかと

462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 02:10:49 ID:???

＞質量攻撃って何ですか？
本体をぶつける

463 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 02:12:20 ID:???

>>459
ボトムリムって撃ったら終わりでは・・・

464 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/05(土) 02:13:50 ID:???

>>461
このスレの頭からずーっと思ってたんだけどさ、進化の意味を履き違えてるでしょ。

465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 02:14:43 ID:???

>>460
大型化はジェネレータ内蔵に戻した弊害だな
でも動きが速かったり複雑化してるのかデメリットになったシーンはなかったはず

466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 02:15:00 ID:???

コンティオのビームクローとかは本体が小さいから相対的にデカく見えるけど、
実際のところフィンファンネルなんかよりは小さいんじゃなかろうかと思う。

467 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/05(土) 02:15:38 ID:???

>>463
ちょっと勘違いしてる人が多いみたいなんだけれども、VはMS形態が基本でパーツアタック自体は
イレギュラーな使い方でしかないよ。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 02:26:30 ID:???

ボトムリムのハードポイントにライフル付けて無線操縦で撃たせてた回があったな。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 02:42:37 ID:???

>>466
ありえるな
っていうか間違いなくコンティオの有線クローのほうが小さい

470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 08:26:31 ID:???

本編見てない奴正直に出てこい

471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 09:46:06 ID:???

ビームシールドの普及、バイコンの発達によって

単にビーム撃つだけの無線兵器じゃ通用しなくなったからでしょ。

オールレンジ兵器に格闘能力持たせた接近戦も出来るショットクローなど。

リグコンのショットクローも有線式ショットクローって出てるんだよな・・・

劇中では紐見えなかっただけか？かなり距離あったような気がしたが・・・ビームシールドで防いでた時。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 12:32:08 ID:???

リグコンのは無線かと。少なくとも設定画ではそう。
コンティオのは有線に描かれてるが、リグコンには無い。

473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 12:37:38 ID:???

>>472
何の本の設定画？
有線式ってのは結構どの本でも出てるよ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 13:59:24 ID:???

俺の持ってる本はリグコンはビーム内蔵式ショットクローとしか書いてねえな
コンティオは有線式って書いてあるけど

475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 14:51:26 ID:???

>>473
逆にリグコンのが有線などと書いてあるのがどんな本なのか知りたいところだ。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 14:52:26 ID:???

メディアワークスのデータコレクションと、「ＭＳＳＡＧＡ」(５巻)とかいう本の設定がでは、
リグコンティオのショットクローに「線」はありませんでした。
ちなみにコンティオのショットクローには「線」はありました。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 16:20:08 ID:???

>>466
そりゃそうだろｗ設定画で見てもショットクローは8ｍ位なのに対しフィンは20ｍ以上ある。
近い大きさなのはドーベン、ハンマハンマの腕だろうな。もっとも問題は大きさじゃなくて
その機能にこそ有るんだろうけど。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 16:53:34 ID:???

NT100Vは有線式ショットクローだな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 16:56:41 ID:???

MS大全集ではショットクローとしか書かれてないな

480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 18:19:58 ID:???

当初コストが高くても
徐々にコストはダウンするのだよ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 20:55:48 ID:???

コンティオ
ttp://kamenon.gooside.com/ms/v/zm-s14s.htm
リグ・コンティオ
ttp://kamenon.gooside.com/ms/v/zmt-s34s.htm

リグは無線誘導式だね
他の話題に上がったMS
ttp://kamenon.gooside.com/ms/v/lm312v04.htm
ttp://kamenon.gooside.com/ms/v/zm-s08g.htm
ttp://kamenon.gooside.com/ms/v/zmt-s28s.htm

482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 21:05:17 ID:???

8mよりもファンネルの方が有効そうだな
Vの時代のMSは機動性が高いが装甲が薄いから
ビームの威力が低くても機動力が高いファンネルの方がよい

483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 21:40:01 ID:???

使いこなせる奴がそうそういない

484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 21:49:50 ID:???

>>481
個人ＨＰほどあてにならん。
個人的見解話してるだけじゃん

485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 21:50:35 ID:???

ヴァリアぶる

486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 21:51:08 ID:???

インコムとかあるじゃん

487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 21:55:30 ID:???

で？

488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 21:56:03 ID:???

有線誘導式って書いてあるな、そのニュータイプコレには

489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 21:58:31 ID:???

>>482
Ｖ時代のＭＳの装甲が薄いから弱い？ってなソースは？
ヤシマ技術でＦ９０は大型ＭＳの3分の1の薄さで同強度のマイクロハニカム構造とは出てるが

490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 22:02:18 ID:???

>>489
映像みればわかるでしょ
殴られてコクピットへこむし

491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 22:05:06 ID:???

>>490
なんだよ
ソースねーのかよ
設定の装甲素材みても敵はチタン系、味方はガンダ系で他作品と変わってねーぞ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 22:07:53 ID:???

初代ガンダムも殴られて凹んでました。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 22:11:42 ID:???

V時代だと無線誘導技術なんてのは量産MSにも使われてるありふれたものなわけで、
逆になんでコンティオのが有線なのかという方が疑問ではあるよな。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 22:16:11 ID:???

>>493
サイコミュ系使ってないからと言う理由にはなる。
現に設定集ではゲンガとザンネックのサイコミュ搭載は匂わせるんだけど
リグコンやコンティオは準サイコミュでさえ不明と言う言い方。
ファクトなんてサイコミュ系、完全否定ｗ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 22:42:14 ID:???

でもドッゴーラの胴体とかタイヤとか、昔のサイコミュなんかより自由自在に動かせる無線兵器が何個もあるしなー。
サイコミュなのかどうかは知らんが、無線で普通に動かす技術があるんだからそれで動かせばいいだけなのに。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 22:47:02 ID:???

そう考えると、むしろ逆にサイコミュだから有線になってるという考え方もあるような気も。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 22:50:44 ID:???

>>495
だよね
どう見ても中途半端な時代だな

498 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 23:06:59 ID:???

ん？Vを煽りたいだけなのか？

499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 23:32:26 ID:???

>>491
映像はサンライズの認める最も正しいソースですが何か？

500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/05(土) 23:33:44 ID:???

コンティオのショットクローは武器の切り替えとか２基同時使用時の連携とかの
複雑な動作もしなきゃならないから安全見て有線にしたんじゃない？
リグコンのは補助武器と割り切って（１基だけだし）無線。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 01:21:52 ID:???

っていうか別に無線が有線より有利な点ってあんまないし

エンジェルハイロゥに代表されるようにUC0153ではサイコミュ技術が
UC0093より格段に進歩してるにも係わらずファンネルが捨てられたのは
単純にああいうやり方が無意味だったからだろうな
エネルギー量が少なく存在そのものが単調なファンネルでは戦い方が限定されてしまうのだろう
そもそも複数同時に大量に操る意味が見出せない
大量のファンネル操ってる間は本体がお留守気味で却って危険だ
リグコンティオのショットクローみたいな運用の方がシンプル且つ有効的じゃないか

502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 01:27:38 ID:???

＞っていうか別に無線が有線より有利な点ってあんまないし

ノイズ、混線等の障害に対する強さ。

503 ：502：2006/08/06(日) 01:28:23 ID:???

勘違いだ、スマソ。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 01:49:16 ID:???

>>501
じゃあインコムでいいじゃないか
単なる撃ち合いだけも単調そうだと思うが

505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 01:55:02 ID:???

逆にファンネルみたいに一度に大量に使いたいなら
絶対に無線じゃないと無理だわな。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 01:56:31 ID:???

>>504
Ｖの戦闘シーンはビームシールドの出現のせいか単純なビームの
撃ち合いより見方同士の連携攻撃とか接近戦が多いと思うんだけど

507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 02:51:38 ID:???

ビームシールド全開にして回転しながら体当たりしたら無敵じゃね！？

508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 02:58:53 ID:???

>>507
最強だよねタイヤ。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 05:30:30 ID:???

>>490
ガンダムはグフに殴られても平気だったのに
人員保護の設計は退化してるな

510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 06:49:51 ID:???

殴られて平気じゃなくなるくらいにＭＳのパワーが上がってるって可能性は全く無しなの？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 06:55:31 ID:???

>>510
そう仮定したとして
向上したパワーに耐える腕を作る技術がありながら
その技術をコクピット周りに生かして無いって事でしょ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 08:34:51 ID:???

俺の覚えてるパンチ描写
トムリアットの相討ちパンチ→ガンイージのコクピットを潰す
V1の連続パンチ→メッメドーザのコクピットハッチが剥がされる
ガンブラスターのバカヤローパンチ→V2頭部損傷無し

あとオデロが乗ったゾリディアもアドラステアのMSデッキ内でパンチしてたような

513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 08:49:40 ID:???

>>509
初代ガンダムやストライクガンダムはフレームがコクピットを左右から板状のフレームで
ガードしてる（板は縦方向には強い）さらに初代はその間にも斜めに構造材がある。
ガンイージやガンブラスターVガンはそういったリブが無く、せいぜい胸部フィンくらいしか構造材として生かしてない。
ハッチとして全体が開くため軽く作らざるを得ず潰れてもしょうがない。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 09:53:56 ID:???

>>499
なにが正しいんだ？
おまえに架空の素材の強度わかるのか？

515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 10:57:46 ID:/iX/AUcC

>>513
モノコックが丈夫ってことか？

ならＶが弱いんじゃなくてＺ以降がファーストより強度なくて

別にＶ、ＭＳだからってのは関係ないんじゃ？

516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 11:05:37 ID:???

ウォドムはマヒローの踵落としでコクピット潰れてたなぁ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 11:19:01 ID:???

＞モノコックが丈夫ってことか？

もう一度>>513を読み返せ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 12:28:43 ID:/L4FtXVc

カテジナがｼﾞﾌﾞﾗﾙﾀﾙを発つ時に見たが、「サイド6」とかって「ＳＩＤＥ」でなくて「ＳＡＩＤ」なのな。
なんの略だろ？

519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 13:06:16 ID:???

>>518
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1152969284/

520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 13:34:42 ID:???

>>517
いやそれは１ｓｔＭＳだけなのか？
いつの時代のＭＳまで>>513なんだ？
それとも１ｓｔガンダムとストライク（関係ないＭＳだが）だけ？

521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 13:38:33 ID:???

>>520
あのな、少しは自分で考えろや。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 13:51:06 ID:???

>>520
どっちにしてもＶ時代のＭＳだけ強度弱いってな論理じゃないから
＞513の説明は。７８－２など縦にも入ってるＭＳにしか当てはまらない論理。縦の青い部分のリブは。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 13:57:12 ID:???

Ｖの時代は小型化しすぎて開口部が広くなってしまったのも原因だろうな。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 14:03:30 ID:???

そういえばF91のハッチは小さかったのに
何考えてガンイージーはあんなにでかくしたんだ？

525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 14:07:09 ID:???

ゼータは劇中でもスイカバーアタックやって無事な強度持ってるな。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 14:09:02 ID:???

