2 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/13(火) 23:23:39 ID:91I+Ef0Z
今だ2ゲト
早っ!
おか4いですよ!カテ4゛ナさん!!
5メス艦長「遅かったなあ!」
7 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/14(水) 00:59:34 ID:DFR6Gdir
みん7 あたまでっかち
カテ「ま8かすなっー!」
おまえら、こっちのスレ埋めてどうするよw
10 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/14(水) 01:37:05 ID:O9CjWXx3
ニコルお前だけはなん10しても!!
11ともさ!
何だ最後のあの流れはwwww
すまん、つい暴走してしまったw
クロノクルが可哀想なふいんきで充ち満ちたスレの最期だったな……w このスレの出だしもどうよw
富野がVガンダムを作り直すなら1から作り直したいと言った事がちょっと嬉しかったり
>>15 ウッソとカテジナがララブラブで
クロノクルがシャア以上の大物で
シャクティが聖女マリアの生まれかわりで、
子供想いの優しい両親が登場するのか?
そんなのイラね
クロちゃんカワイソス
ドゥカー・19
20 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/15(木) 00:10:59 ID:wTUvCvPt
1から作り直した方がいいよ 今のはダサ果物
とりあえずシャクティは死ね
つうか前スレのラスト、過去最高!!
23 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/15(木) 00:26:51 ID:31Daxw9D
本物のジンジャハナムってどうなったの?戦艦特攻する時に逃げ出したかいなくなったのに、最後死んだ人と共に意思だけの姿で現れたけど。
新スレはそのまま、>1には乙ってもらう!!
-――-, __ ―――, | | | / | ヽ / | | ―十 ̄ / / | へ | / | _| ヽ___ |_/ ノ / \ レ' レ (_八 ___ | | | ├―┐ ―十 ̄ ヽヽ | | l l / ノ / |  ̄' L___」 _ノ ノ | 、_ 〇 ー一, | ___ -――-, __ ―――, | _|_ ∠ | / / | ヽ / | く フ | / / / | へ | / メ (_ ヽ_ノ \_ ヽ___ |_/ ノ / \ レ' (__ 匚二二| L___| | ヽ _| |____| ―十 ̄ 二ココ_ フ 土 _匚 / | |  ̄' 一ナ┘ ス 羊 | ノ L_) | 、_ /l二l  ̄ ̄ ヽ_ノ ___ | | | ├―┐ ―十 ̄ ヽヽ | | l l / ノ / |  ̄' L___」 _ノ ノ | 、_ 〇 (※Vちゅ何とかカントカというコテは除く)
キユネタをここで持ってくるか
前スレより >光の翼の間を通るとどうなるの? 機器を狂わせるだけ?それとも中の人も死んでる? ミノフスキー粒子の力場が著しく乱れて、ミノフスキークラフト等で飛行してる機体は 飛行能力を失う。
今更1から変えても無駄だろ 富野はほとんど手入れしないだろうし、下手すりゃまた脚本構成に某種シリーズの監督を起用するかも!?
>>23 第二ブリッジから艦をコントロールしてたんだと脳内補完汁
だが気持ちだけ特攻したつもりで逃げてるほうがらしいよな
カガチが「ジン・ジャハナムの怨念か」とか言ってたから、当然のようにハンゲルグがやったもんだと思ってた
俺はハンゲルグよりも、偽ジン・ジャハナムの方がよっぽど好きだな。
あの人は僕の趣味じゃないんです!
若いやつが生き残れば、ジン・ジャハナムの名はわしの物として 語り継がれるってものよ。 そろそろ覚悟を決めるときかな 艦長
ジン・ジャハナム閣下がそうおっしゃられるのならば!
一週間前からVを見始めた。死人が多いとは聞いていたが、正直 無駄死にが殆どな気がする。マスドライバーの橋脚?支えてた人とか ジュンコとかオリファーは無理矢理死んだとしか思えない 現在40話まで見たが・・・オデロかなりいい奴で感情移入しまくりなんだが 死ぬらしいね。信じられんw
シュラク隊は、ハナから殺すつもりで出したんだし。
>>39 ケイトは無駄死にじゃないと思うよ。
マスドライバーはかなり重要だし、命を懸けてでも守る必要があったんだから。
>>39 すぐにマスドライバー支えないと
完全に崩壊して復旧が無理になるから
あれでいいんだよ
それ以前に、カテ公のシャトルがジブラルタル海峡にダイブすることになったはず。 ……ちっ!
44 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/16(金) 01:07:06 ID:Jr9b5Kx0
守るならちゃんと守れバカ
うるせえバカ
>>41 >>42 ええ、支える必要があったのは分かるんですが、敵に狙い撃ちにされるのが
明らかな状況でなぜ脱出しなかったのか、と。事実、彼女だけが殺された後でも
ガンイージは無人のままマスドライバーを支え続けたわけだし
そもそも狙い撃ちにされるのが明らかな状況かい? 戦闘不能状態になってもパイロットだけ殺そうなんて異常だよ その異常な敵がマスドライバーを放置する保証もない 自分の命を二の次に考えたら、出来る限り踏みとどまって守ろうとするだろうね まぁ、実際の所は取り急ぎ支えて、状況を把握する前に 目前に敵が来たってとこだろうけど
40話あたりでギロチンがエンジェルハイムを作るためのフェイクみたいなこと言ってましたが どういう関係があるのかわかりませんでした、教えてください
>>47 この作品の特徴的なところって、地球上では出来る限り機体(核エンジン?)を
破壊せずに行動不能にする、つまり動力系やモニター系のみ破壊、または
パイロットのみを殺して止める戦法が基本な部分だと思うのです
なので、あの時のべスパのパイロットだけが特別異常だとは思えません
敵対勢力(=リガ・ミリティア)ならば当然あの状況では攻撃されると
個人的には思うんですが・・・
あの戦闘では双方マスドライバーを傷つけないように戦闘していたので
無人となりマスドライバーを支えているだけのMSなら攻撃するメリットも
ないはず
まあ無人のままちゃんと支えられる保障はなかっただろうし、なにより
>>まぁ、実際の所は取り急ぎ支えて、状況を把握する前に
目前に敵が来たってとこだろうけど
そういうことなんだろうなーと思います
/⌒ ⌒\ i (i__i__i_i_i! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ゝ#゚Д゚ノゝ < まぁ確かに私はエンジェルだけどね 〔 {{只}}] .\________________ /∪^∪\ ^と_^^)^^)^
>>49 マスドライバー支えてるMSのパイロットを殺すメリットあるか?
>>50 /⌒ ⌒\ さあ帰りますよソシエお嬢様
i (i__i__i_i_i
// ヽ ゝ#゚Д゚ノゝ 離しなさいロラン
川⊂〔 {{只}}⊃
( つ ^^ \
| ^//^^l l^^
| ∪ ∪
(__)_)
,, '⌒⌒ヽ 〈 _l」ハ_l」) (; ・∀・) な、なんだったんだろう?? (_ ゙ヽノ") さっきの人たち・・・ |_|__| (__)_)
>>51 どんな形であろうと撃墜数が増えれば手柄になる。
たぶん、ザンスカール軍ってそういう風潮の軍隊。
実際ゴズ・バールなんかもっとひでぇ作戦させられてたじゃねーか。
そういえば、クワン・リーもゴズ・バールもピピンの部下だったな。
パイロットも育成に金がかかるし、時間もかかる。
だから止めは必ずさせ、と徹底させられててもおかしくはないんじゃないかな
>>39 例え戦争でも、意味のある死じゃないと納得できないなら
観るのやめた方がいいよ
いやwちょwwもう40話まで見てるのにやめろってww 納得していないのではなく、ただ見たままの主観的意見というか 公式設定とかは全く知らないので悪しからず ただ、リスクと効果を天秤にかけると結果的に命を落とした その行動ってどうなの?と。他に方法あるだろと。リガ・ミリティアの 規模がイマイチつかめないのですが、正規の軍隊ほどに 人員、人材、物資が充実してるのでしょうか?母親と友人を 奪回しに敵戦艦に潜入し、白兵戦まで行うとか。これ十分 個人の都合で動いてるだろと
母親にやたら執着したり、宗教系テロリストのような 行動が、平和に育った自分にはリアリティを感じられないのかも ただ、それをストレスに感じてるわけではないです どうも脚本家がまずキャラを殺すことを先に考えてるのでは? と勘ぐってしまう それにしても前期エンディングはカッコイイな
ゾロアットのアップがね。
>>58 >どうも脚本家がまずキャラを殺すことを先に考えてるのでは?
と勘ぐってしまう
明らかにその通りだよ。
シュラク隊は消耗品として登場してる。
使い切ったら補充してまで消費する。
それが黒トミノだ。
会社とかオタクへの嫌がらせの意味で戦争なんて本来意味無く死ぬんだよ! 的な事言いたかったのかね?ただ「本気」になって嫌がらせをしたために 力のある作品に仕上がってしまって濃いファン層とかを産んでしまったみたいだが。
まあ、「そのキャラを殺すことを強く意識した演出」に対する受け取り方の問題じゃないかなあ。 自称情緒不安定だった黒富野は自身の 「戦争なんて死ぬときゃ誰だって死ぬんだ。子供向けアニメだろうが俺は隠さねえ」的な面を強く出したのがV。 それをただの電波としか受け取らなければ、ただキャラを殺すだけの虐殺アニメみたいにアンチは言うだろうし、 逆にその一定のシビアさがあるからこそ、際立つ日常の幸せや前向きになれる要素 (きちん観てればわかると思うけど、このアニメはネガティブなものだけではない)を感じて受け取った人はこの作品を好きになるかもしれない。 まあ拒否反応を示す人が少なくないのもわかるアニメではあるね。
命が無駄に無意味に失われていくのが戦争じゃないか 演出的意図を含まないと死の意味を感じ取れないのは悲しいよ
そもそも、意味も無く人が死ぬのをいやだと思うならまずは、酒場で情報聴き出した後そこにいる人全員銃殺したルペ姉さんからツッコミいれろよ。
>>39 無駄死にと思うならVは見れんよ。
それ以前にキャラの死の意味を解せんのは悲しい事だけどね。
言い方が悪かったですね。もちろん無駄ではないと 思います。ただ、無謀だった。死なずに済む選択肢があった のではないかと思いました ちょっと文句ばかりですが、作品の魅力は…厨扱いされそうですが戦闘w 特にウッソのMSの利点を活かした戦い方。某種監督が 模倣したくなるのも納得で、全機ロックオン撃破オレ無敵とは わけがちがいますね
1話25分でAパートBパートって構成のTVアニメだと、どうしても「出た死んだ」って形になってしまうのがもったいないな。
シャクティ・ナビーユ・エヴィン ・・・いや、思っただけ
ゴミ箱のポストイットにでも書いてろ。
2ちゃん>>>ゴミ箱のポストイット
>>48 小説読んどけば理屈はわかると思う
俺は忘れた
>>39 シュラク隊ひとりひとりの無駄死にが「全滅」って事実に繋がることに意味があるのよ
Vにおける、シュラク隊を始めとした味方の「死」についてなんですが、ポイントは2つあると思うのです。 まずひとつに、敵と味方の境界線の曖昧さというか、例えばシュラク隊が戦死するという事は、詰まるところ ザンスカール側の所謂”雑魚”と呼ばれる敵が撃墜された時と同様であり、裏を返せば、名も無い敵が 死んだその裏でも、その死の数だけ同様のバックグラウンドというかドラマがある、つー事を表現したかった んじゃネーでしょうか。 あともうひとつ、これ結構忘れがちな人が居るんじゃネーかと思うんですが、リガ・ミリティアという組織は “一事が万事”のレジスタンスだという事。 オリファーもシュラク隊も爺さん達も、結局のところ序盤にウーイッグでイエロージャケット相手に抵抗して みせた人達と本質的には同類であるっつー事です。
>>72 前文はわかるがあとのほうの意味がわからないです!カテジナさん!
>>73 損得や理で動いてる訳ではネーよって感じですかねぇ。
ウッソのアイデアが無かったら、リーンホースの部隊はカイラスギリー攻防戦で玉砕してた可能性が
あり、現にジン・ジャハナムはそのつもりだったのですよ。
つまり“そういう人達”の集まりが、リガ・ミリティアなのです。
オリファー特攻なんかは特に俺らからしたら無駄死にに見えるんだけど、 オリファーはそれが無駄な死になると思って特攻した訳じゃないと思うんだよな。 ケイトもジュンコさんもシュラク隊の人たちも、その場その場で自分の出来ることを しようと頑張った結果、命を落としていったように思う
まあ、ハンガーとブーツをウッソにあげちまって、コアファイターだけの状態だったからなあ、あの時のオリファーは。 その状態でモトラッド艦隊を止めるとしたら、カミカゼくらいしか選択肢が無かったわけだ。人任せにしない限りはな。 ただ、行動目的と結果なんて、そうそう一致する物じゃないってことさ。
>>66 戦闘シーンもVの大きな魅力だと俺は思うよ。
パーツアタックも勿論、序盤では地形をも活かした高度な戦術もあり、
今までの「ライフルの撃ちあい」、「サーベルの斬りあい」といった常識を破っていた。
どっかのシャアサイトの管理人は「ファンネルが無いからダメだ」とかほざいていたみたいだが、ありゃダメだねw
Vガンの前半は若いスタッフが新しいものを作ろうとがんばってたからね
>>77 そこの管理人の事はよく知らないが、古い作品の良さに惚れる余り、ガンダムに対する価値観が凝り固まってる人なんだろ?
いちいち相手するのは無駄だぞ。
ファンネルはなくてもカニばさみがあるじゃないかッ
ファンネルを廃したのも理由があるんでしょ?
ぽつんと淋しく浮かんだ移動砲台の攻撃より 機械人形がポーズをとって撃つほうが演出の幅が広がって楽しいじゃん
まぁ、色々意見はあると思うが とりあえずシャクティはママンの首に土下座して謝れ
ファンネルは派手な表現を演出しにくいしな。 〜チラシの裏〜 自分で言うのもなんだが1st厨・W厨・種厨よりも Vガン厨のほうが遥かに寛容性があると思う。 上の三つは「自分のが一番」な連中ばかりだから。 俺は正直ZZでもいける。 〜チラシの裏・終わり〜
板の民から虐げられた歴史が、 監督からすら疎ましがられた過去が、 寛容さを育んだのか?
>84 小僧の言うこと・・・・小僧が!!
>>85 スレ住人はエンジェルハイロゥの電波にやられているだけです
寛容というか何というか、 悪い部分を受け入れた上でVが好きって人間の集まりだからな、 作品叩きにはなれてるんだろう 昔のこのスレの荒らしと住人のやりとりで >Vなんて曲だけしか見るところが無い糞アニメ >アンチも認める名曲のVガンダム! とか書いてあるのを見て耐性の高さに笑った覚えがある
このまえVガン好きの友人からDVDボックス借りて見た。 疲れた・・・・
ザンボットやイデオン普通に受け入れてるので、「このキャラいつ死ぬのかな?」 と不謹慎な見方をしておりました・・・キャラ全員でロジアンルーレットしてるような 危うさ。ターンエー見た後だと見ると、この頃の富野氏はやっぱりヤケクソ気味・・・
俺はリーンホースが特攻する回だけ面白かった。
リアルタイムで観てた口だが、シュラク隊はたしかに毎回誰が戦死するか予想してたな〜。 悲しい死も毎回一人ずつだと、ある意味ジョークにしかならないからね。
俺は最初っからおもしろかったけどな。 さすがに「ラゲーンのベスパのイエロージャケットがウーウィッグを強襲した」 ってのは意味不明だったが。
ケイトが死ぬ回ではまったんだすが少数派かな・・・。 当時小6でスゲー衝撃受けた、今までのヌルイアニメと違うと感じて今まで V信者、エヴァなんかの一過性のマイブームと違う位置のマイフェイバリット PSPにリーンホース特攻のシーンを入れて出かける時に持ち歩く位情熱が衰えない。
最初から引いたよ コノコノコノ棒読み…
そうそう、あれは混乱するよね。 ザンスカール軍? ベスパ? イエロージャケット? いったい何と戦ってるんだ、って。
>>97 1話から見直すと、あまりにもしゃべり方が違ってて、たしかにあれは引く……。
まあ、坂口大助はこれがデビュー作だったみたいだけど。
どうしてさ、どうしてさ〜
マーベットさん!マーベットさん!マーベット?マーベットさん!!
102 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/17(土) 19:48:17 ID:1lwnbRN4
オイニュング男爵の処刑シーンだな。マジで衝撃だった。
ヘッタクソだったよなー
シュラク隊って年中死んでたように思ってたけど ジュンコが死んだ後は長らく戦死者がいない安定期が存在したんだね 見直してみてその死亡頻度の開きにビビった その当時はマーベットが隊長だったわけだが・・・ もしかしてジュンコさんって無能?
リーンホース特効って無駄でしょう ブリッジにあんだけいてもしょうがない
>>104 オリファー戦死後の隊長はコニーさんだよ
そういえば、「頭でっかち」発言のエステリ・チャバリは最終的にどこに消えたんだ? 後半地球で合流してたよな。
実力コニー>>>>>>>>>>>ジュンコなのは確実だから コニーが隊長でシュラク隊の生存率が上がったってのは納得だな 死に急ぎ癖のあるジュンコって一番隊長やっちゃいけないタイプだと思うぜ
可愛さだって コニー>>>>>>>>>>>ジュンコ だよ?