>>524
富野が殺しやすいように・・・

527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 14:12:50 ID:???

>>525
どうみても尖った物と平たいジオの部分と
同じガンダリウムの材質で同強度でもあーなるだろｗ
Ｚの強度が高いんじゃない。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 14:19:42 ID:???

Ｖの時代の兵器は駄目設計なんだな。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 14:23:32 ID:???

初代ガンダム以降ライフル1発で沈む時代で
強度付けて重量増やすなら無駄省いて軽量化した方が良いってな考えじゃね？
どうせどっちでもビーム当たればやられるんだし

530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 14:42:12 ID:???

ＺＺのクライマックスにアストナージが装甲の上から○○○をネモティック状にコーティングする事で数秒間までならビームを弾くとか言ってたぞ。
他にも全身金メッキＭＳとか。
ビーム攻撃に対して全く無力って分けでも無いだろう。
0088のＭＳに非常識な攻撃力持たせた時代のＭＳとＶ時代のＭＳの攻撃力の間にどれぐらいの差があるとか比べ様もないが、少なくとも前述の装甲はドーベンウルフのビーム攻撃を完全に弾いて拡散していた。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 14:52:19 ID:???

>>530
一部のMSの話

532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 14:54:40 ID:???

>>530
あれ装甲で弾いてるようには見えないけどな。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 15:02:37 ID:???

>>529

>>506より
格闘戦を重視しないとダメでしょ？
矛盾してるよ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 15:30:43 ID:???

http://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/red_h.htm
これぞ元祖タイヤ付戦艦

535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 15:46:09 ID:???

>>530
それは装甲のおかげじゃなくてビームコーティングのおかげじゃないの
設定的にはビームに装甲は耐えられないので１ｓｔ以降は装甲を薄くして
機動性確保だったと思うんだが

536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:01:21 ID:???

>>534
カッコよくね？

537 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:10:44 ID:OIvZGDzo

>>1
現代の兵器で宇宙戦艦と比較されるべきなのは
気密が要求される潜水艦だな
空母と比べるのは間違い

538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:11:27 ID:???

>535
第４世代ＭＳ(0088)の設計思想は大火力、大出力、重装甲だぞ。
その思想はそのまま第５世代ＭＳ(CCA)まで受け継がれてる。
正確には年代的に言えば0120辺りまでだが。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:14:59 ID:???

高機動がウリのV世代のMSにボトムアタックみたいな
遅そうな攻撃が効いてるのっておかしいよな
ほんとに機動性確保されてるの？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:16:01 ID:???

ボトムも速いだけなんじゃないのかと。誘導だし。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:22:12 ID:???

>>538
ビームに装甲は耐えられないという設定からするとその重装甲は時代の
流れに沿わないてことで淘汰されたんじゃない？
実際機動性に優れるＦ９０と出力と耐弾性にすぐれるＭＳＡ－１２０の戦いは
Ｆ９０の圧勝に終ったんだし
一応νは重装甲のサザビーに対してν運動性重視の設計思想だし

542 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:29:38 ID:???

装甲材ではビームに耐えられないというのが全UC作品通してのガンダムの基本設定。
コーティングなどである程度は耐えられる場合もある、くらいでしかない。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:32:56 ID:???

>>539
ボトムアタックはあくまで特殊だっての
MS相手にはあくまで不意打ち程度でしか使ってないはずだが？
ザンネック戦は更に特殊だけど

544 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:33:54 ID:???

>541
それは小型核融合炉の恩恵があったればこそだろう？
それにνの設計が高機動優先ならなぜＨｉ-νやフルアーマーνなどと言う代物があるんだ？
わざわざ高機動優先ＭＳにウエイト乗せるなんて真似、矛盾してるじゃないか。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:37:14 ID:???

νはフィンファンネルのバリアがあるから運動性優先したんじゃねえの？
Hi-νとかフルアーマーなんてただの後付けじゃん

546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:39:00 ID:???

>>544
Ｈiーνは重装甲ＭＳだったっけ？
ＨＷＳについてはＭＡと同じく限定された戦場を想定してのものでしょ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:42:51 ID:???

Ｈiーνはまったく重装甲なんかじゃないな。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 16:50:25 ID:???

ニュータイプは伝説化なんてしてないだろ
サイコウエーブ測定器とかニュータイプ能力を計れる機械が出たのはVが最初だし

549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 17:11:07 ID:???

人類の革新とか言うような一時期の戯言なんかは完全に死語の世界と化してるな。
超能力者としてのNTなら普通にいるし研究も進んでる。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 17:19:21 ID:???

登場したNTの数ってVガンが一番多くない？
ゴミのようにポロポロ落ちてたけど

551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 17:20:43 ID:???

>>545
フィンファンネルバリアなぞは実用レベルの代物じゃない
あれをアテにした戦いなんて無謀すぎる
敵がたくさん居たら対応しようがない

>>548
別にＣＣＡまではたくさん居たはずのニュータイプが消えたわけじゃない
ニュータイプの意味が変わったことで用途も変わっただけ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 17:22:02 ID:???

サイキッタ―はＮＴじゃなくまた別の存在じゃない？

553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 17:26:13 ID:???

名前が変わっただけで
いわゆるＮＴの感応波を増幅するＡＨなんだから
サイキッカーは昔で言うＮＴだろ

554 ：５４４：2006/08/06(日) 17:29:54 ID:???

言葉尻に捕われ過ぎて少し熱くなったみたい。

重装甲のザザビーと比べたら高機動って意味でも、ＭＳ開発の歴史から見れば第５世代ＭＳが万能化されたＭＳの枠に入るの事に変わりない事。

>545-547
Ｈｉ-νに関してはフィンのウエイト増えればって勘違いしてた。

後付けがどこまで指すのか知らないけど、フルアーマーνは劇場公開とほぼ同時期に発売されたνのキットの説明書に既に載ってる。
これが後付けなら全ての設定が後付けになりかねない。

高機動優先ならフルアーマーνなんてある事自体、万能化って証明にしかならなくないかな？
元々火力が高い上に高機動なんだから。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 17:36:29 ID:???

>554訂正
×＞第５世代ＭＳが万能化されたＭＳの枠に入るの
○＞万能化された第５世代ＭＳの枠に入るの

556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 18:44:53 ID:/L4FtXVc

Ｖのガトリングガン（？）をシャッコーが使用していたけど、あれはロメロが「強力だぞ」って言ってたなぁ。
そのわりに一回切りの登場だった。
なぜたろう？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 18:48:19 ID:???

ブレるから

558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 19:28:38 ID:???

>>553
ウッソの事が「伝説のニュータイプかもしれない」なんて言われてる世界で
ニュータイプをあんなにゴロゴロ見つけてこれるというのも妙だし
あえて別の呼称を使ってる以上少なくともザンスカール的には
区別してると見ていいんじゃないか

XみたいにNT＝エスパーって見方ならサイキッカー≒NT（カテゴリーＦみたいなモノ）
でもアリかもしらんが

559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 19:35:45 ID:???

>>556
あのガトリングガンは本来はＭＳ用の装備じゃないからではなかろうか

560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 19:44:43 ID:???

ボトムアタックでMSを撃墜したことはないはずなんだが
噂が一人歩きでもしてるのか。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:04:19 ID:???

ブーツで戦艦が落ちるっておかしいな

562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:12:58 ID:???

>>561
核爆発ナメんな。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:13:30 ID:???

MSデッキにぶち込んで作戦行動不能にしてるだけでしょ。
艦艇が粉々に破壊されて爆沈してるようにでも見えた？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:25:05 ID:???

特攻＞＞＞＞ビーム兵器のスレはここですか？

565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:27:31 ID:???

ビームは貫通力はあるけど当たり所によっては穴が空くだけじゃん。
物量の大きいものをぶつけた方が破壊範囲が大きいから
その方が有効なことだってある。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:28:09 ID:???

>>529
そんな時代になんでパンチやサーベルを武器にするの？

567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:29:25 ID:???

射撃は当たらないのに
体当たりはOKなの？

568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:32:20 ID:???

本編でMSに当てられたのって1回か2回しかないじゃん。
当てられたのも起動直後でほとんど動いてないような状態だったし。

ゲームか噂でしか知らないのか？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:38:25 ID:???

>>558
だから概念が変わっただけで
サイキッカーは昔で言うＮＴ
で、この時代のＮＴと呼ばれる人の一般人のＮＴと言う意味は腕が良いパイロットと言う概念だそうだ（ＮＴ１００コレクションＶ）
意味合いと呼び合いが変わっただけ

ＡＨは昔で言うＮＴが出す感応波（サイコウエーブ）を使うソースは出てるんだから
サイキッカーはＯＴに出せない感応波の持ち主達
パイロットとしてどうこうじゃない、各作品のＮＴ達って居ただろ？あんな感じでしょ。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:47:03 ID:???

てか逆にサイキッカー＞ニュータイプじゃね？
さらなる進化系かもよ？
例えばマリアなんてもう超能力者
アムロがニュータイプは超能力者じゃないって言ってるし
さらなる特異変質の進化系の極一部の人達かもよ？
時代が進むにつれ増える事はあっても減る事はないでしょ。
宇宙に人類が出て当たり前になってくると自然ともう人間の本能の中に第6感が働くなんて当たり前の事になってるかもしれんし

571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 20:58:06 ID:???

本編見ずにVを煽りたいだけの奴正直に出てこい

572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:10:02 ID:???

↑
お前が何が何でもVを最強にしたい事はわかった

573 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:11:01 ID:???

NTって一般的にはパイロット適正のある人のことだよね♪
シーブック・アノー(UC106～UC128)

574 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:11:51 ID:???

アンチもV厨も、もうチョット冷静になれよ・・・・・無理かｗ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:24:32 ID:???

>>572
アホか
最強厨が底辺のカスだってのは共通認識だろ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:25:08 ID:???

ニュータイプって人類の革新。とも言われてるよね♪

577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:26:15 ID:???

Vの時代はNTが少ない
死ぬほど少ない
NT研究所とかないし

578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:33:53 ID:???

ニタ研なんて時代遅れの遺物なんかもういらない
これからはスーパーサイコ研の時代さ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:36:16 ID:???

世界一完璧に整備されている海自の通常動力潜水艦で耐用年数20年くらい

580 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:45:00 ID:???

日本で事故なんか起こったら即発だからな
てかあのサラミス達は旧型なだけで耐用年数だ船齢何十年うんたらは問題にされて無いと思ったんだが
砲塔が錆び付いてるとかガタがきてるとか…なかったよな？
何も半世紀使い続けてるサラミスって訳でもなかろ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 21:49:02 ID:???

防錆対策施してあるとは言え、年柄年中潮と水圧に耐えてる船と何もない宇宙船を比べるのもどうかと思う

582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:00:07 ID:???

何もない宇宙船という認識が間違っていると気づけ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:00:09 ID:???

スーパーサイコのＭＳはガチで凄い

なんや？ムラサメやオーガスタなどの連邦系ニタ研のショボイＭＳｗ

フラナガンにしたってエルメスシリーズだけ

ザンネックやゲンガの足元にも及ばんなｗ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:05:35 ID:???

>>581は宇宙戦艦ヤマトに何の疑問も抱かないタイプ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:12:59 ID:???

オーガスタNT研究所・・・ギャプラン・バウンドドッグ・サイコｍｋ２・ＭＫⅤ
ムラサメNT研究所・・・サイコＧ
フラナガン機関・・・エルメス・ブラウブロ・ジオング・キュべレイ
アクシズ内のNT研究所・・・クインマンサ・キュべレイＭＫ２・量産キュべレイ・ドーベンウルフ
ハマーン側・・・ゲーマルク
ネオジオン内ニタ研・・・サザビー・ヤクトドーガ・αアジール
クロスボーン内、ラフレシアプロジェクト・・・ラフレシア
木星（バイコン応用）・・・エレゴレラ・エレファンテ・クアバーゼ・量産クアバーゼ・ディピニダト
スーパーサイコニタ研・・・ザンネック・ゲンガオゾ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:20:30 ID:???

>>585
エンジェルハイロゥは？
あれこそ究極のサイコミュ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:29:51 ID:???

デブリとか熱（灼熱、極寒）あるのに何もない宇宙ってバカじゃね？

588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:33:32 ID:???

はっきりバカなんて言ったら可哀想よ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:43:00 ID:???

少し前にダメになった日本の気象衛生は何年使われてたんだっけ？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:43:40 ID:???

灼熱や極寒どころかありとあらゆる宇宙線が…

591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 22:45:52 ID:???

>>589
そら君、ブリキの車と自動車の耐久時間を比べるようなもんだべ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:01:26 ID:???

>>589
どうして周回軌道上を通るものと宇宙戦艦を比べるの？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:19:45 ID:???

>>576
ニュータイプは地球から誕生する！ By フォンセ・カガチ
カガチの自説らしい
本気かどうかは疑わしいが

というのも、密かにカガチを追い落とそうとしてるタシロが、
ウッソの映像をカガチに見せて「（カガチ説は）本当かもしれませんね」とおだてようとしたら
そっけなく「まだわからんよ」と返されてるんで

しかし、カガチのセリフはいちいち皮肉めいてるんだが、
シャアやシロッコほど判り易くないくせに判る者には相当な恐怖を与える
下心や隠し事を即座に見抜いて皮肉るタイプな上にギロチンを背景にした独裁者だからな
殺戮を、バスクみたいにニヤニヤ笑いながら楽しむのではなく、
真顔で“処理”として行うタイプだ

そういや、エンジェルハイロゥが予定以上の能力を発揮した際、
敵に押され気味のズガンが「ますますエンジェルハイロゥを守りませんとなぁ」と
真顔で言ったのを見て、「それにしては当方の押し出しが弱いなあ」と返したりもしてるな
スガンも最終局面だったとはいえ怖かったろうな

でもカガチに限らずVのやり取りって、マーベットの言じゃないけど
口実主義に則った上辺の言葉ばっかだから視聴者のウケが悪いんだよね

594 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:21:36 ID:???

VのNTは弱い事がわかりました

595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:24:57 ID:???

往年のＮＴはサイコパワーを実体化させたりしてるもんな
ＶのＮＴが日常レベルの超能力者だとしたらかつてのＮＴはスーパーサイヤ人みたいなもん
全然格が違う

596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:28:14 ID:???

ノリも違う

597 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:29:39 ID:???

ロボットアニメかバビル２世か分からなくなるからVではやめますた
逆シャあたりから富野さんもその辺気付いてたみたいだけど

598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:31:08 ID:???

そんなのは製作側の話
UC世界なんだから表現が弱くなったら
NT力が弱くなったと取った方が自然じゃないかな

599 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/06(日) 23:34:02 ID:???

Vにおいてニュータイプという存在は、結構どーでもイイ。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:34:09 ID:???

んな下らん話は最強スレででもやってろｗ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:41:55 ID:???

NTに求められてるものが移り代わってるというか
イデやオーバーセンスにNTと通じるものを感じてこそのトミノスキー

602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:42:21 ID:???

ジュドーなら生身でMSとも戦えるしアムロともなれば小惑星さえ思うがままよ。
ウッソに何ができる？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:44:09 ID:???

MSは奪い取るし敵兵を阿鼻叫喚の下痢地獄に

604 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/06(日) 23:44:45 ID:???

それこのスレと関係ネーじゃん。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:47:08 ID:???

じゃあアレキサンドリアの話でもひとつ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:54:40 ID:???

結論としては技術革新は特になかったってことかな

607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/06(日) 23:58:15 ID:???

結論としては、このスレで語るようなことはもうないってことだなｗ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 00:03:50 ID:91DPMLmY

米軍や自衛隊で主力機として活躍中のＦ－15戦闘機は1970年代前半に配備され
未だに活躍中、Ｂ－52爆撃機はもっと古く、親子二代でＢー52乗りなんてヤツも
すくなくないらしい

609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 00:59:28 ID:???

結局アンチが最強厨釣りたいがために立てたスレってことですか？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 01:15:36 ID:???

ＭＳとは比較できんが小物だと
コルトM1911拳銃は100年前の設計だけどまだまだ現役
ブローニングM2重機関銃は70年前の設計だけどまだ現役
三菱ジープは1953年から1998年まで45年間生産

611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 01:45:52 ID:???

でもUCガンダムではUC0090年代製のMSがUC0120年代には全く通用しなくなっており
UC120年代のMSがUC0153年には陳腐化しているという決定的な事実があるからなぁ
MSや戦闘技術が大して発達しなかったとはとてもじゃないが言い難く
大型の方が強いとまで言ってる方々はもはや頭湧いてるとしか

612 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 04:22:18 ID:???

ホンダスーパーカブは１９５８年から５０年間現役。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 05:08:38 ID:???

>>541
Ｖの時代はそういった開発競争無しで
納入先に台数見込めないんだし
余った部材を使って安く作る事に専念してたんじゃないかな？
現代の航空機と比べると見るからにMSが安っぽいもん。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 05:37:12 ID:???

>>613
逆にいうとそんな余りもので作ってもヘビガンを瞬殺
できるほど技術力があがったともいえる

615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 05:52:22 ID:???

ヘビガン自体が敵の居ない頃の兵器だよ。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 06:13:55 ID:???

>611
ちょっと待って、その
＞大型の方が強いとまで言ってる方々はもはや頭湧いてるとしか
て言うのは私の事？
ＺＺ持ち出したのは私だけど。

だとしたらいくらなんでもそんな事思ってない。
設計思想が大火力、重装甲、大出力だからってそれがそのまま小型ＭＳの時代の機体より戦闘力が高い事にはならないし。

例えば今時の航空ショーに出くてる様なその場で一回転したり空中で立ってバックした後、何もなかったみたいに飛んでく様な変な動きする戦闘機に、自衛隊の戦闘機が勝てる分けないし。

小型で素早く動ける事を前提に作られた機体が装甲古い大型重装甲のＭＳより重い分けないし。
そんなの作る分けないし。
ただ装甲の材質だって何度も変わってる。
わざわざ重い、脆い材料使う分けないし。
装甲でもないのに殴り合いでもＶとか指、全然平気だし。
時代が下るに連れて、それだけＭＳのパワーと火力が延びてるって事。

技術とか説明しろとか言われても無理だけど、状況証拠でだったらそうなるし。

結局は後の時代のＭＳと比べて限られた技術の中での大出力、重装甲、大火力の話だから。
ＺＺ持ち出した元々はビームに装甲が全くの無力ってのの反論だし。
ビームコーティングが装甲じゃないって反論あったけど、機体自体にコーティングしてるんだし、機械で弾いてるわけでもないんだから、これも装甲の内に入る。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 06:19:24 ID:???

文法間違ってるのは見なかった事にして
( ；∀；)
↓
>616

618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 06:35:03 ID:???

＞例えば今時の航空ショーに出くてる様なその場で一回転したり空中で立ってバックした後、何もなかったみたいに飛んでく様な
＞変な動きする戦闘機に、自衛隊の戦闘機が勝てる分けないし。

運用次第だと思う
例えば>>541の思想で設計された兵器を殴り合いに使うのはおかしいでしょ。
メーカーはオーダーに応じて設計製作するだけ
要求事項以外の間違った使い方するユーザーはクレーマーの元。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 06:51:27 ID:fIwJPKe2

正面装甲の大事な所なのにガンイージのハッチをあんな所につけたのはなぜ？

620 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 06:54:35 ID:???

>>619
メルカバを基準に考えるとガンイージは後ろから撃たれることが多かったんだろ、
もしくはコスト優先メルカバほど乗員保護を考えて無かった。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 06:57:16 ID:???

どうしてもガンイージを欠陥機にしたがる香具師がいるようだなあ。

そもそも正面ハッチじゃないＭＳなんて、この時代コンティオ系かザンネックみたいな試作ＭＳくらいだろうか。

622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 07:59:20 ID:???

Ｆ９１みたいに入り難いところに小さいハッチを作ったらパイロットから苦情が殺到したため、
入りやすい正面に大型ハッチをつけた。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 08:17:49 ID:???

>618
運用(戦いかた？)次第とか変なこと考えないで、普通に考えて。
そんな事言い出したらゼロ戦とか複葉機でも勝てる事になって、際限なくなるから。
いくらなんでもそんなのと今の戦闘機の間に技術的な差はないとか言い出さないでしょう？

後半はその通りだと思うけど、それ言ったらＶもでしょう？
マニュピレータは武器持ったり、ゲート開けたりの作業する為にあるからで、殴り合いに使うものじゃない事はＶでも一緒。

>619
単純にくぐったりするのは絵にならないからとか。( ・∇・)

レジスタンスのリガは正規軍と違って、ＭＳ戦だけやってれば良いってものじゃないから、直ぐにＭＳに入れたり降りたりしなきゃならない。だからそうし易いようにハッチが大きくなってる。
とか言う理由今考えてみた。(o^ O^)

624 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 09:45:03 ID:???

構造簡単だからじゃねえの？

625 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 10:05:10 ID:???

最強アムカミ厨と大型厨ウゼ～ｗｗｗｗｗ

どっちが強い？ってのは別の所でやってくれ

人もＭＳも

626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 10:22:55 ID:???

>>619
正面からの攻撃はシールドで対処できるからじゃね？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 10:30:42 ID:???

正面ハッチじゃないＭＳ（腹だけ）

ファースト・・・ジオング
Ｚ・・・ディアス
ＺＺ・・・マンサ
ＣＣＡ・・・サザビー
Ｆ９１・・・なし
Ｖ・・・ザンネック、コンティオ系

628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 10:41:15 ID:???

>>627
F91は？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 10:47:15 ID:???