地元のテレビで再放送やってんで毎週見てますが DVD借りて最後まで一気に見たくなりましたよ
中の人のエロさは完全にコニー>>>>>>>>>>ジュンコだよね 中の人の可愛さは別として
113 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/17(土) 22:04:45 ID:HOTx9vmj
>>108 コニーの髪の色って何色?
誰だか忘れた。
一般的にはゲリラと正規軍が衝突すると被害は5・1と言われてる。ジュンコさん 死ぬ前後は神聖軍事同盟の戦力や体制が整う頃だし、シュラク隊の犠牲者が極端に 減ったのも隊長の能力だけとは言い難いのでは
ペギーさんが最高に可愛いってことは言うまでもないな
おまいら、少しはチャバリ婆さんにも触れてやれw
あ、ウッソの声優さんにはそういう事情があったんですか 確かに序盤ではウッソがなんでもハイハイ言うこと聞いて 受け答えも半ばロボットみたいな印象でしたが、いつしか それも感じなくなっていた。だけど単に自分がその不自然さに 慣れただけかと思ってました
あの作品でウッソの中の人も成長したわけだ 御代とナベクミさんがガチバトルした時はどう思っただろうかw
>118 「怖い人にはならないでよね・・・」 2人とも・・・・怖い人じゃないか・・・
初見ではカテジナさんの狂気がこわかったが、 ウッソもそうとう怖いな。
>117 ウッソがなんでもハイハイ言ってる時は気をつけろ 絶対話半分にしか聞いてないから 奴はカミーユやジュドーみたいにその場で反発するんじゃなく 言う事聞くフリして突然爆走する一番厄介なタイプ
盗撮するとかオタクっぽいよね
さて、44話まで見たわけですが、オデロ曰く「またシャクティの病気が 始まった」。おじさまorお母様を説得パターン、ちょっと飽きて きたんですがw 毎回めげずに連れ戻そうとするウッソと巻き添えくらって 亡くなる方々。シャクティって実は作品中一番のDQあqwせdrftg てか44話のキスハールさんと冬間由美さん(役名忘れた)の話といい ピピニーデンの最後といい、終盤なのになんか緊張感がないような・・・
キスハールの嫁って冬馬由美だったのか 無茶苦茶セシリーじゃん ラゲーンじゃカミーユとルーも出てたし ガンダムでメイン張った声優が小さい役で出まくってるな
Vはガンダムじゃないみたいだなw まあ確かに同じUCというだけで以前のシリーズとはつながりがないアナザーだけどな
正伝かアナザーかだけに拘って、10年以上もVが好きでいられるものかよ。
その冬馬の名前なんだっけ
カリンガ。
Vは立派な正伝。 富野が創った立派な「ガンダム」だよ。
何でリグ・コンティオをキット化してくんなかったんだよぅ
まあ、ラスト近辺に出たMSはスルーされるかな・・・・。 UCHGやMGでV系が出るように毎日念力を送れ。
富野が作った「Vザブングル」といわれてもそれなりに納得できてしまうんだよな
136 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/18(日) 07:42:07 ID:2RoV/VC1
MGでVガンを出すのは難しくないか? でかくても16cm程度だし。 今のフレーム式のMGには小さすぎる気がする。 〜チラシの裏〜 俺はVガンが「正当なガンダム」として認められなくても良いんだよ。 それでもVガンが好きなことには変わりない。 作品が叩かれるのはもう慣れているから・・・・・痛みを感じない。 〜チラシの裏・終わり〜
マゾなんです、136は
>136 来月出るMGF91が成功してくれれば、バンダイは出してくれる!はず。
Vは富野本人ものたまっとるように典型的な失敗作。 それでもおれはVを歴代ガンダムシリーズと同列に評価してる。 もしVに破綻が少しもなかったら、1stも超えられたんじゃないかと思う。
どこが失敗なの?
141 :
139 :2006/06/18(日) 09:32:08 ID:???
>>140 いろいろあるけど、例えばギロチン。
最初はギロチンがVの中心的な問題だったのに、
いつの間にかテーマが変わっててギロチンについての決着がどこかに忘れられてる。
あと過剰な特攻と戦死とか。
いい演出になってるものもあるけど、
シュラク隊のメンバーは演出的に無駄死にが多かった。
もっと簡略にまとめればスッキリしたストーリー展開になったと思う。
Vレベルの失敗がNGなら本当に1st以外は全部アナザーになっちまうなw
シュラク隊の死はウッソやウッソの優しさの身代わりようなものだ。 彼女達の死を無駄死にというのは許せないな。
敵を殺してるんだから味方が死ぬのも当たり前だよ シュラク隊も、名前も顔も出ないジェムズガンのパイロットも、平等に扱われてるだけのこと
無駄死になんてZでもカツやエマ等いたし F91のアーサーだって無駄死にだったからこそシーブックが怒れたワケだ キャラが無駄死するのが嫌なら戦記物なんて手を出さずに恋愛アニメでも見てるのが無難
無駄死にが嫌とは言ってないし、意味のある死だと思ってるだけだ。 実際、シュラク隊の死があったからこそ、ウッソは優しさを損なわないでいたのだと考えてる。
147 :
139 :2006/06/18(日) 10:17:06 ID:???
いや、おれもストーリーから見れば無駄死にではないと思うよ。 でも構成上の問題から見るとあまり意味があるとは思えないということ。 同じことを別のやり方で表現できたんじゃないかって。
明らかに殺すために登場させてるけどな
まあ、なんというか、殺されるためにキャラがでるのがいやなら、ターンエーとかブレンとかキングゲイナーとか見てればいいとおもうよ。
∀とキンゲはそこまで偽善アニメでもなく 死ぬ役割を持つキャラもちゃんといたよ ブレンの人死のなさっぷりは凄まじかったがw まぁ、それはオーガニックって事で
151 :
139 :2006/06/18(日) 10:31:21 ID:???
そうじゃなくてさ、殺されるために登場するキャラがいてもいいと思うよ。 でもその数をあれだけ増やして、 しかもその殺し方がマンネリズムに陥ってるのが問題だと言ってるんだよ。 ペギー辺りまで来ると一話一殺の精神になってるけど、 それなら最初から複数のキャラに役割分担させないで 少数のキャラを殺すことによって同じことを表現した方が演出上まとまってる。 似たことを繰り返すよりもそれをひとつのことで表現する方がいいのは、シナリオ書く上での基本。
>似たことを繰り返すよりもそれをひとつのことで表現する方がいいのは 千住音楽のことかーーーーっ!
Aボーイズの多彩な好みを満足させるお姉さん集団が 登場させてそれが露骨に人死に要員だってんだから 皮肉以外のなんでもないし、Vを見るうえで作品の持つ そういう志向は切り離せないから
ぶっちゃけシュラク隊を2〜3人に絞って死なせたりしたら なんか違う感じになっちゃって魅力がなくなるな あれは最初は華やかだったのがどんどん壊滅していく描写そのものが肝なんだし 最初から数名程度の仲間が死んでも「ああ、いつものガンダム」で終わっちゃう気がする
つまりシュラク隊は、 綺麗なお姉さん集団という「華」と戦争という「残酷」を対比させたわけか。 裸の綺麗なお姉さんたちィィィィィィィィィィ!!←Vガンの全てのシーンで一番ツボったw
華というワリにはブサイクor年増のオバちゃんが多い件について >ユカ・コニー・ケイト・ミリエラ
最近オバちゃんの方が好きなオレ・・・
オリファーの死なんかは、一言 「V2のエンジンならあのタイヤを破壊できるかもしれない」 みたいなセリフがあれば、特攻も理解できる。 だけど、そういうセリフがない状態で バルカン撃ってビーム撃ってる隣でいきなり特攻されたら 何コイツ、ぐらいにしか思えなくなってしまう。 良く言えば奥が深い、悪く言えば説明不足、そんな感じに思える。
戦場で無駄でない死等皆無。 逆に意味のある死ばかりになったら嘘臭くて見てらんない。
あのー、名前は出てこないんですが、物干し竿とたまたま渡された シールド持った状態のアレがV2アサルトだったりします!? あと7話しかないのにバスター&アサルトバスターは出てこない… まあフルアーマーZZとかも終盤1話のみとかだったっけか?
でもアサルトバスターって色んな意味で厨くさくてイマイチ… 個人的にはエピオンみたいな頭したV(ヘキサ?ダッシュ?)に メガビームライフル持たせたのが一番好き
>>162 そんな感じ
アサルトバスターは最後に出撃した時だけ
アサルトとバスターはバンダイ側からの要望だよ。 ガンダム以外のプラモはほとんど売れないので、バリエーションを増やすためのもの。 劇中でも実戦では使えないみたいな言い訳をして、すぐに使い捨ててるからね。 トミノも嫌だったんだろう。
>>164 ジャンヌダルクからの出撃を言ってるんだったら、あれはアサルトだよ。
アサルトとバスターを両方装備したのは50話の一度っきり。
>>141 禿がやりたかったのはギロチンだったんだけどね…
バンダイはジブリをやりたかった(低年齢層の引き込み)
更にバンダイはバイク戦艦を出せといいだして
禿がキレてマジでバイク空飛ばすよと言ったら
バンダイがいいじゃん、カッコいいじゃんと言い始め
禿がガンダムブランドを潰しにかかった
ちなみに、バンダイはVの時からガンダムを5機だせとか言ってた
Vが量産機なのはそのため
アサルト&バスターパーツが 試作用の特殊装備くらいな感じで 登場しても使っては捨て、使っては捨てくらいな扱いで良かった。 アサルトバスターが万能で敵を落としまくってたりしたらやだなぁ。
富野作品ってついてるけどサンライズ主導作品だな やっぱアナザーだわ
抵抗してるっぷりが富野なんじゃまいか
富野の作品で自由に作れた作品なんてほとんど無いし なぜか縛られたほうがいい仕事してると思う
UCって年表の上でアナザーを作ってる感はあるけどな アナザーって概念自体無かったししょうがないだろ
このアナザーアナザー騒いでる馬鹿の子は某スレで暴れてる奴なのか こんな所まで乗り込んできて・・・キチガイって怖いね
アナザーなんだからしょうがないよ 俺達がアナザーだと認めればこのスレも平和になるよ
アホな子スルーすれば平和になる ただそれだけ
>>161 Vは単純な戦争アニメではない。
これも富野が描いた一つの物語なのだ。
富野富野ってブランドにすがるなと
自らのブランド性を破壊する行為 それが富野ブランド。
>>156 おまいさん。
30前半や20後半の美人と付き合ってみろ。
マジで病み付きになるぞ。
>>147 Vは無駄死にがお多すぎる というのがネットでよくみかける感想ですよね。
私リアルタイムで観ていた時に、そう感じた事がなかったんですよ。
だから、あの登場人物の死は必要無い というように感じた人達と自分との感想のこの違いは、
時代性なのか、視聴した年令か、性格なのかに興味があります。
確かにタイヤ戦艦で挽き潰す場面の、名も出てこない群集の死の描写は時間をさかれていないですよね。
それに、シュラク隊の人達は、過去を出さないし、人物描写が少ないです。
逆にオデロやオリファーは、視聴したなかで人柄に愛着をもつようになったので、
二次元なのに大切な人を奪われたような気持がおこりました。
CCAやZよりは、肉体を感じますが、ターン観るまでは富野監督作品は雑誌で
書かれる程上手な作家じゃないと思ってました。でも、Vが良かったんですよ。
アナザーアナザー言ってるとここが国内サカ板かと勘違いしてしまう。
Vで人死にが多いのは、当時の富野がうつで潰される寸前だったからじゃないか? TV版Zは、立場が上のキャラ下のキャラをブン殴るっている暴力シーンが やたらと多かったけど、あのころの富野はスタッフをボカスカ殴ってたらしいし。
Vが出来たから種も出来た
頭悪いだろお前w
VがあったからGや∀があり、 Vがあったから富野は変わる事ができたのだと思う。
少なくとも福田のガンダム初仕事であるVは種へのインスピレーションに少しは影響あったかもしれん
アナザーアナザー言われてるけど、 宇宙世紀は大きく分けて2つあると。 1つは初代〜逆シャア(閃ハサ)の前半。 もう1つはF91〜ガイア・ギアの後半。 だから、Vはアナザーではなく後半の宇宙世紀作品では? 個人的には、宇宙世紀後半の地盤を固めて欲しい。作品数や知名度が少なすぎる。
従来のUCの枠組みを破壊しようって意図が アナザーアナザー言われる由縁だし 実際そういう意図が透けて見えるから「アナザー」でも かまわんと思う アナザーだから何?って感じ
>>168 俺としてはあの馬鹿デカイ盾も気に入っている。
何度も戦場に出ているパイロットよりもウッソのほうが上手く使えるというのが
「ニュータイプ(スペシャル)」との加算値の大きさを示しているんじゃないか?と思うわけですよ。
>>189 禿同。
「アナザー」であってもそうでなくても、
「ガンダム」であることには変わりないと思う。
正当性を頑なに主張するのは自身の無いことの現れ。
〜チラシの裏〜
福田はVガンで演出をやったらしいね。
そのまま監督をしないで演出のみをやっていたら
今と評価が他称は違っていたかも。
〜チラシの裏・終わり〜
>>180 当たれば何から何まで。
外れれば人生の墓場行き。
>>190 今日から君のコテは
〜チラシの裏・終わり〜
トマーシュってキャラといい声優さんの声のカッコよさといい なんかウッソより主役の素質がありそうだなーとちょっと思いました ギャブレー君!の彼とキャラがかぶるのかなぁ?
195 :
188 :2006/06/19(月) 22:35:17 ID:???
>>189 >>190 そうか。
そうだよな。
少し気が楽になった。
ただ、やはり宇宙世紀後半の作品をもっと見たい気持ちは拭えない。
アナザーとかUC正伝とかいう枠組みでVが好きになったわけじゃない。 ギロチンとゲリラと、きれいなお姉さんたちと新興宗教とバイク乗りの魂に心揺さぶられたから好きになったんだよ。
VはUC作品ニダ 他の平成ガンダムとは違うニダ
いまだに33話は余計だよなぁと思う
アナザーなんてのはV以降の後付けの概念だしよ、 ぶっちゃけ関係ないじゃん 重要なのは富野が「ガンダム」の名の下に、 「ガンダムの先」として作った事実
富野だからといって名作とは限らん
たった今見終わった。 一番良かったシーンがリーンホースJrの特攻っていう。
誰が名作議論してるんだ?
ぶっちゃけガンダムっぽくないからVが好き
しかしアナザー云々ふっかけるならなんでF91スレでなくここなんだ?
しかし、クライマックスうcに出してもらえなかったこのV厨の恨み!
うち、ゲームないんだよね
なにかと思ったらゲーム基準かよ ┐(´ー`)┌
いやそういうわけじゃ無いだろ
今度出るPSPのGジェネにもVの姿が確認できないんだが出ないのかな・・・?
210 :
〜チラシの裏・終わり〜 :2006/06/20(火) 08:44:24 ID:u3ad7Zl2
>>192 おkw
>>203 禿同。
初めてリアルタイムでVガンを見たときは7歳ぐらいだった。
12ぐらいからガンダムにはまって、
二回目に見たときから虜になってしまった。
〜チラシの裏〜
>>180 上から下の何からナニまで。
3食・風呂つきパラサイト。
人によってはガンプラおkな人もいる。
ただ若いだけのそこらへんの女よりは家事などのステータスが数段上。
〜チラシの裏・終わり〜
アナザー論と言えば 当時はガンダムじゃなくイデオンやダンバイン系列の続編だって言われたっけな まぁ、ぶっちゃけ宇宙世紀っぽくないわな かと言って平成ガンダムっぽくもない 髭とともにただひたすら異端の道を歩むガンダムだと思う
で、マリアはアタリなのかハズレなのか? 親子そろって愛と電波は超強力なんだが。
クロノクルにとっては姉が全て ・・・カテジナが狂うわけだ
電波だろうがあの肉体になら溺れたい
カガチとマリアってヤッたの?
1回くらいは
,, -――-、 / `ヽ / ゙i i :i しとらんわい! __| i 、i i,,, ,, | ドたわけが!! { ヘ=-、_ゝ ノ___,,,i_ム ヽ i ¨ミ=゚彡i て◎ l}7'/ `ヘヾ '~,ノ:i 、`ー'',ィ/ i /~7`ー'i´''、'/~ __, |レ'¨''''='''‐、」 _,,--、,,__へ,_/ア'~ 、>'\\,,__,,∠l_ /,=‐'''―ヽ、\'、\ ヽ、 `''''>< i\_ ゝ/ニ=''~,ー、ヽ \ヽ\ `'-∠__\ _i_i`‐=へ-、-、
ああ…ご老人はもう勃ちませなんだかw
>218 笑ったな・・・・ バキューン バキューン
,, -――-、 / `ヽ / ゙i i :i ギロチンじゃ! __| i 、i i,,, ,, | ドたわけが!! { ヘ=-、_ゝ ノ___,,,i_ム ヽ i ¨ミ=゚彡i て◎ l}7'/ `ヘヾ '~,ノ:i 、`ー'',ィ/ i /~7`ー'i´''、'/~ __, |レ'¨''''='''‐、」 _,,--、,,__へ,_/ア'~ 、>'\\,,__,,∠l_ /,=‐'''―ヽ、\'、\ ヽ、 `''''>< i\_ ゝ/ニ=''~,ー、ヽ \ヽ\ `'-∠__\ _i_i`‐=へ-、-、
カガチって木星ではどれ位偉いの?