>>621
このスレのタイトルくらい読めよ

相対的に大型ハッチに成り易い小型MSなのに
たいした乗員保護も無い弱い構造をしてる（後付設定ではなく劇中描写）

630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 10:49:38 ID:???

>627
クイン・マンサは正面にあるよ。

追加 MSだけ
第08MS 陸戦ガンダム(上)
F-91 F-91(上)
　　ビギナ・ギナ(上)

631 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 10:54:11 ID:???

ベルガシリーズのハッチは小さかったのになぁ

91の話になっちゃうけど大型ジェガンタイプが
ショットランサーで簡単に突き刺されてたな。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 10:56:19 ID:???

>>630
そういえばEZ-8には追加装甲もついてた記憶がある。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 10:59:00 ID:???

>>631
>>529がすべてなんじゃない？
どうせ当たれば頑丈だろうが貧弱だろうが壊れるんだから
他で優越付けたほうが良いって事

634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 11:03:30 ID:???

ゲーマルクとドーベンウルフはどこにあるん？

あとリックディアスがそうならシュツルムディアスもそうなんじゃ？

635 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 11:07:16 ID:???

ドーベンは首の根元じゃなかったっけ？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 11:22:06 ID:???

どこにどっち向きでハッチがあるんだか分からないMS
アッシマー
ジャムル・フィン

637 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/07(月) 11:22:56 ID:???

>>626
Bシールドの性能・信頼性向上からくる依存度アップにより、重装甲からより機動性重視の機体設計に
なっているというのは当然考えられますな。

逆に言うと、技術者的にBシールドに“頼りすぎ”る傾向がある、とも言えますが。

ちなみにヘレンさん圧死のシーンですが、トム様の拳部分も完全にめり込んでいる為に、拳側も恐らく
無事では無かったであろうと思われますが、ワタリーのゾロが拳を回転させてウッソのVを殴るシーン
も有ったりするので、意外と格闘（拳闘？）戦も想定＆俺らが常識的に考えて脆いんじゃネーかと思って
いるよりも、MSの拳部分はかなり頑丈な構造だったりするのかもしれませんな。

絵的・演出的な問題とぶっちゃけちまえばそれまでなんですか。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 12:14:19 ID:???

νがサザビーをタコ殴りにした事もあるし
マニュピレータって結構頑丈なんじゃない？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 12:38:34 ID:???

お互い加速がついてたし
車の正面衝突みたいなもんだろ。
ガンイージ・トムリアット戦は。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 13:02:22 ID:???

>>639
お互い加速って・・・
作品見てないなら来るなよ。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 13:20:37 ID:???

殴り合いをするたびにマニュピレータ全壊するパトレーバーなんかは
そこらへんのオマージュ？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 13:28:07 ID:???

>>641
零式はそこらへん改善されてたよ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 13:42:40 ID:???

ν＝マニュ握り潰される
サザビー＝首シリンダー潰される

勘違い、自爆じゃなかったｽﾏｿ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 14:03:58 ID:???

>>639
アパッチとかは墜落しても乗員保護のために機銃が室内に飛び込んでこないように
設計されてるらしいよ。

現代の車でも他が潰れてGを吸収しつつ客室は守るような設計になってる。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/safety/g-con2/index.html

645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 16:49:26 ID:???

>>637
ゾロはザンスカール初の地上用MSということで試験的要素の強い機体だった
完成度や統一性を無視して、分離・変形機能をはじめとした多くの機能が詰め込まれている
結果論から言えばゾロは対MS戦に比較的弱い機体となったが
ドリルパンチも格闘戦を想定した試験的要素の一つだったのではないか？
そして、あまり有効でなかったことからトムリアット以降のMS開発には活かされてないと

646 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/07(月) 17:35:17 ID:???

>>645
いや、拳の回転自体はF91での「サーベルぐるぐるバグ退治」みたく、恐らく当時のMSにとって
基本性能だった可能性が高いと思うのですよ。
同じ格闘でもBサーベル等と比較して、単純にリーチ・威力の点から使用頻度が極端に少なかった
だけの事なんじゃネーかと。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 18:03:01 ID:5uL1Lxl/

>>644
ﾋｭﾝﾀﾞｲの車ｽｹﾞｰ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 18:17:08 ID:???

まあわざわざパンチかますくらいなら、最初からサーベルで突いたほうがよっぽど手っ取り早いわな。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 18:35:18 ID:???

拳が回るのはファーストから。
昔からある物。
ただあんなにスピード出るかは知らんがｗ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 19:03:11 ID:???

>>645
いやあれはドリルパンチじゃなくコークスクリューパンチだよ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 19:33:40 ID:???

>>637
ビームシールド普及により

１機動性を重視した
２撃ち合いの重要性が落ちたので格闘戦を重視した

どっち？

652 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 20:12:36 ID:???

>>640
演出上相打ちのシーンはは機体が止まってるようにも見えるけど
猛攻してくるトムリアットに上空から割り込んでるんだから
お互いかなり速度がついてるはずだって。
直前のシーンを見てみろよ。

653 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/07(月) 22:29:19 ID:???

>>651
MS単体の性能として、より“重視”したのは機動性でありましょうな。
Bシールド普及の前後を問わず、ＭＳでの戦闘の基本は「いかに素早く、相手より優位な
位置取りから攻撃を行うか」であり、万能ではないとはいえBシールドの登場で防御面の
底上げが成された事から、よりそれが顕著になったと言えましょう。

あと正面からの撃ち合いが決定打になり難い事から、チームごとの連携も含めた組織戦の
重要性が更に増してきたとも考えられますな。

格闘戦については、機体コンセプトによる若干の差は有るにしても、あくまでMSという兵器の
持つ「汎用性」の一部として想定された機能っつー事だと思いますよ。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 22:46:20 ID:???

おっさんには悪いが
タイヤとかビームストリングスってのは
Bシールド対策のべスパなりの答えだと思うのよ
オチンコの３連爆発ビーム砲とかさ

LM側はそんな新兵器なんてないから組織戦で対処してたみたいだけど
シュラクあたっく！！

655 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/07(月) 23:13:46 ID:???

>>654
タイヤやBストリングも結局のところまず機動性有りきで、その上で相手の機動を制限するなり
防御面で相手より優位に立つ為の手段だと思うのですよ。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/07(月) 23:54:39 ID:???

ビームストリングスはもはやLMにも戦術的に対策されまくってるけどな
ウッソ達が始めて宇宙に上がった時のマーベット解説によるとゾロアット対策はLMの宇宙戦の基本らしい
あれはあくまで一定時間敵の動きを封じるだけの物だからチームプレイ次第で無力化できるようだ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 00:12:31 ID:TGSK8OTN

今日ニュースで防災船を3億で購入して
三菱重工で解体すると8億かかると言われたらしい
購入時の倍以上かかるなら使い切るよな
でも静岡県は処分でいくらしい

現実でこんなんだから船艦なんてもっと長く使うわな

658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 00:22:43 ID:???

>>657
そんな状態だったらもしかしたらカイラスギリー作戦の時イラン艦船を
射線上に放置したりしてるかもな

659 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 03:41:35 ID:???

>>658
それはなかなか楽しそうだな

660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 07:52:08 ID:???

自衛隊の海空総合演習で標的艦にすればいいんじゃない？

661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 08:59:45 ID:???

>>655
タイヤ演出が嘘臭いのにそこから視聴者に説得力求めるのは強引過ぎるよ。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 13:10:34 ID:???

それを言いだしたらたらＭＳだって・・・ってなっちまうよ。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 17:26:44 ID:???

つうか明らかにMSのほうが嘘臭（ｒｙ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 18:56:21 ID:???

それはこの板自体の存在に関わる・・・
映像にあるのはとりあえずありえると考えろよ、アニメなんだし。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 19:27:12 ID:???

映像が公式と誰もが何度も言ってるじゃないか

666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 21:34:16 ID:???

F91とＶの間には極端に格闘戦に特化したF97っていう実験作が挟まる上
ザンスカもＬＭもその黒本を開発したサナリィの系統に当たる訳だから
格闘戦を全く考慮しないって事は無いだろうね。

しかし拳を回すのって意味あるのかは疑問。
装甲面に回転させながら打ち込んでも
逆に回転方向に力が逃げちゃって単に指が破損しやすくなるだけのような。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 21:57:13 ID:???

単にハッチとか開けるための回転機能をパンチするときに同時にやっただけじゃないのか

668 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 22:00:10 ID:???

>>666
＞拳を回すのって

一定の加圧力を加えた状態で接触圧を生じさせ。
拳の旋回により拳と材料間に大きな摩擦抵抗を発生させ、
材料の急激な軟化によって敵の可動装甲同士を溶着させます。

溶着メカニズム（概略）
http://www.eccj.or.jp/succase/03/b/img/a_03_07.gif

669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 22:06:38 ID:???

拳を回すのはコークスクリューパンチの原理で内部に衝撃を与えて
パイロットにダメージを直接与えるためだろ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/08(火) 22:22:38 ID:???

その割には本体じゃなくて
ライフルとかサーベルばかり殴ってるけどな。
当てられなかっただけかもしれないけど。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 00:37:39 ID:???

>>669
エヴァみたくコックピットが液体で満たされてれば効果抜群かもしれない

672 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 09:25:36 ID:???

Ｖは戦闘シーンがしょぼいから誤解されやすいだけだと思う。

スタッフはもっと理にかなった戦闘シーンをしたかったけど
出来なかった。ただそれだけだよ。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 09:29:09 ID:???

タイヤしか目立って無いような気がしないでも無いな

674 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 10:25:27 ID:Jw06Kfjd

>>649
つゲルググ
ナギナタ、速く振り回してたぞ
あれはマニュピレーターの指だけで人間がバトン回す見たく
ＭＳが器用にやるとは思えん
おそらく手首ごと回ってると思われ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 12:22:47 ID:???

>>674
ファーストからって書いてあるだろう

676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 12:32:05 ID:???

回転速度の事を言ってるんだろう。

言うか二つのどこを読んだらそこまで外れた突っ込みが出来るのか聞いてみたい。

677 ：675：2006/08/09(水) 12:37:32 ID:???

俺が一番よく読んでなかったと

吊ってVIP行って来る

678 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 12:37:46 ID:???

Ｖは殺陣に関して言えばテレビのガンダムシリーズで上位だろ。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 16:55:39 ID:???

それは言える。
古い1stを別にすれば、ZやZZは純粋にショボイしアナザーは基本的にバンクの使いまわしに過ぎない。
Vは地味に見えるがよく動いてて見所も多い。MSもそれぞれキャラが立ってる。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 17:01:26 ID:???

1stありえないポーズで動きが止まる
～これもん～と言われて当時これが流行りだった。

らしい

681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 17:05:21 ID:???

元々どっちかといえば>>672の方が希少な意見
確かにVにはサイコオーラでビームをはじいたり隕石を押し返すような派手さはないが
堅実な戦闘描写がZ～CCAの頃に比べ評価されてる作品でもある
だがまぁタイヤやザンネックを除けば目新しさもないし
何よりロボットモノのカタルシスがないともよく言われる
その辺がサイキックバトルを好む層にはつまらなく思えるのだろうな

682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 17:18:43 ID:???