ピーナッツ3個分
48話まで終了。残り3話。ラストの出撃でついにアサルトバスター登場 アサルトもバスターも大して活躍してないことから期待薄 敵機の残りはリグ・コンティオと…ゴトラタンってまだだよな? ここまでの総括:シャクティは電波キャラ。なんかなんの 疑問も持たずにエンジェルハイロゥで祈っちゃってるしw 序盤でベスパの空襲に遭いながら、必死で地面掘って種蒔いてた シーンがいまだに意味不明。なんであんなことしてたの?
>>223 シャクティが必死で花の種を植えているシーンはVの中でも一二を争う好きなシーンだ
あそこは考えるんじゃない、感じるんだ
強いて言葉で説明するなら、あの時のシャクティは目の前で簡単に日常が奪われていく事にどうしようもない悲しみを感じ、
なんとかそれをつなぎとめようとしているように見えた。
カサレリアという故郷や、ウッソと花を見て綺麗だねと言った思い出が踏み荒らされていく。
花の種を植えて、その花が育てば失ったそういう日常も戻ってくるのではないか、戻ってきて欲しい。
シャクティのあの行動は、戦争の中で日常をやりたかった(すがりたかった?)ということではないかと思っている。
これはあくまで俺の解釈だから話半分で聞き流してくれ。
>>224 百点満点です。
あのシーンで泣ける人物は本物だ。
ああいうシーンを入れる事の重要性を謳えた富野は見事だったなあ・・・
でもまあ、表層だけ見るとただの気違いなんだよな
そこはそれ ガンダムはそんなキャラ達が魅力なわけで
種巻きシーンは超ファビョってたという解釈でいたんだが なんか意味合ったの?
どう考え感じるかはあなた次第です 意味はなかったかもしれないし、あったかもしれない ついでに言うと人間の行動が常に何かしら意義のありものだったり意味のあるものだったりする 必要もないと思います
俺がシャクテイだったらヨダレ垂らしながらチンポ出して踊ってしまう。
あれはシャクティにとって意味がある行動だった。 ただそんだけのこと。 でもそれは味方の死を招く。 Xの怖いのは、シャクが自然は大事、戦ってはいけないわ。等とバカサヨ的なことを唱え、 何かをするたびに周囲の人々は無慈悲に死んでいく。 だが、メインヒロインであり、世界の平和を愛するシャクの行動を咎めるものは、 常にどこにもいないという薄気味悪い矛盾。 それがXの魅力。
俺だってアナザーだのUCだのホントはどうでもいい。 俺がVが好きな理由は純粋に面白かったから。 やっと見つけたんだ…自分にとって一番好きなガンダムが! シャクティはあの戦争とは無関係で、彼女はただウッソと幸せな暮らし返して欲しかったのだと思う。 あの種まきシーンはそういう意味なんだと思うんですが…
>>228 シャクティが両親の話をした時ウッソが「ヤナギランを植えておけばどこにいても見つけてくれるさ」みたいな事を
言ってただろうが・・・もう1回見てみろ
極論すれば、火事のときに枕持って逃げるって話と同じでしょう。
冷静に、合理的に考えれば間違った行動なんだけど、
それが正常な人間の行動なのかもしれない。
戦場という異常な状況下で「異常」な行動を取っているシャクティこそ正常で、
一見したところ「正常」な判断を下しているリガ・ミリティアの連中こそが
本当は異常な人達なんじゃないの、ってことでしょう。
>>233 両親とのつながりに安心を求め、結果的に身を危険にさらす。
確かに非合理的な行動だけれども、子供の反応としてはあり得ない話ではないよね。
シャクティはただの子供ではありません
236 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/20(火) 21:51:21 ID:f6FksVI4
俺、家(社員寮だが)が火事になったとき、逃げるときに怖いを通り越してゲラゲラ笑いながら逃げてた。人間って極限状態に なると異常行動を起こすのは普通。死人が出なくてマジでよかった。
種まきは、まあ分からんでもないが、 何度もザンスカールに行っては、それに巻き込まれて死人が出てるにもかかわらず、 同じ行動を繰り返すのは異常だったな ウッソの母親が死んだ時点で、シャクティ自身に戦争を止める力がない事はアホでも気付くと思うがね
しかし結果的にそれでよかった
シャクティ自身が最後戦争終わらせたじゃん
>>223 48話なら、まだアサルトバスターは出てないような……?
最終的にはエンジェル・ハイロウも陰惨な兵器以外の使い方が出来た ある意味でそれはシャクティなりの贖罪だったんだと思う
>>240 48話って「消える命 咲く命」だよな
最後に出撃だけのシーンがあるはず
おかげでオデロあぼーん
それがオデロの贖罪。
>>242 そそ、ラストにアサルトバスターで出撃するシーンで48話が終わる
シャクティ論議がこんなに展開されるとはw 個人的に劇中で最も現実的で
まともで感情移入できるキャラNo.1はオデロ。ウッソよりはクロノクルの
方がまともな人間に見える自分はどうかしてるのか?
>>239 マリアがいなくなって起動できなくなってたエンジェルハイロウを再起動させたのは
他でもないシャクティだがな
あれは自分のやった事の尻拭いをしたにすぎん
>>245 ウッソは12なのに「子供らしさ」が無いけれども
クロノクルには「嫉妬」の感情や敵に対する「情け」とかがあるからじゃない?
13だ
ザンスカールの人たちは普通にいい人です
そんなの嘘だ
251 :
V厨@携帯 :2006/06/21(水) 12:19:39 ID:???
>>245 48話ラストはバスター+MBシールドですよ。
49話途中の戦闘中に補給でアサルトパーツが届きますが、この時もアサルト+バスターのバックパックなので、厳密に言えば、
完全な形でのアサルトバスターは劇中では未登場だったりします。
そういえばアサルトパーツって具体的になんですか? ロングライフルみたいのとメガビームシールド持ってれば アサルトかと思ってました
しかしアサルトにしてもバスターにしても使い勝手は悪そう ライフルもロングレンジキャノンも対艦戦にしか使えなそう ウッソが捨てる気持ちも分かる 無印V2でバルカン+ライフル(威嚇用)、光の翼(窮地脱出用) あとはサーベル(とどめ用)ってのがベストっぽい ちょwサーベルだけww
>>252 金ピカの装甲一式がアサルトパーツ。
ライフル、シールドなんて唯の飾りです。
光の翼は敵を斬る為に…なんでもない アサルトのシールドは飾りじゃない。
Iフィールドも忘れるな
ヴェスパーモナー
>>255 結果論としては、AHが予想外の現象を起こして最悪の状況の中で最善の形で戦闘を終わらせたのかもしれん
だが、AHが想定通りの機能を発揮していれば、シャクティは地球上の人類を大量に死なせていた可能性もあった訳だからね
少なくとも、褒められた行動ではなかったとは思うけどね
まあ、アニメで「〜だったら」と言い出したらキリがないけど
V2+ヴェスバーあたりが一番効率いいかもな
効率という話なら、MS戦はライフルとサーベル、 拠点や艦隊攻撃にはメガビームライフルがあれば十分だわな
>>259 >AHが想定通りの機能を発揮していれば、シャクティは地球上の人類を大量に死なせていた可能性もあった訳だからね
少なくとも、褒められた行動ではなかったとは思うけどね
そうかな?シャクティがエンジェルハイロゥの「人を滅ぼす力」を「人と人の魂を救う力」に変えたのだ。
若しくは、カガチだけが想定していなかった「エンジェル・ハイロゥの本来の力」を発動させたのだと思う。
あの現象は必然なのだと思う。
V2+ヴェスバー+Mミサイルポッドをプラモで再現すてみた。 ちょっと微妙…。 でも好き。
>260 あの時代は艦船MS共にビームシールドが標準装備されてるので、 ビームシールドを真っ正面から打ち抜けるヴェスバーは装備できるなら必須でしょう 劇中では全く描写されてないけど、一人オールレンジ攻撃も出来るし 武装の組み合わせでは基本セット+ショットクロー・固定メガ粒子砲・ヴェスバー装備の リグコンティオが一番バランス良い希ガス
つうか、AHは実際は何の役にも立ってないんだぜ? あれが発動したのはザンスカ軍が降伏宣言した後。 つまり、戦争はもう終わってる状態で、 軍艦を宇宙に放り投げて、サイキッカー二万人洗脳自殺。 で、シャクティだけ愛するウッソの元へ帰還。 マジ死ねよって思ったのは俺だけではあるまい。
>>265 死ねよっていうか、なんでお前だけ?ってのはあったよ
サイキッカーの中にはかなり小さい子もいたからね
シャクティよりも小さい子がね
そういう子も自分の呼びかけに応えて死んだんだから
冨野はこいつを殺すぐらいしてもいいとは思ったかな
例えれば「すまんが、みんなの命をくれ」って言っておきながら
ラーカイラムで特攻しないブライトみたいな印象
サイキッカーは全滅してないんだろ?
全滅 キールーム以外は全部宇宙に消えた サイキッカーは全員窒息死
もともと宇宙にあっただろ? 分離機構まであってブロック毎の気密されてないとはとても思えない
サイキッカー全滅は(´・ω・`)カワイソス儀なので生き残りありとしている しかしクロノクル最期画面暗転→ ごつっ てナントカしてくれw
>270 画面暗転して無いよね。
ありゃ?そうだったっけ?これは失礼。記憶違いでした
>>266 ブライトは自らプチモビでアクシズ坑道に潜入したし、
「ラーカイラムでアクシズを押すんだよ!」って言ってたし。
例えるのはナンセンス。
見終わりました。う〜ん、ちょっと終盤の展開は好きじゃないですね とにかくシャクティとエンジェルハイロゥが中心。一人で常に全てを 悟ったように行動する彼女に違和感を感じずにいられません あとは戦闘中でもマーベットは赤ちゃん赤ちゃんって・・・ その辺はウッソもシュラク隊もいい加減にしてほしかった ガンダムシリーズのお約束の宿敵との最終決戦。そう呼べるものが なかったのも不満の一つ。クロノクルは宿敵と呼ぶにはイマイチな 存在感だし、カテジナの存在も更に彼の印象を軽くしている 終盤はしばらく出てこないし、最後の戦いも取って付けたような感じ 乗ってる機体もインパクトに欠ける。劇中で最もインパクトのある 敵MSはザンネックでした ラストはエンジェルハイロゥを持ってきて電波度を強めるよりは カイラスギリーをもっと上手く使ってほしかった。んでその宙域で 最終決戦。そんな古典的パターンならよかったなぁ
宿敵はカテ公じゃないのか?
小説版はともかく、TV版ならサイキッカーは生きててもおかしくはなかろう
宿敵との最終決戦ってお約束だっけ? Zはジェリドじゃなくてシロッコだし、 ZZはグレミーでもマシュマーでもなくハマーンだし F91はザビーネじゃなくて、鉄仮面だし、 ∀はギンガナムだし。 宿敵との最終決戦ってのはロボットものの定番って感じ。 ただし、宿敵が味方になったり、宿敵が死んだ場合以外に限る見たいだけど。
>>274 お疲れ様でした。
で は 2 周 目 を ど う ぞ
いきなり2週目はきついよ 休まないと
肩に突いてるアレがヴェスバーなんじゃないの?
>>278 AHのサイキッカーたちの安否についてV厨の旦那の見解が聞いてみたい
個人的には彼らも無事に還っていったと思ってるんだけど
宇宙に漂う夥しい人々の数
最キッカー全滅ならカテジナが生きてる流れがおかしいよな。
>>283 カテジナはAH関係ないでしょ
光の翼でぶっとばされただけじゃん
>>281 少なくとも小説準拠なら全滅必至
285 :
274 :2006/06/22(木) 11:38:40 ID:???
あ、そか、宿敵というか黒幕との決戦か。なんかそれがなくて個人的には 盛り上がりに欠けたというか。まああくまで好みですね それにしてもシュラク隊はラスト付近で在庫一斉処分されてたのがw 他の名前付きキャラに比べて彼女達の死はあっさりしすぎ。まるで背景 ただコニーさん?ソバカスの人。あの人の「ウッソ、お前を守ってやれる シュラク隊はあたし1人になっちまったよ!」ってセリフは色んな意味で 悲しすぎましたね。全滅っていうのもあるし、むしろ守られてたのは・・・ っていうのも感じましたし。Vで最も印象に残ったセリフかも いや、でもフツーに面白かったですよ。なんつーか一般に言われてるような 失敗作とか駄作とは思わなかったし。50話がハイライトですかね
>>284 関係ないはず無いだろ。
最後はシャクティの手の中でみんな踊らされてたんだよ。
その光の翼でぶっ飛ばした瞬間、AHの中心部が分解したのは偶然か?
287 :
V厨@携帯 :2006/06/22(木) 12:38:14 ID:???
>>281 詳しくは仕事終わってから書きますが、パーツによっては地上に落下したものも有るので、
少なくとも全滅っつー訳ではネーと思っておりますよ。
>>288 オーティスさんが何て言ってたのかよく思い出してみ?
あれは中枢部を破壊したから分解したの。
カテジナがぶっとばした光の翼とAHシャクティの黒魔術は無関係だぞ。
つうか、お前は何で関係があると思ったんだ?
>>285 どう考えてもカテジナが「黒幕」ですよ。
それは50話の描写からも明白。
たぶんあなたはカテジナがラスボスという所に違和感あるんだと思う。
>>289 アンカー
>>286 でおk?
こうしたから、こうなるではなくて作る側から見た必然の事をいっておる。
というか、論点が双方定まってないな。
>>291 関係者の方ですか?
作る側が〜とか言い出したらキリがない
作中で自律制御システムを破壊すればAHバラバラになるって言ってるんだもん
ラストはそういうことと解釈すればいいだけっしょ
シャクティがカテジナをぶっ飛ばすのはあり得るけどさw
うん。シャクティは殺してない。 殺したのは発狂したカテジナさん。
>>274 お前は何を見ている?
何を求めている?
求め方が違うだけじゃない? Vはド派手な戦闘でかっこよく決めるといったアニメじゃないし。
そして1周目は前戯です
二週目に入る前に、長い時間を置いた方がいいと思う。 すぐにもう一回見ようとすると、逆に疲れるでしょう? 個人的にカテジナは黒幕とか宿敵というより、ある意味でウッソの恋人だったと思う。
>>299 禿も「それがVガン」で、
恋人同士は三回もSEXすれば血を見て当然になるとか言ってるからな
シャクティとはお似合いだが、そういう意味では全く恋愛してない
何事も無く一緒にずっといられる存在というのは恋人ではないからな
すなわち愛人(ラマン)
深いな・・・
>>292 キリあるって。最終回のラスト数分が適当なんて事はない。
そもそも自律制御システムとやらはいつ壊れた?
壊れてませんが
>>303 わかったわかった
お前の言うとおりだよ
>>290 カテジナがウッソとクロノクルを自分の手の内で躍らせてたようなことを
言ってたけど、それってカテジナの脳内でそうだっただけであって
当の2人に実際どれほど影響があったかは微妙だったんでは?
流れ上、最後にカテジナと戦うことになったけど、ザンスカールで
カテジナが権力握ってたわけでもなし、戦局を変えたでもなし
クロノクルに飼われてただけの小物で、とても黒幕だなんて思えないんですが
宿敵も黒幕も存在しない、何の裏も無いのがVだと思いましたよ
クロノクルってカテジナの事好きだったの?
>>305 別におまえを虐めるつもりは無いんだけどな。
単に理解を深めたいだけ。説明できるのならしてくれ。
309 :
V厨@携帯 :2006/06/22(木) 20:12:15 ID:???
「黒幕」というキーワードで言うならば、Vでの黒幕は やはりカガチであり、ある意味ハンゲルグもそうだと 言えましょうな。 イコール「最後の敵」ではネー訳ではありますが。
>>309 あ、全く同じことを思ってました
ところでV2ってカトキ?
>>310 メカニカルデザインのテロップに
大河原邦男
カトキハジメ
石垣純哉
と並んでいるからそうなんじゃないか?
本編でも何度か原画描いてたが、他とのギャップがあってかえってヤダ
>280 肩のヴァリアブルビームランチャーはヴェスバーと同じく可変速メガ粒子砲でつ
314 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/22(木) 21:34:37 ID:NHgNa6N1
>>308 あのさぁ、おれは305じゃないが、
エンジェル・ハイロゥのセンターサークルって場所が全部の制御を行っていて、
最後のウッソとカテジナが戦うパイプはその部分を左右に貫いているコアな所だよ。
これはNT100%に書いてある。
そこが光の翼のはばだきと共に分解したってのは「それがVガンダムだ」にも書いてあるしね。
最後にキールームが分解しちゃったのは光の翼が関係してるよ。
あと、お前ら議論がどんどんズレてるぞ?
エンジェル・ハイロゥが最後に分解したのが光の翼が関係あるかどうかじゃなくて、
カテジナが助かったのはエンジェル・ハイロゥのお陰かどうかじゃないの?
>311 確か、V・V2・ザンスカール艦船をカトキで ザンスカールMS・ギガッシーとかの小型機械がイシガキ その他がガワラって案配じゃなかったけか
俺としては『カテ公がハジけちゃった』のは禿げのお陰なのかどうかが大事 本来宿敵だったのはクロちゃんだし・・・ でも、Xガンのラスボスは完全にカテジナなわけで・・・
317 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/22(木) 22:32:36 ID:X16hcSCp
ガンイージ 大河原 ガンブラスター 石垣
>>317 そんなに細かくデザイン担当分かれてるんですか!?
実はV2そのもののデザインはカトキさんっぽいけど、アサルトとか
武装追加後の厨機体見るとガワラさんぽいなぁと思ってたわけで
>>317 イージもガンブラも大河原だ。
ゾロアット 大河原
ゾリディア 石垣
と間違えてるんじゃないのか?
>>318 V1V2は全部カトキ。
厨くさいのは、「RPGの鎧や盾みたいな追加装備でガンダムをパワーアップ」
っていう発注をしたバンダイのせい。
Vガンがアカンのは、主要キャラが結構みんなまともにイイ人なこと・・・。 頭のおかしい人もいるけど、そういうのは小物ばかりだし・・・。 強い人の中に、業やカルマに捕らわれて暴走する人がいなさすぎるから、(しいていうならシャクティがそれか?) ドラマとしてみると、どうしてもメリハリに欠けてしまう感はいなめない。 そのどこまでも空しく失敗していく感がVの魅力になっているところがVのVらしい魅力なのだが・・・。
>>業やカルマに捕らわれて暴走する人がいなさすぎるから カガチとかタシロとかファラがいい線いってると思うけど…。 あと業とカルマって同じ意味では?
業=自分のしたいこと(求める生き方) カルマ=自分のしたことで起こること 似てるけどちょっと違うと思ふ トミノ作品は、業に捕らわれ暴走し、自らの業によって 起きるカルマを省みて自問自答する人が多い。
324 :
V厨@携帯 :2006/06/22(木) 23:19:56 ID:???
アカンどころか、そこが魅力のひとつですよ。
カガチは悪人というには。悪の部分が薄い、孝行爺という感じ。 ラストでマリアに助けを求めたりするし、人として弱い。 タシロは俗な悪人だが死んだファラに助けを求めるあたり、 この人も弱かった。 ファラはキャラ的には強いのに、死に様がどうも不可解。 ドラマ予定調和の中で、死ぬことになってるから死んだ。 という感が強いから未消化キャラといった感が残る。 強い大人の男の不在が、後半盛上げなければならないのに 盛り上がりきれないドラマののアキレス腱になっている。
善良な人間が集まっても善良な集団になるとは限らないという事
うん。否定はしてない。ドラマ論として考えたとき・・・という視点で発言してるだけ。 アンニュイなアカン風味はVの魅力だからねw
>>314 うん。そうそう。全体の解釈を書いてないからどんどんズレれる。
少なくとも外郭部が分解したことには光の翼は関係ないわけだからアレにはシャクティ+@の意思が加わってる。
カテジナが吐き気を催してるのもAHの効果だし、なにかしら影響は与えてる。
カテが助かったのはAHお陰つか、戦争を終わらせる=目指せ死者0=憎しみを無くすために記憶を消す(ツッコミ歓迎)
までしたのにサイキッカーは死んだんじゃ流れ的にはおかしいんじゃないか?ってのが俺の解釈。
多分、俺がVガンの登場人物なら、ファラみたいに狂ってるな。そして作戦行動中に味方から撃たれてアボン。
まぁ結局は完全懲悪ものではないってことでそ。 絶対悪を絶対正義が倒していくという話はよくあるけど、 現実にはないしね。そんなこと。 片方にとっては悪い奴らでも、もう片方は善意でやってる かもしれないし。そういうとこが現実的というか。
目指せ死者0 労災のスローガンみたいだ
>>325 メッチェが死んでからのファラはずっと死を望んでいたではなかろうか。
でも、自殺する事もできなかった。空虚な生を埋めるために過激な方向に向かった
様に思える。
至極個人的な意見かもしれんのですが、エキセントリックなキャラクター設定も、取って付けたような悪役も、 Vにとっては必要ネーと思うのです。 所謂「普通の人」といわれる様な登場人物達の、その誰もがちょっとずつ正・負綯い交ぜの色んな感情を 持っていて、それが劇中の表現で少しずつ積み重なって“キャラクター”になっていく。 それこそが「Vガンダム」なのですよ。 ちょっとお酒入ってるから恥ずかしいこと書いても何ともないぜ!
せっかくだからもっと踊っていきなよ
折笠愛さんがカトルの2年前にも暴走しててちょっとワロタw
シーブックもだけどウッソが回避運動した時の 「なんとぉー!」 まったくもって意味不明。実生活では聞いたことがない
おりが言ってあげよう なんとぉー
340 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/23(金) 00:46:11 ID:anOowHql
Vこそがガンダムである!!!!!!
>>332 同意。
死ななかったのは、戦士のプライドと、何より「メッチェに助けられた」から。
「これなら文句ないだろう」っていう死に方を求めていたんだと思う。
酔っぱついでにもう少し、ラスト付近のエンジェル・ハイロゥについてのモソーウなんぞ。 上の方でシャクティのせいで数万人のサイキッカーが云々っつー話になっておりますが、 最終二話でのAHの分解についてはシャクティの意思では無く、むしろサイキッカー達が シャクティの祈りを汲んで望んだ事が形となった結果なんじゃネーかと思っておるのです。 基本的にサイキッカーというのは、かつてニュータイプと呼ばれていた様な特殊な能力の 持ち主である以前に(中にはそういう要素が強い人も居たでありましょうが)、「敬虔なマリア教徒」 で有る事の方がより求められていたのではなかろうか、と。 要するに、よりマリアの教えや祈りに同調しやすい=エンジェル・ハイロゥの性能を統率、増幅 させやすい人が選ばれたのではないかと思うのです。 裏設定を持ち出すのもアレですが、AHが後々カガチが選抜した人類の礎となる遺伝子バンク の役割も果たし、利用していたとはいえカガチ自身もその教義自体には傾倒していた事を 考えると、この辺はあながち的外れでもネーかなーと思ってます。 んでマリア(と、最初のシャクティ)のAHでの祈りとなる訳ですが、祈りの内容自体は「正しい」 のですが結果的にヨーロッパ全土の生命に退行現象を促すという「穏やかな死」へと向かわせて いく訳で、それはカガチにとっての望みであってもサイキッカー達にとって本意であったかっつーと、 マリアの態度から考えると疑問符が付いたりするのです。 49話ラスト付近での、AHからの悲壮な叫びとそれを関知するかのように同調するシャクティを 見ると、アレって実は「自分達の行いによって望まない結果に向かい、且つそれを止められない」 事に対する叫びだったんじゃ無かろうかとモソーウしてみたり。 それが解っているから、LMがAH殲滅という目標の中、シャクティだけはAHを鎮める事を考え、 それを理解したウッソ達はシャクティを再びキールームに送り出せたんだと思いますよ。 そして2行目以降の通り、AHの分解も、最後にシャクティをキールームのリングごとウッソの元に 届けたのも、望む望まないに係わらず、そういう作戦に荷担してしまったサイキッカー達の 有る意味「贖罪」の念から起きた事なんじゃネーかなぁと、俺は思うのです。
いつもの通り頭がでっかいな
Vはあまりにも舌ったらずだからな・・・。 でもそんな風に考えることのできる隙間があるのがVの良さなのだろう。
>>337 「その程度のこと、何とするものかー!」の略だろう。
つまり、一昔前の日本語なんだけど、トミノは今時の少年でも普通に使う言葉と思ってるんだろうな。
>>342 確かに贖罪なんだろうね
知らんこととはいえ、退行現象で自分達が多くの人を殺したわけだから
で、なぜ尺は贖罪せんのだ?
>>346 端的に聞いちゃいますが、それは要するにシャクティに「死ね」っつー事ですかい?
解釈としてはおもしろくて納得もできるんだけど、 AHに入ることを選ばれた、選んだ、望んだような信者に 果たして贖罪という概念があるか、短期間に発生するのか考えると、 いまひとつ支持しがたい感じなんだな。 持論は特にないが。
シャクは何をやっても許されるのです。
シャクティがいなければサイキッカーたちの「贖罪」も不可能だった その意味でシャクティは贖罪したと言えないだろうか
>>347 ちゃうちゃう
死ねとまでは言わんが、シスターになって一生教会で過ごすことぐらいはせんと
ミューラや近衛師団みたいな余計な犠牲者も出したわけだし〜
ある意味ではカテジナに死以上の見殺しをしたわけでもあるし〜
>>342 私もAHの分解は、サイキッカー達の望みにみえました。
シャクティに力を添えてもらって、AHの暴走=サイキッカー自身の暴走を止めたんだと思いました。
シャクティが、彼等を放り出したわけでなくて、サイキッカー達の意志でそうした
んだとおもう。
Vの登場人物は、身の丈に合わない機械を手にして、それを扱いきれないで、
思い上がったり踏み外したり間違えたりをしているんだと思う。
とりあえずシャクティは死ね
古い作品では波嵐万丈も使ってたりする。>なんとぉー!
>>342 >>シャクティの祈りを汲んで望んだ事が形となった結果なんじゃネーかと思っておるのです。
そこらへんは大前提でしょ。シャクティがどうなるか分からんって言ってるし。
ただ、ある程度の道しるべ的な役割はあったと思う。
>>「贖罪」
エヴァくせーな。そんな言葉を使わなくても、帰るべきところに帰りましょうみたいな事をさんざん言っててやん。
それにAHの中の人たちが賛同したからこそ異常な性能をみせたんでは?
結果を見ればウッソ、シャクティはカサレリアに戻り、カテジナだって最終的には故郷に戻ってる。
だからシャクティはサイキッカー殺してないんでしょ? ころしたのはカテ公でしょ? 「黙れ!カガチのリングめ!!」
ここのスレ住人の方達の殆どがシャクティが嫌いで、AHの祈りでもネチネチと難癖つけて気持ち悪いでつね。
>>357 贖罪っつーのは上の方で出てたから使ったんで、シャクティが生きて戻れたのは、どっちかっつーと
サイキッカー達のシャクティに対する「お礼」って言った方が正しいかもですな。
本放送時は小4だったが最近になって思うのは リガ・ミリティアってテロリスト集団って見方も出来るよねってこと。 自分の周りにマーベットさんやハンゲルグみたいな事してる人がいて 「一緒に活動しないか」って言われたら断ると思う。 当時はあんまり感じてなかったけど カテジナの「怖い人にはならないでね」とか ワタリー・ギラの「子供がこんなところに居ちゃいかん」とかも まともな大人のまともな発言だと思うようになった。 もう一回見返したらまたちょっと違う感想になるかも。 まとまってない。ごめんね。
ゴトラタンがカッコイイと思ってるのは僕だけかなぁ…
>>359 俺はシャクティが見つめ続けてくれるなら
終わりのないディフェンスでもいいと思ってるくらい好きよ
>>361 いや、それでいいと思う。
ゲリラもテロリストも変わらんし。
ミューラは最初からウッソにゲリラに参加させる気だった見たいだけど
ハンゲルグはかなり消極的な感じがした。
ゲリラ VS 宗教 こわいこわい
ここで幻のリグ-ゴトラタンですよ
ゴトラタンはシンプルでスッキリしてて良い でもゴツいキャノン形態になってもボスの風格は無いよな
≪シャクティは悪くないとする一意見≫ 1.AHによって多くの人々に退行現象を起こしましたが、そもそもシャクティは AHにそのような機能があるとは知らず、また事前に想定する事ができなかったと 思われます。またシャクティの行為はあくまでも平和への祈りであり、そのこと自 体に罪はないと考えます。責任を追及されるべきは、未成年のシャクティを残虐な 行為に導いた周囲の大人達ではないかとの疑問があるわけです。 2.シャクティはサイキッカーと「贖罪」について何の約束も共通認識もありませ んでした。また、シャクティは自分だけが助かろうと画策したわけでもなく、その ようなことをできる状況でもありませんでした。さらに、シャクティはAHに搭乗 している2万人のサイキッカーの命をを守る立場(責任)にはなく、自身も同じ状 況に置かれていたことからシャクティに非はなかったものと考えます。本人が生存 することができたのも偶然であり、何らかの意図があったことを証明するものでは ないと考えます。 (V)o\o(V)フォッフォッフォッ(じゃないかなと思ってる…)
帰るところに帰りましょうっていうか、「私カサレリア帰りたい」だろ尺の場合 今まで何度も自分勝手な行動取ってんだから 尺はそういうキャラ
11歳とは思えんな
カテジナが失明しても死なずにすんだのは、元宇宙海賊のパン屋夫婦が助けてくれ たからだと信じている俺ガイル
373 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/23(金) 22:33:27 ID:KZU/0bNJ
ゴトラたん(;´д`)ハァハァ 小説だとタシーロが、ゴトラたんの赤の中にカテジナの膣の赤を見ている(;´д`)ハァハァ
なんでタシーロが出てきたんだ? 変態だから?www
>>376 いやタシーロがカテジナとセックルしてる印象があったんだけど、よく考えたら
カテジナじゃなくてファラだった
シャクティは種に出てくる女と同じくらいウザい
シャクティは難しいよなぁ ただ、誰がみても良い性格のキャラではない 俺はそんなに嫌いではないが 俺の周りのV見た連中は、ほとんどシャクティはウザイって言ってた 二度見た奴なんか、前よりムカついたとかwww
はじめてV見てから7年くらいになるけど実は俺シャクティにムカついたことがない。 なんつうか本来いちゃいけない所にはいっちゃった色んな意味で気の毒な娘と。 シャクティに行ってやりたい言葉があるとするなら「もう少し肩の力を抜け」って感じ。
山奥でお嫁さんごっこをしたかっただけの小娘に、 世界平和をたくすほうが無理だっちゅーの。
無理なんだから余計なことすんじゃねぇってことだろ? どうでもいいがYahooで「ウッソ」でググろうとしたら、 なんか関連キーワードに「カテジナ ウッソ」が出てきたんだけどwww なんでシャクティが出てこないでカテジナなのよぉぉぉぉぉ
シャクは山奥に閉じ込めておけよ 疫病神だから
>>381 その一言だけで片付けちゃっていいキャラでもないと思う>シャクティ
・・・いや結果だけ見るとその通りでしかないんだけどw
>>381 お嫁さんごっこ なんて軽い気持で赤ちゃん(カルル)の世話は出来ない。
この子、戦時下を放浪しながら、子守りをやり通したんだよ
尺は漏れが連れて行く
>>385 残念ながらやり通してないよ
後半はずっと放置プレイだったじゃん
悪い悪くない以前に、子供はそういうもんだという事すら計算に入れられない大人の方がどうしようもない
叱るなりたしなめるなりする大人がいなかったのもアレだな やっぱ皆おかしかったんかね
子供でも戦力さ。
シャクティの行動について考えるときには、 マリアという「カリスマ」の娘という要素を外しちゃ駄目でしょう。 「存在感がある小娘」→「宗教国家のお姫様」 という変化は、相当なものがあるはず。
ダカラナンダ?
ヤベーゼ、アニキ
えーと例えるなら池田犬作の娘みたいなもの?
氏ね派ガイルのも納得
ズージィの子守は健気で良かった。 なんかF91のリアを思い出した。
シャクティウザイって言ってる馬鹿どもは、シャクティが皆のように戦争に対して心を砕いてると思い込んでるのではないか?
チョ >ズージィ
>>388 ちょwwwwお前酷すぎwwwwwwwww
シャクティを嫌うような奴らには本当に見て欲しくないって富野監督が行ってた
そうなの?
一生懸命なのはわかる しかし山奥に捨てておくべきだった
始めから山奥に住んでたのにバカ共がウッソを連れ出したりするから・・・ シャクティ1人で生活できるわけねーだろ
405 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/24(土) 23:59:05 ID:mWs5yINF
出来るだろ
無理。
カサレリアでウッソとシャクティー二人きりの生活をしていたわけでもないけどな。
つーか富野がどうとか、どうでもよくね?別に富野のために見てるわけじゃなし 自分が見たくて見てるだけだし。感じ方は人それぞれで当たり前だし
ってか、富野はVのキャラスタッフに任せたら ほとんど失敗したって言ったぞ シャクティだって、ただのトラブルメーカーになって あんな描き方しか出来ないのを嘆いてた
どっちかが嘘か、両方嘘かって事だろ。 いや冨野のことだから両方言ってる可能性もあるか・・・。
>>411 別に食い違ってはいないじゃない。
描き方が拙かったせいでトラブルメーカーになっちゃった所はあるが、
基本的にはシャクティにもそれなりの理はあるわけでしょ。
それを全否定して、ゲリラ側の視点だけで物事の是非を論ずるような人には
この作品を見るのは遠慮していただきたい、と富野は考えてるんじゃないの。
光の翼ってたまにピンクにならないですか?いつもは白いのに
頭で考えて行動するタイプではなくその時々の勢いで行動するタイプだなシャクティは。 反射神経だけは鋭いのか災害時も悪運強く命だけはスルスルと助かっている。
>>409 勝敗がすべてだからジーコの戦略はどうでもいい に等しい
ニュースのダイジェストだけ見て満足するのも自由だが、生中継に熱くなって
終わってからもつっこんで語り合いたいヤツもいるってことだ
富野の話するならソース提示してからにしようよ。 揉める元。
418 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/25(日) 11:15:31 ID:Dg/M2R0m
まあなんにしてもVガンは種や種死よりは数倍おもろいね!
荒れる元
>>418 ×
− 0 +
種 V
◎
− 0 +
種 V
光の翼は美しい。 美しい故に、光の翼をパクったアレが許せない。
>>422 シャクティのこと限定じゃなきゃ本当だろ?