>>678
殺陣？

Ｖに1stのランバラルグフとかシャアズゴックとかラストシューティングみたいな
名シーンあったっけ？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 17:34:38 ID:???

ギャン対ガンダムのサーベル戦が良かった気がするが
記憶を美化してるかもしれない

684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 17:38:43 ID:???

>682
一応ゴズワルドだったけど、選んだバトルフィールドと乗ってた機体が悪くてポシャった。
マチスワーカーさんの時はラルの最後を思い出すけど、Ｖ２inウッソの引き立て役でしかなかったとこがドム瞬殺シーンと同義で泣くしかない。

敵にはかなり壊れたキャラこそ多いけど、主人公を食うぐらいに勢いのあるスーパーキャラがいなかったのが一番大きいと思えれ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 17:42:05 ID:???

>>684
ん？結局見どころのある殺陣は何よ。

自信も無いのにＶは殺陣に関して～なんて言わない方がいいと思う。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 17:45:37 ID:???

悪い、それ使ったのは別の人

687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:04:32 ID:???

>>684
しょぼかったやん＞ゴズワルド
ブーツ出てきたら正面を取れてしまった・・・

はぁ？って感じで工夫も無い。

688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:14:02 ID:???

>>682
俺も別の人だがVにはシリーズ屈指の名シーンはたくさんあるぞ
内容的には1stの焼き直しが多いがどれもパワーアップしている

味方の復讐の為に奇天烈MAで襲って来たあえなく散っていったデミトリー
→味方の復讐の為に奇天烈MSで襲ってきて撃破されたと思ったら
今度は生身でV1に拳銃全弾ぶっ放して囚われた挙句全身拘束具に繋がれたまま運び去られたガリー

子供好きが昂じて子供達を守るために軍を脱走したドアン
→子供好きが昂じて子供が戦争参加してるのを諌める為に子供の目前で手榴弾自決したワタリー

戦いの厳しさを教える為に主人公の目前で自爆して見せたラル
→戦いの厳しさを教える為に最後の最期まで主人公殺害に拘って見せたゴッドワルド

敵に暗殺されたブレックス准将
→敵に捕らわれ拷問された挙句ギロチンにかけられたニュング伯爵

689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:16:39 ID:???

>>688
殺陣の意味わかってますか？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:17:36 ID:???

戦闘シーンで言えばＶは序盤の地上戦が一番面白かった
ウッソが単身で戦ってた時ね

691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:19:00 ID:???

ガンダム世界では剣戟…とまではなかなか行かないから接近戦ってことだね
だがそれだとラストシューティングが不明

692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:28:41 ID:???

>>691
（ラストシューティングの場合は相打ちという）結果に持ち込むための魅せる立ち回りの組み立て。
としたらどうでしょう？

693 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/09(水) 18:32:58 ID:???

どうでもいいがゴズパールとゴッドワルドがゴッチャになってる奴は訓練校からやり直してこい。

694 ：687：2006/08/09(水) 18:36:20 ID:???

>>693
すまん、

しかし
ゴッドワルド戦の殺陣がしょぼいという点は譲れん。

695 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/09(水) 18:38:33 ID:???

vsゴッドワルドさんの回のポイントは、ゴッドワルドさんが一切の情を排除して、爆風に巻き込まれる
最後の瞬間までウッソをガチに殺しに来ていた事の一点に尽きます。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:44:47 ID:???

>>693
細かいがゴズパールじゃなくてゴズ・「バール」な

697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:47:02 ID:???

>>695
正面取られたって逆から見たら、正面取ったと同じ事。
ガチだったら「死ぬのはお前の方だぞ」としゃべくってる暇ない罠。

698 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/09(水) 18:47:54 ID:???

>>697
俺が言ってんのはそこじゃネーの。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:48:14 ID:???

そうそう
狂気じゃない本気の殺意がそこにあった、それでいて気迫充分ながらも理性的
ガンダムであれほど恐怖させられるシーンは・・・Ｖにはいくつかあるのが怖いところだ
Ｖは妙に生身の生き死にが多いからかな

700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:53:01 ID:???

なんか綺麗な死に方が少ないよな＞V
ビームで直火焼きされる死に方がまだマシな方なんだから

701 ：687：2006/08/09(水) 18:53:23 ID:???

>>698
あのな、俺が言ってんのは殺陣に関する話題なの。
からんできたんだったら話題ずらして誤魔化すなって。

702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:56:46 ID:???

殺陣って表現がマズイんじゃないかねぇ
ビームサーベル同士で戦って決着付けるシーンなんてシリーズ通してそんなにない

703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 18:57:43 ID:???

>>702
>>692

704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 19:00:05 ID:???

>>700
シャクティが劇中で「一生懸命に生きれば死ぬときは綺麗に死ねるわ」
とかほざいてマルチナやエリシャを諭してたけどＶを最後まで見てその言葉が
思いっきりウソだと分かりました！

705 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/09(水) 19:01:04 ID:???

>>695は、ゴッドワルドさんの回の見所は殺陣じゃネーよっていう意味ですよ。
それに対しての>>697は、殺陣の話じゃなくて俺の>>695に対してのレスじゃんか。
まああの回の殺陣はイマイチですが。

Ｖで殺陣が特に良い（ていうか戦闘時の演出が良い）のは、やっぱ7話と最終2話かなぁ。
演出に作画が追いついてない回は結構ありますな。

706 ：687：2006/08/09(水) 19:01:18 ID:???

結局話題ずらして終わりですか・・・

707 ：687：2006/08/09(水) 19:03:12 ID:???

あ、すまん>>706は>>704に対してのレスね。

>>705
これから用事があるので帰ってきたらまたレスします。

708 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/09(水) 19:03:43 ID:???

だから言ってんじゃん、vsゴッドワルドさんの回の殺陣はイマイチだって。

709 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/09(水) 19:04:36 ID:???

>>707
ありゃこちらこそ失礼。

710 ：687：2006/08/09(水) 19:05:13 ID:???

>>708
すまんタイミングが合いすぎてる
また後でレスします。

711 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/09(水) 19:05:54 ID:???

そして一番の問題点は、今のこの話題がスレとあんま関係ネー事です。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 19:07:50 ID:???

>>703
その理屈だとこのへんだろうな

リカール（メッチェ）戦
アビゴル（ゴッドワルド）戦
リシテア（イク）戦
ゾロ改（マチス）戦
ブルッケング（ルペ）戦
ゲンガオゾ（ファラ）戦
ダルマシアン（ズガン）戦

何気に対リカール戦と対ブルッケングの緒戦は燃える
ジャンヌダルクとダルマシアンの絡みは最高
最後のカテジナとの一騎討ちも悪くない
逆に最悪なのはサンドージュ戦

713 ：704：2006/08/09(水) 19:18:49 ID:???

>>707
なんで俺に対してのレスなんだ？？？
話題ずらすもなにも俺は別に最初からＶの殺陣に対しての議論に参加した記憶はないんだけど？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 19:22:53 ID:???

体当たり戦も殺陣だけどね
やる方もやられる方も約束事のある動き

715 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/09(水) 19:45:38 ID:???

艦隊戦も、カイラスギリー艦隊vsガウンランド・リーンホース隊を筆頭にかなり面白いですし。

716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 19:45:55 ID:???

止め絵を立体化というか、ジオラマ見たいなのを作りたくなるシーンという定義ではどう？　＞殺陣

717 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/08/09(水) 19:51:41 ID:???

いや普通にかみ砕いて「戦闘シーン」の事でいいと思うますよ。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 19:53:33 ID:???

煽りたがる奴がいつまでもへばりついてるから大したことでも無いのに無駄にこじれるんだ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 20:17:42 ID:???

MSを人に見立てた戦闘シーンの芝居付け、演技付けってことだろ。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 20:46:03 ID:???

モトラッド隊との戦闘でブーツとコアファイターだけでロボ形態になって
戦闘するような非正統的なアイデア勝負の戦闘シーンが印象に残ってる
正攻法の1stとは比較ににくいな

721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 21:39:10 ID:PTLUH8A6

>>720
ガッダール隊かな？
確かにあの戦闘は良かった。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 21:44:10 ID:???

あのシーンはガイナックスが担当してるんじゃなかったっけ？

723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 22:02:35 ID:T3ILU7HD

何でもガイナックスにすんな。
どちらかと言えばジーベックに近い面々だ、当時はジーベックはなかったけど。

ガイナがちらほら参加し始めるのは32話からだよ、
本格的には35話から。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 22:12:12 ID:???

Vは艦隊がからむ戦闘が面白かったな
スクイード奪う前の戦闘とか
モトラッド艦隊との戦闘も月面、タンピコ、北米の渓谷は面白かった

725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 22:13:26 ID:???

いい加減スレ違いだったな

726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/09(水) 22:38:21 ID:???

ガリクソンとハンガー無しで戦った時とシュラク隊に引率されながらの宇宙戦
なんかはよく出来てると思う、艦隊戦なんかは他と一線を画す内容とも思う。

727 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 00:02:35 ID:???

でも艦隊戦以外は異様に後味悪い戦闘やたら多かったけどな

728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 00:54:57 ID:???

>>653
なるほど
格闘能力はオプション
そのために装甲も犠牲にしていると
了解いたしました

729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 02:03:51 ID:???

最重要視しない＝軽視している
って短絡的に考える輩が多くないか？　このスレ。

730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 02:18:13 ID:???

レッテル貼って煽りたいだけだろ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 02:19:29 ID:???

ガンゲーの影響もあるだろうな
あるスペックを上げればもう片方のスペックを削らなければならないというような・・・

732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 10:48:13 ID:???

てか殺陣だろうと名場面であろうと
１ｓｔやＺ、ＣＣＡに比べたらＶなんて印象弱いだろ
そんな所で比べるなよｗそういう部分では所詮勝てないんだから
印象度はＺＺぐらい。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 10:54:23 ID:???

このスレはVｶﾞﾝﾀﾞﾑの名場面に思いを馳せるスレになりました。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 15:15:44 ID:???

>>732
人気の差だな

735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 16:49:19 ID:???

MSは格好良いんだけどな～・・・
なんで人気ないんだろう？
ロボットアニメって言ってもロボットの格好良さじゃなく
やっぱりキャラクターなんだね。人気が出る出ないは。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 17:53:45 ID:???

鬱展開が多いからでしょ。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 17:55:54 ID:???

>>735
MSの動きがメカマニアには物足りなかったのだと思う。

738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 18:53:36 ID:???

>>732
1stはともかくZとかCCAに戦闘の名場面なんてあったっけ？

739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 18:58:47 ID:???

>>738
スイカバーアタックとか両手ぐるぐるとか間抜けなシーンしか記憶に無いのだが・・・

740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 19:01:47 ID:???