あとミノドラは燃焼型じゃないからバーニアの炎は出てないんじゃね?
ビームとして推進システムとして
ミノフスキー的な何か
427 :
414 :2006/06/25(日) 14:38:57 ID:???
記憶が確かなら、光の翼の間に敵機が突っ込んで飛行不能になって 次々と落ちたシーンとラストのゴトラタンの射撃を受けるシーンが ピンクで、あとは白かった つまり敵を切り裂く時に白くて、それ以外の時がピンク? 用途によって使い分けてる?別の操作が必要?
使い分けなどできない。別の操作とかも無い。
>>422 何勝手にうそつき呼ばわりしてるの、お前?
自分と違う意見は絶対に認められないタイプか
これだからV厨は痛いんだよなぁ
夕焼けに照らされたとか?w ミノフスキー理論はブラックボックスだよな。 こういう話をすると荒れそうだけど、ミノフスキー粒子はどのくらい現実的な話なの? ニュータイプと同じくらいトンデモ設定だと思うんだけど。
ミノフスキー粒子は静止質量0で、正立方格子型の粒子。 はっきりいって不可能なレベル。
真空のエネルギーを知ってからはなんでもアリな気がしてる
ダークマターのことか?
>>429 はスルーすら知らない消防。
無駄に突っかかってる奴はこれだから…w
V厨は低脳童貞ばかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>435 素直にごめんなさいといえないお前の方が重傷
ウォンさん
昔はダークマター=真空のエネルギーだったように記憶しているが、 今はちょいと違うのね。
昔もそんなこと言われてない
>>443 目に見えないエネルギーを持つ物質がダークマター
今はそれが物質ではなく真空のエネルギーという説が有効だということでしょ?
エーテルがアインシュタインによって否定されて、 その後ダークマターが浮上して、 またエーテルに戻った つまりは、よく分からんということだよ
スレ違い?なのかどうかも良く分からん
>>444 真空は物質(粒子)が存在しない空間
暗黒物質とは根本的に相反する
まあ、よく分からんからこそSF作品が出来るわけで。
ふむ。 つまりは、ビッグバン説が正しいのならば、 現在の宇宙はなぜ平衡状態なのかという説明みたいだ。 理論的にはどこまでも膨張するか、あるいはどこかで収束するはずなのに、 観測結果からは安定してるのはなぜか? それはこの宇宙が多次元から相転移された次元の一部にしか過ぎないから、 またはダークマターが外縁部で宇宙の形を作っているとかいう理論あるって話みたい。
話が別の方向にそれていませんか?
ん?平衡状態? 宇宙は加速膨張しててその原動力として考えられたのがダークエネルギーなり 真空のエネルギーなりなんじゃないか?
>>453 いや、そのダークエネルギーの量によっては結果が決まる
ある程度まで膨張したらあとは安定する説が現在は一番有効になってる
考えすぎの病気というやつが始まったな。
でもさぁ、結局はわかんない訳でしょ? こんなのとけるのはシャクティしかいないとおもう
>>454 現在の観測ですでに加速膨張が発見されてるだろ?
先はともかく現在が平衡状態というのがわからん
>>457 そりゃそうだろうが、ようするにビッグバン時と比較してるってことでしょ?
10の数剰分の1(詳しい数値は忘れたが)ぐらいの間に、
原始宇宙が作られるぐらいの膨張率が
なぜ現在はゆるやかな加速膨張→最終的に安定状態となる平衡状態なのかを
>>450 は説明してるんだと思うよ
よくわからないが、観測から得られた事象をある理論で説明しようとすると別の事象と矛盾するのでつじつま合わせてるってこと? ハンゲルグは逃げ出すつもりだったが気を取り直して特攻を手伝って死んだ、みたいな。
ところがたまに実験で実証されちゃったりするから認めざるを得なくなる 量子力学も然り
>>459 カテジナはザンスカールをスパイするつもりだったが気を取り直してクロノクルを手伝って狂った、みたいな。
実は、メッチェは死んでいなかった。
シャクティが花の種を植えるシーンは笑ったw 何歳だかしらんが幼稚すぎるw
あれは幼稚というわけでは……
>>464 見ながら笑ってたけど、何か笑うようなことか!?
あのシーンは見る側の心理が出るようだね ちなみにオレは薄ら寒かった
最初「おいおい、なんだよ」と笑いかけて 途中でなんだか怖くなってきて 最後にはどんよりしてきた 音楽のせいもあるかな
中には感動するヤツもいるんだろう? 理解できんが
>>470 感動はせんだろ、大抵
怖いとは思ったけど
俺の場合はこうだった。 ( ゚д゚)ポカーン この子は俺が守ってやらんと!
あの種まきは理解できたよ つらかったんだろうなぁって しかし、その後DQN行動連発したので 二回目からは複線?みたいな印象に早や変わりw
476 :
472 :2006/06/25(日) 22:41:53 ID:???
語弊があった、というより言葉が少なすぎた事は詫びる 自分あのシーンは224と同じ解釈をしていた 同じ解釈をした上で薄ら寒い、もっと言うなら恐怖を感じた 戦闘下という非常時に日常との、そして両親とのつながりを繋がりを守る(具体 的に言うなら種を植えるという行為)行動は正しいとは言えないだろう それでもそれをしてしまうシャクティの恐怖や悲しみや怒りと、それらを隠そう としないあのシーンに怖さを感じたんです
>>476 別にいいんじゃね?
俺は怖いとは思わなかったけど
そう思う人間がいても不思議じゃないと思うよ、あのシーンは
>>427 やや亀レスですが、単純にMドライブを最大出力(か最大付近まで)で稼働させるとピンクに
なるって事かもですな。
シャクティの種まきシーンは、見ていて哀れに思った。 いや、この子頭がおかしくなったのね、とかではなく、 平和や日常を求める行動が、こういうカタチで表われてしまう状況に置かれている事に対してね。
ミノドラを搭載してて、この機体は特別な超高性能MSなんだよみたいな 説明もなく、火力含めた機体性能ではなく、あくまでウッソの技量による V2の戦いを描いてたのがよかった
ミノドラとかも詳しい友達に聞いて初めて知ったし。でもそれが どうすごいのかはイマイチ理解できなかったw
ぼくにはここでスイカに水をやることしかできない
そもそもミノドラってなに?詳しい人説明希望。
宇宙世紀の超科学と素敵な奇跡が生み出した未来の便利な道具 「空を自由に飛びたいな」「ハイ、ミノドラー」
ミノフラでも自由に飛べると思うよ
ミノドラは浮ける装置ではなく進む装置じゃないの
ミノクラじゃなくてミノフラ?
ミノフラ ミノクラ ミノドラ 違いをわかりやすくまとめてくれ
フライトとクラフトは浮遊できるだけ ドライブはV2のヤツ
>>490 ゴー・・・
グゥオーン・・・
シュバーーーーッ!!
Wikipediaを「ミノフスキー物理学」で検索しる
>>490 ミノフラ=ハリアー程度に浮いたり飛んだりできる
ミノクラ=浮くだけ。進みたいなら別に推進機関を。
ミノドラ=めちゃくちゃに巨大な推力。これだけ出力があればMSくらい自由自在に飛ばせる。
ミノフラも推力は別だろ まあ、ミノクラはとにかくミノフラの説明は 色々と設定が錯綜してるところがあるけど。 昔の資料ではミノクラより高度を高く取れるのがミノフラと説明されてるのもあったが、 Vの頃にはミノクラより装置がコンパクトで、低空、低速でも浮けるのがミノフラという事に変更されたっぽい
>>495 Vの頃にはってミノフラが登場したのはVからじゃなかった?
>>496 設定としてはもっと前からあるよ
ただ、V1以前に装備してる機体はよく分からんけどね
>>497 マジですか!
ミノフラ搭載機に関しては、V2より以前の試験型ながらミノドラ搭載MS
も登場したみたいだし、V1以前のミノフラ搭載機MSが出てもおかしく
ない状況になってる
ミノフスキードライブは力場を形成してそれの反作用によって前に進むって原理だから 他のMSみたいに推進剤を噴射し続ける必要がないのよね。 (色は似てるけど他のMSが背中から吹いてる青白いのとV2の光の羽は全く別物ってこと) 推進剤を積まなくていい分、軽量化できるし その空いたスペースに別の物を詰め込んだりもできる。 V2の基本スペックの高さってのはそのあたりに由来してるんだよね。 理論上光速まで加速できるってのは 推進剤を使って進む従来の進み方だと 光速まで加速する前に推進剤が尽きてしまうところを ミノドラだといつまででも加速し続けていられるから そのうちいつか光速に届くって意味なのよね。
ミノフスキードライブって言葉は、劇中では一回も出てこなかったんだよな。 ミノフスキーフライトはオーティスさんあたりが言ってたが
ミノクラ=ミノ粉を散布して力場形成して滑空。大規模
ミノフラ=すでにその場にあるミノ粉を利用して力場形成して滑空。小規模
ミノドラ=
>>499
ミノドラ>ミノクラ>ミノフラ?
発明家のミノフスキーさんが凄い
>>503 性能的にはそうじゃない?
ただ技術レベル的にはミノクラと違ってミノフラはMSに軽量コンパクト
に積めているて点でかなり凄い技術だからミノクラとどちらが上かは
わからん
>>504 ミノフスキーさんが発明したわけじゃないだろw
>>499 亜光速っていう記述を見たときあるような気がする。
ケイブン社の本かプロトガンイージが表紙の冊子で。
揚げ足ですまぬ
ミノフスキー・フライトは、 ミノフスキー・クラフトより高度が高く飛べる。 ミノドラ>ミノフラ>ミノクラ
>>499 よく見たらバーニア噴射炎と、白い時の光の翼は色が少し違うね。
>>509 足とか胸とかモロにV2じゃねえかw
これは酷い・・・
これチョンボってほどか?
514 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/27(火) 09:23:33 ID:ojnOIT5v
まあ、どのようなMSを繰り出してきても、所詮、俺のズク改には敵わないんだけどな。
何処のオリジナル機体だよ!?
俺のシッャクテイには適わないよ
>>517 素敵だ☆
量産型なのが最高!
特に左腕がドリルなのが秀逸!
このデザインはカトキデザインか!?
V2とかのパクリっぽいのが出てくる時には何だかんだとデザインが再評価されてるってことだと脳内で慰めてる
>>520 普段は批判ばかりされてるからな・・・・
そういう風に脳内変換していかないとこの作品は愛せない。
要するにミノドラの試験機で前座な訳だから、いいんじゃないの>F99 顔つきが後のザンスカール系に近いのもなんかそれっぽくて、悪くない V2のミノドラまでには、なんだかんだでまた年月がかかるしな
>>522 開発責任者もオーティスさんだしね。
設定的な面でもV2とのつながりを意識してる。
新機動戦士世紀 Vガンダムゲリオン 監督:庵野 製作:ガイナックス これで良いだろう。
実際エヴァンゲリオンってインタビューとか聞いてると 庵野版Vガンダムな側面がない訳でもないんだけどね。
エヴァ厨氏ね
Vがなければエヴァは無かったって言ってたらしい。
エヴァを全編(含劇場二作)見て、 「要するにガンダムがやりたかったんでしょ」 と言ったうちの母(五十路)
エヴァってイデオンの失敗版だと思ったんだけど?
>>530 だよな。
エヴァを全編(TV版のみ)見て、
「ん?これイデ?リメイクされたの?」
と言った俺の兄貴(三十路)
Vガン本編見て、ジブラルタル攻防とオリファーの葬式とじいさんの特攻とラスト 少なくとも4回は泣いたうちの母(五十路)
25年前の20代後半でアニメ見てて40代でもエヴァを見てる母ちゃん? 嫌すぎ
俺の作ったVF−11サンダーボルトのプラモ見て
「今はこんな戦闘機あんのか?」と言い、
俺のやってた雷電U(プレステ版)見て
「こんな弾撃ったらダメだろ」と言った
元日本海軍、空母乗りのじいちゃん(故人)。
>>533 子供や孫と一緒にアニメ(ゲーム)見てたら覚えるんじゃないの?
このアニメは○○に似てるとか、■■が元になってるとか。
ましてガンダムなんか二十年も続いてる訳だし。
ピタリ20年前はZZやってたンだよな・・・(1986年) ちなみにナベクミが脇役の子供役でZZに一回だけ出ていた事実は誰も知らない
50代のおかんと劇場エヴァ見てる子供? いくつだ?
F99萎えた。何あのオーパーツ。 あの時点でダウンサウジングに取り組んでるのは理解できるけど、MSに搭載可能、実用レベルってのはやり過ぎだろ。 冗談抜きにV1の立場がねーじゃん。
20年ほどお蔵入りになるほどの重大な欠陥が見つかるとか言う展開にするんじゃないの
加速したはいいが減速できず、そのまま加速し続け機体が爆散するとか。 まあ、どっかで見た記憶があるが、気にしない。
空中分解するとかw
リロードすればよかったorz
F97を海賊が使ってるトコ見られてお蔵入りって言ってるんだから F99も似たような理由で塩漬けせざるをえなくなるってことなんじゃないの?
長谷川だから……
クロボンには文句の1つくらい言っても、流石にアストレイにあれこれ言うほどレベルの低いやつがいなくて良かった
それ、UCものと関係ないし・・・・ ここでそんな話出るわけないでしょ
そうだな。例え「光の翼ー!」と絶叫しながら突進しててもそうだ。
今更種関連に文句つけても始まらんし。 パクってなんぼのアレに今更、ねぇ?
どうせやるなら防塵マスクや女だけの部隊や天使の輪まで全部しっかりパクれや
そんなゴミみたいな要素、だれがパクるかよw Vガンみたいな駄作の信者が調子に乗るな。
ここで煽っても無駄だって・・・・ みんな慣れてるから
終盤がエンジェル・ハイロゥみたいな精神兵器(?)中心になったり クロノクルの乗る機体が全然インパクト無かったり彼自身の扱いも 軽いのがちょっと違和感あったなぁ。ゴミとは言わんが異色な要素 でもVって全然ストレスなく見れたなぁ。テンポいいのかな?なんだろ?
>>536 セシリアの弟やんけとすぐつっこみを入れた自分(三十路)
そういや、なんでクロノクルは 宇宙に上がっても防塵マスクつけてんだろ
やっぱりサナリィを木星帝国がこの後吸収して ザンスカールMSの体系が確立するのかな
Vは中盤ダルダルだろ シャクが言ったり来たりうざいよ
>>550 てめえが調子に乗るな。
理由をつけて駄作と呼べないゴミクズが。
バカ釣られんなw まぁでも自分の場合「慣れてる」というより「何とも思わない」かな? 駄作呼ばわりされてもどこがダメなのか言えないんじゃねえ
アンチや原作者がなんと言おうと、自分の中では名作なんで、気にしません。
姉さん、助けてよ・・・
長谷川はVの世界をいつもめちゃくちゃにしてくれるよな V外伝なんかウッソがシャクティにぞっこんの妹属性キャラにされたし
まあVは好きな俺ではあるが出来は決して良くないと思ってる。
しかしもしVを駄作と呼ぶとするならアレは一体何と呼べばいいのか、ちょっと想像つかないがw
>>562 ビクトリーファイブとかな
気にしませんとかいいつつ スルーできない時点で気にしまくりなのバレバレだけどな。 駄作V厨乙w
Δアストレイのあの流線型のデザインはわざとやってるのか
当然
>>567 ていうか、長谷川自体ロリ属性ありだから……
つうか、もともとエロリ漫画家でしょ?
プルズとミネバの裸書いたりとか、 リアルシスコンのジュドーを一押ししてる時点で確信犯w
573 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/30(金) 01:02:27 ID:0+S0gyX0
シャクの裸で喜ぶお前らも同じじゃね?
つまり、長谷川はシャクティの裸を描くべきだ、ということだな。
Vは作品自体理解しにくいからね。 一概に出来が良いとか悪いとか言えんよ。 でも、俺は駄作じゃないと思うけどね。 例え失敗作と蔑まれても。
長谷川はクロボンでトゲつきタイヤ機体なんか書いてるなー。
577 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/30(金) 08:49:41 ID:IjirD5kE
『機動戦士Vガンダム』放映中に「ウッソがあれ程までに求める父親は、尊敬に足る人物なのか。
その作品の評価が決まるよ」と庵野さんが云っていた事がある。
ただ、随分経ってから、その発言について本人に確認したら
「え? そんな事を云ったっけ?」と云われてしまった。
それは真剣な発言ではなく、思い付くままに口にした言葉だったのかもしれないが、
ウッソの父親がどんな人物だったかは、やはり『Vガンダム』を考える上で大事なポイントだった。
その結果についてはここでは書くまい。未見の方は、機会があったら確認していただきたい。
ttp://www.style.fm/as/05_column/animesama62.shtml
俺の中ではウッソの父さんはジンジャハナム1択
[ボール] 攻撃:95 素早さ:30 防御:36 命中:33 運:11 HP:267
[ストライクフリーダム] 攻撃:22 素早さ:34 防御:15 命中:30 運:23 HP:126
ボール vs ストライクフリーダム戦闘開始!!
[ストライクフリーダム]の攻撃 MISS [ボール]は攻撃を回避した。
[ボール]の攻撃 HIT [ストライクフリーダム]は190のダメージを受けた。
[ボール]が[ストライクフリーダム]を倒しました(ラウンド数:1)。
魔法のMD5 - MD5バトル
http://www.newspace21.com/mix/btl.php
>580 [ボール] 攻撃:81 素早さ:74 防御:67 命中:19 運:85 HP:211 [V2アサルトガンダム] 攻撃:78 素早さ:35 防御:13 命中:25 運:63 HP:124 ボール vs V2アサルトガンダム 戦闘開始!! [ボール]の攻撃 HIT [V2アサルトガンダム]は131のダメージを受けた。 [ボール]が[V2アサルトガンダム]を倒しました(ラウンド数:1)。
V厨も昔とちがって最近はすっかり余裕なくなったなw
585 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/06/30(金) 16:30:39 ID:QKh4RBxL
V厨とZZ厨はシャア版の2大癌細胞だからな
どっちも好きなわたしはどうすりゃいいんじゃろう
安心汁! Z厨よりはマシw
最近はいろんなとこで模倣されてるにもかかわらずいまいちV自体には 注目が集まらないので多少憤る部分はあるなぁ。
Δ王道か
Vは作品自体がクソだからな。 モビルスーツは大河原御大やカトキが担当していて多少は見られるわけだが 同じデザイナーが流用したネタをパクリとか行ってる時点でV厨のアホさ加減が見て取れるw
DVDレンタルまでされて十分に満足だ べつに注目なんぞされんでもいい
1st・Ζ・CCAや∀の方が完成されてると思うし やっぱガンダムって言えばそっちかなって思う。 でもなんかVは見捨てられないんだよね〜
>>592 1st=初恋
Ζ=筆下ろし
CCA=高嶺の花
∀=本妻
V=愛人
F91=一夏の想い出
ΖΖ=若気のいたり
ΖΖ=ぼったくりバーのババァ
ちょっとやってみた [リグ・コンティオ] 攻撃:84 素早さ:61 防御:22 命中:12 運:40 HP:179 [生身オデロ] 攻撃:24 素早さ:92 防御:24 命中:21 運:56 HP:247 リグ・コンティオ vs 生身オデロ戦闘開始!! [生身オデロ]の攻撃 MISS [リグ・コンティオ]は攻撃を回避した。 [リグ・コンティオ]の攻撃 HIT [生身オデロ]は153のダメージを受けた。 [生身オデロ]の攻撃 MISS [リグ・コンティオ]は攻撃を回避した。 [リグ・コンティオ]の攻撃 MISS [生身オデロ]は攻撃を回避した。 [生身オデロ]の攻撃 MISS [リグ・コンティオ]は攻撃を回避した。 [リグ・コンティオ]の攻撃 MISS [生身オデロ]は攻撃を回避した。 [生身オデロ]の攻撃 HIT [リグ・コンティオ]は51のダメージを受けた。 [リグ・コンティオ]の攻撃 MISS [生身オデロ]は攻撃を回避した。 [生身オデロ]の攻撃 HIT [リグ・コンティオ]は75のダメージを受けた。 [リグ・コンティオ]の攻撃 MISS [生身オデロ]は攻撃を回避した。 [生身オデロ]の攻撃 HIT [リグ・コンティオ]は90のダメージを受けた。 [生身オデロ]が[リグ・コンティオ]を倒しました(ラウンド数:6)。 えwそういうもんなの??ww
Vガンダムが出てくるスパロボ教えてください
>>598 第二次G(GB)
D(GBA)
新、α、α外伝(PS)
たしかこれで全部だったかと。
ありがとうございます。 結構出てますね。
作品自体クソって言われても良いやw どこが悪いとか指摘も出来ずにクソって言われても戯言にしか聞こえなくて何とも思わねえだ。 V2アサルトバスターが最強なスパロボってありますか?
クソなのに理由はいらないんだよ。 だってクソだから。 一定の水準に満たないクソ。 それがV。
それでも君はここにいる それも答えだ。
>>602 だからそれが戯言なんだってww
粘着はみっともないぞ消防さん?
>同じデザイナーが流用したネタをパクリとか行ってる時点でV厨のアホさ加減が見て取れるw 機体のデザインなどはデザイナーだけが作ってるわけじゃない
理由はいらないんじゃなくて言えない。 どこが悪いのかもわからない。 ただ盲目的にクソクソ言ってる… wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>591 俺の所のビデオ店でもVガンDVD結構レンタルされてた。
それだけでも嬉しいよ。
そういえば、Vのアンチスレってよく昔たってたけれど今でもあるのかね? 大体レス200くらいで飽きられて人がいなくなるが、Vスレ住人が作品描写についての論争の場にすると400〜600くらいになってたなあ。 DVD発売前の頃の話だけれど。
>>599 ときどきでいいから、ドリームキャストのことも思い出してあげてください。
Vはアンチよりも信者(?)のほうが作品の欠点を理解してる件。
口説くんならすごい美人より可愛い女を選ぶ ちょっと歯並びが悪いくらいの方が可愛く思えちゃうんだよな
八重歯ちゃんのにっこり最強!
>>610 微妙にマイナーな作品って、信者が冷静な場合が多いからね。
基本的にV厨って富野信者が多いんじゃね? 富野が他作品で十二分に認められてるからムキになる必要もない
GジェネシリーズのV2って機体を発展させると使い勝手悪くなるのをなんとかできないかな。 アサルトバスターになると、ビームライフル使えなくなり、 バルカン、サーベルとMAP兵器の光の翼だけになるじゃん。 個人的には光の翼は固定して使うものじゃないから、 「光の翼」=射程の長い近距離兵器にして、 あと、ビームサーベル、ヴェスパー、ビームサーベル、ビームライフル、バルカン、 オプションとしてIフィールド装備にしてほしい。
名作とか駄作とか、 そんな曖昧なものを盲信するほど視野が狭かったらVなんか観てられませんがな
富野信者ならVは駄作という富野の言うとおり駄作だと思っているはず
「愛すべき駄作」と思ってるだろうよ
愛すべきと勝手に思い込んでいるだけだよ
それが信者ってもんだ
出来が悪い子ほどかわいい、とか ネガティブな思考しか出てこねえ・・・orz
いや、異常なほど濃い富野味がポイントだ。 嫌われる要素も濃厚な富野味に起因するわけで、それがかえって信者を魅了する。 信者であるほど単なる出来の良し悪しよりも富野味に反応するってことだ。
V見ているとハゲにチューしたくなる
っていうか、何でここまで必死なんだ。アンチってって思うぞ。いいかげん。
週刊ガンダム、V2がFシートまで水増しされててワラタ つーかいまだにシャクティが出てこないんですけど・・
シャクティをどう書けばいいか迷ってんじゃないの? 凄い良い子と書くか、池沼アホ娘と書くかで。
谷川 結果的になったって訳ですね。最初からこの形を目指していた訳ではないかな。 僕は『Vガンダム』(*4)の第1話とか大好きだし、面白いんじゃないかと思いまして(笑) 賀東 僕も『ダグラム』(*5)の第1話好きですから(笑) いまの若い人にはわかんないかなぁ? でも『ダグラム』、『Vガンダム』を継ぐ血統なんですよハルヒは(笑) 谷川 そこまで無茶なことはやってませんよ(笑) ハルヒにはVガンの富野遺伝子が受け継がれているみたいですよ?
そうか、なら最終回は色々素敵なことになるんだな
>>629 ソースわかんないけどダグラムの名前も出てきてるとこから
ただ単に話の時系列が云々て話の流れっぽい、と想像できるので
深い意味はなさそうだな
まあハルヒみたいなアニメやるのにVガンダムの内容考えてもしょうがないよな
大人の事情の部分をパロディにしてみましたってだけだろ>ハルヒ
どっちかってーとハルヒよりひぐらしの方がVガンっぽいかもしれんな 原作儲には散々な評価らしいが>アニメのひぐらし
VガンはMUSASHI GUN道
ハルヒとかいう女の子のアニメと、 ガンダムをごったにできる人たちが悲しい。
ごったにしてもいいジャマイカン 所詮趣味嗜好のものなんだし 楽しめればいいよ とハルヒを見た事ない漏れが言ってみるぜ!
>>610 自分が本当にその作品が好きなら、作品の欠点を理解し受け入れるものだと、知人に教わった。
そんなことよりザンネックについて語ろうぜ!
ザンネックの名前の由来は、斬首だと思ってた。
個人的にVに登場した敵の中で 「こいつには敵わないんじゃないかと思う相手」No.1だった
文脈と事情を考えると ハルヒとVガンの関連性って 「時系列を無視した1話」に関して言ってるんじゃないか。 バンダイのせいで本来の4話が1話になったそうだけど 2〜4話を使って1話の種明かしをするみたいな展開になって 逆に面白く感じたけどなぁ。 ハルヒの1話の意図は未だによく分からんが。
>>644 まあビデオやDVDでまとめて見るとそうややこしいもんでもないけど
リアルタイムでは1話の頭につながるまでに1ヶ月かかってるわけやからねw
ダグラムは時系列がどうとかいう問題じゃなく、ほとんどパイロットフィルム
みたいなもんだったな
でも1話見てると見てないとじゃ最終回の印象は全然違うと思う
放送中に予告でフォローをいれるべきだったのかね。 シャクティ「次回、機動戦士Vガンダム第一話」 ウッソ「違うよ、シャクティ。次回、機動戦士Vガンダム第二話」 カテジナ「見なさい!こぞう!」
キャラの掛け合いで次回予告やったらどうなるか、各自妄想したまえ。
シャクティ「私たちは船を取り戻しましたけど、ウッソはルペ・シノという婦人に捕まって、恐ろしい拷問を受けるのです」 ルペ「お待ち!坊や!おしおきはあたしがするんだからね!」 ウッソ「おーたーすーけー」 シャクティ「次回機動戦士ヴィクトリーガンダム 新しいスーツV2 見てください!」 「あ、おちんちん」
コメディーアニメにしか思えんw
シャクティ「宇宙の戦場は、大地を悲しみの炎でこがすまでになりました」 ジャハナム「そろそろ覚悟を決めるときかな、艦長」 ゴメス「ジン・ジャハナム閣下もそうお考えなら」 カテジナ「勝った者を私が全身全霊をかけて愛してあげるよ。ふふ。あはははは」 シャクティ「次回機動戦士ヴィクトリーガンダム 憎しみが呼ぶ対決 見てください!」 「い〜くつ〜もの〜あい〜♪」
主題歌は好きだ
その妄想予告全話希望したい!
次回、ウッソの戦い。ウッソの飲むウーイッグのコーヒーは、苦い。
流れを読まずにレス。 やはり、Vの戦闘シーンの醍醐味は ビームの蜘蛛の巣などを使ったMS同士の連携戦だと思うんですよ。
シャクティ「ウッソのお父さんの援護を受けて、私たちはべスパの艦隊に攻撃をかけます」 ルペ「そうさ、一生懸命になる坊やは浄化されたもの!夢なんだよ、あたしの」 ウッソ「お母さんをやりたいのなら、自分で子供を生んで、それでやってくださいよ!」 ルペ「そうだよ坊や、つまらない男を相手にすることはないんだよ」 シャクティ「次回機動戦士ヴィクトリーガンダム 鮮血は光の渦に 見てください!」 「椅子を尻で磨くだけの男で終わるものかよ!」
>>655 Vの戦闘シーンの醍醐味は、合体変形機構を最大限にまで活かした意外性のある戦闘だと思う。
他のガンダムにはないくらい、毎回驚かされっぱなしだった。
君は刻の涙を見る
今でこそどうって事無いが、ファイターとハンガーのみで変形って言うのは、当時かなり目から鱗だったよ。 でも、1/100で再現できない変形はやめてくれとも思ったよwファイターとブーツとか、トップごとコアブースター装備とか。
本編のセリフ無視してタシロとファラの陰険漫才で予告妄想しちった俺がいる
なんかMGF91発表以後(正確にはクライマックスUCからか?) 小型MS作品に対する叩きがよりいっそう激しくなってないか? 今までアンチなんて殆ど見た事なかったF91とかも凄い叩き始まってるし Vアンチも更に熾烈になってきてる気がする いよいよ露出する時の洗礼なのかねぇ・・・ VがMG化した時の叩きとか考えるとマジ怖い なんか当分いいや、って気になってしまう
>>659 >トップごとコアブースター装備とか。
小説版のEz-8のことか!!!
V厨って視野狭い人多いよね。 いや、キチガイはみなそうか・・。
>>659 V1は、たとえ1/60でも完全変形はむりじゃなかったけ?
665 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/03(月) 00:07:09 ID:jJwcdfWe
UCが舞台で富野がつくってアムロとシャアが出てこないのってF91とVだけだよな。 そこらへんのところが叩きに絡んでるんだと思うんだけど、どうよ?
うっかりage!
つΖΖ
もうMG化する時は構造を変えるしかないよ・・・ もともと立体化出来ない映像の嘘の塊だもん ウェーブシューター版Z並に変えなきゃ無理かも
>667 そういやZZも叩きが多い・・・ 不思議とOVAはあんまないな アムロとシャア出てないけど
オレは差し替え変形でいいからプロポーション良いヤツがほしい
>>669 主観による
全作品それなりに叩かれてるよ
Zもだけど合体可変を再現するよりMS形態に専念して欲しいよ 俺は結局マイフェイバリットZはHGUCのみに落ち着いた
叩きに関しては今まで酷かった1ST〜逆シャア間の戦いがついに宇宙世紀全域に広まったんだろうね
674 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/03(月) 01:13:39 ID:WUkBDknC
ビームシールドは模型化したときに萎えるね。発想は面白いけど。
ビームシールドはシャープな光の盾なのがいいけど、 模型だと安全のために丸くさせられるからな。
ビームシールドなんてプラモで付けた事ないよ いいじゃん、片手手ぶらの方がすっきりして
まぁ機体にもよるだろうな シールドが有ると、シルエット的に様になる事が多いのも事実
>>661 別に小型MSが出てきたから叩かれてるわけじゃないよ
叩かれた理由は概ね
>>665 の通りだ
「ガンダムといえばアムロとシャア、または連邦系とジオン系の物語etc」などという
>>663 のような
視野の狭いガノタは決して少なくなかった
例えば、既存作品においては作品の重要なテーマであったNTの描かれ方が否定的になっていたり、
現代の戦闘とは一線を画した宇宙世紀の新しい戦闘をイメージさせるビットやファンネルなどの
視覚的にも華やかな新兵器が、CCAなどよりもずっと“未来世界”である筈のVではあまり出てこなかったりする
それに換わって、如何にも旧時代を意識させるヘリ・タイヤ型のMSが跋扈している
それどころか、それらの“異形”があまつさえ自分達の良く知る“未来の人型二足歩行兵器”を圧倒しているわけだ
或いは、一年戦争初期において「戦艦は新兵器であるMSのカモ」という一般論が確立されており、
その常識を作中だけでなくガノタとしても一般論化していた筈なのに、
Vにおいてはその戦艦が一隻だけで複数のMSと互角以上に渡り合ったりしている
他にも、アースノイドとスペースノイドの対立軸やそれに伴うジオンの台頭など、
既に解消されていたり別の対立軸に置き換わったりしている設定も少なくない
つまり、古参のガノタにとっては、既存作品で培ったマニアックな知識が
大きなアドバンテージを持たない=(様々な意味で)面白くない、という構図なわけだ
まぁ、いきなりシャアとの決戦から30年だの60年だのといった“既存作品との連続性が薄まった未来世界”を
描かれれば、既存作品に愛着を持ってしまった層は置いて行かれた気になってしまったものなのさ
>>678 そのガンダムらしくない所が好きなんだがな
F91では安彦でガンダムな顔したキャラだったが、絵柄の違う逢坂キャラとか千住明の音楽も今までと違う雰囲気を出してくれてかなり気に入ってる
逢坂のキャラ好きなんだけど、他にどんな作品手懸けてるの?
世界名作劇場じゃなかった?
Gガンをまず挙げろよ
絢爛舞踏会 ザ・マーズ・デイブレイク 機巧奇傳ヒヨウ戦記 獣王星 ガンダム以外はこんなところ。 個人的にはVのキャラデザに一番近いのはヒヨウ戦記だと思う。
げっ 獣王性って逢坂だったの!? 似ても似つかneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
>>682-684 ローソン……いや、サンクス!
世界名作劇場かぁ。
なるほど、道理で親近感があるわけか。
すまん、
>>684 の挙げてくれたのは、名前すら聞いたことがなかった……。
この前V久しぶりに見たらこんな感じだった 偽ジンジャハナム「休暇などやれん!」 ゴメス「良し!良いだろう、こちらも補給がある」 偽ジンジャハナム (´・ω・`) 偽ジンジャハナム「あるだけダミーをだせ!」 ゴメス「戦いはこれからだ、一気に出すなよ」 偽ジンジャハナム (´・ω・`) 真ジンジャハナム「そろそろ覚悟をする時かな、艦長!」 ゴメス「ジンジャハナム閣下もそうお考えなら!」 真ジンジャハナム(`・ω・´)
さりげなく偽が真に変わってて素敵だぜ、艦長!
そういえば特攻シーンでネスに彼氏がいることが発覚するんだよな。さりげなく
>>693 クッフのことを言ってるのか?