アクシズ落とし阻止だろうな
敵味方が力を合わせて不可能を可能にしたあの感動はV世代には解るまい

741 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 19:02:52 ID:???

>>740
乳ガンダム以外弾き飛ばされてなかった？

742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 19:05:10 ID:???

>>738
グレネード一発で沈むアルパアジールには、全米が泣いた。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 19:05:46 ID:???

CCAは単に作画細かいくらいしか良いところがわからん
内容つまらんし

744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 19:11:16 ID:???

>>738
バルカン撃ちまくりのシーンとか
http://www.youtube.com/watch?v=a4QgXqB58Fw
クエスがガトリング砲でサラミスのブリッジ撃つカットとか

一瞬だけならリキ入ったシーンはあるよ。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 19:15:54 ID:???

>>742
バズーカ一発で壊れる増加装甲にはハリウッドもびっくり！
http://www.youtube.com/watch?v=nBPYVH6FFfg

746 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 19:36:48 ID:???

νがサザビーをタコ殴りにしたシーンは印象深かった
一年戦争時のシャアとの初戦闘でやられたことをそのままやり返した感じみたいで

747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 20:00:57 ID:???

そういえば内容つまらんと言ってもMS戦というより必死なシャアの方が見ていて面白かった

748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 20:16:54 ID:???

まぁファーストの名場面、名台詞、感動など比べたら
他の作品なんて糞だな

749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 20:31:12 ID:???

CCAばっかりでZの話がないのは仕様ですか？

750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 20:54:11 ID:???

カミーユ百式の肩に乗れ
のシーンは笑える。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 21:14:24 ID:???

>>749
オーラバリアーとか
ヘロヘロのジャブロー攻撃とかアホみたいな戦闘シーンしか無いもの。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 21:45:27 ID:???

Ｚは戦闘シーンというかアムロとシャアがいっしょに戦ったり
3強が対峙したりするシュチュエーションがたまらん

753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 00:36:52 ID:???

>>745
その映像見る限り増加装甲は発泡スチロールっぽいが、
V2本体の装甲は同じバズーカ弾で直接狙われてもカスリ傷一つ付いてない

754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 01:40:49 ID:???

V1はボロボロ破壊されたな

755 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 01:43:22 ID:???

V1は昔の工作機械で加工できるような材料なんだから
弱かったんだろ。

756 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 06:34:11 ID:???

Ｚは戦闘シーンは発言するときにライフルを乱射をするしゃべり場

757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 16:58:45 ID:???

>>744
バルカン撃ちまくりのシーンってCM限定なの知ってる？
本編にはないよそんなカット。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 17:05:10 ID:???

Ζは量産機が活躍するカットがほぼ皆無なのがなぁ。
スタッフもその辺反省してたのか
劇場版じゃ量産機の使い方にかなり気を使ってるみたいだったけど。

759 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 17:10:10 ID:???

１ｓｔもそうだよね。劇場版でＧＭ頑張ってた

760 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/11(金) 20:25:54 ID:???

１stの頃の戦闘シーンは良くも悪くも従来のヒーローロボットアニメを
引きずってたんでケレン味のある動きだったけど、
Zの頃は戦闘にまでリアルの３文字が入り込んで
遠巻きにビーム撃ち合う戦闘ばっかになった、って印象だな

>>745
バズーカってのは歩兵に装甲目標を破壊できる火力を与えるための兵器だから
そういう意味じゃミサイルが至近距離で爆発しても傷ひとつ無い、
なんてのよりは「リアル」だわな
（裸のおねーちゃんがあんなの撃っても火傷ひとつ負わないのはまた別の話）

761 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/12(土) 14:33:40 ID:???

>740
>敵味方が力を合わせて不可能を可能にした
いや、それ当時思いっきり突っ込み入れられまくった所なんだが

762 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/12(土) 15:13:27 ID:???

ほんとシャアといい、シャクティ親子といい旧ガンダムの敵側の指導者とその兵士はデムパばっかだよな
種の叩いてる奴らはこの矛盾をどう感じてるのだろう

763 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/12(土) 17:19:45 ID:???

シャクティ親子は傀儡で指導者ではないだろ。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/12(土) 18:08:52 ID:???

でもデンパ
ウッソもデンパ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/12(土) 18:09:36 ID:???

ただ電波って言いたいだけじゃねぇか？

766 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/12(土) 20:53:29 ID:???

種はただの電波
富野作品は富野特製の毒電波

767 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/12(土) 21:47:09 ID:???

Vは富野が最大の毒電波を流した
しかしそれを好むような人種がいたのだ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/12(土) 21:56:29 ID:???

>>767
俺らV厨は亜硫酸ガスの中で生きるバクテリアみたいなものなのか？ｗ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/12(土) 23:09:25 ID:???

Ｖ厨のやっっかいな所はダメな部分も又良しとおもってる所だと思うんだよ、
～がダメだというとだがそれがいいってなるマゾ属性？
ま。俺もだがな。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 01:33:39 ID:p9X1jVfN

富野作品の電波は、その電波っぷりを作品中で突っ込まれている。
シャアは部下にロリコンと陰口を叩かれ、アムロに情けないやつ呼ばわりされるし、
シャクティはカテジナさんに気持ち悪がられている。

種の電波は総マンセー状態なのでラベルが違う。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 01:40:44 ID:???

>>769
なんでも「だがそれがいい」ってレスするのがいい加減寒いのに気付かずとにかく使ってる奴が多い気がする

772 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 02:01:24 ID:???

空気読めない叩き程寒いものはない

773 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 04:05:00 ID:???

だがそれがいい

774 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 06:57:14 ID:???

たそがれがいい

775 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 07:04:31 ID:???

でもそれでいい

776 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 07:06:08 ID:???

種どうでもいい

777 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 07:21:40 ID:???

777ｶﾞﾄｰ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 08:40:57 ID:???

>>770
一応シンやアスランがキラの無差別テロッぷりに文句つけてたけどな。

779 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 09:25:48 ID:???

強い者が正義で勝つのが種の世界

780 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 09:40:47 ID:???

>>778
種死は見てないから知らん

781 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 11:25:09 ID:???

腐女子にはそれがいい

782 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 14:56:07 ID:???

兵器は進化していないのか

783 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 17:48:26 ID:???

兵器技術は進歩はしても進化はしない

784 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 18:53:51 ID:???

生体兵器なら進化はするだろうけれど、ガンダムには関係無さそう。
＊種関係は除く

785 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 18:58:53 ID:???

>>784
しねぇ。
お前は進化論を一から勉強しなおして来い。

ポケモンの進化を進化だと思ってるのか？

786 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 19:06:56 ID:???

>785
つ元ロストナンバー・アプトム

787 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 20:09:21 ID:???

デジモン進化は一種のハッスルタイムだよね

788 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 20:45:57 ID:c5ew7Tsr

Ｖはダメ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 22:09:04 ID:???

だがそれがいい

790 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 22:40:48 ID:???

しか言えないV厨

791 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 22:56:22 ID:???

>785
ある作品世界の生物は全て生体兵器として作られて進化して来たと言う設定

792 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/13(日) 23:10:03 ID:???

ガイバー？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/14(月) 00:09:23 ID:???

ゼノギアスじゃね？

794 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/14(月) 00:29:24 ID:???

つハリウッド映画、二本

795 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/14(月) 00:44:45 ID:???

降臨者！！

796 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/14(月) 02:46:29 ID:???

>>791
何で芋虫が蛹になって蝶に羽化するのが進化なんだよ！
馬鹿かお前。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/14(月) 03:23:45 ID:???

進歩の間違いでFA？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/14(月) 04:57:10 ID:???

>>796
変態だな

799 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/14(月) 05:54:48 ID:???

>796
割愛→アノマロカリス→割愛→恐竜→割愛→人間
生体兵器の進化

800 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/14(月) 14:14:13 ID:???

>>799
ちょwwww
出した例全てが最初の「割愛」の部分で分岐してる点について

801 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/15(火) 01:44:50 ID:???

>>799
ピカイアに謝れ！
（こいつも傍系だったりしかねんけど）

802 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/17(木) 16:14:03 ID:???

宇宙戦国時代なら、87～93年の小競り合いなんてレベルじゃなくもっとすんごいことになってそう

803 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/17(木) 21:14:51 ID:???

戦国時代だけど、やりあってるのは大抵マケドニアみたいな貧乏コロニーで
黒本に出てきたコロニー軍オリジナルっぽいMSがあったとしても
ザンスカレベルの凄いの開発できる所はそうなさそうな感じ。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/17(木) 21:45:30 ID:???

資料によると宇宙戦国時代において最大最強の国力と軍事力を持ったのがザンスカールだったそうだ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/19(土) 00:00:30 ID:???

ｼｮﾎﾞ～
ｳｯｿも対したことなさそうだな

806 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/19(土) 16:55:14 ID:???

ペースが落ちたな

807 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/20(日) 22:52:40 ID:???

>>1
∀なんて何年前の兵器をつかってるのよ。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/20(日) 23:19:23 ID:NVH15zuV

3桁前じゃないか？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/20(日) 23:44:58 ID:???

>>808
4桁前だろ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/20(日) 23:53:15 ID:???

まあVの時代の戦艦がしょぼいのはわかった
新しいテクノロジーでどうたらってのは妄想だしね。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/20(日) 23:59:09 ID:???

>>806
ペースが落ちたんじゃない
大幅な規制があったんだ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/21(月) 00:24:46 ID:???

タイヤ戦艦はガチで凄いけどね
Iフィールドに過剰弾幕にUC最強の火力に全地形適正と至れり尽くせり

813 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/21(月) 00:35:31 ID:???

>>812
なんかそういう書き方をされるとスパロボみたいだな

814 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/21(月) 01:20:54 ID:???

しかし水中（つーか海底か）を移動できるのは凄いな。
まあ、どっかの艦と違ってドッグファイトは出来んがｗ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/21(月) 02:00:54 ID:???

>>745
リアクティブアーマーって知ってるか？

816 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/21(月) 03:25:52 ID:???

>>815
赤いボタンを知ってるか？

817 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/21(月) 15:45:40 ID:???

戦国巨神ｲﾃﾞｵﾝ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/22(火) 17:06:04 ID:???

>>814
トランスフォーメーションだってできそうなノリだぜ
ビームシールド最大パワー　今だ必殺アームドアタック！！

819 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 20:25:41 ID:???

ビームストリングスは元は敵軍MSを無傷で鹵獲するために開発されたのかも

820 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 20:51:27 ID:F2cgGgoF

Ｖは、MSが変、キャラデザ、作画がダメ。唯一いいのは、シナリオ。
最後の数話は、いい。きちんと落ちもある。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 20:53:01 ID:???

だがそれがいい

822 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 21:40:52 ID:???

>>816
ポンポロリンのぴったんにょ～

823 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 21:50:47 ID:???

>>820
キャラデザダメは主観だろ

>>821
少し自重しろ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 22:57:13 ID:F2cgGgoF

つうか、ウッソの髪型が気に入らない。
昔の子供が床屋に行ったすぐ後みたいな髪型。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 23:11:48 ID:???