ネス,クッフ,ストライカーは初期から三人一緒に居たし、
ブリッジ要因で、爺さんたちと一番近かったネスの心境察して、
クッフが支え抱いてあげてるだけだと思うが。
まあ恋仲であっても、おかしくはないけれど。
>>689 「おい、逝っていいぞ!」という台詞が好き
>>696 そこで「あいよぉ!」と応えるゴメス艦長もステキだ。
698 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/05(水) 02:01:16 ID:3O/sXxrP
>>678 キャラを一新したガンダム…
種じゃないか?
もし種がUCだったら正統派と言う事になるのかな? 個人的にはそうは思わないが
>>698 F91やVからは焼けた鉄の匂いがする
種にはそれがない
汗臭さや土埃の臭いなんかも感じられて魅力的。 クロノクルは好まなかったけど。
汗臭さが過剰になるのも嫌だがな Vはコミカルな所もあって良い
マーベットさんの嫉妬深さは異常
だがそれがいい
ていうか、実際の話恋人があちこちからかき集めてきたパイロットが全員美女揃いなら怒ると思うが。
日本語でおk?
偶然全員女なんてありえねー
◆◆◆◆急募!◆◆◆◆ 職種 MSパイロット 形態 登録・派遣社員 時給 3ハイト5クール以上+インセンティブ(能力・経験による) 勤務地 世界各地、派遣先による 時間 24時間(実働12Hくらい)、地球連邦軍労働規則に準拠 資格 17〜35歳くらい、女性限定、ルックス重視、経験者優遇 待遇 住居完備、3食昼寝付、制服貸与、交通費全支給 審査方法 水着審査通過者のみ筆記・実技試験、面接 連絡方法 まずはTELの上、写真付履歴書と水着持参で面接地へ。 採用担当 O.イノエ 事業内容 人材派遣 雇用主 J.J 会社名 財団法人リガ・ミリティア
めちゃくちゃ胡散臭いw
J.J.が気になった。
ジン・ジャハナム
コードネームはJ.J.
ジャガーさんにそんな鳥出てきたな>JJ
Gin Gehennam
3ハイト5クールじゃ空港で酒一杯しか飲めないよ
Gym Ghingnham
>>592 >1st・Ζ・CCAや∀の方が完成されてると思うし
悪いが俺はZ、CCAよりはVの方が完成されてると思うよ。(1stは興味が無いのとアムロ厨が嫌いだから見てないので何とも言えないが)
ていうか、富野ガンダムは後期に成程味が完成されてる感じがする。
∀も完成されてる。
個人的にはVと∀あれば他イラネ。
赤い光弾
ちょっと前のカキコにレスすまそ
>>362 俺はゴトラタンでガンダムファイトやりたいと思ってるぜ。
ゴトラタンって愛称っぽくね?
ガリーたんだって!
ゴッドランタン 神の灯火
そんなええもんかい
ゴトラたんハァハァ
>>718 そりゃ、1stは単体でも完結してるが、Zは1st前提、CCAは1st及びZが前提の物語だもの。
Vと∀は、1st〜CCA又はF91まで視聴済なら尚良いってだけで単体で纏まってる物語。
1st〜CCAファンには別にガンダムでなくてもいいだろ、と言われる所以でもある。
もっともVファンや∀ファンに言わせるとガンダムであるからこその感慨があるということだがな。
個人的には後者を支持する。
前者はアムロやシャアに思い入れが強過ぎて排他的になってるだけだ。
とはいえ、それに関しては種を受け入れられないVファンや∀ファンも同じ穴の狢だが。
727 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/06(木) 00:43:39 ID:yDRIO6fm
ガンダムであるこその感慨って具体的に何?
俺も同じニダ
ゴトラたんのメガビームキャノンがあるモノに見える
やっぱ俺はザンネックが一番好きだなあ
もれも。 接近戦がなかったのが惜しいが
懐に入り込んだV2を腕で弾き飛ばしてたなぁ。 ムネにマイクロミサイル仕込んでるけど、あれって接近戦に向かない事の証明みたいなものかな。 敵機撃墜のためではなく、自機に接近させないためにある気がする。
そりゃそうでしょ。 小回りきかなく、鈍重だからSFSであるザンネックベースを必要とするんだから。 基本的にザンネックは拠点攻撃、および長距離からの艦船の狙撃用に作られた機体だろ。 それを対MSに使用したのが最大の失策。
衛星軌道上からの攻撃はシビレタ。パイロットがファラたんということで好感度倍増
>>733 とはいえV2とも互角にやってたな。あれはファラたんがすげーのか
富野監督「今回、新しいガンダムを始めるにあたって、少なくともF91までやってきたことは もう終わりにしようと覚悟を決めて準備に入りました。 ”ガンダム”と名がつく以上、そこにはどうしても”ガンダムらしさ”=リアリティー”を求めるフ ァンの人達がいるわけです。その人たちの嗜好の結実として(ガンダム世界の)歴史があり、 年表がある。そういったことから、もっといってしまえば、そういったファンとは訣別したかった 、”らしさ”を否定したかったんです。
ザンネックは速いよ スラスター推力が高いからね
Zガンダムにギャリアが出るって本当? ならマシンが登場すると同じ系列の作品ってことになるのか?
>>726 種に限った事じゃないが他人の褌で作った物を見る気はないな
だから序盤の富野があまり関わってないところがつまらないのか!
イデオンのことか!
>>737 ハヤトの戦争博物館に展示されているらしい。
∀ガンダムにカイラスギリーが名前だけ登場するけど、あれはビッグキャノンのことでいいのか?
MSや兵器が1000年以上もまんま残ってるって、そもそもおかしくね?
オマエ∀見てねえだろ
>>743 それはナノマシンとかナノスキンとかだな}(以下略
>>737 昔はアニメーターのお遊びに寛容だった
それだと鉄人28号とガンダムが同じ世界になっちまうw
ザンネックの上空攻撃見た時は、 「天空の死神!?」 と思タ。
「超高空攻撃の下で」は、ウッソやシャクティの顔が変で萎えた思い出がw リアルタイムで見ていたんだが、たしかファラの生存は既に小説版でバラされててたから、ギロチンの鈴が出てきたときには、ついに帰って来たかとわくわくしてたなぁ。
>>726 興味がねえだけで受け入れられねえ事はねえよ。
ただ、デス種の光の翼もどきは勘弁して欲しいよなぁ…
天空の死神ザンネック
三日月のブーフゥ
ゾロやタイヤの技術も捨てがたいが、 ザンスカールMSは後半の強敵機の方がカッコいいんじゃないかな? 「リグコン」、「ゴト」、「斬首」、「原画」とか。
ところでおまいらことぶきつかさどうよ。
あんまり好きじゃない。 ギャグは面白かったけど、あの人のあとがきは愚痴ばかりで嫌になった。 絵柄も好みじゃないから抜けん。
>>749 デス種のはまだ良かったけど、アストレイでとうとう最悪の形にされましたよ.
おまけに武器名を絶叫しながら突っ込む→敵大量撃破
みんなでアストレイ無視しよう。 怒って批判するから製作者共がつけあがる。
そもそもしらん
>>753 あれのおかげであの頃のVガンのイメージが更に悪い方に持ってかれたなぁ
1st厨の悪例みたいな香具師
>>757 しらなくていいの
絶対に知っちゃダメだよ!
ことぶき氏ねよ
>>753 後書きでくだらねえことグタグタ言わなければ評価も違ったんだがな。
今じゃボンボン漫画の方が有名でことぶきVガン漫画なんて忘却の彼方だな まぁ、面白さもはっちゃけぶりも遥かに格下だが
岩村版>>>>>(越えられない壁)>>>>>ことぶき版
(正直抜いたなんて言えない…)
Vの肝は、地中海の魚屋爺さんやら、 ウッソの子供っぷりに騙される人間くさいザンスカール軍人やらだと 半分本気で思っております
いまだにケロロ軍曹の作者と区別つきにくい
全然違うだろ
770 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/07(金) 14:30:30 ID:IT/eOQpk
Vの小説だったら何巻が好き? 俺は一巻が好きなんだけど。特にウッソと伯爵が文明論を言ってるのが 面白い。
1巻と5巻(エンジェル・ハイロゥの決戦あたりから)。 ハゲの小説はいつも出だしと終わりがよくて中盤はグダグダ。
そして、ウッソは…… これネ申
↑締めの文だね。 オイ・ニュング伯爵好きだったなぁ。 序盤で消すには実に惜しい人物だった。
俺は先に小説読んだからアニメのカテジナの印象がより強烈だった あんな糞ガキ知らね興味ねってキャラだと思ってたのに 最後まで基地外ストーカーとして追い掛け回して殺そうとするのには惚れたよ
>>753 Vガン=ネタアニメと言う先入観を撒き散らしてくれました
画力だけはある人なんで更に手に負えない
>>775 放映当事に製作に近い側があれだけやらかしてくれたのは辛かったわな
今なら単なるネタだけど
ことぶきの漫画で水着姿のカテジナさんで抜いてしまった事を心から深くお詫びを申し上げます。
ことぶきの漫画の首ちょんぱカテジナさんが可愛すぎて抜いてしまった
ムラムラしてやった、今も時々抜いている
>>769 名前がごっちゃになるんだ
そろそろ日本も地球狙撃用宇宙要塞カイラスギリーの開発・建造を考えるときが来たようだな… 我が同胞を拉致したあげく、ミサイルを乱射する北朝鮮 竹島を不法占拠し、挑発し続ける韓国 海底ガス田を盗掘し、尖閣諸島を奪わんとする中国 これら東アジアの反日国家に裁きの鉄槌を下さねば。 もちろん司令官はザンスカール帝国軍大佐タシロ・ヴァゴの先祖であるタシロ・マサシ。 カイラスギリーは通称“田代砲”として、全世界を震えあがらせるであろう。
絵柄が嫌いでVを見たことがないのは損かな?
>>781 損とまでは言いませなんだ。
とりあえず、お試しで6話までどうぞ。
1話でうっかり挫折しかねないけど とりあえずおっちゃんの言うように6話くらいまで
レンタルしてきました。 1話 話が良くわかりません。あと子供の声が棒読み… 2話 いつものパターンでMSに搭乗するのはわかった。ウッソゥの声がまだ棒読み・・・ 3話 だるいです…とりあえず休憩しました。
少年が地球を侵略している帝国のMSを奪って、それが縁でレジスタンスにスカウトされ、 ガンダムのパイロットになり、敵の兵隊さんにその幼さで衝撃を与えながら戦う。 んで、近くの大都市に住んでた少年の憧れのお嬢さんが帝国に捕まる。 そんなあらすじを踏まえて3巻から見るというのもありだと思う。 3巻はウッソのアゴが伸びたり、シュラク隊が出てきたり、死んだり ダメな艦長が出てきたり、ボケ老人が出てきたり、航空機でのMSの運用など 見所が増えてくるところだから。
1話からいきなりハマったけどなあ 富野ロボ物っ!って雰囲気が懐かしくて嬉しくて 今でも最初の展開大好き
>>786 >3巻はウッソのアゴが伸びたり、シュラク隊が出てきたり、死んだり
ダメな艦長が出てきたり、ボケ老人が出てきたり、航空機でのMSの運用など
見所が増えてくるところだから。
どんな見所だよwww
>788 それ以降もVガンの妙なところがもの凄く伸びたり、 シャクティの顔が回ごとに違って、もはや正しい顔が分からなかったり、 オデロが耳と手をでっかくして鈴の音を聞いたりと、 一度見たら忘れられないシーンが満載です。
>>785 棒読み少年は宮崎アニメだと思って 見てください!
V放送時に小5。 第1話見て、いまの自分の頭じゃ面白さを理解できんなって思いずっとスルー。 だが、弟がボンボン買ってたから岩本Vは読んでた。 アニメよりも低年齢向けにアレンジしてあるのはわかっているつもりだったが、 それでも大筋はアニメに準拠した内容だと思っていた。 MSファイトの回でようやく怪しみだした。
真のVガンの見所って伸びるとこだったのか これは迂闊だった
>791 俺は見れない地域だったから・・・ ビデオで見るまでああいう展開なんだと・・・・ カイラスギリーのところでナイトVガンダムが出ないことでおかしいと気付きだした。 Gジェネで出ろよナイトVガンダム
>>785 じぶんもこんな感じだで見ていたが
今じゃv中毒患者末期
俺のお奨めは7巻から見ることだ 俺は7巻から見てあっさりハマった
ことぶきつかさ・・・なつかしぃなぁ。 10年ぶりに見たけどさ、Vガン面白いなとは全てにおいて出来が違うな。 801ガンダムは全話見たけど合わせてもVガン1話分の方が面白かった。
どう考えても歴代最低のガンダムです 本当にありがとうございました
Vガンは小5くらいの時にリアルタイムで見てたが胸糞悪くなって途中で見るの辞めたな。
じゃまだからVは最低スレを作ってそこでやれ
>>799 ここは感想を言うことが許されないマンセースレだったのか。失礼した。
実状がどうあれ、アンチはそう思ってくれた方が助かるな
別につまらないと言ってもいいよ ではどうぞ ↓↓↓
コノスレハ ザンスカールナミノ マンセーハツゲンシカ ユルサレテイマセン
そんなにイジけるなよw
Vはつまらない
富野に新しく作ってもらいたい
何故そこまで意固地にVを拒否するのかが分からん。
作品として一番ダメなのは華麗にスルーされることだと考えろ
Vは濃いから見る人を選ぶ
しかしそれは決して悪い事ではない。
理屈の積み重ねがあればアンチでも儲でもさほど不愉快にはならない だけど感情を連ねただけの意見はあまり好きではない
感情を連ねるっつっても、ただ一方的に低俗な言葉を吐くだけだしな。 表現のレベルが問題かな〜。
Vは最高だな
いいじゃないの? 元々評価も感想も感情からなるものなんだから
Vが出来たから種も出来た
いくつものレス重ね合わせて
よくわからないけど面白いよ
いくら感情からなるといっても「つまらない」の一言では 小学生レベル。
ああ、ちゃんと理由とか書くべきだよな
91 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/06/17(土) 18:46:01 ID:??? 俺はリーンホースが特攻する回だけ面白かった。
110 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/06/17(土) 20:51:53 ID:??? 地元のテレビで再放送やってんで毎週見てますが DVD借りて最後まで一気に見たくなりましたよ
すーじーがおしっこ漏らしそうになったり おちんちんを目撃されたり クロノクルが真面目な声で予備のトイレパック云々言うところが面白かったです
ちゃんと理由とか書くべきだよ
せっかく新型で出撃しようとしたのに死んじゃったのがつまらなかったです
>>827 それさ、当たり前のことだよねw
そういう事を書く必要性はないと思う。
悪いけど。
シャクティが種をまいてるのがおもしろかったです
理由を書けよバカ
タイヤが宇宙を飛んでるのがおもしろかったです
宇宙でタイヤを使うな!
飛ぶなよ! バイク乗りに空は似合わん!
しかしその魂はバイクで空を飛んで行くのであった。
アレだけは受け入れがたいなぁw
他のガンダム云々はどうでもいいけど、 良くも悪くもVの代わりになるようなアニメは他にないんだよねえ。
Vってエキセントリックだけれど、一般人Aとか、軍人Bみたいなキャラが ちょっとだけ(それでいて効果的に)リアルな言動しているおかげで 「生っぽさ」を感じるし、世界自体にも厚みを感じられる。 だから、エキセントリックな部分も「戦争の狂気」として逆にリアルに見える。 このへんって少し見ただけじゃわからないから、 駄作扱いされている原因のひとつにも思える。
ウケがいいのはシャアとかシロッコみたいに 若くして(←ここ重要)思考が妙な方向に飛んでる天才タイプだからな あとは定番の最強アムロ 対して、Vの大人達は良くも悪くも妙に現実のオッサン・オバサンそのもので 視聴者が夢を見れないという意見はよく聞く カガチも真の野望はシャア以上に狂人めいてるが、 ザンスカールの長として衆目に晒してる部分は 小柄なクセに権力振り翳してる典型的な老害爺だし、 スガンは誰も過去の武勇伝を聞いたことも無いのに踏ん反り返ってるだけの取締役 タシロは出世を急いで空回した挙句、自棄になって暴発した中間管理職そのもの ファラは上司にビビって震えつつ、内心ビクビクしながら部下を叱咤するダメな主任 あとは何でもそこそこにこなすが別段特異な点も見当たらない凡人クロノクル スペースノイドの自治権確立だの人類の進化だのといった話題からすれば 凡庸極まりない理由で暴走を始めるカテジナ 嫉妬に嫉妬を重ねるだけの嫌な女マーベット エロいだけで存在感のないオリファーと日替わりで矮小なドラマを演じるそのペットたち
>>838 イク少佐とジン閣下とルペ姐さんとピピ様を無視するとは何事か貴様w
F91がV2にヴェスバーのことで文句言うコピペ教えてください。
841 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/09(日) 08:54:31 ID:my5LXCRq
ビルケナウ(ナチスドイツの収容所)とか ガルグイユ(ガーゴイル)とかシャイターン(サタン)とか物騒な名前が多いよね。 ザンスカール帝国って。 一方で戦艦の名前はギリシャ神話の女性の名前が多いけど
艦の名前は木星の衛星だろ?