じゃあどういうのがいいのさ。
他のガンダムキャラクターの名前を挙げてみてよ。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 23:12:04 ID:???

おかっぱな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 23:15:25 ID:???

俺は断然ブロッホ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 23:15:39 ID:???

>>820
裸のお姐さん達のどこが（ry

829 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 23:17:26 ID:???

>>825
無意味なことを聞くな

830 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/23(水) 23:20:38 ID:???

>>828
裸のお姉さん達、実にいいじゃないか

831 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/24(木) 01:41:45 ID:???

正直者め

832 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/24(木) 17:00:29 ID:???

「少しは迷ったか」ってすごく迷いましたよ！　カテ公さん！！

833 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/24(木) 17:22:34 ID:???

カテジナさんもあの格好だったらじっくり悩んでましたよ！カテジナさん！！

834 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/24(木) 18:33:36 ID:???

パイロットのすることじゃない！！（いい意味で）

835 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/24(木) 23:05:09 ID:???

でも、全裸じゃなく半裸であるところにあなたの限界を感じましたよ，カテジナさん！

836 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/25(金) 02:11:14 ID:???

まあ17歳だしな

837 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/26(土) 10:34:19 ID:???

たとえ半裸でもスーツとかナースならよかったんですよ、カテジナさん！

838 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/26(土) 17:50:59 ID:???

Ｖガンダムは何故失敗したのか

ぐぐると興味深い。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/27(日) 00:51:20 ID:???

そこから飛躍して､スッチーとかナースとかメイドとかのコスプレしたネネカ隊と、とどめにセーラー服着たカテジナさんを想像してしまいましたよ、>>837さん！

840 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/27(日) 01:36:11 ID:???

カテジナさんのスクール水着ｷﾎﾞﾝﾇ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/27(日) 01:48:15 ID:???

↑
キモイ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/27(日) 03:37:34 ID:TEkAW3QK

アナハイム・エレクトロニクスII【考察】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1152277833/

843 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/27(日) 15:21:09 ID:???

パンチラ
ttp://file.sussi.blog.shinobi.jp/2005100817_1197942605.jpg

844 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/27(日) 22:09:57 ID:???

>>843
ガンダム最大パワーで吹いた。

845 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/27(日) 22:23:40 ID:???

半年前のふたばのパンチラスレ
期待してたら>>843みたいにパンだのパンダだの…

846 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/28(月) 19:31:39 ID:???

お湯をかけると美人のお姉さんになるぜ

847 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/28(月) 20:25:16 ID:???

嘘つき!いかついおっさんになったじゃないか!!

848 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/28(月) 20:36:04 ID:???

御大に似て無かった？

849 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/29(火) 02:38:32 ID:???

進化しているから操縦も楽チンだろうなあ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/30(水) 00:53:16 ID:???

スクーターみたいな進化をしたわけか

851 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/30(水) 20:12:33 ID:???

ゲームでV1とZが同じくらいな強さに設定されてるのが気に入らない

852 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/30(水) 21:42:31 ID:???

>>851
女子供が操縦できるようにオートマになっただけで
強さ自体はあんまり進化してないって事だろ。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/30(水) 21:58:21 ID:???

大型小型論争になる悪寒

854 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/30(水) 21:59:32 ID:???

>>851
つゲームバランス
まぁ商売だからしょうがない。

>>852
釣りだよな？

カタログスペックならν以上のジェガン＠UC0123仕様がCBには手も足も出ず。
一応は戦えていたヘビーガンも、UC153では辺境のコロニー以外では影も形も無く、
UC123ロールアウトのジェムズガンですら雑魚、バイコン装備のガンイージでようやくマトモに戦える。

V1＞ガンイージ＞（バイコンの壁）＞ジェムズガン＞ヘビーガン＞（小型化の壁）＞ジェガン（UC0123）、
ジェガン（UC0123）＞ν＞リ・ガズィ≒Ζ＞ジェガン（UC0089）

「パイロットの力量が五分なら」、UC0093以前の機体ではバイコン機には勝てないでFAだろ。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/30(水) 22:14:38 ID:???

オートマじゃなくてパワステになったんだと思えれ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/01(金) 01:27:01 ID:???

ジャンボがコンピュータ制御になったようなものだろ
同じ技量なら昔の人の方が上手い

857 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/01(金) 19:29:31 ID:???

最強スレ？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/01(金) 19:38:38 ID:???

似たようなもんだ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/01(金) 21:47:29 ID:???

>>857
Ｖ厨隔離ｽﾚ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/01(金) 23:25:30 ID:???

それ本スレ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/02(土) 06:17:19 ID:???

ここは>>859-860みたいなキチガイアンチ隔離スレ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/02(土) 09:09:08 ID:???

いや俺V厨ですよ
煽り耐性無いと言うのもうなずけるなこりゃ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/02(土) 12:32:33 ID:???

本スレに今V厨は殆どいねーだろ
アンチか新参ばっか

864 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/02(土) 12:49:42 ID:???

もう3年は居ついてますよ
おっちゃんもいるし

865 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/02(土) 14:21:02 ID:???

>>862
お前はどう見てもアンチだろw

866 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/02(土) 16:04:02 ID:???

>>865
断じてアンチじゃない
無意味に煽りたがる最強厨と一緒にしないで頂戴

867 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/03(日) 20:23:56 ID:???

進化云々以前に
ＣＣＡ以前のＭＳにはタイヤに有効な攻撃手法がないからなぁ
防御力突破以前に攻撃が当たりそうにない
Ｆ９１まで行けばヴェスバーがあるがアレも一般的な兵装とは言い難いし

868 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/08(金) 00:15:18 ID:???

Vの後の時代まだ？

869 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/08(金) 20:44:47 ID:???

>>868
既にある

870 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/08(金) 20:47:19 ID:???

F91の方が強そう

871 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 01:38:49 ID:HWiZeuwX

ウンコV

872 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 01:43:31 ID:???

＞＞890
＞＞891
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 01:45:18 ID:???

未来レスなんてアンカー覚えてからVIPでやれよ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 01:46:08 ID:???

普通にＶ２の方がＦ９１より強いと思うが。Ｖ１にもジェネレータ出力で負けてるし。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 01:48:14 ID:???

間違えた
＞＞870
＞＞871
だった・・・ｏｒｚ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 02:27:36 ID:???

ジェネレータ出力ならZZと同じくらいだよね＞V２

877 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 04:20:52 ID:???

>>874
マジレスすんなよ…

>>875
間違いどころかアンカーすら出来ねえなら書き込むな
何がﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉよ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 04:42:21 ID:tYVozpBw

>877
いちいち仰り返すなよ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 08:11:23 ID:???

＞＞８７７
専ブラ使えよｗ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 09:06:50 ID:???

>>879
携帯専ブラだからって馬鹿にしたな貴様!!

881 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 12:54:17 ID:???

>877
バカじゃねーノ？ｗｗｗ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 12:56:03 ID:???

＞＞８７７の２ちゃんツールが進化してない件について

883 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 13:36:26 ID:???

失礼な
携帯の専ブラじゃあ一番使い安い物だ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 13:44:06 ID:???

×使い安い
○使い易い

885 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 14:34:46 ID:???

2chで誤字指摘は一番虚しい行為ですよ？

886 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 14:48:02 ID:???

知ってることならよけいなお世話だけど
知らないことを教えてくれるのはありがたいぜ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 10:05:25 ID:???

和語の漢字使いなんて所詮当て字なんだから
使い方なんぞ気にするのは阿呆なことだと高島先生はおっしゃってます

888 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 11:53:20 ID:???

誤用して恥をかいても、高島先生が責任を取ってくれるわけではないので
高島先生の発言を鵜呑みにするのは阿呆なことだと私が申上げます。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/10(日) 12:10:46 ID:???

果たして高島先生とはアヤパンの事なのでしょうか？
とお聞きいたします。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/11(月) 20:42:09 ID:???

ぜんぶひらがなでかけばいいんだよもう

891 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/13(水) 01:43:57 ID:???

全部平仮名で書くと古文になる悪感

892 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/13(水) 07:45:57 ID:???

いとてらわろす

893 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/15(金) 06:34:43 ID:???

>>876
ＺＺは攻撃力求め過ぎてデカすぎて脆くてビームライフルにコクピットが付いてる欠陥品ですから。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/18(月) 20:55:51 ID:???

>>745

激しく亀だが、あれは対ビーム用のリアクティブアーマー。

実体弾(ネネカ隊が使用したのは対MS砲)には効果がない。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 23:57:16 ID:SD5bxGq5

てすと

896 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/21(木) 14:40:58 ID:???

ビームラムは特攻方自殺兵器ってのは
大戦前の戦艦についてたラムに忠実で結構気に入ってる
轟天号が好きってのもあるが

897 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 05:44:10 ID:???

衝角は別に自殺兵器じゃないけどね

898 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 14:59:00 ID:???

ビームラムは1st～F91時代はおろか現代でも有り得ない旧時代的発想の兵装
だが戦艦にもビームシールドが普及したV時代では局地的に有益な兵装へと返り咲いた

899 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 15:32:02 ID:???

ビームシールドは前だけしかないんだよねえ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 15:34:06 ID:???

ザンスカールの戦艦が急場の改造で主砲の一部を自在に動かせるビームシールドにした事は有るけどね

901 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/25(月) 01:20:17 ID:???

ラー・カイラムにビームシールドがあればｱｸｼｽﾞを押せた

902 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/25(月) 12:17:49 ID:???

むしろなんであんなにV2強いんだ
ミノドラも既存技術なのにV2しかつけてないし

903 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/25(月) 17:30:47 ID:???

え？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/25(月) 19:32:54 ID:???

>>ミノドラも既存技術なのに

はぁ(ﾟдﾟ)？

905 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/25(月) 20:20:45 ID:???

クロボンを正史にしてしまえば>>902の言うと通りだろうな
V2はミノドラをMSに搭載出来るサイズにしたのが凄いんだろ？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/25(月) 22:12:55 ID:???

既存と言ってもクロボンのあれは作者の化身の木星帝国がご丁重に
すべてを一からやりなおさなければならないほどに機体もデーターも破壊してくれましたよ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 06:39:12 ID:???

V2って完全にリガミリティア製でいいんだっけ？
あそこが作ったにしては確かにちょっと破格の性能だとは思う。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 06:49:37 ID:???

設計リガミリティア
製造アナハイム
ｼﾞｬﾈｰﾉ？

909 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 09:18:08 ID:???

リガ・ミリティアはV初期の町工場シーンの印象が強いせいか過小評価されてるなよな
別に組織が町内会規模ってわけじゃないんだが

コロニーが以前より大幅に増加したUC150年代において最大規模のコロニー国家であり
同時に最大規模の反地球連邦組織でもあるザンスカール、そしてその正規軍であるべスパ
べスパはデラーズフリートやアクシズのような残党部隊ではなく一国家の正規軍
木星船団との繋がりのせいか技術レベルはトップクラスで複数の艦隊を保持しているような軍隊だ
それに影響を与えるレベルなんだよリガ・ミリティアは

910 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 09:46:22 ID:???

>>909
アメリカに対する
アルカイーダみたいなもんか・・・

911 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 23:04:37 ID:ySjrzehg

test

912 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 23:28:06 ID:???

V2とかミノドラはバックにどんな組織がついてるか分からないから
リガ・ミリティア自体の規模以上に後ろ盾がいっぱいいそうで
劇中からは図れないなぁ

そもそもリガ・ミリティア自体がスポンサーに皆様からすれば捨て駒なんじゃないかと
いざとなりゃ連邦の正規軍とかいろいろ駆りだせるみたいだし

913 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 23:29:30 ID:???

>>910
多分アルカイダより遥かに上。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/26(火) 23:37:12 ID:???

ザンスカはイラク
リガミリティアはシーア派

>>909は無敵な自分ばかり妄想している奴

915 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 16:44:30 ID:???

こういう一見もっともらしいことを言うのが一番たちが悪い

916 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 17:23:51 ID:???

何で進化してないのが前提なのかがわからん。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 17:26:50 ID:???

初代カローラ、クラウンじゃなくて新型のカローラクラス、クラウンクラス
ってだけじゃないかと・・。＞カイラム級とかの戦艦の話ね。

918 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 12:41:01 ID:???

>>916
おそらく画面からうける印象がしょぼいからだと思われ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 13:02:45 ID:???

作画の問題で印象的でないってのは確かにあるな
ちゃんと見れば技術レベルがZどころかF91と比較しても格段に進歩してるのは判るんだが

ところでガノタ的に一番インパクトのある技術って何だろうな？
ＭＳ？　スペースコロニー？　ファンネル？

920 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 14:07:45 ID:???

言うまでもない
バイク戦艦だろ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 14:12:56 ID:???

耐熱フィルムにバリューとバッグ
色んな意味でインパクトありすぎｗ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 14:59:34 ID:???

サランラップは衝撃だったな
オリジンでさり気なく消されたのが惜しまれる
安彦は空気嫁

923 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 16:38:27 ID:???

歳くってから見ると、ホワイトベース最強だな。

Ｚで色々と退化してるのはファーストからの修正だよな。

924 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 17:17:13 ID:???

歳くってから見ると、ホワイトベース最強だな。

Ｚで色々と退化してるのはファーストからの修正だよな。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/28(木) 22:48:36 ID:???

ファーストだと尻の形までわかりそうなノーマルスーツだったのになw

926 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 00:49:40 ID:???

ビームシールドで大気圏突入はないだろ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 01:29:20 ID:???

ビームシールドは実体弾も無効化するから大気との摩擦も軽減できるんでは？
そういや一年戦争時代は戦艦はそのまま大気圏通過できたんだよな（WBとか打上時のサラミス）
Zでバリュート使ったりVでビームシールド使ってんのは技術力が落ちたってことか？

928 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 01:39:50 ID:???

君ならスペースシャトルでも月に行けそうだな…。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 04:34:17 ID:???

大気圏突入時はともかく、脱出時にはビームシールドなんぞ必要ない。

930 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 07:18:49 ID:???

>927
マゼランもサラミスも艦底部に大気圏突入用のシャトルを備えている
一年戦争で大気圏に突入出来た艦は連邦ではＷＢ、ジオンではザンジバル級の二艦種のみ
ザンジバル級に至っては技術よりも形状による所が大きく、マゼランやサラミスと同様に大気圏突破時に専用ブースターが必要
その為にブースターを取付けたまま、大気圏を突入しなければならない
形状すら無視し、大気圏突破にブースターすら必要ないＷＢの能力は基地外

バリュートパックは大気圏突入の為
ジオンのザクは燃え突きた、摩擦熱に耐えられないのが常識
故にＭＳ単独で大気圏突入したガンダムはそれだけ基地外なＭＳだったと言う事

ＷＢもガンダムも大気圏内のジャブローへ向かうと言う任務から大気圏突入能力を持たせてあったわけだが
その能力のみにクローズアップさせただけでも、その生産コストの莫大さは推して知るべし！！

931 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 08:02:31 ID:???

あれ？ビームシールドの大気圏突入って前にも説明されて無かったっけ？

932 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 10:28:06 ID:???

>>927

>>924

933 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 14:04:17 ID:???

>>930
> バリュートパックは大気圏突入の為
> ジオンのザクは燃え突きた、摩擦熱に耐えられないのが常識

正しくは摩擦熱ではなくて圧縮熱。空気なんて摩擦係数が無きに等しいから摩擦熱なんて大したこと無い。

> ＷＢもガンダムも大気圏内のジャブローへ向かうと言う任務から大気圏突入能力を持たせてあったわけだが

ガンダムの大気圏突入能力はジャブローと関係ない。コアファイターのオマケ。

934 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 15:05:13 ID:???

あんなんが大気圏突入して普通に空飛んで脱出してってのは無かったことにしたいけれどそうもいかないのでこうなってます。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 15:28:47 ID:???

アルビオンも普通に降りてきて普通に上がっていったみたいだけど。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 16:13:43 ID:???

0083は他も無茶だし監督が馬鹿なんじゃない？

937 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 16:45:00 ID:???

あれから15年・・・再び『Ｖ』が帰って来る・・・
新番組、『新機動戦士Vガンダム(仮)』2008年放送決定。

企画・制作：サンライズ　原作：矢立肇、富野由悠季
総監督:富野由悠季
キャラクターデザイン:逢坂浩司　メカニカルデザイン:大河原邦男
音楽:千住明

『ストーリー』
〝あの戦い〝から月日は流れ・・・宇宙世紀0170年・・・
ヨーロッパの都市ウーイッグ近くに存在する住区、
カサレリアにてシャクティと籍を入れ、子供を授かり幸せに暮らしていたウッソ達。
だが、再び戦火の渦が・・・。

『キャスト』
オデロ・エヴィン(声優未定)　マルローネ・エヴィン(声優未定)
アベル・イノエ(声優未定)　イズルート・ドン(声優未定)

謎の男（声：檀臣幸）ルナ（声：渡辺久美子）マーベット・イノエ（声優未定）
ウッソ・エヴィン（声：阪口大助）シャクティ・エヴィン（声：いちはらゆみ）

938 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 17:11:03 ID:???

修正されててﾜﾛﾀ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 01:26:28 ID:???

戦闘ブリッジがなくなったのは
やっぱり意味が無かったからだろうか・・・・・・・・

940 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 08:35:59 ID:???

カタパルトは意味ないけどカッコイイから残してるって言ってたな

941 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 17:01:25 ID:???

タイヤ戦艦にはカタパルトなかったからな
時代か

942 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 17:46:43 ID:???

なんで意味ないの？
初速稼ぎじゃないの？

943 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 17:52:03 ID:???

種の一部戦艦みたいに電磁誘導で飛ばすとか物理的にレール上を走らせ無くても加速させる事は出来るからな

944 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/30(土) 18:12:48 ID:???

良くワカランが銀河鉄道のレールみたいなものと
理解した

945 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 00:12:40 ID:???

カタパルトで打ち出すとその度に船の軌道修正しなきゃならんから無駄とかじゃなかったか

946 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 00:29:07 ID:78mLA4d2

？？

947 ：V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA ：2006/10/01(日) 00:51:35 ID:???

>>939
リーンホースのブリッジは、劇中で一応戦闘位置に移動したりしてます。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 05:39:54 ID:???

>>941
あれは艦載機がタイヤだからじゃない？

949 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 12:58:28 ID:???

>>851
Gジェネだったらエミュで改造してやれるけどな

950 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 14:29:41 ID:???

物語に即してV１をZより強くするけど
ウッソは成長度０にしておくね

951 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 20:31:19 ID:???

しょぼいV1で大活躍のウッソくん最強！って考えれば全然オッケーギロチン生首大丈夫！

952 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 20:58:00 ID:???

>>951
最強スレではウッソ派の論拠の一つにMS搭乗初期の敵が強いというのがある
アムロ、カミーユ、ジュドー、シーブックともに主人公の搭乗機と敵量産MSの戦力差が大きかった
ガンダムVSザクはその最たるものでザクマシンガンは多数ヒットしてもガンダムに通じないが
ガンダムのビームライフルは一撃でザクを仕留められるという理不尽さ
だがV1の初期の相手はゾロ、トムリアット、ゾロアットだった
Vでザクに相当するのはゾロアットだが、なんとこのゾロアット…
単純な機体スペックはV1と同等以上だったりする
V1が勝っているポイントはおよそ機体の操作性くらいしかない
そして、お互いにビーム兵器を備えており装甲強度もスピードも大差がない
つまりは主人公側が機体性能で圧倒的に有利だった1st、Z、ZZ、F91と異なり
敵側と対等な条件で戦闘を強いられるのだ
1stで例えるならデニム小隊の搭乗機がザクでなくゲルググだったりするということだな

953 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 21:53:21 ID:USW5ayDy

ゾロアットはともかくゾロは弱いだろ。

映像からは制圧が目的で
対MS性能はさほど重視されてない印象を受けるけど。

ビームロータのテスト機っぽいところが強いし
トムリアットになってようやく完成って感じ。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 22:18:23 ID:???

Vのライフルのビームで驚いてたな

955 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 22:27:48 ID:???

>>952
じゃあゾロとV１は同じ強さにするね

956 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 22:43:27 ID:???

>>952
ウッソの強さはそれから伸びたのかわからないから
成長はなしにするね

957 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 22:54:17 ID:???

F91はともかく、終盤はどれも似たような状況だと思う＜自機と敵機のパワーバランス

958 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 23:14:25 ID:???

最強厨きんもー☆

959 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 23:19:48 ID:???

最初っから訓練済みのウッソにその後の伸びしろはない。
てか英才教育受けてあの程度だから他のＮＴ主人公に比べて
大幅に見劣りする。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 00:16:47 ID:???

VはとにかくMS戦の絵がショボすぎて、引きの絵だと何をやってるのかさっぱりわからん時がある。
人物に至っては瀬尾でさえ神作画監督に見えてしまう平均点の低さだし。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 00:56:44 ID:???

瀬尾自体は平均的な作画監督だけど
原画陣が豪華なことが多いんだよ。
逢坂回の面子と同じなこと多いし。

8話は半分村瀬がやってるし。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 02:38:44 ID:???

瀬尾の回は無駄にアングルが凝ってる印象があるな

963 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 04:43:33 ID:???

>>959
ヒント：年齢

964 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 08:08:45 ID:???

わかったわかったウッソくんさいきょう

965 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 08:10:24 ID:???

>>963
最年少にもかかわらず、もっとも潜在能力の乏しいウッソw

966 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 08:25:41 ID:???

最強厨は皆まとめてロボゲー板にでも逝ってくれ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/02(月) 09:59:12 ID:???

無理無理