俺はV厨だけど、ちょっと前の方でつまらないだけじゃなく理由言えと言ってるレスあったが、 つまらないものはつまらないし仕方なくないか? 例えば〜な所がつまらないとか言っても結局〜な所が何故つまらないのかと問われるだろうし、 つまらないと思う、つまり関心の薄い人間がそれに答えるのは難しいと思う
まぁ他人の評価なんてどうでもいいよね
845 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/09(日) 09:22:53 ID:my5LXCRq
ああそうか。 そもそも木星の衛星はギリシャ神話のゼウスがらみの女性の名が付いてるんだ。 ゼウス=ジュピター=木星だしね。 アドラステア→木星の第二衛星。ギリシャ神話では褒美と罰を分配する女神。ゼウスとアナンケの娘。 アドラステア(遁れることの出来ない者)ってのはうまい事言ったもんだと・・・
本当神話だらけだな 連邦のジェガン→ヘビーガン→ジェムズガンみたいなネーミングが好き ジャベリンは連邦にしては特殊かな?
小説版読み終わった。ちなみに俺も一巻と五巻が好き。 ロメロ爺さんの「セクハラされたって、怒れよ」に感動した。
個人的に気になるのはガンブラのどの辺が「ブラスター」なのか。
願掛けだろ。 強そうだったり縁起のいい名前だったら 別に実態と伴ってなくてもいい。
ガンイージの方が分かり易い上に正直なネーミングなので好き
ヴィクトリーだって正直じゃないか ジャスティスとかも同じセンスだけど…
ブライトがザンスカール戦争に参加したってマジ?そんな裏設定ある?
捏造が好きだなV厨は
>>853 ねーよw
>>854 こういうのは少数派だという事を理解して欲しい。
〜チラシの裏〜
Vの時代ではサイコミュをMSに搭載するのは
一般的だったと最近何処かのスレで見た。
ソースを探しているが見つからない・・・・
〜チラシの裏・終わり〜
>>852 ダサいネーミングでも意味はある
>>855 F91みたいなバイオなんちゃらが普及してるってのはファクトファイルに書かれてたな
作品全体の評価が低いのは仕方ないと思うけど(そもそもガンヲタでも未見が多い…) 宇宙世紀ガンダムの中では逆シャアの次にVが戦闘シーンとか面白いと思うんだけど。 漏れが好きなのはバグレ隊旗艦の艦橋が撃ち抜かれて乗員がばひょ〜んと宇宙空間に投げ出されるところ んで信号弾が上がってジャべリンパイロットが「旗艦がヤられたのか」云々 リーンホースの大気圏離脱をサラミスが牽引したり、 バグレ隊のサラミスが大気摩擦で燃えながらすれ違っていったり あの回はネ申懸かってたと思うんだけど
初期の富野の手がかかってない戦闘が好きってタイプと以降の富野っぽい戦闘が好きってタイプに分かれてないか? 俺は前半の戦闘を後半の作画でやってくれたら失禁物なんだがなあ 後半の戦闘もCCAの頃から一皮剥けた感じがする艦隊戦やらMSの連携戦とかも動きが面白くて好き
前半と後半の分かれ目ってどこ? シュラク隊の連携は見てて楽しかったな。
テスト前だけど、リーンホースJrの特攻シーンが見たくなって、GジェネFを起動。 あれ、特攻のフラグってどうするんだっけ?
>>857 Vの作品評価が低いってのは一昔前の話だな
一昔前というのは具体的にはDVD発売以前
多くのガノタがきちんとVに触れる機会が訪れるまでは一部の粘着質なアンチの独壇場だった
その影響が低評価のレッテル貼りに繋がっていた側面が強い
今はVのストーリーや時代設定と日本人を取り巻く現実の時勢がマッチしてることもあって
初見組や子供の頃に視聴を断念した連中の心象も結構良い
とくに若い人達にはイデオロギーを掲げてニヒルに戦う冷戦チックなZやCCAよりも、
国家や宗教、民族主義的優越感など、感情的な排他精神に基づいた憎悪の方が戦争モノとしては心に響くだろう
イクが化けてでて小一時間説教しそうだな
前半は洋食的な、後半は和食的な旨さを感じる>戦闘シーン 俺的にゃどっちもうまい
シャッコーの手に乗ってアップになるカテジナの顔のシーンが好き。 ザンスカールの宮殿のワッパみたいのがコアファイターに発砲するシーンが好き。 12話の最後の戦闘でゆっくり飛ぶミサイルのシーンが好き。
最終話でV2が光の翼を纏う防御シーンが大好きです!
>>865 「へ、遅かったじゃねえか」だけだったorz
ジャンヌダルクにはちゃんとあったのにorz
>>868 「遅かったなぁ!」ですよ俺そのシーンPSPとかで観れるようにしちょる。
>>867 あの後、V2がパワーダウンしてしまうのですが、
MSにもガス欠があるんだ!!と思ってしまった。
(ガス欠って表現は厳密には違うけどそんなような意味。)
だって、MSがエネルギー切れで行動不可になったシーンって見たことがなかったから。
あれは燃料切れじゃなくてミノドラ酷使しすぎてオーバーヒートしたんですよ。
ミノフスキー物理学とか詳しくないけど 核融合炉積んでるんだからいわゆるガス欠はない。 でも冷却剤とか推進剤(←これらがプロペラントタンクの中身)が 尽きちゃうから活動時間は制限される。 とザク改の関連資料で読んだ
>>871 GジェネFでは「へ、遅かったじゃねえか」になってるorz
V2に関しては推進剤はいらないんじゃなかった? アポジ用のは積んでるだろうが。
>876 >873にちゃんと書いてあるジャマイカ
年寄りの方がVが好きらしいよ
10代の俺の周りはWとか種とか08とか0083とか好きなやつばかり まともにシリーズ全話見てたの俺くらいだったかもしれん 大抵ゲームとかスパ厨
深いから100歳くらいから見るのがあってる
>>876 アポジの他にもサブスラスターに使ってるな
光の翼最大出力にしてゴッドスラッシュタイフーンみたく回転すれば 強いような気がする
884 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/11(火) 18:02:19 ID:7d3R7z12
ああ、あのショタおばさんか。
886 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/12(水) 00:03:50 ID:crEpPecC
test
>>879 ポケ戦の主人公をクリスだのバーニィだの言う奴等だろ?
ポケ戦の主人公はアルですよーカテジナさーん
>>888 やたらジークジオンな奴等
Vはおもちゃ臭いと拒否反応
「Vの変形ってどういう仕組みになってるの?」と聞かれたからキャノピーが赤くなるって嘘教えといた
あいつは今頃ガンダム飽きてんだろうな…
>キャノピーが赤くなるって嘘教えといた なんて言ったら、「所詮おもちゃかよ」って思考しかしないだろうなぁそいつ。 まぁ飽きてんならどうでもいいことだけど。
>>885 ショタならジュンコさんやマーベットさんも負けてはいないw
鬱展開って聞いてたからVは敬遠してたんだが 思い切って2話までみてみたらなんともおもしろい。 富野、これを見ちゃいけないってそりゃないぜ。 このあとどうなるかはわからんが覚悟きめてラストまで見てみます。
欝っていうならZもかなりの欝作品だと思う どっちも楽しめた自分は少々の欝は大丈夫さ
イデの試しだな
Vガンって鬱とか暗いとか言われるけど 全然そんなことなくて「生々しい」って作品だよね。 同じく鬱とか暗いとか言われるΖは 「ぎすぎす」とか「ざらり」とした感じの作品。 「動」の富野って言われるくらいだし 鬱って言葉は富野物には似合わないと思うんだけどなぁ。
イデオンだってちっとも鬱じゃないしね
「悲劇」ではあるんだけどね。
悲劇だとカタルシスがある。 鬱は直訳するとメランコリー。 観た後の感想がある意味真逆。 富野はカタルシスを狙ってると思うよ 必ずしもいつもうまくいってるとは思えないけど
>>897 あれが鬱でいいんだと思うよ。
他の「鬱アニメ」とか「鬱展開」とか言われてるのがお話にならないものばっかりってだけで。
902 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/12(水) 22:58:00 ID:z9HPwrs6
失敗作
イデオンマジオススメ
富野鬱アニメって内容じゃなく見てるほうがと言う意味だと思ってた。
基本的にハッピーエンド以外を認めたくない香具師が命名したから、 定義はいい加減になると思う。
イデオンはなんつーかアレですよ、拷問スレスレの超娯楽作。 Vはまたイデオンのそれとはちょっと違うんだよね、説明しにくいけど。
907 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/13(木) 00:07:25 ID:Cx3+lQus
モザイクがかかった
イデオンはああ見えてアッパー系だからなぁ 御大、押せ押せの時期だけに
>>905 富野お得意の逆ご都合主義か
そういえば昔はZにしろVにしろ死を描くのならちゃんと意味を持たせろって奴が多かったな
俺は戦争モノでキャラが唐突に死ぬのがそんなにおかしいかと思ったもんだが
まあZは意見が分かれてるがVは唐突な死の積み重ねに意味があるって意見もよく聞く
>909 Vの死に方に意味がないとは個人的に思えないけどね。 ちゃんと人格を描写しているからいきなり死んでも「そんなぁ」って思える。 志半ばでたくさんの命が散っていったと思える。 それが最終決戦でウッソに力を貸して大願成就するラストの盛り上がりにつながると思うし。 ただ、もずの性格そのものの人は感慨無かったな。唐突すぎて。もずの性格を堪能する前に逝ってしまった。
>>910 初見だと、百舌鳥の性格そのものというセリフが、全く聞き取れなかった思い出があるなぁ。
英語だとシュライクなんだろうけど、シュラクは何語の発音かな?
子供の頃ワクワクドキドキでイデオン見ていた人が オッサンになってdvd箱が出たのを懐かしさで買って見たら こんな絶望的な話だったとは と打ちのめされていた。
Vにはイデオンのような追いつめられ感はないな
Vガンもイデオンも見てるときもちがいい。
激辛を食べたり大音量でハードロック聞いたりするのと同じ
916 :
sage :2006/07/13(木) 20:27:24 ID:???
917 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/14(金) 00:26:30 ID:xHl2IkxQ
他の板で気付いたんだが、僕のID、Vガンになってないか?
918 :
917 :2006/07/14(金) 00:27:18 ID:???
なってなかったorz忘れてくれ
|∀゚)
板が変わればIDも変わるんだよ
フ、昔を思い出したぜ
11日の裏富野ブログでVの話題が出てきたね。
スタッフから昔の話が出てくるとわけもなくうれしい気分になってしまう。
>>917 他板のスレとIDおしえろw
924 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/14(金) 13:03:51 ID:+wz72oj/
今日TSUTAYA行ったらビデオ全巻セット1000円で売ってた。 買ってこようかな…
1本100円以下で状態いいはずないわな まあ、テレビ放送から直接3倍速で録画した俺のビデオよりはマシだろうが・・・・
捨て値と考えても安いな
929 :
通常の名無しさんの3倍 :2006/07/14(金) 19:31:51 ID:l7RJdk8N
全話、一気に観ました 悲しいです、、、 .・゚(つД`)゚・.
なんであんな何にも無い山奥の片田舎の掘っ立て小屋のような家の傍に スーパーコンピュータールームがあるのか未だにわからん。
何でだっけ? 旧世紀のコンピューターバンクだったよな?
カテジナさん、、、 .・゚(つД`)゚・.
>>930 確か
>>931 の言う通り
旧世紀だか旧時代だかのコンピューターバンクかなんかだったと思う
ただ、ここで言う旧世紀や旧時代とやらが宇宙世紀以前を指すのか、
それとも一年戦争〜シャアの反乱辺りを指すのかは不明
個人的には、同じ施設に古いMSのシミュレーターがあったのと、
1stからCCAにおいてはVほど環境問題がクローズアップされなかった経緯から
この施設や周辺の高層ビルの残骸などは
一年戦争〜シャアの反乱ないしF91の頃のものだと推測している
V以前に挙げられた地球の環境問題としては
一年戦争時のコロニー落としや一年戦争におけるジオンの地球侵攻作戦を
ティターンズがスペースノイドのネガティブキャンペーンに使っていた程度だと思う
あんな凄いスパコンなら、きっと物凄くエロい画像も満載だろうな!
昔の役所跡だって劇中でウッソが言ってたよん。
全データの半分以上はカテジナさん盗撮画像です
あと少量のシャクティのトイレ盗撮画像です
>923 11日のってリーンの5話の話じゃないか? と思ってよく読んでみたら最後の方でVの話出てたね 河PはかなりVに思い入れあるんだな・・・ 思いっきり見逃してた5月のVガン話とか見てると凄いw ていうかやっぱバイク戦艦は富野発祥だったのかよw
光の翼って種が発祥だよね?
そうです
ええそうですとも
種の監督が発祥という説がある事は確かだな つーかバイク戦艦の発祥ってなんでこんな二転三転するの?
初めて問題になったのいつで誰からだっけ。
俺は富野からって話しか聞いたことないが?
名前は忘れたが、バンダイの偉い人が定説じゃねぇのか。
詳しくは「∀の癒し」参照すべし>バイク戦艦ネタ あと裏トミノブログかな?
blogでも名前が出てる役員Mさんがバイク戦艦の提案者だって富野自信は言ってた気がする その他にはドラグナーの時に出たアイデアを流用した説とかもあったな
富野の挑発を受け入れたのが役員って意味じゃないの?
やっぱりなんというか マーケティングのために失敗したガンダムという感じがしてしまうのが
でもぶっちゃけ、 成功したアニメ作品も、数年経てば記憶なんか薄れるよ 中ヒットぐらいだと、時代性込みで楽しまないと面白くない。 そういう意味では、Vがヒットしなかったことは惜しまれるけど、 作品としてこうして残っている限り、 当時のヒット作と比べて遜色ない質があるからいいんじゃね?と思う。
DVDほんとに映像汚いんだな。 水戸黄門の再放送ばりにフィルムの粒子っぽいのが見える。 再放送だとノイズが入ってたりするし。
それはエイジングという最新技術なんだ
ポケモンの映画を観てきたわけだが、ウッソの中の人がまたしてもポケモン役で出ていた。 去年が「ウソハチ」、今年は「ブイゼル」。 ……なにか作為的なものを感じるな。
まあでも本放送と比べるとこれでも多少は綺麗よ。
マッドハンドシェイカー!!
>>954 去年の映画のウソハチはキンコンの猿みたいな方
去年の阪口はマニューラのAかB
現テレビシリーズのウソハチが阪口
今年の映画の阪口はブイゼル
>>959 ごめん、覚えていない。
じゃねえよ、記憶がおかしくなってたようだ。ありがとう。
光の翼は禿が発祥。 カトキがインタビューであのデザインは光の翼を意識してたんですか?って質問に いえ、デザインだけです。翼は監督のアイデアですといってた。
マッハバンドシェイカーじゃないのか
>>961 元々はガッキーがリグ・シャッコーにつけようとしたビームウィングじゃなかったっけ?
そういやリグ・コンティオに光の翼付けるラフがあったな。 Gジェネでもベスパの光の翼装備MSも出てたし。
リカールのラフデザインにもあったな、そういえば
最後の一行に同意。 つか同じ事考えてたから、その行で吹いた
Vは物語の余白が大分残ってるんだから、積極的に外伝作って欲しいな
さて、そろそろ覚悟を決める時かな、艦長。
断る!
>>968 ザンスカールのMSプラモと並べて飾るとシュールで良いかも試練
ザンスパインってGジェネFのオリ機体なんだよな。 なんで作ったんだろう
1.MS厨向け 2.BB戦士等の商品展開 3.新しいMSを設定することでクリエイティブな仕事をしていつもり
>975 ファンサービスだろ。 冷遇されているVファンへのスタッフの粋な心遣いと思おうよ。
えー。 ザンカールにもミノドラ装備のMSなんて、冒涜でしかないよー。
それはそう思う
V系のMSにビットは反則?
ティンクル・ビットとか言うらしいな この時代の遠隔兵器は攻撃力を高めるために大型化してるわけだが ファンネルが一撃では戦艦を沈められないのに対し出力の高いビットはそれを可能とするわけで つまりはそういうコンセプトなんだろう
>>970 メッチェの副官日記とかなら、どこぞにあったが
いい加減覚悟を決めてください。閣下
>>980 あれはファラが乗る予定で、ティンクルビットは幻惑攻撃込みの攻撃だった。だから鈴ビット。
そういやリグリングってMSもあったな。MS一機で範囲は小さいながっらサイコウェーブを起こせる奴が。
正直毎回スレ終了のたびにリーンホース特攻の流れにするのタルくないか?
前スレラストがシモネタ三昧なのはなぜだったんだ
クロノクルの暴走におれが付き合ったからだw すまん...orz
誰も悪くないのよ。ねえ。ウッソそうでしょう?
俺V厨だけど、ザンスパイン好きだぜ?
まぁ確かにザンスカ系で光の翼はイカンかもしれんが、それでも素でカッチョいいし。
強くて役に立ったし。ザンスカ系の中で一番一般受けしそうな無難なデザインだと思うが…。
>>977 だったらGジェネFのV2の扱いの方が酷すぎる。喧嘩売ってるとしか思えん。
あくまでザンスパインの存在そのものの話であって、ゲーム内の扱いなんて知らんがな。 Gジェネなんてまずやらんし。
ザンスパインの存在自体位認めりゃ良いじゃんよ。 設定とか別にそこまで酷いわけでもねえし。 鈴の音幻惑ビット上等 血のように紅い光の翼上等
リグ・リングもクセの強い見た目のMSだよな。 サイコウェーブ積んでるからか、かなり大型らしい。
ジュンコ・ジェンコ
コニー・フランシス
ペギー・リー
ケイト・ブッシュ
マヘリア・メリル
ヘレン・ジャクソン
オリファー・イノエ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
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